【年金】給付の自動調整導入も ＝ 高齢化が進むと年金減少するシステム

厚生労働相の諮問機関、社会保障審議会年金部会は１９日、少子高齢化
に伴い、５年ごとに見直す現行方式は若年層を中心に不信感を強めると
して、社会情勢の変化に応じて給付水準を自動調整する仕組みも０４年
次期改正に向けた、検討対象とすることにした。

スウェーデンで採用されている「自動調整方式」は保険料を１８・５％
に固定。出生率の低下で現役世代が減少した場合は自動的に給付額を引
き下げる仕組みで厚生労働省が資料を同部会に提出していた。急速に少
子高齢化が進む日本で採用した場合は給付額が大幅に減少することも予
想され、１９日の議論では「高齢化率が極めて高くなるわが国では不可
能」などの慎重論も出た。


引用先
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020720k0000m010171000c.html

６だろ

【年金】はいかがなものか

おまいら払うなよ

>>1
それより、議員年金やれよ＞ヘタレ

5ですか

１乙

オレは賛成。
給付開始年齢引き上げられるよりマシ。

ひでーー

　　ま　た　年　金　か　…

>>33
スレタイじゃ説明不足だったからつけた。

一方で議員は個人で人を雇うから金もかかるし、退職金がないのも事実。
どう調整するかは難しいところ。

詐欺だな。

>>33
スレタイじゃ説明不足だったからつけた。

>>33に期待してみようか

医療水準を落とせばいいんだよ。

>>33
スレタイじゃ説明不足だったからつけた。　

賛成！！！
どうせ固定していたらいずれ無理が出るのはみえてたしね。

実子養子を問わず、子供の数に応じて給付するようにして欲しい。
子供は手がかかるから少なくていいとか考えるＤＱＮキャリア系の
人間に粛清を。

小泉さん、もう痛みに耐えられません！
今日、うなぎを食う金すらありません。

今の年金制度は不平等なので

国民年金を1円たりとも払うつもりはありませんが　何か？

>>20
勿論後で貰えなくても文句言わないよな？
あと生活保護を受けるなよ。

どっちにしろ破綻する・・・・

>>18
そんな話も有ったな。

【社会】子供の有無で年金給付額に格差を[020529] Part2
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022649173/

11 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/20 14:44 ID:AhfWwWz5
一方で議員は個人で人を雇うから金もかかるし、退職金がないのも事実。
どう調整するかは難しいところ。

嘘バッカついて情報操作すんなﾊﾞｶ議員

test

年金制度を決めてるのがズブのシロートだからな！　この国は。
海外みたいに専門家の意見なんざとおりもしない。

ひとつ間違ったらとりかえしつかないんだってことも解からない政治家だけ。

会社で働いたこともない連中なんだぜ？　決めてるのは。　狂ってる。

年金を納めている子供を持つ人だけに受給権を与える。
子供が犯罪者になったり生活保護受給者になった場合は、
親にペナルティーを課す。
要は子供の数じゃなくて、子供の出来に応じて自動調整。

まず議員年金を減らして下さい

年　金　は　確　実　に　破　綻　す　る　。

もし、破綻しなかったらチンポ出して逆立ちで東京タワー登るよ。

こういうことに、国民の側からチェックを入れることはできないものか。
各省庁は国民から「ご意見」を承るべくメールフォームを設けてはいるけど、
結局は官僚と一部の利害関係者の思惑通りにことが進む。
チェックを入れるとすれば、何年かに一度の国政選挙のときぐらいだが、
選挙の前だけ美味しい言葉を並べられて騙され、あげく与党の都合のいい
ような選挙制度の改悪により、民意が捻じ曲げられる。

