≪IT≫「千と千尋」DVDの色調問題、フルデジタルゆえのジレンマ？

アニメ映画「千と千尋の神隠し」のDVDの色調に赤味がかっているとの苦情が寄せられた問題で、
フルデジタルの画像原版を基にした制作工程と、
多種多様な再生環境によるモニターの個体差に起因する可能性が高いことが23日、明らかになった。
家庭用プレーヤーのメーカー各社も問題を重視しており、波紋が広がっている。

販売元のブエナビスタホームエンターテインメントによると、
DVD版の色調は制作したスタジオジブリに決定権限があり、
色彩設計担当者と撮影監督がチェックしたうえで承諾したものという。
同社は「このクオリティーが最高のものである」との認識を示すほか、
ジブリも「劇場公開時に一番近い色」と、意図した設定であることを強調している。

両社は「となりのトトロ」「もののけ姫」など数々のジブリ作品をDVD化してきたが、
これまで色調の問題はなかった。
「千と千尋」の場合、ジブリのメジャー作品では初めて、セル画は作らず、
コンピューターで作画、彩色などを行ったフルデジタル作品だったことが問題のベースにある。

詳しくはhttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/1.html

2da!!!

ん〜

6?

うかかっかあかaa

( ´･ω･)y━~~~~~
(∩ω∩)

2get!!!

2get!!!

これからはアナログに回帰すべきだ

要するに
　　仕　　様　　で　　す
なんだろう？

難しいね
DVDの規格ってまだ統一されてなくて互換性もあんまないんでしょう？
早いところ何とかして欲しい

ＰＳ２だと、どんな風に映るんだろう。買おうか買うまいか迷ってる。

で？交換はなし？

ジブリとブエナが嘘をついてるか、
リファレンスが糞なのか、

これからの時代は、モノクロ。

IT
情報技術

>多種多様な再生環境によるモニターの個体差に起因する可能性が高いことが

大嘘ぶっこきまろ

>>11
なんか、２つめだったかの千と千尋問題スレで、機器別の映り方の表が載ってるページがリンクされてた

意図していた訳ない。
フルデジタルだからなんてとってつけた言い訳は通用しない。

>>12
俺、PS2で見たけど、なんも問題なく映りますた。
映画館でもみてるから、たぶん問題ないYO

PS2だけど、赤かったyo
TVにコード直結っす・・・・

「千と千尋」の画面が赤いのなんでだろぉ〜

>>12
赤い画像に赤みがかかって、それはもう真っ赤に。
ネットにあがってる画像とほぼ同じだと思う。

>>　一方で、赤みについてジブリが「自ら決めた色」と主張する以上、......

って事はあかみがかってない劇場の映像は欠陥品だったのか（稿

天空の城ラピュタもシャア専用にカスタマイズされる事でしょう。

赤以外の色のデータが足りてないのに、
何が機器の個体差だ？
ふざけんじゃねえ

>>1
他人の苦労を土足で踏みにじる奴

999 名前：似非リーマン ◆/ESELYMo 投稿日：02/07/23 15:33 ID:vzT3+a2t
(　´�D｀)ノ＜　次スレは実況★の方にお戻り願います。
　　　　　　　　ジブリから正式なコメントが出たらまたこちらに戻したいと思います。
　　　　　　　　記者さんも大きな続報がない段階では＋に立てないようご協力を願います。
　　　　　　　　よろしくです。

【社会】赤すぎる「千と千尋の神隠し」は仕様か欠陥品か？★9
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027395193/

3倍速いのか？

結局いい訳も舞糞と一緒ですか。

シャアはピンク色
赤はライデン

へ〜プレイヤーのメーカーも注目してるんだ。

　　　　 ／￣￣￣＼
　　　 　i＿＿M_＿__i　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　iヽ.＿＿＿ノi　　 　 __　　　　／
　　 　（（● ） 　（ ●））　　r E）　＜　ロリコン宮崎は去勢だ！！
　　　　 　|∴ ∪∴|　　 　/ ./　　　　＼
　　　　　 ヽ ∈∋/　　 ／／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 ／　　　　 二 ,r'　　曰
　　　　./ 　|　 　 　|　　　　　| |
　　　 .（　( i　 /7 . |　　　 　ﾉ__ヽ
　　　　 ヽ､二つ 　.|　　　　 ||恵||
　　　　　 　|/´ l　／⌒l!　　||美||
　　（ ￣￣/〜/　ノ|　 |!　　||子||
　　　＼ ヽ＼/￣　.|　 |　（＜二：彡）
　　　　 ＼｀ヽ　　　i__⌒)　｀ー‐‐‐´
　　　　　（_／

ＰＳ２で見たよ
ＴＶ画面設定をシネマモードにしたら
まともに見れたよ

本スレ
【社会】赤すぎる「千と千尋の神隠し」はジブリが決めた色と報道★10
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027429132/

ん、宮崎監督も立ち会って色調決めたって、最初言ってなかったっけか？

おかしなモニタで作業してたって事?

正直もうちょっと“本気でもめて欲しい”な、この話題。

ジブリのアニメってデジタルの使い方が
なんか下手だ。

うちではPS2でも単体DVDプレーヤー(共にS端子直結)と変わらず赤かった・・・
やはりモニターが問題なのか?

「やーいやーい、おまいんちのモニター糞もにたー！」って言われてる訳ですか。

　　　　　　　　　　　　／~~~~~￣￣￣￣￣~~丶
　　　　　　　　　　　/′　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/′　　　　　　　　　　　　　　　　　::丶
　　　　　　　　│　　　　⌒　　　　　　　　 ⌒　　　::::│
　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::│
　　　　　　　　│　　 　　　　　　　 　　　　　　　　::::::│
　　　　　　　 ∩　　　 <..☻＞ 　　　　　　＜☻メ:::::::::∩
　　　　　　　│　　　　　⌒ヽ　　　。。　　　／⌒　::::::..│
　　　　　　　 ∪ﾉ　　　　　　　ヽ　　　　　/　　　　　:::::∪
　　　　　　　 γ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::ゝ
　　　　　　　.│　　　　　　　　　.／⌒＼　　　　　:::::::::│　　　　　＜パヤオが赤くないって言えば
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　.⌒　　　　　　::::::::::ﾉ　　　　　　赤くねぇ〜んだよ！
　　　　　　　　　＼　　　　　　　━ヽ ン━　　　:::::::..ノ
　　　　　　..　　／...ゝ───ヽ＿＿＿/────′＼
　　　　　　　／　　　　　／::::::::::::::::::::::┌┐:::::::＼　　＼ .＼
　　　　　 .../　／　..　／::::Π＿::┌─┘└─┐::＼　　＼　ヽ
　　　　　../　/　　..／　匚　　┘└─ｿ　┌─┘::::::＼ 　..ヽ　Ｙ
　　　　　.|　ｿ　...／:::::::::::││::::::::::::::ﾉ　..└──┐:::::＼　││
　　　　..││..／::::::::::::::::││:::::::::／　／─┐　│:::::::::::＼│|
　　　　..│丿.／:::::::::::┌┘└フ／..／::::::::::::│　│::::::::::::::::）.│
　　　　....し ( ＿＿　:::└イ~~~／／::::::::__　／　／:::::::／~~⌒⌒ヽ
　∩∩∩⌒⌒ヽヽ　:ヽ::::::::::::─ｲ::::::::::丿ﾚ′／:::::::／／　　　　..∩∩∩
..│~　~│　..　　＼　＼:::::::::::::::::::::::::::::<＿ソ′::::／／　　　　　.│~　~│
..│　　.│　　　　　＼ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　　　　..│　　.│
....し＿_ｲ__＿＿＿＿＿＿ソ＼＿＿＿＿＿／イ＿＿＿＿＿.....し＿_.ｲ

確か「もののけ姫」もフルデジタルだったよね。
じゃこれも赤いの？

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0207/23_02/index.html
赤い！赤い！赤すぎる！
ヽ(`Д´)ﾉ

＞３６
その逆で、奴らが超高級モニタでチェックしてたのが、俺達の安物DVDプレイヤーとは
そりが合わなかった・・って結果なら、萎えるぞ。

ジブリ＝まさと

うっせー

つまりデジタルだと今後も起きてしまう可能性のある出来事なのですね…

ビデオの方は問題ないんだよね？
うちの近所のビデオ屋で4000円で売ってたから買おうかな？なんて思ってたり

なんでPS2で確認しなかったんだＹＯ！

っていうか一般の家庭用テレビでチェックくらいするだろう普通は。

>48
ビデヲも赤いそうだYO！！！

というか普通は業務用ではなく一般用に色をあわせると思うが。
業務用のモニターでＤＶＤを見る一般家庭ってどんな家庭だよ。

デジタル撮影のせいにしてるよ。バカか？
他社のDVD見てモノいえや

　完全ないいわけだろ……試写室でみた映像は暗かったけど赤くはなかったぞ。
劇場でみたら白かったぞ。

>>51
まじ？じゃあしばらく様子見にしよう

>>43
初めてみた。。。。。
マジで赤いな
こんなん買わされたら怒るの当然だ

なんで千と千尋だけ赤問題が発生してんの？

ほかにもデジタル作品なんてあるだろうに。
製作がわのミスを仕様ってことで逃げ切ろうとしてるように見える

まあ、返品問題になったらすげー損失だろうが

このケツの穴野郎

これが仕様と言うなら、劇場版の色彩を期待して買った人はどうするの？

パッケージに、劇場版とは、色彩が違うと書いてあるの？

　だいたいセルで作ろうがデジタルで作ろうが劇場の色に合わせた、なら問題ないはずだろ？

プロの立場を守るため裏の裏の裏をかいて、素人に意表を突かせようとする
心の現われが赤に出てきたんじゃないか？

　ディズニーのDVDは赤いんですか？

ビデオ版はどうなの？

>>63
>>51

こういうファミリー層が率先して買いそうなものなら
一般的な家庭用テレビを基準にするべきだろうに。
多種多様な再生環境によるモニターをもつようなすごい人は
作品ごとに画質を調整するのはなんとも思わないだろう。
ほとんどの人は画質調整なんてまずしない。

あの劇場版の色彩は、あなたの心のスクリーンに永遠に映っています・・・と言う訳ですか。

こっちでも買ったやつ赤いよ。
ビデオのほうが（ビデオでてたか？）絶対キレイと思う。

とりあえず、残念。

>>64
ごめん、ありがとう

ジブリがマイクロソフトに見えてきますた。

安い機械の性能の悪さが顕著にでたな。

俺の勤めてる小さなシステム屋で作るたった１０台程度のマシンにインストールする程度の
アプリケーションでさえ、さまざまな環境でテストくらいするのに、何百万本も売るソフトで
業務用だけでテストして、家庭用のプレーヤーでテストしなかったというのが、非常に呆れるというか、
ぶっちゃけ、信じられないのだが。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027395193/
皆さんこちらに移ってください。

>>72
わざわざスレタイ変えてるんだから、ここでいいだろ。

「やーいやーい、おまいんちの機械、安くて性能悪うー！」と言う訳ですか。

まさとは相変わらずだな。まあいいか。
似非リーもまさとじゃしょうがないと思うだろ。

お風呂屋が舞台ということで

ただの直感だが、ジブリよりはブエナが犯人だと思う。

DLPで上映した劇場が１つだけあったはずだが、そこで見た人よ、
赤かったかい？

文　句　が　あ　る　な　ら　白　黒　で　再　発　売　し　て　や　る

DL用のリップものだとわざわざ色調補正してエンコされたものが
が出回ってます。こっちがオリジナルに近いってのは皮肉なもの。
はいはいsage。

>>44
放送関連の技術職やってますが、あなたの意見、意外と外してないんですよ。
業務用のマスターモニターは、民生のテレビより赤が薄く出るんです。
というか、民生テレビが、赤が強く出すぎる。
特に古めのテレビにその傾向が強いみたい。
これって、ポスプロの人間にとっては常識なんですけどね。
だから、普通テレシネ時にタイミングをしている時に、業務用モニターだけでなく、
民生テレビにも出力して色を決めるんはずなんですが。

イマジカのテレシネ担当者がそれを意識してタイミングをしたかどうかは定かじゃ
ありませんが、毎日インタラクティブのページには思いっきり、
「色彩決定は業務用のモニターを規範にしている」(ブエナビスタ)と書いてますから、
あながち外れでは無いような気もします。

DVDで、劇場とこれだけ色の調和が崩れたのは、この
千と千尋の神隠し　のＤＶＤ　だけだよ。
他の色は正常ですが。

きみの教科書も真っ赤か

>>81
　でもPC用モニタでも赤いわな。テレビよりは赤の発色は押さえられている
はずだけど……

だいたいめちゃくちゃな色調でバカな番組を平気でみている素人が、ちょっと金出して買ったソフトが赤い赤いと騒ぎ過ぎでございます。
あんなもんおかしくもなんともないでございます。

「ミツバチのささやき」なんかDVDとは思えない糞画質、なんてわたくしにはとても言えないでございます。
LD｢スターウォーズジエダイの復讐」のアスペクトがずれているんではないかしらん、
LD「キャットピープル」はつぶれまくりで暗い画面が見にくいわ、なんて一度も苦情は言いませんでしたのよ。ほほほほほほ。。。。
売れてるからみんなネタにして楽しんでるのね。可愛いわ。

この後パヤオが出てきて金熊賞のコメント並に「やらかしてくれる」ことを期待。

>>79
パンダコパンダやないねんから

「やーいやーい、おまいんちの機械、安くて性能悪うー！」と言う訳ですか。
と言う皮肉な意見も、あながち外れではない訳ですか。

>85
つまんね

どっかの波形測定データでも赤が強烈に強いのが明らかでしょ。
波形は物をいう。
赤が極端にデカイ

ジブ○　言い訳見苦しいな

でさあこのまま売りっ放しにするのかな？
回収するのかな？
なんにしても買った方々ご愁傷様です
わざわざ予約してまで購入された方々かわいそうに

元信号を解析してみても全てのシーンで赤が強くでているようなんだが。

コレって法的に責任問えるのかなぁ

既に１００万枚売っちゃった後でどう対応するのか

ジブリがディズニー並みの極悪企業がどうか分かるな

タシロ監督の意見を聞きたい

まあ数年後、ジブリBOXとかいって再発売される時は、
「デジタル・リマスター」とか言ってこそっと直すんだろうな。

商売上手いな＞ジブリ

つまり業務用モニターのキラーコンテンツということですね

まだヤフオクで１０００円割れして売られているのはない？
定形外送料込みで１０００円程度なら試してみたいんだけど。

純粋に綺麗な絵を楽しみにして買ったﾔｼも居たはずなのに…
罪は重いぞジブリ。

毎日はジブリに恨みでもあるのかね（藁
まぁ、被害者の一人だから記事にしてくれるのは、ありがたいんだけどね

仕様じゃしようがない。



,

やってることが、

逝印　と一緒。

日本の企業あほばっかやん

>94
いや聞きたくない

SGI純正のモニターで色あわせしてるところをテレビでみたけどな
あれは、いいのかと

マスモニ高いけどさ

ネットで知ってる人はいいけど
テレビで全然取り上げないから知らないで買っちゃう人はかわいそうだな
一刻も早く店頭から撤去すべき

そうか！最初に雑音まみれの低音質ＣＤを出しておいて、後から「高音質リマスター版アルバム」つって
出せば２度商売ができるな。
これってビジネスモデル特許取れないかな・・・

>99
あの記事でも控えめすぎだと思われ

>>101
開き直ってる分こっちの方が悪質

>99
紙面にも載せたらマジで購読を検討するかな＞毎日

エンジニアと監修責任者の腕が悪かったんでしょ。

是非、購入したいが、
赤いままなら、しばらく見送り。

>105
古い洋楽のCD（60年ー70年代）ではよくされてる手法。

「デジタルリマスター」とか言って再発売する。

　
■「千と千尋」DVDはXboxでの再生が最適!!■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1027035225/l50

購入→リップ→返品コンボ成功した人、手挙げて！

このようすだとPS2だと真っ赤になりそうだな。ヘボいマシンでは赤くなるという言い訳だしな。回収して「もののけ姫」と「千とチヒロ」の儲けは、だいぶ御破算だな

>>96
世界初の業務用モニタ向けDVDが、いきなり300万本の大ヒット！

　
テレビ用ソフトの色を

なんで劇場用の色にするのだ？
　

ＭＰＥＧ圧縮だとどうしても赤が強調されているように見えてしまう

>>109
悪いのは頭と視力じゃないの？

で、さんまのＣＭは打ち切りか？

恐ろしいほどメディ亜はダンマリだな。おそろしぃーーーーー、
という事で朝鮮銀行問題もよろしく。

遮光眼鏡かけれ。

PCで見たけど、逆に特典ディスクの方の色のでかたがおかしい。
もっとも、本編もおかしいが・・・
TV で見たときは、本編がやたらと明るかったことが気になった。
色は、気にならない程度だった。

あれだけ色にこだわってたジブリだから、
なんらかのアクションは起こすでしょ。
でなきゃ、これで　「おわり」。

購入→HDDに保存→話題になる前に売却

ができた奴らが勝ち組。
あとはゆるりと色調整しながらエンコード。

>>114
とはいえ、確実なものに交換すれば今後の信用はむしろ約束される

なんだかスゲー高い色温度の元データを
通常の色温度設定で取り込んじゃって、
色温度の低いRデータはまんま生きてるが、
GやBの高い部分のデータは消えちゃった。ってかんじがする。

ソニーのテレビはやけに赤が強いよね

「諸刃の剣」 ﾜﾗﾀ｡

俺もさんざん会社でミスをしているが、
これほどまでのミスはしたことがない。

普及機のレベルで普通に再生出来ないモノは回収すべきだと思うけどね。
いくら普及機のスペックが低いからって言っても
やっぱり有る程度は下のレベルにも合わせて作らないと。

>>127
密かなメッセージかと。

ところでMPEGは赤色の圧縮が苦手なことをご存知ですか？

>81
>イマジカのテレシネ担当者がそれを意識してタイミングをしたかどうかは

テレシネしてないんじゃない？

素人にはお勧めできないか・・・

まー、まー、皆さん　落ち着いて！

とりあえず、ジブリさんとブエナさんに、
推奨の視聴機器を具体的に何例か挙げてもらおうではないか。（´ー`）
　

パヤオは結局ダンマリかよ

発売前にこのＤＶＤ見る人っていなかったのかなぁ

うちの環境では色はとっても満足なんだけど、内容が物足りなかったかしら
とってもきれいな映像なんだけどねぇ。

>>134
最低のセットで１０万とか２０万とかいったらマヂ泣きすんぞｗ

宮崎駿のコメントが聞きたい。あと色担当の要の方。

ﾊﾟﾔｵは二度と日本のアニメに文句をつけるな
って言うか、アニメと無関係の世界に逝って良し

　ところでソニーのモニター用の業務用モニターの色がこれでもか、と赤いのは何故だろう？
　あれでみたらどうなるかな。

そんなら、高品位テレビ用と一般テレビ用と分けて売れよはー

ＰＣソフトですら、ちゃんと動作条件とか書いてあるは

>136
オレ見たよ

ラピュタも赤くなってたらどうしよう・・

赤いぐらいでガタガタ騒ぐなよ。昔はモノクロだったんだぞ
それに比べりゃたかがちょっと赤いぐらいで。恥ずかしくない？お前ら

>>116
劇場用の色にするんじゃなくて、
テレビで見たときに劇場と同じ画調が出るようにするって事。

普通に考えてデジタルだからっていうのは言い訳にならんよな。

みぐるしい。

それならラピュタは問題ないわけだ？

あんな赤いの見れるか！
金返せ！

>ブエナビスタの事業担当者は「モニターによってフルデジタルの細かな階調を表示できないものがあるなど、
>機器の個体差が原因である可能性が考えられるが、DVD自体は制作者公認で、原版に忠実」と反論する。

今までの作品はちゃんと再生されてるのになー。

>>145

工作員ﾊｹｰﾝ

シナリストのシステムがCRTから、液晶に変わったのも影響あるような...

