【社会】ＪＰＥＧにも特許が存在した

Ｆｏｒｇｅｎｔと言う会社がＪＰＥＧのサブマリン特許を持っていたようで
数社にコンタクトを取り始めている
問題の特許は
米国第４６９８６７２号「Coding system for reducing redundancy」

Ｆｏｒｇｅｎｔ社
http://ir.forgent.com/ireye/ir_site.zhtml?ticker=FORG&script=410&layout=-6&item_id=314044

そーす
slashdot.jp

(･A･)ｲｸﾅｲ!

2をくれ

なにー

やべー

GIF みたいになるのかな。。

>>2
今日は俺の誕生日だったのに・・・

８９３だな

マジ？

レーガンが悪い。

ほんとかＹＯ
で　7？

>>7
ｽﾏｿ

>>1
( *´∀｀*)＜４６９８６７２

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf8&q=%EF%BC%94%EF%BC%96%EF%BC%99%EF%BC%98%EF%BC%96%EF%BC%97%EF%BC%92&lr=

マジか
最悪

それでは、PNGに移行するか。

>>7
誕生日おめでとう！

>>12
気にすんなよ。俺はまた来年頑張るさ。

いやマジでヤクザな商売だな。
死ねよ。

サブマリン特許ってどういう意味？

エロ画像の大半がJPGなわけだが。。。

JPEG2000ってどうなったの？

時代はビットマップ♪

そーいや俺もGIFをホームページで使ってるが

音沙汰無いな。アドビが立て替えてくれてる？

>>21
なんだ？それ

>>19
特許だけは確保しておいて、広く普及したところで
いきなりライセンス料を請求する手口。
沈んでいていきなり浮かんでくる、ということでサブマリン（潜水艦）。

ダンマリきめこんででかくなったらリーチ！＞１９

フリーのように見せかけて普及させておいて
いきなり特許料払えってのは如何なものか。

そんじゃ、JPEGやめて、X68にあった稲妻圧縮のPICを使おう！

PNG　MNG最高ーーーーーー！！

>>19
ﾓｸﾞﾘの特許か?

まじでやべぇ

つーかアメリカにさんざんこれで金むしりとられた事を忘れるな日本人

GIFも訴えられたらこっちが勝ってしまうので訴えてこないけどね。

>>23
その通り

gifを作成するソフトが使用料を払っていれば問題ないのだよ。

>>25>>26
なるほど、ｻﾝｸｽ

(　´�D｀)ノ<　困ったことれすね。
　　　　　　　　ｌｚｈはフリーだから、これを応用して画像表示ってできないれすかね。

>>19
わざと沈黙して普及するのを待って急浮上。

>>36
PNGがZIPアルゴリズム使てるやん

サブマリン・・・恐ろしい。

>>36
JPGはフーリエ変換だからなぁ

最悪だな

サブマリン特許が認められることの利点って何かあんの？
さっさとこんな仕組みかえなきゃまじあんたらやばいことになるよ。＞アメリカ

JPEG以外に非可逆圧縮の形式ってなにがあるんだ?

(　´�D｀)ノ<　>>38日本のものだかられすよ。

GIFも駄目、JPEGも駄目、俺は明日から何食って生きればいいんだ？

そういえばUNISYS(日本のは別会社)なんかは「金よこせ」
「コンピュータなんて最悪なもの世の中に生み出してしまってすいません」
とCM打つような会社だったですよね。
あとBSDで「UNIX撲滅キャンペーン」を共同でやったっけ？

>>19
でかくなったら、リーチしない方が医院で内科医。

ｂｍｐしか残らんぞ〜最低…

>>34
そうか。あんがと。

しかしヤフーの有料化みたいな話だな。

まるで新手のウイルスだな・・・

こうなったら新圧縮方式浮世絵を開発しる
〜設定〜
日本で開発された新符号化方式。
完全に復号可能ではなく、圧縮を繰り返すとJapanの浮世絵のような絵に
なることからこう名づけられた

