【政治】田中真紀子前外相 24日にも議員辞職の可能性
1 :
レコバφ ★:
田中真紀子前外相(58)が24日、議員辞職する可能性が高いことが分かった。
4月初旬の秘書給与流用疑惑発覚以来、疑惑を払しょくすることができなかった
真紀子さんは、午前10時から衆院政治倫理審査会で疑惑について弁明する。
世論の後押しもない上に、自民党から2年間の党員資格停止処分を受けるなど
政治生命の危機に直面。政倫審で潔白を証明することは「ほぼ不可能」(周辺)
とされ、捨て身の局面打開を検討しているようだ。
(中略)
政治資金流用疑惑で窮地に立たされた加藤紘一元自民党幹事長は、4月8日に行われた
衆院予算委での参考人質疑の冒頭で辞職を表明。その結果、東京地検による強制捜査が
見送られたとされる。真紀子さんの地元関係者の間で真紀子さんが「加藤パターン」を
選択するのではないかとの見方が広がり、地元(新潟県長岡市)側近も最近「もう
守りきれない。代議士は24日に辞職するのではないか」と周辺に漏らしていた。
(以下略)
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/07/24/01.html 関連スレ
田中真紀子前外相秘書給与疑惑:衆議院政治倫理審査会開催へ・公開も[020709]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026192512/
2 :
名無しさん@3周年:02/07/24 06:17 ID:u8Ns8yaz
5
3 :
名無しさん@3周年:02/07/24 06:17 ID:+f9hQfwQ
2マキコげっと
4 :
名無しさん@3周年:02/07/24 06:18 ID:IvTeIIKs
アホくさ
5 :
:02/07/24 06:19 ID:ptzeGT8w
もう人前に出るなよ。
6 :
名無しさん@3周年:02/07/24 06:19 ID:4Jhk5BP6
マキコも晒し者だな。
7 :
名無しさん@3周年:02/07/24 06:20 ID:ns4qljqW
辞めるのはいいけど、タイーホいけ!
8 :
名無しさん@3周年:02/07/24 06:23 ID:GCQ3NImj
もう立候補すんなよ
9 :
名無しさん@3周年:02/07/24 06:23 ID:V+GEz+If
ムネヲも一緒に議員辞職を!
10 :
名無しさん@3周年:02/07/24 06:24 ID:4Jhk5BP6
どうせなら自民党ごとあぼーんしてホスィ
11 :
名無しさん@3周年:02/07/24 07:57 ID:+rYoINed
アメリカに逆らうから・・・。
12 :
名無しさん@3周年:02/07/24 07:58 ID:rC97CwsM
田中真紀子前外相のポロリ画像キボンヌ
13 :
鈴木宗男:02/07/24 08:00 ID:4DAk7C5N
真紀子必死だな(藁
(´・∀・`)ヘー
15 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:24 ID:p5V3WAVA
辞めたらタイーホ。辞めなきゃ証人喚問。
どちらにしろ後がないな。
∀゚)ノ<マキコタン・・・さ・よ・な・ら。
17 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:27 ID:sj+2DS9g
「辞めたらいい」というもんじゃないぞ!!マギコ!!
18 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:28 ID:SG93tv7V
さらば真紀子。早く死ね。
19 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:29 ID:5RC7AMuW
まだ応援しているおばちゃんはいるのだろうか。
20 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:30 ID:Y83gR47y
>1
ほんとかなあ・・・
21 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:31 ID:Y0tInDIo
記念マキコ♥
22 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:31 ID:QtJ2nP3W
この人、目に付くとこに置いといたほうがいい気もするが・・
辞めたら辞めたで、裏で中国あたりとなんか始めるぜ
23 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:31 ID:TaFNop+H
チャンコロの手先だろ?
24 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:32 ID:hGDY1OWX
ヤホーイ!!
25 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:33 ID:Nlj/apLy
宮路あほ副大臣の辞職まだー?
26 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:33 ID:pvElGRxb
邪魔だどけっ!
─ ── ── \ \
── ── ─.|.,..\ \ .' , .. ∧_∧
── ── / \ \ .∴ ' ( #)゚Д゚) ゴフツ
─ ── ──/ ,. i \_______\ ・,‘ (つ
>>1 つ
── ── / /.| |\||_______||~. ’ ⊂_ ノ
── ── ( ( 人.| | || || し'
─ _ ≡⌒.──/ /彡| | || ||
≡__⌒ 二二ニニ彡  ̄ U .=◎ .=◎
27 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:33 ID:8Asg7s+f
ソースがスポニチじゃ〜〜〜な(w
28 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:34 ID:s2XUfdBv
(゚д゚)マキコー
29 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:36 ID:jJchDL4B
真紀子は支那へ亡命するに5ニダ
30 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:37 ID:sUKpYSpQ
さんざんマキコを誉めそやしてきた朝日みっともねえなあ
31 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:38 ID:yrcD7kX1
直 紀 必 死 だ な
32 :
預言者 ◆F1pjgte. :02/07/24 08:38 ID:l9L4qYGK
今日の10時に真紀子が議員辞職を宣言するだろう。
33 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:39 ID:JJNToVJ8
週刊ポストはまだ「真紀子さん」と「さん」付け。
34 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:40 ID:yZy1tZqb
ま、ま、祭りの準備はやくし、しる!!
35 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:40 ID:erYekiuZ
>>30 テレ赤の白ブタ野郎川村の面が見てみたいね(w
36 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:43 ID:wDlKZATm
真紀子はもう終わり。
出直し立候補して当選しても、
まともな人間はもう誰も相手にしないだろう。
37 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:43 ID:5nw8MMfx
>>35 今日のテレビ欄の「スクランブル」を見る限り「真紀子叩きモード」だな。
38 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:45 ID:Y83gR47y
>>37 今テレ赤見たら、白ブタ出てるよ・・・
よくもまあ抜け抜けと・・・
39 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:46 ID:5RC7AMuW
大谷昭宏も真紀子擁護じゃなかったか?
40 :
:02/07/24 08:46 ID:9iBW/HWQ
>政倫審では民主党の質問者・永田寿康氏が、ファミリー企業から出向してい
>た元公設秘書の1人から独自資料を入手。
嘘泣き王の永田くん?
41 :
:02/07/24 08:47 ID:WmCG5qJZ
旦那(直紀氏)はどうなんの?
42 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:53 ID:J5bEkF8q
これで一人、売国奴が日本政治からいなくなったよ。
43 :
:02/07/24 08:54 ID:4hRqebMC
永田ウザイ
あいつ一人で民主のイメージ下げてる
本人は上げてるつもりだろうけど…
言い過ぎたかな
44 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:55 ID:vN5oHFKg
45 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:56 ID:sUKpYSpQ
人民解放軍の戦車に乗って騒いでる馬鹿だからな
勝手に中国にでも逃げ込めよ
46 :
名無しさん@3周年:02/07/24 08:56 ID:lrubuf2l
マキーコ辞職に300マキコ
47 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:03 ID:+9N3V1yT
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
48 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:07 ID:KKcu9kVb
アカピーってさんざんマキコをヨイショしまくって、
「正義の改革者」って言って、
持ち上げまくったことについて小一時間・・・(略)。
49 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:07 ID:RRjqY00U
逮捕は?
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
となるのかどうか。なんか死んでもやめなさそうだが
51 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:08 ID:rooWk84m
生き残るに決まってる。一体何人のおばちゃん信者がいると思ってるの。
52 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:11 ID:M2HsSMO9
>>51 ふふふ、どうかな。
落ち始めるとあとは一直線、
に漏れは賭けるね。
53 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:12 ID:IQcsjuMm
−ーーvーー、
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/:::_____∧__::::::::::\
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|\ヽ(|└――┘ └――┘| /|
| \|、 ( U ) / /
└―| ,へへ、 (--┘
\/| ヽニニ/ |\| /
( )、_ __ノ ) < まきこさん がんばって
( ) / (_乂_) ヽ、 ( ) \
( ) / ヽ ( )
54 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:12 ID:5RC7AMuW
おばちゃんは沸騰するのも早いが、
氷点下に下がるのも早いからなあ。
55 :
ねこしろ(゚Д゚ )さん@3周年+β ◆KpX47356 :02/07/24 09:13 ID:l9L4qYGK
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
56 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:13 ID:NG5vzdwO
「全て罪を認めて、議員辞職して政界引退するから、息子を自民党公認で
補選に出馬させてくれ」という取引はできないだろうか?
57 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:14 ID:IQcsjuMm
______
/ \
/ ______\
/ / \
| \ __ ___ヽ
| / __\ || /__/
| | ヽ ●) ヽ ●)
∩\|  ̄ ̄ | |  ̄ ヽ
ヽ∂ _/( |) ノ
∪ / ヘノ ヽ ________________
(_ /二二二/ / お前らみたいなもんは まきこさまのパンチラ
ヽ // / < で射精してまえ
\ \ ヽ \________________
\  ̄ ̄ /
ヽ─|||||||||||
58 :
(*・∀・)っ ミ☆:02/07/24 09:15 ID:VF+qg1Vw
59 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:15 ID:OjWmvy00
これって私設裁判でしょ?こんなの誰も相手にしないよ。
真紀子さんは必ず復活するよ。お前らがいくら煽っても無駄。
60 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:15 ID:lrubuf2l
>>56 罪を認め = 逮捕キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
61 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:16 ID:Qatb4Lvf
逮捕してくれ<検察
その前にちゃんと税金払え<真紀子
62 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:16 ID:IQcsjuMm
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 ヽ
/ リ i }
,i _,-=‐'`―'=ー、;!
i リ ーー' 、ー‐'i | _______________
| リ゜ ´ (. .〉 } ! /
| ii! | ー=-' ! | < わたしのパンチラでもいいですか?
| ヽ、_  ̄,/ j \_____________________
| i ii !! ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ
,、ゝ-ー'"i´ \__/ |`ー、
/ ヽ >''" \/`-< iヽ
| ! \ \/ | |
63 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:17 ID:/amvqnaa
また一人売国奴が辞めていく
めでたいことだ
64 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:21 ID:IQcsjuMm
@@@@
(゜д゜@ <あらやだ!
[◎]⊂ ) (´´
[[[[|凵ノ (´⌒(´
◎UU◎ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
チリンチリン♪
65 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:29 ID:MUybGhju
>>56 息子とは縁切ってるんじゃなかった?
嫁イジメかなんかで
66 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:31 ID:NG5vzdwO
目白御殿もいつまで維持できるのか。
相続税の前払いで、物納で切り売りするしかないか・・・・・
67 :
:02/07/24 09:32 ID:GFZ78SXZ
あと30分
68 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:35 ID:VccO6S7O
69 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:36 ID:gkzMFcWh
70 :
:02/07/24 09:37 ID:4hRqebMC
辞めて新潟かえって
独立国でもつくったらおもろい
71 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:38 ID:qzBdNI14
ぜひとも佐渡島に真紀子王国(中国領)を作っていただきたい。
佐渡島の人、スマソ・・・・。
73 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:39 ID:z9CnjGVA
自由党の西村には、
ネチネチと追求して欲しいな。
確か元弁護士だよね。
74 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:39 ID:/amvqnaa
新聞見たら全チャンネルで真紀子特番やるみたいだね(藁
75 :
:02/07/24 09:39 ID:4hRqebMC
76 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:40 ID:rNvo6IP4
>>59 ( ´,_ゝ`)プッ 誰に言ってるの?「お前ら」だって。「真紀子さん」?
( ´D`)ノ<当選回数少ないのに2回も大臣できたのは父のオーラが
あればこそ。実力がないことバラされて議員辞職は
当たり前れす。父の表面的なところだけ真似しただけれすね。
78 :
:02/07/24 09:58 ID:4hRqebMC
永田は調子乗るなよ
お前の悪い癖だ
もうネタ探し始まってるぞ
ボロでない程度にな
79 :
名無しさん@3周年:02/07/24 09:59 ID:DrPPKa6i
どんなに状況悪くなったって、マキコが自主的に辞めるとは思えない。
実況スレどこか知ってる人いたら教えて!
じゃんじゃん、審査会についてのメールをくれよ!!
待ってるぜ
by TBS
________________________________________________________________
だそうだ。
さすが角栄の娘だ
というかダメ女
84 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:02 ID:qzBdNI14
85 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:04 ID:0BgZmLqY
やっぱり白い服だったな。
86 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:04 ID:Y83gR47y
スポニチは大嘘つきだな
87 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:05 ID:LFBUBEcZ
というか、 記念マキコ
フジでなんか投票みたいな事してるね。
祭りは―――煽ってないよ、想像しただけw
89 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:07 ID:8Srg+Hqb
また始まった。責任転嫁。
自民執行部やマスコミの悪口・・・。最低女。
90 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:07 ID:kMm0zbBR
やめていいよ。まきうんこ
91 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:08 ID:m+d/4HIH
92 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:09 ID:eCU52bJa
なんか弁明さっさとしろよって感じ。なーに自己紹介ながながやってんだよ。
クソマキコ
93 :
名無しさん:02/07/24 10:09 ID:eqqMFt4b
いまTV見てます
真紀子さんがんばるのだ
94 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:10 ID:2/I76Ly8
フジの主婦メーターって何だよ(w
95 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:10 ID:LFBUBEcZ
何電波な弁明してるのだと
96 :
:02/07/24 10:10 ID:9iBW/HWQ
小芝居キングの永田くん vs 天然嘘吐き女の田中真紀子
真紀子の方が強そう。
97 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:10 ID:OjWmvy00
やっぱり国民はわかっているね。フジテレビを見ろよ。
98 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:10 ID:w5z0HDvA
相変わらず話題ずらしばっかりだな。
でも自分では疑惑を解明したと思ってる。
そしてマスコミは真紀子信者バカ主婦を連れてきて世論を曲げる。
99 :
名無しさん:02/07/24 10:11 ID:eqqMFt4b
フジの主婦の顔はいらない
よってテレ朝 見てます
100 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:11 ID:7XkIQO2w
真紀子が電波ジャックしてるみたいだ・・・。
101 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:11 ID:6ug7gP6r
100
102 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:12 ID:6ug7gP6r
103 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:12 ID:XEvk1O1u
真 紀 子 VS イ モ ム シ
104 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:12 ID:9e8yOQX9
家族の介護がきっかけだって(プ
やってないくせに
105 :
@:02/07/24 10:12 ID:V7PYmAKA
おまえ、秘書に勤務条件なんかみとめない鬼畜だろうが。
うそいうなよ。
106 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:12 ID:qyDz+pjD
107 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:12 ID:wCSMbXzt
政治屋の腐り具合をえぐる為にも、まきこのような毒吐きは必要
もっと言え
108 :
名無しさん:02/07/24 10:13 ID:eqqMFt4b
フジの主婦はおそらくテレビショッピングの
驚く声を出すおばちゃんの驚く顔バージョンの
プロの見なさまでしょうか?
109 :
@:02/07/24 10:13 ID:V7PYmAKA
元お手伝いが証人として出頭
110 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:14 ID:w5z0HDvA
後からの質問でどんどんぼろが出そうな主張だな。
でも、そのたび嘘ついてごまかすんだろうけど。そういうとこだけは天才的。
111 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:14 ID:9e8yOQX9
魔鬼孤にカレーかけられた、元お手伝いを召喚キボンヌ
112 :
名無しさん:02/07/24 10:15 ID:eqqMFt4b
テレ東も真紀子さんやるのね
113 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:15 ID:OjWmvy00
ネットでどんなネガティブキャンペーンを行っても
視聴者は騙されないよ。
114 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:15 ID:IiN4GhvF
フジにアホな主婦100人いる
115 :
名無しさん:02/07/24 10:16 ID:eqqMFt4b
教育テレビとMXテレビはいつもどうり
116 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:16 ID:TaFNop+H
厚顔無恥とはこのババァの事を指すのだろうな
117 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:17 ID:9e8yOQX9
つーか、始まった時点でここまでイエスがいるのがアホらし
118 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:17 ID:xqECK4J+
おおかた、カレー南蛮をかけられたのだろう
上手く食べられなかっただけのハズ
120 :
@:02/07/24 10:17 ID:V7PYmAKA
NHK教育、おもしろいよ。
121 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:17 ID:2/I76Ly8
これって弁明してるの?
関係ない話とかして話そらしてない?
122 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:17 ID:mTBRTVNx
メール送った奴いる?
123 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:18 ID:IiN4GhvF
映倫の審査もテレビでヤッテ欲しいね。
124 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:18 ID:o2lxNIeD
国会議員はフタテマではできない?
自分は主婦ですからって言ってろくに仕事しなかったくせに。
125 :
名無しさん:02/07/24 10:18 ID:eqqMFt4b
各局見ると微妙に色彩が違うね
千とちひろ」も機器によって赤く見えたりきれいに見えたり
するといってたが、なんとなく納得した
126 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:19 ID:rNvo6IP4
ID:OjWmvy00← もういいって。まだ頑張るの?煽りとしては失格。
127 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:19 ID:w5z0HDvA
最後、絶対泣くだろうな。
で、質問者=悪の構図に持ち込む
128 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:21 ID:OjWmvy00
>>126 ハァ?頑張ってるのは君達の方じゃないの?
お勤めご苦労様。
129 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:21 ID:VccO6S7O
フジの背後霊はなんだ。
130 :
名無しさん:02/07/24 10:22 ID:eqqMFt4b
>>126 私もそう思いました
でも二度目は通用するのかな?
131 :
:02/07/24 10:22 ID:1ZcmkR2R
ギャハ!!
132 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:22 ID:VccO6S7O
やっぱ、みくのだねえ。
133 :
:02/07/24 10:23 ID:9iBW/HWQ
人気者・真紀子相手には及び腰の質問者…。
134 :
130:02/07/24 10:23 ID:eqqMFt4b
135 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:23 ID:fElAGaig
さあ突っ込めよぉー
136 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:25 ID:qyDz+pjD
>>182 煽りも程々にな。
そこまで行くと笑っちゃうぜ。
137 :
名無しさん:02/07/24 10:25 ID:eqqMFt4b
本当に回りくどいぞ
138 :
名無しさん:02/07/24 10:26 ID:eqqMFt4b
馳のほうが目立ってる
139 :
名無しさん:02/07/24 10:27 ID:eqqMFt4b
一人寝ているやつがいる
140 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:28 ID:3+9AKqGV
雪国を田中真紀子は馬鹿にしている。
シネ
クソブタ
( ´D`)ノ<寝ているのはあたちではありませんれす。
144 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:29 ID:W1S+BlIB
馳浩は何様か知らんけど、態度デカイよね。ムカツク
146 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:30 ID:rNvo6IP4
議員どうやってカキコすんだよ。( ゚д゚)ハッ!i-mode?
147 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:32 ID:2/I76Ly8
148 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:38 ID:IQcsjuMm
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 ヽ
/ リ i }
,i _,-=‐'`―'=ー、;!
i リ ーー' 、ー‐'i | _______________
| リ゜ ´ (. .〉 } ! /
| ii! | ー=-' ! | < マキコおばさまをいぢめるなー
| ヽ、_  ̄,/ j \_____________________
| i ii !! ._ノ  ̄ ̄|_,_,,ノ
,、ゝ-ー'"i´ \__/ |`ー、
/ ヽ >''" \/`-< iヽ
| ! \ \/ | |
149 :
@サポ:02/07/24 10:39 ID:+0wAMLuX
長野で知事に立候補すれば面白くなるのに。
出来ないか。
>>150 それは、実況★のほうが、面白いからです。
さっき、間違えてこちらに書き込んでしまった。w
153 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:56 ID:13w2RAk+
なぁ、名古屋ではNHK教育以外みんな真紀子なんだけど、
そのNHK教育で「うんこ」「うんこ」連発してるんですが・・・
罰ゲームですか?
154 :
名無しさん@3周年:02/07/24 10:58 ID:4K+s6qfL
えなり
155 :
名無しさん@3周年:02/07/24 11:15 ID:qyDz+pjD
実況の次スレはここか?
156 :
:02/07/24 11:16 ID:677lDAiS
実況からきますた。
新スレまだ?
157 :
:02/07/24 11:16 ID:MzD+XfO8
158 :
名無しさん@3周年:02/07/24 11:16 ID:E9q+AfeP
こっちかよ
159 :
名無しさん@3周年:02/07/24 11:17 ID:qyDz+pjD
立てない記者が悪い。
ここで、実況したれ。
160 :
名無しさん@3周年:02/07/24 11:17 ID:9e8yOQX9
アカヒ
田中さんガンバ!
161 :
名無しさん@3周年:02/07/24 11:17 ID:E9q+AfeP
TBSにメール送ったんですが採用されません
訴えていいですか?
162 :
名無しさん@3周年:02/07/24 11:18 ID:E9q+AfeP
永田は消されますか?
163 :
名無しさん@3周年:02/07/24 11:18 ID:9e8yOQX9
3ch、ブーメラン投げとる
164 :
名無しさん@3周年:02/07/24 11:18 ID:hbr/I5/V
もうだめぽ
165 :
:02/07/24 11:18 ID:677lDAiS
新スレ立ったぞ。
実況へ逝け!!
167 :
名無しさん@3周年:02/07/24 11:19 ID:Gck4TUJt
辞職をきっかけに9000円割れるというひとつのシナリオ…
168 :
名無しさん@3周年 :02/07/24 11:19 ID:8Srg+Hqb
>>162 真紀子が消されます。まもなく逮捕です。
169 :
名無しさん@3周年 :02/07/24 11:19 ID:8Srg+Hqb
まもなく真紀子逮捕祭りがはじまります!
171 :
名無しさん@3周年:02/07/24 11:30 ID:SklGK5MT
辻元もさっさと逮捕しやがれ!!
172 :
広末涼子(本物) ◆FAKE/J5A :02/07/24 11:35 ID:X1r5gHqZ
田中真紀子はあの乳の垂れ方が最悪。
173 :
名無しさん@3周年:02/07/24 11:37 ID:VccO6S7O
共産党来た。
174 :
:02/07/24 11:45 ID:z3bgSVvs
やめても、ワイドショーとかに出て、偉そうに政治について語る様が目に浮かぶようです
175 :
名無しさん@3周年:02/07/24 11:47 ID:g2GwDl+f
そういや相続税はどうなったんだ?
176 :
名無しさん@3周年:02/07/24 11:49 ID:b+b6jSVT
いいかげんサーボには真でもらいたい
記念パプコ
178 :
名無しさん@3周年:02/07/25 00:29 ID:ESXzf2O2
179 :
「(事情を)知らなかったということは通らない。まずいったん辞職す:02/07/25 01:12 ID:F8PHmpvP
真紀子、宗男&加藤に辞職“勧告”
高支持背景に、超強気発言
田中真紀子前外相は19日午後、自民党を離党した鈴木宗男、
加藤紘一両衆院議員について「(事情を)知らなかったということは通らない。
まずいったん辞職するのが当然だと思う」と述べ、両氏の議員辞職を強く求めた。
国民的人気が高い真紀子氏の発言だけに、先の離党劇で幕引きを狙う
小泉首相や自民党を揺さぶりそうな気配だ。
真紀子氏は「自民党は総理以下常に内向きな考えをしている。
それが政治不信を惹起(じゃっき)する」と、小泉純一郎首相や
山崎幹事長ら執行部の対応を厳しく批判。
野党が提出している宗男氏の議員辞職勧告決議案については
「投票になるなら党議拘束を外して、議員が自分の判断で行動を取れるようにしてほしい」と述べ、
同決議案を本会議に上程し採決すべきだとの考えを示した。
最近、真紀子氏はAP通信や英紙ガーディアンなど海外メディアのインタビューに次々と答え、
過激な小泉政権批判を展開中。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002031903.html
180 :
名無しさん@3周年:02/07/25 01:15 ID:lHIilQzT
フェミファシズムはあぼーん
181 :
なめ猫(=゚ω゚)ノ ◆iKfpjEkM :02/07/25 01:21 ID:DtfRTXVV
一年でここまで転落する政治家っていただろうか。
去年の今頃って魔鬼狐は何やってたっけ。トウカセンにゲンメイされてた頃か?
182 :
名無しさん@3周年:02/07/25 01:24 ID:OTyyc8+j
>>179 マキコ「(事情を)知らなかったということは通らない。まずいったん辞職するのが当然だと思う」
オマエモナー
183 :
名無しさん@3周年:02/07/25 01:25 ID:ATAQv/La
公設秘書の給料を流用してたやつは多いだろう。
ただ、マキコの場合、あまりに使用人からの人望がなさすぎ。
184 :
名無しさん@3周年:02/07/25 01:32 ID:kX8jhw2X
なんか今日もキモイ番組やってたなぁ。
186 :
名無しさん@3周年:02/07/25 12:37 ID:b4EBXjqa
口が悪くて、性格も悪い。
人望なくて、頭も悪い。
いっちゃ悪いが顔も悪いぞ、ゴジラ顔。
187 :
名無しさん@3周年:02/07/25 12:42 ID:kmxEeiNz
真紀子=サッチー=セッチー=林真澄
188 :
名無しさん@3周年:02/07/25 12:44 ID:aioS0BvY
辞職したら起訴してあげよう
きっと喜ぶよ
189 :
名無しさん@3周年:02/07/25 12:58 ID:TvnYNSjf
いよいよ窮地だね。次は証人喚問だ。どうせ嘘付くにきまってるから、
偽証罪で告発できるぞ。そして公金詐欺横領で逮捕。
それにしても醜い顔だね。性格の悪さが顔にしっかり出てるね。
いつもこんな顔して使用人いじめてるんだろうね。
190 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:08 ID:rFKIhKya
真紀子いよいよ窮地、「詐欺罪」で告発も
与野党から声上がり、四面楚歌
http://www.zakzak.co.jp/top/top0725_2_05.html 衆院政治倫理審査会でも逃げの答弁に終始し、秘書
給与ピンハネ疑惑がさらに深まった田中真紀子前外相
=写真=に対し、詐欺罪での告発を検討する動きが
永田町で表面化した。もはや、真紀子氏を擁護する声
は皆無といった状況で、いよいよ絶体絶命のピンチを
迎えた。
真紀子氏に対する詐欺罪での告発をぶち上げたのは
民主党の鳩山由起夫代表。鳩山氏は政倫審が終了し
た24日午後の記者会見で「疑惑がますます明確になっ
た。すべての人は法の下で平等、公正に裁かれなければならず、人気が
あるないで結果が違うということは到底許されない」と述べ、司法による事
実解明の必要性を強調。さらに、事実解明を行っていく過程で、党として
詐欺罪での告発を検討する考えを表明したのだ。
司法による疑惑解明に期待感を寄せているのは鳩山氏だけではない。
保守党の野田毅党首も同日、「捜査当局が中身に疑問を感じたなら、
(捜査を)やるのが筋道だ」と述べたように、その思いは与野党に広がる。
こうした中、国会での疑惑解明の動きも、与野党ともにさらに活発化。共
産党の志位和夫委員長が「予算委での参考人招致が必要だ」と言えば、
公明党の神崎武法代表も「参考人招致など、真相解明の努力をすべき
だ」。同様の疑惑で議員辞職に追い込まれた辻元清美前政審会長を抱
える社民党の土井たか子党首も「すべて納得できるというには無理があ
る」とし、国会閉会後も追及の手をゆるめない構え。
政倫審を機に反転攻勢を狙っていたとされる真紀子氏だが、周囲から
は「一度、議員を辞めて出直すべきだ」との声すらあがっているという。
ZAKZAK 2002/07/25
191 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:12 ID:rFKIhKya
7月25日 10:49
田中前外相:
平均視聴率は11・7% 衆院政倫審テレビ中継
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020725k0000e040014000c.html 田中真紀子前外相が出席し、初めてテレビ中継された衆院政治
倫理審査会の平均視聴率は、NHK総合で11・7%(関東地区、ビ
デオリサーチ調べ)と、国会中継としては高視聴率だった。中継番
組を特別編成した民放キー局は、日本テレビ2・5%▽TBS2・2%
▽フジテレビ3・4%▽テレビ朝日2・6%▽テレビ東京0・6%。
鈴木宗男議員証人喚問(3月11日、NHK総合)の20・8%には
及ばなかったが、辻元清美元議員の衆院予算委参考人質疑(4月
25日、同)の10・4%を上回った。 【窪田淳】
[毎日新聞7月25日] ( 2002-07-25-10:47 )
192 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:14 ID:/QzDUXsa
これでバカな主婦信者もいなくなるだろう
193 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:15 ID:frXkfUGJ
おすぎって、いったいなんなんだよ。朝、魔鬼子を必死に弁護してたぞ!
194 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:15 ID:fHfVvCxR
真紀子イジメは弱いものイジメってよく世論が言うけど、弱いもの
が汚職しても捕まらないほうが怖い。
今、力がある人もいずれ弱者になって金丸や角栄のように失脚するんだから
。
小泉はその点、郵政族や道路族がスキャンダルを探しても見つからない程
潔白なんです。
195 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:16 ID:JNBDamwQ
早く辞めろ
そんで逮捕されろ
196 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:17 ID:90HGjH0o
退場処分相当だね。
197 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:19 ID:1TGzd75d
小泉のスキャンダルネタって、姉が公設秘書をやってるとか
弟がコンサルティングをやってる会社が公共工事を受注したとか
平日にオペラに行ったとか、言いがかりくさいのが多いな。
198 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:19 ID:TvnYNSjf
大和田バカはまだ自民党の陰謀だとか言ってるの?
199 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:20 ID:rFKIhKya
おすぎが弁護しても
逆効果だろ
200 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:21 ID:jUnKZlUr
週刊新潮の記事読んだけど、すさまじいね。本当だとしたら、こういう人間は退場すべきだな。
ただまあ、世の中こういうオバはん、結構いるんだよな。常識が通用しない奴。
201 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:22 ID:knsxEQqn
あたしンちのお母さんに酷似。
あんなに似ているのは凄い事だ。
202 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:25 ID:frXkfUGJ
小林節も平沢も去っていった。
山口二郎や黒柳哲子や木元はどうするんだろう?
203 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:27 ID:TvnYNSjf
>>200 いるんだけど、そういう人は議員になったり、重要な地位についたり
できないからね、ただの性悪ババあとして近所の嫌われ者で終わる。
204 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:28 ID:ZYt4PjxS
真紀子さんばっかりえこひいきし過ぎ。
全員調べたらいいのに。
それにしてもヤマタク・・・何でまだおるんや。
205 :
818:02/07/25 13:28 ID:3trMx/YQ
工作員のみなさん、今日もホントにごくろうさまです。
ほんとにほんとにほんとにほんとにごっくろうさん♪
↑
そういえば、コレなんて歌だったっけ?
206 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:31 ID:jUnKZlUr
俺の取引先の中小企業の社長のオバはん、仕事のことで口論になってさ、
怒鳴り散らしてきやがるんだよ。で言ったことが、
「あんたはああいえばこういう。ああ、もう私心臓がどきどきしてきた。気持ち悪くなってきた。私は心臓が悪いんだから、私にもしものことがあったらあんたの責任ですからね」
あふぉか!