白黒映像なら頭の中で色を補完できるが、赤い画面は補完できねーよ（ｗ

ネズミのDVDはフルデジタルちゃうんかと小一時間

みんなでジブリにメェルする？
『なんで赤いんですか？故障ですか？とても嫌なんですけど代えていただけることは可能ですか？』
とかなんとか言って↓
[email protected] <[email protected]>

垢まみれ
糞まみれ
それも仕様ということです。

なんかこの問題ニュースとかでは全然やんないんだけど、
どうなんだろう

世間的には、色がちょっと違うくらいでがたがた言うのは
キモイアニメオタクってことにしようとしてんのかねー？

うちのお母ちゃんなら、こう言うよ。
　「もう、そんなんやったら、デジタルなんかやめときっ！」

BOOK OFFに並んでた。

>>116
それが根本的な問題

今回の場合、何を原板と言うか難しいな

補正すれば問題ないのに、がたがた騒ぎすぎ
小学生か、おのれらは

失礼しました。俺、このニュースのこと全然知らなくて、たまたまこのスレ見て
カキコしてしまったんだが、他板で結構騒ぎになってるんですね。
うかつな事書くべきじゃなかった。そもそも千と千尋のDVD見てないのに。

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0207/23_02/index.html
↑このページ、先のカキコの後に見つけて見て驚いたんだが、
いくら業務用モニターをベースにタイミングしたって、こんなに民生とは
差が出ません。やっぱり、何か他の要因が絡んでいる気がしますね。
しかも、毎日のページをもう一度見てみたら、イマジカが行ったのは、
「フィルム化」でしたね。これが普通のキネコなのかどうかは判りませんが、
テレシネしてデジベやD1テープに収録したんじゃないのなら、
イマジカは関係ありませんね。

無知にカキコしてすいませんでした。

>>161
　映画のプリントでいいよ。

真っ赤だなー
真っ赤だなー
つたーの葉っぱが真っ赤だなー

回収しないの？

ＤＶＤはもうだめぽ。
色調コントロールが可能なディスプレーの標準規格ができるまで、
本格的な普及はありえない。

赤いのはジブリの意向なので問題はない
といっていたブエナの人はまだ元気ですか

言われなきゃ気がつかなかったヨ。その程度。阿呆くさ。

聞いてください今日もまだ赤いんです。明日には治りますか？

>144
真っ赤な飛行石。

>163
このスレには、あなたより無知な人ばかりと思われ。

また意見をお聞かせくださいです。。

この祭りって、ＤＶＤを買っていない奴が妙な優越感に浸れるよな・・・

こんなの　リコールだぞ　普通！！

対応のひどさでもっと頭来る！

>81
「キネコ」「テレシネ」
あんた古いよ...今は、「フィルムレコーディング」と「スキャニング」だよ。
レーザー使ってチリチリと...

世界的に広がるワインカラー。
ジブリの名も、いよいよグローバルスタンダードですな。
日本人として、おいらも鼻が高いぜ！

test

＞多種多様な再生環境によるモニターの個体差に起因する

こんなホラ話、ちょっと考えれば嘘だってわかるでしょーが。
ＤＶＤもビデオも他にも一杯あるんだよ。

猫の恩返しは観る気がしません。宮崎監督の新作を心からお待ちしてます。

>161
>映画のプリントでいいよ。
少なくとも、それは原板とは言わない。

DTP用に調節されたディスプレイの色みたい。

被害が拡大しないうちに流通を止めるべきだと思うのだが。
いまだに止めないところを見ると、これはもう交換する気がないと解釈してもよさそうだ。
買っちゃった人、ご愁傷様。

世界のジブリ
その世界観は「ハヤオレッド」が醸し出すのであろう

普通はDVDの規格を決めたメーカーの民生用プレーヤー、テレビで
色をチェックするものだよな？

>>162
このＤＶＤのメインターゲットはテレビの調整もできないような小学生ですが。

結局アレだな、1の記事でも、ここがキモだろ
オレも中級機だけどDVD専用のプレーヤーで見て、新しいハイ
ビジョン対応のテレビで見たら、まったく違和感なかったもん。
まあ、PS2で観てガタガタいうなってこった。

「ネット掲示板には高性能の再生機器の場合、デジタル上映の
映画館と同様の画質だったとする書き込みもあった。300万本
という桁違いの出荷数が、購入者ごとの再生環境の違いの大き
さと、デジタル作品の商品設定の課題を浮き彫りにしたとも言
える」

千と千尋をX-BOXで見るのが最高ですか？

マスターデータと同じデータなので、映画館でないと正しく再生されません

解像度固定なのに、なぜゆえ？

原因は量産に出したマスターのミスか量産機の調整不良。
そしてブエナの広報の言い訳聞いても判る通り、量産版のチェックを
全くやっていなかった事。

つまり今回の事態は
バラバラの環境を作り出した消費者とメーカーのせいだと言ってるわけですね

結論：「安い再生機器しか持っていない貧乏人は我慢しろ」って事でよろしいか？

データの時点で赤かったのを劇場で補正して、それを直し忘れた？

何百万人の子供たちが、がっかりし。
少数のオタクどもが、カリカリしてます。
オタクは、ほっとけ。　

>>185
じゃあ、何でここまでの騒ぎになってんだよ
小学生向けのアニメなのに、小学生以外が見てるのか？

またブエナ社員が頑張っているな。
まぁ昼間クレーム電話で怒鳴られっぱなしだから、ここで発散させたいんだろうけど。

>>186
そうなんだぁ、その検証をジブリかブエナがしてくれればいいのに。

デジタルなんだから、最終のマスターを作るまでに何かミスをしたとしか
思えないのだが。

>190
ディレクターがグラサン掛けてたせいだと思う(かなり実話)

テレビの色域なんて、全部ばらばらだし

結論
「作成側の満足が生み出した悲劇」
で、よろしいですか？

>199
広井王子？

要するにフルデジタルで制作したくせに
キャリブレーションに無知だったということれすか？

>>186
＞高性能の再生機器の場合〜
ジブリ推奨の再生環境を教えて欲しい

>>191
ンナワケねーだろ！！ざけんな。
色彩設計担当者(ってあのババアか？)
は一度眼科行け！良い医者紹介してやるからよ、
マジで。

ジブリとブエナ関係者は生き埋めの刑

>203
γ補正をカンペキに忘れてたとかいうオチかな？

>>186
掲示板の書き込みを鵜呑みにするなよ毎日、って感じです。

金を取って信頼を失ったってわけか。
ま、訴えられて金も失うかもしれんがな。

>203
キャリブレーションって...

>>199
嘘のようだが、ありえる話だ。
俺も色を扱う仕事をしていた時に極似した経験がある。

儲けてるんだから2500円くらいで出してれば
交換とかで許せたものを
4800円でお握りフィギュアで仕様ですじゃね。

ガンマはかんけーねー

ジブリのPCのビデオカードがR４G10B10しかサポートしてなかったんだろ。
それがR8G8B8になるとつまり
ジブリのピクセルフォーマットが下のようになっていた場合、
0001 1100010000 0010000000
一般的なR8G8B8に直すと
00011100 01000000 10000000
となり赤が極端に強調される、と。ジブリのディスプレイもまた特殊だな。

>213
γ値ﾃｷﾄｰにして味噌。
おもろいっつーか見れたもんじゃない。

avexはじめこの業界は腐ってるということで(・∀・)ｲｲ!!でしか？

それまでの作品は貧乏人でもちゃんと見れていたのに、なんで今回からいきなり貧乏人切捨てになったんだろうか。

>>214
おおっ！なんか専門的だね。さっぱりわからんが。

それでもDVDのマスターを作る時に気付くだろう。

まっかａｇｅ

貧乏人お断りします。

>214
アフォだ

>>214
R＞G＞Bで
G＝Bじゃないんだけど、データ見たらさ。

>>211
赤が弱く見える状況ってどんなとき？
特定の色を長時間見てると脳が慣れちゃって反対色がおかしく見える現象があったでしょ。
その状況で赤を強めてしまったってことは考えられない？

企業がこんな事ばっかりやってたら
内需もさらに落ち込むだろうな。

「紅の千尋」

このＤＶＤってガキを対象にしてるよな。

そのガキ向けのＤＶＤ見るのに高級なテレビとＤＶＤ再生機
なんか間違ってる。

>>214
業界のことぜんぜんしらんけど
うそくさいな。

>それでもDVDのマスターを作る時に気付くだろう。
マジレスさせて頂くと、それだけ赤色を弄ってる民生機器が多いと言うことでしょう。
肌色を綺麗に見せるには、これ最強

「びっくり！君のDVDもまっ赤っか」

愛国戦隊大日本のリーダー、神風猛は常日ごろから肉体、精神の鍛錬を怠らない。
トレーニングの合間にビデオショップに立ち寄った猛は、店頭のDVDが全て「赤い」DVDに
すり替えられていることに気付く。
デスアサピー総統率いる悪の組織「モーニングサン」の洗脳五ヵ年計画・DVD赤化作戦が
開始されたのだ。
おりしも郊外の造成地では、行動隊長シリアルレイパーと怪人Ｋ．Ｙ仮面がネツゾマン達に
DVDの運搬を指示していた。急行する愛国戦隊！！変身した大日本とモーニングサンとの
壮絶な戦いの幕が切って落とされた！！

>>206　甘いよ。　赤いサングラス掛けっぱなしの刑。

>>214
その理屈だとまともな色にならん気がするんだけど

赤が強調どころが、全ての色がむちゃくちゃにならないのか？

っていうか、マジで適当に考えたろ？

赤いソースを赤く表示できないようじゃ「モニター」とは呼べんよ。
勝手に補正するのは民生用テレビのおせっかい機能。

>>230 ｵﾓｼﾛｸﾅｲ､ｱﾝﾀｾﾞﾝｾﾞﾝｻｲﾉｰﾈｰﾜ

ぱぱー　この色赤くて映画館でみたのとちがうよー
本物じゃないよー
パパ　ダメージ＋３０　ＨＰ：１８　ＭＰ：２０　

「実話」

>>232
ﾈﾀ

>232
ネタだから、ほっとけば？
RGB 8:8:8 なんて考えている時点でアフォ

ほんとにみんなのところでは真っ赤なの？？？
家にあるテレビでは夕焼けの中なんてことは全然ナインだけど。

ちなみにモニターはソニーのプロフィールプロKX-29HV3、DVDプレーヤーは
パナソニックのDMR-HS1とパイオニアのDV-S9 DTSモデルですが。
モニターモードの標準設定で見比べたけど、本編ディスクも特典ディスクも
色みはほとんど一緒だしな〜。
特典ディスクの画質が少々甘いというのはあるけど。
いったいどこがどう赤いのか教えてくれ！
赤いフィルターとおしてみたくらいに真っ赤っかなのか！！

２ｃｈで大騒ぎしてるけど、世間から見たら、子供向けアニメの色が
ちょっとおかしくなった程度の認識でしかないと思うよ。
第一、買った人でも気づいてない人のほうが圧倒的に多いんだから。
頼りのマスコミもダンマリを決め込んでるし、このままブエナがシラ切り通せば
ジ・エンドになりそうな予感。

赤いのはコダックだからです。

>>238
お前んちにはプロフィールプロしかないのか？

RGBでは作らんだろ

んで、DVDから直接ﾘﾌﾟっても赤いんだろう？
つまり補正できるプレーヤー、テレビでみろって事だ。

PCのモニターでも赤いの？？

>>239
いやー、今回は売れてる数が違うでしょ。

>227
そうだねSCSI機器をシェアトップの某社のボードで確認するように
DVDもPS2あたりで色調確認しなきゃねぇ。

>242
制作はRGB

>>デスアサピー総統率いる悪の組織「モーニングサン」の
>>洗脳五ヵ年計画・DVD赤化作戦
(w

高級機で再生したら赤くないとかいってるけど、今までこんな問題が起きたか？
おきてないだろう。痔ブリが悪いんだよ、社員ども。

結局千と千尋は交換して紅の豚?

そうか、金持ちほど訴える確率がたかいんだが、
金持ちはモニターもデッキも最高の使ってるから、
ビンボー人が　赤い赤いといっても　訴える力が無いということだな

>242
CMYKで
作るんかいっ！

>>247
コンポジット前まで？

「千と千尋」DVDの予約キャンペーンを見て
ジブリも随分がめつくなったなぁと思った
先の出来事。
　誠意をもって対応して欲しかったよ・・・
もう買わない。

>>235
(　・∀・)つ　∴∵ﾔｸｿｳ､ｸｴ!

>>238
気になるならPCで見てみ。もちろん無調整で。

ブエナか。

>>252 そのギャグおもろい。

>>243
リプすりゃ後はどうにでもなる。
色調補正かけて再エンコ→DVD-Rで修正版DVDの完成だ。
前にも出てきたが、それだとDTS-ESなんかが死んじゃうんだけど。
せいぜいAC3止まり（しかも2ch）。

各メーカーが問題視してるのに、「最高の色調」

もしかして安いＤＶＤプレイヤーでは一部のＭＰＥＧ２ストリームの規格をサポートしてなくて、
たまたま今回その機能を使っていたために色がおかしくなったって可能性はないのか？

>>78
109シネマズ高崎で見たけど、あそこでの上映ってDLPだったっけ？
空はすごくキレイでした。赤っぽくはなかったよ。

>254
たぶんコンポジットもRGBだと思う。だってファイル名がxxxxxxxxx.rgbaだったし。

>>238
普通のテレビ持ってる友達の家で見てみれ。驚くぞ。

これを機にディズニーと縁を切って欲すぃ

>>241
プロフィールプロしかないんです。

どこのなんのテレビで見たら、そんな真っ赤っかになるのか
具体的に誰か教えてください！

私の見たかぎりでは何を大騒ぎしてるのか理解できん！！！

>>258
ディズニー工作員の犯行なのか？

>262
無い

比較画像はもう無いのか？

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0207/23_02/index.html
↑このページ、先のカキコの後に見つけて見て驚いたんだが、
いくら業務用モニターをベースにタイミングしたって、こんなに民生とは
差が出ません。やっぱり、何か他の要因が絡んでいる気がしますね。
しかも、毎日のページをもう一度見てみたら、イマジカが行ったのは、
「フィルム化」でしたね。これが普通のキネコなのかどうかは判りませんが、
テレシネしてデジベやD1テープに収録したんじゃないのなら、
イマジカは関係ありませんね。

誰が決定したとか誰が承認したとか
原因は何だったとかそういうことは知らん。

赤が異常に強く出る不良品であることは
色彩波形データで既に明白。
否定しようが無い

ブエナ、さっさと回収、交換しろ。

マスモニでもピクモニでもとにかく業務用でも赤が強いのは変わりませんが（ｗ
ついでに言うなら波形検査装置使ってもはっきり赤が強く出てますが（ｗ

某カルト団体の陰謀か？

今回のは例えブエナが悪いのだとしても、
世間的にはジブリの名前しかでてこないから、
ジブリ側としてもきちんと対応しとかないとまずいと思うんだけど

綺麗な話を売りにしてるんだから、
金に汚いってイメージがついたらまずいと思うんだけど、
現状では金優先って態度をとってる

>>267
普通に見れるなら問題ない。君の環境が「ジブリ推奨」規格に適合してたのでしょう
とっとと回線切って寝ろ。

ジブリ（全）社員　夏から来年２月まで　有給でリ長期フレッシュ休暇とることになってたのに･･･

フルデジタルの方が実は色を弄りやすかったりする。
つうか、アナログだろうがデジタルだろうがDVDに書き込む段階で
MPEGフォーマットのデジタル情報になるんだから
色なんてパソコンで表現できる範囲ではどうとでも弄れる。
フォトショップで自動補正かけたほうが全然まともって言うのは
どう考えてもミス。