こんなかんじで

日本で新しいフォーマット作っちまえば？

でも言うほど簡単に作ったり普及させたりは無理なんだろうなぁ。

いっそのことソフトウェア特許を全て廃止して欲しい。

こういう時こそＦ５アタックだな。

>>45
pngしかないのれす

今まで誰も気付かんかったんかい……

>>34
そのソフトはｴﾑｴｰｸｽで手に入れた罠

bmpだな

>>42
アメリカの特許制度は最悪だな。
サブマリン特許をやりやすくしてるんだよ。

多少見直ししてるみたいだが。

＞４７
まぁ決意っつーか意思表示みたいなもんだ（パクリ）

>>57
ﾀｲｰﾎ

JPEGの起源は！！！（略、、、

pngにも特許が・・・

猥褻画像流布の幇助でその会社を訴える。
と言ってみるテスト

実はフローティング式掲示板の特許持ってます（嘘）

JPEG2000はこの特許に触れないのかな。
そうだったら移行が猛スピードで進みそうな予感。

また、アメ公かよ！！
あいつら、なんでいつも人の足を引っ張ることばかりするんだよ！
公共の利益って言葉知らないのかよ！

>>60は哲也ですか？

今まで世に出たJPEG関連ソフトの大半が消える運命に……
この会社には善処を請うとするか。

関係ないがFireworksの拡張子はなんでPNGなんだろ、まぎらわしい。

一体何が不味いの？
だれか教えてﾖ

ちなみに当方１３歳の女子中学生れす。

もい！もまいら！
価格.comに（ ● ´ ー ｀ ● )がいるぞ！

http://www.kakaku.com/

あるアメリカ人がアメリカで辞書をよみました。
そこにはインドの古来より伝わる薬草が書いてありました。
それを読んだアメリカ人はさっそく特許をとりました。

・・・・古来よりその薬草を使ってきたインドの村は、特許なんてものを
知る手段がありませんでした。
そして特許が発生し、情報を知る手段のない村人はいつでも
そのインドに来た事もないアメリカ人にお金を払わなければならない
状態になりました。お・わ・り。

>>71
君のうんこが不味い

>>71
（・∀・）ｶｴﾚ!

犯罪者の>>57がいるスレはここですか？

PCやネットは、はいpngと切り替えられもするけど、
デジカメとかどうすんだ?

>>70
PNGを拡張したファイル形式だから。
一応普通のPNGを表示できるソフトならFireworksのPNGも表示できる。

PNGもサブマリン

>>77
ライセンス料払うんだろ、、、

>>72
ファンレスか（ｗ

>>77
ファームウェアアップデート？でも代替フォーマットが無いし，コスト考えても
現実的じゃないよな。

>Ｆｏｒｇｅｎｔ社
この会社、潰しちゃえ♪

どこかが特許押さえてると知ってりゃJPEGなんて
ここまで大々的に使われなかっただろ

サブマリン逝ってよしだな

ブラウザみたいなソフト実装はpngにすりゃいいだろうが
デジカメとかハード実装しちゃったものはどーすんだ・・・

日欧で米のサブマリン特許禁止をWTOに提訴するべ♪

>>78
そうかそうか、PNGならJPEGにもGIFにもどっちにもすぐ変換できるもんね。
納得しますた。サンクス。

この会社がヘタなことをしたら、世界中のﾊｶｰどもから総攻撃を食らうと思われ。

この会社はgifの権利持っている会社みたいに、各ソフトメーカーに
使用料払えって言うつもりなのかなぁ？ソース英語だから読めん…

http://ir.forgent.com/ireye/ir_site.zhtml?ticker=FORG&script=410&layout=-6&item_id=314044
誰か訳してください。おながいします。

山田は昭和のサブマリン

mpegってjpegを時間方向にも圧縮するやつじゃなかったっけ？
mpeg1も金とられたりするの？

お前ら、チャンやチョンを見習え！奴らはこんなこと屁にもおもわんぞ！（ｗ

…bmpはまだ大丈夫かな？
…って、それじゃ重くてしょうがないやん。。。

９０とったら裸で世界一周する！！！！！！！！！！

>>88
ttp://slashdot.jp がエイゴですか？（ｗ

JPEGに特許が存在
unsignedint曰く、 "本家の記事にもあるようにForgentという会社がJPEGの特許を行使しはじめたようです。すでに数々の会社にコンタクトを取り始めたとか。技術が普及した後に特許を開示する、特許システムの改正が真剣に必要だと感じます。"

米国特許4698672号、『Coding system for reducing redundancy』が問題の特許。ざっと見た所、確かにJPEGは同特許に抵触するする感じだが、GIFのような事態になるのだろうか。

(　´�D｀)ノ＜　PNGを使えば言いのれす。
　　　　　　　　画質も劣化しないらしいのれす。

>>94
94だったので加えて４周してください。

JPEGのどの部分で特許主張しているの？
場所によっては、ＰＮＧでも駄目じゃん。

>>91
motionJPEG?