亭主も似たようなやつなんだよ。やってられえーよ。
207 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:35 ID:TvnYNSjf
>>205 朝日、読売、毎日、産経、日経とどの新聞も2chなみに
厳しく田中を批判してるぞ。おまえに言わせるとみんな
工作員か?(w) バカは死んでも直らないって、おまえ
みたいな奴の事だな。
もう信者はサティアン建設するしかないな。
209 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:37 ID:1TGzd75d
>>207 彼が言うには、朝日は官邸からタクシー券で買収されているのだそうですぞ。
210 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:38 ID:EjbWkSD/
魔鬼子信者がいまだにいるのが信じられません。
211 :
:02/07/25 13:41 ID:ablCf49Q
地元はやっぱりマキコ信者なんだね・・・バカバッカ
212 :
818:02/07/25 13:41 ID:3trMx/YQ
>>207 政倫審での真紀子の弁明が終わったのでまた論調が変わるかも。
只、あの場でいきなりでてきた新事実?への対応は別にしてね。
あと、タクシーチケットをプレゼントされてるマスコミ(犬なみ
だね)は、当然、真紀子叩きを続けるだろうね。
213 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:42 ID:fHfVvCxR
新潟サティアンは出来上がってます。
214 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:43 ID:BriiE95I
また小泉内閣の支持率が下がる。
更迭したとは言え、真紀子を閣僚にした小泉に民主党が責任追及。
民主党主導で内閣不信任案が提出して解散総選挙決定だね。
可哀想に。真紀子の実像を伝えてこなかったマスコミの、
一番の被害者が信者かもな。
216 :
818:02/07/25 13:45 ID:3trMx/YQ
217 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:45 ID:ksd7XOHk
>>1 のソース記事なんだが
加藤が辞職したことで強制捜査が見送られたというのは、当時の報道とは違う。(裏取引でもあれば別だが。)
流用金額が立件基準である一億円未満であったことが、強制捜査のボーダーラインだったと記憶している。
218 :
:02/07/25 13:45 ID:W7ToomjT
真紀子の主張をまとめると。
「経理実態は全く存じませんが、不正は無かったと断言できます」
真紀子はどこまでアフォなんですか?(w
219 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:46 ID:synvvqc1
真紀子の弁明に納得できた?
NO 85.5%
YES 15.5%
220 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:46 ID:rFKIhKya
>>210 魔鬼子信者を装った愉快犯だろ。
今いるのは。
221 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:47 ID:frXkfUGJ
街頭インタビューで「みんなやってるのなぜ真紀子さんだけが」つー辻元理論を吐く
バカ女なんとかしてくれ・・
もっともテレビ局が意図的にやってんだけどな。
222 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:48 ID:1TGzd75d
>>217 加藤の場合もう一つあって、隠蔽工作を図った形跡がないことから
流用に悪意がなかったと見做されたことが大きかった。
人間には2種類しかいない。大多数の普通の国民と、真紀子信者だ。
224 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:50 ID:aioS0BvY
>>裏取引でもあれば別だが。)
加藤の顧問弁護士が元特捜のヤメ検なので検察と裏取引があったことは確かです
225 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:52 ID:Y8ba0ivC
>>224 ヤメ検がいる=裏取引があった証拠
というのがドラマの見過ぎっぽいな。
226 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:53 ID:rFKIhKya
>>219 あれで納得できるやつが
15%もいるとはな…
そいつらの頭どうかしてるな。
227 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:55 ID:frXkfUGJ
真紀子信者は、社民党支持者とオツムの具合は一緒。
228 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:56 ID:U7sO2E2x
>>221 小学校で先生が子供に注意すると、
親が、「みんなやってるのに何でうちの子だけしかるんですか」と、
先生に文句を言ってくるらしいよ。
229 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:58 ID:frXkfUGJ
団塊の世代は糞が多いですからね。
230 :
アサリ:02/07/25 13:58 ID:CEmCySR6
政治家は10年20年先を読む仕事ー衰退がほぼ間違いないアメリカを追いかけて日本
も衰退していくのは偲びがたい。それを眞紀子さんはきずいてると思うよ。
先見の名がある眞紀子さんは敵がいて当然。彼女についていけば間違いないと思うけど。
未来の日本のあるべき姿を完全に描いてると思うよ。永田町の情報にだまされないように。
時代は昔とは違うってことを。
231 :
名無しさん@3周年:02/07/25 13:59 ID:Y8ba0ivC
232 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:03 ID:THSqke2F
マキコは新潟県知事あたりがちょうどいい
233 :
じゅにあ:02/07/25 14:03 ID:Lo2pZtHk
真紀子の弁護士・竹田真一郎って、稲法会の創設者なんだな。早稲田つながりか。
朝日新聞社説 田中氏疑惑─国会では手に負えぬか
給与ピンハネや口利きなど、「秘書」が主役を務めたこの国会。その終盤を
象徴するような光景だった。
衆院政治倫理審査会で行われた田中真紀子代議士の質疑である。秘書給与流
用の疑惑について、田中氏は「一切ない」と繰り返したが、納得のいく説明は
なく、もやもやは晴れないままに終わった。
問題の所在は明白だ。田中氏が初当選した93年から4、5年の間、新潟県
内のファミリー企業から延べ10人近い社員が出向して公設秘書を務めたが、
国の税金から支払われた給与の行方がわからないのだ。
秘書の給与は社員の継続性を保障するため会社が立て替えた。会社は国の払っ
た秘書給与の中から「秘書手当」を上乗せした。残りはプールし、後で会社の
給与立て替え分との精算にあてた……。田中氏側の説明を総合すれば、このよ
うになる。
(つづく)
(つづき)
なぜ、こんな複雑なことをしたのか。秘書手当は月額5万円程度で、プール
された残余金、つまり国からの給与の大半は「精算」されぬまま、田中氏が流
用したのではないか、という疑惑は消えない。
田中氏と弁護士らは審査会で、流用を正面から否定したが、会社との「精算」
がどう行われたのかなどについては、質問の甘さもあって十分な説明はなかっ
た。
民主党議員は入手した資料を見せて「公設秘書1人分の給与を使い、3人の
私設秘書の手当などに配分していたのでは」とただした。議員辞職した社民党
の辻元清美氏も行った手法である。
ところが田中氏は「細かいことは会社などに任せてあるので知らない」。疑
惑解明のために自ら審査会に出席を申し出たとは思えない態度だった。
とすれば元の公設秘書たちや、会社の会計担当者に直接ただすしかない。与
党の公明党まで彼らの参考人招致を求めたが、この日の追及ぶりを見る限り、
各党がこれ以上真剣に取り組むかとなると疑問だ。
(つづく)
(つづき)
疑惑発覚から4カ月にして、解明はこの程度である。国会は間もなく閉会す
る。秘書給与問題では過去に2人の議員が有罪となっているだけに、放置はで
きまい。違法性があるのかどうかを、捜査当局がそれなりに判断するときでは
ないか。
失笑を誘ったのは、田中氏が秘書のために考慮したという地元事情である。
「東京勤務は短くし、週末には帰郷したいというのが秘書の希望だった。そ
れは農家の長男が多く、冬場は雪下ろしや雪かきをしなければならないからだ」
会社の命令で、気乗りしない東京での秘書暮らしを強いられ、週末は国に帰っ
て雪かきとは、さぞ彼らも大変だったことだろう。くるくると秘書が入れ替わっ
たのも分からないではない。
初当選の直後は別として、なぜ田中氏は何年もこんな無理を続けたのか。公
私のけじめ感覚のなさには驚かざるを得ない。
[朝日新聞2002年7月25日]
読売新聞社説[田中元外相]「疑惑解明へ関係者を招致せよ」
かつて、政治家の不祥事では「秘書が、秘書が……」が決まり文句だった。
今度は、「会社が、会社が……」である。
この弁明で、納得した人がどの程度いただろうか。
田中元外相が、自らの公設秘書給与の流用疑惑について、衆院政治倫理審査
会で説明した。しかし田中氏は、疑惑を否定するに足る証拠を示さないまま、
「私的流用は一切ない」と、これまでの主張を繰り返すだけだった。
疑惑は一層深まった。
公設秘書給与は、関係企業に留保金の名目で一括して預け、年度末に精算し
たというのが、田中氏側の説明だ。
しかし、なぜ、給与を預けて、後で精算するのか。その仕組みも理由も全く
解明されなかった。
(つづく)
(つづき)
提出された資料も、ごく一部にすぎない。同じ資料でも、自民党の政倫審と
衆院の政倫審に出したものが異なるなど、どこまで誠実に、厳正な調査をした
のかについても、疑問だ。
民主党議員が元公設秘書から入手した資料をもとに、公設秘書給与の大半が
私設秘書も含め複数の秘書に分配されていた疑いを指摘した。田中氏はこの疑
いについても説明しなかった。
しかも、核心部分では、「会社に任せてある。細かい話は関知していない」
と逃げの答弁に終始した。
今回の衆院政倫審は、田中氏自らが申し出た形で実現した。にもかかわらず、
提出された資料にせよ、田中氏の説明にせよ、不十分なまま終わった。
政治倫理綱領には「疑惑をもたれた場合にはみずから真摯(しんし)な態度
をもって疑惑を解明し、その責任を明らかにするよう努めなければならない」
とある。田中氏が説明責任を果たしたとは言えない。
(つづく)
(つづき)
既に疑惑が発覚して三か月以上たつ。これでは、他人に対する責任追及には
厳しいのに、自分の責任には甘いと言われても仕方があるまい。
疑惑が残る以上、与野党は引き続き、真相解明に全力を挙げる必要がある。
元公設秘書や関係企業の経理担当者らを参考人として呼ぶべきである。国会は
来週閉幕するが、閉会中審査も厭(いと)うべきではない。
衆院政倫審のあり方も、検討すべきである。今回は公開したが、原則は非公
開だ。これまで、政倫審で説明すれば、疑惑解明は終わり、というケースが通
例だった。そうであってはならない。
綿貫衆院議長も、議会制度協議会に対し、政倫審の活性化を提案している。
その中で、公開のルール作りも、検討課題になるはずだ。
[読売新聞2002年7月25日]
241 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:10 ID:w7lQVJ65
>>232 トンでもない。
新潟県が・・・・・・・越後交通や外務省のように・・・・・・滅びる!
冗談はまたに汁!
242 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:17 ID:e8gZmOU8
「田中真紀子総理大臣待望論」を書いた渡辺昇一の意見を聞きたい。w
243 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:21 ID:RABWnoF8
>>242 『正論』で、あの本の主旨はオカルト史観にあった、真紀子が科技庁
長官になった時点で総理待望論は引っ込めた、と弁明してるね。
毎日新聞社説 田中氏秘書給与 疑惑深まった。証人喚問も
田中真紀子前外相が秘書給与問題について、24日の衆院政治倫理審査会で
釈明した。公設秘書に直接渡るべき給与を、なぜ複雑な経理処理をして渡した
か。納得のいく説明がなされず、むしろ流用の疑いを深めさせた。
田中氏は、国から支給される公設秘書の給与を、毎月封を開けさせず、その
ままファミリー企業・越後交通の経理部門に渡していたと、明言した。労働基
準法24条は「賃金は通貨で、直接労働者に、その全額を支払わなければなら
ない」と定めている。労基法違反をしていたことは明白だ。
田中氏は、秘書が越後交通から出向する形を絶対的に望んだ▽秘書は豪雪地
帯の農家の長男がなっており、週末は新潟に戻る勤務を求めたなど、「やむに
やまれぬ情状」を述べた。だが、秘書経験者で再び越後交通に在籍する社員は
いない▽元公設秘書に農家の長男はいない、と反論された。逆に疑念を深めさ
せたのではないか。
(つづく)
(つづき)
カネの流れはもっと不透明ぶりを印象づけた。元秘書に退職後4年を経て、
ミスがあったと未払い分365万円を渡した。「引っくり返しても見つからな
い」と言ってきた越後交通の書類を提出したが、帳簿のケタ数などから信ぴょ
う性は疑わしい。公設秘書給与を他の秘書に振り分けたことを記した文書も暴
露された。議員辞職した辻元清美氏が批判された「ワークシェアリング」と極
めてよく似た方法だ。退職金に至っては、ほとんど説明できなかった。
政倫審に臨む姿勢も不誠実だった。田中氏は「国政に専念し、秘書給与は他
人に任せてきた」と、調査を十分しておらず、付き添いの弁護士らに釈明させ
た。自ら進んで疑惑を晴らす、政倫審での務めを果たしていない。
各党の追及ぶりには、調査を踏まえ努力の跡がみられた。これまで政倫審は、
疑惑を指摘された議員の駆け込み寺といわれ、追及に幕を引くための儀式の場
だった。今回はテレビを含む報道陣への公開が、国民注視となり、議員同士か
ばい合うことを許さなかったのだろう。政倫審のあり方を大きく変える先例に
すべきだ。
(つづく)
(つづき)
この日の審査で疑惑が解明できたと、だれが納得するだろう。
まず、真実をすべて知る田中氏が、国民に分かる形で語り、場合によっては
責任を明確にすることだ。追及に立ち往生し、精いっぱい答えても「いじめ」
にあっていると言わんばかりの姿に、国民は以前のような声援を送らない。
もし、田中氏自身が疑惑を払しょくできないのなら、国会に追及へと動く責
任がある。各党は、今の国会が閉幕した後も、閉会中に予算委などを開いて、
証人喚問などを行うべきである。
議員が秘書給与を本人にきちんと渡さない問題は、田中氏だけではない。田
中氏の疑惑をただすことは、各議員にも厳しさを求めることになる。秘書給与
のあり方を根本的に変えることに取り組むべきだ。今国会で明るみに出たスキャ
ンダルは、追及のしっ放しに終わらせてはいけない。
[毎日新聞2002年7月25日]
日本経済新聞社説 深まった田中氏の疑惑
田中真紀子前外相の公設秘書給与流用疑惑をめぐる衆院政治倫理審査会の議
論を聴いた人のほぼ全員が疑惑が残ったと感じたようだ。田中氏は疑惑を否定
し「細かいことは関知していない」との態度だが、だとすれば疑惑解明のため
には、元公設秘書に加え、秘書給与をいったん受け取っていた越後交通の経理
担当者を国会に参考人ないし証人として呼び、事情を聴く必要がある。
田中氏の疑惑に関して私たちは、国会の場での解明を主張してきた。4月初
めに週刊誌報道によって疑惑が表面化してから3カ月以上たってようやく国会
での作業が始まったが、今国会は今月いっぱいで閉幕する。閉会中審査の形で
解明作業を続けることが国会の責任である。
(つづく)
(つづき)
民主党の永田寿康氏が独自に入手した秘書給与明細(1996年6月分)をもと
に追及した「当時の公設秘書給与を私設秘書に分配していた」とする疑惑は新
たな論点を付け加え、疑惑を一層深める結果になった。田中氏は「関知してい
ない」と述べたが、事実であれば、議員を辞職した辻元清美前衆院議員の事例
と酷似する。国会での解明作業の継続が欠かせない。
田中氏が主張するように流用が事実でないのであれば、証明は難しくはない。
越後交通がすべての公設秘書の給与明細を公表し、それが国が支給した額と同
額以上であれば疑惑は瞬時に解明される。疑惑表面化から3カ月たってもそれ
がなされない事実それ自体が田中氏の主張の説得力を失わせる結果を招いてい
る。
(つづく)
(つづき)
秘書制度全体の問題であって一議員に対する追及にどれほどの意味があるの
かとする議論もある。秘書制度の見直しの議論は必要だが、秘書給与が税金か
ら支出されている事実を考えれば、田中氏の疑惑をうやむやに済ますことはで
きない。
類似の事例で辻元氏は議員を辞めた。山本譲司前衆院議員は詐欺罪で逮捕、
起訴され、議員を辞職し、裁判で実刑判決を受けた。
外務省を伏魔殿と批判した田中氏である。自身の疑惑を解明しようとするの
であれば、もっと説得力のある説明が必要なのはわかっているはずであり、そ
れができない場合の対応もわかっているはずである。
[日本経済新聞2002年7月25日]
>>241 いや、俺はいい意見だと思うぞ。
国には不要な人だが、新潟には必要らしいからな。
251 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:33 ID:g5HPm3Zk
DQNを創った新潟国民は責任をとって汚物を引き取れ!
252 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:35 ID:zz3NsTWb
民主永田が「新潟では犯人探しをやっている。元秘書がいやがらせを受けている」
って言ったときの真紀子の動揺っぷりったらなかったね。
ああ言うことを暴露されると一番弱いんだから、その辺もっと突つけばよかった。
いまだに目の醒めないオバ連中にも真紀子の悪党振りがよくわかる。
253 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:36 ID:uFzqvXK2
マキコは東京に自宅があるらしいので
今度は東京都知事に立候補します。
塀の中から。(w
産経新聞主張 幕引きにしてはならない
【田中前外相疑惑】
国民の信託を得て国政を担う重責をどれほど自覚しているのか。衆院政治倫
理審査会における田中真紀子前外相の秘書給与流用疑惑に関する釈明を聞いて、
こうした思いを強くした。言うまでもなく、政治家に求められる必須の条件は、
国民の信頼である。
初めて公開となった政倫審は、「公金詐取」という重大な疑惑をかけられて
いる田中氏にとって、自ら真相を明らかにし、国民の信頼を回復する場であっ
たはずだ。だが、田中氏は疑惑を全面否定したものの、核心部分になると「細
かいことは分からない」と明確な説明を避け、国民への説明責任を果たしたと
はとうてい思えない。
(つづく)
(つづき)
結局、真相解明は「闇夜にカラスを探す」(質問に立った自民党の大野功統
氏)という結果に終わり、疑惑はむしろ深まったといえる。国会は引き続き参
考人招致や証人喚問といった場に田中氏をはじめ元公設秘書ら関係者の出席を
求めて真相解明にあたり、政治腐敗の根絶に毅然(きぜん)とした姿勢を示すべ
きだ。
同じような公設秘書給与の流用疑惑で、山本譲司元衆院議員が実刑判決を受
け、辻元清美前衆院議員が議員辞職に追い込まれている。「法の下の平等」の
原則においても、曖昧(あいまい)な形での幕引きは許されまい。捜査当局の厳
正な判断こそ国民の信頼を回復する第一の条件である。
(つづく)
256 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:38 ID:YJHqVC1O
(つづき)
政倫審で田中氏は、公設秘書給与がファミリー企業の「越後交通」にそっく
り渡され、会社から秘書に支給される給与と本来の秘書給与の差額が田中氏に
よって流用されたのではないか、という疑惑について、「最終的に本人に渡っ
ており、流用したことは断じてない」と改めて全面否定した。
だが、公設秘書給与の大半が私設秘書に分配されていたことを示す新たな内
部資料の提示などについては、「給与支払いは会社に一任していた」と逃げ、
「社員を出向の形で秘書にしたのは本人の希望」といった釈明も説得力を欠い
た。政治家として真摯(しんし)に国民の疑念に答えるという姿勢が見られなかっ
たことは、極めて残念である。
政倫審を冷や汗の思いで見ていた議員も少なくなかったのではないか。公設
秘書の兼職禁止や親族の登用自粛といった秘書制度の改革も急務だ。
[産経新聞2002年7月25日]
田 中 真 紀 子 を ス ケ ー プ ゴ ー ト に し て
後 世 か ら 批 判 を 受 け る べ き か 。
フ ラ ン ス 革 命 の 残 酷 さ を 知 っ て い れ ば 、
そ う は で き な い 。
やめんなゴラァ!
小泉政権ブッこわしてヽ( ゚д゚)ノクレヨ
>>257 ???
田中真紀子は単なる犯罪者。
断罪するのは当たり前。
それ以上でもそれ以下でもない。
>>257 はぁ?法律を守る事が何で後世から批判を受けるんだ?
>>258 犯罪者に期待するな、ボケ!
>>259 フランス革命でも、
そ う い う 言 い 訳 を し て 、
殺しまくったのである。
日 本 人 は 、 そ う い う 残 酷 な こ と を
す る べ き で は な い 。
262 :
:02/07/25 14:44 ID:W7ToomjT
>>261 ???さっきから意味不明。脳内で省略しすぎだよ。
ちゃんとお前の脳内妄想から説明しろ。何が言いたいんだ?
>>260 そういうことを直接誰かに話してみるのが一番いい。
何年後かに、
「 あ い つ は 、こ う い う こ と を 言 っ て た な ぁ。」
と、さげすまれるはずである。
日 本 人 は 、 フ ラ ン ス 人 ほ ど 野 蛮 で は な い。
>>262 夏厨を相手にするだけ無駄。
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11:レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
13:勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
265 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:47 ID:qf1k5Ajl
タイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!キボーン
辻本と仲良く牢屋に入れ!!
266 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:47 ID:9gba9Vho
日本得意の「出る杭はうたれる」のような気がするな。
外相としては全然だったけど、平議員としては十分すぎるくらい
存在感があるのではないか?
267 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:48 ID:g5HPm3Zk
マリーアントワネット=真紀子
「パンがなければケーキを食べればいいじゃない(^^)」
>>264 そ ん な 長 い 文 章 を 誰 が 読 む 。 (W
269 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:48 ID:IcxvZsue
>>261 日 本 人 は 、 そ う い う 残 酷 な こ と が
大 好 き で す
271 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:49 ID:19mxCxf8
>>266 犯罪行為の全容を明らかにしようとすることが「出る杭は打たれる」なの?
273 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:49 ID:TvnYNSjf
>>262 「教祖を批判すると罰が当たるぞ」と言いたいのでは?
今後田中問題には政教分離も関わってくるのかな。
274 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:50 ID:9gba9Vho
>>270 それに、次の総選挙でまた当選するのは確実だろ?
276 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:50 ID:qf1k5Ajl
>>266 出る杭は打たれるんじゃなくて背後にアメリカがいるんだよ。
親中派、親北派の排除。
278 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:52 ID:9gba9Vho
>>271 いや、犯罪行為はダメだ。
ただ、全く犯罪を犯していない議員などいない。
俺が言いたいのは、そういう議員の間で田中が邪魔なやつがいるのでは
ということだ。
あぁあ
280 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:53 ID:s3rS9lYU
>>266 外巻きに見れば、そう見える。
しかし実際に情報をリークしてるのは、
他でもない、真紀子の秘書や後援会にいた人々だ。
あたかも、全く別の政治家が、裏で糸を引いてるような
妄想はとっととやめろ。
現実は、真紀子の人間性が駄目で、自ら撒いた種が原因だ。
281 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:53 ID:1TUASr29
はやく捕まれ!害厨糞マキコ!!
しかしこいつの信者はオウム信者なみに基地外。
そもそも小さい頃から自分のわがままで大人をこけにしていた
害厨なんかに人の痛みなんぞわかるはずもなし。
>>281 立花隆か、おまえは。
今ごろ、
角 栄 批 判 を 反 省 し て い る
あの立花隆でしょうか?
284 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:56 ID:qf1k5Ajl
売国奴は早く牢屋に入っていただきたい。
同じ売国奴仲間の鈴木宗男先生がさびしがられております。
/三三ヾV//ミミミヽ
i´三三三ミミi彡彡ミミミヽ
ノミ三三彡ノノノ~~~`ヾミミミ
)ミ彡ノ ヾミミミ
三彡ノ__, L__ ミミミミ
((,彡ー<●> 〈<● >'' |ミミミミ)
((|6| ´ | ` |6 |ミ/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(((ゝ| (_L )\ /|_ノミ| | これは小泉、福田、
>>1のワナね!!
)))| ノ -==-、ヽ /((((( < ムキィィィーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
彡ノノ ヽ `=====' イ((((((ヽ \_____________
__,..| \___/ /|__ ̄
 ̄ ̄ / | \ / | |  ̄ ̄ ̄
/ | \/ /| |
/ |\_/\_/ | |
286 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:58 ID:s3rS9lYU
287 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:58 ID:THSqke2F
マキコ、モームス加入決定。みんなのお姉さん役に!
パンチラ用に白アンスコ購入
288 :
名無しさん@3周年:02/07/25 14:59 ID:T2YXHAqv
……で、まだ辞めてないじゃん。
とっとと辞めろよ。
289 :
名無しさん@3周年:02/07/25 15:03 ID:1TGzd75d
290 :
名無しさん@3周年:02/07/25 15:04 ID:zRlRMyeg
>>266 存在感って、、、ただそんだけ?
イのキボンばいえ。
292 :
名無しさん@3周年:02/07/25 15:09 ID:1TUASr29
>>282 (゚Д゚) (゚Д゚)
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚) ???????
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ?? ??
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚)(゚Д゚) ??
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ??
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ??
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚)
(゚Д゚) (゚Д゚) (゚Д゚) ??
293 :
名無しさん@3周年:02/07/25 15:10 ID:e8gZmOU8
294 :
t:02/07/25 15:11 ID:viHFRfO4
295 :
名無しさん@3周年:02/07/25 15:12 ID:LuIUfV21
296 :
名無しさん@3周年:02/07/25 15:14 ID:/hU0ZLhq
真紀子と一緒に、
次期首相にまで真紀子の名前を挙げていた
糞馬鹿信者の市民どもを全員拘留しろ
297 :
:02/07/25 15:18 ID:W7ToomjT
亀レスですが、>>264面白いっす(ww
298 :
ドリー ◆SONYzFrE :02/07/25 15:19 ID:D1TrmHK2
まあ、落ち着け。
マキコのお陰で辻本と宗男があぼーんされたのは事実だろう。
これだけでも結構な功績じゃないか。
まあ、これでマキコがやめれば言うことないのだが
299 :
名無しさん@3周年:02/07/25 15:29 ID:RABWnoF8
>>293 『正論』の2001年8月号、「なぜ平気でうそをつくのか」と題した小田晋との対談。
小田によれば、「女子大生に精神分析の基礎知識を教えるとき、眞紀子さんほど
いい題材はない」そうだよ(w
∠ ̄\
|/゚U゚|〜
───╂⊂|y 二0
〉 ´⌒l
___(__ノ ^U___ + 激しく300ゲトー
301 :
_:02/07/25 15:31 ID:kT1ZgkA/
もう過去の奴なんだからどーでもいいけどな。
302 :
名無しさん@3周年:02/07/25 15:45 ID:zRlRMyeg
たなかまきこHAGE
バカな真紀子信者は知らないだろうけど、真紀子が相続税を長鐵工業株で
物納した問題を憶えてる人もいるよね。あの株は越後交通に買い戻させる
ことを国税に約束した。それを前提に、国税は未公開である長鐵工業株を
物納することを認めたわけだ。
ところが、越後交通は四期連続の赤字企業。物納した長鐵工業株は44億8千
万円分にものぼり、(時価取引のため)株価が半分ぐらいに下がったとしても、
22億円分を買い戻すのはとても難しいだろう。
そこで越後交通は、所有する西長岡の団地(3万5千平米)を、手放さなくては
ならない可能性が高い。その土地は、「越後交通のいちばん大事な資産。あ
れを売ったら、あとには価値のある土地はない」(越後交通元役員)そうだ。
だが、そもそもこれは真紀子夫妻が支払うべき相続税だ。角栄の時代から
地元の優良企業であり続けた越後交通が、真紀子によって食い物にされて
いくのを、とても見ていられない人たちがいる。真紀子によって越後交通を
追われた人たち、今も会社に残って真紀子の独裁者ぶり、経営者としての
無能ぶりに耐えながら、会社の先行きに不安を感じている人たち。
これが、真紀子の秘書給与ピンハネ問題の真相ではないだろうか。彼らの
最終目標は、真紀子の政界からの引退ではなく、越後交通やグループ企業
の経営者からの引退ではないのか。これは、無能な独裁者から自分たちの
会社を、生活を、将来を取り戻すためのクーデターではないのか。
304 :
名無しさん@3周年:02/07/25 15:53 ID:vOEh7hnm
306 :
名無しさん@3周年:02/07/25 16:02 ID:0TvlxIfZ
>>278 >ただ、全く犯罪を犯していない議員などいない。
だからと言って、犯罪は許して良いもので有りません。
司直の手にかけよう。
307 :
名無しさん@3周年:02/07/25 16:08 ID:Duyra4Ps
金に色がついてるわけじゃなし、国から出たお金のお札の番号を控えていてそれでなければ駄目、っていうんじゃないから、真紀子を捕まえるのは至難の業だよ。
公設秘書をやってた人間は、月給40万円くらいあるいはそれ以上もらってたみたいだし。
経理処理さえきちんとやってりゃ、どうにもならんて。修正という手もあるし。
308 :
名無しさん@3周年:02/07/25 16:09 ID:D2OWSG22
>>303 会社の土地を売って自分の相続税を払うの?
それは合法なの?
朝日放送に大谷のキティガイが出てるぞ!!!
310 :
名無しさん@3周年:02/07/25 16:10 ID:gIxvZxII
あげ
311 :
名無しさん@3周年:02/07/25 16:11 ID:rFKIhKya
>>295 これ面白い。
こういうところに
眼をつけているやつが
いるのが嬉しい。
世の中頼もしい。
312 :
名無しさん@3周年:02/07/25 16:13 ID:1Pp9qunI
313 :
名無しさん@3周年:02/07/25 16:14 ID:tPfMXeaZ
>303
これは かなーり重要な問題なのに無視されてるよね。
だいたい こんなことを認めた国税も国税で、一般庶民ができる技ではない。
この相続税問題は未だに解決していない。
長文を読むことができない真紀子信者のために思い切って簡単に言うと
真紀子は角栄の相続税をいまだに完済していない。(おいおい何年たってるんだ)
ということだ。その額が20億とか40億とか言うお金。
これだけで刑務所行き。さっちーの40倍悪質。
314 :
名無しさん@3周年:02/07/25 16:14 ID:m5ftew/T
次の売国奴タイーホは誰ですか?
野中?
元公設秘書?の人が暴露しだしてるね。実名で。
幼稚園児と一緒だそうです。
316 :
名無しさん@3周年:02/07/25 16:19 ID:Duyra4Ps
317 :
名無しさん@3周年:02/07/25 16:23 ID:ANxKrWzu
相続税は死んだ後すぐに完済する必要はありません。
>313は相続税を知っているようで知らない様子。
>>308 結果的にはそういうこと。異例中の異例とは言え、国税がそうした
“抜け道”を認めたんだから違法とは言えない。ただ、当時は副社
長だった真紀子が、越後交通に損害を与えたという点では、特別
背任の疑いもあるそう。
319 :
名無しさん@3周年:02/07/25 16:29 ID:HIdleFmn
>>309 ああ、今見てるよ。のぶろう、しょーもないコメント
すんなよ、ハァ
321 :
名無しさん@3周年:02/07/25 16:40 ID:zRlRMyeg
まだいたんかたなか。
322 :
名無しさん@3周年:02/07/25 17:22 ID:e8gZmOU8
>>299 どうも有り難うございます。あったら読んでみます。
記憶力と資料の整理の仕方がすごいですね。
323 :
名無しさん@3周年:02/07/25 17:30 ID:tPfMXeaZ
>317
角栄は93年、角栄夫人は95年に死去している。
すぐに完済しなくていい、といってももう7年経ってるんだよ。
国税ってそんなに待ってくれるの?
