1 :
◆gz.ASqzo @ゾンドビッグφ ★ :
02/07/23 15:50 ID:??? ∧_∧
ー@∀@)<せんそうはいやだニャー
憲法シャツ訴訟で勝訴確定
憲法九条などを印刷したシャツを着ていたことを理由に研究発表を
制止されけがをしたとして、北九州市立小学校の女性教諭(50)が、
同市に損害賠償を求めた訴訟で、最高裁は22日までに、市側の上告
を受理しないことを決めた。市に55万円の支払いを命じた教諭勝訴
の判決が確定した。
一、二審判決によると、教諭は1994年10月、同市小倉北区の小
学校での研究発表会の際、憲法九条の条文や「せんそうはいやだニャー」
などと書かれたシャツを着用。着替えを命じられたが従わなかったため
校長らに体を押さえ付けられ、両腕に5日間のけがをした。[以上引用]
続きはこちら
http://www.sankei.co.jp/news/020722/0722sha051.htm
2
3 :
名無しさん :02/07/23 15:51 ID:ER4fTMD1
2get
this is red
5 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:51 ID:+xG0E0Un
団塊ってヤツは・・・ ていうか、小学校の先生かよ! 世も末だな
4!
7 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:51 ID:7FjpfCHn
全治5日って擦り傷ですか?
8 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:51 ID:IDRhyFdI
にだ!
9 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:51 ID:aT7icomK
にゃー。
10 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:52 ID:bn+87S8h
ガイシュツじゃないか?
11 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:52 ID:+/RjVdm0
また基地街全共闘教師か・・・・。
そんなシャツがあるのにびつくり
13 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:52 ID:Waw9vM7k
団塊ってなに?
14 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:52 ID:LJaJ+U7u
なんで外出スレたてるんだ
15 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:52 ID:6qimZcr8
首にしろ
16 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:52 ID:NR8OnPJn
怪我させたのがまずかったか
17 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:53 ID:+/RjVdm0
18 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:53 ID:FEUlPNbK
個人の自由
19 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:53 ID:Q1YTRZsm
> 着替えを命じられたが従わなかったため > 校長らに体を押さえ付けられ、 校長、張りきってるねえ。
20 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:53 ID:xJRRN3CJ
「せんそうはいやだニャー」
21 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:53 ID:G5jdBfdL
こんなアホ教師が小学生をどんどん洗脳してるんだね
2?
23 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:53 ID:xJRRN3CJ
東京ミューミューかよ
24 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:53 ID:o30iVgBg
「海人」
25 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:53 ID:1M9IA/EF
>着替えを命じられたが従わなかったため >校長らに体を押さえ付けられ、両腕に5日間のけがをした。 なんでそこまでするんだいジョニー? 戦争反対、結構じゃないかジョニー
26 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:54 ID:+mUbesGx
どこに売ってんだそのT
27 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:54 ID:xJRRN3CJ
画像ほしー
29 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:55 ID:CFGdmUNM
>せんそうはいやだニャー わざわざ主張する事か?
30 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:55 ID:SYE0fTDu
なぜ福岡では腹が立つことがたくさん起こるのですか? 日の丸掲揚強制、君が代斉唱強制、、、 戦争はいやだにゃー
31 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:55 ID:O7d3ilel
戦争が嫌なら第九条変えなきゃな
32 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:55 ID:NR8OnPJn
33 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:56 ID:+/RjVdm0
>>18 公務員が政治的、思想的な活動を子供に対して行うのはどうかと?
34 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:56 ID:mBrsBtug
そのシャツどこで買えるの?
35 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:56 ID:oX00SMok
いまいち内容がつかめないんですが。 なんの研究会? シャツを着替えろというのは、プリントの内容がまずかったから、 それともスーツで出席するような場所だったから?
36 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:56 ID:xJRRN3CJ
俺も欲しいぞ
37 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:56 ID:Q1YTRZsm
>>29 > わざわざ主張する事か?
そうだろ。
戦争好きな人のほうが多いんだから、嫌な人はわざわざ主張すべし。
38 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:57 ID:ZlLNXtLH
ギコTシャツならよかったのにな
39 :
名無しさん :02/07/23 15:57 ID:ER4fTMD1
Tシャツの画像はないの?
40 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:58 ID:/uLJmN+h
着たいっていうんなら着せときゃいいのによぉ。 ババアにお似合いのTシャツじゃん(w
41 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:58 ID:h/oS+AKb
少なくとも、なんで実力で静止する必要があったのだろう。 ・・・ってこれは判決の通りか。
42 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:58 ID:1M9IA/EF
ギコTシャツ…? 「戦争は嫌だぞ(゚Д゚)ゴルァ!」
43 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:58 ID:FEUlPNbK
44 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:58 ID:yE9hOdpZ
憲法9条の条文だけならまず政治的主張にはならない。 「戦争はいやだニャー」は微妙だが、これもまあ「明らかに政治的」とまでは言えないレベル。 こういうアホは苦笑しながら見守るくらいが大人だと思うが、 実力で押さえつけちゃったりするのは同じくらいアホじゃないかとw
∧∧ (゚Θ゚) <せんそうはいやだにゃー
46 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:59 ID:+/RjVdm0
37が燃料役を勝手出てくれるそうです。
47 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 15:59 ID:lp+b5n9M
「チョンは(・∀・)カエレ!!」のTシャツはいかが?
48 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:00 ID:6R7ks06H
チョンに襲われませんか?
49 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:00 ID:8x8xeohr
研究授業でTシャツ? 世間知らずにもほどがあるな。
50 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:01 ID:T/6+wK48
義務教育の場に、一元的な政治、イデオロギーは 持ち出さないでほしいね。
51 :
◆gz.ASqzo :02/07/23 16:01 ID:UFUX67Id
既出みたいで正直スマンかった。
52 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:02 ID:yE9hOdpZ
>>49 世間知らずじゃなきゃこんな裁判起こさないよw
こんなの相手にする校長もアホなんだって。
53 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:03 ID:+/RjVdm0
>>43 普段町中で着るぶんには構わないが、
公立学校の授業だすよ。
54 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:04 ID:ymuqJhOy
校長らが女性教師の服を脱がそうとしたのか? セクハラ校長は逝ってよし
hoo
56 :
_ :02/07/23 16:04 ID:GwRTTelW
ブッコロスTシャツもセーフ?
57 :
:02/07/23 16:05 ID:y0zekngP
女性教師が20代だったら・・・(;´Д`)ハァハァ
58 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:05 ID:FEUlPNbK
>>53 いいじゃん、別に。
そんなに目くじら立てることか?
59 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:05 ID:KlpcgpYW
アカは死ね
60 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:05 ID:2pD/VZR/
61 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:06 ID:pVnKuS4t
>>58 世の中には猫がきらいな人だっているだろう。
そういう子供たちへの差別だ。
62 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:06 ID:8x8xeohr
この教諭が55万と引き換えに失うものは大きいだろうな。
63 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:07 ID:+/RjVdm0
>>58 この教師が所属している団体が、簡単に想像出来るから、
目くじら立てます。
64 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:07 ID:x7MvYYXz
憲法を護る義務があるからOK
65 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:07 ID:ztRO/kHh
>>62 もともと失うものはないから、いいんじゃないの。
66 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:07 ID:h/oS+AKb
全治5日って結構なケガだと思うが。 骨折しても2週間くらいなわけで。
67 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:07 ID:U/EsoKWZ
>「戦争はいやだニャー」 人間としての知性が無いな
68 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:08 ID:FEUlPNbK
69 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:08 ID:XXpY367O
憲法9条云々関係なしに、只の傷害という不法行為に対する賠償でしょ?
70 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:08 ID:yE9hOdpZ
>>50 たかがTシャツとはいえ「憲法改悪反対!」と書いてあったら公務員として問題だが、
憲法の条文は単なる憲法の条文だし、「戦争はいやだニャー」は単なる感情の発露であるし
(たとえば俺は別にサヨじゃないが日本が戦争になったら危険だし面倒だし税金上がるしイヤだ)、
これを一元的な政治的思想だとかイデオロギーと判断するのはちょっと無理があるよ。
だから通常は右寄りの最高裁判所だってこいつ勝たせなきゃ仕方なかったんだよ。
71 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:08 ID:6qimZcr8
この不況のご時世にもっとましな奴いくらでもいるだろ。 もう公立はぶっつぶして全部私学にした方がいいかもな
72 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:08 ID:FEUlPNbK
こんな感じか? ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′  ̄ ̄( ゚Д゚)< 戦争はいやだニャー UU ̄ ̄ U U \_____________
極端な話。 帝国陸軍軍服を着ながら授業やってもOKということか?
74 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:09 ID:xueFIIdQ
憲法9条って「天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス」だっけ?
75 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:09 ID:bn+87S8h
>>44 憲法9条の条文のみを印刷したTシャツを着た教諭を処分した事件で、教育委員会側が勝った判例があるはず。
政治的議論の対象になる条文を抜き出した以上は、現在有効な憲法の条文でも政治的中立を保てなくなる可能性はある。
この判決で問題になっているのは「実力行使」をした点です。
76 :
:02/07/23 16:09 ID:I+VsS/WW
最高裁は、別にシャツの文字の良し悪しを判断したわけじゃなくて 暴行を加えたことに対して判断しただけだろ
77 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:09 ID:aVh+nszL
>>69 この勝訴を
憲法9条に確実に結びつけてくるよ。
78 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:10 ID:9rk93jsO
これかなあ、でも英語 www.jreu.or.jp/act/ekiden.htm
79 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:11 ID:FEUlPNbK
80 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:11 ID:GPA2Meat
小学校の先生=ロリコン
81 :
:02/07/23 16:11 ID:I+VsS/WW
>>73 だから、着た服がOKかどうかなんて、最高裁は判断してないよ。
ここの例でいえば、帝国陸軍軍服を着た教師に教頭がケガをさせたら
賠償を払うってことだけしか判断してないのだから。
82 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:11 ID:Te3DD+oo
83 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:12 ID:yE9hOdpZ
>>66 さんざんがいしゅつだが、擦過傷でも全治1週間にはなる。
全治5日というのは外傷がなくても医者に行って「押さえつけられてここんとこが痛い」と言えば診断書もらえるレベル。
84 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:12 ID:WfznJTOp
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (*゚−゚)⊃∧ < 戦争ダリイ。 __| つミ,, ゚Д゚ミ,,,,/~つ _ \__________ と_)ヽ,,,つ,,,,,,,ノJ | ━┳━  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ┃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
85 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:14 ID:wWw9dWVv
>>77 なるほど、、
にしてもこんなオバハンが自分のオカンだったらどうしよう、、
86 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:14 ID:yE9hOdpZ
>>75 その判例はこの下級審じゃないか?w
憲法の条文だけで政治思想になるわけないっつーの。
99条知らないのか?
87 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:15 ID:8x8xeohr
>>73 女教師の軍服コスプレ萌え〜
まあ、制服のある公務員なら論外だが
そうじゃなくても服務中のTシャツは確実に常識を疑われる。
ましてや研究発表ってあれだろ、
教育委員会や他校の教諭、ゼミの学生も一堂に会するんだろ。
こんな非常識が通用する教育現場ってのは確かに特殊だな。
88 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:15 ID:CFGdmUNM
>>73 学生服のデザインだって軍服みたいなもんだからOKじゃないのか?
89 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:15 ID:9efs4MM/
憲法九条「帝国陸海空軍ハ大東亜ノ平和ノ為、コレヲ統治シ、白人勢力ノ 侵略ニハ断固トシテ戦フ」 じゃなかったっけ?