こ　の　際　だ　か　ら　ア　ス　キ　ー　ア　ー　ト　で　い　け　！

写真についてはJPEGがダントツの圧縮率だからなあ。
グラフィックはPNGでもいいとしても，写真のような画像は困るよね。

携帯の画像もヤバイッすね。

みんな心狭いアルね！

怖い世の中。。。

サブマリン特許
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/hawaii01/ugoki.html

MAG

PNGは写真に向かないんだよな。。。幾何学模様、イラストには向いてるんだが。

(　´�D｀)ノ<きちんと翻訳するのが面倒なので機械翻訳れす。>>89

Forgent （チッカー： FORG 、エクスチェンジ：ＮＡＳＤＡＱ）ニュースリリース − １１　 − ７月 − 　２００２
------------------------------------------------------------------------
Forgent は Clarifies 免許アレンジメントをネットワークで結びます
オースティン、テキサス、２００２年７月１１日（ビジネスワイヤー） − Forgent (tm) ネットワーク社。
（ Nasdaq:FORG ）は今日、従属のその圧縮ラボ社によって所有されて、合衆国特許 No. ４,６９８,６７２
で具体化されて、 Forgent の JPEG データ圧縮技術に関してその免許プログラムを明確にしました。
JPEG は標準化されたイメージ圧縮機構であって、そしてフルの色であるか、あるいはグレースケールの
スチールイメージを圧縮するために考案されます。
Forgent は「役に立つフィールド」が人工衛星ブロードキャストのビジネスで除外するすべてに JPEG を
実装する‘６７２年特許の下のすべてのクレームを使って、そして認可する唯一の、そして排他的な
権利を持っています。 「役に立つ Forgent のフィールド」は免許の機会のためにデジタルカメラを
含みます、デジタルスチールイメージ装置、パーソナル・ディジタルアシスタント（ PDA ）、イメージ、
ブラウザをダウンロードするセルラー電話、スチールイメージ機能を持っているデジタルキャムコーダー、
スキャナーと圧縮するために使われる他の装置、が印刷をしまっておいて、操るか、あるいはデジタル
イメージを伝達します。
Forgent とそうした会社が Forgent の IP 免許を発展させるために重要な投資をするために作って、
そして続けた国家の法律はプログラムして、特許許可証収入の唯一の受益者です。
「我々は投資共同体と一般大衆が我々の貴重な JPEG データ圧縮技術、我々が我々の特許
ポートフォリオに持っている多くの技術の１つの用語について確信があることを保証することを望み
ました」、とリチャード・シュナイダー、会長と Forgent においての最高経営責任者、が述べました。
「我々は免許の機会のために JPEG 技術を使うデジタルスチールカメラ、プリンター、スキャナーと
他のプロダクトの他の製造業者との進行中のディスカッションでいます。」

日本でその特許は有効なの？

>>44
こんな記事会ったよ。

JPEG2000より高品質圧縮，プロジェクタの無線化で新技術　東北大など
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0201/22/04.html