ミスを犯した人間の言い訳をジブリの老人達が鵜呑みにしてしまっているのか

赤いのはモニタのせいじゃなくて、ＤＶＤプレイヤーのせいなんでしょ？

>272
ノイズが入ってたとか、サンプリングがずれてたとかなら、回収でしょうが、
「この色が正しい。映画館の色は、ランプ代ケチって光量を絞ってたからだ」
と言ってしまえば、それまでですし

白部分のデータ
R＝255
G＝190
B＝155
赤だけがフル。
この数値、色温度の問題か？

各ＢＢＳ関係は、もうボロクソに書かれてるみたいだ。

イマジカだったか
踊る大○○線のオープニング映像をディレクターがあまりに懲りすぎるあまりに
オペレーターが一人死ん（略
オペレーターって大変な仕事だよな

>>270
探偵さんの所でも比較画像付きで紹介されていました。

ttp://www.tanteifile.com/index.html

>>267
映画板の看板見てみい（ｗ
http://tv.2ch.net/movie/

>281
デコーダの問題でしょう。どう考えても、そのバランスはおかしい。

一般の再生環境で大多数がおかしいと思う状態が普通と
言いきるのは、回収を避ける為以外に考えられない

千と千尋の神隠し用　DVD⇔TV間　赤のアッテネータキット　2000円

っていうのが出てくるんじゃないの？
よくＰＣモニターに付いて来る、マック用の拡張コネクタみたいに。

>>276
色覚異常の方になんやかや言っては差別発言になるます
>>267
えー、色覚はダイジョブですか？
信号の赤黄色青は識別できますか？

http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020719011308.jpg

>267
友達にＰＳ２持ってるヤシがいるだろ？　一人ぐらい。

DVDもデジタルのマスターから作ってるのかしらね
PIXARの映画なんかはそうしてるんだっけ
日本の場合は、まだまだ、フィルムをテレシネ？
FF映画とかどうしたんでしょ
モニター個体差とかの問題じゃないんだね

猫のなんたらの興行収入に影響がでるかな？
まあ痔ぶり映画なんて見に行ったことないがなー

言い訳しても､赤いんだから仕方ない

>フルデジタル

こんなのが理由になるのか？
東映アニメの製作したアニメ(ワンピースとかキン肉マン二世とかおじゃ魔女)は
数年前からフルデジタルに切り替わってるけどDVD発売の時に赤くなったって話聞かないぞ。

本来の白を＃FFFFFFと仮定したら、どれくらいの数値なの？

テレビで普及している規格　ＮＴＳＣは
白黒受信機でもカラー放送が見られるようにと互換性を考えて採用された
すばらしい規格です。
昔の人はそういった、互換をきちんと考えていたのに、今回のＤＶＤは
パッケージにも何にも書いていないし、クレーム出ても仕様と言い張るし、
どうしたもんかな？

買うほどよかったか？

映像色彩のﾌﾟﾛはジブリまわりにいなかったってことで(w

>280

光量絞ったら赤くなるよ（ｗ

結局、コレがベストってことで押し通すわけね

>>267
もう一回書くけど、PCで見れ。自動で調整されることはないだろ？

赤嫌〜さんま

PCで再生してPCのモニターで色調整して見てろってこった。

>>302 PCでも、モニタの特性もデコーダの種類も違うんじゃないの

>301
いや、今新しい完パケでオーサリング中。秋頃のロットから変わるよ。

ジブリがいっぱいいっぱいですなぁ。

言われるまで気がつかなかったのかんな？

これが最高な画質なのならば、次に痔ぶりが出すＤＶＤが従来の色の場合、
それは最高画質でないものをリリースしたということになるよね。
むしろ、粗悪品をだした、ともいえるかもしれない。
赤くないＤＶＤは痔ぶりの手抜き、ということに。

>>305
普段見てる色合いが、気づかず調整されてることはないだろ？

たしかにな、PCで見たらモニターよりも少々赤が乗って見えるな。
それがそんな大問題とも思えんが。
作品によって色調なんかさまざまだし、みんな真っ白が255とかだったら
おもしろくもなんともないよ。

まぁ、またそのうちPS2でも見てみるよ。

似てるな。
DVDに傷がつくと話題になり、「たいしたことじゃない」と白を切りとうそうとした
某企業
結局回収騒ぎに。

「ハッカーによる情報流出です。」っテ言い張っていた某企業。
結局自らの管理ミスを認めざるを得なかった。

今回もきっと「仕様です」で推しとうせないでしょう。

今週中に回収の記者会見が開かれるに、スーパーひとし君。

これから万が一、回収＆再プレスに応じたとしてももう遅いよな。
たとえ一時的にしろ、「これが最高の色だと認識してます」なんて、
ふざけたコメント発表して消費者の怒りの火にさらに油を注いでしまったし。
もう完全に悪役企業の仲間入り。

こりゃ、色彩設計担当者と撮影監督はクビだな。

って言うか、海外のプロダクションでオーサリングされたってウワサが有るんだけど...

間違えた。音声だけみたい。

＞それがそんな大問題とも思えんが。

じゃあ大新聞や大手サイトでこれだけ取り上げられてるのはなんでよ？

デ○ズニーの陰謀じゃないの？

>317
広告だと思われ。
中島みゆきの例のDVDもマニア間で高価な値がついてるらしいし。

本編だけ見ると、こんなもんかーって思うのは確かだけど
一度でも予告を見直すと・・・・

ところで特典のコンテ＆本編のチャプターから入ると時々跳んだり
一ヶ所でループするのって本当だね、さっき試したら成りますた。

今回は、特に子供がメインだからなー。
子供はこういった事情わかっちゃくれないし。
親に「文句言いまくり」―→親の怒りは字ぶりへって感じだろうな。

>>319
しらんかった･･売るかな（藁

>>319 購入を控えてしまうような、逆効果すぎる内容だから、それは無いんじゃないかと

今日ビデオデッキ買いに行ったら、ホームシアターのデモでこれが流れてたよ。
もう不自然なほどに赤かったよ（藁

>>296
>>281

ほ、ほんとにあかいよぉ〜〜〜〜ッ！！

>>238さん　ソニーKV29DS1 パイオニアDV535でみるとタイトルの文字、他白い
物が全てピンク色に見える。初めの青バックの文字も。

高い授業料だったと思うしかないのでは？
今のご時世、企業倫理がボロボロだから
評判を確かめずに予約で物を買うのはリスクが大きいという教訓にすれば？

DVDﾌﾟﾚｲﾔ持ってないし…

>329
蛍光灯で透かして、虫眼鏡で見るべし

っつーか、なんで<<IT>>なの？

20年位前は、国鉄の窓口でチケット発見のトラブルがあったときは
「コンピュータの不具合です」って言い訳をしてたけど、

　　　ブ　エ　ナ　は　2　0　年　前　の　レ　ベ　ル　で　す　か　？

「ネット掲示板」
はて？どこの掲示板かしら？

>>317
ほんとにね〜別にあおっているわけでも何でもなく
素直に、何でそんな大騒ぎしているのか私にはわからん。。。。

これがマイナーな作品でたいして売れてもないものだったら、
たとえ画質がめちゃくちゃでも、苦情があったとしても
新聞に載ることもなかったでしょうな。

まじで、交換して欲しいなんて微塵も思っておりません。

>>327
ソニー製やパイオニア製を買うなと。
千と千尋はソニーとパイオニア製品では赤く見えます。と
言い出しかねないな。
これって、ＤＶＤ再生装置メーカに一石を投じる問題まで発展しそうだ。

>>331
He did *IT*.

＞280
272です。グラフィック関係の仕事してますです
色彩関係の仕事をされていないとご理解頂けない
かもしれませんが
ああいう色覚狂った様な色味で納品したりすると普通は首が飛ぶわ
二度と仕事をもらえないわってことになります。

真っ当な仕事をする人間なら言われる前にやりなおすとか
頭下げてちゃんとした物と交換させて頂きにすっとんでいきます。
世の中、普通どこでもそうだと思います。

湯屋＝ソープランドだから画面がピンクがかってるのは理にかなってる。

はやお作品の映像の魅力のひとつは、青くすき透るような青空と真っ白な雲
のコントラストだと思うんだけど。これじゃあな。

>>333
2chマンセーですか？
つまらんレスするな。

ならそのままでだまってな！
色盲の意見はどうでもいいんだよ。

>>238
やらせ君

>>340
はて？マンセーってなんですか？

はやおちゃんは、税金対策と例のネコバス問題でそれどころじゃない様子

>>1

ディジタルだからって，

キャリブレーションもしねぇ環境でアニメを作っていたのか．

ｵｲｵｲ，色にこだわる宮崎監督がそんなことねぇだろう．

やっぱ，La*b*が標準かい?

>345
おバカさん？

>>335
万が一そんなことをすればハードメーカーはソフトメーカーに配慮しなくなる。
セキュリティごと完全コピー可能なハードを出した方が売れるんだから。

>>238はブエナ社員

＞17bk5qe4
　社　　員　　さ　　ん　　遅　　く　　ま　　で　　ご　　苦　　労　　様　　で　　す　
で、どっちの社員ですか？

高級な機材でしかまともにうつせないなら
WindowsみたいにHome Edition版とか作れ

結局いつまでたってもミスは認めないんだね

　　　 　　　　　　　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（⌒ /　　　(・)　　(・)　｜ 　＜　バヤオてめぇ
　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　＼　 調子こいてんじゃねーぞ
　　　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ ｜　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ＼　　　＼＿/　 /_＿＿＿_
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　／,　　/　 　/　　 ＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　| 　 /　／ 　￣￣￣￣＼
　　　　　　　 　 /　　　 /、 ｜/　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ 　　　 ´　　っ｀　｜
　　　　　　 　 /　　　/ 　　　｜　　　　＿＿＿　｜
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　 ＼　　　＼＿/　／ ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　＼＿＿＿／ ＜　ころされてぇのかですぅ
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ、　 　 　/　/⌒>　）　　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　

329 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/07/23 13:27 ID:jxaJrqHL
MIYAZAKI HAYAOを並べ替えたらこんなんなりました。

HYA　MAZIAKAIYO
（ﾋｬ ﾏｼﾞｱｶｲﾖ）

>>345 パソコン詳しそうだね

http://www.sankei.co.jp/news/020723/0723bun114.htm
サンケイきました⊂(゜Д゜⊂≡≡ずさ ー

ようするに、赤っぽく見える人がほとんどで
高級機を使ったごく一部の人のみが、ジブリが提供したかった色で
映画を見れると。だから、回収はしないと。

>>353
(・∀・）ｲｲ!

ほらほら、あんまり夜更かししてると明日のラジオ体操に遅れますよ。

>>355
パッケージ写真も心なしか赤い

>356

　　貧　乏　人　は　見　る　な　！


って事ですかね？

139 ：ジブリよ目を覚ませ ：02/07/24 01:08 ID:OQ6CvbmG
ttp://board.dvdcatalog.jp/view.cgi?board=dvd/soft&root=56828&target=56947&mode=tree&page=1
ここの書き込みによるとブエナビスタが直接返品を受け付けてるそうです。
さすがにある程度の数が返品されれば改訂版を出すでしょう。
返品では利益ゼロですが、交換なら利益が出ますし。
さあ皆さん、明日はブエナビスタへ返品の手続きを！

右翼の宮崎が共産党へ送った捨て身の皮肉らしいぞ。つまり、赤は価値無し。

>>338いつか言いたいと思ってた。それはさておき宮崎監督自身出来上がったDVDを
見たのか。その上で自分の作品の青空に浮かぶ雲の色、服の色、日中なのか夕方か
分からない。それを最高画質とお考えなのか。これをジブリに問い合わせてみたい
思うのでいってきます。

>>351
無理やり認めさせるとしてたら，ミスを再現させればいいかもしれない．

色温度の差が原因かなぁ．

DVDの映像って，NTSC 9300Kにあわせないの?
詳しい人ｷﾎﾞﾝﾇ

新聞はジブリから広告を貰ってないから、書きやすいのかな？
明日の朝の番組でズラがコメントしたら、笑うんだが

パッケージの千尋は
ヌードだよね

ねこばす問題って？

さすがミヤパヤ。
安物のSAMSUNGのプレイヤなんか使ってないで、
国産の高級機を買って景気回復に寄与したらどうだと
こう言いたい訳ですね。

いやぁ、東映の労働争議に出てたころに較べると、まるで別人のようだ。

プレステ２のみ赤いってのは違うの？

根拠も無いのに
いい作品とかいって何の疑問ももたずに子供に見せまくる馬鹿親も
今回の件で少しは頭つかうようになったかなあ？

よーしパパ、ＤＬＰシネマたのんじゃうぞー。

ジブリ自体というよりブエナが悪いっしょ。
DVD変換したのブエナらしいし。

>>369
違う。

そんなに赤くしたいなら、次回作でやりゃ〜いいのに。

>>372
ブエナの言い分によると｢ジブリ側の人間もチェックした｣って事になってるけどね…

コピーガードのせいで上位何ビットか飛んだらしいね。

>>81
アニメ業界人だけど、その経験は何回かしてる。
色指定さんと一緒に業務用モニター前で色を決めるんだけど、
Ｖに落としたテープを持ち帰って普通のデッキで見るとやたら
赤が強かったり彩度がキツかったりする。

慌ててテレビの調整を弄るんだけど、これじゃ業務用モニタで
細かい色指定をする意味がないと思うことしばしば。

普通は販売前に家庭用プレーヤーでの視聴テストとかして合わせてくると思うんだが
今回監督やジブリ側で決めた色なので、弄れなかったんじゃないか？

>>369
X-BOXだと赤くないってのも違う

http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/21976-category-leaf.html?
YAHOOでも大量に売りに出てるぞ。。
もうダメダポ

>>370
ホントのいい作品というのは登場人物が
頑張って頑張ってついに成し遂げて、
その直後に覆って無為になるというもの。
人生そんなもんだと達観した子供を育てられる。
Ｕボートとかな。

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1027331142/l50
ここも覗いてみてね。

フルデジタルだから予期せぬことが起きるたって、
階調が再現できないとかくらいじゃないの？
色温度が変わっちまうなんてことあり得るのか？

産経
http://www.sankei.co.jp/news/020723/0723bun114.jpg

毎日
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/22/072205.jpg

んー、産経新聞記者の恨みがこもってる・・・

>>377
家庭用テレビの発色が決まっていないのか，
マスタの発色が家庭用とあっていないのと
どちらなんですか

マイナー特撮ヲタが紛れ込んでいるな(w

禿藁多yp!!

ジブリ、ブエナの方々、ここみてますか。
「千と千尋」はもやはあなたがたの占有物では
ありません。公共の財産とも言うべき作品を
あなたがたの企業エゴで殺してしまうおつもりですか。
猛省してください。

>367
本来、展示のみの予定だったネコバスだが、はやおちゃんが「お子さまに遊んで貰おう」と解放した。

そしたら、お子さま方は、毛をむしる。鼻を取ろうとする。屋根で飛び跳ねて凹ませる。目つぶしをする。の悪行三昧。
このネコバスをすんげぇー気に入ってたはやおちゃんが、「このクソガキども」とブチ切れ

今日も、クソガキどもに汚されるのを心配している模様。

>377
>普通は販売前に家庭用プレーヤーでの視聴テストとかして合わせてくると思うんだが
>今回監督やジブリ側で決めた色なので、弄れなかったんじゃないか？

なるほど。なんか納得した。

どう調整しても赤っぽいもんなあ
DVD機２台とPS2とXボクス４台全部赤いもんなぁ
色がまともだったらかなり綺麗だろうから残念なんだよなあ
今まで見た中で一番綺麗になるはずの物が一番最低の物になってんだもんなぁ

僕のマウス絵（ジブリFCお絵描きBBSの千と千尋の神隠し11332番）もみてくださるとうれしいです

シャア、シャア、シャア！



シャアが来るを、MXでﾀﾞｳｿしちゃったよ。

だーかーらー、
「セルが」とか「フルデジタルが」とか、
そんなのは知ったこっちゃないんだよ。

赤いんだよ。

千と千尋でモニターの調整しちゃだめだよ。
他のソースが黄緑っぽくなるから。
直すの面倒

>家庭用テレビの発色が決まっていないのか，
つまり、信号を忠実に再現する事と、綺麗に見せる事は別って事です。

>>387
アホや…垢系教育者のパターンを一つ見たような気がする（藁

>私が確認した試聴環境
>
>マスモニ：ソニーBVM、PVM
>プロジェクタ：ソニーG90、BARCOシネマックス、708、ビディクロンVISION THREE、三菱2001
>DVDプレイヤ：エアーD1X、ゴールドムンドEIDOS38 EVO、ソニー9000ES
>
>全てにおいて色ははっきりと赤いです。
>赤いというかオレンジ色というか。それから全体的に薄いですよね。

AV機器板で こんな環境でも赤いって言ってる人いるよ。
わしらは 何で観ればいいんだよ！

>>387
「このクソガキども」は公式の発言でつか？

要は制作側に色弱か色盲の人間がいたってこと？

>>384 マスタは古くから計測器で測った基準にもとづいてるけど
民生機は、より鮮やかな映像を売りに、だんだんずれていってしまって、
また、コンテンツメーカーも、民生で鮮やか過ぎるからと、マスターに合わせず民生でちゃんと映るようにと
調整しちゃうことがあるから、余計に狂っていくんだね
まぁ音楽業界でも、年々音が高くなってるらしいよ。
ラの基準周波数をまもらないで、高いピッチで作っちゃうんだってさ