Tシャツくらい別にいいじゃんと言う人の気持ちもわかるが、 小学校教諭は、ちとマズイだろ。 常識ねえのかよ。アカは。
>>75 政治的議論の対象になる条文を抜き出した以上は、現在有効な
憲法の条文でも政治的中立を保てなくなる可能性はある。
そういう判例があるとしたら、随分変な話だな。公務員が憲法を
擁護するのは義務なのにね。
92 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:16 ID:nlqiyyUZ
戦争は嫌だけど、憲法9条は廃止するべきと考えています。 ちなみに、自衛隊=軍隊だと思います。 憲法上認められない宙ぶらりんの軍隊は危険極まりないため憲法は 改正する必要があるでしょう。
93 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:16 ID:bn+87S8h
94 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:18 ID:ODGy1jhF
有形力を行使して「まで」制止する必要はなかった ということは、ある程度は制止する事を肯定してるわけで もっとも、第9条うんぬんじゃなくて、傷害に対しての判決にすぎないけどね。 ところで研究発表のところでイデオロギーを表現してる時点で その内容が社会系ならあまり価値がないと思われる。 しかし、小学校にまでイデオロギーを持ち込んで「教育」する 団塊の世代の馬鹿教師は何考えてるんだ? ほんと癌だな。 これに味をしめて、マルクスの資本論でも書いてあったり 日本は謝罪しる と書いてあるあっちの国の本の内容の シャツでもきたりしてなぁ。
95 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:18 ID:h/oS+AKb
>>83 そうなの?
いま少し検索してみたけれど
拳で数回殴られたケガとか、左足をテーブルに強く打ち、5日間のけが
とか、に異常なく右手関節打撲(全治5日)」
とか出てくるんだけど。
医者の裁量もあるとは思うけど
一般的に全治5日はそう軽くないと思いますが。
96 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:18 ID:xJRRN3CJ
戦争はいやだにゃー
97 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:18 ID:if73vZZz
こういうのは子供や保護者が自由に学校を選べるように なってからやってくれ。
98 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:18 ID:yE9hOdpZ
>>76 あと、市側の上告理由は
「政治的中立に反するのでTシャツを脱げという命令の正当性」でしょ。
最高裁はそれを却下してるんだからTシャツの政治性について判断してると取れるが。
99 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:19 ID:x7MvYYXz
>>88 そういえばうちの大学の教授が学生時代(40年前)東ドイツに
留学したときもってく服が無くて学生服着て街を歩いてたら
軍人に敬礼されたって言ってたw
100 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:19 ID:bn+87S8h
>>86 憲法Tシャツはかなり争われているので、最高裁判例もあったかと。
古めの話なので、残念ながら、ネット上のソースはちょっと見当たりません。
>>92 理屈こねなくていいから、「戦争大好き、人殺しマンセー」って言えよ。
102 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:19 ID:xJRRN3CJ
そりゃあ殴りたくもなるよな
103 :
代打名無し :02/07/23 16:20 ID:AMfmKxVS
じゃぁBITCHのTシャツ着てもOKなのか
104 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:20 ID:9efs4MM/
小学生には「日の丸は血の丸」だと教育し、あげくに おかしなチィーシャツですかw 左翼は何処まで行っても馬鹿ですね。
105 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:20 ID:8x8xeohr
>>98 もしそうなら改憲論をプリントしたTシャツもOKだってことになるな。
106 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:20 ID:Ifd1zTGJ
キモイ。キモすぎます。
>>91 「公務員が憲法を擁護すること」と
「公務員が憲法の一文を印刷して政治的意味を持たせた服を誇示して
職務を行い、アピールをもくろむこと」
とは全然違うよw
108 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:21 ID:xJRRN3CJ
兵器大好き!
109 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:21 ID:xueFIIdQ
110 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:22 ID:yE9hOdpZ
>>95 いや、平手でも警察では「殴られた」と書く場合があるし、
左足をテーブルに「強く」打つって、どのくらい強く打ってんのよw
俺の主観でいいならテーブルの角に強く足ぶつけることくらい日常的にあるよ。
それが全治5日というレベル。
111 :
:02/07/23 16:22 ID:I+VsS/WW
>>98 若干言い方を訂正するけど、最高裁は市の上告を受理しなかったので
具体的な判断は何もしてない。門前払い。
地裁レベルでは、阻止の必要性は否定はしてないが、暴力を否定している。
112 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:23 ID:T/6+wK48
日教組の教師あるところに学力低下がある。
9条ばかりじゃ不公平だ!
114 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:23 ID:8x8xeohr
115 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:23 ID:eMr7RitM
いろんないみできもちわるいニャー
ところで、なぜこういう変な教師を批判すると 戦争大好き とかわけわからん思想だと思うんだ?
117 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:23 ID:c/232qmG
ジェダイもこういうヤシだろうと守らなきゃいけないなんて大変だな
118 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:23 ID:xJRRN3CJ
全治五日って寝違えた首とかだろ
119 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:23 ID:wWw9dWVv
>>87 アカはTPOを知りません。
アフガンの復興会議かなんかの国際会議で
世界中のプレスが集まった記者会見で朝日記者だけがスーツ姿でなかった。
(たぶんポロシャツ)浮いてたよ。
120 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:23 ID:yE9hOdpZ
「戦争大好き」 「戦争って素晴らしい」 「戦争は科学を進歩させる」 と書いたTーシャツを着て対抗してほしい。 激しくダブルスタンダードをやってくれそうだ。
122 :
:02/07/23 16:24 ID:ZdQv+wEr
>>73 「自分は帝国海軍を心より愛しております!
是非、海兵制服の着用の許可を!」
>>121 上二つはどうかとおもうが最後のは事実を書いただけだからなぁ(笑)
124 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:25 ID:AMfmKxVS
第一条をプリントしたTシャツだとどうなるのかな
125 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:27 ID:8x8xeohr
>>120 せんそうはいやだニャー、は政治主張じゃないのか?
釣るんだったらもうすこしがんがれ
126 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:27 ID:aVh+nszL
127 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:28 ID:yE9hOdpZ
向こうはニャーニャー語できてるので、 「戦争が大好きだワン」 だよ
129 :
73 :02/07/23 16:28 ID:2Q5ufvaN
>>81 スマソ。
よく読んでなかった。
>>82 ゴルァ
>>87 ナチス女性将校姿の授業は危険な雰囲気を間逃れないなw
>>88 セーラー服なんて物もありましたしね。
>>122 ハゲシク許可ス
>>123 「せんそうはいやだニャー」に対抗してみましたが、
たしかに3は不適当ですな。
130 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:28 ID:eMr7RitM
きょうしの せんのうは きもちわるいニャー
131 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:29 ID:8x8xeohr
>>44 =ID:yE9hOdpZ
>こういうアホは苦笑しながら見守るくらいが大人だと思うが
の意味がようやく解ってきた。
見守って欲しいんだろ?
132 :
:02/07/23 16:29 ID:ZdQv+wEr
>>120 >改憲論は完全に政治的主張だよw
改憲論の法律的主張と政治的主張とを
意図的に混同させたことこそサヨの犯罪と思われ。
133 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:29 ID:FEUlPNbK
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;:::::::::::::::::: γ ⌒ ⌒ `ヘ イ "" ⌒ ヾ ヾ ドガァァァァァァァァン..... / ( ⌒ ヽ )ヽ ( 、 , ヾ ) ................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........ :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......:::::: _ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''! i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__ /==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ロロ ¶:::-幵-冂::( ( |l | ) )=HロΠ=_Π Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::.... Д日lTl,,..:''''" ""'''ー-┬ーr--〜''"" :::Д日lT:::: FH=n.:::::' | | :::FL日l」::::: ロΠ=:::::.:. ノ 从 ゝ .::田:/==Д:: 口=Π田:::. .::::Γ| ‡∩::::: Γ| ‡∩Π::.... ...:::Eヨ::日lTlロ:::: Д日lTlロ_Π::::....... ...::::::::田:凵Π_=H::: =Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl
134 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:29 ID:yE9hOdpZ
>>125 釣ってねえってw
さっきも書いたがそれは単なる感情の発露とも取れるだろ?
俺だって戦争はイヤだよ。
いずれにしても改憲論ほど明確な政治性はない。
ニャーニャー語のスレになりそうな予感。
136 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:30 ID:AMfmKxVS
137 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:31 ID:yE9hOdpZ
138 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:31 ID:X+OPdCDE
かつて、「アメリカはベトナムから手を引け」というゼッケンをつけて 毎日通勤していたオヤジがいたそうですね。
139 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:32 ID:8hCddLle
第九条 天皇ハ法律ヲ執行スル為ニ又ハ公共ノ安寧秩序ヲ保持し及臣民ノ幸福ヲ 増進スル為ニ必要ナル命令ヲ発シ又ハ発セシム但シ命令ヲ以テ法律ヲ変更 スルコトヲ得ス
140 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:32 ID:T/6+wK48
教師もさ、一度でいいから世間の荒波にもまれてみたら?
141 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:33 ID:8x8xeohr
>>134 わかった。
これ以上書くと憲法議論になるのでやめる。
しかし、この教師もそうだが
憲法9条が大切であって、戦争をなくすことが大切だとまでは考えてないようにしか思えん。
142 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:35 ID:eMr7RitM
せんそうはいやだニャー これは周辺の有事想定国で言ってきてください。 それとも言いに来たんでしょうか。
143 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:35 ID:8x8xeohr
>>137 こんなのを見守ってもつけあがるだけだ。
暴力は良くないが、いい歳こいた子どもには注意が必要だ。
>>141 そのうち憲法9条の為に戦争するかもしれん。相手は米国な(笑)
145 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:36 ID:SVc730Mu
ウヨホイホイのスレはここですか?
146 :
:02/07/23 16:38 ID:ZdQv+wEr
>>137 憲法尊重(護憲)=憲法の条文をいじらないこと(非改憲)
という解釈もサヨの典型的な誤謬だと思うが。
腹減ったニャー
148 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:39 ID:yE9hOdpZ
>>143 まあ俺は教師でも公務員でもないからな。
現場の苦労はわかるが、まあ一般社会人からすると
「戦争はイヤだニャー」くらいでガタガタ言ってるのがバカらしく見えたもんでね。
こんなTシャツより図書館に置いてあった「はだしのゲン」のほうがよほど戦争反対な気持ちになるしさ。
149 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:41 ID:8x8xeohr
>>144 平和は戦争によって維持されている、という現実のジレンマがあるからな。
平和を願う、望む声はよく聞くが、実効性のある提案はいまのとこない。
あるとすれば、巨大な力の均衡の必要性か。
一国が絶対的な支配力をもって成し遂げるのもまた「平和」だってことになるしな。
150 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:41 ID:xJRRN3CJ
151 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:42 ID:yE9hOdpZ
>>146 だから99条の条文言ってみろってw
公務員は現憲法を尊重し擁護する義務を負うの。
例外的に改憲論を主張していいのは選挙で選ばれた国会議員だけなの。
153 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:44 ID:KlpcgpYW
154 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:45 ID:pGujV8dp
>>139 そりゃ大日本帝国憲法だろ〜
(漏れもそのネタやろうとしたんで、突っ込んでおきます)
155 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:45 ID:8x8xeohr
>>151 ところであなた、卒業式の国旗国歌斉唱指導には賛成ですか?
現憲法を尊重し擁護する義務を負うなら当然ですよね。
この教師が憲法9条は遵守するくせに君が代には反対してたら支離滅裂だな。
156 :
森の妖精さん :02/07/23 16:46 ID:SUPO6mCT
第一条ならいいんだろうか。。 第二条ならわけわからんが。
157 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:47 ID:c1zq+P5w
憲法自身が改憲手続きを定めていることを知らない
>>151 がいるスレはここだと聞いてきたんですが・・・・
158 :
:02/07/23 16:49 ID:ZdQv+wEr
>>151 だから尊重・擁護=非改憲、じゃないんだって…
それに国会議員も公務員ですが、何か?
159 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:49 ID:yE9hOdpZ
>>155 ところでって全然話変わるなw
俺はサヨじゃないんで日の丸も君が代も別にいいと思うが、
それがなぜ99条に関係するのかわからん。
別に国旗や国家は憲法で定められてないし、
学校で歌うことを法で強制されているわけでもないよ?