仰るとおり相続税のことはよく知らない。
そんな抜け道 知ってることが自慢なのか。
そんな人の知らない抜け道をすり抜けすり抜けして
税金を払わないのが そんなに自慢することなのか?
これが合法だとしても、ほとんどやくざの手口。
法の隙間すれすれって奴じゃないの?
>>332 いいえ。あぷしようと思えばできるんだけど、それほど面白くないから(w
対談の最後で、渡辺昇一が真紀子の後任大臣として櫻井よしこを挙げ、
小田晋も「最適な外務大臣の一人になりうる」と締めくくっています。
326 :
:02/07/25 17:49 ID:PMIzzLq7
>>314 野中は元国家公安委員長なので
タイーホはない、
この売国奴を誰かテロってくれ‥
327 :
名無しさん@3周年:02/07/25 18:04 ID:RABWnoF8
穂苅英嗣がフジに出演中。
TBS見ろ!!!!!!!!!!!!!!!!!11111
元公設秘書によれば、農家の長男など居ないそうだ(w
330 :
名無しさん@3周年:02/07/25 18:25 ID:RABWnoF8
田中真紀子新金脈研究
44億円相続税 国税との密約をスッパ抜く!──週刊文春8月30日号
外務省人事をめぐり小泉首相から一喝されて以来、すっかり元気のない田中真紀子
外相に新たな「疑惑」が発覚した。父・角栄氏から引き継いだ「金脈」維持のため、巨
額の相続税をファミリー企業に肩代わりさせていたのだ。「主婦としての感覚」の正体
を告発する──。
田中真紀子氏は初当選以来、ことあるごとに、「主婦の感覚」を口にしてきた。
外相として、国際舞台へのデビューとなった五月の中国・唐家賎外相との会談の際
も、まず、「普通のハウスワイフだった私が日本の外交を担うことになりまして」と切り
出している。
真紀子氏が国民、特に女性層から、熱狂的な支持を受けてきた最大の要因も、ま
さにこの「主婦感覚」にある。
だが、どこの世界に、資本金五億円、従業員七百人の企業を「財布」代わりに使え
る「主婦」がいるだろうか。
真紀子氏は、あくまで個人が払うべき四十四億円もの税金をファミリー企業に肩代
わりさせようとしているのだ。
未公開株の物納承認のウラ
一体、どういうことか?
その複雑な事情を理解するには、六百億円とも七百億円ともいわれる故田中角栄
元首相の金脈を引き継いでから、今日にいたるまでの真紀子氏の納税状況を明らか
にしなければならない。
国税関係者が重い口を開く。
「田中角栄氏の遺産分の相続税本税約六十五債円は、目白の田中邸の一部と軽井
沢別荘地の一部を物納したこともあり、ほぼ九〇パーセント以上が納付済み。未納
付・滞納税額は約一億三千万円です。
問題は九五年九月に亡くなった母はな氏の遺産分で、相続税本税は約五十二億
円。そのうち八億円あまりは現金などで納付されておりますが、残りの約四十四億円
は田中真紀子氏と夫の直紀氏が所有する田中家の関連企業である、長鉄工業の未
公開株二百四万株(各百二万株ずつ)で物納されているのです。物納の承認が下り
たのは今年三月。その結果、現時点での田中外相の未納付・滞納税額は約七千万
円になります」
相続税は本来、金銭で納付するのが大原則である。どうしても困難な場合は、物納
が認められることもあるが、評価の確定していない未公開株による納付が承認され
るケースは、極めて稀だという。
国税庁管理課は次のように説明する。
「物納申請が出された場合、その財産が管理処分できるものなのか、換金性、流通
性を調べます。未公開株の場合、換金性が低くても、将来的に買い受け人が発生す
る可能性があれば、物納を許可することもあります。いずれにしても、認めるか否か
は管理官庁である財務省と相談することになります」
では、なぜ真紀子氏の未公開株の物納は承認されたのか。
それに、そもそも長鉄工業は数ある田中家のファミリー企業の中でも特別な存在で
ある。田中金脈の象徴ともいわれる信濃川河川敷(現・千秋が原)をはじめ、軽井沢
の別荘、目白の田中邸の南側半分、超高級マンション「目白ガーデンハイツ」二十八
室などを所有。田中家は角栄氏の時代から、その莫大な金脈資産をファミリー企業
に所有させ、その未全開株をペーパーカンパニー等を通じて握ることで資産全体を
支配してきた。
逆に言えば、この長鉄工業株が国の管理のもとで売り払われれば、金脈全体が崩
壊してしまうのだ。
なのに、なぜ、金脈の根幹をなす企業の株をむざむざ物納したのか。それほど田
中家は追い詰められているのだろうか。
先程とは別の国税関係者の証言により、これらの謎は氷解する。
「実は、財務省と国税庁は長鉄工業株の現金換価が難しいため、田中家側に資金調
達をして買い戻すように交渉を続けてきました。そして、最終的には、やはり田中家と
縁の深い越後交通が買い受けることになったのです。今年の十月から毎年四十万株
ずつの予定ですから、この先おそらく五年をめどに買い受けることになるでしょう」
ようするに、真紀子氏は個人の相続税の支払いを閑連会社に「肩代わり」させよう
としているのだ。
「私の口からは言えません」
越後交通は角栄氏が戦後、その前身である長岡鉄道を買収して以来、田中家のフ
ァミリー企業の中心であり、角栄氏の後援会「越山会」の総本山でもあった。
現在、発行済み株式のおよそ四〇パーセントを田中家および関連企業が所有して
いる。しかも、田中直紀氏が社長を、真紀子氏が副社長を、それぞれが農水副大臣、
外相に就任するまで務めていた。
しかし、いくら大株主で元役員だからといっても、個人の相続税を企業が穴埋めす
るなどということが、現実に許されていいのだろうか。
ある検察OBの弁護士は、「もし、越後交通が株主総会等を通じて主な株主の承認
を得ることなく、長鉄株の買い受けを決定していたとすると、特別背任の疑いがありま
す」 と指摘する。はたして、越後交通はどう答えるのか。
空席の社長、副社長に次ぐナンバー3で代表権のある小林光一専務に聞いた。
──長鉄株を五年で買い戻すことは、きちんと株主総会で説明されているんですか?
「私どもがコメントできるのは、『会社(越後交通)としては、個人の遺産相続の滞納を
穴埋めすることはありません』ということだけです」
後は何を聞いても、「それ以外のコメントは私からは言えません」と繰り返すのみで
あった。
だが、ある越後交通の幹部は、「絶対匿名」を条件に、「五年で長鉄株を買い戻すと
いうのは事実です」
と渋々ながら認めた上で、こう続けた。
「ただ、法的に違反しているような処理の仕方はしていませんよ。これだけは言ってお
きます。株主にきちんと告知してるかどうか……それは私の口からは言えません」
十万株を所有する大株主のジャパンエナジー広報部に問い合わせると、
「少なくとも平成十二年、十三年の株主総会の議題には上っておりません。今回の取
材で初めて知りました」
とのことだった。
また別の越後交通幹部も、長鉄株買い戻しの件はあっさり認めた。さらに記者が
「長鉄株の評価額は四十四億円ですよね」と食い下がると、
「いや、うんうんうん。多分、そのくらい。でも、それは三、四年前(田中はな氏遺産分
の相続税額が確定した時と思われる)の話だからね。今では評価は三分の二まで落
ちているんだよ。二十億円台後半。なにしろ長鉄所有の資産の評価が落ちているか
らね。
一度、物納してしまえば、買い戻す時は時価でいいんだ。だから支払いの開始を当
初の予定より、もう少し遅らせるという考えもあるんだよ。
ただね、五年間、毎年約八億円ずつ越後交通が買い戻すというのは、もともと国税
の方から提案があったんだよ」
再び検察OBの弁護士が解説してくれた。
「国税はとりあえず税金を取れればいいと、納税者と取引することがあります。特に
真紀子さんのお抱え税理士は国税OBが多いと聞きますから、両者で法的に許される
スレスレの線を綿密に協議したんでしょう」
それにしても、越後交通の役員たちは、会社が個人の遺産相続の肩代わりをする
ことに何の疑問も抱かなかったのだろうか。
元役員はこう振り返る。
「確か三年くらい前の役員会で長鉄株の話は出ましたが、質問も出なかったし、スム
ーズに話は進んだと記憶してます。役員会はほとんど真紀子さんの言いなりで、議論
になることは滅多にない。特に、田中先生(角栄氏)の片腕だった片岡甚松さんが、
真紀子さんに社長の座を追われてからは、越後交通は完全に真紀子さんの支配下
に入った。
会社の金と個人の金の区別がついていないと言われれば、そうかもしれないけど、
昔からそういう会社だったですからね。特に疑問を感じたことはない。社長、副社長
が空席なのは、いつでも戻るぞという意味でしょう。専務はイエスマンですから。私ら
は『使用人』ですからね。何も言えないですよ。外務省と一緒でしょうね」
地元財界関係者の間では、真紀子氏のワンマンぶりを物語る、こんなエピソードが
話題になったことがあったという。
新潟中央銀行が破綻した際、新潟県庁は県下の企業に行員の再就職を受け入れ
るように要請。当然、地元では大手であり、新潟中央銀行と取引もあった越後交通も
行員数人の雇用を役員会で決定した。
直紀氏を財務副大臣に推薦
ところが、後で報告を受けた真紀子氏は、「私はそんな話聞いてない。何でそんなこ
とするのよ!」と激怒。雇用後わずか三日で全員を解雇してしまったというのだ。
とても、「人権」「福祉」を旗印に政界入りした人物の言動とは思えない。
ただ、越後交通の関係者が共通して口にするのが、「本当に株を買い戻せるのか」
という不安である。
というのも、越後交通は九八年から三期連続赤字。赤字額は三年間で七億円近く
に上る。株主への配当もここ二年間は行われていない。
九九年以降、ベースアップはゼロで、会社側は賃下げまで検討。労働組合は、今年
三月、賃上げとボーナス支払いを要求したが、会社側が、
「経営は非常に厳しく、四年連続赤字の見込みで、人件費削減が必要である。いくら
要求を出されても原資がなく、賃上げには応じられないし、ボーナス無支給も譲れな
い」
と、これを拒否したため、二十四時間ストライキを断行。それでも結局、組合側の要
求が通ることはなかった。
越後交通関連会社の社員は憤りを隠さない。
「経営責任は役員にあるはずなのに、真紀子さんのイエスマンである連中の給与は
下がらず、私たち末端の人間ばかりリストラされたり、給与をカットされたりしているん
だ。
角さんが社長の頃は会社が儲かれば、末端の社員も皆、潤ったけど、真紀子さん
は儲けたら、全部自分で吸い上げちゃうんだよ」
実際の経営状況はどうなのか。ある関係者が明かす。
「路線バス等の本業が厳しいのは事実。だから、長鉄株の買い戻しについては、ファ
ミリー企業十二社にも手伝いをさせるという案も出ているんだ。今、十二社には全部
で二十人ほどの税理士がいて、それぞれが自社の利益になるように、買い戻しにつ
いてお互いに検討を重ねている。
いずれにしたって、買い戻しの資金は大丈夫だけどね。四月以降、本格的に不動
産の処分を始めたんだ。元の西長岡駅周辺はすでに二十四億円、来迎寺駅裏で五
億円の売却益が上がる見込み。それに浦瀬の土地も三十億円で売れる予定だ。そ
うなれば、来期は配当も出せると思う」
越後交通は地元住民の交通手段として、無くてはならない存在である。言うまでもな
く、極めて公益性の高い企業なのである。それが私物化されることによる弊害は少な
くない。
例えば、リストラにより、バス運転手をはじめとする従業員への負担は増すわけで、
それが重大な事故につながらない保証はないだろう。あるいは、コスト削減のため、
ローカルな路線が廃止されたりすれば、確実に特定の地域の住民に不便を強いるこ
とになる。
繰り返すが、こんなことが本当に許されていいのだろうか……。
それだけではない。
物納された長鉄工業株は、財務大臣名義となり、財務省理財局の管理下に置かれ
るのだが、真紀子氏には、こんな「疑惑」もあるのだ。
「直紀さんは昨年十二月の第二次森改造内閣で農水副大臣に就任したんですが、真
紀子さんは当初、財務の副大臣にねじ込もうと官邸サイドに強引に働きかけたんです」
こう内幕を暴露するのは、ある官邸関係者である。
「相続鋭のトラブルを抱えているのに、監督官庁の副大臣になどできるわけがない。
当然、突っぱねられ、最後は農水副大臣におさまったのです」
また、複数の自民党関係者によれば、同じ時期、真紀子氏の入閣もほぼ決まって
いたのだという。ポストは行革担当相。ところが、やはり、最終的には金脈問題を危
惧する声もあり見送られた。
真紀子氏は当時、入閣になみなみならぬ意欲を示しているといわれていただけに、
組閣当日の憮然とした表情は非常に印象的だった。
国税庁関係者が、その背景を分析する。
「国務大臣になると、それまで続けてきた税務調査が急に中止されたり、着手が見送
られたりすることがあるのです。故金丸信代議士が防衛庁長官に就任した際には、
徹底マークしていたにもかかわらず、突然、調査はストップされました」
これらの相続税をめぐる数々の「疑惑」について、直接、真紀子氏に問いただそうと、
議員会館の事務所に取材を申し込むと、
「取材は一切お受けしておりません」
と繰り返すばかりで、最後は一方的に電話を切られてしまった。
また、直紀氏からは秘書を一通じて、
「相続に関しては、税理士の先生が国税の指示に従って進めていることでございます
から、瑕疵がないことと考えております」
との回答が寄せられた。
九四年十月、参院予算委員会で、当時、科学技術庁長官だった真紀子氏を「金脈
継承問題」について追及した野末陳平元議員は、こう苦言を呈する。
「都心に住んでいる人の中には、相続税が払えず、泣く泣く家を売って地方に引っ込
む人もいるし、資金繰りに行き詰まって自殺した人だっているんだ。
それをあの人は父親譲りの悪知恵で税金に挑戦している。自分でも資産支配のた
めのペーパーカンパニーを新しく設立しているし、とてもまともな納税者とは言えない
ですよ。普通の主婦だなんてとんでもない。国民はこうした『素顛』も知るべきでしょう」
ファミリー企業という名のいくつもの財布を使い分けるやりくり上手とは、何とも凄ま
じい主婦ではないか。
335 :
名無しさん@3周年:02/07/25 19:15 ID:Qc/s94j7
主婦っつっても色々いますからねぇ
政倫審終わった今となっては速報でも何でも無いのに何でまだこのスレ生きてるの?
消費できなかった時点で記者の無能ぶりが露呈されてるな。
337 :
名無しさん@3周年:02/07/25 19:20 ID:tPfMXeaZ
>>330 - 334
面白かったけど、真紀子信者はこんな長い文を読む知性はないよ
宗男はまだ、、、
今日25日だけど、昨日真紀子は辞職したのか?
340 :
( ´_ゝ`)フーン。:02/07/25 19:25 ID:SXPdITc2
何で三流大卒程度の奴らが政治家になる?アホかと。
341 :
名無しさん@3周年:02/07/25 19:28 ID:DX+wSXC0
真紀子の時代は終わったか。
田中家の勢力は滅亡した
タタタ、タタータラー
>>337 別に、バカな真紀子信者に読んでもらおうと思って、わざわざあぷしてるわけじゃないよ。
真紀子の虚像に騙されない、普通の人が読んでくれればそれでいい。
343 :
名無しさん@3周年:02/07/25 19:48 ID:7bJkLYCx
元公設秘書の穂苅英嗣氏が
ニュースバードで言ってた。
真紀子が政倫審で
秘書の給与は会社と担当者任せで
自分はわからないと言ってたのは
有り得ないことだと。
どんな金の動きも自分が
把握してないものは
決して許さないひとだから
怖くてだれも勝手なことは
できないと言ってた。
こういう人が実名ででてきて
どんどんホントのことを
バラすようになってくると,
真紀子が捏ね上げてきた
嘘や言い逃れがすべて裏目に
でるようになってくるね。
344 :
343:02/07/25 19:50 ID:7bJkLYCx
そうそうあと
「今頭の中に残ってるかは別だが」
と言ってたのも可笑しかった。
真紀子は自分に都合の悪いことは
忘れてしまって
都合のいい嘘をホントに
信じ込んでしまうとかろが
あるから……
345 :
名無しさん@3周年:02/07/25 19:54 ID:cZGkFCPG
新潟5区がサヨや層化の草刈場になりませんように・・・
穂苅英嗣はどこのディープスロートですかね?
346 :
343:02/07/25 19:54 ID:7bJkLYCx
野村サチヨもそういえば
口裏合わせを命じた電話を
息子にばらされたこと
が致命傷だったのを
思い出す。
>>345 あんな保守的な地域がサヨに入れるわけねーだろーが。
世間知らずもたいがいにせいよ。
/ ̄ ̄\/ ̄\
/ \
/ ヽ
/ /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ
| / | ヽ
| / | |
| / ,,´⌒ヽ |
/ j,,/''"`ヽ /彳●ゝヽ \
丿 丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉 )
ノノノ ノ ゙゙゙ ー´ノ \ヽ 丿 | / ・・・これは罠ね・・・
( (|ヽ `ヽ Cヽ ))ヽ //
( |\_/ヽ ´`~´` /|ノ
\ \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
\ | \ ヽ ̄ ̄ノ´//
 ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
 ̄\_____/
349 :
名無しさん@3周年:02/07/25 19:58 ID:7bJkLYCx
>>336 >>339 鬼の首でもとったように
得意げにけちつけるのは
やめろよ。
お前が口出さなくとも
みんな事情は承知でやってるんだ。
アホめ。
田中真紀子公設秘書リスト──週刊新潮5月2・9日ゴールデンウイーク特大号
・空白部分は秘書不在期間
・※印は越後交通グループの関係者でない者
┏━━━━━┓┏━━━━━┓┏━━━━━┓
┃政策秘書 ┃┃第一秘書 ┃┃第二秘書 ┃
┣━━━━━┫┣━━━━━┫┣━━━━━┫H5.7.18(第40回総選挙)
┃ ┃┃村上啓一 ┃┃矢川正人 ┃
┃ ┃┠─────┨┠─────┨H5.8
┃ ┃┃矢川正人 ┃┃陶山勝弘 ┃
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H6.6
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H6.7
┃ ┃┃郷淳 ┃┃ ┃
┃ ┃┃ ┃┠─────┨H6.8
┃ ┃┃ ┃┃五十嵐芳紀┃
┃ ┃┠─────┨┠─────┨H8.6
┃ ┃┃五十嵐芳紀┃┃ ┃
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H8.9
┠─────┨┠─────┨┠─────┨H8.10.20(第41回総選挙)
┃※成田友孝┃┃笠輪充 ┃┃※廣瀬政毅┃
┠─────┨┃ ┃┃ ┃H9.5
┃ ┃┃ ┃┃ ┃
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H9.12
┃ ┃┃村上啓一 ┃┃ ┃
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H10.1
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H10.2
┃ ┃┃須藤義雄 ┃┃ ┃
┃ ┃┃ ┃┠─────┨H10.3
┃ ┃┃ ┃┃笠輪充 ┃
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H10.6
┃ ┃┠─────┨┠─────┨H10.8
┃ ┃┃本間幸一 ┃┃※赤堀大 ┃
┠─────┨┃ ┃┃ ┃H10.10
┃※竹内雅子┃┃ ┃┃ ┃
┃ ┃┃ ┃┠─────┨H10.11
┃ ┃┃ ┃┃丸山幸好 ┃
┠─────┨┃ ┃┃ ┃H12.3
┃ ┃┃ ┃┃ ┃H12.6.25(第42回総選挙)
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H13.9
┃ ┃┃穂苅英嗣 ┃┃ ┃
┗━━━━━┛┗━━━━━┛┗━━━━━┛H14.7(公設秘書を解任)
351 :
名無しさん@3周年:02/07/25 20:01 ID:cZGkFCPG
352 :
名無しさん@3周年:02/07/25 20:02 ID:df2dlvT/
結局秘書すら手なずけられない御方なわけだ。
まだ、社民党の方が人を使う能力があったって罠。
354 :
名無しさん@3周年:02/07/25 21:24 ID:DkIpTY5W
>352
捨民党の場合、素人議院にとって秘書は師匠
魔鬼子様にとって秘書は使用人
その差でしょう。
355 :
名無しさん@3周年:02/07/25 21:34 ID:jkYqHER7
>>343 穂刈氏は今日夕方の地上波にも出演されてたようなんですが、見た方います?
356 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:28 ID:L7aUcGM1
/ ̄ ̄\/ ̄\
/ \
/ ヽ
/ /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ
| / | ヽ
| / | |
| / ,,´⌒ヽ |
/ j,,/''"`ヽ /彳●ゝヽ \
丿 丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉 )
ノノノ ノ ゙゙゙ ー´ノ \ヽ 丿 | / チッ!嘘がばれちまったわ!
( (|ヽ `ヽ Cヽ ))ヽ //
( |\_/ヽ ´`~´` /|ノ
\ \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ /
\ | \ ヽ ̄ ̄ノ´//
 ̄ ̄\\ \  ̄ ̄/ ノ
 ̄\_____/
357 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:30 ID:7bJkLYCx
これを読みましょう。
立ち読みでもいいから
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm 政倫審「ピンハネ」言い訳を粉砕!
穂苅英嗣
真紀子公設秘書衝撃の実名手記
きっと信じてもらえないと思うが、これは誓って真実である。
彼女の幼児性に振り回されて
数十人のグループ企業の社員が人生を狂わされ、消えていった。
このバカバカしく異常な世界で生き残り、正常な心を維持するために
私はこの記録をつけはじめた。
だが、この行動は「蜂の一刺し」ではない。
「女王様あなたは裸ですよ」という一人の元秘書の悲痛な叫びなのです。
>>355 見てた。出向元の長鐵工業から、交通費と住居費をもらっていたと証言。
あとは真紀子の、人格上の問題を話していたと思う。
359 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:32 ID:SQ21Y/hE
あ〜やめれ、やめれ
日本のへたれ議員どもはすべてやめれ
360 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:37 ID:ESXzf2O2
361 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:38 ID:2REMXN11
ヽ(´ー`)ノ万歳〜
362 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:39 ID:eWpOLTHS
>>357 「女王様の裸」...絶対観たくない、勘弁してくれ〜
363 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:41 ID:kMeoQOq2
田中マキコはヌード写真集を出して起死回生に出、芸能界入りしると思われ。
364 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:42 ID:47NvSSxi
好漢 山田孝男 age
365 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:46 ID:YJHqVC1O
>>363 写真集に性器が写っていて猥褻物陳列罪で刑務所入すると思われ。
366 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:47 ID:7bJkLYCx
>>360 >2月末、私は「真紀子幻想を排す」というコラムを書
> き、女優を改革派と見誤ってはいけないという趣旨を論じ
> た。はたして猛烈な抗議の電話、手紙、メールのあらしに
> 見舞われたが、日を追って激励の方が増えていった。秘
> 書給与疑惑が露見した後の4月末、もう一度、コラムで前
> 外相を批判したが、この時は抗議は1通だけだった。
やっぱりそうなんだ。
確実な動きだね。
真紀子批判者は、あの立花隆と同じ。
368 :
若宗匠 ◆KuUPDuCc :02/07/25 22:52 ID:Ro837R5y
田中真紀子の秘書や家政婦に対する酷い扱い。
ありゃ、親父の教育が悪かったんだろうな。
369 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:53 ID:snJg7SiG
鈴木先生の潔白を証言すれば?
370 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:54 ID:NiG4Wplw
新潟も氏ぼんぬか
371 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:55 ID:agmug/Wq
/ ̄ ̄\/ ̄\
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/ ヽ
/ /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ
| / | ヽ
| / | |
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| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ´ ` | ズラズラズら
| ∀ | \_______
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つ つ
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372 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:56 ID:z35T00DC
国会を去って、長野で復帰か。
373 :
名無しさん@3周年:02/07/25 22:56 ID:agmug/Wq
/ ̄ ̄\/ ̄\
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/ /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ
| / | ヽ
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| ´ ` | ズラズラズら
| ∀ | \_______
\ /
つ つ
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/ /\ /
/ / \ /
374 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:00 ID:ESXzf2O2
375 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:15 ID:7bJkLYCx
>>374 この15%の人間というのが信じられん。
こいつらホントにアレを見たのか?
見たうえで「納得できる」というのか?
何考えてるんだいったい?
376 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:23 ID:YJHqVC1O
>>375 新聞や週刊誌のような活字メディアを読まないと
どこが不正なのか分からないんじゃない?
専業主婦はテレビしか見ない人が大多数だよ。
377 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:27 ID:9yWMXugT
378 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:30 ID:QO/EP2Sg
>>368 オヤジの晩年には、言う事きかないと虐待したんだろ・・
379 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:32 ID:YJHqVC1O
>>377 3割しかいないなら俺が思っていたより
ずっと優秀なんだよね。
専業主婦に活字を読めるヤツは一人も
いないと思っていたからね。
380 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:33 ID:or1PKA7k
>>377 それは昼間ワイドショー見てる主婦が送ってきたFAXの割合でしょ。
6割が批判
3割が納得
専業主婦でさえその割合なんだから、一般的には8割以上が「納得できない。ふざけるなゴラァでしょ」
角栄が倒れて以降、それはかつての賑やかさからは想像もつかない閑散
としたものとなるが、別の意味で騒々しく変貌したという。
身体が思うように動かない角栄は、食事の際、よく食べ物をこぼした。
傍から介助を受け、口にいちいち運んでもらわなければならないのだが、
それでも食べ物をこぼしてしまう。そして、思うようにならないことで苛立ち、
ぐずることもあった。脳梗塞患者としては、珍しくもないごく一般的なものだ。
しかし、そんな父親に真紀子は日常的に辛くあたったという。
「そんなこと言うんだったら、アンタ、国会へ行くかね」
ぐずることをやめない角栄に真紀子はそんな言葉を浴びせかける。
大概はそれでおとなしくなるが、それでもぐずることはある。すると、
「もうっ!」
真紀子はそんな声を上げて、なんと父親の顔を傍らにあった新聞紙で叩く
のである。
オヤジが真紀子に叩かれている──こういうシーンは、地元・長岡の越山
会幹部に伝わり、やがてひそひそと人の口から口へと流れていくことになる。
角栄は真紀子に連れられてお国入りした時、
「目白の“骨董品”を連れてまいりました」
と地元の人間に披露されている。
言葉が不自由でただ涙を流すばかりの父親はそうやって選挙に利用され
ていったのである。
「あれほど誇り高かったオヤジがなんでこの目に……」
と、怒りに震える側近たちが少なくなかったのも無理はない。
フジ見ろ!!!!!!
383 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:37 ID:9MGVeRi6
フジ!
384 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:39 ID:jya5nafe
穂刈氏が激白!
385 :
若宗匠 ◆KuUPDuCc :02/07/25 23:39 ID:Ro837R5y
この問題で新潟県民の田中真紀子を見る目も変わるだろう。
386 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:39 ID:jCifIY4v
(・∀・)テクマクマキコ テクマクマキコ!!
387 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:40 ID:9MGVeRi6
(・∀・)中国大使ニナーアレ!
真紀子の政治資金規制法違反疑惑が濃厚になったな(w
389 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:40 ID:tbEYpXAo
もう終わりか
宅間キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
391 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:45 ID:sdzw1Mlb
これで検察動かなかったら怒るよ。それこそ税金泥棒だ。
392 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:46 ID:jya5nafe
今は検察はムネヲで必死
393 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:54 ID:cZGkFCPG
>>391 政治資金規制法違反で検察が動けば前例ができる。
金額、手法において過去の疑惑、立件事例との整合性も問題となる。
どうする〜? 愛振る〜?
394 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:58 ID:JVMQIyOw
大体、田中を支持する奴の気が知れない。
人気を支えるのは、でかい声に騙されてる衆愚だと思う。
395 :
名無しさん@3周年:02/07/25 23:59 ID:IMLbMIUS
まぁ、あれだ。ムネオ・ツジモト・マキコの3連コンボタイーホとなる展開に期待age
396 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:01 ID:sZU273G3
久しぶりに真紀子信者が見たいな。
真紀子が更迭されたときに「絶対おかしいよ!」などと言ってた
お馬鹿さんたちは何所に行ったのでしょうか?
このスレの中にも何人か紛れ込んでるかもしれませんが。
397 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:02 ID:YTt/usXF
398 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:03 ID:omyeWwsp
>>394 チャーチルは言った。
「ヒットラーを倒すためなら、悪魔(スターリン)の力も利用しよう。」
399 :
名無しさん@3周年 :02/07/26 00:03 ID:BL+eUhpP
>>396 すみません、漏れマキ子が外務大臣就任当時は応援してますた
逝ってきます
真紀子叩きをするのは
彼女の人気がこわかったんだね
真紀子がヒットラーなんだが(w
402 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:06 ID:gVZXyCm+
403 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:06 ID:Ix5QY4u/
>>398 知的だねえ
チャーチルも相当な悪人だけどね
ヤクザの親分みたいだ
404 :
:02/07/26 00:06 ID:unYxwi/6
>>396 あの更迭の時に小泉が「後になれば私の判断が正しいとわかる」
って言ったのが身にしみるよな。
もしあの時切らないで今回の疑惑が発覚したら、小泉内閣は真紀子と心中する
所だったわけだしね。
支持率低下より真紀子と心中する方が(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル だからな。
405 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:07 ID:omyeWwsp
>>401 一般的な見解と異なります。>真紀子がヒットラーなんだが(w
406 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:08 ID:LpOv39At
具体的にどういう違法があったのかさっぱりわかりません。
秘書としての勤務実態があるわけだから詐欺ではないはず。
407 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:08 ID:YN41kOrn
真紀子はヒトラーというより暴君ネロだろ
408 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/26 00:09 ID:usOs9vyN
でも彼女はスグに復活するやろうナァ。
409 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:09 ID:7Ot4euQs
日付が変わると自称燃料が増えるな。
410 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:10 ID:wFiyNGRI
411 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:10 ID:Ix5QY4u/
>>407 そんなに大したたまじゃねえな
淀殿だな、まきこは
ピッタシだ
412 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:11 ID:tEdJ9c09
413 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:11 ID:wFiyNGRI
山本譲司・辻元以上の重罪だということだ。
公金横領罪。詐欺罪。
414 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:11 ID:YTt/usXF
>>401 ヒットラーは頭脳明晰だという説もある。
天才と紙一重だったっんだよ。
415 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:12 ID:YN41kOrn
>>406 勤務実態があろうがなかろうが当人に給料渡さずに
カネを抜いて他の用途に遣えば立派な詐欺だろ。
416 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:12 ID:JYXGSU2k
越後交通って他にもやばい事してそう。
417 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:14 ID:VsGkZMjC
>>411 淀殿と比較するのは名門・浅井家に失礼。
せいぜいサッチーレベル。
418 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:15 ID:YTt/usXF
>>406 新聞や週刊誌で解説されているんだが。
ま、あんたに分からなくても国会議員や
マスコミの人間には分かったから叩かれているわけだ。
419 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:16 ID:Ix5QY4u/
>>417 浅井も出来星大名でしょ
無能の癖に近親の権威で偉そうにして豊臣家潰した淀君そのものだよ
420 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:16 ID:LpOv39At
>>415 「カネを抜いて」?