>>380
ホントの良い作品というのは、いろんなパターンがあるんだよ。
短絡単純主義者は氏ねといいたいね、俺は。

うんうん、>>392がすべてだな

>>384
マスタの発色って業務モニターでの発色って事？

ならば後者だよ。

でも何で予告編は平気なのでつか？

>>394
なるほど，テレビのモニタは，原信号にくらべて，赤が強調されているということですか．

そんなに違うならおっしゃるとおり，モニタの意味がないですね．

音は、シンクロで周波数追っかけていけばいいことだし、
映像は、DACの精度と忠実性のもんだいだから、
基準機なんてたかだか知れてるよ。
一般の人がプロ顔負けで波形測定データ出してるのに、
そのしらばっくれている会社体質を俺は疑うよ

WOO で見ろ

by HITACHI

>>390
赤薄いよ！なにやってんの！！

>>399,402
音が高音強調ということは知っていましたが，映像もそうだったんですね．
勉強になりました．

だいたいね

現場のプロにまかせっきりのほうが無難にすむのに
へんにこだわった上のほうからの指示が入ると
おかしくなるんだよ
意志の疎通の問題

むだな仕事で苦労させられた挙句に
問題の責任を問われてしまう現場の技術者さん

死なないでね

詰め腹切らされるのは誰になるんだろう…
現場の技術者かね…哀れなもんだ

ジブリはブエナの作業過程に口だししたのでしょうか？
個人的には完全にブエナの失態な気がするけど。
ジブリスタッフが確認したのも最終稿、
ブエナのモニタ上じゃ綺麗に写っていたのかもしれない。

VHSでは問題ないのになぜDVD(の本編)は赤いのか？
よくわからんな・・・

波形の分布、たしかに違う罠ｗ

http://www4.nasuinfo.or.jp/~hobby/top_parts/chihiro2.jpg

>>412
VHSでも赤いです。

現場の技術者の立場だと
なんとなく自分が責められているように感じてしまって
罪悪感に押しつぶされてしまうんだよね

つーかみんな返品オフとかしなよ。

>>414
そうだったの？
なんかVHSでは問題ないってどっかのサイトに書いてあったような・・・

結　局　交　換　し　て　く　れ　な　い　の　か　？　

>>416
20人くらいで、ちょくせつブエナに、返品しに行く、というのはどう？

>>417
その話、もう百万回ぐらい出ているよ。
そんなに信用できないなら、自分の目で見てみろよ。

　どっちにしろ、このままじゃ済まねーだろーな・・。

DVDでも赤くならない装置を持ってる人がいますから、
VHSで問題ない人がいてもおかしくないでしょう

>>403フィルムを使ったから。
とにかくジブリに猛抗議すべきじゃないか。ぶえ名は「私らは何も・・」
といいたいらしいし、そうしないとやつら動こうとしないぞ。このまま
一部の掲示板が、で押し逃走としている。

そもそもなんで予告では普通な(?)色調だったのに製品版は赤く観えるだろうか。
フルデジタル彩色云々と言うが、予告と製品版では違う工程で作ったのか？
んなわきゃないよねぇ。

>>409
> 意志の疎通の問題

同意。俺は色を指定する側の人間だけど本当にそれは大事だと思う。

今回プロポス側の人間からちゃんとフィードバックが監督や制作側に
返っていたかが疑問。間にプロデューサーやら版権元の人間やらなんやら入って
ダイレクトに返らない場合もある。

>>418
交換はなし。
返品は普通にやってくれるそうです。

どっちにしろ、このままじゃ済まさねーよ・。

それはきみのテレビがアレなんじゃないの？>>414

ヒストグラムじゃん。。。フォトショップの。
NTSCのハケモニかと期待したら

今、見てるけど十分見れる程度だぞ。

どこぞの社員と見てもいないお祭野郎が混じってるし・・・

『海がきこえる』ってDVDになってるんだっけか？
個人的にはあっちの方がﾎｽｨ

>>424
フィルムレコーディングという作業は結局映画館にかかる場合、
絶対に行う作業なんだけど、ＤＶＤではせっかくのフルデジ原版を生かして
原版→ＭＰＥＧ２にしたのに対し、
予告はフルデジ→フィルム上で編集→そのフィルムをテレシネ→ＭＰＥＧ２
にしたと思われる。

まあジブリ信者は黙って文句言わずお布施してなさい、ってこった（ｗ

>>431

それが祭りってもんさ。

>>429
オシロみたいな奴だったら前スレあたりに出てたような。

>>416



　返　品　O　F　F　（・∀・） ｲｲ　！　！　

>>428
あなたの発言がなにを意図したいのかは判りかねますが
>>1のリンク先や各所の報告もご覧になってくださいね

>>377様
>普通は販売前に家庭用プレーヤーでの視聴テストとかして合わせてくると思うんだが
>今回監督やジブリ側で決めた色なので、弄れなかったんじゃないか？
それはつまり、監督やジブリ側の人間が立ち会って色出しした時に、
業務用のみでしか見てなかったってことになるんですかね？
一度データが決まってしまうと、実際にオーサリングマスター用のメディアに
収録する際には変更なんかしないですよね？
もしそうなら、色出しの時に民生モニターでの同時試写を行わなかった可能性が
ありますね。

まあ、>>163でも書きましたが、この差はあまりに酷すぎると思いません？
業務用と民生用の特性差は、ここまでじゃないですよね。
そもそも映画自体が、セル画を使わずにデジタル制作され、
それをキネコして上映しているわけですから、テレシネせずに原版データから
直接オーサリングしている可能性があるわけですよね。
その過程が詳しく知りたいですね。全く新しい手法らしいですから。

あ、キネコやテレシネとか書くと、また175さんに「古い！」って突っ込まれますね。

>>430
予告編と比べてどう？
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0207/23_02/index.html

>>430
氏ね！

えっとね、TSUTAYAの店員なんだけど、メーカーから
「これを期に是非専用DVDとモニターを購入されますよう・・」って
FAXが来たよ。

今週中に何も動きが無かったら…もう絶望的？

>>430は色弱か色盲か社員と思われ

アニメという、現実には無理な色彩を巧みに使って
自然の美しさを描いているのが宮崎アニメのひとつの特徴だから
こういうデータがマスターとして今後残ることに少し残念さを感じる。
金返せだとか交換しろとかそういう問題もあるけど、とにかくまず、
ジブリ内でデータ修正する動きが出ることを望む。

>>442
どのDVDプレイヤーとどのモニターを購入すればいいのか
問い合わせてください。

>>1のリンク先にある、赤くならない東芝のテレビデオを推奨されたりして（ｗ

ＢＢＣはＣＮＮに比べて明らかに赤いのだ。
この事実も見逃してはいけないぞよ。
スカパーの諸君。

>>439
民生モニターの試写やったとして、多少赤くても、
「これ民生ですから。マスモニではＯＫなんです」で済んじゃう可能性あるよね。

>>442　ひでぇーーー

>>442
マジでつか（ｗ
「貧乏人は見るな」確定ってことでOK?
もう笑うしかないですね(・∀・)

RGB->YCbCr変換をジブリのシステム用に作ったとか
で、変換式が間違ってた
ってぐらいに色違うし

でもさ、大丈夫なのもあるんだよね？そいうやつと見分けるにはどうすればいい？
パッケージは全く同じなの？

>>433
そうかー、そういうのがあるんだね。
でも製品版の色調チェックしてた時、画面が赤く(映る)機種があるって
チェックは出来なかったのかいな？(全ての機種でチェックするのは酷かもしれんが)
そこらへんは現在でのデジタル技術の限界なのか？

>>448
上層は平気でそういうこと言ってそう。

映画館に連れて行けなかったので、
夏休みはずっと千と千尋が見られるようにと、発売日にDVDを買う約束をしていました。
ビデオになかった理由は、いつも何度でもみられるためでした。

買ってきて、娘が期待する目の前でDVDを再生しました。
１０分もたたないうちに、娘は気持ち悪いといいだし、
この映画はニセモノで、パパは約束を破ったといい泣き出しました。

ジブリや製作元に問い合わせしても連絡が取れず、そしてあのコメントです。
私は娘に、ジブリもお金だけの会社だと説明し、
それまで家にあったすべてのジブリ作品を娘と一緒に捨てました。

期待していた猫の恩返しや、こんど発売されるラピュタのDVDももう興味ありません。
いまさらどんな謝罪をされても、私たち家族は興味ありません。
ジブリは今後、今回の事件を知らない子供たちをだまして、
これからも利益を得るのでしょう。
世の中のお父さん・お母さん。子供にはもっといい作品を薦めましょう。

>>442
ウプしれ。

>>455
某掲示板からのネタコピペです。

http://club.buenavista.co.jp/index.cfm
公式見解によると､｢俺らは間違ってない、ジブリがこれでいいと言ったからこれしか出さん。」
だそうです。
さあ、ジブリに直接文句を言おう！！
まずブエナに電話して、「わかりました、じゃあジブリに文句いいます」と言ってやりましょう。

>>452
パッケージどころか中身も全く同じ。
大丈夫かどうかは見る人間の持っているプレイヤーやらモニターやらに左右される。
どれを見ても大丈夫な奴と、どれを見ても駄目な奴しか存在しない。

しかし、ブエナは一方的にジブリの責任にしてるよな。
今後、責任問題が浮上した場合は以下の展開になると思われ。

ブエナ：ジブリから指示されたんだよ。２５８億円賠償しる。
　　　　　↓
鈴○：宮さん、ヤバいよこれじゃジブリ潰れちゃうよ。『猫の畳返し』だよ。
パヤオ：んじゃ、下請けの責任にしちゃえば。
　　　　　↓鈴○下請け会社に怒鳴り込む
鈴○：お宅の調整技術者のせいで『２５８億賠償しる』だよ。どうすんだよ。
下請け：それは宮崎監督の指示でやったことでしょうが。
鈴○：お前になんか宮さん批判する権利無いんだよ。
　　　宮さんはなぁ、ロリなんだよ。
　　　でも、神なんだ。分かるか？　お前はロリでも神でねぇだろ。
下請け：んな、無茶な・・・。
　　　　　↓
そして、翌日、しがない映像技術者が自殺体となって発見された（合掌）

>>455
コピペ？子
供をダシにした文章はあまり好まれないよ

ＤＶＤはプレステ２でかかるかどうかってのをモトにしてなかった？
あれでかかればたいてい大丈夫だ、と。
で、だいたいがロードだのメニューがきくかどうかの、動作系ばっかり
気にするわな。色までは気にしてなかったんじゃないかという。

とりあえずモニタの色温度上げたら普通に見れたけどね。
まぁ、いちいちコレ見るたびに色温度いじるのは('A`)ﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>>460
それ洒落になってない気がする。

W杯の韓国チームばっか見ていたから、目が赤いのに敏感になっちゃったとか。

馬鹿レスなのでsage

プロ用と民生用に違いが有るとしても、DVDが出る前のVHSの時代から分かっている
はず。
今回だけ問題になるのは、おかしい。

量産品をチェックしないで５５０万本も作るＤＱＮ会社。
まあ、社長が人を見る目が無いと、
仕事はできないが演技だけは上手い詐欺師が会社に蔓延するもの。
社長も詐欺師かもしれんがね。

購入したアニメ業界の一人だけど今回のは「ダメ」です。。
どう考えてもチェックした業務用モニタの調整がヘンだと思う。

近くに民生モニタがなかったのかが、すごく疑問なんですけど。
私の印象は赤というより黄色がかぶった感じですかね。

悪いこと言わないから回収した方がいいですよ、ジブリの将来のためにも。

>RGB->YCbCr変換をジブリのシステム用に作ったとか
ギャレットを使ったけど、DVDには直接関係ないはず。
完パケまでは正常で、エンコーダがイカれてた可能性も。
エンコーディングのレポートだけ見ても、色ズレは気づきにくいし。

劇場上映中に発売された
フィルムコミックは印刷物ですが
上映中の画質と極めて近かったです。

そして現在の比較対象である予告編の画像とも近い。

つまり記憶だけでは不正確かもしれない
劇場公開時の色を今も保持している。

どう言い訳しようとも
どんなに贔屓目に見ようとも

あきらかにチョンボしてますけど。

>>459
そうなのか、買うのやめた！。

信用とともに失う将来利益より、面子が大事らしい。

モニタとプレイヤ持って、会社に乗り込め。
で、見せろ。
あと、新聞、テレビ。
同様に、モニタとプレイヤをわざわざ持ち込んで、見せる。
パフォーマンスだ。

ジブリＤＶＤプレイヤーで見てもやっぱり赤いの？
↓これね。
http://direct.laox.co.jp/doc/topics/dvdplayer.html

エンコーダってひょっとしたら、シネマクラフトかも

だれかジブリにウィルス送ってください。
モニターの赤を強めるウィルスを・・・
そうすりゃちょうどよくなるから。

そういや、ラピュタのdvdが１１月か１２月にでるんだろ？
それのおまけに赤色補正版が付いてるよきっと。（w

問題なしのDVDでキャプったものをMXにあげてくれぃ

>>474
関連すれ、ろぐを読むという知恵はないのか。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020723/ghibli.htm

>>477
しかしラピュタは青みが強く次の「猫の恩返しDVD」で・・・とループ

色温度とかゲインコントロールとか言っても
再生側でG,Bを無理に引き伸ばしても、失われた階調は戻ってこない…
はず。

>>477
ラピュタは10月

・・・・・・・・
猫の恩返しもこけそうな気がするんですけど

だいじょうぶかジブリ？

>>479
リンクありがと。

>>473
ちゃんとチェックしてるなんて、インプレスやるのう（ｗ

>>483
ありゃ、天地がひっくり返っても、
オタ除いてリピーターなんぞ出ないでしょうね。

>483
だーかーらー、税金対策だって

映画一般板のトップのバナー画像見ろ

すまそ、>>479への間違いねｓａｇｅ

私見ですが、
レンタル屋にのみ補正版を投入します。
大多数の方は、それを見て「大丈夫じゃん」となります。
これでなかったことになります。

もちろん共有ソフトでの「夕焼けバージョン」共有は
徹底的に取り締まります。
これでなかったことになります。

>>479
ありがとう。感謝。
これ使ってみたのかしらねー？じぶりスタッフ

今新宿のドンキで栓と千尋見てきた。
ソニーのプラズマ50＆32インチくらいとシャプーの液晶(アクオス以前の２０インチ)の３台つないでたけど、
液晶だけは正常な発色だった。プラズマ32は赤、50は画面が暗かった。

>483
耳すまDVD売るんと、税金対策。

>>486
CM見てちょっと萌えたオレはオタでしたか…

>>481
ここの掲示板で、
ttp://www.ag.wakwak.com/~higashi/cgi-bin/yybbs.cgi
> HiVi 8月号 P.131 （オールデジタルDVD 「千と千尋の神隠し」はこうして生まれた）に、以下の記述があります。
> ”このD1マスターは色温度9300Kで作成されている。”
って書き込みがありました。これがホントなら、モニタの色温度上げてみるのが
ベストの視聴方・・・ なのかな・・・？
それにこれだと色温度いじれないモニタ使ってる人はどうしようもないね

今世紀最大の事件ですね。

とりあえずそろそろ宮崎駿に続く監督が現れてほしいので、猫の恩返しには期待しているが……

664 名前: 朝まで名無しさん メール: 投稿日: 02/07/24 02:36 ID:/+rpr+6i

http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020724023141.jpg

戯れにこのようなものを作ってみますた。

上がALL255で
下がR255.G190.B155です。　背景は出鱈目ですが・・・・

とりあえず…

１．ブエナビスタに連絡して返品を要求。（あっさり受け入れられるらしい）
２．消費者生活センターに苦情の連絡。
　　（「気に入らなきゃ、返品すりゃいいだろ？」じゃ世の中通らないです）
３．今回の一件に関して納得いくケジメがつけられるまで、
　　今後ブエナビスタの商品は一切購入しない。

…くらいはしようよ。ブエナ＆ジブリに完全にナメられてるぞ、消費者は。

正直ジブリはブエナと手ぇ切った方が良いな。
以後のジブリ作品は全てバソダイから発売汁！

>>499
２ちゃんで不買を煽っても効果ないよ？

ラピュタも、やっぱりブエナだよね・・・やっぱり・・・。

っていうか、今後「仕様です」で済まされる世の中になったら嫌だな。

正直、今回の事件は、、、、、


面白かった！！。爆笑。
DVD買ってがっかりした人すまん。

持っちゃいないのだが、MXとかでDVD発売前とかに出回っていた奴も赤かったの？

>>497
夢も希望もなかったです。
まったく萌えもなければ、夢も希望もなかったです。
「耳をすませば」が泣いています。

ブエナがジブリ作品に手が出せないのは契約だからしょうがないんだけどね。
もしブエナに納品された千尋がガンドレス劇場版のように改変されてようが
一切文句言えない（ﾜﾗ

「お好み焼きの上に主人公の体が乗ってますよ！」とも言えないのだ。

>505
MXは白かった。

>>475
>エンコーダってひょっとしたら、シネマクラフトかも

ソニーの子会社がオーサリングしたんだからソニー打老
エンコード中にソニータイマー発動したんだ罠

ミスに心当たりのあるブエナの映像技術者は、いまごろ
富士の樹海の入り口にでも立ってるかもしれんな。

>>439
> それはつまり、監督やジブリ側の人間が立ち会って色出しした時に、
> 業務用のみでしか見てなかったってことになるんですかね？

自分はジブリの人間ではないので確定的なことは言えません。
あと私は監督業ではなくアニメーターなので現場での
色指定作業くらいまでしか実際立ち会ったことはないのでそこら辺含み置き下さい。