160 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:49 ID:AMfmKxVS
11章の補則を印刷したTシャツ着てたらシュールだなw
161 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:50 ID:QsFGcMRf
いいからさっさとTシャツ見せてください
162 :
:02/07/23 16:51 ID:I+VsS/WW
>>151 憲法自身が改正の可能性を認めている以上
改憲を政治的主張として唱えるだけでは、
憲法尊重擁護義務違反にはならない
163 :
Kitty Guy :02/07/23 16:51 ID:izIyXFPl
せんそうはいやだ( ゚д゚)ニャーニャー
164 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:52 ID:8x8xeohr
165 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:52 ID:EjGMwCsJ
/´  ̄`ヽ, / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ i /´ リ} | 〉.# \ /. {! | | ‐ー くー | ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! ゝ i、 ` `二´' 丿 r|、` '' ー--‐f´ _/ | \ /|\_ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\ 皇太子様がこのスレにご興味を持たれたようです。
166 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:53 ID:8x8xeohr
じゃあ、日の丸のTシャツを着て授業するのは無問題だな? 「W杯の熱が冷めないんだ〜」とか言えばいいんだし。
167 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:53 ID:yE9hOdpZ
>>157 知ってるってw
でも改正されない以上、公務員が現憲法を尊重するのは少なくとも間違った行為じゃないんだろ?
また改憲論が正しいかどうかではなく、それを主張すること自体が政治的主張だっつーの。
>>158 例外的に、と書いているのが読めない?
168 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:54 ID:mSMqMGx8
女性教諭が20代だったら ハァハァできたのに・・・。
ウヨサヨ言って色分けして分かった気になってる輩が多すぎるニャー
170 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:55 ID:8x8xeohr
>>168 20代でもこういう輩はあまり期待できない罠
171 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:55 ID:b1Ch1yoc
どうしょうもねえな更年期のおばはんキョーシ。 平和なんかどうでもよくて、こういうことするのが生き甲斐なんだろうね。
172 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:56 ID:yE9hOdpZ
173 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:56 ID:bn+87S8h
>>167 改正の可能性がある以上は、特定の条文を改正するなというのも政治的主張になる。
特に議論の多い憲法9条を抜き出して印刷したTシャツを着る行為が、
公務員の政治的中立に反するとして処分されるのはやむを得ないと思うが。
174 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:58 ID:8x8xeohr
>>172 学習指導要領。
「〜するものとする」という文言は法的拘束力を持つ。
その法的根拠は学校教育法施行規則。
175 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:59 ID:yE9hOdpZ
>>173 たしかに「改正するな」と書いてあったら問題だよね。
176 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 16:59 ID:nlqiyyUZ
>>168 禿同! 若ければ「そんなシャツ脱がしてしまえ!!」と言えるのに。
177 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:01 ID:T/6+wK48
レッドデビルの赤Tシャツ着てる教師もいるのでないかと、、 冷や冷やしています。
178 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:01 ID:AMfmKxVS
英 語 で 書 け ば よ か っ た ん だ A spiring sincerely to an international peace based on justice and order, the Japanese people forever renounce war as a sovereign right of the nation and the threat or use of force as means of settling international disputes. In order to accomplish the aim of the preceding paragraph, land, sea, and air forces, as well as other war potential, will never be maintained. The right of belligerency of the state will not be recognized. ∧_∧ ー@∀@)<I hate war(mew mew)
179 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:03 ID:yE9hOdpZ
180 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:03 ID:O3aYEALp
大学受験に行く前に英単語・英文の沢山入った服は着ない・外に見えないようにするよう学校で注意されたなあ
181 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:06 ID:8x8xeohr
>>179 教育課程の基準を、学習指導要領とする。
(全文は54条の2)
182 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:12 ID:yvCqKQp/
指を指して笑いたい。
183 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:12 ID:oiIADs3M
有形力 ってなに?
184 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:17 ID:MYJdnsVY
団塊サヨってなんでここまで必死なんだろう 早くおとなしくなれ!
185 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:21 ID:M0Hjw1/S
若いままでいたいんだよ・・・
186 :
@サポ :02/07/23 17:22 ID:ewogdBZ3
どんなシャツだったのかもの凄く気になる
187 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:23 ID:vBxeeWlh
すごいきもいヤシだな・・・・ これが極左ってやつか。
188 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:25 ID:Hwn0D1vj
極左がこんなかわいらしいわけないだろ
>>169 このバカ教師は、あきらかにサヨだけどにゃー
190 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:27 ID:n9YWZelG
戦争起きないかな
191 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:28 ID:NppcsxJa
192 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:29 ID:bn+87S8h
193 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:32 ID:F0p52Knc
俺もこのシャツ欲しいにゃー
憲法判断避けるの好きね〜
195 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:32 ID:J6Cj3BHa
教師に思想的公平さはいらないってことですか?
196 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:35 ID:eahLBWlD
中国や朝鮮の核ミサイルはいやだにゃー。
197 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:35 ID:Z5Z+9ASy
198 :
常識 :02/07/23 17:37 ID:9UQ7yzi3
私の記憶に間違いがなければ、小中学校の教員は自分の主義信条を生徒に 喧伝してはいけなかったように思うが、いかがなものか。
>>197 朝鮮にでもいけば?
日本の学校で国旗と国歌、否定するっていったいなに?
200 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:37 ID:pUpFUhu0
サヨはいやだにゃー
201 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:38 ID:KpVWnmDX
>憲法九条などを印刷したシャツを着ていたことを理由に研究発表を 制止され 制止されて当然じゃん
202 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:39 ID:rBN+pVwi
左 向 け 左
203 :
常識 :02/07/23 17:40 ID:9UQ7yzi3
しかし、このTシャツは販売されているのか? それともパソコンを使ってプリンターで自作したものなのか なんとなく気になる。 知ってどうこうというわけではないが。
204 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:40 ID:dmVVHlaY
ま た 団 塊 の 世 代 か
205 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:40 ID:6Xdz+2et
>>198 それは教師の個人的な主義信条じゃなくて日本国としての主義信条だろ。
憲法前文出したろか?
206 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:41 ID:BCFnYXZN
「せんそうはいやだニャー」 2chを煽ってますなかなりのやり手とみた!
207 :
:02/07/23 17:42 ID:I+VsS/WW
条文は日本国としての主義信条かも知れないが、 「戦争はいやだにゃー」は主義信条ではない。 さらに、そういうのが印刷されたシャツを着て 仕事するのが望ましいというのも、日本国の主義信条ではない。
208 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:42 ID:L0iSvCLf
憲法を守ろうとすると「サヨ」と言われる。 やっかいな時代になったもんだのう・・・
209 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:43 ID:6Xdz+2et
>>199 朝鮮は憲法九条を尊守するようなお国柄か?
>>200 戦争反対はサヨク(共産主義)じゃないだろ。
>>201 制止されるほうがおかしいだろ。北朝鮮や中国やアメリカじゃあるまいし。
210 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:43 ID:3NJibqSB
,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〜′,,,,,,,,,,ミ,,゚Д゚彡< 戦争はいやだニャー UU"""" U U \_________
211 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:44 ID:duHL1/Re
>>208 憲法改正を議題にあげると、ウヨ呼ばわりされる時代でもあったりしてね。
212 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:44 ID:6Xdz+2et
>>207 確かに口調はそうかもしれないが、戦争に反対することは日本国の真髄だろ。
213 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:45 ID:i2a9WBAI
バカにしてるなこのババア。 サヨとかいう以前にバカだ。
214 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:46 ID:6Xdz+2et
みんなで縦読みTシャツ作ろうよ!
216 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:46 ID:duHL1/Re
>>212 アメリカも、中国も、イラクですら、戦争を肯定しちゃいませんよ?
217 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:46 ID:BF4dgpgd
50はもう団塊の世代じゃないでしょ。
218 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:47 ID:JVTImMeo
ガイシュツだが、英語だったら誰も気づかんかっただろう罠。 戦争はいやだが、ニャーはいやだーよ
219 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:47 ID:kUsrlwNs
研究内容とシャツに何の関係性もないなら、単なるドアホウ。
220 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:48 ID:6Xdz+2et
221 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:48 ID:h8KeypjS
よく憲法の三大要素として、国民主権・基本的人権の尊重・戦争放棄が挙げられてたけど この三本柱って言うのは、一体どこから来たの?
222 :
199 :02/07/23 17:48 ID:nsaA15Uk
>>209 日本から出てってくれっていう意味よ。
どこでもいいから出ていってくれ。じゃま。
223 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:49 ID:0HRYkLNS
これだからいつまでたっても女性の社会的地位は低いままなんですね。
224 :
:02/07/23 17:49 ID:I+VsS/WW
>>212 「国際紛争を解決する手段としては放棄する」のが日本国の真髄であって
政府見解としては防衛の戦争は想定している
もちろん、これとは違う解釈もありうるが、それは個々人の「憲法解釈」で
しかない
ましてや、「いやだにゃー」という曖昧で政治アピール的な表現は
教師の個人的政治主張でしかない
225 :
(;´Д`)ハァハァ :02/07/23 17:49 ID:lBmI4pkZ
漏れは改憲派だけど、こんどのはやりすぎだな。
226 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:51 ID:GPA2Meat
俺は小学校の教師だけど、社会舐めたヤツが多いということに最近気付いたよ。
227 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:51 ID:BHPBQaXw
228 :
:02/07/23 17:51 ID:I+VsS/WW
なお、自衛隊法や刑法の外患誘致罪の条文も、 りっぱな日本国の意思ということになろう 例「刑法81条 外国と通謀し、日本国に対して武力を行使した者は死刑に処する」
229 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:52 ID:6Xdz+2et
>>222 戦争の邪魔か? そんなこと言うならますます戦争の邪魔しなきゃな。(藁
>>223 戦争に積極的な国の女性の地位は平均して高いといえるか?
230 :
常識 :02/07/23 17:52 ID:9UQ7yzi3
>>198 それは教師の個人的な主義信条じゃなくて日本国としての主義信条だろ。
憲法前文出したろか?
>
そうだろうか?
判断力がまだ十分についていない児童に教師の特定の主義信条を喧伝しては
いけないと聞いた事があるが。
憲法の原則論とは又別にモラルとして当然だと思うが?
231 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:52 ID:duHL1/Re
>>220 戦争を起こさないようにするのは日本だけが考えている問題ではない、という
意味ですけれど。
>>212 の発言を見ると、まるで日本は戦争を反対するために驀進する国という
ように取れてしまいますが?
232 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:53 ID:3YNww3PY
をいをい、ゾンビドッグよ、 ゾンドビッグってどういう意味なん?
233 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:53 ID:6Xdz+2et
>>224 防衛戦争を肯定するなら第二次世界大戦で日本が侵略戦争を行ったことも肯定するのか?
あれは防衛戦争だったんだろ?
>>212 戦争に反対するっつーのは、逆にいうと問題解決にどのような手段を用いるべきだというんだろう。
話し合いで解決できないから戦争なんだろうし。
235 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:54 ID:duHL1/Re
236 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:54 ID:S8dIvcDe
>校長らに体を押さえ付けられ、両腕に5日間のけがをした。 暴れながら「戦争反対!戦争反対!」って叫んでいたんだろうか。 物凄い醜態だったろうね。 いい年こいたババァが。
237 :
:02/07/23 17:55 ID:I+VsS/WW
238 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:55 ID:6Xdz+2et
>>227 憲法九条と戦争反対は日本国の基本であり左右の中立とは別次元の事柄だと思わないか?
239 :
:02/07/23 17:56 ID:I+VsS/WW
>>238 自衛隊法と国土防衛は日本国の基本であり左右の中立とは別次元の事柄だと思わないか?
240 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:56 ID:lfMzq/n2
「もうこねえよ!ウワァァン」Tシャツほしいよ。
241 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:56 ID:U5kEFntG
女性教諭(50)が「せんそうはいやだニャー」と書いたTシャツ・・・ どう考えても、気持ち悪いだろ・・・
242 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:57 ID:F0p52Knc
漏れの肛門も印刷されそうです
243 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:57 ID:duHL1/Re
>>233 横レス。
防衛戦争でしたね。当時の社会情勢から考えれば。
ただ、あーいう戦争にしかできなかった当時の日本政府については、
疑問視しますが。
ところで、あなたの言う「侵略戦争」というのを説明していただけ
ませんか?
犬食い反対ワン
245 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:57 ID:AMfmKxVS
>>240 もう戦争しねぇよウワァァァァァンヽ(`Д´)ノウワァァァァァン
だったら2chの反応も違ってたなw
246 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:58 ID:USUHPSOb
( ´∀` )Tシャツ見たいなぁ。やっぱネコ柄なのかな?