秘書本人は国から全額受領しているはず。
421 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:17 ID:aRglclxo
マキコは絶対に止めないでしょ。
自民党はさっさとクビにすべし。
422 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:18 ID:LpOv39At
>>418 いくら読んでも分からんよ。
いったい何罪なのか?
424 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:19 ID:YTt/usXF
>>420 ここで質問するより新聞や週刊誌の
解説を見る方が理解しやすいよ。
専門家が書いてるからね。
425 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:20 ID:YN41kOrn
>>420 「封を切らずに越後交通に渡す」を「全額本人が受領」とは言いません。
釣師ですか?
426 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:22 ID:YTt/usXF
>>425 > 「封を切らずに越後交通に渡す」
昨日、日本テレビで元東京地検特捜部検事の河上和雄氏は
これだけでも立件できると言っていたね。
427 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:24 ID:LpOv39At
>>423 いったい誰に対する詐欺なわけ?
秘書としての勤務実態のある者が給与を受け取ることがどうして詐欺
なのか?
給与を受け取った秘書がその金をどう使おうと詐欺にはならないのでは。
428 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:24 ID:897ppQaq
A公設秘書をやっていた人の受け取った給料>Bその公設秘書に対して国が支払ったお金
であれば、詐欺罪には問えない。あるいはAがBより若干少ないくらいでも、わざわざ立件するほどのものではない。
429 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:24 ID:YN41kOrn
大体、今月になってあわてて「未清算」の300万だかの給料を
秘書に支払うってのは「ピンハネ」の事実が実際あったのを
急いで取り繕ったってことだろ。
430 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:26 ID:LpOv39At
秘書は国から給料を受け取っていないなら国に請求すべきでしょう。
431 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:26 ID:iDCkvKPS
まじめに議論しているところに
糞みたいな質問で申し訳ないが
「記念マキコ」の実況スレはどこかに存続していますか?
432 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:27 ID:Hmhz7UR4
この血が代々引き継がれると思うと、それだけでもゾッとするね
三族皆殺しにした方が、禍根が無くて良いんじゃないだろうか
433 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:27 ID:h+N36e0P
>>427 給与を受け取ってない疑いがあるのです。
434 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:28 ID:LpOv39At
>>429 しかし実質ピンハネであっても詐欺にはならないのでは。
党員の秘書給与をピンハネしていた党もあったような。
>>427 国に対する詐欺
ちゃんと全額給料として秘書の手元にきていれば問題なかっただろうけどね。
436 :
:02/07/26 00:29 ID:Xpg0chCj
>>428 判例で確定させたほうが吉。市井の勝手な判断は興味本位で価値なし。
だから、立件すべし。
437 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:30 ID:cbXL6IJl
>>434 共産盗の事か? 奴らはシステム化してるからな。
438 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:30 ID:897ppQaq
>>435 それが難しいんだな。
出向を認めている以上、出向元にいったん金を入れて、後ほど精算するというやり方を認めざるをえないんだよ。
439 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:31 ID:YN41kOrn
>>427 だから「国から直接受け取っていない」っつーの。
秘書から「真紀子事務所に寄付」ってのならともかく
そのまま「越後交通を通して」給与として支払い、
その額が本来の公設秘書給与よりも少ない上に、差額はプール、
もしくは全額を私設秘書と「秘書手当て」として分けたことが問題になっているんだろ。
440 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:31 ID:YTt/usXF
>>434 共産党ね。
あれは完全に合法的に処理されているらしい。
堂々と手口を公開していた。
>>438 会社での会計処理自体も違法行為の疑いがあるんじゃなかったっけ?
442 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:32 ID:iXydbH3Y
お前ら釣られすぎです。
バカな真紀子信者の皆さんは、他の政治家や官僚の犯罪行為には、とても厳しい
声を挙げるのに、真紀子のこととなると途端に物分りが良くなるね。
444 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:36 ID:iPN1ytKT
何らかの法律に違反している可能性はあると思うが。
秘書給与を詐取して詐欺罪に問われたケースとは全く異なる。
秘書としての勤務実態があるわけだから。
445 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:37 ID:YTt/usXF
>>442 うう、確かに。
じゃ、最後に。
釣り師のみなさんへ
もう、各国会議員やマスコミは態度を決めたんだよ。
真紀子は全政党と全マスコミを敵に回した。
どんなに、もがいても生き残ることは出来ない。
立花隆が、何も言わないのが不思議である。
あのロッキード事件を世間のためだと勘違いして、当時はアレだけ追及した割には、
マキコについては何も言わずに、逃げるように黙り込んでいる。
立花隆に、このマキコ批判についてどう思うか聞いてみたいものだ。
おそらく、ロッキード事件自体、若気の至りでしでかしたと思っていること
だろう。あの追求劇は、当時こそ世間受けしたものだが、後々考えてみると
とんでもないことをやってしまったと思ったのか、その恐怖感を払いのけるように
サイエンスの分野に手を染め、どうしようもないあの世間に便乗する性格は
直ることはなく、東大では偉そうに講義をし、トンデモ批判を繰り返すような
エセ知識で上機嫌になり、続々と本を出版した。
しかし、それでもあのロッキード事件は頭から離れない。なぜなら、立花隆が
追求した田中角栄の娘である田中マキコがマスコミをにぎわせているからである。
当時、世論に便乗してやってしまったためであろうか、世間があの事件の真相を
知るにつれて、世間の評価が当時とは逆に、下らない事をよくもあそこまで
大問題にしてくれたというものに変わった現在、自業自得のように徐々に世間を
敵に回し、今となっては世間を恐怖する毎日ではないかと思う。
ぜひ、あの立花隆にマキコについて一言何か物申してもらいたいものだ。
恐ろしくてできないだろうが・・・・。
447 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:38 ID:897ppQaq
>>443 真紀子信者でなくたって、これで逮捕は無理だって。金に色はついてない。トータルで渡していれば、どうにでもいいぬけられる。
仮に1ヶ月しかやってなかった秘書に対して、支払った給料が35万円で、国からの支給が40万円だとしても、それはボーナス分で調整しました、といい、会社の方もそのように処理していればどうにもならんじゃないか。
448 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:41 ID:YTt/usXF
449 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:41 ID:897ppQaq
逮捕は無理だが、人間的におかしいから、引退していただく、というのなら賛成だがな。
450 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:42 ID:5gSzV8o6
451 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:42 ID:IXy/djZb
今日フジに元公設秘書出てたね
会社が秘書のいろんな面倒見てたらしいじゃん
政治資金規制法違反で捕まるのは時間の問題にゃ
452 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:42 ID:8t4xMREh
>>446 どっかの雑誌に手記を載せてなかったっけ?
453 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:43 ID:YN41kOrn
>>446 >立花隆が、何も言わないのが不思議である。
文藝春秋の6月号
立花隆「田中真紀子と角栄の遺伝子」ワイドショー政治の元凶を撃つ
454 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:45 ID:omyeWwsp
虎は死して皮を残す
真紀子は死して前例を残す
怒られて私怨を抱いた勤務状況を知る秘書の一言で、自爆的資料の一枚で、
真紀子の場合と比較され…(金玉握れば怖くない。)
さあ、これからは政治家を食い物にする秘書の時代だ。
455 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:47 ID:zQZYpGPn
>文藝春秋の6月号
>立花隆「田中真紀子と角栄の遺伝子」ワイドショー政治の元凶を撃つ
弱ったところを叩く。
苦しんでいるところを後ろからぶん殴る。
正義の味方の当然の権利です。
立花さんは最高の人です。
立花さんは良い人です。
456 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:47 ID:dhNEwqXv
田中真紀子を捕まえられるほどの、度量のある人間が
日本に居るかどうか?
周りで騒ぐ人間は大勢いても、鈴をつけに行くヤシはいない。
>>453 あの便乗する卑しい根性は直らないから、書いてることはおそらく
たいしたことは書いてないと思われるが、どういう罪滅ぼしをしてる
ものやら・・・・・。
458 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:48 ID:YN41kOrn
>>447 実際渡していないのを後から「捏造」して会計処理していたら
それこそ犯罪だろ。
「全額給与を渡した」という前提で不足分の所得税分を
「秘書手当」として渡したって疑惑まで持たれているのに。
459 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:49 ID:Wj21QgWp
460 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:50 ID:5gSzV8o6
>>447 まず、出向元の会社からの給与+秘書手当てが、国からの秘書給与の額に
満たないケースがある。つまり、確実に差額はどこかに消えたわけだ。さらに、
会社が「そのように処理していれば」と言うが、きちんと処理した資料を出せな
いから問題になってるんだよ。真紀子が提出した資料が、ボーナスについて言
及されていないことは、政倫審でも明らかになった通り。
461 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:52 ID:YTt/usXF
てゆーか、真紀子の擁護をしてる人って
雑誌も新聞も読まずに言ってるんじゃないのか?
文藝春秋6月号も読んでないみたいだし。
462 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:52 ID:ysuCg0Ra
そもそも、「知らない」「わからない」「会計担当に任せている」
なら、「疑惑は一切ない!」なんて断定できないはずなのにネ。
底が真紀子の大嘘つきの所。
農家の長男にも藁田が。
463 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:53 ID:5gSzV8o6
>>457 堂々と「立花隆が、何も言わないのが不思議である」と書いた
恥知らずが、今度は「書いてることはおそらくたいしたことは
書いてないと思われる」だって?
笑わせるな、読んでから文句垂れろよ低脳。
464 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:53 ID:h+N36e0P
465 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:54 ID:iPN1ytKT
すくなくとも詐欺罪ではないでしょう。
>>463 読んでねえから、しょうがねえだろ、ヴォケ!
そういうことを言ってるからには、マキコ批判するんだろうな?
467 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:56 ID:omyeWwsp
総額500億円ともいわれる秘書給与疑惑、マタ〜リいきましょ。
468 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:56 ID:8WcmN2d0
469 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:57 ID:tHPaXQhX
>>446 何も言ってないどころの騒ぎじゃねえぞ。
470 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:57 ID:YTt/usXF
471 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:58 ID:8WcmN2d0
>>466 >そういうことを言ってるからには、マキコ批判するんだろうな?
支離滅裂だなナ。ワラタよ。日本語ダメな人ですか?
こいつには漢字が多い「文春」は読解不可と思われ(www。
472 :
名無しさん@3周年:02/07/26 00:58 ID:YN41kOrn
大体立花隆∞田中真紀子≠ナ検索したら一発目からひっかかったぞ?
どうすりゃ
>立花隆が、何も言わないのが不思議である。
>あのロッキード事件を世間のためだと勘違いして、当時はアレだけ追及した割には、
>マキコについては何も言わずに、逃げるように黙り込んでいる。
突っ込まれた途端に
>あの便乗する卑しい根性は直らないから、書いてることはおそらく
>たいしたことは書いてないと思われるが、どういう罪滅ぼしをしてる
>ものやら・・・・・。
とか抜かしている ID:JjWt8I2T は「脳が不自由な人」ですか?
473 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:00 ID:tHPaXQhX
474 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:00 ID:iPN1ytKT
共産党は不問ですか?
475 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:00 ID:5gSzV8o6
>>466 買えなかったら図書館ででも借りろよ?文藝春秋など滅多に
読まない俺ですら6月号は買ったのに、読んでない奴が憶測で
いい加減なことを書くなよ、恥知らず。
476 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:02 ID:8WcmN2d0
無茶苦茶だな(w。
本掲示版について [13669]
投稿者:[4696] 投稿日:[2002年07月26日(金) 01:10:33] 218.225.52.54 - ed54.ade.ttcn.ne.jp
田中真紀子議員 がんばれ!
民主党永田寿康議員は衆院議員古川元久氏の公設秘書をしていたのだから、自ら
も公設秘書時代の給与明細と納税証明書を提出すべき。
公設秘書制度も変えない、法律も変えない、全議員を調査対処としない。
それで誰が、納得すると思っているのでしょうか。
かつて、保守党藤波議員に『扇と××やったのか!』などと国会でゲスな野次を
飛ばした永田議員に対して、自民党でもな<民主党の上層部でもない、何故一面
識もない自称公設元秘書が、書類をコピーさせる?自民党が、自らの党がやった
のでは『田中議員追い落としのシナリオ』が明白となるために、永田議員に以来
下のでは?ちなみに弁護士さんがおっしゃっていたように書類の真否の確認がな
いものは証拠能力は認められません。原本もない提供者はプライバシー保護の観
点から氏名は言えない?それでは、誰でも捏造できるただのコピー紙じゃないで
すか。本当に証拠能力ある文書、手柄なら民主党の党首や幹部が質疑するはず。
民主党が自民党の分家と呼ばれ続ける理由がそこにある。
それよりも、有事法制を必死に成立させようと画策している腐敗政治家たちが、
軍需産業から受け取っている巨額の政治献金疑惑や、官房機密費の私物化でも追
及して欲しいものです。
本日、ニュースに登場した公設秘書を名乗る穂苅英嗣という輩は何でしょう、い
い年をして子供じゃあるまいし公設秘書としての身分が嫌なら自分で止めればい
いだけではないですか。自民作『田中議員追い落としのシナリオ』に加担した見
返りはさぞ巨額!メディアが取り上げる価値も無い腐敗官僚や政治屋同様卑しい
輩です。
http://www.makiko.gr.jp/cgi-bin/bbs.cgi
477 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:02 ID:YTt/usXF
>>474 完全に合法だからどうにもならない。
テレビで堂々と合法的な秘書給与流用法を公開していた。
478 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:05 ID:2mSYQmiE
文春祭り
宗男は、人まで殺した。
マキコは殺してない。
ここは非対称。なんでも対称に考えればいいというものではないと思う。
>>468 無視されても構わないので、一言。
「あなたを許さない。」という表現を使うこと自体、変な女である証拠。
事実かもしれないが、恨むほどの事態になるまで、しぶとく食い下がった
というのが、この女の本当の事実ではないかと思う。そういう、恨みがましい
奴であれば、マキコ以外にも、同じように恨みますと言う人がいると思われ。
まきこは、その一人でしかないと思う。
とにかく、そういう表現を使うものは、信用できない。
480 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:06 ID:omyeWwsp
>>477 地方局かNHKで「合法的な秘書給与流用法」講座の再放送をおながいします。
481 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:06 ID:wpM+oBKb
どうせやるならパンダおばさんとか強山盗もちゃんと叩けよ
482 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:07 ID:YTt/usXF
>>478 文春の部数は伸びてるんだろうな。
俺も、ここ数ヶ月、文春、新潮は毎号買ってるし。
483 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:07 ID:eL6FwtnK
絶対辞職しないね。
こういう婆はしぶとい。
>>471 文春を権威ある雑誌だと勘違いしてる奴に多数合ったことがあるが、
どいつもみすぼらしいアホだった。
485 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:08 ID:Lw8xUUtV
とりあえず、土井が大馬鹿晒した記者会見が一番面白かった。
486 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:09 ID:YN41kOrn
>>479 オレはID:JjWt8I2Tなぞに「信用されたい」とも思わない。
487 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:09 ID:5gSzV8o6
>>466 だから、見出しだけじゃなくてちゃんと読んでから文句垂れろよ?
文藝春秋など滅多に読まない俺ですら7月号は買ったのに、読ん
でない奴が憶測でいい加減なことを書くなよ、恥知らず。
488 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:09 ID:TabaHWms
辞職しても問題ないでしょ
真紀子なら返り咲きするだろう
辻元のアホも返り咲きそう
490 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:10 ID:YN41kOrn
>>485 「オンレコでは答えられません」ってやつ?
491 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:11 ID:Wj21QgWp
>>479 読んでもいないものに対して勝手な感想を述べるような輩の言うことなど
まともに聞いてもらえると思いますか?
492 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:14 ID:dRpOVAkv
ここに真紀子スレがあったんで、どんなのかと覗いてみたら荒れてるな。
乳速厨+マキコの両DQNの化学反応によって、このようなウンコスレができました。
493 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:14 ID:2mSYQmiE
494 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:14 ID:YTt/usXF
>>484 文春編集部だって権威ある雑誌なんか
目指してないと思うぞ。
495 :
名無しさん@3周年 :02/07/26 01:15 ID:5DjOqWDo
ちなみに立花はたいしたこと書いてない。
>>446が馬鹿なことにかわりはないけどな。
496 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:16 ID:8WcmN2d0
>>479 さすが信者だな(w。
>「あなたを許さない。」という表現を使うこと自体、変な女である証拠。
ハァ? わけわからん。
>事実かもしれないが、恨むほどの事態になるまで、しぶとく食い下がった
>というのが、この女の本当の事実ではないかと思う。そういう、恨みがましい
>奴であれば、マキコ以外にも、同じように恨みますと言う人がいると思われ。
>まきこは、その一人でしかないと思う。
ますますわけわからん。
ほんと真紀子教徒は妄想が得意だよな。
こん人は旦那さんが越後交通系列の会社の社長だったのに、
角栄死後、罪でっち上げられて会社追い出され(後に裁判、勝訴)、
ガンで死んでしまったんだよ。
とにかくお前は読んでから書けや。
497 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:17 ID:KCqaPcJh
まぁ自分から頼んで開いた政倫審であれじゃな・・
知らない連発じゃ言い訳でしかないからな、これだけ期間あったのにあれじゃ酷すぎる
どうせ地元じゃ女王なんだし、例え中身がなくても楽勝だろう。
これでマスコミも特定議員をメディアに露出させまくって、ヨイショして人気与えると
犯罪をやっても再選できてしまう、その可能性が高いことを自覚して
変な密な関係を形成しないようにして貰いたいね。
何故か売国奴に限ってヘコヘコしたり、ヨイショしてるし
互いに利用する関係はやめろ>マスコミ
>>486 別にいいよ。(W
>>487 だから、知らなかったと言ってるだろ。おまえも、つまらんことに
しぶといな。
あと、宗男とマキコは対称的に考えられるが、そうでもないということ。
辻本は、ムネオがらみであるが、はっきり言ってどうでもいい。(W
ムネオのことは、森と野中を追求しなければ、浮かばれない。
499 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:18 ID:8WcmN2d0
>>479 >宗男は、人まで殺した。
>マキコは殺してない。
>ここは非対称。なんでも対称に考えればいいというものではないと思う。
宗男が誰か殺したことになるんなら真紀子も殺したことになるな。
500 :
まさとのストーカー:02/07/26 01:19 ID:lES4AScP
、 j___j___j___/
ヽ/ ̄ \ 十 〇
/ /~`‐、―――;/\ 十 __ _ __
十 | l ,.-―-、 . ―、|) o 。 °十 」 ̄|[][]| || | ___| |ロロ__ _
十 |. l⌒ヽ ! | ( 0| |( 0||―-、 + |_  ̄|| |.| ||__  ̄|.| || |
,.-''" ̄~~"'''―┴┴-( (ニュー''/))へ ヽ + 〇 | || | ̄ .| | | || ||__|l |
/ / ̄~''''ー――‐''"~ _,.ヘ l. o / |! | / |/ /| | l. |
/^!__ /`ー'ヽ__,、__,、__,.-‐' \ l. / / \| / /,.-'<___,| .! |(R)
|/ ,.┴、 l――---、――-、 \\ \ 十 // .// ̄ ∠-‐''王三l‐
/ / /ヽ \ /⌒'" ̄`'"⌒ \\_....-‐'''l / 囗/~7_,「三~KX> 、/!ニニ!
.| /つ `ー'----ノ ̄ ̄ヽー''"\l__,.-く ̄`ヽ /__/ー‐' 7__/
ヽ__(___.......... -―<____ノ―'''" ( 人 ̄ \
\ `ー---‐'"ノ \\__人 ( ̄ ̄ l
 ̄ ̄ ̄ ̄ `ー-----ヽ、 (~ ̄ノ
十  ̄ ̄
501 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:19 ID:dhNEwqXv
電波同士の煽りあいは、いつ見ても引くな。
502 :
500!:02/07/26 01:19 ID:aRglclxo
geto
503 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:20 ID:cN7CIHGs
504 :
名無しさん@3周年 :02/07/26 01:20 ID:5DjOqWDo
>だから、知らなかったと言ってるだろ。おまえも、つまらんことに
>しぶといな。
自分が犯した致命的なミスがつまらんことですか。
自分だけには優しいようですね。その優しさの一部でも立花に向けてはどうですか?
505 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:20 ID:tHPaXQhX
だって
>>501も(w
456 :名無しさん@3周年 :02/07/26 00:47 ID:dhNEwqXv
田中真紀子を捕まえられるほどの、度量のある人間が
日本に居るかどうか?
周りで騒ぐ人間は大勢いても、鈴をつけに行くヤシはいない。
>>496 >こん人は旦那さんが越後交通系列の会社の社長だったのに、
>角栄死後、罪でっち上げられて会社追い出され(後に裁判、勝訴)、
>ガンで死んでしまったんだよ。
だから、ガンで死んだんだろ?
ガンで。
やくざか何かに殺されたのか?
ムネオの場合は、やくざだろ。
508 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:22 ID:YN41kOrn
>>498 466 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/07/26 00:56 ID:JjWt8I2T
>>463 読んでねえから、しょうがねえだろ、ヴォケ!
そういうことを言ってるからには、マキコ批判するんだろうな?
知らなかったなら知らなかったで「そうかスマンかった」って一言あやまりゃいいものを
「しょうがねえだろ、ヴォケ!」「知らなかったと言ってるだろ。」
と開き直るアホID:JjWt8I2T
509 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:22 ID:YTt/usXF
>>497 次の選挙で対立候補に自民党から共産党まで
全政党相乗りしても真紀子が当選するかな?
真紀子を当選させたら国の予算は
ビタ一文やらないぞ、とか。
510 :
名無しさん@3周年 :02/07/26 01:22 ID:5DjOqWDo
>>504 きっと、自分だけでなく、真紀子にも優しいよ(w
512 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:26 ID:2mSYQmiE
記事を読まずに憶測だけでものを語る馬鹿のいるスレはここですか?
513 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:27 ID:0RWkWDwU
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ゝ、 / j,,/''"`ヽ /彳●ゝヽ \
人`ー‐--- 丿 丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉 )
/⌒ - - ノノノ ノ ゙゙゙ ー´ノ \ヽ 丿 | /
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\⊇ /干\\ \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ / < 台湾は中国に統一されるのが望ましい
| \ | \ ヽ ̄ ̄ノ´// \______________
(( ( /⌒v⌒\ \\ \  ̄ ̄/ ノ
| 丶/⌒ - \_____/
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/ ノ\__| |__三_ノ| |
/ /パンパン| | | |
/__/. | | | |
⊆ | | ⊇
>>504 ロッキード事件を知っていれば、あまりやさしくはできない。
>>511 そうです。やさしいというか、フォローしてるだけ。(W
515 :
名無しさん@3周年 :02/07/26 01:29 ID:5DjOqWDo
>>514 読んでもいない記事を批判された立花の立場はどうなるの?
516 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:30 ID:omyeWwsp
参院補選で小泉さんが長岡入りしたときに、長岡駅前に集まった数千人の信者のような、
組織的な一団に危機感を感じました。(やっぱり真紀子信者だったのでしょうか?)
小泉さんは「真紀子さんも一緒に来てほしかった。」と言ってました。
あの宗教的な一団が真紀子信者なら軽蔑するのみですが、別の信者かも?と考えると
怖くて夜も眠れません。
517 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:31 ID:2mSYQmiE
518 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:32 ID:qvF30kRD
大嘘つき
(´Å`) 〜 正直、彼女が外務相になってときには期待してしまったわけでして・・
ぎゃは
>>515 それを杞憂と言う。
まだ立花から批判されてもないのに、心配するわけがない。
運転する前に、人を殺したような気になることと同じ。
些細なことです。
521 :
名無しさん@3周年 :02/07/26 01:36 ID:5DjOqWDo
>>520 何をいってるのですか?立花が真紀子批判をしてないと
批判したあなたの責任を追及してるのですが。
522 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:37 ID:YN41kOrn
ID:JjWt8I2T発言集
立花隆が、何も言わないのが不思議である。
書いてることはおそらく
たいしたことは書いてないと思われるが、
読んでねえから、しょうがねえだろ、ヴォケ!
知らなかったと言ってるだろ。おまえも、つまらんことに しぶといな。
文春を権威ある雑誌だと勘違いしてる奴に多数合ったことがあるが、
どいつもみすぼらしいアホだった。
523 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:37 ID:jGk+4bbu
>>446 読みもしないで批判するなどという無責任なことを些細なことなどと言ってほしくないぞ。
524 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:40 ID:abFcU1Cl
>>446 1を読まずにカキコに通じるものがありますな。
>>521 ?
立花が真紀子を批判するかどうか聞きたいと言ったのであって、立花が
マキコを批判するのが当然だとは言ってませんが何か?
>>522 活用してください。
きっと役に立つ時が来るでしょう。
527 :
名無しさん@3周年 :02/07/26 01:43 ID:5DjOqWDo
>>446の一行目で「立花隆が、何も言わないのが不思議である。」
といってますが。要するに立花が何も言ってないと誤認してるわけですね。
一言謝ればすむものを・・・
528 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:43 ID:IIxk67A9
>>509 当選するんじゃないの?
越後交通の人間も応援するだろうし、後援会も頑張るだろう
後援会なんて自己利益、自己満足で動いているんだから。
529 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:45 ID:YN41kOrn
つまりID:JjWt8I2Tが言いたいのは
「立花隆はオレが購読している雑誌や新聞に真紀子批判を
載せていない、けしからん」
ってことだな。
>>446だが、ID:JjWt8I2Tからレスは不要。スレ違いのためsage。
>後々考えてみるととんでもないことをやってしまったと思ったのか
この辺りの心情についても、立花隆は『文明の逆説』で述懐してるね。
立花隆をほとんど読まない俺でも、このくだりはよく憶えている。
もちろんID:JjWt8I2Tのこの憶測は、またしても大外れなわけだが。
531 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:45 ID:8WcmN2d0
ID:JiWt8I2Tって真紀子信者の平均より上?それとも下??
オレはこんなヤツでも「上だと思う」に1票(w。
532 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:45 ID:jGk+4bbu
>>525 まあ読まずに勝手なことをほざいてる馬鹿がいることは厳然たる事実ですから、
それは認めましょうよ。
>>527 そういう恨みがましいことを言ってると、本当に恨みがましいことに
遭遇するので、あまりそういう言い方をしない方が良いかと思う。
長女でしょう?
そういう恨みがましいことをいう下げマンは、長女以外にいない。
534 :
名無しさん@3周年 :02/07/26 01:47 ID:5DjOqWDo
>>533 あなたが重大なミスをおかして居直るのを、つっこんでるだけですが。
535 :
:02/07/26 01:49 ID:8WcmN2d0
ID:JjWt8I2Tには、やけに“女”にこだわるという特徴がある。
・「あなたを許さない。」という表現を使うこと自体、変な女である証拠。
・長女でしょう?