私の経験した作品では業務用モニターのみで色を決定し作業を送っていきました。

実際民生用との差はプロポス作業の方達によってほとんど調整されていると予想しています。

今回はできあがった原版からＤＶＤ用に再度現場の人間が弄ったと聞きますが、そう言う例には
立ち会ったことがないのであくまでも私の予想です。

> まあ、>>163でも書きましたが、この差はあまりに酷すぎると思いません？
> 業務用と民生用の特性差は、ここまでじゃないですよね。

仰る通りです。宮崎さんは色にもかなりこだわる方なので今回の件に関しては
不思議でなりません。現場の指定で色を赤に行きすぎたところを、プロポスから
フィードバックが何らかの理由で返ってこなかったのかと言うのが一番最初に思
ったことです。実際の所は監督本人のコメントがないと判りませんが。

訴訟おこされる前に手を打っとかないとな＞じぶり

ここさっき見たばかりなんだけど

フルデジタルなら他に
「ﾌﾞﾗｯﾄﾞ･ｻﾞ･ﾗｽﾄ･ｳﾞｧﾝﾊﾟｲｱ」ってアニメあるけど
赤くないよ。

今日はじめてヨドバシの店頭で見ますた。
真っ赤っかですな。


あんなの店頭で流して誰か買うのか？

>>508
MX万歳！
つか、買った人かわいそうじゃねーかそりゃ。
はぁぁぁぁぁ。
やりきれねーなー

>>500
ブエナと手を組んだのはジブリのアニメを世界に広めたい
鈴Ｐさんの意向なので変わることはないと思いますよ。

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜最高のクオリティー！！
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）

うん････なんだ？
カツカレーよ、人気取りの為のスレか？

監督の目の異常って線は？
結構なお年だし

年寄りの目は黄色がかって見えるんだっけか？

>>519
この道30年の保田女史がついてる。

>>506
つまらなかったということですか(´･ω･`)

そろそろ宮崎監督におんぶにだっこっていう状況を変えてやらないと、マジでジブリは危ないと思うんだが。

>ソニーの子会社がオーサリングしたんだからソニー打老
どこが担当したか知らないが、シナリストなら、シネクラの可能性はある。
ソニーのH/Wエンコーダは、実時間でしかエンコード出来ない(ハズ)

老眼になるとどうなるんでしたっけ

これはユダヤ資本とCIAとWASPが画策した陰謀だ！！！

はやお　「俺の目が黒いうちは若いもんの好きにはさせねえ！」

若いﾓﾝ　「センセ、目が真っ黄色（末期色？）ですよ？
　　　　　　ついでに、画面は真っ赤ですが・・・・」

>>511
プロポス×
ポスプロ○

（｀◕ฺω◕ฺ´）間違えた･･･

>そろそろ宮崎監督におんぶにだっこっていう状況を変えてやらないと、マジでジブリは危ないと思うんだが。
それがジブリなんじゃないの？
はやおちゃんが居なくなったら、AICとかマッドハウスの下請けでもやるんでしょ？

>500
番台だと音声新録版作ってオリジナルをなかなか出してくれないぞ

白内障だと黄色みがかるから青く調整しちゃいそう。

>>521
じゃ、二人揃って、とか。
二人とも上の方だから、誰も何もいえなかったとか。

でも憶測だからなー。

それ言ったらここに書いてある事の大半はそうなのだが。

でもどーにもなー。

>528
手塚治と一緒。カリスマがいなくなったら終わりだよ。

庵野はナウシカだけで飛び出しちまったし、もののけの作監も
確か退社してＴＶアニメのほうに来るとかだし、本当に宮崎が
目をつけた人材はどんどんやめちゃうのかもね。

２Ｄよりも現実の幼女の方がいいぞ、って伝えたくてやった可能性も（ｗ

みんなで買ってみんなで返品しよう！

今、見終わったけど、おもしれーじゃねえか。
色盲とか言われてるけど、気になるほど赤くねえじゃん。
水だって綺麗な青だし。
440の画像は赤すぎ。そこまで赤くないぞ。

>532
あそこは、一度潰れてるしね〜

そろそろ、ブエナ関係者が削除依頼を出すﾖｶｰﾝ！
仕様なので、関連スレは、当社の営利を妨害するものであるとかで。
それで、更に祭られる。

>>536
勝手に色補正してくれる機器でよかったね。

すげーな。
ヤマハＨＰにこれが。

＞http://www.yamaha.co.jp/product/av/support/dvdp.html

>>524
彩度が落ちた感じに見えると聞きましたが。

>>536
ハードによっても違いが出るよ。

>>536
いや。色温度低めの設定だとあれくらい赤みかかるよ。

>>536
とりあえず、AV環境を教えてくれろ。

「真っ赤」だってさ（苦笑
おまえら大げさなんだよ
粘着が

>>536
君の使ってるＤＶＤプレイヤーとＴＶの名前教えて。

まあこういうので見ろってことなんじゃないのか？
それでも赤いと思うが。
http://www.usedvideo.org/8042Q.htm

本スレ
【社会】赤すぎる「千と千尋の神隠し」はジブリが決めた色と報道★10
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027429132/l50

>>540
各社いっせいにバージョンアップの予感。

始めの方でお父さんとお母さんが神様の食べ物勝手に
食べちゃうシーンがありますよね？そこでお父さんが食べてるもので
麺の入ったスライムみたいなの（チュルルッて一気に食べるやつ。
あれなんだと思いますか？みなさん。

>>533
近藤さんは氏んじゃったし････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>549
いや、そりゃパナ系のプレイヤーの不具合の話。他社は関係ない。

>>540
色の事は書いてないな。

>>551
一縷の望みだったのにな。

>>540
ヤマハの対応は当然だが十分評価できるね。

>533
>本当に宮崎が 目をつけた人材はどんどんやめちゃうのかもね。

才能があれば、いつまでもじぶりにいたいと思わないんでしょう。

デジモンの監督は断ったんだっけ？

ＤＶＤはヤマハを買え！！！

他はサポート遅い

>>557
デジモンの監督ってそんなに凄いのか……

フルデジタルフルデジタルと言ってますが、フルデジタルってトイストーリー
のように一切手描きが無いってことなんじゃいないんですか？
千と千尋の製作現場って全然観たことないんですが、本当にフルデジタルなんですか？
今劇場公開時のパンフの巨大化したカオナシと千尋が対面してるところ見てますが、
どう見ても手前の料理の残骸とか絵の具っぽいんですけど。
セル画の替わりにスキャンして取り込んでるのでフルデジタルってことですか？
どちらにしても、もともとの手描きの原稿があればそれをできるだけ再現するように
劇場用マスターもDVD用マスターも作られるのでは？
フルデジタルで決まった色が無いから、ジブリが承諾した色が最も正しいなんてのは
おかしいのでは？いや、おかしいのはわかってますが、これで反論できません？

>>559
鈴Ｐが誘ったらしいよ、ソースも確かあったはず。
映画デジモン１，２作観るといいよ。
ジブリ幹部が好きそうな内容の出来のいい作品です（自分はちっとも好きになれなかったが

>505
>まったく萌えもなければ

ハルたんは、池脇千鶴の声を含めて萌えるが何か？
というかジブリ史上最高の萌えキャラだと思うが何か？

デジモンの監督は知らないけどＣＭとか見るとやたら作画が綺麗だね

>>562
あのやぼったいのに萌えるか？
歴代ジブリアニメ見てみるに、年齢的にも微妙だ。
それに、ワシ、池脇大嫌いなんだよな。

>>561
デジモンはポケモンのパクりだしどうでもいいって思ってたんだが、実は凄かったんだな。
問題は俺にデジモンを借りる勇気があるかどうかだ。

>>560
動画をＣＧで着色、背景は手書きを取り込み、ときには3DCGも使う。
デジタルデータで編集し、劇場用フィルムに焼き付ける。
段階でデジタル使っているだけで工程は今までとまったく同じです。

トイストーリーはフルCG映画。

>フルデジタルで決まった色が無いから、ジブリが承諾した色が最も正しいなんてのは
おじさん、トップをねらえ！の最終話で「色が付いてねーぞゴルァ」って騒いだクチですか？

>565
世界設定はともかく、構成はポケモンなんか足元にも及ばない。
俺は、どっちも好きじゃないけど。

>>565
好きか嫌いかは置いておいて
日本で”宮崎作品”を作れる数少ない人だと思いますよ＞デジモン監督
ジブリ短編として公開しても遜色ないです、特に2作目。

個人的にはこういうコピーみたいな監督でなく、マサルさん作った人みたいな
新しい人に声をかけて欲しかったところですが。

>>569
大地は勘弁してくり〜( ´Д⊂ヽ

>>560
ペインターってな民生用の数万のソフトでも手書き風の絵はかけますです

ttp://www.douller.com/garbage/oppai05.jpg

本物でつか？

>>567
なつかすぃ・・・

>568
ただデジモンそのもののデザインは問題以前だとおもふ・・・。

>>568-569
なんかデジモンを甘く見すぎていたようだ……

>>575
ちなみに劇場版だけですよｗ
”ぼくらのウォーゲーム”借りてみてください。

>>566
トイストーリーはフルCG映画…　なるほど。
では、何故に千と千尋は”フル”デジタルと呼ばれるのでしょうか？

>>567
確かにそのクチですが、今回言いたいのはそういうことではなく、ブエナ側が
「今回の映画は基本的に正しい色というものがなく、ジブリが判断した色＝正しい色です」
というような口実は通らないんじゃないかということです。

>>536
また馬鹿が何十回目かの書きこみを・・・。

694 ：近年稀に見る「最高のクオリティー」の中身 ：02/07/24 03:29 ID:yCbyNVMo
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/rdx1/cgi-bin/AV/95.jpg
↓
http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/rdx1/cgi-bin/AV/97.png

http://isweb42.infoseek.co.jp/photo/rdx1/cgi-bin/AV/96.gif

http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/sento_y226.jpg
↓
http://lounge.dip.jp/~yoshinoya_off/up/img/sento_original.png

http://www4.nasuinfo.or.jp/~hobby/top_parts/chihiro2.jpg

理由にならんよ

>>577
だから通常のセル画ってものがないんだよ。

>>577
なんかずれてる。

>>536

社 員 必 死 だ な

DVDってハードによってそんなに変わるもんだったんだ・・・。
正直、DVDが出てきた時、なんとなく胡散臭いって思ったんだよね。
一見滑らかなようで、でもやっぱり滑らかじゃないような違和感とか。
PS2とか、ハードによって不具合があったりするし。
根本的にDVDって欠陥規格なんじゃないか？

>>577
夏、か・・・

正解は、ジブリに置いてあるＴＶは、ブルー側に寄っているんでしょう。
だから、ジブリのテレビで見れば、正しい色に見える。

>>585
夏だな。
夜長だ。

パナソニックのＤＶＤプレイヤーが、千と千尋の為に新ファームウェア公開
http://www.panasonic.co.jp/customer/dvd/faq/sck/

外出だけど台湾で7/15に「神隠少女」のタイトルで
DVDがリリースされてるけど、日本仕様と同じ赤仕様だよ

http://bvhe.bvi.com.tw/

「神隠少女」をクリックするとサンプル画が見れる

日本盤が回収騒ぎに発展した場合、台湾にも飛び火する事を
恐れての今回の対応なのかも

>>577
セル彩色の部分をCGにしただけなので、
濃縮還元を果汁100％と言ってるみたいに納得のいかない呼び名では
ありますよね、たしかに。
スターウォーズエピ２ではフィルムじゃなくてデジタル放映なので
あっちの方がまだフルデジタルと言えるでしょう。

>>588
音飛び問題のほうの対応ね、乙・・・

社員が紛れててｳｻﾞｰ
失せろ

もしかして「赤盤」と「白盤」があるんじゃねーか？

>>589
「耳を澄ませば」は、「心之谷」か・・・

赤いね。

>>589
でも、台湾じゃ、ちゃんと赤い中身を公表しているんだね。

>>577
「フルデジタル」の定義が曖昧なので宣伝文句として多用されているだけです。
ＪＩＳ規格でもあれば良いんだけど^^;

トイストーリもどこかで手描きのテクスチャくらい使ってるかもしれませんが、
微々たるもんでしょう。仰る通り今のセルアニメは紙に書いた手書きの絵が素材
で色付けや撮影、効果段階がデジタル化されてる状態です。

東京ムービが液晶タブレットを使って直接入力作品を作るみたいですが。

ラピュタって白と青を基調にしてると思うから
赤味がかったものになったら嫌だな・・・

>>593
ヤフオクで「白版」が出るとか（笑

ずれてましたか…。

>>590
背景だけでも手描きを取り込んだものなら、そっちに合ってないといけないんじゃ
ないかと思ったんですがねえ…。ま、ブエナは少なくとも赤いのは異常だと認めている
ようなのでこんな細かいことどうでもいいっすね。

>>597
今度は、黄色がかってるか、青が過ぎるような気がするんだよな・・・

>>588
大作のDVDがでると必ずどこかでこういったアップデートが行われるね。
DVDの規格ってそんなもんなの？

>>598
そうそう。「白盤」は高値確実。

>>596
わかりやすい説明ありがとう、自分じゃ上手くできんかったｗ

千尋なんて公開前はフルデジタルなんて言ってなかったのにな。
つかもののけ、山田君から同じことしてるはずなのに。
もしや「フルデジタルだから赤いのもしょうがない」とか言う気？

今後、ＭＸで、千と千尋。。。（赤くない方のです）
とかタイトル出そうだ・・・（ｳﾂ

予想１
その者、紫の衣をまといて、ピンクの野に降り立つ・・・

予想２
凄いぞ、ラピュタは本当に赤かったんだ！

>>605
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>605
でも、それが最高のクオリティー。
笑えない。

ジブリにとっては予告編は最低クオリティーだったんだろうな・・ん？

>>596、>>603さん、ありがとう。

>>605
まあ、場末のキャバレー仕立てて評価落とすのはジブリ、ブエナの
勝手だし。
今後は金曜ロードショーですませるから、どうでもいいや。

だんだんタダのアニオタの集いになりつつあるな。ココ。

つかジブリ関係者のコメントが未だに無いのは如何なものか。

そういえば、千尋のあの赤色ってストリップ劇場のライトか、
ピンク映画みたいな感じ。

問題のすり替え.....ムネヲが得意な詭弁の１手法。


例）車の少ない高速道路という批判に対して，熊より車の方が通行量がおおいとえんえんと怒ったふりをして
審議をまるまるつぶした。

つーか全編雲が赤いラピュタなんていやです

>>603
宣伝打つ側としてはデジタルという言葉は有り難みがあるのかもしれませんね。

作ってる方としては道具が変わっただけ（画期的ではありますが）なので、「フル」なのか
そうでないのかというのはこだわったこともないです。トイストーリにしてもキャラクター
の演技や動きは人間の手作りですから、紙に絵を描いて取り込むか、直接ＰＣに入力するか
の違いだけ。

ラピュタを心配してるけど、ラピュタもデジタルなの？

大多数の人に赤味がきついと思われてるのか。
観てみたかったけど、これじゃ買えないな。

レスが止んだ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,, -ー'''''''ー- 、_,、-'',フ''''''''''ー- 、、、,,,,,,__
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i'~':::::;!::::;::::::;::!、、、;::;;;;;!`! ,,,,!,,,! 、;!:`,`、,=_"...'::''.'''''、'''''"~`　`!
　　　　　　　　　　　　　　、、＿_　 _＿,,..-'":::::;;;;;!:::::;;:::;:! 、`_、_、;/　!"　　　 !,　l　 !::::::.......　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 ` 、::::''''::::::;;;;;::::;;;;;;;;;／!、::;、;;、、-'"　　　　　　　　 ,ノ 　 `ヽ::::::::::..　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　'''、ー'`';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／==、i、,`ー、　　　　　　　　　　,!　　　　 ヽ、::::::...　　 ヽ、
　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,,＿` ー-=''-,,', , '":::~::::::` 、 `.、　　　 -─''"　　／　　　　　　＞　　　　　 `,!
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>>618
比較サイトだと、故意に手を入れたとか言われかねないから
>>589の台湾サイトで見てみるといいよ。
確かに赤いから。

実データ見ても調整ミス明らかなんだから、
とっとと謝ったほうがいいぞ>販売

むむっ・・・くそぅ・・・、特務の赤二才が！

予告編がちゃんと色でてるんだしねえ
フルデジタルだから色合い合わせるの難しいは全く意味通じないって。

#98caff という色の色温度がいくらか？ってどなたかわかりますか？

>>625
だいたい１兆度

俺は劇場版が見たい！！

>>627
劇場版が見たいと言っても天上人には通じないようなので、
白い雲が見たいと言ってみよう。

サーヤ様もさぞお怒りだろう。

>>626 それまじ？

タイトル部分の文字が、真っ白に見えるような環境の色温度を
計算するうちに、光源が、#98caffあたりの色の光なら、プロジェクタで
正常に映るのではないか？という結論に達したわけですが。。 (w

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　　　　　 　 　 　　ﾞ,ﾐﾐi　ｿ ｼ;'　　　　ゝ--‐‐''^ :::::::　　　　　　i
　　　　 　 　　　　　ﾞ;ﾐﾐ! ヾ ｼ; 　　　　　　　　 (　,-､ ,:‐､　　　 ｌ
　　　　　　　　　　　　;ﾐゝ=‐ｼ;　　 　　　　　ノ,,,;;yIiiIiIijitﾐ､､.　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ;ヽ　　`ｰｯ;;,,´,　" ,　ﾞ、｀、,,;;'ﾞ|ヽ.
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　 　　　　　　　　　　赤いDVDは幸運のDVDであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（DVDの色調問題を語るのは）難しい