PNGは絵も綺麗だし、透明度も使えるし素晴らしいフォーマット
なんだけど…普及率で考えると…

WEBの技術一つ一つに特許主張されたら、お金がいくらあっても足りなくなるような。

米国のサブマリン特許自体批判が多い今の時代に、
堂々と行使するのは大した企業だ。
不買運動でもするか。

発明家が反対してこの制度なかなか無くならないんだよね。
で、特許権が発生した年は何年かな。

具体的に例えば、どういう会社に不都合がでるんですか？

(　´�D｀)ノ<　続きれす。
Forgent について
Forgent Networks は企業ビデオネットワークソフトウェアとビデオネットワークの使いやすさ、
信頼性と管理可能性を改善する礼拝を提供します。 ビデオネットワークプラットホーム
（ VNP ）はマルチベンダーの、マルチプロトコルのビデオネットワークのためにサービスの品質
と「所有権のコストを」改善する産業の主なビデオネットワークマネージメントソフトウェアです。
何千という会社によって縮小された Forgent のプロのサービスはビデオネットワークの成功
した計画、オペレーションとメンテナンスを保証します。 もっと多くのインフォメーションのために、
866/276-FORG （３６７４）に電話をするか、あるいは www.forgentnetworks.com を
訪問してください。
このリリースは多くの危険と不確実を伴う予測と他の前向きなステートメントを含むかもし
れません、そしてそんなものとして、未来のピリオドでの実際の結果が本質的に現在予想
されるか、あるいは切望されるそれらとは違うかもしれません。実際の結果を本質的に異
ならせることができた要素の若干が技術の速い変更、顧客オーダーパターンあるいは
オーダー混合の変更、ある特定の外国の受取会計、外国為替レート変動、競合の強烈さ、
ある特定のキーコンポーネントのコストと有効性を集める能力、プロダクト移行を管理して、
そしてレベルの目録を作る会社の能力、プロダクト価格設定の圧力、ビデオ会議システムに
対する需要の突然か、あるいは意外な変更、知的財産を伴っている告訴、他の銘柄とある
特定のはく奪取引を達成する能力を含みます。 これらの追加のディスカッションと会社の
ビジネスと見込みに影響を与えている他のリスク要因がＳＥＣと共に会社の期間ファイリング
に含まれます。
連絡を取ってください： Forgent 、オースティン Forgent メディア関係： Hedy ベイカー、
５１２/４３７-２７８９ [email protected] あるいは Forgent 投資家関係： Alexa Coy 、
５１２/４３７-２６７８の [email protected]
URL ： http://www.businesswire.com
今日はあなたのホームページにハイパーリンクでネット上のニュース − インターネット上の
ビジネスワイヤーのいっぱいのファイル − です。
著作権（Ｃ）２００２年のビジネスワイヤー。 すべての権利は当方に帰属します。
COMTEX によって提供されたニュース。 ユーザー合意が適用されます
１９９５年の私的な有価証券告訴改革法令の下の「安全な港」ステートメント：歴史の
事実ではない Forgent のビジネスを見つめているこの新聞発表のステートメントは危険と
不確実を伴う「前向きなステートメント」です。 そんなもののディスカッションのために実際
の結果を前向きなステートメントに含まれるそれらとは違って、会社の年次報告書で「リスク
要因」を見るか、あるいは最近最も多くのために１０ - Ｋを構成させることができた危険と
不確実が会計年度を終わらせました。

JPEGに参加してるアメ公はみんなグルですか？

>>56
「先発明主義」あたりで検索してもらえれば正確に分かると思うのだけど。

大ざっぱに言えば、今日になってあめぞう氏がこのニュースを見て
初めてスレッドフロート式掲示板を特許申請することを思いついても
ひろゆきに莫大な特許料を請求できてしまうような仕組みになってるから
気付く気付かないの問題じゃない。

GIF　の特許切れをまとう

>>109
あくまで米国内だけでしょ。
JPEGを使用できる製品を米国で販売する時に限ってこれが適用される・・・んだと思う。

>>105
ﾜﾗ

ふつうにＨＰ作成ｿﾌﾄの会社とかもそうなのか？

サブマリン特許は無効になるんじゃなかったっけか

>>108
すまん、ますます分からなくなたよｗ

早くだれかhtmlの特許を教えてくれ。
２ＣＨも危ないぞ。

動画もMNGで対応済みだぞ！Mozillaで読めるぞ！
これらは普及率が鍵なのでみんな使ってやってください。

特にMNGは動画GIFの代替品。

>>118
あんなもん256色しか使えないからもういらんだろ。

mp3をやめて皆oggを使うのれす！

時間無いから最後の段落の要約だけ。

投資家や一般の方に当社のJPEGに関する知的財産の価値を正しく知って
もらうため，JPEG技術を使う各社に交渉を始めました。

つーことかな。

お願いします。png使ってください。

アメリカンonlyにコヤシをあげないでください。ほんとに。

こうなったら特許なんか無視じゃ！
日本は鎖国しる！

>>121
GIFと同等の権利を主張すれば、画像ソフトを扱う全ての会社。
それ以上にWEBからエロ画像が一掃される可能性も…

(　´�D｀)ノ<　jpgファイルをつくるハード＆ソフトは全部俺の許可がいるんだー
　　　　　　　　と言っているのれす。>>123

>>89
エキサイト翻訳でも使えよ。

僕の持っている数百枚のヲタ画像に特許はあるのでしょうか？

>>130
ネットも国内ドメインしか繋がらないっつーことになっちまうよ

＞それ以上にWEBからエロ画像が一掃される可能性も…

この世の終わりだ…

PNGに移行しようよ、いいかげん。

僕の持っている数百枚のふとん圧縮袋にも特許はあるのでしょうか？

デジカメのメーカーねらいかな。ハードだし管理しやすい

まじでPNG広めましょ。好きなんでしょ？tcpip系のインターネット。

>>131
今のうちにHDDいっぱい詰め込まないと・・。

市販のアプリを使っていれば問題なすだろ
問題なのはフリーソフトだろよ
しかしいくら高圧縮でもブロックノイズが目立ち過ぎで使い物にならん
その点、JPEG2000はウェーブレット圧縮法でノイズは目立たない。
なのでデジカメ採用キボン