何より、国民から選ばれたわけではない官僚は、国民の手で辞めさせることが
できない。

現在少ない給料の中からまじめに支払ってますが
自分がもらえなかったら65歳でテロと化します宣言

年金制度を決めてるのがズブのシロートだからな！　この国は。
海外みたいに専門家の意見なんざとおりもしない。

ひとつ間違ったらとりかえしつかないんだってことも解からない政治家だけ。

会社で働いたこともない連中なんだぜ？　決めてるのは。　狂ってる。

PROXYCHECK

>>24
俺大学生。

>>22
これは、年金制度が破綻しない範囲で払おうという話だから、年金制度は破綻しないのでは？
老後の生活は破綻するかもしれないが。

>>11
支出と収入をガラス張りにするところから始めたら？
今のままでは「調子のいいことばっかり、言ってんじゃねぇ！」
って、反発を買うだけだよ。

>>27
だから「結婚したくても出来ない」顔面が不自由な方々は切り捨て？
阿呆か？

>>35
自分で運用した方が賢いって結論なら、年金に金払う
必要ないじゃん

>>33
(；´Д`)

>>34
飼い慣らされたイヌは逝け

>>35
＞老後の生活は破綻
禿同。今住宅ローンとかで火の車状態のヤシの老後を考えると・・・(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>40
中卒工務員は往け

俺らが貰えるような頃には自動調整で今月々払っている金額より下回ると思われ

法律でこう決めれば全て解決

当該年度の保険料収入総額＝当該年度の年金支給総額

>>38
厚生年金は、支払いたくなくても勝手に天引きされるのですが。

>>37　じゃ、これなら？

年金を納めている子供の親＝満額
独身者・既婚子なし＝半額
犯罪者・生活保護受給者の親＝罰金

年金払わないﾔｼ＝ケチで自己中＝いざ給付の時期になると権利を主張する

チョンと同じだな。
アイゴー、ウリに年金が支払われないのは日本政府の陰謀ﾆﾀﾞ！
謝罪と賠償を要求汁！
なんてならなければいいのだが。

>>45
厚生年金は企業が一部負担してくれるから、お得なんじゃ
ないのかな？　制度が変わるとか破綻するとかなった場合
のことは知らんが。

国は、年金も国費を投入してるから、市場で運用するよりは
お得だと言ってるが、今は制度の激変期だから、全く信用で
きない。
そもそも右肩上がりの時代の制度が、このまま続くわけがな
い。しかも厚生省の役人どもは、年金を利用して私腹を肥や
してるし。

年金払わないような自己中が収入なくなったときにつつましく暮らすと思うか。
人のものとっても自分の欲求を満たそうとするぞ。
犯罪激増するのは目に見えてる。

公務員になって公金流用
これが手ごろで最強みたいだね

決めて、実地は30年後以降とかだったら頃ス。

>>48
厚生年金保険料は労使折半です。
企業が一部負担してくれるから得というのはごまかし。
本来は、使用者負担分を含めて全部自分の給料なのだから、
そこから全額払っているのと何も違いはありません。

つか、破綻せずに将来なんとかなると思っているのは役人と議員だけだろ。
国民はとっくに気が付いているんだが。アホかと。

>>46
だからなんら変わってないだろ？
真面目に働いて年金納めても顔が悪くて結婚できないと半額なのかって？
阿呆か？

>>52
なるほど。そういう解釈か。確かにそうとも言える。

>>33
空気嫁〜　（´д｀）

>>54
でも、出来損ないのガキを作ってしまった親よりはマシなんだよ？

>>57
論理がむちゃくちゃすぎ

ま、役所がやってきてウザいから国民年金だけは払っているが、将来もらえるとは思ってないよ。

自分が払った分、自分に戻るシステムに変更すればいいんだよ
今もらってる老人は、打ち切りで

>>60
何才まで生きられるか事前にわからないのに、そんなシステムは無理だよ。

任意加入でいいじゃん
なんで強制加入なのか

役人と議員は税金をつぎ込むので大丈夫です。
一般人にまでは金が回らないので自分でなんとかしてください。

金持ちが年金もらうことないだろ！
金持ちの政治家は７０才すぎたら自動的に
全財産没収しろ！
今がくるしいってのに年金払ってる場合じゃないんだよ！
ウンコ投げるぞバカ政治家のヤロー！