>>621

あっか〜

赤いDVDは不幸のDVDであると見抜ける人でないと
（DVDの色調問題を語るのは）難しい

　　　　 　 　 　 　　,.,,,--‐‐‐'''''''''''''''‐＝=‐､
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　　　　 　 　　　　　ﾞ;ﾐﾐ! ヾ ｼ; 　　　　　　　　 (　,-､ ,:‐､　　　 ｌ
　　　　　　　　　　　　;ﾐゝ=‐ｼ;　　 　　　　　ノ,,,;;yIiiIiIijitﾐ､､.　 |
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ;ヽ　　`ｰｯ;;,,´,　" ,　ﾞ、｀、,,;;'ﾞ|ヽ.
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こうみえてもやることやってます。（合法）

不幸のDVDを買ったﾔｼは３日以内に１０人の友人に買わせないと氏にまつ。

買った人から借りようっと。
一日あれば十分だろう。

618>>621
thx　目が痛くなりそうだね。。

つーか、赤い方が修正じゃねーのか？

こんな深夜の４時まで起きて２ちゃんみてるろくでなしが何か言っても

信用ないし

自己紹介？

>>638
ｵﾏｴﾓﾅー。うざ。

545 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/24 02:59 ID:hzlL3QKt
「真っ赤」だってさ（苦笑
おまえら大げさなんだよ
粘着が

>>638=hzlL3QKt

こんな深夜の４時まで起きて２ちゃんみてるろくでなしが何か言っても
こんな深夜の４時まで起きて２ちゃんみてるろくでなしが何か言っても
こんな深夜の４時まで起きて２ちゃんみてるろくでなしが何か言っても
こんな深夜の４時まで起きて２ちゃんみてるろくでなしが何か言っても
こんな深夜の４時まで起きて２ちゃんみてるろくでなしが何か言っても

>>638
こんな深夜の４時まで起きて２ちゃんみて煽りいれてる粘着が何か言っても

信用ないし

またもや社員登場？（ｗ
今日の朝は一連の対応で大変な事になるだろうから
もう寝ときな

ぶっちゃけ、千と千尋が面白いなんていう思考停止バカには
赤いDVDがお似合い。

キャラ以外、何ひとつ見るべき点、誉めるべき点のない駄作。

>>603
日本初のＤＬＰ上映ということで関東じゃ話題になっていたましたが。
フィルムなしでデータを直接上映するので「フルデジタル」じゃないとできません。

色盲の人間が最終チェックしたという罠

>>644
夏坊にはケツの青いDVDがお似合い。

>>643
いや、対応に追われて会社泊まりかもしれん。
それで自棄になって、こんなところで管巻いてるのかもしれん。

だれでもいいから、権威あるやつを血祭りにしたいだけなんだろ？
残酷なくそガキどもが！
俺らはぜってー折れないからな！
糞！
がきどもに負けてたまるかよ！

大人がﾏｼﾞｷﾞﾚｶｺﾜﾙｲ

>>649
そもそも宮崎や創価ブエナに権威なんか無いが。

>>649
釣りはもういいって。

>649
sageで煽るところが、なんとも乙だわ（ｗ

どこか今朝のニュースでやらないかなあ。

>>649

いや今回に限ってはそれはない。
そもそも宮崎やらジブリを権威ととらえる発想が凄いな。

>649
マジっすか？
夏厨だと思うがマジで社員だったら・・・
赤い紙じゃなくて赤い神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！！

ってオレも釣られた？（ｗ

部恵那って魚売ると出銭だろ。
最近出銭ｱﾆﾒが落ち目だからｼﾞｬﾊﾟﾆﾒｰｼｮﾝ潰そうとして故意にやったのか？
字鰤に確認してもらった→そのときのﾏｽﾓﾆは正しく見えるよういじられてたのかも
しれんから証拠は無いし。返品にでもなったら出銭の思う壺かもよ。
まー自国の大統領でも殺す国だし自国文化を他国に植え付けることを国策として
やってる国だから黄色いｻﾙを潰すのは苦にならんだろ。雀狂大帝もﾓﾛﾊﾟｸｯてたし。
そもそも字鰤はなんで敵性国家と組んだんだ？そのうち出銭印としてｼﾞｬﾊﾟﾆﾒｰｼｮﾝ
ごとﾊﾟｸられちまうぞ。

要するに液晶のテレビ以外は氏ねってことだな

>>657
当て字厨臭すぎるぞ。

すげ〜読みにくいんですけど

>>658
いや、店頭の液晶で赤かったって。

ﾓﾛ書くと即訴えてきそうな会社だからだよ。許せ。

>>658
液晶でみても赤いってば。

色調問題から必死に話題を逸らそうとしている工作員ｶｺﾜﾙｲ

>>662
ちみの発言自体、再三言い尽くされたことで、目新しくもなんともなく、
君が同じことを百万回繰り返そうと、君が訴えられる恐れはまったくない。

電気屋で複数のモニターでデモ流してたよ。
一つは別になんともなかったけど、
もう一つはなんか妙に赤かった。
でも、あんなにモニターで差が出るものかなぁ・・・。

監督が「あえて」この色にしたんだろ！
分かってやってくれよ…
大人になろうや…なぁ？
もうやめてくれ。
数人が（本来休暇中のやつだぞ）昨日からろくに寝てなくて、体ぶっ壊しそうなんだよ
カンベンしてやってくれないかな、まじで。

大漁みたいですね。
ごくろうさまです。

>>667
どこかの社長のセリフみたいですね

俺、本来こんな口調でもねーし、こんな泣き言言う性格でもないんだよ。
俺らいま全員
ぶち切れそうなんだけど、誰に（何に）怒っていいか分からない状態なんだよ。
祭りなら違うモノを見つけてやってくれ…。
つーか祈るしかないんだが（ｗ

>>667

まあ燃料だろうが・・・。
全回収とまでは言わない、申し出た人の分は返品or交換するぐらいすればカンベンすます。

>>669
そっくりですね（ｗ
加えて、sageなところが健気ですね

>>657
ディズニーのパクリと言えば、アトランティスを外してはいけません
あれこそ、パクリの骨頂です　（藁）

http://www2.freenet.jp/nadia/nadia_vs_atlantis_jp.html

>>667
こっちだって寝てないんだよ！



と煽られてみるテスト

＞部恵那って魚売ると出銭だろ。
＞最近出銭ｱﾆﾒが落ち目だからｼﾞｬﾊﾟﾆﾒｰｼｮﾝ潰そうとして故意にやったのか？

何でこの発想になるのか正直わからん・・。
リスク大きいし損するだけだろ。
アニヲタ独特の発想なんか？

>>670
なんか、あんま面白くね。
あほらし。
ネタだろうけど、手前の尻拭いぐらい、手前でしろや。
手前で始末つけられんのなら、その理由を懇切丁寧に説明すべきだ。

>>675
むしろ夏だからだと思うが。

初回版買わなくてよかった。
漏れは改訂版がでてから買います。

まあ、あんたらに愚痴言っても仕方ないんだけど…
正直疲れ果てたわ…。
上はのんきなもんだしよ。

>>677
ああなるほど。サンクス。

＞同社は「このクオリティーが最高のものである」との認識を示すほか、
＞ジブリも「劇場公開時に一番近い色」と、
＞意図した設定であることを強調している。

そんなこといわれても、これだけ大勢の人が「あかん！」とおもえば
それはもう、ねぇ。

ま、大体忙しいと言いながら
ここに来ている社員などいるはずもなし。

>>678
改訂版はホトボリが冷めるまで出ません。五年か十年か・・・
なんてったって300万も500万も市場に出回っている現状じゃ・・・

>>675
お前もｶﾞｷだなあ。米国のﾒﾃﾞｨｱ戦略は国策だぞ。知ってるか？
世界中をﾒﾃﾞｨｱと食べ物でｱﾒﾘｶﾅｲｽﾞせよ、ってやつだ。

もし契約で訂正版が出せないとしたら、永遠にあのﾍﾀﾚ色で見ないとならない
んだよ。ｱﾆﾒ映画史に汚点として残るじゃん。しかも故意だったら許せん。
監督の公式見解は本当に”仕様です”なのか？

ティクビさえ出てればこんな大騒ぎにはならなかっただろうに

デジタル世代のグラントってわけか。

>>624

今回のケースで言いたい事は山ほどあるんだけど、極めつけを一つ。

業務用CRTモニターの発色をフィルム特性に合わせて再現できる技術は有ったとしても、
TVモニターで合わせないと意味無いって(大笑)
って事は、CRTモニターだと普通に映ってるの？過去ログ見るのだるいから見てないけど。

ゲーム業界もね、フルデジタルだけど、TVで画面確認ぐらいはしてるんだけどなぁ。
まさかとは思うけど、やってなかった訳じゃないよね？ブエナビスタさん（藁
と、小一時間問い詰め（以下略

後、商売って顧客満足度重視じゃなければ行けないと思うんだけど、自社満足度重視
でも売っても良いと思ってないよね？ジブリさん（藁

自己満足度だけで売れるのは、画家とかだよ。
購買層は、自分の価値観を認めて買ってくれる人達だけ。
顧客満足度が得られなければ、一般的に広く浸透してるDVD等で購入した層からは
クレームがついて当然。
あんたらの自慰行為作品を買ってるんじゃない。物語を買いたいんだ！
と、消費者代表として言ってみるテスト

さすがにこんな不良品は交換しないと消費者は納得しないだろう。。。。
マジで
社会問題になるぞ

どこが極めつけなんだか‥？？？
自意識過剰でおつむのよわ〜い文章だｗ

アメリカだったら既に1000件ぐらい訴訟起こってるんだろうなw
日本の消費者はナメられすぎ。今はもう忍耐が美徳とかいう時代じゃないって。

天国（興行成績）から地獄（ＤＶＤ大問題）とはまさにこのこと？

>687
漏れDVDﾊｰﾄﾞﾒｰｶｰのｴﾝｼﾞﾆｱだけど、ｸﾚｰﾑに備えて赤問題と音とび問題を
確認した。ﾓﾆﾀｰに使ったのはPVMと液晶TV。DVDﾌﾟﾚｰﾔだろうが糞BOXだろうが
もともと本編だけ赤いのは間違いない。ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀで確認したﾔｼ情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

というか地震。

>>684
あらーガキ扱いか（ｗ
アニメ史上の汚点とかそういうのは知らん。
見たら赤かったからここに来ただけ。
アメリカの国策で画面が赤くなったのか（ｗ
目から鱗が落ちたよ。

本編の色調が正しいならおまけﾃﾞｨｽｸのほうを交換しろやｺﾞﾙｧ

この位のこと、発売前にチェックしろよ。アホか。
あまりにも代償が大きすぎるぞ。

「劇場公開時に一番近い色」とか言ってるけど、
そもそも劇場でもあんなに赤かったの？見に行ってないからわからない。
劇場では赤くなかったんなら、前提から崩れちゃうよね？

こんな早朝の５時まで起きて２ちゃんみて煽りいれてる社員が何か言ってみるとな
わざと赤くしたのになんで欠陥よ。劇場で見た色と同じだろ。

>>684
なんか妄想めいてる内容書いてるねｗ

違うんだよ。ジブリはね。凄いの。偉いの。
自分とこの技術に自身も持ってるし、顧客の事なんて考えて無いの。
いい例が「となりの山田くん」で現れてたじゃん。
時々、あぁいう自己満足な作品を発表するの。それはそれでいいの。
この作品は、世界初の水彩画タッチの…見てる側は、いちいちそんな事を注目したりしないの。

だから、今回も”仕様です”ってのが正式コメントでいいの。合ってるの。
大衆を喜ばせたくて発売したんじゃないの。自分とこの自己満足で発売したの。
だから”仕様です”なの。契約で訂正版が出せないんじゃなくて、ジブリで
チェックした時に満足は得られてるから出さなくていいの。大衆の事は知った
こっちゃないの。

だって、よく考えてみ。あれが仕様って事はね、見る側も大金はたいて、各種
それ専門の機器で見なければ見れない訳でしょ？それを仕様って言い切って
逃げようとしてるのは、ジブリもブエナビスタも常識のある会社とは思えな
いでしょう。あそこは、昔からあぁ言う会社だったから。それでいいの。

それでも作品がでたら、大衆は映画館見に行くからおめでたいの。
今回はみんな気づいちゃったね。なんかおかしいってｗ

>>697
劇場では全然赤くなかった。
俺が見たのは難波の敷島シネマだったと思う。

>>694
そうかそうか、やっとわかったか。いい機会だからこれからはちっとは
世界の情勢にも目を向けろや（ｗ
それから興味がないことは・・は知らん　とかごまかしで　・・だけ　
なんていつも言い訳してると永遠に厨扱いだぞ。気をつけろよ｡

いい加減ふざけるのはやめようぜ
こんなこと続けてても不毛なだけだよ
講義する時間で英単語いくつ覚えれるよ？
ガキっぽいことやめれ。

ジブリも美術館に自前の映画館あるんだから、そこでスクリーンとＤＶＤを
並べて観ればわかること。

>>700
あ、やっぱりそうなんだ。
じゃ何であんな説得力のない説明するんだろうな・・・。

　　単　な　る　ミ　ス　だ　ろ

　
　　お　ま　い　ら　深　読　み　し　す　ぎ

ということはﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰで観てない貧乏人はすっこんでろ、ということですね。

アメリカが国をあげて千と千尋を赤くしたってことでファイナルアンサーでいいから、とっとと交換してほしい。

真っ赤なだけに、中共の陰謀説はないの？w

そりゃ違うって
数百マンの映画館の映写機とブラウン管を一緒に語るなよ（苦笑

俺はアメリカ人じゃない、俺にも国は無い。

>>709
あんたガサツすぎてダメだ。
木炭自動車なみの馬力しかでない。

>711
２馬力だけに・・・（苦笑

流されてすぐに買わないでよかった。

＞それから興味がないことは・・は知らん　とかごまかしで　・・だけ　
＞なんていつも言い訳してると永遠に厨扱いだぞ。気をつけろよ｡
ん？別に何も言い訳などしてないが？自分に都合のいい解釈をするのも厨だぞ。

そもそも何故、こんな初歩的な欠陥に気付かなかったのか。
やはり社員に「俺達はジブリなんだぜ！！」っつー驕りがあったんじゃねぇ？

製品チェックぐらいしる！！阿呆ジブリ！！

企業の常勝テクニック　言い訳＆だんまり

すべては、風化していくなり・・・。


これに勝てるものは法律だけ・・・。

つーかおまいら、たかがアニメになんでそこまでムキになってんだよ

たかがアニメ、されどアニメ
ここまで売れてる商品だからこそ騒がれてるのでは？

ア○ゾンで購入
　↓
色を確認して返品
　↓
返品が相次いだア○ゾンは不絵名に苦情、取扱停止

みんなでやればかなりの圧力にならんかなあ？

684 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/07/24 04:54 ID:elbTrzYs
>>675
お前もｶﾞｷだなあ。米国のﾒﾃﾞｨｱ戦略は国策だぞ。知ってるか？
世界中をﾒﾃﾞｨｱと食べ物でｱﾒﾘｶﾅｲｽﾞせよ、ってやつだ。

もし契約で訂正版が出せないとしたら、永遠にあのﾍﾀﾚ色で見ないとならない
んだよ。ｱﾆﾒ映画史に汚点として残るじゃん。しかも故意だったら許せん。
監督の公式見解は本当に”仕様です”なのか？

なにこれ？アホ？

（ﾟθﾟ）ﾊｧ?
モニターのキャリブレーションぐらいしろよ！氏ロートかよ！

>>720
引用記号使わないと全部おまえの発言に見えるぞ。

>>720
アメリカの陰謀かはともかく、監督の公式見解はどうなのか早く知りたい。
監督まで「仕様」で片付けるとはどうしても思えないんだけどな。

映画館の映写機って
数百万ていどしかしないのかぁ

作成者ってのは最初は万人に受けるように工夫を凝らすもんだが、
売れてくると、「確実に売れるから何やっても大丈夫」という考えが身についてしまうんだよ。
で、自己満足に走る。
自己満足＝万人の満足　では無いのにね。
千尋が萌へなだけに残念。

ってゆーか、全然ＴＶのニュースぢゃ、流さないなり。
朝日レイパーの時もむかついたが、今回もイライラなり。
どうせ、交換するなどの良いニュースの時は流すに決まってるなり。
黙り決め込むのはいただけないなり。草野仁にでもしゃべらせるなり。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　ごたごたゆー奴ぁ　見なくていいんだよ　ｳﾞｫｹ
　　　　　（　´_ゝ｀）　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／::☆::::☆::＼　　　
　　　/:/＼:::::☆::/￣＼　← ｼﾞﾌﾞｰﾘ社印
　＿|￣￣ ＼☆/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

だからいってんだろ、これ（赤）はな、駿のイタチの最後っ屁なんだよ。

（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ

「何か『千と千尋』赤いんですけど…」
「子供の心を忘れてしまったからですよ」

「どうして『かおなし』が赤いの？」
「大人になれば解りますよ」

>>700
私もそこで見たぞ。
あそこはいいよな。
適度な広さで、視聴設備も。

>>726
昨日の朝はいくつかのTV局ではやってたよ。あ、関東圏の話し。
日テレでは完全無視だったみたいだけどね。

おい、めざましでちょっと取り上げるぞ。
（・∀・）ﾐﾚ!

めざまし何ch?

めざましの天気予報のおねえちゃん
かわいすぎ

殺人事件に強盗に、誘拐に、これじゃ霞むよな。

(ﾟдﾟ)カワイソウナhzlL3QKtがいるのはこのスレですか？

めざましはフジ系。東京じゃ８だ。
見逃した奴は７時だか７時半だか忘れたけど
同じニュースを繰り返すのでﾁｪｺ!