247 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:58 ID:6Xdz+2et
>>234 話し合いで解決できないものを軍隊用の強力なむ機関銃や爆弾・ミサイル・刃物
などで解決できるのだろうか? それは問題をより複雑にしてしまうものではない
だろうか? 君は日本に原爆投下されたことは問題解決のためによかったと思う
のだろうか?
248 :
222 :02/07/23 17:58 ID:EA5z5hfz
>>229 戦争という手段を選択する権利に対して邪魔。
戦争をせずに問題解決するのがもちろん望ましいが、そうはいかない場合の選択も考えるべき。
反対だけして対案を出さないのは思考停止。
249 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:59 ID:Q+EfG/ML
しかしなんで体をおさえつけてまで とめる必要があったんだ?
250 :
常識 :02/07/23 17:59 ID:9UQ7yzi3
イスラムがかつて世界をリードする文明圏であったのにも関わらず 衰退した理由の一つに政教の分離がほとんどの地域で駄目であった ように、 日本も憲法を不磨の大典として遵守する事が果たして理に適って いるのかどうか疑問には感じる。 時代の趨勢に応じて弾力的に変化しつづけるべきものだと思うが。
251 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:59 ID:6Xdz+2et
252 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 17:59 ID:85dDC3SN
左翼と団塊と更年期のトリプルパンチ! このババーはだれの言う事も聞きません。
253 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:00 ID:duHL1/Re
>>247 横レス。
先年起きた不審船の侵入時、話し合いで解決できましたか?
254 :
ニュース :02/07/23 18:00 ID:I+VsS/WW
刑法81条などを印刷したシャツを着ていたことを理由に研究発表を制止され けがをしたとして、国立市立小学校の男性教諭(50)が、同市に損害賠償を 求めた訴訟で、最高裁は22日までに、市側の上告を受理しないことを決めた。 市に55万円の支払いを命じた教諭勝訴の判決が確定した。 一、二審判決によると、教諭は1994年10月、東京都国立市立の小学校 での研究発表会の際、刑法81条(外患誘致罪)の条文や「国賊はいやだニャー」 などと書かれたシャツを着用。着替えを命じられたが従わなかったため校長らに 体を押さえ付けられ、両腕に5日間のけがをした。[
>>249 そら、教育の場に(しかも研究発表の場で)イデオロギー丸出しの服(しかもTシャツ)
着て出ようとしてるんだもん。頼むからやめてくれと思うね。校長なら。殴って当然。
256 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:02 ID:uIsr+i2p
日本は戦争放棄し日本国憲法でも武力の保持は認められていないだろ。このTシャツ着て何が問題なんだ? 公の立場なら万歳して絶賛しなきゃおかしいだろ?取り押さえ、脱がそうとし怪我を負わせるとはひどい。 憲法反対!戦争万歳といいたいなら、憲法改正したうえで行動をとればいい。 現状の憲法下でこの校長らがする行動は国家反逆罪だろ?
257 :
201 :02/07/23 18:02 ID:KpVWnmDX
>>209 逆の意味のシャツでも制止されて当然だと思うけどね
主張が入ったシャツなんか着てくんなよ!
258 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:03 ID:82je33O7
校長の責任を市が負うのは不条理だと思われ
259 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:03 ID:6Xdz+2et
>>248 戦争手段も考慮し戦争準備をするから結局戦争に至ってしまうんじゃないのか?
思考停止は戦争準備に積極的な連中だと思わないのか?
260 :
234 :02/07/23 18:04 ID:d9WNDrPx
>>247 話し合いで解決できない場合に、相手がぶち切れて戦争になった場合の防衛を自衛隊が行うと考えている。
先守防衛というのは日本が先にブチ切れないという意味だと思う。
問題解決っていうのは、話し合いが付かなくなった場合の状況を打破するという意味で使った。
ブチ切れた相手に国土を焼き付くされる事が問題を簡単にするというの?
まぁ、焼き尽くされて国がなくなれば簡単になるんだろうけど、日本がなくなるのがよいの?
原爆は戦争というより、アメリカの人体実験でしょ。
別問題。アメリカ最低。
261 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:04 ID:6Xdz+2et
>>253 機関銃でどうやって不審船問題を解決できるんだ?
262 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:04 ID:6Xdz+2et
263 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:04 ID:iqNTlcKY
「有形力を行使してまで制止する必要はなかった」 この裁判官、分かってる。 たかがシャツの文字、それも一応現在でも有効な法文にまでケチ付けるなよ。
264 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:05 ID:S8dIvcDe
なんの研究発表会だったんだろう?
265 :
常識 :02/07/23 18:05 ID:9UQ7yzi3
266 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:05 ID:6Xdz+2et
>>260 防衛とは他国の攻撃を受ける前にこちらから先制攻撃することを意味するんじゃないのか?
267 :
255 :02/07/23 18:06 ID:NPpiroeY
268 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:06 ID:82je33O7
>>256 憲法第九条と今回のTシャツ事件の判決は関係ないだろ。
>現状の憲法下でこの校長らがする行動は国家反逆罪だろ?
違いますね。もっと憲法勉強しようね。
269 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:06 ID:6Xdz+2et
270 :
将軍 :02/07/23 18:06 ID:uIsr+i2p
アホ校長どもはTシャツに戦争万歳、「戦争はいいよにゃー」と書いてたら泣いて喜ぶのかね?
271 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:06 ID:duHL1/Re
>>261 では、あの場合の対策はどうあるべきだとあなたは思いますか?
272 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:07 ID:twPJTPea
「団塊」の語源を教えてください
273 :
常識 :02/07/23 18:08 ID:9UQ7yzi3
>>269 私の台詞も結構ですが、まずは不審船の具体的な解決策を提示してください。
なんかkoueiっぽい奴が混じってるな。
>>256 侵略の為の戦争は放棄しましたが、
防衛権まで放棄したわけでは有りません。
ですので、厳密に解釈すればくだんのT-シャツに書いてあることは
第9条と合致しません。
>>259 安易な防衛準備の放棄は無用な戦争を起こしかねません。
軍事バランスを崩す行為であることがわからないのですか?
275 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:09 ID:duHL1/Re
>>269 私は、不審船の侵入に対して「武力」を使い強制停止させたことは
必要不可欠だったと思います。日本国民の安全を守るために。
以上のとおり私は思いますが、あなたはどうすればいいとお考え
ですか?
276 :
:02/07/23 18:09 ID:I+VsS/WW
議論のレベルを混同している人がいるな。
「軍備で問題が解決できると思うか?防衛戦争はいいのか?」
ってのは、政治的信念のレベルでの議論でしかなく、日本国の意思かどうかは
無関係な問題。
>>256 武力の保持を認めている、というのが政府解釈。
あなたが「自分の解釈」で、この政府解釈に対して反対するのは自由だが、それは
あくまでも「あなたの解釈」であって、日本国の意思ではない。
「じゃあ政府が憲法に反してもいいのか?」と反論したいかも知れないが、
内閣には法律誠実執行義務があり(まさに憲法の73条)、自衛隊法も執行しなければ
ならない。主観的に自衛隊法が憲法違反だと思ってもね。
最終的に、最高裁が違憲判断をくださない限り、その法律は合憲として扱われ執行される。
あえていうなら、それが「日本国の意思」だろう。
277 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:09 ID:6Xdz+2et
>>271 そのような自体を起こさないために全世界から軍隊をなくすことが重要だと思う。
全世界が軍隊を持つことを許している限りこのような状態はなくならない。
だからこのようなことに対策など存在しないのだ。あるのは一刻も早く全世界から
軍隊をなくすこと。これだ!
278 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:09 ID:twPJTPea
そもそも団塊ってなんですか?
279 :
248 :02/07/23 18:09 ID:tajNdY3s
>>259 ほとんどの国が、疑心暗鬼になって戦争手段を考慮して戦争準備を行っているという事は事実だと思う。
そのような国が世界中に存在し、現に中国、北朝鮮のような国が日本の近くに存在するという事も事実。
戦争すべきではないが、特にそれらの国に対して有効な外交手段がないのも事実。
何か対案でも?
280 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:10 ID:6Xdz+2et
281 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:10 ID:bn+87S8h
>>258 公権力の行使に関わる公務員が、その職務によって与えた損害の賠償責任は、国又は地方自治体が負うことになっている(国家賠償法)。
本人の重大な過失か故意による場合は、支払った賠償金を後で本人に請求できる。
一般の会社員でも、業務上の行為で他人に損害を与えた場合、民法の使用者責任で会社が賠償責任を負う。
本人だけに賠償責任を負わせたのでは被害者救済が十分に行えないので、私は適切な制度だと思います。
282 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:11 ID:S8dIvcDe
侵略の為の戦争を放棄するのは片手落ちなんだよな。 防衛の為の侵略もあって然るべきだ。
283 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:11 ID:U5kEFntG
284 :
:02/07/23 18:11 ID:I+VsS/WW
>>277 あなた個人の信念として、そう考えるのは意味があるし
その価値を否定はしないが、それはあくまでも「あなたの信念」であって
「日本国の意思」なるものとは何のかかわりもない。
285 :
常識 :02/07/23 18:11 ID:9UQ7yzi3
>>277 それはあなた自身の意見でしょう。
国の主観でもなんでもありませんし、
憲法解釈ですらありません。
また現実策でもありません。
話になりません。
286 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:12 ID:bn+87S8h
287 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:12 ID:6Xdz+2et
>>274 軍事バランスが戦争を防止するという考えはインチキだ。湾岸戦争やアメリカ同時多発テロ
が実際に起こったことは軍事バランス論がインチキであることの証明だ。
288 :
:02/07/23 18:13 ID:ZdQv+wEr
やはり週明けになって法律論争が活発になってきたな(w
>>277 戦争より病気により被害の方が多いので。
軍事力の前に世界から病原菌をなくして病気を根絶してください。
290 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:13 ID:mH/T1vHV
だから「団塊」って何なんだよ! 早く説明しろよ!!
291 :
:02/07/23 18:13 ID:I+VsS/WW
今、ここで議論になっている問題は 「日本国は武力を放棄するべきだと君は考えるか?」 ではなく 「日本国は武力を放棄するべきだというのが、日本国そのものの法的政治的な 意思だといえるのか?」 だろ。 平和・防衛論そのものは、ここで論じてもしかたない。
292 :
将軍 :02/07/23 18:14 ID:uIsr+i2p
>>268 あなた馬鹿ですか?
>憲法第九条と今回のTシャツ事件の判決は関係ないだろ
って関係大有りじゃん。アホやなー。
293 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:14 ID:cOSBFBLh
ここでこのババァに賛同するやつって明らかな夏厨
294 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:14 ID:duHL1/Re
>>277 なるほど。
では、どのような手段をとられますか?
武器を作ることで利益をあげている企業もあり、国境問題を抱えた国も多々
あります。
わが国でも、中国は何度も測量船を日本領海内に侵入させ、北朝鮮はいつ
暴発するか分からない状態です。竹島は韓国により、北方四島はロシアによっ
て不法占拠されたままです。
いかなる手段をもって、軍隊を廃棄させますか?
蛇足ながら・・・
軍隊を廃棄して、あぶれた武器はどう処理しますか? 軍人の再雇用は
どのようにしますか?
ま、これは言いがかりですね。
295 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:14 ID:Q+EfG/ML
>>255 憲法教える公民の授業はイデオロギーを教えているのかよ。
296 :
260 :02/07/23 18:15 ID:Z1fHfjyA
>>266 先制攻撃が防衛? 攻撃は最大の防御であるってか?
防衛は先に宣戦布告しないってことでは?
攻撃が先か後かではないのでは?
297 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:15 ID:cOSBFBLh
>>44 政治思想が反映されているかどうかは憲法の解釈の仕方で良くわかりますが?
298 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:15 ID:RjQNsSeX
DQN!DQN!DQN!DQN!DQN!DQN!DQN!DQN!DQN!