年金払わないやつは生活保護も・・・もらわないでほしい

選挙の時におにぎりの中に金を入れとくのがイカンって事で、国民も納得して合法的に
金をばら撒く仕組みを作ろうとしたのが年金の始まり。
考案者は田中マキコの父、田中角栄。
難しい事は判らんが田中先生が年金っちゅう制度で金を配ってくれるらしいと。
そりゃみんな応援するよな。しかも自腹は痛まんし。賢いわ。
そのツケは今の若者が負担。
老人が若者に「穀潰し、役立たず、国賊、さっさと死ね」と言われても仕方が無いわ。
さらに老人に対するひったくりや詐欺も理に叶った行為と言える。返してもらってるだけ。

>>66
おいおい、老人相手にひったくりするような若者が、年金
納めてるか？　税金だって怪しいのに。消費税は別として。

親の面倒は子供が見れよ。

今の若い奴らは長生きできないのに
なんで年金はらわないかんのだ！
年金制度できる前の年寄りははらってねーじゃんか！
とんでもねー税金どろぼーだ！一刻も早く逝ってよし

>>67
年金の運用ってのは国債を買ったりして運用してるワケね。で、その国債の利息の
原資ってのは税金なワケ。で、しかも国債も既に破綻しかけてるワケでしょ。
最終的に辻褄合わせるには税金で穴埋めしなけりゃいけない。もしくは国策的な
インフレを起して借金チャラにするって裏技もある。が、その後に経済復興するのは
さらに困難になる。そうなると国内の社会資本が大幅に目減りする。
つまり税務署に見える形で収める税金以外に、国は見えない税金を徴収する裏技を
もってるワケ。

年金なんて払わずに貯めておいた方が良かったとなるわけですか？

>>71
まあ極度のインフレがなきゃそうなるね。
極度のインフレなんて起きてる時点で国が倒れてるだろうから
払わない方が正解。
後は健康に気を使うこと、無駄遣いしない（タバコ・酒は持ってのほか）
ぐらいか。

　督促状が毎月舞い込みます。もう払えません。
　健康保険も遅れ遅れで支払うのがやっとです。
　区民税なんかも超遅れて払ってます。

　子供なんか残さずに氏ぬる予定です。

>>73
免除申請したら？

>>1　需給バランスから考えれば、人数の多い５０代が、もらう側の６０代に
なる前に、今ダウンしないと困るのは分かるが、５年ごとに改悪しているから
信用がない。少子化を問題にしている人が多いが、根元的問題は死ぬ人数が
予想より減らないことにある。
主婦の控除の問題もそろそろ解決しないと駄目だよ。

長生きするつもりはねーよ

>>75　>>予想より減らないことにある。
予想より少なくなっているの間違い。ごめん。

厚生省のなんかの審議会の小さい本よんだけど主題が
「必ず支払金額以上の年金がもらえると若い人らは誤解しているので、
国民の相互扶助の考え方を理解してもらい云々カンヌン」
ようは、払った金よりもらう金額少ないけど我慢しろよ。
名前も思えだせないけど、俺はこれ見て年金よりタンス預金の方が
いいと思いました。まあ、サラリーだから強制さっぴきだけど。

国家公務員や地方公務員の共済が併合されたらどうなるんだろう。
ただでさえ農林、漁業が昨年、今年とはいってこいつらＪＡとかの
放漫年金政策のつけが厚生年金加入者のほうにしわよせてんのに。
まあ、他にもＮＴＴとかあるけどね。ＪＲ、ＪＴ・・・。

>>78　相互扶助って何よ？　
今でも現役老人世代の方がもらっている金額が多いのは定説。
法律改正によって、減っていくことも決定している。

>>74
免除申請ってできるんですか？

君達はこれをみて何を思いますか？
日本の政府よ！しっかりしたまえ！

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf

>>81
単に払わないだけ。
健康保険も年金もサービスが受けられないけどね。

俺はDQN会社の訪問販売やってるけど
老人から金を巻き上げるのに
最近は良心の呵責を感じなくなったな。

なんつっても年金で俺たちは搾取されているのだからな。
取り返すのは当然。

＜問＞保険料の免除はどのようなときに受けられますか。
http://www.sia.go.jp/outline/nenkin/qa/qa0601.htm#qa0601-q604