そういう恨みがましいことをいう下げマンは、長女以外にいない。
536 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:53 ID:WFfCgq/1
>>446のような香ばしい天然ものは、そうそう見つかるものではない。
>>535 そう考えると、物事がよく見えるというか、太古の昔から変わらない事というか。
女だけじゃなくて男もそうだと思う。つまり、やらない人はやらないのだ。
しかし、やる人はやるのである。
そういう単純なことっす。
538 :
名無しさん@3周年:02/07/26 01:57 ID:YN41kOrn
ID:JjWt8I2Tの正体は実は長女の尻に敷かれている田中直紀
ついでに、立花隆が真紀子について語った文藝春秋6月号は、
ここニュー速+でも話題になっていた。つい2ヶ月前の話だ。
誰かさんにピッタリの部分が転載されていたので(w、引用する。
231 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/05/10 11:49 ID:GbbyHGrN
文春読んだ。立花隆の記事から一部。
「乱暴な議論をすると、ぼくは、あそこで真紀子罷免当然の側に
立った人たちが、いま日本の社会において基本的に活字情報を
きちんとうめとめてくれている層で、真紀子の側にたち続けて
小泉支持をやめた人たちは、本格活字情報とは無縁の生活を
送っているワイドショー・レベルの人たちと言っていいんじゃないかと
思います」だって。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10209/1020935714.html 確かに活字情報とは無縁なら、恥知らずな事実誤認も書ける(w
>>538 長女には敷かれると思ったほうがいい。
かといって、俺はフリーなので、敷かれてもないし、敷かれる勇気もない。
敷かれそうになったら、逃げ出すかも。(W
加減の問題。敷かれ過ぎれば、嫌になる。
>>539 立花も、えらく無難なことを言ってるが、やっぱりロッキードが・・・。
ひびいてるな。
541 :
名無しさん@3周年 :02/07/26 02:05 ID:5DjOqWDo
今日は、このくらいで勘弁を・・・。
では、いつかまた。
っていうか、おまえら寝ろよいい加減。(W
543 :
名無しさん@3周年:02/07/26 02:07 ID:lSk7gsqX
ロッキード事件なんて100%無罪なのを有罪と叩いたので少しは
良心の呵責があるんだろw<立花
544 :
名無しさん@3周年 :02/07/26 02:08 ID:5DjOqWDo
JjWt8I2Tは逃げました。
545 :
名無しさん@3周年:02/07/26 02:08 ID:tSM3zdu7
いじめられたね
546 :
名無しさん@3周年:02/07/26 02:12 ID:0JfxSW+L
田中真紀子はどうでもいいが、田中直紀にはがんばってほしい。
547 :
名無しさん@3周年:02/07/26 02:14 ID:/SQpY6J6
548 :
名無しさん@3周年:02/07/26 02:14 ID:9IopLgpW
スンスンスーン
549 :
名無しさん@3周年:02/07/26 02:16 ID:omyeWwsp
ライア姫は父(ダースベイダー卿)を倒したじょ。
涙を呑んで新聞紙を巻いて頭を叩いたじょ。
新潟の恥、悪の越山会が怒ったじょ
でも天誅会は支持するじょ。
姫は立派だじょ。
田中真紀子
公設秘書給与ピンハネ 元秘書の衝撃の告発──週刊文春2002年4月11日号
田中真紀子事務所で働いた経験のある元秘書たちはハッキリと証言した。
「公設秘書も国からの給与は受け取っていませんでした」
辻元清美前代譲士の辞職で秘書給与の問題が「犯罪」につながることが明らかになり、元秘書が
次々とそのカラクリを明かしはじめたのである。
平成十年のある日、衆院第一議員会館の玄関前に紺色のクラウンが横付けされた。
後部座席に乗り込んだ田中真紀子代議士は、
「衆議院の第二別館へ」
と、命じた。この日、真紀子氏が向かったのは、議員会館からほんの数分のところにある衆院第
二別館内の庶務部会計課だった。会計課は国が給与を負担する国会議員の秘書、すなわち政策
秘書、公設第一秘書、第二秘書の給与を管理し、希望者は口座振込ではなく、窓口で現金の入っ
た封筒を受け取ることができる。受け取りは秘書本人でなくとも、届出の受領印があれば第三者で
も問題なし。真紀子氏の公設秘書たちは、当時事務所にその届出印を預けていた。
真紀子氏は周囲に秘書の給与を取りにいくと許すことはなく、受け取る姿も人には見せなかった。
ただ事務所に置いてある予定を記したノートには「衆議院会計課」と記されていたのである。
現在、衆議院の会計課に尋ねても「私の記憶では議員本人が取りに来るケースは見たことはあり
ません」という。
なぜ真紀子氏は、多忙の中を自ら、事務局まで出向かなければならなかったのか。
真紀子氏の事務所では、秘書は自分の名を名乗ることはなく、名刺も持たせてもらえない。まるで
北朝鮮のような秘密のベールに包まれた田中真紀子事務所の中で、実はとんでもない疑惑が進行
していたのである。
実は真紀子事務所の秘書をめぐり、以前から越後交通なとのファミリー企業の職員らから、疑問
の声が上がっていた。
「真紀子さんの秘書は、基本的にファミリー企業から派遣されますが、東京にいく秘書は真紀子さん
のご指名で決まる。勤務年数によって私設から公設へ変わる傾向があるようてす。派遣されるとき
は、総務課付などの立場になるのですが、公設秘書は国から給与が出るのに、会社が支払う給与
は変わらない。さらに、“秘書手当て”が月に数万円、支払われるのです。そうなると国の負担する
公設秘書給与は、どうなっているのてしょうか」
その疑惑の核心は、この「秘書手当て」にあるのだが、その仕組みについては、後述する。
小誌がファミリー企業職員の疑問を受けて、真紀子氏の地元・新潟県長岡市で取材を進めるうち
に、新たに別のファミリー企業関係者の次のような証言に突き当たった。
「平成十年ごろの話です。当時うちから派遣されていた社員は、『公設秘書』もしていました。彼の給
与は、秘書になる前に指定していた銀行の個人口座に社員の時と変わらぬ額が、引き続き振り込
まれていましたし、給与のほかに『秘書手当て』が五万円程度、田中真紀子と印字されている茶封
筒に入れられ、会社の経理部長から手渡されていた。しかし、その秘書は『公設秘書』の給与、すな
わち国費については一切もらっていなかったのです」
内部資料をもとに、この人物が説明してくれた構図は、まさに、先日議員辞職に追い込まれた辻
元清美前衆院議員が、国=税金で負担する公設秘書の給与を詐取していたのと、同じものだった。
真紀子氏は辻元氏よりも、より周到に注意深く、税金の詐取行為を行なっていたのである。
公設秘書は、辻元前議員か給与を詐取したとされる政策秘書と同じく、国が給与を負担する秘書
で、「第一秘書」と「第二秘書」の二人がいる。政策秘書とあわせると、国会議員は計三人の秘書給
与を国費に負担させることができる仕組みになっている。勤続年数によっても給与の額に差異はあ
るが、勤続三年未満の公設第一秘書は月額約四十三万円。第二秘書は、月額約三十二万円。賞
与をあわせると第一秘書の年収は約七百十万円、第二秘書は約五百三十万円が国から支給され
る。
小誌が証言を得ることがてきた真紀子氏の「税金詐取」の手口は、時期によって微妙に異なるが、
まずは、元秘書たちの証言を元にこの平成十年ごろのケースについて、検証してみたい。
冒頭で紹介した通り、この時期、公設秘書の受領印は真紀子事務所に預けられており、給与は
真紀子氏本人、あるいは信頼されている秘書が出向いて受け取っていた。
ちなみに、真紀子氏の資金管理団体と真紀子氏が支部長をつとめる地元の自民党第五選挙区
支部について、当時の政治資金収支報告書を確認しても、公設秘書から真紀子氏に寄付行為が
あった事実はない。
捜査経験のある検察OBの弁護士は、こう語る。
「たとえ自分のオーナー企業から秘書の給与を払っていても、本来、公設秘書に支払うべき給与を
国会議員が得ているなら、国に対する詐欺罪が成立します。詐欺の時効は七年。平成十年の事件
なら、立件は十分可能です。政治資金収支報告書の虚偽記載で、政治資金規正法にも問われる
可能性が高いでしょうが、こちらは五年で時効です」
しかしなぜ、このような明白な詐欺行為が、まかり通ってきたのだろうか。
それを可能にしたのが、真紀子事務所の緻密な“憶蔽工作”だった。
前述のファミリー企業関係者の証言を続ける。
「公設秘書といっても実際は会社からしか給料は出ていません。しかしそれでは税法上矛盾が生じ
るので、衆議院から給与を得ているという前提で、公設秘書は確定申告をしています。
ただそうなると問題があって、それに基づいた所得税や翌年、支払うべき住民税が、えらく高くなっ
てしまうんですよ」
グループ企業が手渡していた「茶封筒」の中には、約五万円の手当ての他に、税金分を補填する
金額も入っていたのである。
このケースは秘書の懐に給与がまるまる入らなかった例だが、辻元氏のように「ワークシェアリン
グ」させられていたケースもある。
辻元氏は政策秘書に対して月に五万円を支払い、残りは事務所で働くスタッフで分けていた(収支
報告書に寄付の記載はなし)と主張した。平成五年当時──。田中事務所の秘書が全員、ファミリー
企業からの出向者だった時期がある。秘書らはファミリー企業の総務部総務課付などという形の出
向扱いで、給与の振込はやはりファミリー企業からなされていた。
ワークシェアリングの実態
しかし、当時の真紀子事務所では、公設秘書二人分の月給約七十万円を公設秘書に渡すことは
せず、公設・私設の計四人の秘書で、シェアしていたという。第一、第二、私設秘書の順で金額には
やや差をつけてはいたが、そうした管理・配分はファミリー企業の部長が担当していたという。関係
者は、こう振り返る。
「会社から給与が出ていたから、秘書本来の給与全額をもらえないことに不満はなかったでしょう。
秘書たちは確定申告をしていましたが、この時期はまだ会社側が税金を負担するという制度は確立
していなかったと思います。事務所としての政治的活動はほとんどなく、支出といっても、秘書の交
通費、電話代、文字通りの文書通信費程度です。議員ひとりあたり一月に百万円支給される文書
通信費が、どんどん溜まっていく状況でした」
秘書給与が全額分配されたのかどうかは、真紀子氏の元に秘書給与がまとめられていたためわ
からない。しかし、次の平成八年から平成十年にかけてのケースでは、明らかに秘書給与が、ピン
ハネされたと考えられる。
その頃は、真紀子氏の公設秘書が、衆院会計課に直接、給与を取りにいっていたという。しかし、
それを自分のものにすることは許されなかった。封を切らないで、そのまま真紀子氏に渡すことが義
務づけられていたのである。
給与の入った封筒は必ず、真紀子氏が一度管理をし、公設秘書が、二〜三週間のローテーション
で長岡に戻る際、「これを持ち帰りなさい」と真紀子氏から同じ封筒を渡されていた。しかし、やはり
封を開けてはならず、そのまま地元のファミリー企業の経理担当幹部に渡すことになっていた。
結局、秘書の給与は、所属するファミリー企業からの給与、秘書手当てを合計した額が、田中事
務所の封筒に入れられて真紀子氏本人から手渡されていたという。
果たして、ファミリー企業に入れられた公設秘書給与はどこへ消えたのか。しかも、この秘書手当
ては月によって突然半分以下に減額されることもあり、その算出方法は当の秘書たちにも理解でき
なかった。確かに当時の内部資料を見ると、ある個人に対する秘書給与は月によって激しく増減し
ている。
当時、事務所で真紀子氏から言いつけられた仕事をうっかり忘れたりすると、真紀子氏から電話
で指示が入り、そのまま何ヵ月も減給された例も存在する。
前出のファミリー企業関係者は言う。
「その頃の秘書手当てを全部足しても、真紀子さんが管理する公設秘書全体の給与には足りなかっ
た。少なくとも、真紀子さんが公設秘書の給与の一部を抜いていたと見られても、仕方がありません」
一連の取材から浮かぴ上がるのは、「政治改革」「機密費問題の追及」を標榜する真紀子氏が、
我々が働いて納めた税金を私してきた、真の素顔である。流用したカネをたとえ、政治資金に利用
しようとも、詐欺罪という刑事罰に問われるのは過去の判例を見れば常識のことだ。
二〇〇一年二月、山本譲司元議員は、詐欺罪で懲役一年六ヵ月の実刑判決を受けたが、内容は
二年九ヵ月にわたり、国費で負担される政策秘書の給与二千五百万円を詐取、政治資金収支報告
書の虚偽記載が問題とされた。
山本氏や辻元氏の例と同様に、真紀子氏の疑惑もまた同類の「詐欺疑惑」としかいいようがない。
いや、この両者よりさらに悪質と思われるのは、秘書給与をファミリー企業に負担させることによっ
て、事実上、公設秘書の給与を浮かせていたことである。
昨年、小誌が追及した相続税肩代わり問題では、真紀子氏の母・はな氏の相続税を支払うため、
これもファミリー企業の長鉄工業株を物納し、同じく越後交通が買い戻す密約があることを報じた。
越後交通は地元のバス路線事業を営んでおり、公共性の高い企業であるにもかかわらず、自ら
の相続税の肩代わりをさせようとする金銭感覚はまさに、秘書給与ピンハネという発想と同根のも
のだ。
しかも私設・公設を問わず、企業から派遣されている秘書は秘書として政治活動をしている実態
があり、いわゆる企業の秘書肩代わりの問題にも抵触する。社員を秘書として出向させているので
あれば、会社からの寄付という形て政治資金収支報告書に記載しなければならない。
しかし、その記載は現在公開されている真紀子氏の政治資金収支報告書、あるいは地元で真紀
子氏が支部長を務める自民党第五選挙区支部の報告書にも見られない。明らかに政治資金規正
法に抵触する可能性がある。さらにいえば政治資金規正法では、三年連続の赤字企業の寄付行為
を禁じている。真紀子氏がオーナーの越後交通でいえば、三年以上連続で赤字を計上しているので
寄付行為は許されない。そもそも秘書の肩代わりができる会社ではない。
「名義貸し」の疑惑も浮上
真紀子氏のいう“主婦感覚”は、父角栄氏の遺産を受け継いだ日本でも有数の資産家でありなが
ら、税金である秘書の給与まで分捕るモラルのない金銭感覚のことなのである。そしてその背景に
あるのは、“使用人”を酷使して恥じない人間性の欠陥だ。
「秘書は大体二週間ごとに、東京と長岡を往復するんです。でも、新幹線などの交通費は出ても、食
事代、生活費は自分持ちでした。東京で三食外食だとバカになりません。しかも、東京での生活は
笑うに笑えない酷いものでした。目自邸の近くに、田中家のファミリー企業と関係が深いマンション
があるんですが、そこの集会場て寝起きさせられるんです。もちろん、風呂はありませんし、トイレは
マンションの共同便所です。ただ、流しがあるだけのただっ広い部屋にパイプベッドを並べて、秘書
二人で寝るんです。当時は地方に二人、東京に二人の四人体制で、当然、銭湯代は自分持ちなん
ですが、冬なんて銭湯が遠くて本当に寒かったですよ」(数年前に秘書をつとめた人物の証言)
現在、長岡の真紀子事務所で、公設第二秘書をつとめる丸山幸好氏は、こう語る。
「私は全額もらってます。公設になった時に、(社長をつとめるファミリー企業の)給料は減らされた
けど。給与は真紀子さんから手渡しでもらいますよ。真紀子さんが帰ってこられないときは、別の秘
書が持ってくるし」
真紀子事務所が抱える秘書給与の疑惑は、ピンハネだけではない。辻元氏が議員辞職に追い込
まれたのと全く同様の“名義貸し”も存在するのだ。
辻元氏のケースでは、五万円の名義貸し料のみが支払われ、給与のほとんどが支払われなかっ
たこととともに、政策秘書の勤務実態がなかったことが問題視されたが、真紀子事務所でも同種の
問題が生じていた可能性がある。
父・故角栄氏、真紀子氏と二代にわたって田中家に秘書として使えた本間幸一氏は、新潟では“国
家老”とも呼ばれる伝説的な秘書だ。本間氏は九八年八月から昨年九月まで真紀子氏の公設第一
秘書をつとめ、真紀子氏の資金管理団体、真紀子氏が支部長を務める政党支部の会計一貫任者
の地位にあった。
だが、小誌が取材で本間氏のもとを訪れた昨年七月入日に、本間氏は「いや、もう私は引退した人
間ですから。もう何も話すことはありません」と固辞するばかり。記者が、公設秘書という立場である
ことを指摘すると、本間氏はこう語ったのだ。
「あれは名前だけ。もう任せていますから」
小誌があらためて本間氏を訪れると、本間氏は、
「ほとんど自宅におりますが、電話で相談を受けたり、大事な時は出ていくこともある。真紀子さんの
方からお願いしてきた。名前を借りたかったんじゃないか。だけど給与は満額もらっている。関連企
業の非常勤役員などもしているから、全部で一千万円を超えている」
と、語った。だが、地元の真紀子事務所で、本間氏を古くから知る人物は、こう話すのである。
「本間さんは一銭ももらっていないはずです。しかし、書類上は給料をもらっていることにしているか
ら、年度末には確定申告をする。当然、翌年には秘書給与分だけ住民税が加算されます。名義貸
しに加え、金銭でも負担をかけているのです。
本間さんはどんな目にあわされても、田中家に不利になることは言わずに、墓場まで持っていくで
しょう。だからこそ、その本間さんにこんな思いをさせるというのは許せません」
さて、この真紀子氏はこれらの疑惑にどう答えるのか。
小誌では、再三再四にわたり、目白の田中氏宅、衆議院議員会館の田中事務所に対し、回答を求
めた。しかし、残念ながらご本人からの回答はなく、代理人の弁護士を通じて「指摘される事実はな
い」との回答のみで、詳細について説明はなかった。
真紀子氏は、疑惑が取り沙汰されている鈴木宗男氏、加藤紘一氏に対しては「辞職するのが当然
だ」と述べるなど、従来の永田町政治を批判することで、国民の喝采を浴びてきた。しかし、他人を
厳しく批判してきた真紀子氏だからこそ、自らにかけられた疑惑を晴らす重い責任があるはずだ。
国民の税金を詐取する真紀子氏に政治家の資格はない。小誌は一刻も早い議員辞職を勧告する。
555 :
名無しさん@3周年:02/07/26 02:27 ID:m4o06lXx
まぁ人間性も政治家としての能力も糞なアフォマキコはとっとと
議員やめろ!ボケ!!ってことで。
556 :
名無しさん@3周年:02/07/26 02:33 ID:omyeWwsp
本間さんは証人喚問で真実を語るべきだよ。
557 :
名無しさん@3周年:02/07/26 02:46 ID:omyeWwsp
>電話で相談を受けたり、大事な時は出ていくこともあるということを
558 :
名無しさん@3周年:02/07/26 02:50 ID:1Ro4nzhR
>>404 そうだよな〜あのときの小泉の決断は正しかったってこと。
559 :
名無しさん@3周年:02/07/26 02:54 ID:IIxk67A9
>>556 無理だろ、現実的に無理なこと求めるのは安易過ぎる。
560 :
名無しさん@3周年:02/07/26 02:55 ID:yTzRzvae
561 :
名無しさん@3周年:02/07/26 02:56 ID:omyeWwsp
>>559 そこのところををはっきり言ってもらわないと、息子や嫁、姉、母親なんかを
公設秘書にしている政治家なんかがいつまでも疑われて、政治不信がひろがるばかりだ。
と思う。
562 :
名無しさん@3周年:02/07/26 03:16 ID:IIxk67A9
>>543 プ
>>550-554 ワークシェアリングは仕事の分配、そのまんまワークで正解
が、この問題は、国からの配当を
国が支払うと保障する範囲を超えた、複数の私設秘書の給与に
国からの支給金をあてた。国が支払った筈の秘書に全額渡さず、
申請していない複数の私設秘書に分配した。
言い換えれはマネーシェアリング。今度からはその少誌にはそう書いて貰いたいな。
無能政治家にはその無能者を支えるためにやたらと無駄に人が要るんだろうな。
563 :
名無しさん@3周年:02/07/26 03:17 ID:IIxk67A9
>>561 それは疑われたその政治家個人が疑いを晴らすべきではないだろうか
狂信者の塔
なんと、この塔では質問しか使えない。
しかも、真紀子信者にはリフレクがかかっている。
つまり、リフレクで跳ね返されない質問(金正男、李登輝訪日ビザ、指輪事件など)で
戦うか、仲間にリフレクをかけて質問を跳ね返して攻撃しなければいけない。
立花隆は、勝手に攻撃してくれるので、ここでは役に立つ。
面倒な人は、靖国神社のお守りをどうぞ。(真紀子戦は避けられないけど)
565 :
名無しさん@3周年:02/07/26 03:19 ID:omyeWwsp
社会的告発
インサイダーの金目当ての裏ネタ提供
ディープスロートの工作
最近、区別がつきませんが・・・営利目的の週刊誌的にはどーよ?
566 :
名無しさん@3周年:02/07/26 03:28 ID:omyeWwsp
社会的告発
インサイダーの金目当ての裏ネタ提供
ディープスロートの工作
見せしめの魔女裁判
最近、区別がつきませんが・・・営利目的の週刊誌的にはどーよ?
567 :
名無しさん@3周年:02/07/26 03:41 ID:omyeWwsp
568 :
名無しさん@3周年:02/07/26 03:41 ID:mHvrehP5
569 :
名無しさん@3周年:02/07/26 03:43 ID:omyeWwsp
社会的告発
インサイダーの金目当ての裏ネタ提供
ディープスロートの工作
見せしめの魔女裁判
ファミリー企業幹部によるクーデター。
最近、区別がつきませんが・・・営利目的の週刊誌的にはどーよ?
570 :
名無しさん@3周年:02/07/26 03:45 ID:mHvrehP5
>>569 「どーよ?」って、そりゃメディアは営利目的でしょうよ。
571 :
名無しさん@3周年:02/07/26 03:46 ID:omyeWwsp
社会的告発
インサイダーの金目当ての裏ネタ提供
ディープスロートの工作
見せしめの魔女裁判
ファミリー企業幹部によるクーデター。
最近、区別がつきませんが・・週刊誌的にはどーよ?
572 :
名無しさん@3周年:02/07/26 03:47 ID:omyeWwsp
折れはそろそろ寝るぞ。
573 :
名無しさん@3周年:02/07/26 03:51 ID:eogQq6/k
正体バレタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
旧さくら銀行幹部、小泉純一郎への献金あっせん。
574 :
名無しさん@3周年:02/07/26 03:58 ID:7kFCt/X3
質問・・・オマエラは抱けるか?童貞すてさせてくれると言ったらだけるか?
575 :
名無しさん@3周年:02/07/26 04:05 ID:omyeWwsp
576 :
名無しさん@3周年:02/07/26 04:05 ID:rubH5HYv
正直こいつよりもっと悪いことしてるのに真紀子を責めてるのは
どうかと思う
577 :
nanashi:02/07/26 04:08 ID:V8E2xGih
578 :
名無しさん@3周年:02/07/26 07:26 ID:KM+EGnw5
ナオーキAGE
昨日、電車で隣に座ったオバハン達の会話
「○○さんってイヤんなっちゃうわよ」
「ね〜接客態度悪いし、あの人のせいで私達も一緒だと思われちゃうわよ」
「こっちがたまんないわ〜。みんなからいじめられてるし。とっととやめて欲しいわ」
「ねーねーところで真紀子さんの見た?」
「あ〜。見た見た。まるでいじめられてるみたいだったわね〜」
「きっとみんなやってるのよ」
「ね〜。嫌な世界よね〜」
・・・・・オマエラモナー
580 :
名無しさん@3周年:02/07/26 07:41 ID:KM+EGnw5
おばはんまきーこ
辻元に続け。
581 :
名無しさん@3周年:02/07/26 07:44 ID:OOFjNsru
辞めても誰も困らんから安心して逝け
582 :
名無しさん@3周年:02/07/26 08:02 ID:KM+EGnw5
しふと・でぃれーと
削除
583 :
名無しさん@3周年:02/07/26 08:30 ID:KM+EGnw5
当時、事務所で真紀子氏から言いつけられた仕事をうっかり忘れたりすると、真紀子氏から電話
で指示が入り、そのまま何ヵ月も減給された例も存在する。
前出のファミリー企業関係者は言う。
「その頃の秘書手当てを全部足しても、真紀子さんが管理する公設秘書全体の給与には足りなかっ
た。少なくとも、真紀子さんが公設秘書の給与の一部を抜いていたと見られても、仕方がありません」
一連の取材から浮かぴ上がるのは、「政治改革」「機密費問題の追及」を標榜する真紀子氏が、
我々が働いて納めた税金を私してきた、真の素顔である。流用したカネをたとえ、政治資金に利用
しようとも、詐欺罪という刑事罰に問われるのは過去の判例を見れば常識のことだ。
二〇〇一年二月、山本譲司元議員は、詐欺罪で懲役一年六ヵ月の実刑判決を受けたが、内容は
二年九ヵ月にわたり、国費で負担される政策秘書の給与二千五百万円を詐取、政治資金収支報告
書の虚偽記載が問題とされた。
山本氏や辻元氏の例と同様に、真紀子氏の疑惑もまた同類の「詐欺疑惑」としかいいようがない。
いや、この両者よりさらに悪質と思われるのは、秘書給与をファミリー企業に負担させることによっ
て、事実上、公設秘書の給与を浮かせていたことである。
584 :
名無しさん@3周年:02/07/26 08:48 ID:cbXL6IJl
585 :
名無しさん@3周年:02/07/26 08:54 ID:ke/FOSjQ
政倫審の視聴率10%割れだって。
2chねらとおばはんぐらいしか見なかったのかも?
何にしても真紀子人気に蔭りが出てきましたな。
良い、傾向ですタ。
586 :
名無しさん@3周年:02/07/26 09:31 ID:2a4Kdm4V
真紀子さん公開審査視聴率11.7%
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/07/26/04.html 真紀子さんに対する公開審査が行われた24日の衆院政倫審のテレビ中継が、午前中の国
会中継としては高視聴率であったことが、ビデオリサーチの調査で分かった。午前10時からの
政倫審に合わせ、同9時55分から国会中継を始めたNHK総合の視聴率は11・7%。国会中
継が2けたの視聴率をマークすることは異例で、真紀子さんの疑惑への関心の高さをうかがわ
せる。
民放キー局もすべて報道特番を組み、その視聴率は日本テレビ2・5%、TBS2・2%、フジ
テレビ3・4%、テレビ朝日2・6%、テレビ東京0・6%。全局合計すると23%の高視聴率。とは
いえ、政倫審の初めてのテレビ中継は普段の報道特番と同じく、NHKのひとり勝ちに終わっ
た。
587 :
名無しさん@3周年:02/07/26 10:19 ID:2a4Kdm4V
真紀子前外相の元公設秘書に直撃インタ
「あんな表情初めて。相当おびえていた」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020725_190.htm 田中真紀子前外相(58)が衆院政治倫理審査会(政倫審)で秘書給与流用疑惑の弁明を行ってか
ら一夜明けた25日、今月初めまで真紀子氏の公設秘書を務めていた穂苅英嗣(ほかり・ひでつぐ)氏
(51)が新潟県長岡市内でスポーツ報知のインタビューに応じた。政倫審での真紀子氏の様子を「あれ
ほどおびえた表情は見たことがない。お父さん(角栄氏)の二の舞いを心底恐れているんだろう」と分
析した。
穂苅氏は真紀子氏の弁明を、長岡市内のホテルの一室で見
ていた。言葉を濁し、窮地に立たされた真紀子氏について「あ
んな表情は初めて見たね」と振り返った。
「彼女はテレビカメラがあると、気の持ち方が全然違うんだよ。
表情も言葉もガラッと変わる。それが昨日は頭から飛んじゃって
たみたいだね。こんなこと今までなかったよ。相当におびえてい
たんだろうね」
疑惑追及が国会の場に移ることになった時、真紀子氏の間近
にいた元秘書の目には、真紀子氏が父親・角栄氏がロッキード
事件に巻き込まれた当時の様子を非常に気にしているように見
えたという。「司法当局が取り調べに来る。そしてマスコミが叩
く。それまでの人気者が今度は世紀の悪役だ。そんな父親の
様子を彼女は知っていて、二の舞いになることを恐れているよう
だった」
25日発売の「週刊文春」「週刊新潮」で、元秘書としては初め
て実名で、真紀子氏のことを語っている穂苅氏が、最初に真紀
子氏とかかわったのは、93年の初出馬の時。その後も98年、2
000年と過去3度の選挙を手伝った。「数年前、元秘書が倒れ
て入院した。精神的に不安定になっていたんだ。そのとき、彼
女は私に『あいつは仮病を使ってさぼっている。今から選挙支
部を回らせろ』と言ってきた。真夜中の午前1時すぎですよ」
そして昨年9月に公設秘書に就任。「毎日、どなられたり、罵
倒(ばとう)されたり。今年の2月ごろが精神的に一番つらかった
かな。でも、怒りとか恨みはない」だが一方で「仲間がグループ
企業にまだいる。私が辞めたことでまただれかが秘書に引っ張
られるかもしれない。これ以上、自分と同じ扱いを受ける人間を
増やしたくない。私が話すことで今後こうしたことが止まればい
い」とした。
7月に辞める直前、真紀子氏が突然、自宅から行方不明にな
ったことがあるという。「『頭が痛い』と言っていたから病院に行っ
たんでしょう。疑惑のストレスで体調を崩しているのは間違いな
い。かわいそう。自民党の処分が出た時も『いっそ離党(勧告)
にしてくれればいい』と言っていたが、強がりだ。本当は気が小
さい人なんですよ」
ただ、自分から辞職する性格ではないと言い切りながら、穂苅
氏は「政倫審であれだけの資料を出されては厳しいでしょう。政
治家としても精神的な面でも、もう限界だと思います」と話した。
(小松雄大)
◆穂苅英嗣(ほかり・ひでつぐ)1950年8月19日、新潟県
長岡市生まれ。東京都内にある大学の法学部を卒業し、新潟
県内の鉄鋼会社に勤務。92年末に越後交通グループの企業
に入社し、93年の真紀子氏初出馬の手伝いをして以後、選挙
の度に事務所にかかわる。01年9月から公設第1秘書になった
が、02年7月に解職された。
588 :
名無しさん@3周年:02/07/26 12:13 ID:2a4Kdm4V
田中 真紀子氏の元公設秘書が自らの勤務
実態や田中氏とのやり取りを語る
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00018813.html 田中 真紀子氏の秘書給与流用疑惑が発覚した、ことし4月当時、
公設第1秘書として勤務し、7月になって解雇された男性が、自ら
の勤務実態や田中氏とのやり取りをくわしく語った。
24日の田中氏の答弁に、元公設秘書の稲苅英嗣氏は「じたばた
している。あんなもんかな」と言い放った。
事務所で働いた感想を聞かれると「想像を絶するものがあった。
予定が決まらないのにあっちへ行けこっちへ行けと直感的に動か
されてしまう。仕事も1つ言いつけられたかと思うと、次は運転手に
なったりとか、まともに続けられない」と話した。
稲苅氏は公設秘書になるにあたり、これまで勤めていた長鉄工業
を退職している。
また、「覚えのないことで怒られたり、怒られると長鉄の幹部のとこ
ろへ電話しろと言われたり、反省文を書けと言われたりした」と語
った。
なぜ今回、インタビューに答えたのかとの問いには、「内部の人が
危機感を持ってもなかなか言い出せない。いいチャンスだから、
話そうと思った」と話していた。
一方、公設秘書になるにあたり、元の勤務先である長鉄工業か
ら、今までの給与にプラスして、都市生活手当として10万円渡
す。アパートなどは会社が用意する。週末の行き帰りの切符も用
意するといったことが約束されたという。
稲苅氏の言う通り、稲苅氏の交通費や住宅費を長鉄工業が負担
していたのなら、企業からの献金扱いとなり、田中氏の政治資金
規正法上の問題も生じてくる。
また、秘書給与流用疑惑が大きく報道されていた4月、長鉄工業
からの支給がストップしたという。
これについて、田中氏は「会社から払わないで、あとでわたしが払
うから、自分で払っておきなさい」と言ったという。
最後に稲苅氏は、田中氏に対し「早く辞めて、休んでいただきた
い。引退の花道がほしいんでしょうけど、もう花道はできない。会
社も議員も辞めて、静かに静養されるのがいいんじゃないか」と話
した。
589 :
名無しさん@3周年:02/07/26 12:16 ID:Kb1UTP21
真紀子も、やめないで議員の椅子にしがみついていそうな予感。
国会議員もリコールとかあればいいのに。
(新潟じゃリコールも無理かも知れないけど)
590 :
名無しさん@3周年:02/07/26 12:17 ID:Pn/Q/ibs
591 :
名無しさん@3周年:02/07/26 12:21 ID:x5CIgN3h
>>585 おばはんもそんなに見てないんじゃない?
さすがにおばはんも「真紀子信教」から覚めてるようだし。
ていうかいつも通りマスゴミに流されてるだけだけだろうけど、おばはん。
592 :
名無しさん@3周年:02/07/26 12:25 ID:2a4Kdm4V
593 :
名無しさん@3周年:02/07/26 12:26 ID:2fGWFMjW
やっぱり止めるってのは影響大きいな。
あんなにわたしは悪くないって強弁して
さらにキョセンやサタカ使ってキャンペーン張ったのに
辻元は沈没したからな。
595 :
名無しさん@3周年:02/07/26 12:27 ID:WFfCgq/1
596 :
名無しさん@3周年:02/07/26 12:28 ID:hLpGnHLh
別に辞めなくていいよ、こいつ使い道がたくさんあるから。
ただ権力の中枢に入れないようにしてくれればいい
597 :
名無しさん@3周年:02/07/26 12:29 ID:qLGK8OJc
>>594 まだ甘い。
止めを刺さなければ将来に必ず禍根をのこすよ。
598 :
名無しさん@3周年:02/07/26 12:30 ID:jGk+4bbu
早いとこ辞職して、あの臭そうなマンコ顔を二度と見せないようにして欲しい
599 :
:02/07/26 12:30 ID:1Ntd9iLW
今回の件を見ると必死なのはサンケイグループだけでは?