どこも千と千尋のことを報道しない
ジブリから圧力でもかかているのか。

兎になり損ねた鼠さんの圧力。

はやおがなんて発言するのか楽しみかも

>>738
ホントにやってた？
実況スレでそれらしき書き込みないけど・・。

今からTBSちょっと注目しとけ。

買ってないのでわからんのだが、キャプ画像見る限り、本来0〜255の
帯域をほぼ使い切ってないといかん青のデータが150くらいまでしか無いん
だけど、「一見ちゃんと見えている人」のところでも青の諧調不足とかは
問題無いんかね？青のグラデにマッハバンドとか出てない？

hzlL3QKtって関係者？
真相はどうなのよ？
おせーてよ！

ABC朝日！！デイリー

>>667

「寝てない」って逝印もそんなこと言ってたなあ・・・

hzlL3QKt@ブエナ説急浮上(ﾟдﾟ)ｷﾓｰ

hzlL3QKtさーん、宮崎さんによろしくー

しかし寝てないって何やってんだろ？
なんにも対策なんて出てないし。
対２ｃｈ訴訟の準備？

アカ日が燦燦オハヨーサン

>>750
だから、ネタだってよ。

DVD版がオリジナル劇場版とどれだけ差があるか比べるには、
特典ディスクの本編（絵コンテが見られるヤツ）のエンディング
（チャプター26）でアングル切り替えまくれ。 これが一番分かり易い。

まあ、一番白い千尋を望んでいるのは
ｶﾞﾝｶﾞって作ったスタッフかもしれないと妄想してみる。

自分達が当時頑張って完成させた素晴らしい作品が
誰のせいだか真っ赤に染まって皆にちゃんと見てもらえなくて、
でも上の人間は「仕様」というからおそらく一生赤いまま。

そして消費者からは怒って「金返せ」と言われ。どうにもこうにも…

検証してＯＫ出した時のキャリブレーション数値を添付して販売すりゃﾖｶｯﾀﾉﾆﾅ

データをリプした時点で真っ赤なんだから、プレーヤーとかモニターとの相性とか
そういう問題じゃなくソースがおかしいことは間違いないだろ。

高性能の再生機器ってどこの物よ

買えるのか？

ジブリなんかアメ公臭いね。
最高とか一番なんていらないんですけど別に。
普通にＤＶＤの画質で結構。

Ｑ　「『千と千尋』が赤いんですけど…」

Ａ　「生理中です」

Ｑ　「『千と千尋』が赤いんですけど…」

Ａ　「監督の政治観です」

>>432
茜色の空、夕日に染まる校舎、黄昏の海、赤く燃える駅のホーム
DVDのために新たに色合いなどを調整した『海がきこえる』ディレクターズカット版に
ご期待下さい

Ｑ　「『千と千尋』が赤いんですけど…」

Ａ　「Made in chinaて書いてませんか、裏に」

共産党の資金源になってないだろうな？

http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/column/800/colm_814.htm

なにかと便利なリンク集

回収交換で赤字だすよりは、不良品おしつけてシカトって事か？

ほとぼりさめた頃に「マニア待望の劇場版DVD」とかって売り出すんだろうなー。

コリアンの仕業ですか？

つーか、プレイヤー側で調整すればいいんでないの？

少なくとも、今回の事件で

１．DVDプレイヤーに対する信頼が損なわれた
２．DVDソフトに対する信頼が損なわれた
３．特定の企業・スタジオによる自己欺瞞が明るみになった
４．謝罪・回収はミリオンヒットの製品ではやらない
５．デジタル技術に対する支持が減る

などなど....

test

>>767
調整できない次元なのです

http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020719235602.jpg

カラー調整しても何か変…

多分、この件の責任者は、
今頃東京湾の海底に沈んでると思われ。

>>770
店頭で上映してたのはそうでもないような気がしたが
店側で色調整してたのかな
つーか、ジブリ純正の木目調プレイヤーいいなあ

チープな環境では見てほしくない、という話だろ？

納得いかないヤツは見なけりゃいい。
事前告知がなかったというなら、返品しろ。

>>771
塩を入れすぎたのを誤魔化すのに、水で薄めるようなもの

⊂( ⊂(=´ω`)今までのDVDソフトで同様の問題は起きてないのだから
　　　　　　　　あきらかにｼﾞﾌﾞﾘ･ﾌﾞｴﾅ側のﾐｽだと思うのだが
　　　　　　　　ｾﾙ画うんぬんをいうのなら、CGｱﾆﾒでも同様のことがおこるはずだし・・・

>>770
おいおい、ネタだろネタ。赤いセロファン画面にはっつけて撮ったんだろ。
な、そうだろ。そうと言ってくれ。

まあどうせアニヲタは千と千尋買わないだろ。カスミン買うだろ。

>>777
DVD版がオリジナル劇場版とどれだけ差があるか比べるには、
特典ディスクの本編（絵コンテが見られるヤツ）のエンディング
（チャプター26）でアングル切り替えまくれ。 これが一番分かり易い。

>>775
眩暈がしそうなほど分かり易い説明をありが�d。
本編はオマケで絵コンテでも見て楽しめということか…

世の中アナログの時代に回帰している。
これからはアナログですよ。
http://t-takase.cside6.com
http://isweb42.infoseek.co.jp/play/charabee/chara_photo/index.html

ビデオ版も赤いの？

再生はPS２、モニターはパナソニックのテレビ。
これで色は普通だった〜よ

ジブリのプレイヤーでも赤いの？

>>781
自分もそれ知りたい。
もしビデオが赤くなかったら、今までの説明（監督の意向とか）は嘘だという事になる。

>>782
色温度10000　k以上とかの、真青な画面のTVで見てるんじゃないのか？

俺もDVD買ったが、通常の３倍は赤かったな。
それ以外が完璧だっただけに悔やまれる。
マスター作ったﾔｼはある意味神だな。

>>781
>>783
赤い

>>782
ウチだとPCでもPS2(SCPH-15000、DVDフレーヤーはVer.2.01)でも
本編と予告編を見比べると明らかに赤い…（´Д｀；

金が全てですか？


ジブリさん

>>782
DVD版がオリジナル劇場版とどれだけ差があるか比べるには、
特典ディスクの本編（絵コンテが見られるヤツ）のエンディング
（チャプター26）でアングル切り替えまくれ。 これが一番分かり易い。

サムソン製のプレイヤーだけ赤くなったりしてｗ

分かった、赤色と青色のセロファン貼ったメガネでみると飛び出して見えるんだ

テレ朝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

つまりジブリさんとしては「これは仕様である」という見解なわけですか？

CGMSが悪い。

>>794
「仕様です。でも、苦情が多いので、調べてみます」だって

安物プレイヤで見てるからおかしいと思うんだろ。
第一PS2とはなんだよ。ありゃゲーム機だろ。DVDはあくまでもおまけ機能だよ。
最低でも10万円は出してプレイヤ買えよ。

>>797
オタじゃないのでそんなもん買ってまで見ようと思いません

じゃあ見んな、タコ

>>797
プレイヤーは関係ありません

千尋のほてった肌をより良く再現するためにあえて赤みがかった色にしました。

>>797、>>799
つーか今までのDVDソフトでこんなに不具合が出たものは
なかっただろが。

>>801
ﾊｧhｧlﾊ

讀売に載ってたな。

パントーンとばっちり色合わせの出来るカリカリに色温度上げたモニターで
見れば確かに赤くはならないと思う。

ただ世の中の９割以上はそんな環境でDVDやVIDEOを見てないって認識は
あるんだろうから、もっと無難な色設定にしておいて、マニア向け限定版で
今回のバージョンを出せば十分って気はするが。

我が家ではピクチャー、色合い、色の濃さ、白バランスをいじって何とかした。
でもその設定で他の番組見ると色は合ってるのかもしれんがどうも色乗りが
正反対って感じ。

>>802
不具合じゃなくて仕様
>>1ぐらい読め

>>770

すっげ〜、こんなに違うの？言い訳できるレベルじゃないよ、これ。

これから、これでもかというぐらい日テレで毎年再放送するんだよ。
なんでわざわざDVDなんか金出して買うのかね。

＞386 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/07/24 01:54 ID:aGaiIqkc
＞ジブリ、ブエナの方々、ここみてますか。
＞「千と千尋」はもやはあなたがたの占有物では
＞ありません。公共の財産とも言うべき作品を
＞あなたがたの企業エゴで殺してしまうおつもりですか。

馬鹿か？　一企業の作ったものが公共の財産とは。
夏厨とは恐ろしいな。社会のカス。

そういえば映像作品のDVDとかって音楽CDほどには繰り返して見たりしないよね。

>>806
再生環境によって全然違うので、不具合です。
「仕様」というのはメーカー側の苦し紛れの言い訳。

>>808
再放送したのを録画してDVD-Rに焼くのが良さそうだな

ソフトの価値が見出せないとどんどん他国に置いてかれることに…

調整に使ったモニターと民生器の違いではなく、製造工程でミスを犯しているとしか
思えない酷さなんだが・・・

液晶ディスプレイのやや上方から見下ろすようにすると、
赤の輝度が飛んでまともな色調になった。


・・・・・・・ガキにこの姿勢は強いられない、鬱だ。

>>812

それも赤かったら笑えるな。

>>806
企業側の言い分を真に受けるんじゃないって
氏んだじいさんもいってたぜ？

>>816
さすがに日テレなら圧力かけて赤くないのを放映させるでしょ
苦情電話受けたくないし（藁

⊂( ⊂(=´ω`)ｼﾞﾌﾞﾘ･ﾌﾞｴﾅはある意味雪印を越えたか･･･
　　　　　　　　夏になると夏厨的な企業が出て来るのは恒例になりつつあるのかな

さっき見たけどやっぱ赤い
夕焼けみたいだった。
ｸｿｯﾀﾚ

>>817
そこまで言うなら見なくていいよ

806は、「この臭いは仕様です」と書いてあれば、
腐った牛乳も「美味しいなあ、グヘヘ」と言って飲む強者

>>818

それだと「仕様」は嘘宣言になる罠。

予告編のほうが正しい色合いのように感じるユーザーが多ければ　ジブリの意図云々のほうが失敗
しているんじないのか？

フルデシタルとか再生機器云々つーのも冷静に考えれば意味のないことだってすぐに解る
なぜなら予告編の色について不満を述べている人は今のところ居ないのだから人が違和感を感じない
最大公約数は予告編の色合いのあたりにあるのは明らかだ。

クリエーターの傲慢さを感じる。

だって宮崎がアカいんだもの。

所詮はどこかで手抜きがあったということなのか？

>>825
２点

厨房企業晒しアゲ。

赤いシートをかけると全部見えなくなりますよ。

>>829
赤ペン先生かよ

>>829
緑のシートで真っ黒になります。暗記するにはピッタリです。

http://www.ntv.co.jp/ghibli/sennokami/senchirashi1.html
http://www.ntv.co.jp/ghibli/sennokami/senchirashi3.html
http://www.ntv.co.jp/ghibli/sennokami/senchirashi4.html

↑こういうの見ても、赤いのが仕様だなんて絶対嘘だと思う。

マジで出す前に1人も｢明らかに変だ｣とか突っ込まなかったのか？コレ。

>>1
業務用のモニタやプレイやにあわせてんだから安いTVやプレイヤー使うのが
悪いだって？買わないでよかったわ、まったく。

購入層のほとんどを占める一般ユーザーなめきってますなこういう態度は。

漏れも研究者のはしくれだけど民生で商売する連中がここまでシロトに傲慢
な態度をとるとはねぇ。。。誰のおかげでオマンマ食べられると思ってんだろ？

805さんのいうとおりにマニア限定版がこういうものだったというなら筋はとおる
けど、マニア限定版を５５０万本出荷するわきゃないわな（ｗ

つか、>>799＝>>806＝>>821＝ID:pvElGRxbは関係者？

>>834
オマンマ

次回作は赤軍派のリーダー千尋が空港を襲撃するシーンがイントロです。

>同社は「このクオリティーが最高のものである」との認識を示すほか、
>ジブリも「劇場公開時に一番近い色」と、意図した設定であることを強調している。

どこの劇場で公開した色と近いのかを問いつめたい。一週間くらい。
この赤色が「最高のものである」とするなら、随分低品質な製品しか作れない会社だと
思うし、あんな「最高品質」を鑑賞に堪えうる色調にした、フィルムをコピーした会社
や、デジタル上映で機器を調節した劇場を誉めてあげたい。

もしかして、あの赤で見せたかったのか、ジブリ…………。
でも、それなら「劇場で公開した色は誤り」と言うだろう。
それとも、劇場を再現できるモニターや再生機が必要な高級
仕様なのだろうか。随分、マニアックな。
明石屋さんま広報部長、いかがですか。

PS2で見て文句言っている奴はクレーまー。

ﾌﾟ

PS2でゲームしろお前ら

俺的にはジブリよりブエナの方がなんか誤魔化してるように思える。

>>838
だから劇場とお前の家じゃ環境全然違うだろ
AV機器ヲタにも納得いく品質で作るとこうなるんだよ

>>835
にちょっとわらっちゃった。クス。

ほんと、夏厨の季節が来たって実感できるよ。
くだらんこと書かずにプールでも行け。

とりあえず落とし終わりますた
これから見ます

返品できるんだろ？
赤が嫌なら｢買うな」｢見るな」ってことだろ

>>843
じゃあ、どうして550万本も出荷したんですか？詐欺ですか？

⊂( ⊂(=´ω`)釣り師なのかリアル房なのかﾜｶﾝﾅｲｹﾄﾞ
　　　　　　　　やけに必死なﾔｼがいるなぁ

PS2でゲームなんかここ何か月かやってない。
もう売りそう・・・

>>847
映画見てないから激しくみたいのですが。
赤い、不良品だ、と書かれているのを読んで買うのをためらっています。
返品ってったって、見ちゃってからじゃどうにもならないんじゃないの？

音楽の場合だとスタジオのたっかーい機材で音作りしても、
最後は民生用のラジカセとかで聴こえ方をチェックするのが
普通だと思うけど、映像の世界ではそういう事はしないの？

結　論　・　い　い　歳　し　て　こ　ん　な　も　ん　買　う　奴　が　ア　ホ

赤い千と千尋を選ぶと全身の血を抜かれるとか。

>>852
するだろ。知らないけどしないわけないよな。

>>848
詐欺(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前は日本語勉強しなおして来い

ジブリは最高の環境で見てもらいたいんだよ。
映像作りにかける意気込みが伝わってくるじゃないか。

千と千尋は、他の宮崎アニメと比べて、比較的実写化しやすそうだよな

耳をすませば・・・とか おもひでぽろぽろはそもそも実写にしても中学生日記スペシャル程度のシロモノ

>>856
じゃあ、どうして550万本も出荷したんですか？

>>851
見ないと赤いのがわかんないんだから、見て返品は可能かと
心配ならレンタル版がでてるから、おとなしくレンタルにしる

ID:pvElGRxbは昨日も必死だった
AVｦﾀなりたての香ばしい厨房です

放置してあげてください。

だから赤色レーザーで読み取ってるんだから赤くて当然のはずでしょ。
文句のあるやつは青色レーザー再生機が登場するまで待て。

>>858
あんた論点が違う

>>851
返品もできないのか・・やるなジブリ
.jpg見た限りわざととしか思えないんだが

>>858
実写不可能だよ
児童ポルノなんだから

>>826
青色レーザーで読み取ったら、青い画面になっちまうだろうが！

話が少しずつ深刻になってきてるな…。

>>862
おもしろい。が、DVDは青紫のレーザー

>>856
君が日本語を勉強した方が良い。

>>867
ジブリが見解出さないから

>>870
実のところジブリ自身にも良くわかっていない、っていうのが本当のところだったして。

�@さっさと返品すりゃお終い。

�Aどうしても持っていたいなら赤だろうが青だろうが我慢してろ、この糞ヲタ。


未練たらしく幼児みたいに握り締めてる所が吐き気します罠。

ガキ供！ 猫の恩返しも赤いからなっ！覚悟しておけっ！
こうなったら、もう開き直っちゃうぞっっ

なんか荒らし野郎が増えてきたね。

>>870
>>1
>ジブリも「劇場公開時に一番近い色」と、意図した設定であることを強調している。

>>843
じゃあ、どうして550万本も出荷したんですか？
早く答えてくれよ。楽しみにしてるんだから。

信用の問題だってことがまだ理解できていない人がいらっしゃる。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm
日テレでプッシュしまくったのに、読売でこう言う事やっちゃうんだぁ…
予告編と本編の同じシーンを並べるって、誰もやってなかったような…

>>872
返品の連絡先
きぼーん

>>873
いや、今度は真っ青だったりして（笑）

（´-｀）｡ｏ（・・・なんで｢香ばしい」使う奴って赤臭いんだろう）

>>872
そういう個々人の問題という次元ではないと思うが。
ジブリ、ブエナの消費者・アニメファンに対する姿勢が
問われるところだろ。

>>876
需要があるからだろ。そんなこと分からないのか

話題になってるんで、レンタルビデオも赤いのか
気になって借りて見たよ。
確かに赤いな！

それ以上にビックリしたのは
全然面白くねぇんだよ！
大ヒットした理由がわからん！

>>872

我慢てーのが日本人臭くていいよね。

だから、消費者は馬鹿って言われるんだよ、馬鹿たれが。

「赤い千と千尋」このことを二十歳までに忘れること。

もし二十歳すぎまで覚えていると・・・あなたは風俗関係で
働くことになります。

>>883
需要が無いから文句が出てるんじゃないのか？

ジブリは消費者に向けて発表していないのだす

>>883
pvElGRxbさん、ﾊﾟﾔｵによろしくね（藁

>>888
>>875を忘れてただす

>>884
わろた

>>887
あんた意味不明。夏厨はまだ寝てろよ（ｗ

http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/column/800/colm_814.htm
リンク集