>>80　なんなんだろうね。おれもわからん。
近いうちに本を借りて調べときます。

今の国+厚入っている人たぶん8年ぐらいで元取れるんだよね。
共済は職務年金で退職時に元取れるけど。
今後、パンピーの償還期間何年になっていくのか。

破綻してるんならこれ以上傷口広げねぇでとっととゴメンナサイしろよ、クソ政府

支払額と受給額なんだけど、支払額はインフレ調整して
あんのかね？
少なくとも、運用実績を基に調整すべきだろうが、それが
明記されていない。

もし、してあるのなら、あんな馬鹿な話はない。
さっさと年金額カットしれ！

今の老人の方がもらいどくしているのは分かるが、ホントに
あんなに差があったのかよ！！

５年ごとの改悪とかいう人多いけど、そもそも年金制度は
５年ごとに見直すってことになってんだから、デフレのうえに、年寄りが
増えてる現状をみれば、結果として年金として支払うお金のトータルは
減っていくのはあたりまえ。
あと、もらえなくてもいいなんて言ってるヤツもいるけど
年金ってのは、年寄りになってもらう年金のほかにも、障害年金とか
遺族年金ってのもあるんだから･･･簡単に払わない選択を取るのは
ヤバイとおもうよ。

日本は一部の特権者と爺婆どもに食い散らされて、
俺らみたいな若い奴等には何も残らないだろうね。

ま　ず　支　出　を　減　ら　せ

たしか議員の年金は物価スライドで増額するんだよな？

議員と官僚の年金をゼロにしてあげて下さい。

年齢が進むと年金減少するシステム

おいおい、自分より高齢なものを（あぼーん）するか
子供の大増産をしないと自分の年金が減るのかよ。

まずは高齢の公務員・国会議員を（あぼーん）しますか・・・。

年金制度を廃止しる！
老人が住みにくい社会に！そうすりゃ高齢化も自然と抑えられるだろ。

下方硬直性のある物価スライド制は「詐欺」の別称ですた

>93
いや、その前にボーナスをゼロに…。

勤めていた会社が倒産して失業しました。
妻は離婚して実家に帰ってしまい、長男を一人で育てていますがとにかく
職がありません。

企業年金は会社の倒産で消滅。国の年金は会社が倒産して３ヵ月後に払うの
をあきらめました。

年金を払うお金よりも、まず晩飯です。晩飯が食えないと毎日が生きていけないのです。
年金を払ったら国が私ら親子に晩飯を提供してくれますか？
子供だけの分でもいいです。
私は少しでも我慢するから。
年金を払ったら職を提供してくれますか？

>>99
まずPCを売りましょう
そしてネットも解約
そうすれば子供の飯くらい買えるはずです。

それは、年金うんぬんより前に
失業保険もらって、その間に職探し･･･じゃないか？

>99
なんで免除の申請をしないの？
無収入なら免除だよ。

国は年金制度の破綻を認めりゃいいの。２０代３０代の人間は破綻する事は承知して
いるんだから。今の４０代の世代までは税金を原資に支払いを約束して一旦終了する。
で、今までの政府は世帯数が増えると税収が増えるってんで、核家族化を進めてきたがそれを辞める。
７LDKくらいの巨大高規格ﾏﾝｼｮﾝなんかを税制優遇で建築させて２，３世代同居型の社会に誘導する。
親の面倒も見れるし子供も育てやすくなる。社会全体の運用コストは確実に下がる。
俺が日本の大統領ならそうするね。

まず第一にやるべきことは、国会・地方議員および公務員および公共料金に関係する団体の給与と待遇を大幅に削減することです。（一番肝心）

これを抜きにした誤魔化しなど通用しません。
経済が破綻寸前であることを考えれば全公務員および公共料金に関係する団体に属するものの年収は４００万までに抑えるべきで、退職金も５００万までです。同様に公務員の恩給の廃止も必要でしょう。

国が破綻寸前であるというのに公務員（特に官僚ども）だけが人ごとのようノウノウとしているというのは国民感情として許せません。
特にキャリア官僚（真の寄生虫）のように度を超した退職金を受け取り、それでも飽きたらずに天下り先でも高額な収入を得るなどは死刑に値する犯罪であるといえます。

国・地方における議員もほとんどが寄生虫でしめられており、これらも早々に排除しないと日本は終わりです。
口先で調子のいいでまかせを言っている者たちがどれだけ自分の腹を痛めているのか知りたいものです。