600 :
名無しさん@3周年:02/07/26 12:31 ID:Ft27GEwA
+ 激しく600ゲトー +
601 :
名無しさん@3周年:02/07/26 12:33 ID:b+o60SRm
辻元・ムネヲ・マキコなどを叩くのは多少リスクがある。
うまくやれば知名度アップ。でも失敗すれば結構だめだめ。
政治家は下手に敵を作るのを嫌うし、積極的に攻撃したがらないのも
わかるような気がする。
真紀子の場合、基本的に相手はジリ貧だから自民の連中はゆっくり
攻めていったほうが相手にかみつかれない。野党はアピールのチャ
ンスだから積極的に攻める。真紀子と組むつもりだった野党関係者
はしらんぷり。
602 :
名無しさん@3周年:02/07/26 12:34 ID:0HldZATc
ファミリー企業の社員も今が革命を起こす最後のチャンスだと言う事に
気づいて欲しい。
( ´D`)ノ< ファミリー企業はなにもできないれしょうね。
筆頭株主に逆らうのは制度的にむりなのれす。
企業=株主のものれすからね。
役員さえも株主に簡単にあぼーんされてしまうのれす。
604 :
名無しさん@3周年:02/07/26 12:42 ID:YN41kOrn
>>592 全局同じ番組・合計で「23%」って低くないか?
605 :
名無しさん@3周年:02/07/26 13:27 ID:2a4Kdm4V
606 :
名無しさん@3周年:02/07/26 13:31 ID:2a4Kdm4V
第2第3の穂苅英嗣が
すぐ出てくるだろうな。
みんな怨み骨髄のはずだから,
ダイジョーブとなれば
我も我もだ。
607 :
名無しさん@3周年:02/07/26 13:34 ID:GMfpJO8L
辻元・ムネヲ・マソコなどを叩くのは多少リスクがある。
うまくやれば知名度アップ。でも失敗すれば結構だめだめ。
政治家は下手に敵を作るのを嫌うし、積極的に攻撃したがらないのも
わかるような気がする。
真紀子の場合、基本的に相手はジリ貧だから自民の連中はゆっくり
攻めていったほうが相手にかみつかれない。野党はアピールのチャ
ンスだから積極的に攻める。真紀子と組むつもりだった野党関係者
はしらんぷり。
608 :
名無しさん@3周年:02/07/26 13:35 ID:C8XnWNHw
真紀子と同じ事をしていた糞議員はみんな辞めろ
609 :
名無しさん@3周年:02/07/26 13:37 ID:54kIxXPY
誰?
610 :
名無しさん@3周年:02/07/26 14:04 ID:YN41kOrn
ザ・ワイドに穂刈出演中
611 :
名無しさん@3周年:02/07/26 14:30 ID:2a4Kdm4V
>>608 あんなファミリー企業とつるんで
訳のわからん金の操作を
する議員もできる議員も
他に存在するわけないじゃないか。
脱税の件にしても
ファミリー企業がらみだし・・・
真紀子がいかに特殊な存在なのか
いまだに分かってないアホだな。
612 :
名無しさん@3周年:02/07/26 14:33 ID:1LnyLlFy
しかし、真紀子の持ってる会社で新潟が独立できそうで怖い(w
613 :
名無しさん@3周年:02/07/26 14:50 ID:F6V6G9hb
国会終了後に検察動くのかな。早く逮捕して欲しい。
614 :
名無しさん@3周年:02/07/26 14:51 ID:DggC3Jh2
なんだよ、辞職しねーじゃねーか!気を持たせやがって>1
615 :
名無しさん@3周年 :02/07/26 14:55 ID:N7JaG7wa
>>612 真紀子の勢力範囲って長岡周辺だけじゃないの?
616 :
名無しさん@3周年:02/07/26 16:28 ID:C8XnWNHw
617 :
名無しさん@3周年:02/07/26 16:31 ID:fHMLzOa6
>>611 自民党議員の中には、オーナー経営者結構いるみたいだぞ。
618 :
名無しさん@3周年:02/07/26 16:46 ID:/DcWDSOU
>>616 >>606は、穂苅英嗣の他にも真紀子の秘書が喋り始めるだろう、という意味に取れるけど?
キミは相当○○だね(w
619 :
名無しさん@3周年:02/07/26 16:56 ID:C8XnWNHw
第2第3の穂苅英嗣は穂苅英嗣なのか?
>>608の「真紀子と同じ事」の意味は、秘書給与不正流用してるやつのことだよ。
なにも
>>611でアホ扱いされた、真紀子と全く同じ事って意味で書いたわけではない。
620 :
名無しさん@3周年:02/07/26 16:58 ID:/DcWDSOU
>>619 >第2第3の穂苅英嗣は穂苅英嗣なのか?
よく意味がわからないけど(w、「第2第3の穂苅英嗣」とはこの中の
誰かだろうね。
田中真紀子公設秘書リスト──週刊新潮5月2・9日ゴールデンウイーク特大号
・空白部分は秘書不在期間
・※印は越後交通グループの関係者でない者
┏━━━━━┓┏━━━━━┓┏━━━━━┓
┃政策秘書 ┃┃第一秘書 ┃┃第二秘書 ┃
┣━━━━━┫┣━━━━━┫┣━━━━━┫H5.7.18(第40回総選挙)
┃ ┃┃村上啓一 ┃┃矢川正人 ┃
┃ ┃┠─────┨┠─────┨H5.8
┃ ┃┃矢川正人 ┃┃陶山勝弘 ┃
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H6.6
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H6.7
┃ ┃┃郷淳 ┃┃ ┃
┃ ┃┃ ┃┠─────┨H6.8
┃ ┃┃ ┃┃五十嵐芳紀┃
┃ ┃┠─────┨┠─────┨H8.6
┃ ┃┃五十嵐芳紀┃┃ ┃
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H8.9
┠─────┨┠─────┨┠─────┨H8.10.20(第41回総選挙)
┃※成田友孝┃┃笠輪充 ┃┃※廣瀬政毅┃
┠─────┨┃ ┃┃ ┃H9.5
┃ ┃┃ ┃┃ ┃
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H9.12
┃ ┃┃村上啓一 ┃┃ ┃
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H10.1
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H10.2
┃ ┃┃須藤義雄 ┃┃ ┃
┃ ┃┃ ┃┠─────┨H10.3
┃ ┃┃ ┃┃笠輪充 ┃
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H10.6
┃ ┃┠─────┨┠─────┨H10.8
┃ ┃┃本間幸一 ┃┃※赤堀大 ┃
┠─────┨┃ ┃┃ ┃H10.10
┃※竹内雅子┃┃ ┃┃ ┃
┃ ┃┃ ┃┠─────┨H10.11
┃ ┃┃ ┃┃丸山幸好 ┃
┠─────┨┃ ┃┃ ┃H12.3
┃ ┃┃ ┃┃ ┃H12.6.25(第42回総選挙)
┃ ┃┠─────┨┃ ┃H13.9
┃ ┃┃穂苅英嗣 ┃┃ ┃
┗━━━━━┛┗━━━━━┛┗━━━━━┛H14.7(公設秘書を解任)
621 :
名無しさん@3周年:02/07/26 17:00 ID:CCXeFht8
アメリカのレッドパージもいよいよ佳境
622 :
名無しさん@3周年:02/07/26 17:02 ID:6owOXLU1
>>621 ばかですか?犯罪を犯す奴が悪いんだよ。
623 :
在日三世 ◆COREAbyg :02/07/26 17:05 ID:b2hl1Hrq
これは日帝による陰謀だ!
624 :
名無しさん@3周年:02/07/26 17:07 ID:6hb9h5/p
田中 真紀子
○● ●○○
5 4 10 9 3
総運31△ 頭良く先見の明あり。意志も強く人の上に立つ存在。孤独運。晩婚傾向。
人運14△ 不平不満が過ぎて上に嫌われ損を。穏やかで社交的だが気が強い。
外運17○ 活動力に溢れ、華やかで活気ある環境が○。事故注意。
伏運36◎ 可愛がられて成長しますが、甘やかしは禁物。
地運22△ 見栄、薄弱挫折、晩年衰退運。
天運 9△ 孤独で寂しい家柄。
陰陽 □ 悪くはない配列です。
625 :
つーか:02/07/26 17:08 ID:lQt4nMx/
当たりすぎだろ(w
age
627 :
名無しさん@3周年:02/07/26 17:44 ID:YBPfEmtv
はやく逮捕されろ
628 :
名無しさん@3周年:02/07/26 17:53 ID:/DcWDSOU
田中真紀子さんの公設秘書だった人が実名で田中批判を開始した。
週刊文春、週刊新潮での追及はさらに続くが、造反はほかの秘書にも
及びそうだ。「東京スポーツ」でははっきりとは書かなかったが、東京地
検は本気だ。辻元清美前議員についても警視庁が強制捜査に乗り出す
という情報が入ってきた。先日「辻元は逮捕されない」と聞いていたのだ
が、「そうではない」ようだ。国会が閉会し、秋にかけて司直の手が動く
かも知れない。
http://www.web-arita.com/sui127b.html
629 :
名無しさん@3周年:02/07/26 18:03 ID:2a4Kdm4V
今後の動向
1.平成13年辛巳、58才丁火は巳年に通根して粘り強く自ら外務大臣
のポストを独占する。
・大運流年の辛金の偏財は休令の丁火には口は災いの元となり、
年上の乙木を尅去し政界で孤立の相となる。
2.平成14年壬午、59才丁火は建禄の年といえど壬水は丁火を干合し
て自由を奪われ制裁が入る。壬丁干合年は官殺混雑の命となり失
格及び失調する。
外務省人事は未解決のまま北方領土問題も冷凍保存と何の進歩
も発展もないまま終り、夏の乱には、負け惜しみの泥試合も生残り
は難しい。
1.平成15年癸未、60才偏官七殺と身弱に強敵が登場し地支は月支
日支と冲は混迷を招くか丁火に癸水は意気消沈、丁火日は己土の
灰色となり未はもとより土令の丁火は休令と燃えつき老化し灰をか
ぶり輝きを失う。
2.平成16年甲申62才、一印の甲乙は復明の喜びあるものの支は空
亡年となれば風前の灯となる。
平成17年乙酉63才、秋の枯草に一時陽炎をあげるも政界を牛耳る力も
なく炎は燻り威光がない。
2001/11/14 By Byakuran
http://www.byakuran.co.jp/kan/tanaka.htm
630 :
名無しさん@3周年:02/07/26 18:14 ID:55otEBf6
穂苅
こんなクチの軽いチンカスは珍しい。
秘書どうこうの前に人間、男として失格。
最初の週刊誌報道があった時、真紀子及び真紀子信者の皆さんは
「匿名では信用できない」、「名前を明かさずに卑怯だ」と仰っていた。
632 :
名無しさん@3周年:02/07/26 18:38 ID:kJowyHiz
文春読んだけど、なんか辞めた人間が騒いでるだけだったような。
真紀子なんか、もうどうでもいいから健康保険3割とか住基とかを
問題にして欲しいんだが。
弱いもの叩きしてるだけじゃん。
633 :
名無しさん@3周年 :02/07/26 18:40 ID:daya1EkN
弱いもの叩きしてた典型が真紀子。
加藤の乱の時、ことの進行中は黙ってて、
終わったとたん加藤の悪口言いだしたのが真紀子。
634 :
名無しさん@3周年:02/07/26 18:53 ID:/DcWDSOU
「弱い者」って、真紀子の秘書やお手伝いさん、外務省の高卒女性職員、
新人の女性候補者なんかを言うんだと思うんだけどね(w
635 :
名無し野郎:02/07/26 18:55 ID:PukgfDMU
読売は最初から田中真紀子を攻撃していた。
彼女の挫折はただ単に彼女の人格のみに起因してるワケではないと思うよ。
636 :
名無しさん@3周年:02/07/26 18:56 ID:3Y8e+cr7
637 :
名無しさん@3周年:02/07/26 19:22 ID:ia+fzWoG
>>630 そういう人間を秘書に雇ってしまったのは真紀子
秘書選びも政治家の資質のひとつ
実際言うと、彼だってちゃんと秘書後の生活を保障してくれるとかの何らかの
フォローがあればペラペラしゃべらないと思うけど・・・
人をあんまりなめ過ぎた結果の因果応報じゃないの
638 :
名無しさん@3周年:02/07/26 19:24 ID:y1M+2bfe
>>637 越後交通もしくはそのグループ企業の幹部にしてあげるという約束で
秘書になったらこき使われた挙句クビじゃあねえ
639 :
名無しさん@3周年:02/07/26 19:25 ID://KZtY0j
この人は政治家ではない
ただのおばさん。政治的能力などありはしない
640 :
名無しさん@3周年:02/07/26 19:27 ID:2a4Kdm4V
>>632 だったら見なきゃいい。
ここへも来なきゃいいだけ(w
641 :
名無しさん@3周年:02/07/26 19:31 ID:/DcWDSOU
>>635 >読売は最初から田中真紀子を攻撃していた
いつ頃の話だろう、教科書とかアーミテージの頃かな?
642 :
名無しさん@3周年:02/07/26 19:31 ID:zog6HwvO
この手の告発モノって大抵負け犬の遠吠えだけど、今回の穂苅氏に関しては
違ってたと思う。
どう考えても真紀子ってキチガイだよ。
643 :
名無しさん@3周年:02/07/26 19:32 ID:kJowyHiz
>>640 ここは別に構わんのだが、文春に対して思ったの。スマソ
住基や3割負担は広告主に近いから沈黙で、新潟は関係ないから叩くってのもいかがなものかと。
644 :
名無しさん@3周年:02/07/26 19:32 ID:B+88XECu
秘書、お手伝いさんたちは生き地獄だったんだろうね。w
645 :
名無しさん@3周年:02/07/26 19:33 ID:2a4Kdm4V
いままでこんな目にあって
みな黙ってたのが不思議だけど・・・
よっぽど怖かったということかな。
646 :
名無しさん@3周年:02/07/26 19:38 ID:mZmGZvBq
647 :
名無しさん@3周年:02/07/26 19:40 ID:ia+fzWoG
>>645 どれだったかなあ、口封じの記事
あの手この手で口封じを必死でやったんだよ
ああ、かわいそ
648 :
名無しさん@3周年:02/07/26 19:43 ID:ia+fzWoG
>>646 朝日はかなり前から何度もあれを使い回してるよ
649 :
名無しさん@3周年:02/07/26 19:43 ID:/DcWDSOU
650 :
名無しさん@3周年:02/07/26 19:46 ID:mZmGZvBq
ザ・スクープで特集したあたりから放送回数が多くなったんじゃない?
651 :
名無しさん@3周年:02/07/26 20:09 ID:2a4Kdm4V
野村サチヨの末期の状態と似てるけど
それを何倍も規模大きくした感じかな。
652 :
651:02/07/26 20:11 ID:2a4Kdm4V
そうそう林真寿美というのもあった。
これは強烈だった。
いずれにしても「サイコパス」の
典型的な症例ということ。
>>651 >それを何倍も規模大きくした感じかな。
アタリ
規模でかいぞ
長岡を掌握してっからなぁ
メディア(TV朝日がキーの地方局)もマキコのもん
TOYOTAビスタ越後もマキコ傘下
恐るべし
654 :
名無しさん@3周年:02/07/26 20:15 ID:QD3h2mRn
普通弁当くらい側近に手配させるだろ笑
秘書の手配ミスだろ
秘書のミス
655 :
651:02/07/26 20:19 ID:2a4Kdm4V
弁当ひとつで血相変えて怒鳴りまくり,
「わたしは無能です」とか復唱させたり
反省文書かせたりするか?ふつう。
656 :
名無しさん@3周年:02/07/26 20:25 ID:2fwf2N0z
あと、葬式のお香典を、受け付けで渡したら
「何やってんの!駄目じゃないの!ネコババされたらどうすんの!」ってのも
恐ろしい・・・
657 :
名無しさん@3周年:02/07/26 20:40 ID:2a4Kdm4V
前略おふくろ様
恐怖の真紀ちゃんです。
658 :
名無しさん@3周年:02/07/26 20:43 ID:2a4Kdm4V
659 :
名無しさん@3周年:02/07/26 23:04 ID:2fwf2N0z
age
660 :
名無しさん@3周年:02/07/26 23:11 ID:cbXL6IJl
>>639 ザ・政治家でしょ、マキーコは。それも頭の軽い反庶民派の。
661 :
名無しさん@3周年:02/07/26 23:36 ID:h3yELnc+
文春も新潮も真紀子か…。
終ったな。あいつ。
662 :
名無しさん@3周年:02/07/26 23:49 ID:n0ySkJuX
ところで真紀子の「ザ・自民党」って、凄いセンスじゃない?
663 :
名無しさん@3周年:02/07/26 23:55 ID:UDo7Qf7R
日テレでCM明けに、元秘書の暴露話やるぞ!
664 :
名無しさん@3周年:02/07/26 23:57 ID:a/tBsA3C
穂刈スエット激白!
665 :
名無しさん@3周年:02/07/27 00:54 ID:atg8484a
穂刈氏今回(N出来事)は
なんかふっきれたというか
サバサバした雰囲気だった。
胸のつかえがだいぶ
取れてきたのか・・・
666 :
名無しさん@3周年:02/07/27 00:57 ID:9r3TCwFE
辻元・加藤と同様で辞職されたらタイーホできないだろうが!!!
宗男同様、逮捕されるまで辞職しちゃダメ!!w
667 :
名無しさん@3周年:02/07/27 00:59 ID:atg8484a
真紀子前外相に元公設第1秘書が引退勧告
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020726-07.html 今月上旬まで田中真紀子前外相(5
8)の事務所で第1公設秘書を務めた穂
苅英嗣(ひでつぐ)氏(51)が25日、日
刊スポーツの取材に応じ「政治にかか
わるべき人間ではなかった。そんな器で
はない」と述べ、政界からの引退を促し
た。真紀子氏は秘書給与流用疑惑が持
たれているが「ケチで、立て替えた金が
戻ってこないこともあった」と指摘。「表と
裏」の顔を持つ真紀子氏の姿を知って
もらおうと、暴露本出版を検討している
ことも明かした。
穂苅氏は、田中家のファミリー企業
「長鉄工業」のサラリーマンから第1公設秘書になり、昨年9月か
ら今年7月まで衆院議員会館の事務所に勤めた。秘書給与流
用疑惑で自民党員資格を停止され、無所属となったことを受け、
今月5日に『解職』されたが、実際は「三くだり半を突きつけたと
いってもいい」と話す。
解職の話は以前からあったが、私設秘書として東京に残るよう
指示された。「私設になると、給料をいつもらえるか分からな
い」。真紀子氏から明確な「約束」はなく「帰ろうと思ったんで
す」。10カ月間、秘書を務めたことへのねぎらいの言葉もなかっ
た。
24日の政治倫理審査会(政倫審)を見て「あんなもんだと思っ
た」と話す。「質問者と彼女のレベルが違い過ぎる。彼女にして
みれば、聞かれたことの半分も意味が分からない、知らないのだ
ろう。法律的知識、社会常識、社会制度も知らない人だから」。
公設秘書の私設秘書への給与流用は「私が来る以前のことで分
からない」と話すが、「私設秘書は金に困っていて、消費者金融
のカードも必要だったという話も聞いた。外相時代、外務省職員
が立て替えたこともあったようだ」と話す。
668 :
つづき:02/07/27 01:00 ID:atg8484a
真紀子氏の金銭感覚について「ファミリー企業もパパ(夫の直
紀氏)の事務所も、自分の事務所も田中家の金も、全部自分の
もの。『お父さんの時はこれはよかったじゃない』という言い方を
する。彼女自身が古い体質」と強調する。
「表と裏」の顔にも直面した。「怒っていたかと思うと、猫なで声
で人と話せる」。パフォーマンスも「いつも付け焼き刃。自民党に
疑惑を追及されて、よせばいいのに幹事長、総裁に質問状を送
る。今回の政倫審も、自ら申し立てておいて準備もしないで恥を
かく。みんな同じ」と話す。
「もともと政治にかかわるべき人間ではない。静かな生活に戻
ってほしい」と政界引退を促す。真紀子氏に「うらみはない」が、
秘書在任中、真紀子氏の行動を日記形式で書き留め続けた。
真の姿を知らせるため、公にすることも検討している。
<一問一答>
−−秘書辞任の経緯は
穂苅氏 解職の話は前からあった。会社(長鉄工業)に戻して
くれた方が良かったが、私設として東京に残る話が出た。公設の
間は給与は振り込みだが、私設は、給料をいつもらえるか分から
ないという話を聞いていた。彼女から明確な答えはもらえなかっ
た。ばかばかしくなり、もうだめだと思った。すっきりした。
−−秘書給与流用疑惑は事実ですか
穂苅氏 公設から私設への給与流用の実態は分からないが、
彼女は指摘されないと(善悪が)分からないだろう。私設秘書が
いつも金に困っている、という話は聞いた。地元から持ってきた
活動費用が底をつき、立て替えることもあったが、精算を忘れら
れることもあった。
−−真紀子さんについて
穂苅氏 人の話を聞く耳を持たないというより、聞く能力がな
い。言葉も荒い。段取りや人の動きが予想できず、全部条件反
射で付け焼き刃。人気のある時はそれがよかったのかもしれない
が。
−−人気急落の焦りは
穂苅氏 あると思う。党員資格停止処分撤回を求める署名も、
基本的に本人の指示。全国に署名を広げようとして、何の手違
いか、どこかの県知事に回り、問い合わせが来た(笑い)。「日本
を相手に芝居している女優」と言う人もいた。
−−真紀子さんに言いたいことは
穂苅氏 会社(経営)や議員の次元からは、離れて暮らしても
らいたい。期待される重圧もあったと思うが、自分の見た範囲
で、そんな器ではない。
−−議員辞職の可能性は
穂苅氏 自分の行動が間違ってるとは思ってないから、冷静な
うちは恐らく辞めないだろう。
669 :
名無しさん@3周年:02/07/27 01:01 ID:atg8484a
公設秘書給与 私設秘書にも分配
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2002072611225 田中真紀子前外相の公設秘書給
与の流用疑惑をめぐり開かれた24日
の衆院政治倫理審査会(奥野誠亮会
長)で民主党が公表した「内部文書」
が波紋を広げている。同党は刑事告
発も視野に入れて調査を進める方針
で、公設秘書給与の一部を私設秘書
に振り分ける仕組みが記載されてい
る文書の信ぴょう性が証明されれば、
同じ疑惑で議員辞職した社民党の辻
元清美前衆院議員と似たからくりで
秘書給与を取り扱っていたことにな
る。疑惑を否定し続けてきた田中氏が
一層の窮地に追い込まれるのは必至
だ。
文書を入手した永田寿康氏(民主)
の説明では、今月16日に長岡市で会
った元公設秘書から受け取った。文
書に関して田中氏は政倫審で「初め
て聞いた」「(会社に)任せていたので
説明できない」と答えている。
[新潟日報 07月26日(金)]
671 :
名無しさん@3周年:02/07/27 01:28 ID:yH+Qgvf/
>>669 任せていた、わからない
なら、なぜ疑惑を全面否定したのか? 真っ赤な嘘ということなんだな?
672 :
名無しさん@3周年:02/07/27 08:21 ID:atg8484a
日テレウェークアップでやってる。
やっぱり手厳しい。
野中がマイクを向けられたときにやっと
ほくそえんだのが実に印象的だった。
674 :
名無しさん@3周年:02/07/27 08:23 ID:atg8484a
枝野いい。
675 :
小池百合子:02/07/27 08:30 ID:oYoNkHbH
私はピンハネしてません。
けど、自民党に嫌われたら暴露されちゃうんだろな。
だからしばらくおとなしくしておこう。
でも時効になったあとでもなんかあれば昔のピンハネ持ち出して
追求されるんだろな。
いやだわもう。
でもさぁ、昔は結構大勢の国会議員が公設秘書のお給料をピンハネしてたのよ。
そのくらい、いいじゃない。ばか!年収1500万なんてもらいすぎよ。
676 :
名無しさん@3周年:02/07/27 08:45 ID:atg8484a
とりあえずは
全員の意見が
「議員辞職せよ」
だった。
677 :
名無しさん@3周年:02/07/27 08:48 ID:Ko/NehGg
議員辞職は長野県知事選立候補のため、というのはほんとうですか?
678 :
名無しさん@3周年:02/07/27 09:02 ID:atg8484a
>>673 「弁護士や公認会計士にしゃべらせて・・・
あんなやりかたもあるのかと・・・」
ニヤー・・・
だったな。
679 :
名無しさん@3周年:02/07/27 09:16 ID:IThAkHZZ
>>584 国会じゃなくてワイドショーがつまらなくなるんだろ。
680 :
名無しさん@3周年:02/07/27 10:52 ID:6xr7HCyK
ザ・スクープ始まりますた
681 :
名無しさん@3周年:02/07/27 11:41 ID:BiojYHsD
もう「ザ・スクープ」見る限りムチャクチャだな。
このオバハン。
682 :
名無しさん@3周年:02/07/27 11:48 ID:1+GNcozw
683 :
名無しさん@3周年:02/07/27 11:57 ID:SnxgeAPm
「ザ・スクープ」どうだった?
684 :
名無しさん@3周年:02/07/27 11:59 ID:KuDy3Tn8
辞職はさけられないな。
これでまた一人いなくなる。
685 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:04 ID:FkRPipLa
まだ自民党にいるうちに引退していたら、
息子を後継に立てられたかもしれないのにね。
ダンナの直紀も次の選挙であぼーんだろう。
目白御殿も固定資産税が払えなくなり物納であぼーん。
野中しぶといなー
死ぬまで引退はなさそうだな。
687 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:11 ID:BiojYHsD
688 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:20 ID:ZxmnRDGX
689 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:22 ID:ZxmnRDGX
690 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:23 ID:2DbRTBXB
辞職したら逮捕して起訴してね
691 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:25 ID:ZxmnRDGX
逮捕は必須でしょうな。
692 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:26 ID:FkRPipLa
しかし、逮捕と議員引退が交換条件なんだろうなあ。
議員を辞職すれば逮捕は無し。辻元とおんなじ。
693 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:27 ID:SlMfLM4+
他の議員もピンハネくらいやってるだろ。
694 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:27 ID:6xr7HCyK
地域:長岡市 [13729]
投稿者:[山崎] 投稿日:[2002年07月27日(土) 12:43:09] 210.231.97.216 - green3.scn-net.ne.jp
今回のザ・スクープの一方的な切り口の報道には辟易した。
マスコミは、辻元議員のときと同じ過ちをまた繰返そうとしている。
キャスタ自らが、真紀子さんは「幼児性」に満ちている旨発言した。
精神科医でないキャスタが、そんなことをどうして公共電波で断定できるのだ。
何度も言うが、納税者にとって、どうせとられるべき公設秘書給与が議員と秘書がどう使おうが、重要な問題ではない。
こんなくだらない問題で、ショー化・視聴率にのっかり、有能な議員を潰し続けるあなた達の真紀子さん叩き派への応援姿勢こそ重要な問題なのだ。
695 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:28 ID:75G/BNl2
工作員、必死だな(W
そんなに真紀子が怖いんか?
696 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:29 ID:2DbRTBXB
マキコのどの辺が有能なのか問い詰めたいものだがw
キタ?(゚∀゚)
698 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:31 ID:W0+1/t/D
マキコはネットにしろ雑誌などマスコミにしろメディアを
見方にできなかったから失墜したんだね。
699 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:31 ID:ay8M1Iqz
最初に文春や新潮にでた秘書と穂苅さんて違う人だったのね。
この女の性格なら秘書全員に告発されても不思議はないが。
なんでツジモトはタイーホされないの?
701 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:34 ID:XdCnf8yq
>>698 当初はほとんどのメディアが味方についてたじゃん。
>>699 あれがK氏、つまり笠輪さん。
702 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:36 ID:/V2TA8e/
辻本ちゃんも逮捕でしょう。。
法の下の平等で山本から検察が逆告訴されてしまい
ますから・・・・・・・。
703 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:36 ID:g4TWwXjr
真紀子も首相も政治家もまとめてやめてしまえ
704 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:44 ID:qz8kjxJw
マキコもキヨミもいずれタイホされるだろうが、キヨミの場合、議員辞職を
して社会的制裁を受けている。情状酌量の余地がある。
が、国民への説明責任を一切果たさず、それどころか、口封じ、証拠隠滅工
作までして、逃げ回っているマキコに情状酌量の余地は全くない。
牢屋に何年か入らざるを得ないであろう(w
705 :
名無しさん@3周年:02/07/27 12:59 ID:ENhqrs3t
真紀子も「疑惑はない!」と断言するのなら、秘書と会計、国会の出せるよね?
まさか隠したりしないよね?
隠すのは「黒」だからだよ。
西村さんにも言われてただろ?
「あなたが無実というなら、最高の証人である秘書をなぜ参考人として連れてこないのか?」
ってさ。あれ正論。
706 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:01 ID:ENhqrs3t
>>704 疑惑が発覚してから、秘書に印鑑押させるため回ってたらしいからね(野党によると)。
脅し以外の何物でもない。
しかし2・3人の秘書から「絶対にはんこは押さない」と断られたそうだ。
707 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:06 ID:XdCnf8yq
それを尻目に、田中前外相は隠蔽工作を図っている。
「彼女は元公設秘書に対して口封じともいえる圧力をかけているのです。ここまでくると
証拠隠滅の犯罪ですよ」
と訴えるのは地元事情通。
「ファミリー企業を通じて真紀子救済の署名を集めたのもそのひとつ。さらに6月末から、
越後交通の幹部や地元秘書が元秘書に電話して、“久しぶりだなあ、元気にやってる
か。是非会いたいんだけど、会社か何処かで会えないか”“今問題になってる秘書給与
なんだけど、あれを『貰っていた』と一筆書いて欲しいんだよ。仕事の方は上手くいって
いるかい。うちの会社とも取引があるようだな”と、暗に言うことを聞かないと仕事を邪魔
するようなことを言うんです。仕方なく越後交通を訪ねた元秘書もいる」
708 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:07 ID:qz8kjxJw
国会の会期も今月一杯まで。不逮捕特権もなくなるわけだ。
709 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:08 ID:/N1WOIVd
半年前に真紀子を総理にとか言ってたバカどもは今ナニをしているのだろう
710 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:15 ID:Dv6YaIQM
でもいまだに馬鹿主婦層とかには人気があったりするんだよね
あんなに人望がないのにわからないのかね
田中角栄は功罪あった政治家だけど
あんなスケ−ルの大きい政治家はもう現れないのかな。
711 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:27 ID:8vf9TL4n
木元教子の意見を聞いてみたい。
あと大谷昭弘は真紀子を庇いまくっている。
「疑惑報道が疑惑だ。」とか言ってるよ。
712 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:28 ID:0olZoGNE
サッチー、デビィ、マキコ、悪の枢軸ですな。
713 :
@:02/07/27 13:29 ID:vc0NA2Dt
真紀子は嫌いだし、早く議員辞職しろって思うけど、
文春と新潮の元公設秘書の手記、あまりピンと来なかったな。
元々は、自分が見るだけの日記っていうこともあったんだろうけど、文章が下手でわかりにくい。
何言ってるんだこいつって思った。
立ち読みでさらさらっと読んで来た程度っていうせいもあるんだろうけど。
んでその人、今度はテレビ、新聞各紙に出まくってるんでしょ?なんかやだなこういうの。
ただ、その人がテレビで実際に喋ってるところはまだ見たことないんです。
それをまだ見てなくて、「今度はテレビに出まくってるらしいよ」っていう事実だけを聞くと、
なんか女々しい男だな〜って思ってしまう。
またどっかの番組に出てくれないかな。
714 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:38 ID:XdCnf8yq
>>711 木元教子は最近ちょっと変節したような気がするけどね。
よくいる真紀子信者と違って小泉支持は続けてるし。
大谷昭弘って、常に世間と反対のことを主張してない?