550万本出荷って信じられん
そんなに売れるのか？

日本のアニメ会は衰退期にある
原因はコピー世代だ
そのコピー世代のつくったアニメをみてコピーのコピー世代がまた日本のアニメ会をだめにしていく
（中略）

とにかく、僕の調整した赤ドップラー効果千と千尋（プロジェクト名）は正しい！
コピーのコピー世代には、このセンスは理解できまい！
だからだめだめ

>>879

てめえ万引きだな？

>>878
なんかねー、二つの写真見比べてたらね、

　　赤　い　ほ　う　が　正　し　く　思　え　て　き　た

>>883
答えになってない罠。
・・・、だから日本語勉強した方が良いって行ったのに、
勉強する前に出てくるからこういう事になる。

>>838
ＤＶＤ化の際に今までのように一回フィルム化して使ったのか「フィルム」なしで
直接原盤化したのかは分かってないと思うのですが。

>>892
需要したのと違うものだから騒ぎになってんだろ

>>391
奇遇だな。
漏れもﾀﾞｳｿしちゃったよ。

ID:pvElGRxbみたいなのは、回収になったらジブリ逆恨みすんだろな。

「俺がせっかく擁護してやったのに！」って。

予告編はフィルムテレシネ。本編はフィルムなしでD1マスターをつくったものとオモワレ。
ちなみにPIXARなどは再レンダリングします。

　ウチの場合ＰＳ２、パソコンを含めた四種類のＤＶＤ再生環境で
明らかに赤い。
　こんな異常な色調データを、勝手に修正する器機があるだろうか？
　そして、この色を許容範囲内と言う人がいるのも不思議だ。

　生産途中で気がついて、データを修正。現時点で２バージョンの
『千と千尋の神隠し』ＤＶＤ及びビデオが出回っているような気がして
ならない。

>>895
アニメ会？なんかの秘密結社ですか？

----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part1 begin----
1.事実関係
・DVD本編映像が、予告編と比べて明らかに赤く異常な色調になっている
・MPEGエンコードした元データ自体が赤い。これは事実。
・青と緑のデータだけが、以上に押えられている。
・コピーガード(マクロビジョン)とは関係ない。
・基のデータは、色温度の高いプロジェクター環境で作成された。
・プラズマ、液晶、高輝度プロジェクターや、コンポーネント信号/RGB対応のモニタでは
「普通の色味で見えている」こともある。
(この場合も「見えているだけ」で、データ自体は赤い。ケーブル接続を変えると赤くなったりする)
・ビデオデッキを通して見ることで、改善できる場合もある。
・オートホワイトバランスや、RGBゲインの自動調整機能がついている環境では自動補正されて見える
・色合い、コントラスト、彩度しか調整できない普通のテレビでは、予告編の色味にするのは不可能。
・自動補正される環境でも、青い空の階調などは不自然になってしまう。

2.FAQ
・VHSも赤い。特典映像と比較すればわかる。
・ジブリプレーヤーでも赤い

3.ジブリ、ブエナの対応
・ブエナの公式見解「このクオリティが最高のものと認識」。「予告編と本編で色が異なるのは仕様」
・赤いのは仕様とのこと。(ブエナのサポート担当者、ジブリ広報部の返答)
・ジブリ「色調を変えて販売し直す予定はない」、「一概にはいえないが、もし自宅のテレビが映画モードや劇場モードを設定できる機種なら、映画館の『色』を再現できるかもしれない」

4.問題点
・広告やパッケージでは赤くなっていない。
・たとえ仕様だとしても、事前に知らされてはいない。
・購入しなければこの仕様が分からないのはフェアでない。
----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part1 end----

おはよう。

今日も相変わらず赤い？

----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part2 begin----
5.製造元のクレーム先

・ブエナビスタ
『千と千尋』担当シライ
TEL : 0120-866-890 (フリーダイアル)
E-mail : [email protected]

・スタジオジブリ

1)広報部
TEL 0422-60-4003 FAX 0422-60-4030

広報部担当者の個人名、個人アドレスは以下のURLの一番下参照。
担当者名を指定した方が、ちゃんと応対してもらえるとおもわれ。
http://www.amd.or.jp/award/award01/7oubo/sakuhin/kourou.htm

2)代表
株式会社 徳間書店 スタジオジブリ事業本部
〒184-0002 東京都小金井市梶野町1-4-25
TEL. 0422-53-5674（代）
[email protected] (返事は期待できず)

6.返品、返金と、各種消費者団体のURL

・返品、返金が目的であれば、「仕様か、不良か」を争ってはいけない。
・つまり、「たとえ仕様でも、購入前にパッケージや広告で知らされていない」
・「この仕様を事前に知らされていれば、購入しなかった」ことをアピール。
・断られたら、国民生活センターなどに相談しましょう。
・センターには、「これは『不実告知』、『不告知』の事例ではないか」と言う。

●東京都生活文化局
　 http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp
　
●東京消費者ネットワーク
　 http://www2.convention.co.jp/consumer/
　
●国民生活センター
　 http://www.kokusen.go.jp/
　
●財団法人　日本消費者協会
　 http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
　
●社団法人　消費者関連専門家会議（ACAP）
　 http://www.acap.or.jp/
　
●財団法人　消費者教育支援センター
　 http://www1e.mesh.ne.jp/nice/
　
●「消費者の窓」（内閣府国民生活局）
　 http://www.consumer.go.jp/
----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part2 end----

>>892
日本語勉強しようね。

>>887は、
君がAVヲタでも見られるような仕様のディスクだといったから、
その仕様のディスクが需要が無いって言ってるんだよ。
だからそういう仕様のディスクに対して苦情が出てるといってるんだよ。
分かる？

>>900
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm
>鈴木敏夫プロデューサーは「よりスクリーンの色に近づけるために色を調整した。何十回のチェックを繰り返し、色を決めた。
>私たちが自信を持って発売しており、作り直すようなことはありません」と不良品ではないことを強調している。

映画館で見たのと同じだと言ってるだろが。勘違いしてるのはお前のほう

908は、なかなか親切

>>908
ありがとーさっそく、、

>902
社員だから大丈夫だよ。朝早くから大変だよね。

予告編と明らかに色が違うんだから返品できて当然だな

ジブリもブエナもどうでもいい。

ただひたすら宮崎駿の記者会見が待たれる。

>>909
AVヲタにも納得いく品質で作った結果こうなった
AVヲタ専用の仕様とは一言も言ってない

>>878
やるな読売。

もってないんだけど、予告編DVDに入ってんだよな？
予告編も赤くしとかないといいわけにならんわな（ｗ

>>910
ところで、DVDまたはビデオを買って観たの？

大体、映画館の「色」っつーのを再現しようとかいうこと自体ばかげている。
まともに見れるようにするのが先だろ。
そんなに映画館の色の再現したいなら、家庭用モードと映画館モードの2種類収録しろっての。

おりゃ買ってないからどうでもいいけどな

>906, >908 は再利用、ｺﾋﾟﾍﾟ推奨ということで。

>>916
だから、そういう仕様は一般消費者には受け入れられてないから、
こういう結果になったんだろが。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm
・・・・製作はスタジブリ・・・・
・・・・漏れ達はクレーム先を間違えているのかもしれん。

うちのﾌﾟﾗｽﾞﾏ42ｲﾝﾁ+ﾊﾟｲｵﾆｱDVR-7000でも結構赤いです。ｼﾈﾏモードにしても
暗くなるだけで変わりなし。ヽ(｀Д´)ノ

>>922
仮にそうだとすればジブリがだんまりの説明が・・・

>>852
モニタは個々に微妙に色が違うので通常は放送業務用のモニタをデフォルトにして
色の確認をします。また、波形モニタで、信号のチェックもします。波形モニタ
で見れば、絶対的な色の分布や輝度レベルが数値としてわかります。
おそらく作業を行ったスタジオはその他の作品も日常行っているはずですから
スタジオだけ劇場で見るように正しい色（？）に見えたということは
通常ありえません。そこまでスタジオ環境と一般の視聴環境がぶれていたら
仕事になりません。
あそこまで赤に転がっているのは意図的な演出か何らかのミスとしか思えません。
ジブリとブエナの見解にはプロは皆首をかしげていると思います。

>>921の続き

にもかかわらず、550万本売れた理由を君は
「需要があったから」と言い切っているが、
この点を説明してもらいたい。>>916＝>>883

(-_-)　国税局がジブリに興味を示したようです

宮崎御大が土下座+直筆千尋タンのエロ画像公開で許す？

このDVDを買ったやつの何割がAVヲタだと思ってんだよ。
半分もいねえだろ？へたすりゃ1割いねえかもよ。
CMに出てた「ローソンで予約したら素敵なオマケがもらえた女の子」
はAVヲタっていう設定か？もしそうだったら世も末だな

DVD入手したひと達に聞きたいんだけど予告編の色調はどうなんでしょ？
誰か確認してちょ（興味本位だけど）。

>>916
オレ今、片思いしてる女の子が居るんだけど、
告白した方がいいかな？

>>921
ジブリの意向を最大限反映させた結果多少赤みがかかった映像になっただけ
グレードは全く下がってない。安心しろ

赤いやつは逆回転させるとハヤオの秘蔵コレクションが見れるんだぜ

>>930
かなり既出だが、普通だと思われ

>>903
サンクス。
ちなみにピクサーは再レンダリングの際どのような調整をするのでせうか？
教えてください。
あれ？ピクサーもブエナだわな。

ｼｬｱ専用なんですがなにか？

以前MXで劇場盗撮したのが流れてたが
持ってる人いる？赤い？
　

　　　　　　　　　 　 　 　 　　,.,,,--‐‐‐'''''''''''''''‐＝=‐､
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　　　　　　　 　　　　　／　　　　　 　 　 ,,,...-‐‐-v‐､　　ヽ、
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　 　　　　　　　　! ,彡⌒ヾ彡　　　　| '"-ゞ'-' |::::::.ゝ--‐‐''ﾞ　i
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　　　　　　　　　　　　;ﾐゝ=‐ｼ;　　 　　　　　ノ,,,;;yIiiIiIijitﾐ､､.　 |
　　　　 　 　 　 　 　　　!ﾞ ﾐ　ｿ　　　 　 　 ,,;;"_,-'ﾆニニヽヾ . !
　　　　　　 　　 　 　　　`､;ﾐ　 `､　 　 　 ,.〃,, ヾニ二ン;"､ ｨ
　　　　　　　 　　　　　　　`､ﾐ 　 'ヽ,　　 ,,ｯ"　""^ﾞﾞ"ﾞ"ﾞ"､　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ;ヽ　　`ｰｯ;;,,´,　" ,　ﾞ、｀、,,;;'ﾞ|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 　　　:人　　　　　""`ーｰｰ-''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　,＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'";';';';＼:　　　　　＼　　　　　　.,.-''"　　　　 |;';';';';';'
　　　　　　　　　／;';';';';';';';';';'＼　 　 　 　 　 ~＞､,.-''"　　　　　　|;';';';';';'
　　　　,,..-‐'''"";';';';';';';';';';';';';';';'ヾ　　 　 ,.-''"| 　　　/――――､/;';';';';';'

　 　　　　　　　　　　千と千尋DVDの欠陥は仕様であると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（ジブリアニメを見るのは）難しい

910は映画館で観ていませんので比較できません。

>>934
すまそ。弁解しようがないですね。

馬鹿ヲタク達のどんよりと腐ったような目が、ジブリ様の高貴な芸術眼に文句つけてんじゃねえよ。

何色だろうと有難く拝見してりゃいいんだっつーの、ヴァーーカ！

>>932
多少ですか？念のために言っておくけど、これは捏造じゃないよ

http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020719235602.jpg

僕の精子がちょっと黄色いんですけど
これも仕様ですか？

印刷物と比較する限り、予告の方が正確な色にしか見えんなぁ…｡
http://www.ntv.co.jp/ghibli/sennokami/index2.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm

しかし、ジブリと繋がりのある読売が取り上げて
こういう自虐ネタ大好きな朝日が取り上げないのは
なんなんだろう…

>>926
約1500万人ぐらいが見に行った映画なんだから
家で見たいという人も多いはず。ならば最高の品質でDVD出すのが道理ってもんだろ

>>932
安心とかそういう問題じゃないだろ。誤魔化すな。
実際に映画館で見た映像とも予告編の映像ともまるで
違ってるだろが。
製作者サイドの意向を反映させたなんてのは苦し紛れの
言い訳にこそなれ、議論する上でなんの意味ももたん。

では
あずまんがで？

>>910
ま、燃料なんだろうけど。

同じじゃねーよ、ばーか。素直に見れば全然違うだろ。
仕立屋がなんと言おうと王様は裸だって。

>>946
ジブリはそのつもりですが、何か？

AVヲタの女の子…ﾊｧﾊｧ（；´Д｀）

>>945
読売に先を越されてしまって自虐的になりようがないからじゃないでしょうか。

>>943
http://yasai.2ch.net/middle/kako/1010/10105/1010511242.html

回収しろや回収

>>945
制作に韓国が関わってるから

赤いのは、MXで流れている（らしい）ものと、だしたDVDからエンコされて新たにMXに出回ったものとを比較するためのマーキングとしてです
こ れ が 真 実 で す ！

千

　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　嫌　な　ら　自　分　で　絵　描　け　。

店内の在庫かいしめたんねん

>>931
今すぐしろ！

>>910
鈴木氏が言ってるのならその台詞は宮崎監督の言葉と取っても良いだろう。

そのコメントを聞く限り民生用モニタでもチェックして件の色味が一番と言うことに
決定したと受け取れる。

ミスではなく確信しての出荷だったんだろう。大失敗だが。

1000と千尋の1000取り合戦

そんでクレームつけまくったんねんけけけ

>>931
間違っても2ch用語でするなよ。

おぼけとけやジブル

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|　　　今日も夕日が赤いな・・・
　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　＿＿＿＿　ヽ
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　　　　　　　信号無視にためらいがあるようでは
　　　　　　　（ジブリのDVDを観るのは）難しい

>>955
そう言えば韓国製品を赤くするとかいうスレがあったね
迷惑な話だ

ジブリや

ニュー速+に新スレ欲すぃ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020719/buydvd43.htm
＞この件に関してブエナ・ビスタに話を聞いたところ、DVDの製作には「劇場のDLPシネマで使用されたデータを流用するので
＞はなく、DVDのために新たに色合いなどを調整した」とのこと。液晶テレビやプラズマなど、再生機の能力や色調の格差が
＞大きい状況を考慮して、宮崎監督や撮影監督も参加してこの色調は決定したそうである。

こんな日本語すら分からない奴が大勢いるとはなー。泣けてくるな

さーそろそいこか

なんか安っぽい色合いだったからさぁ．．．
だからちょっと高級感だそうと思って赤くしてみたわけさぁ
ほら、デジカメで撮った自分の写真とか、加工してみたくなるじゃん？
あれみたいなもんよー ガハハハ

>>955
やっぱそれしか考えられんよな。
ほんと、どうしようもないアホだ。

>923
俺はビデオで見たが、普通のテレビよりプラズマのほうが赤くて色もぼんやりしてる。
ビデオだから、小さいテレビのほうがきれいに見えるのは当然としても
赤さや色合いの良さでも１４型の普通のテレビのほうがましだった。

このへんからもジブリの見解がダメダメなことがわかるね。

>>961
「皆で青いサングラスかけて決めました。もちろん宮崎氏もです」

あれだよ、ポケモンフラッシュの時みたく
病院に運ばれる人続出しなきゃこれ以上の話題にならねーよ。

!
　　　　　　　_,,,,,,,,,,,, __
　　,,..-‐'''"´　　 ''"´　）
　 (　　　　●　　　 ／ ミ
　　゛、　　　　　　　　　　ﾐ あかい？
　　　＼,_　　　　　　　　　ﾐ
　 /""ヽ,ゞ`` 　　　　　　　ﾐ
　 ^ヽ、　｀゛　　　　　　　　 ﾐ
　　　 ヽ、　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 ヽ　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　i　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　 /　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　(　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　 ゝ　　　　　　　　　　ﾐ
　　　∠,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ﾐ;､,,　　　　てちてちてち・・・

ひろゆき事故ったのは本当？

あれはあかんでぇ〜
あらはあかんってぇ〜

>>960>>964
痛い pvElGRxb にわざと頓珍漢な質問をしただけだが・・・。
分かったよ。

>953
適切なリンク先をすぐに貼り付けつけらるあなたは
２ちゃんの達人です

次スレ立つのか？

また実況に島流しかよー。
このまま＋でいいよー。

ほんまやでぇ〜

ニュー速+に新スレきぼん


避難所


【社会】赤すぎる「千と千尋の神隠し」はジブリが決めた色と報道★10
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027429132/

１０００千尋の問題隠し

ここまで出荷したものを返品交換という形には到底できない、
流通はすでに「仕様」で片付けることで概ね意見が一致しているようだ。
さぁてどうする?叩く?見逃す?

ほなせんとらせてもらいまっさ　むらかみぐんだん

千 尋 が ブ ス な の も 仕 様 で す か ？

>>977
ｶﾜﾕｲ(w

そろそろでっしゃろ？？

↑
悲惨だな

オレが1000をとる！！！

うんこ

１０００と千尋の問題隠し

１０００と千尋の赤隠し

もうすぐ1000…
幾多の目が虎視眈々と千尋ﾀﾝを狙っております。

千と千尋、DVDの色調問題は　無　か　っ　た

651465

〜●　漏れの精子が1000に興味を示したようです

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