>>104
同意！
日本以外の先進諸国なんて、ずーと前から高齢化問題や年金問題に
取り組んできており、それなりの解決を見出している。
日本は公務員に税金をつぎ込むことしか考えてこなかった。
日本の年金問題の取り組みについても、今までオイシイ思いを
してきた集団がその痛みをより多く負担するべきだね。
誰がみてもフェアじゃない社会制度は遅かれ早かれ破綻するんだし。

あげてみよう

給付が65歳からになってもしっかり再任用なんかで就職先を確保しているからねえ。
若い人はその割を食って採用数を減らされるし。

小沢の政策：年金、医療、介護等をすべて消費税でまかないます。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1026649636/l50　　　　　　　　　　　　　
　　　　　|　　　　 ∧ ∧　＜ 議員･選挙最萌トーナメント開催中！
　　　　　|　　　　（ ・Д・） .　　ぜひ、<<小沢一郎>>に1票を！　
　　　　　|　　　/ﾆニニﾆ)vvvvv＿＿
　　　　　|　 　|□小沢一郎　　|<)ﾛl＿|ニニニニ◎
　　　　　|　　|＿＿＿ヘノニニニニﾉ＿＿＿　　　　　　　
　　 二二二二二＋二二二 |　　＠　∈∋ ￣|　　　　　　　　　　　　 　∧＿∧
　／vvvvvvvvvvvvvvvvvv<‐―‐<――――¬ニニl　　　　　　　　　（・∀・；）無策
　|　へ　０　　０　　０　　　　（ ）T ===ヽlΘ册册册||/}==ヽ　　　　　　（小　泉）
　|ﾍ__ﾉ ﾍ　ﾍ　ﾍ ﾍ　ﾍ　ﾍl　　0）}====ll――――>| { ==} 　　　　　　　｜ ｜　|　
　＼_ ゝﾉゝﾉゝﾉゝﾉゝﾉゝﾉ,,／二====<　　 ーーーﾝ ==<　　　　 　　　（_＿）＿）

年金払わん奴は日本から出て行け!

職くれとか言っている奴は甘えるな。今まで遊んできたツケだろ。

まあどうせそのうち戦争とか
起きてうやむやになるから
そう心配するな。

戦争でうやむやになったり、戦後のインフレで無価値になったのは民間やん。

早くお迎えが来て欲しいと思ってる爺婆も多いはず。
安楽死を認めよ。

将来は老人犯罪がすごいことになりそうだな

６０過ぎた奴には無条件で国内生存権認定を受けさせる
でもって落ちた奴は死ぬか国外追放のどちらかを選ばせればよい
もちろん、家族がちゃんと面倒みれるってんなら話は別だが（生存課税でもすればいい）

生　き　て　る　だ　け　無　駄　だ　っ　て　判　ら　せ　る　の　が　重　要

年金ってのは働いてる世代が働いてた世代を順繰りに支えるシステムだから、
極端な少子化が進めば成り立つはずがないのよ。
他の先進国は移民を入れて高齢化のスピードを遅らせてきたんだが、
日本は移民の社会的コストを受け入れずにきたんだから、
その代わりに高齢化の速度が破滅的になるのは致し方ない。

これから地獄の世代間闘争が、しかし実に平和的に始まる。
老人世代の集票力vs若い世代のサボタージュ戦術の闘いだね。
一番損をするのは、真面目な働き盛りの世代。

年金の運用もダメダメだし、
役人がさんざん喰いつぶしてるし、
週刊ポスト、現代等を読んでみそ、
もう、一揆でも起こすしかないから。

共産党や石原党などの極左極右政党に投票して
憂さを晴らしませう

ちなみに、自分は国民年金は払うつもりはない！

みんなで確定拠出型年金に移行するニダ

>>114
それも寂しいなあ・・・せっかく生まれてきたのに未来がこんなに暗いとは・・・
そりゃ少年も自暴自棄になって犯罪に走るっちゅーねん。

議員・公務員の給与減らしたら汚職が増えるだろうから、
公務員の汚職は一律死刑でﾖﾛ