299 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:16 ID:Qkuhmrkn
お前ら、ガキが学校に行く歳になったら 公立の学校は注意しとけよ
300 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:16 ID:yvCqKQp/
どうでもいいが、 この女性教諭はまっとうな神経の持ち主ではなかったということでOK? キティーが描かれていたら神だったのにな・・・
301 :
:02/07/23 18:16 ID:lvus0sIU
どして教師は馬鹿が多い? だから馬鹿にされるんだよ。 馬鹿にされたくなかったら中立的立場になれ。 変な偏った意思を捨てろ。
湾岸戦争がなぜ起きたのか知らないんですか? イランとイラクの関係を学べばすぐわかりますよ。 あれこそ中東の軍事バランスが崩れたことによる戦争例じゃないですか。 あと中東とアメリカはそもそも軍事バランスが取れてないんですけど?
303 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:17 ID:6Xdz+2et
>>275 次回の不審船事件が起こるときは不審船側がもっと強力で正確な武器を使う可能性がある。
だから武器でドンパチやっても問題は複雑になるばかりで解決はしないのだ。君は
他国の武力に屈するだろうか? 屈しないだろ? それは不審船側も同じなのだよ。
だから武力は問題解決不可能なやり方なのだ。
304 :
:02/07/23 18:18 ID:I+VsS/WW
憲法9条「戦争放棄」は日本国の意思だが、 憲法73条「内閣は法律を誠実に執行すべし」も日本国の意思 そしてその法律には自衛隊法も含まれる
305 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:18 ID:6Xdz+2et
>>279 軍事力に対抗する手段は軍事力しかない。だから全世界から軍事力をなくすことが
一番重要なのだ。
>>289 現実として病原菌根絶のための努力は継続して行われている。子供にワクチンを
投与したりとかな。その努力を阻害する大きな要因の一つに戦争がある。
307 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:19 ID:6Xdz+2et
308 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:19 ID:6fztXudQ
>>303 不審船とその母港、生産設備を「軍事力」で叩きつぶせば即解決。
>だから武力は問題解決不可能なやり方なのだ。
武力行使以外の代案をしめしてから、ほざいたらいかがですか?
309 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:20 ID:4k407ZZ1
平 和 憲 法 の ご 加 護 が あ り ま す よ う に
310 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:20 ID:6p2oXPnu
国旗・国家の研究発表会だったのかな?
311 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:20 ID:6Xdz+2et
>>285 戦争を全世界からなくそうという気持ちがないなら話にならん。逝ってよし
312 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:21 ID:4k407ZZ1
313 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:22 ID:6Xdz+2et
>>289 その論法は全世界の軍事力を温存させるための詭弁である。
314 :
常識 :02/07/23 18:24 ID:9UQ7yzi3
6Xdz+2etは話にならない。 反対のための反対の意見しか出せないヤシ、あるいは、夏厨である可能性が 大きい。 相手をするのは止めよう。
>>306 人間自体が病原菌を治療に利用していることなどを考えると
戦争と同じく根絶は不可能ですね。
316 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:25 ID:YVchwzzh
戦争は誰でも反対だ。でも、相手が理不尽なことをしてきた場合の 対策を練って初めて武力放棄できると思うのだが。一国だけでどうにか なるとも思えない。日本だけ国軍がないのは思考停止の産物だと思う。
317 :
ホント? :02/07/23 18:27 ID:mH/T1vHV
みんながみんな6Xdz+2etさんの考えるように善人だったらいいんだけどね。
318 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:28 ID:6fztXudQ
みんながみんな6Xdz+2etさんの考えるように白痴だったらいいんだけどね。
319 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:29 ID:6Xdz+2et
>>294 日本が国際社会に対して軍事力の存在が戦争の原因であることを説明するとともに
議論する、それが第一歩だろ。戦争では敵の艦隊にどのような角度で何発弾をぶち
込めば沈めることが出来るとか手段があるが、全世界から軍事力をなくすという話に
そのような手っ取り早く暴力的な手段は存在しない。この問題について軍事力のような
手段を求めるのは体裁のいい回避・逃げである。
>>317 ほんとに善人だとおもうか?
こいつなら、「犯罪を根絶する為には人間の欲を全て捨て去らなければならない」
とか言いかねないぞ。
321 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:30 ID:6Xdz+2et
>>296 アメリカ同時多発テロで攻撃は最大の防御であると国民にテレビ演説してアフガンに
アメリカ軍が攻撃しに行ったのは記憶に新しい。
322 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:31 ID:FFWmrROH
武力放棄は現時点でどう考えても、現実的ではない。
>>316 日本では国軍を自衛隊と言うことになっとんの
323 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:31 ID:6fztXudQ
>>318 なーんだ! 軍事力を無くすことは出来ない。 ということは、ちゃんと理解できてるじゃあ、あ〜りませんか!
このスレ、終了(w
324 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:31 ID:6Xdz+2et
私の深い洞察と鋭利な指摘でお前ら馬鹿ウヨのウヨ心を傷つけてしまったらお許しください。 今回の私の発言がお前ら馬鹿ウヨの反省の糧となることを望みます。 以上
325 :
ホント? :02/07/23 18:31 ID:mH/T1vHV
>>318 6Xdz+2etさんに平和が訪れますように。
326 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:34 ID:6fztXudQ
>>324 いままでに、何十回となく論破され続けた馬鹿サヨ理論ばかりでしたね。
6Xdz+2et は、この論戦の戦争責任をどうとるつもりでしょうかね。
327 :
ホント? :02/07/23 18:34 ID:mH/T1vHV
>>324 ワロタ。
キャンキャンって感じですね。キャン
328 :
296 :02/07/23 18:35 ID:S2ND4/rw
>>321 アメリカの言うこと真に受けてもねぇ。
ジャイアニズムの国だし。
アメリカにとってはテロでも、アフガニスタンにとっては聖戦だろうし。
相手がアメリカのような強大国だと、ああいう手段になったんだろうねぇ。
329 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:35 ID:RSpCz8Ar
日本にも、下らないことする奴らがいるんだな。 誰が考えたって、Tシャツごときにガタガタいう奴は馬鹿。
330 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:36 ID:aT7icomK
>せんそうはいやだニャー 名古屋人?
331 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:37 ID:3Ps66SCa
>>324 氏ね!二度とくんな!
おーい母さん、潮吹いとけ!
>>329 そのへんに転がってるDQNがどんなTシャツを着ててもかまわないけど、
小学校教諭が立場を考えずに行動したのは大バカ。
333 :
将軍 :02/07/23 18:39 ID:uIsr+i2p
<<276 おまえアホ! 本当この手のアホはおめでたいにゃー。政府解釈、見解とか拡大解釈とかってよく言うけど、 つまりは憲法違反だって事だよ。よく裁判で聞くのが「違憲だが合憲である」だね。意味わかる? ひと殺しであってひと殺しでないって言って意味通じるか? >「じゃあ政府が憲法に反してもいいのか?」と反論したいかも知れないが、 内閣には法律誠実執行義務があり(まさに憲法の73条)、自衛隊法も執行しなければ ならない。主観的に自衛隊法が憲法違反だと思ってもね まあ政府が公然と憲法無視する国はロクな国じゃないよ。一々まわりくどい事しないでさっさと憲法9条破棄すればいいだろう? だけど何故憲法改正しないんだろうか?不思議な国だ。憲法や法律を改正したうえで堂々と行動すればいいのに、何も改正しないで 拡大解釈や憲法と矛盾した法律をつくり行動を起こす。 裁判所は組織的には独立してるが、実質的にはNO! 違憲判決だした裁判官はすぐ罷免されるか、配置転換で追放されるよ。だから「違憲であるが合憲である」という判決になる。逆に「合憲であるが意見である」 なんてだしたらどうだろ?(事件をおこした校長たちはそういう感じだろ?) お前みたいな低レベルの意見はうんざり。現行の憲法では武力保持してはいけないんだから。どうしてもしたいなら憲法改正しそれに関連する 法律を制定して堂々と軍隊もてばいいだろう?
334 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:41 ID:Q+EfG/ML
>>332 憲法九条は公にはみせられないような文章なのか。
335 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:41 ID:3Ps66SCa
>>333 しかし事実上改正不可能な鋼鉄憲法だからね・・・
三分の二以上の賛成と国民投票・・・しかも国民投票の
やり方だって決まってないし。
336 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:42 ID:k42ivypX
>「せんそうはいやだニャー」などと書かれたシャツを着用。 ワロタ
337 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:43 ID:6fztXudQ
>>333 禿同。
政府が憲法違反を犯しているのは、日本人のモラルを静かに破壊していると思う。
338 :
332 :02/07/23 18:43 ID:S2ND4/rw
>>334 憲法九条って「せんそうはいやだニャー」だっけ???
339 :
:02/07/23 18:43 ID:lvus0sIU
どして日本は、有害なゴミが出て処理が大変で金もかかる 原発を何個も作ってると思う? 核を保有したいからだよ。
340 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:43 ID:Q1YTRZsm
341 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:43 ID:xJRRN3CJ
これの改正を禁ずると書かれた憲法。 うにゅう
342 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:43 ID:RSpCz8Ar
343 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:44 ID:6Xdz+2et
日本国憲法 ok 日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、 われらとわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが 国全土にわたつて自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によって 再び戦争の惨禍が起こることのないやうにすることを決意し、ここに 主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。そもそも国 政は、国民の厳粛な信託によるものであって、その権威は国民に由来 し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれ を享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理 に基くものである。われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔 勅を排除する。ok 日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高 な理想を深く自覚するのであって、平和を愛する諸国民の公正と信義 に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。われらは、 平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しよう と努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。わ れらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のう ちに生存する権利を有することを確認する。ok われらは、いづれの国家も、自国のことのみに専念して他国を無視 してはならないのであって、政治道徳の法則は、普遍的なものであり、 この法則に従ふことは、自国の主権を維持し、他国と対等関係に立た うとする各国の責務であると信ずる。 日本国民は、国家の名誉にか け、全力をあげてこの崇高な理想と目的を達成することを誓ふ。ok このような素晴らしい憲法を馬鹿にする国が存在するだろうか? 馬鹿にするのは 日本の右翼・軍国主義者ではないだろうか?
344 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:44 ID:mH/T1vHV
>>333 >裁判所は組織的には独立してるが、実質的にはNO!
なんか格好いいね。俺もこの言い回し使お、yes!
345 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:44 ID:Q1YTRZsm
346 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:44 ID:Q+EfG/ML
>>338 それは憲法9条じゃないだろ。
”戦争はいやだニャー”ごときが
偏った政治的主張なのかい?
347 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:45 ID:s82Jb7FY
大日本帝国憲法1条Tシャツ売ってください!
348 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:45 ID:252gZNdJ
教師は馬鹿ばっかりになったな・・・日本もうダメポ
349 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:45 ID:jvtNf7IZ
戦争起こってくんねえかな?もちろん本土決戦で。
350 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:45 ID:rwgIjoOK
議会を占領したわけでもないのに 馬鹿な校長だな
351 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:46 ID:6Xdz+2et
第9条 戦争放棄、軍備及び交戦権否認ok (1)日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求 し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇叉は武力の行使は、国際 紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。ok (2)前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを 保持しない。国の交戦権は、これを認めない。ok つまり自衛隊などの戦闘組織は憲法違反なんだよ。ok
>>346 しかし、それをOKとすると、
「戦争ってすばらしいワン」
でもいいということになってしまうぞ。
353 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:46 ID:Q1YTRZsm
>>348 > 教師は馬鹿ばっかりになったな・・・
それ、いつの時代にも言われてるけど、日本は存在してる。
354 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:46 ID:YWqos8yw
裁判所は検察や行政の犬である
ってのはどうよ
>>344
355 :
255 :02/07/23 18:46 ID:NPpiroeY
>>295 もう!屁理屈ばっかり!
Tシャツに憲法(しかも何かと議論の的となる第九条)の条文書いたヤツ着てるのは、
あきらかに思想を主張してるでしょ!
授業で憲法教えるのと「本当に」同じだと思ってる?そんなことないでしょ?