715 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:42 ID:mjSNVzqh
>>713 でもさあ、こういう見方はできない?
穂刈さんもかなりの圧力かけられていると思うんだよね。
そういう中で実名出して顔出してテレビ出演するだけでも勇気のいることなんじゃない?
たぶん「殺すぞ!」ぐらいの電話は受けてると思うけど、自分がそういう立場だったら
やっぱり怖いけどね。
脅しと分かってても嫌なもんだよ。
あんたみたいな人やうがった目で見てる人に中傷されるに違いないというリスクは当然
折込済みだと思うんだな。
そこまで危険を冒してもそうさせる何かがあるんでしょ。
そこに至った経緯を慮ってやる方がまずは最初じゃないかな。
あんたが言いたいことはわかるけどね。
716 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:42 ID:FRnKBQOA
議員秘書の給料関係の話は
何も彼女だけではないだろう。
別に秘書たちにとっては大きな問題ではないだろう。
ではなぜ彼女がたたかれるのか。
日ごろの言動であろう。
結局人間って
馬鹿にされたとか、うっとうしいとか
そういう個人的な感情でないと動かないのね。
717 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:42 ID:UnU0esya
田中は「疑惑は不当」とか言ってたな。疑惑に不当も正当もない。
本当かどうか分からないから疑惑なんだろうが。そしてその疑惑
を晴らせなかった。この女の言語感覚は変だね。表現も古臭くて
あか抜けない。
718 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:50 ID:XdCnf8yq
>>716 「大きな問題」かどうかは、違法か適法かだろうね。真紀子と同じような
ケースをご存知なら、ぜひ名前を挙げて糾弾してよ。
それと、秘書が「大きな問題」だと気付いたのは、やっぱり辻元の件が
起きてからだと思うよ。
719 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:53 ID:ogzwoRVr
>>717 真紀子が本当に疑惑を晴らしたいのなら、秘書と経理担当を国会に呼べばいいだけの話。
それができない(というより隠しまわる)真紀子は完全に黒。
で、真紀子疑惑が真実ならば、議員辞職は必須?
YES 75%
720 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:59 ID:sY8nROKV
721 :
名無しさん@3周年:02/07/27 13:59 ID:mjSNVzqh
>>716 まあ君の周りの人たちがそういうレベルなのか何だかよくわからないけど
馬鹿にされたぐらいでどうこうなるのは余程のカチカチ君かお子ちゃまだ
よ。
個人的な感情だけで動いてる奴なんかとっくに社会から葬られてるよ。
722 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:00 ID:QSg0yOU+
なんでチミ達、田中って言わないの?
723 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:02 ID:GQV1uhtr
一年前は次期総理候補の第一人者、今は唯のオバサンになりつつある。
一寸先は闇ってこの事。
724 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:04 ID:ogzwoRVr
725 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:04 ID:UnU0esya
>>723 ただのオバさんじゃないよ。公金詐欺横領容疑者。
726 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:05 ID:jkprjosL
727 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:09 ID:XdCnf8yq
>>726 それに、旦那や父親と混同して紛らわしいから。
728 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:15 ID:owHSeMVx
最近では康夫とも紛らわしいしな。
真紀子=サッチー=林真澄=デビィー夫人
厚顔で恥知らず。世界は自分の為に回っていると思い込んでいる。
嘘を平気でつく・・・。
どうしてこんなに共通項が多いのだろう。
729 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:15 ID:CrL9I7C1
しかし辻元にとっては
とんだとばっちりだな。
議員辞職したことで逮捕は
まぬがれたはずだったのに。
真紀子を逮捕するなら辻元も
逮捕せざるを得ない。
730 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:17 ID:CrL9I7C1
>>728 康夫と紛らわしいのは
体型が同じせいだね。
731 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:25 ID:UnU0esya
エコノミスト(ロンドン)に田中ブタ夫を擁護する記事が載ってるね。
"Those dam politicians" (damとdumbをかけてる)田中バカ子もそうだ
ったけど、パフォーマンスだけの政治家が外国では受けるね。事情
も良く知らずに。結局、日本のバカマスゴミが情報源だからそうなる。
まあ康夫の話は康夫のスレで。荒れそうだし(w
733 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:39 ID:XdCnf8yq
734 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:41 ID:1h2QfNtB
>>731 ドイツマスコミは真紀子に辛らつだったらしい。
クラインさん曰く、ドイツ人はパフォーマンスが目立つ政治家は嫌いなんだって。
735 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:53 ID:8nK2A2sZ
工作員、必死だな(W
そんなに真紀子が怖いんか?
736 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:55 ID:wwRe+PYS
福田と田中って、過去に首相の座を争ったことがあるよな
子供の世代で仕返しか?
737 :
名無しさん@3周年:02/07/27 14:59 ID:XdCnf8yq
738 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:04 ID:7AzrAQ5Q
もう政治家としては死んでるね。
739 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:11 ID:0eETLv8C
>734
ヒトラーの国だからな(ワラ
740 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:12 ID:HVeYdoMl
ここまで来たら、真紀子に自爆テロをして自民党ぶっつぶしてもらいたい
意味不明
742 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:18 ID:HoYjdIjt
>>740 正直、マキコに自爆なぞ無理。
典型的小物だろ。騒ぐだけで何一つしやしねえ。思うは自身の保身のみ
743 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:19 ID:RPYRUqNo
>>735 まじで恐かったよ。特に、外務大臣解任直後。田中、マスゴミ、
衆愚による小泉叩きで日本の経済にも悪影響が出そうだったからね。
744 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:20 ID:h3Sd1Zfs
*知られざる真紀子の実像
上杉氏が率直に語る「真紀子外相」
★「出て行きなさい!」と猛烈に怒鳴られ
★慎太郎にあって真紀子にないもの
★広がり始めている人気の「ドーナツの輪」
★実像伝えない報道番組は“職務放棄だ”
「田中眞紀子の恩讐」
ワイドショーが報じない“真紀子”
★秘書は「使用人」扱い、すぐクビに
★お手伝いさんを裸に…
★息子が家を飛び出した真紀子の一言
http://www.zakzak.co.jp/we/makiko/index.html
745 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:21 ID:WpYpjKTt
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む)
1998年 1999年 2000年
在日人口 638,828 636,548 635,269 人
その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血が急激に増えてきており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約26万人が帰化し、売国奴もどんどん増えていく。
また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!
◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
746 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:23 ID:W0+1/t/D
マキコは
「一部雑誌で書かれてる流用とか名義貸しはない」
としているが何故雑誌社に講義なり訴えをしない?
不自然だ
747 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:27 ID:76+1uptD
いったい何が問題なのか。
秘書給与の一部を他の秘書に分配するなんて
みんなやってたことだろう。
748 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:29 ID:uPvFORS0
口の軽い真紀子が議員辞職したら楽しいことになりそうo(^ー^)oワクワク
749 :
:02/07/27 15:30 ID:dx9ABWea
750 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:35 ID:XdCnf8yq
>>746 文春や新潮のみならず上杉隆の著作や女性誌などにも、今までに
真紀子にとってはずいぶん酷い内容のことも書いてある。「酷い」と
いうのは、事実でないとしたらという意味でね。病身の角栄を叩いた
とか、お手伝いさんにカレーをぶっ掛けたとか。
でも、真紀子は名誉毀損なりで訴えたことは一度もないんじゃない?
裁判になれば、却って困ったことになるからでしょ。
751 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:36 ID:jjk4zvms
工作員、必死だな(W
そんなに真紀子が怖いんか?
議員辞職したら再選したとしても将来の芽が残らんから必死だな。
この正念場のしのぎ具合で先が変わるだろうから。
この疑惑をしのいだら、いい意味と悪い意味でまあまあの政治家だと思う。
マキコは泣いているような。
ただ我慢して泣いているような。
一番ショックだったんでは?>女の武器
754 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:38 ID:LpJofoAD
秘書給与のピンハネをしたことがない議員なんているのか?
755 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:38 ID:XdCnf8yq
>>747 「みんな」って誰よ?ぜひ名前を晒して欲しいな、真紀子と同じように
扱わないと不公平だからね。
悪票は良票を駆逐する。
757 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:40 ID:tMJLfbAu
>>752 真紀子が失脚しても息子がいるんだな・・・
758 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:40 ID:LpJofoAD
>>755 むしろピンハネしたことがない議員の名前を知りたい。
759 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:43 ID:XdCnf8yq
>>758 へえ、議員全員が真紀子みたいにピンハネしてるんだ?例えば誰がどうやって?
760 :
:02/07/27 15:43 ID:NRYUH54I
新潟県民の良識に期待するしかない。
大体、文句だけを述べるのなら自民党を離党
すればいいのに。
所詮は、楽して政党に癒着したオバサンでさよなら〜!
税金を返せ!
自殺者が増えているのもくだらない政治と司法と国会の
責任であり、日本は壊れているのが実体。
過去の財産で動いている国に繁栄はない。
冷静に考えたら政治家は何を生産性として働いているのか
わからん職業だ。
761 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:44 ID:N3u4bEQ7
2世議員にロクな奴はいない
762 :
:02/07/27 15:45 ID:rQcK0bxe
あのババァが辞職!?
どんなに追い詰められてもそれだけは絶対にないだろう。
小泉の二世だったかな
764 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:48 ID:l+LW3NDC
>>759 へえ、ピンハネしていない議員もいるんだ?例えば誰?
765 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:48 ID:N3u4bEQ7
小泉も、だからいい加減だろう
766 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:52 ID:XdCnf8yq
>>764 さっきから幼稚なレスが多いね、議員はみんな真紀子みたいに
ピンハネしてるんだろ?例えば、誰がどうやってピンハネしてる
のか書けばいいじゃん?できればソース付きで頼むよ、ここに
スレを立てて糾弾できる。真紀子と同じく。
767 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:54 ID:l+LW3NDC
>>766 まあまあ。
ピンハネしていない議員名が知りたい。
自信を持ってあげてみてよ。
768 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:55 ID:fOiqIpiy
正直、全く疑惑の無い議員なんてほとんどいないっしょ
ただ小さな不正程度じゃ騒がないだけ
ムネヲ並になると、さすがに議員同士でいざこざが起こるが(w
770 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:56 ID:jjk4zvms
官庁に知り合いがいて、初めは彼の話を聞いて2ちゃんに来た。
二年前です。
彼によると、官庁では常時2ちゃん等のネットのBBSを監視して
て時には書き込みもするそうです。
BBSの監視は特定部署が担当するか、一般的部署に担当者を置い
てするみたいだね。
俺の場合は、たまたま、担当者同士が2チャンを話題にして面白そ
うに話してたのを小耳にはさんだのが最初のきっかけ。
役所の中でも誰が聞いてるかわからないんだから気をつけなくちゃね。
このスレ見てると、そんな話を思い出したよ。
役所の「工作員」がこんなとこに書き込んでるなら、やめたほうがいい。
本来やるべき仕事に専念すべきだぞ。
771 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:58 ID:XdCnf8yq
>>767 頭が悪いのかな、俺は
>>747が「みんな」と書いてるから、誰なんだと
訊いたわけよ、ぜひ教えて欲しいから。内緒にしないで教えてよ(w、
俺は今のところそういった議員を知らないから。
772 :
名無しさん@3周年:02/07/27 15:59 ID:CgUyHipF
で、真紀子はいつ逮捕されるの?楽しみだ。
773 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:00 ID:t6bAGyPQ
てゆーか、真紀子を選出してしまうバカ主婦から
選挙権を剥奪しないことには第二、第三の真紀子が当選してしまう
774 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:02 ID:l+LW3NDC
>>771 ピンハネしていない議員を知りたいだけなんだが。
ひとりでいいからさ。
775 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:02 ID:VYw1ILry
「みんなやってることだ」
↑もう、これ何回も聞いたから、このフレーズを入れているのはスルー。
776 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:05 ID:RQmti4t9
>>l+LW3NDC
ID変えるのやめちゃったの?
777 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:07 ID:XdCnf8yq
>>774 だから俺は、真紀子みたいなピンハネのケースを他に知らないんだって。
あなたは知ってるんでしょ?なら出し惜しみせずに教えてよ、きっと他の
皆さんも知りたいだろうと思うし。おながいします(w
778 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:07 ID:jjk4zvms
>>773 お前みたいなバカにバカといわれてしまった主婦のみなさんが
気の毒でしかたないよ。
779 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:07 ID:XdCnf8yq
因みに、真紀子のような違法行為ではないが、実態としてはかなり
疑わしい、家族・親族を公設秘書にしていたケースなら、森喜朗と
高村正彦、真紀子のパシリだった栗原博久を思い付く。他にもいる
かも知れないが、いま憶えてるのはこれだけ。
780 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:11 ID:l+LW3NDC
>>777 ピンハネしていない議員の名前が知りたいなあ。
あなたなら知ってるでしょ?ひとりでいいからあげて
ほしいなあ。
781 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:16 ID:XdCnf8yq
>>780 じゃあ川田悦子(w
ハイ、キミの番だよ(w
782 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:16 ID:jjk4zvms
>>779 共産党はピンハネを寄付金扱いにしてたね。
で、これは適法なんだよな。
真紀子さんのケースはまだよくわからない部分もあるが、いままで
の経過を聞く限り、会計処理のミスの可能性もあるね。
の
783 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:16 ID:xDssYy4P
新潟県知事として再出発します。
785 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:18 ID:l+LW3NDC
>>781 どうやら誤解していたようです。
川田議員を断固支持。
>>777は真性の無知だから放置しとけ
所詮知ったことしか言えない低脳だろ
787 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:19 ID:XdCnf8yq
>>785 いや、別の意味で誤解してるみたいだよ(w
788 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:22 ID:ARZHMavW
>>786 知らない事を言えるなら是非やって見てください。
>>786 真紀子信者の皆さんは、知りもしないことをよく書き散らすよね。妄想を元に(w
790 :
@:02/07/27 16:31 ID:vc0NA2Dt
あーでもやっぱ、議員辞職したらしたでギャーギャーうるさそうだから、
辞職はしなくていいや。その方がますます風当たりも強くなるだろうし。
まず逮捕だな。
その後辞めるなり好きにしてほしい。
791 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:33 ID:XdCnf8yq
>>782 遅レススマソ。
共産党はねえ。まあ合法なんだろうけど、実質、有無を
言わせないようなかたちで、全員が党に寄附なんでしょ?
昨夜も朝生で話題になってたけど。
かつて秘書だった兵本達吉氏が、知らない間に給与を
寄附させられていたとして検察に告発してるみたいだし、
かなりグレーな気がするけどなあ。
「会計処理のミス」はないんじゃない?関係者はみんな
真紀子の指示があったと言ってるし。
792 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:33 ID:YngMv9Pq
>>788 はい?知らないことを言えとは言っていないが、
知っていることだけで決めつけるのはおかしいだろ
794 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:40 ID:7vIgYJBW
なんで共産党がすると適法になるわけ?
理解できん。
796 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:41 ID:BiojYHsD
で、招待状はちゃんと届いていたんだよね?
797 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:43 ID:XdCnf8yq
798 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:44 ID:ARZHMavW
>>794 共産党は自分達の「クロ」を認識してると思うよ。
組織的秘書給与流用疑惑が生じた直後に「機密費」問題で煙幕を張ってる。
しかも、過去に赤旗に掲載したお粗末な資料を元に無理やりね。
これは、やばいということを共産党が認識していた状況証拠といえる。
799 :
ウエノ君何処に消えた?:02/07/27 16:47 ID:ARZHMavW
小泉さんからお手紙着いた♪
真紀子さんたら読まずに食べた♪
仕方がないので逆ギレしてみた♪
手紙は来てない♪
こいつは罠ね♪
800 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:47 ID:XdCnf8yq
>>794 「共産党がすると適法になるわけ」じゃなくて、公設秘書からの
寄付行為が認められているからでしょ。他党の議員秘書だって
それはやってる。でも党ぐるみではないけどね。
801 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:49 ID:atg8484a
秘書給与ピンハネということだけなら
他に全くいないとも断言できないだろう。
でも<ピンハネが疑わしい>というだけのことなら
4月の時点でもそれほど大きな記事にも出来ない。
真紀子の場合はあまりにも想像を絶する
えげつない実態だったからこそ
あれだけの記事になり,
またあれだけの反響を呼び起こしたわけだ。
ここまで事態が大きくなったのも
次々に暴かれる実態のインパクトの強さゆえのことだ。
>>780みたいな物事の表面しかみないアホには
この現実が見えないんだな。
802 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:50 ID:33Cr9xMb
>>794 ちゃんと手続きした上で限度額の範囲で搾取しているから
>>777みたいな物事の表面しかみないアホには
この現実が見えないんだな。
804 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:53 ID:ARZHMavW
>>803 現実を直視するならまず田中真紀子の断罪が先でしょうな。
805 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:55 ID:XdCnf8yq
>>798 それは同感、それで確か、寄附された秘書給与の使途について、
説明が二転三転したんだよね。党幹部もヤバいとは感じたはず。
806 :
名無しさん@3周年:02/07/27 16:58 ID:uT4CC1be
寄付行為とピンハネは違うのか?
>>803 あれあれ?
>>786で「真性の無知だから放置しとけ」と
書いたわりには、俺にじゃれついてくるね(w
808 :
名無しさん@3周年:02/07/27 17:00 ID:BiojYHsD
>>806 渡す前に巻き上げるか渡した後に巻き上げるかの差だな
809 :
名無しさん@3周年:02/07/27 17:02 ID:atg8484a
>>805 政倫審での質問でも
共産党の質問では「流用」問題より
むしろ、出向による「肩代わり」問題に
的を絞ってたのは,
背景にそれがあると睨んでる。
あの場では結果的にそれがいい
バランスとなったわけだが・・
810 :
名無しさん@3周年:02/07/27 17:02 ID:C1605MrQ
>>791 仮に、国からの秘書給与支払額と本人の手元に渡る額の間に差額が生じた
としたら、秘書からの個人的な借入金として会計処理していれば問題はない。
それに、ピンハネしてたというけど、確定申告又は年末調整の時、税務署に
提出する書類にウソは書けないだろうね。
「税務署はとっくに公設秘書の給与支給基準くらい把握済みのハズ」だからね。
もし、違う金額で申告してそのままなら、税務署はなにしてた?となりかねない。
で、差額が生じてれば秘書給与の所有権は秘書個人にあるので、支払われ
ない差額については真紀子の事務所に預けてた事になる。
誰も指摘してないけど、国から支払われた給与の明細くらいは本人のとこ
ろに送達されてるでしょ。してなきゃ国会の事務局は事務処理の怠慢で、
又問題になるしね。
つまり、本人が支給された給与金額について「知らないはずはない」わけ
だから、事務所が給与の一部を預かる事について暗黙の了承を与えていた
ことになる。
ゆえに、ピンハネなどはありえず、秘書からの「借入金」なわけです。
811 :
名無しさん@3周年:02/07/27 17:09 ID:XdCnf8yq
>>806 今のところ寄付行為は合法だからね。ただし、その場合は
ちゃんと政治資金報告書に記載しましょう、というルールを
作ったわけだ。政治資金規正法で。俺は秘書による寄付
行為にも反対だけどね、法改正すべきだと思う。
ちょっと出かけなきゃいけないから、809、810両氏へのレス
はまた。って、明後日以降になるけど(w、まあ皆さんいるし。
そう言えば、「みんなやってる」の実例は聞けなかったな(w
いやね、どうしてこういう疑惑が出ているのに、
一斉に議員全員の調査をしないか不思議。
こういう議員がいるってだけで、国会議員全員に起こりうる疑惑なのにね。
本当に国会議員全員の疑惑を晴らしたいなら、一度やるべきだよ、一斉調査を。
無いならやられても問題ないでしょ。
やっている暇が無いなんて言って、疑惑のせいで法案がすんなり通らないより、
疑惑を晴らした方がマシかと。
814 :
名無しさん@3周年:02/07/27 17:22 ID:5CSC2n7W
>>813 自分達を自分達で調査しろと言うのが無理。
当然お互いにすねに傷を持つ身なのだろうから
なァなァで済ましているものと思われ。
第三者機関が必要です。
815 :
名無しさん@3周年:02/07/27 17:22 ID:qkyHFBM0
まだやってるのか。ごくろうさん!
816 :
名無しさん@3周年:02/07/27 17:28 ID:IThAkHZZ
政治資金規正法に基づいて寄付をしても、考えようによってはピンハネだ。
問題の焦点は法に則って処理されたかどうか。
後は有権者の判断に委ねるしかない。
辻元も、眞紀子も遵法精神に問題があるのさ。
>>814 疑惑の立入調査を行政にやらせんでも良いでしょ
司法があるだろ
真紀子信者はよく、(秘書給与のピンハネみたいな)些細な問題を国会でやるなとも言ってるな。
その反対で、国会議員全員を調べろと言う奴もいる。
よくもまあ、ああでもないこうでもないと、手を変え品を変えって感じだな。
819 :
名無しさん@3周年:02/07/27 17:36 ID:xe/ybsDj
結局、政治資金報告書に記載したかしないかという程度の違いか。
単なる届出もれじゃん。
820 :
名無しさん@3周年:02/07/27 17:49 ID:oQD0yA8b
>>810 だいぶ以前に雑誌か何かに書いてあったことの受け売りだろうけど、真紀子は借入金
って言葉は使ったことあるの?
あんたの言ったとおりなら何でそう弁明しないんだ?
あとは、税務署にうその申告したらって言うけど、どういう申告をした前提に立って
言ってるの?
うその申告ってどういう申告が考えられるんだ?もっと具体的に言えよ。
それから明細が送達されてるでしょって言うけど、何で手渡しじゃいけないんだ?
現金渡す時に手渡しじゃいけないのか?
送達するのが義務で法律に定められてるならそれって何の法律?
そういうのがあるとしたら謝るよ。
最後にその借入金とやらは今もか?
年度末に精算されてるのか?
ネタだろうけどしょうがないからレスしました。
821 :
名無しさん@3周年:02/07/27 17:52 ID:oQD0yA8b
>>819 真紀子が会社とは別会計と言っている限り、会社による給与肩代わりにならない
か?
822 :
名無しさん@3周年:02/07/27 17:53 ID:ND5WEahW
>>819 >単なる届出もれじゃん。
そういう言い訳も真紀子はもうできなくなっちゃったね。
本人が完全否定しちゃったんだから。もう遅いよ。
詐欺師を辞職だけで済ませるなよ!
824 :
名無しさん@3周年:02/07/27 17:57 ID:mWSXoaws
名義借りによる秘書給与詐取とは全く異なる。
825 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:08 ID:NoUapedo
うるさい議員がいたら、昔なら女のスキャンダルで失脚させる。
今は、それが秘書の給料疑惑に変わっただけ。
何しろ追求する側は、自分がやってるかどうかは問われないんだから
こんな簡単なことはないよ。
826 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:10 ID:FZteeBDg
【にちゃんねる人口比の実態】
煽らー専業主婦 70%
煽らー厨房 20%
一般 10%
【夏】
煽らー厨房 40%
煽らー専業主婦 40%
一般 20%
827 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:13 ID:kUE3GEw8
また陰謀論か
828 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:13 ID:33Cr9xMb
身奇麗にしておかないから突付かれる
829 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:25 ID:O5C+d/xz
支持者は自分の目のふし穴さかげんに恥ずかしくてしかたないんだろうなあ。
そらひっこみつかなくてどこまでも虚勢はるしかない。
あたまのヨワイおばちゃんはともかく男の信者ってろくな人生おくってなさそう。
そろそろ居船の出番じゃないかい?新党でもなんでもやってちょ。
830 :
810:02/07/27 18:25 ID:C1605MrQ
>>820 なにアセってんだ?
みっともないゾ。
イタイとこ突かれたか?
>>810に書いてる通りだよ。
秘書は自分が国から支給されてた本来の給与の金額を知っていた
ということ。
国は、給与明細だって年末調整の「源泉徴収票」だって本人に渡
してたってことだ。
ワカッタか?
831 :
810:02/07/27 18:29 ID:C1605MrQ
>>830の続き
だからさ、テレビに出て自分にホントはいくら国から給料
でてたかワカランといってた秘書いたけどさ。
よく考えてみると、アイツのいってる事の方がワケワカランということだ。
832 :
810:02/07/27 18:32 ID:C1605MrQ
>>831の続き
年末調整の「源泉徴収票」には給与支給総額もワカリやすく
書いてあるぞ。
知ってるよな?
833 :
:02/07/27 18:32 ID:fW4C57yz
セプークしる
834 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:37 ID:O5C+d/xz
ひとつ言える現実は
真紀子は政治家として終わった。それだけ。
復活の道のりは無いでしょー。
民主党もてのひら返したしねえ。
真紀子は今後一生誰も信用せず生きていくだろうね。
835 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:38 ID:ckH8ndRE
836 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:41 ID:UoXtLBqe
尚紀の秘書給与にも関与してた疑い濃厚
837 :
810:02/07/27 18:43 ID:C1605MrQ
>>835 それがせいいっぱいかい?
もはや、反論の体をなしておりませんが?
どうしましたか?
838 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:44 ID:O5C+d/xz
ナオキは当然Mだろうな・・・
839 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:46 ID:O5C+d/xz
あまり最後まで追い詰めてはいけない。。。
信者は現実を見ることが絶えられないのだから。
840 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:47 ID:ckH8ndRE
841 :
810:02/07/27 18:47 ID:C1605MrQ
>>810は、「源泉徴収票の謎」の部分も加えて、あとでまた貼っとくネ。
842 :
810:02/07/27 18:51 ID:C1605MrQ
>>840 べつにオマエが反論したってかまわないんだぜ。
やってみれ。
できるんだったらな(核爆笑
843 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:52 ID:cw0H1/tc
>>830 つまり、給与から本人の承諾を得ずに金を抜き取っても、
給与明細と源泉徴収票さえ渡っていれば、抜き取った者は
後で「借りてました」と言えばいいんだ、ということでよろしいか?
なお、通常給与明細や源泉徴収票は本人に手渡しされることに
なっているが、秘書給与の場合は事務所の人間(田中事務所の
場合はマキコ本人が取りに行くこともあったらしい)がまとめて
事務局に取りに行くことが多いので、必ずしも本人の手に渡って
いたかどうかはこの場合明確でない。
844 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:55 ID:1wDOlqFg
>>842 真紀子は何で「借入金」て言わないのですか?
845 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:55 ID:ckH8ndRE
>>842 なら一点だけ引用
>最後にその借入金とやらは今もか?
>年度末に精算されてるのか?
について答えてないな。
さっさと答えろよ。
大体マキコ本人が借入金などと一言も言ってないのに
ピンハネを勝手に借入金にするのはどういう根拠だ?
ほんとどうしようもないバカだな。
846 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:56 ID:/5IAcLWP
イタイ真紀子信者810の断末魔か・・・面白そうだな( ´ー`)y-~~
847 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:56 ID:1wDOlqFg
848 :
名無しさん@3周年:02/07/27 18:57 ID:1wDOlqFg
>>843 公明正大なら何で損害賠償請求をしないの?
849 :
:02/07/27 18:58 ID:G1XDs7c8
国会が終われば忘れ去られる予感が・・・。
850 :
843:02/07/27 19:01 ID:cw0H1/tc
>>847 >>848 待て待て、漏れは擁護してるんじゃないぞ。
810の言い分を整理すればそういうことになる。
おかしいだろ?ということだ。
851 :
名無しさん@3周年:02/07/27 19:01 ID:geVDwSOW
852 :
810:02/07/27 19:04 ID:C1605MrQ
>>843 本人が「ピンハネされてたの知りませんでした」と文句つけるのは
通らんてことです。
本人はすべて「知ってる」ワケだから。
知ってて黙ってるんだから、黙認してたとみなされてもしょうがないし、
事実そうだったんじゃないの?
たまたま不始末しでかして怒られたから、逆恨みして、「俺は承知して
ない」つっていってるだけでしょうが。
本人は知ってたわけだし、しかも、とても長い間黙認してたワケだからね。
当人に給与明細や源泉徴収票は渡ってるでしょ。
事務所は給料は取りに行っても源泉徴収票まではとりにいかないでしょ。
853 :
名無しさん@3周年:02/07/27 19:05 ID:qz8kjxJw
>>849 国会が終わると、不逮捕特権はなくなるわけだ(w
854 :
名無しさん@3周年:02/07/27 19:09 ID:+nMlbLuF
辞めても生活に困るわけでもないだろうし。
いいんじゃないの〜。
目白の豪邸に住んで、主婦の感覚なんてあるわけないじゃん。
人に頭さげることを知らないから、こんなことになってしまうんだ。
まあ、角栄の娘だと持ち上げてきた人たちも悪いんだろうが・・・。
自ら反論しろと言って挑発した結果
自爆したアフォな
>>810がいるスレはここですか?
856 :
名無しさん@3周年:02/07/27 19:13 ID:oe1zAnuM
それでいったい何が問題なわけ?
857 :
名無しさん@3周年:02/07/27 19:15 ID:oe1zAnuM
仮に差額を他の秘書に分配しているとどういう罪になるのか?
858 :
843:02/07/27 19:16 ID:cw0H1/tc
>>852 ふつうは給与と同じコースで12月に手渡される。中途退職でもない限り、
給与明細だけ郵送ということはしない。
また、知っていても使用者と被用者の関係のもとでは「言えない」ことも
ある(マキコの場合典型的)し、そもそも言わなかっただけで違法性が
無くなるなんて事はない。
そんな理論が通るんじゃ労基法は何なんだという話になる。
859 :
858:02/07/27 19:17 ID:cw0H1/tc
×給与明細だけ郵送
○源泉徴収票だけ郵送
860 :
810:02/07/27 19:19 ID:YtTfcH69
>>853の続き。
「源泉徴収票」については、議会事務局に聞いてもはっきりするでしょうね。
まあ、事務の一般的な手順からすると、何百人分・何千人分の処理だから、
一括して郵送するのが普通なワケだから、そうしてると思われます。
というわけで、真紀子ピンはね疑惑はなかったということでいいかな?
あとは、自分の給料知ってたくせにとぼけて、真紀子さんをはめようと
した元秘書の取扱いの問題が残るけど、ここのみんなの意見だと背後関
係も含めて徹底追求という事で意見は一致だね。
電波発生!!
862 :
名無しさん@3周年:02/07/27 19:21 ID:qz8kjxJw
しまった!IDが違う。
釣られたか?