常識的に考えてくれ給えよ。
356 :
:02/07/23 18:47 ID:ZdQv+wEr
>>333 >違憲判決だした裁判官はすぐ罷免されるか、配置転換で追放されるよ。
憲法78条1項
357 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:47 ID:FFWmrROH
>>339 と言うよりは、有事の際に核兵器への技術転用可能な状態にしておきたいんだろ。
358 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:47 ID:s82Jb7FY
ok がいるのか・・・。このスレ。 最後にYMO忘れんなYO。
359 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:47 ID:ywtS818H
政治的なもの以前にいい年して恥ずかしいおばちゃんだな。
360 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:47 ID:9Kr5BxJe
361 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:47 ID:mH/T1vHV
362 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:47 ID:4k407ZZ1
6Xdz+2etはあきらかにkouei36@非戦主義だよ このパターン100回は見た・・・・名無しでもばればれ そろそろ相手にしてほしければ、パターンかえろよ・・・・
363 :
◆gz.ASqzo :02/07/23 18:47 ID:UFUX67Id
kouei35の臭いがする
( ´∀`)せんそうはいやだニャー
365 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:48 ID:3Ps66SCa
新曲できたのか?>Kouei
366 :
338 :02/07/23 18:49 ID:SqGU2neX
>>346 偏ったとはあえて言わん。
それは個人の自由でしょ。
政治的主張だとは思うよ。
それもいろんな計算の上での。
アイラブユー、ok
368 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:49 ID:YBAEOyuz
>>343 それひとつをとって憲法を良いというのは良くないでしょう。
憲法をどこも変えられないシステムがおかしいんですよ。
3分の2以上の国会の賛成と国民の半分の賛成が必要なんですから。
369 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:50 ID:9Kr5BxJe
kouei35はいやだにゃー
370 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:50 ID:nF2EhwUt
日本だけ国軍を持ってないのはおかしいんだよ。非常に崇高な哲学が 日本人にあり、それが実現可能であり、これから賛同国を増やせる という段階を経てはじめて国軍をなくせばいい。なのに、いきなり 武力の放棄なんて稚拙だよ、どう考えても。人間はまだ軍隊不要の 段階にないんだよ。
371 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:50 ID:Q+EfG/ML
>>352 はあ?
一応左右どちらもできれば戦争はいやだ、というのは
コンセンサスなんじゃないの?
372 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:50 ID:s82Jb7FY
軍隊 → ok 戦争 → ok 核兵器 → ok 右傾化 → ok
373 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:51 ID:kMtp+vIx
誰でも戦争はいやです。 ただ、戦わずして負けるなら戦います。
374 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆Zai52np2 :02/07/23 18:51 ID:UeVouRFK
主 義 主 張 は ど う で も い い 。 T P O は 考 え ろ よ 、 人 と し て ・ ・ ・ ・ ・ 。
>>371 軍需産業が存在する以上、それは思い込みでしょ。
>>343 あ、大っ嫌いな前文だ。偽善と欺瞞に満ちてるね。
>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと
>決意した。
「平和を愛する諸国民」だってよ。そして9条で戦争放棄。
要するに戦争を起こすのは日本だけだって言ってるんだぜ。
日本だけが平和を脅かす存在だって。
反吐が出る。
377 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:52 ID:xJRRN3CJ
どんなに好きでもギャルゲプリントのTシャツで会議には出られんだろう!? どんなに好きでもギャルゲプリントのTシャツで会議には出られんだろう!? どんなに好きでもギャルゲプリントのTシャツで会議には出られんだろう!? どんなに好きでもギャルゲプリントのTシャツで会議には出られんだろう!? どんなに好きでもギャルゲプリントのTシャツで会議には出られんだろう!? どんなに好きでもギャルゲプリントのTシャツで会議には出られんだろう!? どんなに好きでもギャルゲプリントのTシャツで会議には出られんだろう!? どんなに好きでもギャルゲプリントのTシャツで会議には出られんだろう!?
378 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:52 ID:6Xdz+2et
>>375 それでは軍需産業のために戦争をするのですね。勉強になりました。
379 :
:02/07/23 18:52 ID:lvus0sIU
380 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:53 ID:4k407ZZ1
>>375 覇権国家以外の軍需産業はあんまり戦争なんてのぞまないような・・・
>>371 ていうか個人の思想でしょ?
「戦争はいやだにゃー」と同レベルですもん。
382 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:53 ID:koPHPa9p
研究発表会に条文印刷シャツか。 何はともあれイタいおばはんやな。
383 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:53 ID:7MVHh5VS
50にもなってこんなアフォなことする奴がいるのか・・・ まさにDQNだな。
384 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:54 ID:yHVVBMVH
どうしたらここまで純粋なキチガイに なれるのだろう?
385 :
将軍 :02/07/23 18:54 ID:uIsr+i2p
明日からダイエットするぞー。運動して明日からお菓子を食べるのはやめるにゃー。 <次の日>チョコレートにケーキにアイスに食べまくり!! 「おまえ今日からダイエットするんだろう?」 「これはお菓子じゃないにゃー。お菓子であってお菓子じゃないのにゃー」 「おまえアホちゃう?」 こんな感じだよ今の9条の実態は。熱弁ふるって、違憲状態を肯定するアホどもはホントレベル低い。
軍需産業ってほんとに儲かってるのか? ボーイングとかっていつも潰れそうだぞ。
387 :
:02/07/23 18:55 ID:lvus0sIU
388 :
375 :02/07/23 18:55 ID:fCi6Y2up
>>378 すごい短絡思考だ....
おばかな小学校教諭じゃないから着ないだろうけど、軍需産業の社内では
「戦争ってすばらしいワン」っていうTシャツあるかもねっていう話でしょ。
389 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:55 ID:7M5QkLcm
趣味わりぃ〜〜。 しかもババァ。キモイ。
390 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:56 ID:Q+EfG/ML
>>355 つまりはそういう政治思想をもってること自体が問題だと(w
391 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:57 ID:YBAEOyuz
せんそうはいやだニャー
392 :
:02/07/23 18:57 ID:sNMcW2ct
教諭(23歳)は、憲法九条の条文や「せんそうはいやだニャー」 などと書かれたパンティを着用。着替えを命じられたが従わなかったため 校長らに体を押さえ付けられ、●●に5日間のけがをした。[以上引用]
393 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:58 ID:4k407ZZ1
日本国憲法の成立過程自体どうやって正当化するのか 法学者が頭を悩まし続けた問題なんだが・・・
394 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:58 ID:AAtg4oox
ろくな知識もなしに、WW2の話はもちださない方がいいですよ
かなりシビアな問題ですんで‥
>>6 Xdz+2et
まあがんばれ
395 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:58 ID:6Xdz+2et
戦争が好きな人はここにいますか?私は嫌いです。
396 :
375 :02/07/23 18:58 ID:fCi6Y2up
>>380 そりゃあ人間として殺しあいは誰も望まないでしょ。
国が武器を必要として、それを生産、供給する会社の売り上げが上がるというだけ。
一番ジレンマを抱えている会社だと思うよ。
397 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:59 ID:xJRRN3CJ
-― ̄ ̄ ` ―-- _ 戦争はいやだにゃー , ´ , ~  ̄" ー _ _/ / ,r ` 、 , ´ / / ,ヘ ヽ ,/ ,| / / O ,/ と,-‐ ´ ̄ / / r( `' く (´__ 、 / / `( ,ヘ ヽ  ̄ ̄`ヾ_ し O _> ,_ \ `' __ -‐ ´ (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
398 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:59 ID:FFWmrROH
で、このスレにいる奴に問いたい。 仮に拳法9条無くなったら、この国は侵略戦争をするだろうか? そしてお前達はそれに賛成するのだろうか? 俺?あー俺はどーでもいーや(投げ槍
399 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:59 ID:RSpCz8Ar
>>392 つまり、レープだな。
やはり、普段変なこと考えてる奴らはやることが違う。
400 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:59 ID:xJRRN3CJ
>仮に拳法9条無くなったら、この国は侵略戦争をするだろうか? 激ワラタ >そしてお前達はそれに賛成するのだろうか? 激ワラタ
401 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:59 ID:Q+EfG/ML
待てよ。 >憲法九条の条文や「せんそうはいやだニャー」 この先生は憲法九条を愚弄してたのか?
403 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 18:59 ID:Dad5EuN5
(( へ(へ´∀`)へ 世界を制シタゴキブリの妙技をみよ カサカサ カサカサ
404 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:00 ID:4k407ZZ1
>>395 kouei35が戦争と同じぐらいきらいです
405 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:00 ID:6Xdz+2et
406 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:00 ID:AOH9Xerb
俺は頭が良くない。 戦争も体験してない。 だから、実際に戦争を体験した先祖の判断に従いたい。 50年以上、改憲規定がありながら、 9条を守ってきた自分たちの先祖の意志を尊重したい。 実際に戦争を体験した人に「平和ボケ」などということはできない。
407 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:01 ID:/Gwgw0fu
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ● ●、 _____ |Y Y \ / | | | ▼ | < せんそうはだいすきぞぬ | \/ _人.| \_____ | ___ノ
408 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:01 ID:YTWHUthz
女はやっぱ馬鹿。
409 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:02 ID:xJRRN3CJ
>>406 これこれボウヤ
実際に戦争を体験した人で、九条に反対するような人間は社会的に抹殺されとるぞ
410 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:02 ID:x3V3LzYq
ここにいる人達がシャツにかかれていたことに逆上して ケガを負わせるような人達なんですね?
411 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:02 ID:7M5QkLcm
先制攻撃しないと自衛なんて出来ないんじゃないの?
412 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:02 ID:C+Mr1DOl
ゴムはいやだにゃー
413 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:03 ID:RSpCz8Ar
レープ野郎共からは、直接もっとふんだくれ!
414 :
255 :02/07/23 19:05 ID:NPpiroeY
415 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:05 ID:4k407ZZ1
>>406 あの〜あんたの尊重する先祖の経験はここ50数年程度のみ?
416 :
名無しさん@3周年☆ :02/07/23 19:05 ID:pfNCyLmF
なら、校長は憲法第1章or君が代Tシャツでサヨ教師に対抗だ。 背広の背中に日章旗を縫い付けるのもいいぞ!!
車を運転していると、周りの車は明らかに20Km以上スピード違反をしている。 我輩も違反しているが、だれも捕まらない。警察も捕まえ様とする意識が無い。 だから自衛隊も憲法違反でいいと思う。
>>401 なぜ俺が?
俺が言いたいのは、
「せんそうはいやだにゃー」ってのは
「せんそうはすばらしいワン」てのと同レベルの主張である。
といってるに過ぎないんだけど。
419 :
:02/07/23 19:06 ID:lvus0sIU
うちのばあちゃんは戦争を体験している。 良く空爆のころの話や疎開の話を聞いた。 学校でもそんな話は授業で習ったけど、 ばあちゃんの話は悲しい。時々ばあちゃんは泣く。 じいちゃんも軍隊の飛行訓練の為、韓国に行かされたし、 悲惨な話ばかりです。じいちゃんはまだ若かったから 実際戦場に行く前に終戦したそうです。 そんな人達は、二度と戦争は起こって欲しくないと言っている。 でも、今でも世界中で戦争、民族紛争が続いてる。 これは、いつもどこかで永遠に続くのかもしれませんね。
420 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:06 ID:Q4KZYwYq
421 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:07 ID:4k407ZZ1
にほんはすきだにゃ〜 コレダ!!
422 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:07 ID:xJRRN3CJ
第九条か? うわっなんだよアレ!─- 、._ ,. -─v─- 、._ _ ,. ‐'´ `‐、 __, ‐'´ ヽ, ‐''´~ 「戦争はいやだにゃー」って… / ヽ、_/)ノ ≦ ヽ‐'´ `‐、 / / ̄~`'''‐- 、.._ ノ ≦ ≦ ヽ i. /  ̄l 7 1 イ/l/|ヘ ヽヘ ≦ , ,ヘ 、 i ,!ヘ. / ‐- 、._ u |/ l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、 │ . |〃、!ミ: -─ゝ、 __ .l レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! | | ヾ ヾヘト、 l !_ヒ; L(.:)_ `ー'"〈:)_,` / riヽ_(:)_i '_(:)_/ ! ‐;-、 、__,._-─‐ヽ. ,.-'、 /`゙i u ´ ヽ ! !{ ,! ` ( } ' (:)〉 ´(.:)`i |//ニ ! _/:::::::! ,,..ゝ! ゙! ヽ ' u .゙! 7  ̄ | トy'/ _,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、 r'´~`''‐、 / !、 ‐=ニ⊃ /! `ヽ" u ;-‐i´ ! \::::::::::::::ヽ `ー─ ' / ヽ ‐- / ヽ ` ̄二) /ヽト、 i、 \:::::::::::::::..、 ~" / ヽ._u_,./ //ヽ、 ー / ゝ .! \ `‐、. `ー;--'´ //イ;;::::: //〃 \ __, ‐' / / \ ヽ \ \ / / /i:::::. //  ̄ i::::: / /
423 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:07 ID:6Xdz+2et
全治5日って、どんな怪我だよ・・・。
425 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:08 ID:xJRRN3CJ
426 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:08 ID:Dad5EuN5
チャン袋
427 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:08 ID:xJRRN3CJ
428 :
:02/07/23 19:09 ID:lvus0sIU
>>424 青あざだけでも医者に頼めばそうなります。
430 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:10 ID:/H1wm0yU
この前のワールドカップで、顔に日の丸を書いて、君が代を斉唱 したのは右翼ってか?
431 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:10 ID:Q+EfG/ML
>>418 レベルは同じだが主張は逆だろ。
この校長はレベルが低いからおさえつけたのかい?
レベルがひくいならなおのことほっときゃいいじゃん。
影響ないんだからさ(w
432 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:11 ID:n4tursZ9
つまりあれだろ、外人がよく1番とかかいたTシャツ着るけど、 それに似せた9条っていうTシャツ着てたんだろ。
433 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:12 ID:RSpCz8Ar
いつだって、手を出した方が負け。
434 :
255 :02/07/23 19:12 ID:NPpiroeY
>>431 ほっとけねーべ。その学校の校長なら。
って、またあんたか!釣られっ放しだな。俺・・・
>>424 頭を押さえられる→医者に行く→何ともない→しかし何か書かないと点数が…→とりあえず全治五日と…w
に10000点!
436 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆Zai52np2 :02/07/23 19:15 ID:UeVouRFK
@)理想:戦争は嫌です。大嫌いです。出来る事なら、世界は平和であって欲しいです。 A)現実: でも、現実問題として、世界から戦争が消えることはありません。 人類の全員が、仏陀・キリストのような神性を宿した人間になれば地上から“武力衝突”は消えるかもしれません。 ですが、現状それはありえない・・・未来永劫ありえないかもしれない。 また、日本の近傍にも、国民が飢えているのに徴兵制を敷き、何事も軍事優先の軍国主義国家が在り、 核兵器や大陸間弾道弾をもち恫喝外交を得意とする人口超大国あり、表向き同盟国でありながら日本を 仮想敵国としている電波国あり・・・。 さて、こうした“現実”に対して、これまで圧倒的な軍事力を持つアメリカというボディガードに手厚く保護されてきた日本。 21世紀、アメリカの大国としてのパワーが相対的に低下しつつある現在、「自らの身を守って」「これまでどおりに“平和”」 な国民生活を“守って”いく為にはどうしたらいいのでしょうか?
437 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:16 ID:xJRRN3CJ
,,〃; ノハ ;; 戦争はいやだにゃー。。。 〃 ;;ノ ,, 〃 ノハ ;;;;; :;  ̄~"'' 、ノ ,,,、,,ノ ;;; ハ 〃 `ー" ,, ;;; ;;; ハ;; | = :: : " ヾ,, ニ = ノ 、 ,, _ 、 ::::::`ヽ "l ヽ;;;;;: _ l :o。) :::: ハ;; \ ;: ('o。) `"~ :::: 、 ヽ i `"~ _::::;: ,::;;;;;;; ;;;;; ;;; ニ .....;; `l.. ._,, ,;;;;;;:::::::ヽ= ハニ _;;;;;;::::; : ´ _ ;;;:::::: ヽ ヽ ハ ::::::、::/  ̄ ~"'' ;:::::;;;ハ:: 〃 ; 、ヽ) ( , ( , , ::::::ハヽ::
438 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:16 ID:bEBjEXHF
こんなドアホウなシャツを着るほうも着るほうだが、 ぬがそうとするほうもぬがそうとするほうだ。 どっちもどっち。
439 :
:02/07/23 19:17 ID:lvus0sIU
今日さ、とくだね見てたらさ、日本人がアフガンの子供にサッカーボールを あげるボランティアの追っかけやってたんだけど、アフガンの子供の中に I love NYのTシャツ着ている子を見つけて、鬱になった・・・。 きっとアメリカのボランティアがあげたんだと思うけど、なんだかね。
440 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:17 ID:4k407ZZ1
>>419 うちのじいさんばあさんとおなじような感じだな。予科練の話とか
機雷に怯えながら進む瀬戸内海で船に機銃掃射されたはなしとか
きかされたな〜
しかし
二度と「負ける戦争」をしてはならん
といってたな
6Xdz+2etはまだ貼りついてんのか。 すげえ粘着力(藁
>表向き同盟国でありながら日本を仮想敵国としている電波国あり・・・。 米軍のことでしょうか?ちなみに韓国は日本の同盟国ではありませんよ。 さらに言うと自国に対し驚異となる軍事力を持つ国があるならばそれが例え同盟国であれその国家は仮想敵国になります。 少なくとも軍の戦略上においては。
443 :
名無しさん@3周年☆ :02/07/23 19:21 ID:pfNCyLmF
日本国憲法 第2章 第9条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、 国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、 国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。 (俺的意訳:いくらむかつく奴が居ても自分から先には殴りません) 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、 これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。 (先に殴る事を前提にした武力は保持しません) 交戦権てナニ? どういう権利なの?イマイチ意味不明
444 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:22 ID:xJRRN3CJ
まったくもって白痴的な憲法やの
445 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:23 ID:6fztXudQ
>>443 日本に戦争が必要な時はアメリカが代わりにやるから、日本に軍事力必要なし。ということ。
446 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:24 ID:s/TCyvDD
平和カッコワルイ
447 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:24 ID:4k407ZZ1
448 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:24 ID:+056l7mc
護国だにゃー
449 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:25 ID:dNI7vr2k
法ってもんは、時代を超えた柔軟性を持たせるために 曖昧な表現で記述してあるもんだが、憲法9条は酷過ぎだな どーとでも解釈できてしまう
450 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆Zai52np2 :02/07/23 19:25 ID:UeVouRFK
>>442 失礼。誤解のある表現だったですな。確かに仰る通り。
米軍も当然(可能性としての)仮想敵国として念頭には置いておくべきでしょう。
米軍(の侵略)にも勝てる防衛軍の研究と創設を(w!
>>431 だから・・・・。
レベルの低い高いは関係ないんだよ。
「せんそうはいやだにゃー」がいけないのなら
「せんそうはすばらしいワン」もいけない。
また、
「せんそうはいやだにゃー」がOKなら
「せんそうはすばらしいワン」もOKであると言うことですよ。
452 :
!! :02/07/23 19:26 ID:zYhr2io8
ま、バカ教師に勝てるだけの理由を与えてしまった校長たちの戦略ミスですね
>>447 ちょっと広義すぎませんかw
それだと米国と同盟を結んでいるあらゆる国家が同盟国になり得る要素を持ってしまう気が…。
454 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:27 ID:rZ3fQMBz
反戦、人権だぁ? チョンとか中国に言えよ
455 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:27 ID:b+XqFaqN
456 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:27 ID:HTALszha
研究発表をTシャツでやろうとしたのか?
457 :
名無しさん@3周年 : :02/07/23 19:28 ID:tTOFZOyH
二度と「負ける戦争」をしてはならん 負けずにすんだ戦争なんだよなー・・・・・・・・・・・・・・・・・ ミッドウエイで山口閣下が指揮をとっていれば・・ せめて真珠湾でタンクと工廠をたたいておけば・・・・・・・・・ ただ、戦争反対ってやってる9条オタクって、基本的に神州不滅、神風論者だよね、本質的に
458 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:29 ID:cgSebria
で、その教諭の名前は?
459 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:29 ID:3kuF6qU8
>443 我が国は殴られたら殴り返せるかな…ということ。
460 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:30 ID:dNI7vr2k
>>457 物量から言って、勝ちもしなかっただろうけどね。
講和に持ち込んで、
日露戦争よりは楽に講和を進めれたんじゃないかな。
>>457 無理いわんでくださいな。
例え、開戦以後すべての戦いに勝ったとしても日本は負けてましたよ・・・。
すべては海上輸送路の問題なのですから。
462 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:31 ID:RSpCz8Ar
Tシャツを脱がせたかっただけだろ。 変態オヤジ共め。
463 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:32 ID:4k407ZZ1
>>453 ワールドカップの共済まで実現した超絶友好国ということでW
>>457 >負けずにすんだ戦争
対米全面戦争に限ってはどんなIF考えてもこれはむりぽかと・・・
464 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆Zai52np2 :02/07/23 19:34 ID:UeVouRFK
>>455 いや、だから、“軍事アレルギー”はこのさいキッチリ治療して(w、真摯に軍事を研究
しましょう。
「不可能を可能にする事」、歴史を振り返ると、これこそが“日本の使命”だし(w。
465 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:34 ID:xJRRN3CJ
日本が負けたっていうか アメリカが反則勝ちした
466 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:34 ID:JH7JQ3gk
教師にはロリとサヨしかいないのかと
467 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:34 ID:b+XqFaqN
>>461 んなこたーない
宣戦布告が間に合ってれば和平(引き分け)には
もちこめたかも‥
468 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:35 ID:TFX7nAcZ
nWoTシャツ7年前くらいに来ていたらよかったのに
469 :
名無しさん@3周年 : :02/07/23 19:35 ID:tTOFZOyH
>>457 >負けずにすんだ戦争
対米全面戦争に限ってはどんなIF考えてもこれはむりぽかと・・・
完勝は無理だよ、でもアジアの権益をある程度確保して停戦は可能だったんじゃないかな??
所詮米英は欧州重視だしね
>>457 >>ミッドウエイで山口閣下が指揮をとっていれば・・
>>せめて真珠湾でタンクと工廠をたたいておけば・・
一時的に戦局は日本軍有利になるでしょうがどうあがいたところで結果は変わりません。
日米の工業力を一目見れば一目瞭然。正規空母二十隻以上、軽空母護衛空母と合わせ100隻以上の大艦隊が出そろった時点で日本軍航空部隊は跡形もなく壊滅します。
戦術上の勝利で戦略上の失敗を挽回することは不可能です。
471 :
:02/07/23 19:36 ID:gtfwsQX0
>>443 注意深く読んでみれば、自衛隊が合憲なのはいうまでもない
また国権の発動ではなく、例えば義勇軍のような形であれば、
参戦も可能なのかな?
>>465 ていうかアメリカの存在自体が反則みたいなもんです。
両大洋で激戦を行い、且つ膨大な量の空母、航空機、戦車を量産した挙句に
超兵器であるB-29を量産できる国なんて・・・・・。
473 :
ゴリヲタ :02/07/23 19:36 ID:M9VtyGKn
アホやなぁ
474 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:37 ID:xJRRN3CJ
宗教って便利だね! 天皇と違って神様は責任とらなくていいからね!