864 :
858:02/07/27 19:25 ID:cw0H1/tc
>>860 何百人、何千人の処理だからこそ、郵送にすると金も手間もかかるだろ。
手渡しで処理できるものは手渡しにするのが普通。
つか、なんでそれで「ピンハネ疑惑はなかった」ことになるのか
さっぱり判らぬ。信者は凄いね。オウムと変わらん。
866 :
858:02/07/27 19:30 ID:cw0H1/tc
>>865 チキチョ、ツラレチッタ。
でも逝ってることはさして変わらないよね。
867 :
名無しさん@3周年:02/07/27 19:32 ID:CrL9I7C1
NHK総合 週間こどもニュース 7/27
「秘書給料で疑惑ってなに?」
小学生の間でも話題騒然!!
868 :
810:02/07/27 19:33 ID:/KZde3JU
>>858 知ってて黙ってたんだから黙認だよ。
給料安くてされて、しかもいろんな名目で差っ引かれて手取りは
更に少なくなるなんて、全然フツーのことでしょ。
みんな、文句いいたいけど我慢して黙認してる。
だからといって、給料支払者が特に違法行為を犯しているわけではないよ。
くやしかったらがんばって経営者になり見返してやればよい。
負け犬の遠吠えはみっともないな。
真紀子さんの部下の扱いもヘタだったんだろうけど、まあ、これに
懲りたら今後はもっと改善されるでしょう。
869 :
810:02/07/27 19:36 ID:/KZde3JU
>>864 オマエはもう少し文章読み込む練習しろよ。
バカじゃないのか?
870 :
名無しさん@3周年:02/07/27 19:37 ID:1wDOlqFg
871 :
名無しさん@3周年:02/07/27 19:40 ID:HSHk8EGL
>>770 外務省の大使がもれなく総合商社に天下りしてるというスレなんか
一瞬で落ちてったもんなぁ。
ODAの利権がらみは騒がれたくないのだろうね
873 :
810:02/07/27 19:48 ID:/KZde3JU
>>870 前レスで書いたように会社が預かることを本人が黙認した給料は、
会計的には、貸付金・借入金で勘定処理されることになってる。
又、返済期限の定めなき借入金については「要求払い」、つまり、
支払を請求されたら速やかに支払われなければならない。
元秘書は損害賠償訴訟の前に真紀子本人に請求できる。
まあ、そんな秘書に渡ってない給料があったら、の話だけどね。
真紀子さんは全額払ってるといってたな。
874 :
858:02/07/27 19:52 ID:cw0H1/tc
>>868 ・・・すげえヴァカだな。厨房か?
>給料安くてされて、しかもいろんな名目で差っ引かれて手取りは
>更に少なくなるなんて、全然フツーのことでしょ。
>みんな、文句いいたいけど我慢して黙認してる。
>だからといって、給料支払者が特に違法行為を犯しているわけではないよ。
ハァ?それとマキコのピンハネと何の関係が?
おまえ天引きは無条件になんでもできると思ってるヴァカですか?
876 :
名無しさん@3周年:02/07/27 19:58 ID:CrL9I7C1
女子刑務所では入所の際にマンコに
試験管突っ込まれてかきまわされる
というのは本当ですか?
877 :
名無しさん@3周年:02/07/27 20:01 ID:wMRlp6Ts
878 :
810:02/07/27 20:09 ID:/KZde3JU
>>874 まあ、もののたとえだよ。
あまり、例えが適切ではなかったか?
これは、俺の想像だが、真紀子さんの企業グループあまり業績良くないん
じゃないかな?
表面的には利益出しててもさ。
秘書の給料まで借りなきゃならないなんて、真紀子さんがかわいそうだ(涙
その上、その秘書に裏切られて借りた金をピンハネよばわりされる…
彼女の心はズタズタに傷ついていると思う。
2ちゃんのこのスレ読んだら彼女自殺するかもよ。
879 :
名無しさん@3周年:02/07/27 20:17 ID:/KZde3JU
想像も何も、越後交通が四期連続で赤字というのは、このスレの言わば常識だぜ?
夏厨は出直してこい、夏休みの友を終えてからにしろ。
>>873 >前レスで書いたように会社が預かることを本人が黙認した給料は、
>会計的には、貸付金・借入金で勘定処理されることになってる
会計的に貸付金・借入金?
バカな事をいうな。
「本人が黙認した」が死ぬほど怪しいが、これを前提に考えても貸付金になることはありえない。
未払金の間違いだろ。夏厨?
>>879 >夏厨は出直してこい、夏休みの友を終えてからにしろ。
ワラタ
883 :
名無しさん@3周年:02/07/27 20:27 ID:2IsRRPLY
隅田川の花火きれいだね。
来年はいい席取れるよう頑張ってみるか。
関係なくてスマソ。
正しい会計処理はこれ(数字は仮設で、費用が発生済みである事が前提。)
(借)賃金給与 1000 (貸)現金預金 800
未払金 200
以下のようになるはずがない。実際に金が動いていないのだから。
取引を擬制するのは無理がありすぎ。
810は会計の「か」の字も知らん素人だな。
(借)賃金給与 1000 (貸)現金預金 1000
(借)現金預金 200 (貸)借入金 200
885 :
名無しさん@3周年:02/07/27 20:37 ID:qz8kjxJw
真紀子を擁護している人間が、
「信者」か「信者でない」かの
簡単な見分け方を伝授しよう。
生まれたときから信者のオツムは完璧に逝ってるので
自己を顧みる能力が本質的に欠落している。
つまり、自己批判(真紀子批判)は決して出来ない。
彼らは、絶対に真紀子叩きをしない。
怪しいと感じたら、秘書給与疑惑の話題をぶつけてみよう。
必ず「自分は信者じゃないけど」とわざわざ断った上で、
擁護論を展開したり、関係ないと言って逃げるから。
また、「ババア」や「魔鬼子」という表記に拒絶反応があるので
レスで「真紀子さん」と書き直すのも信者の特徴の一つ。
(たまにムリに合わせてボロがでる事もあるが・・w)
試すと判るが、
ここで、真紀子擁護している連中の殆どは信者だね。
>>878 ・・・・・・・・・絶句。何この人。
最近流行りの「詭弁の特徴」のこの辺でしょうか。
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
887 :
名無しさん@3周年:02/07/27 21:03 ID:eYbvdOSQ
外交は経済産業省と防衛庁に任せて、外務省は儀典だけやってればいいんですよ。
現在の外交官からは外交の権限を剥奪して宮内庁に編入。
政倫審に出てきた会計士は何を考えてるのやら?
どう考えても割に合わないぞ。
苦労して取った資格を無駄にするな!
889 :
名無しさん@3周年:02/07/27 21:39 ID:c8T1iHAN
>>888 真紀子がほんの一部の資料しか見せないのだから仕方ない。
弁護士も会計士も、すべてを見せてもらっていないのだ。
越後交通は、秘書給与だけでなく、他にも闇がありそうだ。
二重会計とか、脱税とか・・・・。
890 :
名無しさん@3周年:02/07/27 21:39 ID:JYTz0GFI
お前ら真紀子さんの悪口やめろって!
891 :
名無しさん@3周年:02/07/27 21:39 ID:8DNmGbNE
810はいなくなったのか?
久しぶりに手応えのある信者がきたのになあ。
以前、何とかチームっていうのがいたけどあいつじゃないの?
かなり似てるよ。
もう一回書きこんでくれ。
そうしたら反論してやるから。
待ってる。
892 :
810:02/07/27 21:41 ID:xFEx7H4A
給料の未払いとピンハネは全然違うという事だよ。
元秘書の手元には「源泉徴収票」と月々所得税の源泉徴収もしてたから「給与支
払明細」も議会事務局から送られてきていた。
つまり、給与の支払側も受取側も給与の総支給額がいくらか共にはっきり認識し
ていたわけだ。
この状況で、仮に給与の一部の支払がなければ、それは、給料の未払いであって
ピンハネではない。
ビンハネというためにはそこに相手に対する詐害的要素が含まれなくちゃダメだ
よ。平たく言えば、支払う給料をごまかす行為が必要。
で、この未払給料について元秘書は支払を要求したのか?
もし、してなければ事務所が支払不足分を預かる事に暗黙の同意を与えたという
ことになる。
会計処理的には、当初は「未払給料」でよい。
只、預ける期間が長引くと、その間の金利も問題にする必要がある。
というわけで、事後的に「短期借入金」(返済期間の定めがなければこうなる)
に振り替える仕訳処理が必要になる。
しかし、事務所は必要な会計処理を怠っていた。
今回の問題が会計処理の不手際の可能性があるというのはそういう意味だよ。
893 :
名無しさん@3周年:02/07/27 21:42 ID:OKsEajFQ
マスコミが右から左まで懸命に煽っているけど
大半の国民は関心ないだろ。
>>892 「費用・未支出」たる未払給料が「収入・未支出」たる借入金に無条件に振りかえることは会計上ありえんよ。
そんな仕分けは認められるはずがない。
未払給料を借入金に振りかえる処理こそ不正経理そのものじゃん。
犯罪的な意図が無くてそんな不正を誰がやるのだか?
896 :
名無しさん@3周年:02/07/27 21:48 ID:Fw9xUlZ9
こんなオバハンがいままで議員だったことが信じられんよ
新潟県民イッテヨシ
897 :
名無しさん@3周年:02/07/27 21:50 ID:qtWTCphY
>>892 ほう
あんたはさあ、永田の資料はどう思うよ?
あれは偽造か?
まずそれから聞こうか?
立花隆はどうなった?(W
899 :
名無しさん@3周年:02/07/27 21:52 ID:dLGH7PST
次は都知事選出馬か?
皇太子様が 人 100げっとなされました。
(;:.:.:__)
(;;:::.:.__.;;)
(;;:_:.__〃⌒;.)
(;;;:::.:..
>>900:;:;:;;´)
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ __
i /´ リ} /ヽ ヽ― 、
| 〉. -‐ '''ー {! / | | \
__ | | ‐ー くー |__/ | | ヽ
, -‐´ ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} / / ヽ
(, ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! / / |\
` ‐-- ___ゝ i、 ` `二´' 丿 __/ ________) )
\_______` '' ー---‐´______________
ニ タ ァ
901 :
名無しさん@3周年:02/07/27 21:54 ID:IZdQD8xK
新潟て北朝鮮に近いし、バカなんだろ
902 :
名無しさん@3周年:02/07/27 21:55 ID:qtWTCphY
>>892 確定申告は越後交通からの給与と事務局からの秘書給与を合わせた総額で申告したん
だよね。
あんたはどう申告したと思ってるの?
とりあえずそれも聞いておこうか?
ためしにやってみたんだけど、失礼いたしました。。
904 :
名無しさん@3周年:02/07/27 21:56 ID:wxpfkNN3
>>897 あの資料が正しいとすると何法違反になるわけ?
907 :
名無しさん@3周年:02/07/27 22:00 ID:wxpfkNN3
909 :
ネット世論工作チーム(810):02/07/27 22:02 ID:hrlPdsU7
>>891 よく覚えてるな(W
期待に答えてHNを元に戻してやったぞ。
ありがたく思えよ。
俺が真紀子信者であることはたしかだな。
あの人の個人人格は知らないし、知る必要もない。
政治家は政治家としての職業的人格で評価されるべきだろう。
犯罪者でもない限りは。
で、秘書給与問題についても違法性が薄い事がはっきりしてきたのだ
から何も問題はないわけだ。
とにかく、あの人の言う事は一般市民の常識とあまりズレがないね。
一般市民がクビをかしげる官僚や政治家のやり方に真っ向から疑問を
投げかけ勝負してる。だから、国民には人気がある。
裏を返せば、政治や行政を利権の道具に使うようなダーティな政治家
・官僚から恨みを買ってるだろうことも容易に想像できる。
俺は、なんの取り柄もない只の一般人だけど、インター・ネットができ
たおかげで、こうやって真紀子擁護の主張ができるわけだ。
真紀子さん、がんばれ!!負けるな!!
国民はみんなみてるよ。あなたを応援してるよ。
910 :
名無しさん@3周年:02/07/27 22:02 ID:wxpfkNN3
>>906 政治資金規正法はともかく詐欺罪ってのがわからんな。
秘書でない者の名前だけを借りたケースとは違うと思うんだが。
911 :
名無しさん@3周年:02/07/27 22:02 ID:JYTz0GFI
>>900 上の100ゲットってなんだよ。あわてんぼさん
>>909 会計の話は見る人が見れば痛いだけ。
止めときなされ。
>>910 国から支給される公設秘書の給与を騙し取ったと言う事。
辻元の例と同じ。
914 :
名無しさん@3周年:02/07/27 22:07 ID:wxpfkNN3
>>913 その秘書からという意味?
国に対する詐欺にはならないでしょ。
915 :
ネット世論工作チーム(810):02/07/27 22:07 ID:hrlPdsU7
>>894-
>>895 まず、簿記をちゃんと勉強してからそういう書き込みしろよ。
バカみたいだぞ。
>>915 馬鹿はお前。
擬制取引の正当性を論証できるものならやって見ろよ。
>>914 国は公設秘書に満額を支払うと言う条件で支給している。
だとすると、それを反故にして私設秘書と分配したりするのは国を騙した事に該当する。
だから詐欺。
918 :
名無しさん@3周年:02/07/27 22:12 ID:qtWTCphY
>>909 お久しぶりですな。
ばらさない方が良かったんじゃないの?
ばらしたおかげで痛々しく思えてきたよ。
なんていうのかなあ、こっちも気合が入らなくなってしまった。
当時を知ってるからね。
919 :
名無しさん@3周年:02/07/27 22:14 ID:qtWTCphY
920 :
猫煎餅:02/07/27 22:14 ID:IeLXkRjR
用途を限定した金を他に流用してはいかんと
921 :
名無しさん@3周年:02/07/27 22:15 ID:wxpfkNN3
>>917 秘書としての勤務実態のある者が秘書給与を全額受け取る。
その後その秘書が給与を何に使うかは自由でしょ。
>>921 全額受け取った上とすると、今度は私設秘書への給料の振替は真紀子に対する寄付行為となる。
その場合、政治資金規正法に乗っ取った届出等の処理が必要となる。
今回はその届でもない。したがって詐欺ではないとしたら政治資金規正法に違反するというわけ。
どっちにしても逃げられないよ。
923 :
名無しさん@3周年:02/07/27 22:21 ID:CrL9I7C1
>>921 新聞読めば分かることをここで聞くっていうのはなあ。
924 :
ネット世論工作チーム(810):02/07/27 22:22 ID:hrlPdsU7
>>916 ホントにバカみたいだけど、ちょっとだけつきあってやる。
まず、会計は現実を描写する写し絵だからね。
未払い給料も「今チョット払えないから貸しててね」という事になれば
借入金になる。
言葉にだして言わなくとも、互いに全ての事情を知っていて、受取側が
支払側の行為(不作為も含む)を黙って容認すれば、経済的に同じ効果
が発生する。
そういう現実を会計的に表現すれば、ここでは、未払い給料の短期借入
金への振替となる。
以上
925 :
名無しさん@3周年:02/07/27 22:23 ID:s1a9VqtJ
926 :
名無しさん@3周年:02/07/27 22:23 ID:wxpfkNN3
>>922 それなら分かるが。
しかし公金詐取という詐欺罪と政治資金規正法違反では
違法性の重さが全く違う。
>>924 未払い給料が借入金に不利変わる事は有り得ないよ。
裏づけとなる証憑は?
だいたい会計に黙示の許諾を一般的に認めていたらどうやってその監査証跡をたどるんだね?
928 :
ネット世論工作チーム(810):02/07/27 22:28 ID:hrlPdsU7
>>918 害務笑のヘタレくんでしたよね?(W
久しぶりだね。
また、基地害じみたDQNなレスをつけるんですね?
929 :
名無しさん@3周年:02/07/27 22:30 ID:wxpfkNN3
無知で申し訳ないが
政治資金規正法違反のみで逮捕された議員ってこれまでいるの?
930 :
918:02/07/27 22:31 ID:KUI7LaCC
>>928 俺の質問に答えてから戯言を言った方が説得力も増すというもんだ
931 :
名無しさん@3周年:02/07/27 22:34 ID:vQ1+KHAU
「完全否定」
なんてできないだろ?「お任せ」「知らない」なら。 アホですか?
932 :
名無しさん@3周年:02/07/27 22:35 ID:hR2wPZ9C
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 真紀子さん元気かしら?
| あ、あ、あの創価嫌いはすぐにネ
| うんと、うんと人を誤魔化して
| 創価に迷惑な人物は
| すぐにスキャンダルで騒ぎ立て
\ 議員辞職に追いやって下さい
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
-=-::.
/ \:\
.| ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
||..● .| ̄|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂>
/. ハ - −ハ |_/
| ヽ/ヽ/\_ノ / |
.\、 ヽ二二/ヽ / /
. \i ___ /_/
>>928 そもそも「未払金」「未払費用」「短期借入金」の区別が出来ていないだろ?
934 :
名無しさん@3周年:02/07/27 22:36 ID:wxpfkNN3
給与を全額受け取っているのは間違いないと思うんだが。
それとも受領印を押して確定申告までしたけど受け取っていない
とでも言うのだろうか?
もし受け取っていないならば国に給与を請求すべきでしょう。
936 :
ネット世論工作チーム(810):02/07/27 22:42 ID:hrlPdsU7
>>927 一般的には、第三者への対抗力を付与するために借用書等を用意
するのが望ましい。
しかし、全ての取引に証拠力の強い証憑が用意できるわけではない。
でも、こうなってみるとそんな部分も含めてかなりイタイ経理ミスだ
ったかも。
只、今回の場合、救いとなるのは給与明細・源泉徴収票が発行されて
いて、本人が給料の総額を知っていたと容易に推定できる事だよ。
こうなると、今度は逆に払ってもらってないの知ってたんならなぜ請求
しない?となって、支払者への貸付金への振替が合理的に推定されてし
まう事になるというわけだ。
937 :
918:02/07/27 22:43 ID:KUI7LaCC
>>934 >受領印を押して確定申告までしたけど受け取っていないとでも言うのだろうか?
あんたよお、働いた事ないのか?
純粋なのはいいけど、もうちょっと推理でいいからできないのか?
それとも高等な皮肉のつもりで言ってるの?
>未払い給料も「今チョット払えないから貸しててね」という事になれば
>借入金になる。
>言葉にだして言わなくとも、互いに全ての事情を知っていて、受取側が
>支払側の行為(不作為も含む)を黙って容認すれば、経済的に同じ効果
>が発生する。
会計理論的にも無茶だがお前さんの言う事実はどのように立証するんだ?
永田代議士の示した資料、元秘書の証言で完全に崩されているだろうが。
事実に反する行為の会計処理自体が「不正」だろうが。
※不正=財務諸表上の虚偽の表示を行う事を意図した故意の誤り。(商法等関係諸法例抵触する事でもある)
理論的にも、実質的にもお前の言ってる事は筋が通らんよ。
939 :
918:02/07/27 22:46 ID:KUI7LaCC
>>936 理屈はいいからさあ、あんたは給与明細・源泉徴収票はいくらだったと思ってる
わけ?
>>936 会計処理のミスで逃げられると思うなよ!
会計処理の誤りは二通りあって「不正」と「誤謬」に分類される。
今回の場合はお前が誤りと認めているとおリ「不正」に該当するんだよ。
しかもお前が得意げに根拠とする証憑の入手源泉はどこにある?
内部証拠にそんな証明力が期待できると思うか。
しかもIR、CRともに最高ランク。
越後交通・真紀子の不正を否定する根拠しては最低なんだよ。
941 :
918:02/07/27 22:50 ID:KUI7LaCC
>>936 住民税が増えるからそのための手当てしてたっていう意味わかるよね?
>>936 何度も言うが「未払費用」は何処まで行っても「未払費用」
勝手な合理的解釈とやらで「短期借入金」に振り変わる事は有り得ない。
そのような会計処理の操作を「不正」と言う。
943 :
ネット世論工作チーム(810):02/07/27 22:56 ID:hrlPdsU7
未払費用
未払費用は、一定の契約に従い、継続して役務の提供を受ける場合、すでに提供
された役務に対していまだその対価の支払が終らないものをいう。従って、このよ
うな役務に対する対価は、時間の経過に伴いすでに当期の費用として発生している
ものであるから、これを当期の損益計算に計上するとともに貸借対照表の負債の部
に計上しなければならない。また、未払費用は、かかる役務提供契約以外の契約等
による未払金とは区別しなければならない。
>>935 これか?(W
これの意味わかってていってんのか?
俺は何も言わんから、しばらくこれを熟読せよ!!
請求しないと言う事実だけで未払費用が短期借入金に振り変わってたまるか!
>>943 その未払費用が具体的アクションなしでどうやって借入金に振り変わるんだ?
推定を事実と捻じ曲げる以外の方法でやって見ろよ。
946 :
ネット世論工作チーム(810):02/07/27 23:00 ID:hrlPdsU7
>>935 債務確定主義と発生主義についても調べとけよ。
947 :
918:02/07/27 23:04 ID:KUI7LaCC
>>943 そんなに頑張るなよ。
永田の資料がホンモノならあんたの仮定もすぐに崩れるんだから。
何の因果で真紀子を応援するのか知らんけど、応援するなら別の方法があるんじゃないの?
何であんたはその自分の考えを真紀子に言わなかったのだ?
もしかして、言ったけど採用不可だったのか?
>>946 発生済みの未払費用は、いくら請求されなくても、「請求されない事実を持って」短期借入金になることは有り得ない。
949 :
名無しさん@3周年:02/07/27 23:09 ID:IDY41kSy
秘書が「貸したという認識はない。
事務所の規則でこういうやりかたをせよ、と指示された。」
と証言したらどうなるんですか?
実際、田中事務所に都合の良い書類に印鑑を押させようとしたら、
何人かの秘書は拒否したとテレビで言ってたけど。
>>949 「未払費用」が「借入金」に振りかえる会計処理の不当性が証明されます。
訂正
「未払費用」を「借入金」にだった。
財務諸表項目として全くことなる「未払費用」と「借入金」を混同した処理が認められる筈がない。
振り替え処理を行えるとしたら(厳密には行えないが)
全額支払った上で、両者の合意の元で債権債務の契約を締結した場合のみ。
しかし、それも永田代議士の資料や
>>949の証言の事実で否定される。
何度も書くが、理論上も現実的にも有り得ない。
越後交通内部に存在する証憑に証拠力はない。
何故なら、内部証拠はいくらでも捏造・改竄が可能であるから。
954 :
ネット世論工作チーム(810):02/07/27 23:26 ID:hrlPdsU7
>>945 少しだけ教えるから、勉強してくれ。頼むよ。
未払費用は、いわゆる「経過勘定項目」。
時の経過と共に費用として「発生」するから、今の発生主義会計では費用と
して認識しなければならない。
しかし、未払費用も支払期の到来と共に「確定債務」として「未払金」になる。
この後は、前のレスで説明したとおりだ。
>>943 >秘書が「貸したという認識はない。
>事務所の規則でこういうやりかたをせよ、と指示された。」
>と証言したらどうなるんですか?
不足分があるのをわかってたわけだからね。
貸すつもりがなかったんなら、事務所にくれてやるつもりだったのでわ?
他に考えようがあるかい?
955 :
名無しさん@3周年:02/07/27 23:27 ID:fBjMV8Su
だって、現に同じ書類が角印ありとなしと、二種類でてきたよ。
956 :
918:02/07/27 23:29 ID:n4y4Ohdo
>>946 チームさんよう。
あんたは真紀子に同情的だけど、元秘書達の事情っていうのを考えた上で
モノを言ってるんかのう。
あんたが元秘書の立場だったらどうする?
地方の有力企業でなんとか家族を養えるだけの給与をもらって平穏に暮ら
してた社員がだよ、いきなり「秘書になれ!」だよ。
真紀子は大株主で、社員はただの社員以上の何者でもない。
真紀子に逆らえる余地がどこにある?
越後交通っていうのは社員にとってはどうにもできない企業だっただろうね。
大企業でもない、小企業でもない。
世間的には安定企業だけど中身は独裁企業。
逆らうのも辞めるにも、ものすごいリスク。
元秘書達の気持ちもわかってやれよ、ちょっとは。
957 :
名無しさん@3周年:02/07/27 23:32 ID:cw0H1/tc
>>954 >しかし、未払費用も支払期の到来と共に「確定債務」として「未払金」になる。
で、いつ「借入金」になるんだよ。
>>954 馬鹿ですか?
未払金の概念を理解させる為に企業会計原則注解を読めと言ったのだが?
お前の説明では未払金から短期借入金に振りかえる根拠がまるで示せていないだろ。
>>952-953に反論してみろや。
日本語も読めない馬鹿と議論してたのか(欝
>>954 なんか日商1級レベルの知識しか、もってなさそうだな。
960 :
名無しさん@3周年:02/07/27 23:40 ID:IThAkHZZ
小泉を支持してるやつは、平気で小泉を呼び捨てにするが、
真紀子信者は真紀子さんという。気持ち悪い。
勝手な妄想を事実として認定するくらいのセンスがないと真紀子信者にはなれないって事だな。
962 :
名無しさん@3周年:02/07/27 23:43 ID:4JMXC0Sp
スレタイが今となってはただの間違い。
とっとと1000にしちまえ
ジャマだ。
963 :
ネット世論工作チーム(810):02/07/27 23:44 ID:hrlPdsU7
964 :
名無しさん@3周年:02/07/27 23:45 ID:CrL9I7C1
>>962 なぜ?
8月24日に議員辞職するのでは?
>>963 都合の悪い事はループか?
>>952でそのクソみたいな屁理屈は完全に崩壊するんだよ。
妄想以外で正当化してみろや。
>というわけで、事後的に「短期借入金」(返済期間の定めがなければこうなる)
>に振り替える仕訳処理が必要になる。 ↑
典型的な馬鹿ですな。
968 :
:02/07/27 23:53 ID:fW4C57yz
ゼニ金のことで辞めるのは
ちょっとつまらんな
最後にひとあばれせぇ
「チーム」氏は何のメリットがあって擁護してるんだろうねぇ・・・
経理はド素人で解らんが「未払費用」を「借入金」には無理があるような。
そこの説明がないし。
970 :
ネット世論工作チーム(810):02/07/27 23:55 ID:hrlPdsU7
>>956 あなたのいってることはわからんでもない。
元秘書はまだ新潟にいるのかな?
でもね、テレビにでたり、自民党の人間に話したりできるんなら
なぜ、まず初めに事務所に「給料の未払い分がある。くれてやった
わけじゃないんで払ってくれ」って請求しなかったのかな?
そもそも、給料の未払いの精算が目的だったんだろ?
それでも払われなければ、マスコミに訴えるでもいいけどな。
それとも、何か別の目的でもあったかな?
この点は、これから問題になるかもしれんよ。
971 :
名無しさん@3周年:02/07/27 23:55 ID:uedyd4gl
972 :
名無しさん@3周年:02/07/27 23:56 ID:y7tuUpI0
田中真紀子がそんなに気が弱いと思うか??
日商1級レベルかと思ったけど、前言撤回。
チームはせいぜい2級くらいのものだな。
まあ、1級でも二級でもどちらも大した資格ではないがなw
974 :
名無しさん@3周年:02/07/28 00:04 ID:6U8sur0p
975 :
名無しさん@3周年:02/07/28 00:04 ID:J7P3+YNx
976 :
918:02/07/28 00:05 ID:gUgiNDqD
>>970 何だ、あんたはこの世界をよく知らないのか?
元秘書が給与の未払い分の精算なんか求めてるわけないだろ。
そんなの求めるぐらいなら、とっくの昔に越後交通なんか辞めてるか辞めさせられてるよ。
元秘書達は普通の生活以上のことなんか求めてないよ。
うがった見方ばかりするなよ。
あんただって生活の糧をとられたら困るだろ。
変な思惑なんかないと思うよ。
結果論としてそうなってしまうことはあるかもしれんが。
977 :
ネット世論工作チーム(810):02/07/28 00:06 ID:UPykM8R+
>>965 >財務諸表項目として全くことなる「未払費用」と「借入金」を混同した処理が認められる筈がない。
これについては、「未払費用」→「未払金」→「借入金」だな。
>振り替え処理を行えるとしたら(厳密には行えないが)
>全額支払った上で、両者の合意の元で債権債務の契約を締結した場合のみ。
>しかし、それも永田代議士の資料や
>>949の証言の事実で否定される。
これについては、一般債務を借入金に振り替える話で、比較的普通に利用
されてる方法だね。
あと、あなたの中では「暗黙の合意」という概念はないのか?
もう少し、法律というものを勉強した方がいいんじゃないのか?
>>977 「暗黙の合意」
これは限定的に適用されるものであって一般的なものではないぞ。
勝手に法理論を捏造するな。
>>978 おまえはレスをつけるたびにボロを出すんだなw
短期借入金の下りは笑わせていただきますた。
v
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
1000toridazoo
このまま1000取っちゃえ!
985 :
ネット世論工作チーム(810):02/07/28 00:16 ID:UPykM8R+
>>976 言うにいえなかったということね?
で、給料の未払い分は貸したでもなきゃくれてやったでもないと?
じゃあ、請求すべきだな。
いくら気が弱いといってもマスコミや自民党に言いつける勇気のある
人間があの時は何もいえませんでしたでは、はっきりいって通らんよ。
事務所だって、あの時何も言ってくれなかったから承知してくれたと
思ってました、となるんじやないの?
986 :
名無しさん@3周年:02/07/28 00:17 ID:RW8m2zZH
スポニチか。あれだろ、いつもみたく「辞めるかも」って煽ってるんだろ
988 :
名無しさん@3周年:02/07/28 00:18 ID:8WBh3v5t
ムネヲとマキコの神隠し
世論工作チームだって?
馬鹿チームだな。
990 :
:02/07/28 00:18 ID:DW6d7yLY
1000
真紀子信者は法律も会計理論も捏造しますっと。
捏造しても真紀子命!
馬鹿ですな。
993 :
ネット世論工作チーム(810):02/07/28 00:20 ID:UPykM8R+
>>978 >「暗黙の合意」
>これは限定的に適用されるものであって一般的なものではないぞ
正に、こういう場合に適用されるまのだよ。
ちゃんと、勉強してくれ!!
994 :
918:02/07/28 00:20 ID:gUgiNDqD
>>985 ごめんなさい、もう言うしかない
アホですか?
「元秘書(つまり元社員)は秘書になんかなりたくなかった」
ここから推測すれば意味がわかるでしょ?
>>993 されません。要件が満たされていないよ。
このアホ。
最後まで捏造で逃げる信者であった。
997 :
名無しさん@3周年:02/07/28 00:21 ID:gIB6PZ4u
100おくまーん
998 :
名無しさん@3周年:02/07/28 00:21 ID:gIB6PZ4u
くそが!!!
真紀子は馬鹿信者に進行されて幸せだな。
1000 :
名無しさん@3周年:02/07/28 00:21 ID:e0Z0HczY
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1001 :
1001:
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