>>467 まぁ100%不可能とは言えないかも知れませんが、
ハワイすら占領できない日本との和平に応じてくれるとはとても思えません・・・。
476 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:38 ID:NajxcBeL
478 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:39 ID:3Ps66SCa
そもそもその成立に正当性のない憲法をいくら議論しても詮無き事 合憲違憲言う前に日本国憲法自体ハーグ陸戦法規違反で無効。
479 :
名無しさん@1周年 :02/07/23 19:39 ID:OSYRQz6L
ガキを意識してニャーで洗脳させようという教師の思考がキモイ
480 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:40 ID:4k407ZZ1
>>469 対米GNP8パーセントではむりぽです。
欧州で奇跡が起こらない限り本質的にむりかと。
軍事板とかで質問してみてください。
海上輸送の問題については。
大井篤「海上護衛戦」お勧めです。
482 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:41 ID:v2FUK+xt
もうシャツはおしまいだ
483 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆Zai52np2 :02/07/23 19:41 ID:UeVouRFK
>>479 確かに、そのセンスには、なんつーか、
「・・・・・・・・・・・・・・・。」
としかコメント出来まへんな(w。
484 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:41 ID:mg1A98+R
軍事アレルギーってモロやばくねえか? 自衛隊さんも大変だったろうけれども やはり組織が腐ってると思うんだよねー。 早く防衛省を作った方がいいよねー。
485 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:42 ID:dNI7vr2k
>>478 ハーグ陸戦法規は適用されないだろ。
休戦したあとなんだし。
486 :
477 :02/07/23 19:42 ID:XY+vSDnJ
487 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:43 ID:4k407ZZ1
>>476 チョン認定されちゃったよう。・゚・(ノД`)・゚・。
超絶友好国の表現は皮肉こめてつかたのに・・・・
てかそれぐらい読め(゚Д゚)ゴルァ!!
488 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:43 ID:3Ps66SCa
489 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:43 ID:b+XqFaqN
>>475 良くも悪くも米大統領制ってのは人気投票だし
奇襲じゃなけりゃ米国民も和平をのぞんだと思うんだけど‥
まあ、難しいことにはかわりないわな
490 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:45 ID:xJRRN3CJ
憲法第九条を撤廃すると恐ろしいことが起こります まず徴兵制が復活します 20〜60歳の男子は兵隊にさせられ人殺しの術を叩き込まれます 無論女子も14歳から徴兵されて洗濯看護炊事などに加えて軍人とのセックスを強要されます 平和主義国家である中国や韓国、北朝鮮も日本の軍国主義化を警戒して日本との国交を断絶しアメリカも日本を見放します 憲法第九条を撤廃すると日本は世界から孤立して世界から嫌われて沈んでゆくのです
491 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆Zai52np2 :02/07/23 19:46 ID:UeVouRFK
>>484 あと、これは再三言われている事だけど、学問の世界、特に大学で軍事学の研究が
(防衛大学除いて)皆無ってのは寒い・・・。
これからは少子化で、大学も“特色のある学部・学科”がないと、学生あつまらないだろ?
この際、日本初の軍事学科創設ってやったら、学生殺到すると思うけどね〜(w。
どーよ、私大の経営者さん達w?。
492 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:47 ID:IuA8WUN+
>日本初の軍事学科創設 興味ありまっす。
493 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:48 ID:dNI7vr2k
>>488 ややこしい。その話はやめとこ。
このスレで、そこらへんを熟知してるヤシはほとんどいないだろうし、
今更、憲法が無効とか言っても始まらん。
>>490 なるほどぉ。
サヨ(一部かもしれんが)ってそう考えて(煽って?)いるんだぁ。
引っ掛かる奴ってあったま悪いんだねぇ。
495 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:49 ID:3Ps66SCa
>>491 うちの大学じゃ似たようなことを「平和学」って名前でやってたな
496 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:49 ID:pfN3lYTl
生徒が「靖国へ行こう」ってTシャツ着てたら、 この先生はどういう反応をしただろうか?
>>491 軍オタになれとは言わないけど、
日本人の軍事アレルギーは世界でも有数じゃないのかな。
軍事について学ぶだけで穢れる、みたいな偏見があると思う。
民主主義国家の国民としては軍事についての一般的な知識が
政治や経済と同じくらい必要だと思う。
499 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆Zai52np2 :02/07/23 19:51 ID:UeVouRFK
>>492 そーなんだよねー。
政治・経済学と表裏一体ともいえるのが軍事学なのに、これをシカトする日本の学問の世界は
片手落ちと言わざるを得ない・・・。
・・・サベツ語(藁?
500 :
名無しさん@3周年 : :02/07/23 19:52 ID:tTOFZOyH
>>475 良くも悪くも米大統領制ってのは人気投票だし
人気投票で、このあたりで手打ちにして、仲良くしましょうよって向こうの新聞とかにメッセージ載せれば
かなり向こうも動揺したはずだよ、しょせんアジアのために、アメリカ人を死なせるわけ無いもの、アメリカは
501 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:53 ID:6Xdz+2et
>>491 昔大日本帝国時代は小学校でも軍事学科といっても過言ではないようなことをやっていたぞ。
>>501 なら、少なくとも大学には軍事学科がなくちゃねぇ(w
503 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆Zai52np2 :02/07/23 19:55 ID:UeVouRFK
>>498 う〜ん・・・。どうだろ。興味ある奴は実は結構居そうだけど?
ただ、確かに卒業者には「研究者」への道しか残されていないような気もするが(w。
でも、ビジネスの世界では意外に軍事理論とかが基礎理論として用いられていたりするじゃん?
日本のDQN企業はダメでも、外資で重宝がられたりせんか?・・・って、全然、日本の為に
なってねーー(;´Д`)。
504 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:55 ID:gTcNL0Gj
天皇ハ法律ヲ執行スル為ニ又ハ公共ノ安全秩序ヲ保持シ 及臣民ノ幸福ヲ増進スル為ニ必要ナル命令ヲ発シ又ハ発セシム 但シ命令ヲ以テ法律ヲ変更スルコトヲ得ス
505 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:56 ID:Q+EfG/ML
>>451 だからさー、一応戦争はいやだというコンセンサスの
ある相手に戦争はいやだにゃーと戦争はすきだワン
というのでは反応ちがうだろ。
スレ読んでないけど、何を着ようが人の勝手って思うのは漏れだけ?
508 :
弱虫毛虫 :02/07/23 19:57 ID:H1PmYgyZ
>>499 確かに問題だよ。
戦争って言うのは、結局外交手段なんだしな。
もっとも俺は戦争なんざ願い下げだ。
手段として持っている事はよいが 発動させようなんて考える奴は逝って良し。
国のトップに立つんじゃねー
○メリカのトップは戦争好きらしいが
俺から言わせれば、「頼むから日本を巻き込まないで、許して おながいします」だ!
ひたすら低姿勢でもみてしながら反戦を言い続けるぞ!
胸張って言ったら何されるかわかんないもん
ガクガクブルブル
509 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 19:57 ID:IuA8WUN+
>>505 場合によっては歴史学にも転用できるかも?!
>>505 「戦争はいやだにゃー」を言葉通りに取れないようなTPOなのよ??
>>503 軍事理論とかと通じるものはあっても所詮ビジネスの理論はそれとして独立している。
それならば大学でもそちらの方を教えた方がいい。
興味がある奴も確かにいると思うが、まあやったとしてもパンキョーでだね。
512 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 20:01 ID:dNI7vr2k
科学ってのは、戦争とともに発展してきた。
513 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 20:02 ID:4k407ZZ1
>>492 防衛大学文系じゃ微妙にムズイからなあ〜
進路の自由度からいっても需要あるかも・・・
>>501 ソースは?藁
514 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 20:02 ID:IuA8WUN+
515 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 20:03 ID:dNI7vr2k
516 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 20:06 ID:6Xdz+2et
517 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 20:07 ID:DeBu2avb
518 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆Zai52np2 :02/07/23 20:08 ID:UeVouRFK
>>508 まぁ、そのほーが、ある意味お利口ですよ。安易に戦争を望むのは×でしょ、やっぱ。
ただ、自らの身位は最低限守りたいね〜・・・と漏れは思う。
>>509 日本の反日学者が、軍事学を蛇蠍の如く嫌い黙殺するのは、
日本人にそれをさせたくないってのが最大限にデカイ理由でしょーなーw。
「ヒィィーッ!!“あの”戦争を違う視点から考えるなど言語道断!貴様ら無知蒙昧の愚民共は、
私が教える“正しい歴史”だけ学習しておけばよいのだ!!」
・・・てな感じかと(w。
・・・アクマカし過ぎですた。微妙に反省(w。
研究発表会では正装しなくていいのか。
520 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 20:42 ID:b+XqFaqN
>>515 こんなDQNが自分と同じコンポーザーとは
欝だ…逝こう
軍事学、地政学、国家学のメジャー化キボンヌ。
522 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 22:40 ID:1LuRDF08
アカは氏ななきゃ治らない
523 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 23:05 ID:8x8xeohr
まあ、こういう輩に限って 国旗・国歌には反対するわけだ。 法律一つ守れない人間が憲法守れなんて、教育上よろしくないね。
524 :
名無しさん@3周年 :02/07/23 23:55 ID:+Vp+u/zs
こういう人達にとって、地名に「九条」て付いてる所は聖地なんやろか?
525 :
名無しさん@3周年 :02/07/24 00:26 ID:98XyYOdm
>523 間違っている法律や、法律そのものが不備であることは 数多くある。それに抗議したり、制定要求するのが 民主主義なのよ。
526 :
Man who sticks to lady's breasts :02/07/24 00:29 ID:avDVDEnq
FUCKとかKILL YOUとか書かれたTシャツは普通に売ってるね
527 :
電気 ◆jUA.Fuck :02/07/24 00:31 ID:qvcsnyvO
>>526 漏れ「i don't believe jesus christ」って書いたTシャツ持ってるw
528 :
名無しさん@3周年 :02/07/24 00:31 ID:z8vcL6yp
529 :
名無しさん@3周年 :02/07/24 00:34 ID:99mzU++H
先生方の夏季研修に、2ちゃんねるをお勧めしたいね。
530 :
:02/07/24 00:35 ID:aKXqmX48
F5攻撃の出番ですか?
531 :
名無しさん@3周年 :02/07/24 00:36 ID:KmlEDHZI
532 :
:02/07/24 00:36 ID:X0eHKbEX
まあ珍宝九条は単なる植民地主義を明文化したもんなんだけどね 現地の軍備を解体し軍隊を駐屯し植民地支配永続っつーのが欧米の植民地支配 そして日本ではそれが明瞭に成功している 現憲法は植民地主義をマニュアル化したもんに過ぎんわけだ 今更言うまでもないけど このヴァカ教師は欧米列強の侵略植民地主義に賛同するアフォってことだな
533 :
名無しさん@3周年 :02/07/24 00:52 ID:OqZUSVK9
H2O って知ってる? 広島・北海道・大分。 文科省に対して教員組合がウザいとこだよ。 広島なんか校長自殺しちゃうし、、、 大分・ほっかいどは、私学が少ないのも影響している
534 :
名無しさん@3周年 :02/07/24 00:53 ID:CnLNaTIZ
>>525 なるほどね。憲法九条も欠陥があるみたいだし、よりよいものにしていくのが民主主義だね。
535 :
名無しさん@3周年 :02/07/24 01:20 ID:L0psfAag
戦争といっても、アメリカの代わりに闘う事になるので、 いいことないと思うけど。
536 :
名無しさん@3周年 :02/07/24 02:00 ID:oIkHKIWZ
>>525 抗議や要求ばかりで実際に変えたためしがないよね。
特定集団の思想にどっぷり浸かってTシャツ着てるような人に民主主義のどこを担えるのかしら。
537 :
:02/07/24 12:34 ID:ULjYjD0c
>>533 北教組はマジうざい。
元北教組教師だけど、下っ端の頃は必ず会合に出なきゃいけなくて、
下手すりゃデモもやったよ。
北教組上がりの上司はもっとうざい。
職員会議ではいつも教頭に噛み付く。おまえそんなこと考える
暇あったら不登校になってるおまえのクラスの子のケアしろよ!
と何度も言いたくなった。
ま、今はもう関係無いけどな。
538 :
:02/07/24 18:09 ID:7tHzsal1
539 :
名無しさん@3周年 :02/07/24 18:11 ID:y/RB/tSI
一発だけなら誤射かもしれない
540 :
名無しさん@3周年 :02/07/24 18:12 ID:SJXUviE3
541 :
名無しさん@3周年 :02/07/25 11:16 ID:G0OYQskO
せんそうはいやだニャー
542 :
名無しさん@3周年 :02/07/25 11:18 ID:RTqCmzbP
お前ら「ニャー」ごときでいつまで議論しますか?
「みんなで何事も共有しよう!!」 こんなくだらない考え、誰が乗るかよ。 左翼は早くシネヨ。
>>543 かつての共産主義政権って独占しまくってたよね。
私有財産守りまくりで。