PNG にしたって特許問題はグレーだからな
特許問題に敏感なメーカだと、LHA / GZIP / ZIP / PNG は使わない。
たぶん、殆どの圧縮アルゴリズムはなんらかの特許に引っかかっていると思ったほうがいい。

>>132
( *´∀｀*)＜いるのれす

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf8&q=%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%82%8C%E3%81%99&lr=

腐れ外道めらが・・・・

マジで言ってるなら何をしてでも forgent 潰す。



とは言ったもののどうやりゃ潰せんのね？

ゴジラに踏んでもらうとか？

>>132
うーん、やっぱgifの時と同じになってしまうのでせうか？
やり方きたねーよなぁー、

↓この特許もサブマリン潜行中らしいよ。
ttp://www.st.rim.or.jp/~tokyo/_itan/data/017_txt.html

日本の有名企業も、このサブマリンでだいぶヤラレたよね。
サブマリン　コワー！(((；゜Д゜)))ガクガクブルブル

>>138
おい。早く消したほうがいいぞ。

>>147
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>143　じゃあ代わりに何があるんだよ？jpegだって今まで安心してただろうに・・

こんなことをやらないといけないくらい経営がヤバイのかね？

>>147
【特許請求の範囲】
　【請求項１】　すべての物や空間や時間。
　【請求項２】　ここに書かれてるすべての事。すべての手段利用で読む。すべての目で読む。
　　　　　　　ここで学んだすべての目を利用して読む。
　【請求項３】　ここで関わるすべての法律又は法則。
　【請求項４】　ここで産出するすべての産出物、利益、稼ぎ、運用法、経営法、管理法、手
　　　　　　　段、空間、言語、時間、理論、やすべての物や事や理解。
　【請求項５】　ここで見えるすべての物又は空間又は、事や時間。
　【請求項６】　すべての物。
　【請求項７】　すべての時間。
・・・
　【請求項３０】　世界中、宇宙中のありとあらゆる事。
-------------------------------------------
ﾜﾗﾀ　と言うしかない。

>>147
ま　た　大　阪　か

>>147

うそだろ！！！！！！地球に隕石落としたくなるぞ！！！

UNISYSの持ってるgifの圧縮アルゴリズムに関する特許は来年切れちゃうけ
どね。

インベスター・リレーションズニュース

Forgent(略: FORG、上場: ナスダック)ニュース発表 ― 7月11日-2002

Forgent社はライセンスを明確にします

AUSTIN, Texas,7月11日 2002 (ビジネス)

Forgentは、今日ForgentのJPEGデータ圧縮技術に関するその許可するプログラムを明確にしました。
また、これはコンプレッション・ラブズ社によって所有される米国の特許4,698,672番で具体化されました。

JPEGは標準化されたイメージ圧縮メカニズムで、フルカラー、
あるいはグレースケール圧縮のために設計されています。

Forgentは、衛星以外においてはすべての役に立つ「分野」での道具JPEGが、
ビジネスを放送したという'672年の特許の下にすべてに関して使用する許可にたいして単独で独占権を持っています。

Forgentが機会を得るための役に立つ「フィールド」はディジタル・カメラを含んでいます、
ディジタル、まだイメージ装置、PDA(PDAの)、セル式電話、そのダウンロード、イメージ、ブラウザー、
ディジタル・カムコーダー、で、1つの、まだディジタル・イメージを圧縮するか、
格納するか、操作するか、印刷するか、送信するために使用されるイメージ機能、スキャナおよび他の装置等。

特許のライセンス収入のただ一人の受益者はForgentおよび
米国立法律事務所(ForgentのIPを許可するプログラムを開発するために重要な投資を行い続ける)です。

「私たちは、投資コミュニティーおよび一般大衆が私たちの価値のあるJPEGデータ圧縮技術について
明らかであることを証明したかった、
これは、私たちが特許のポートフォリオに持っている多くの技術のうちの1つ。」
Forgentでリチャード・スナイダー、議長および最高経営責任者は述べました。
「私たちは、使用の許可のためにJPEG技術を使用する、
ディジタル・スチール・カメラ、プリンタ、スキャナおよび他の製品の他のメーカーと議論を進行中です。」

>>147
ﾜﾗﾀ

>>156　でもあれがいい前例になった罪は時効にはならない。

>>147
Int.Cl.を見ると、「分類不能」とあります。通常この欄には、その発明の技術内容に
応じて、国際特許分類基準に基づき特許庁が分類した分類記号が示されます
（例：H04N 1/393）。

はっきり言って「分類不能」を見たのは初めてです。どんなくだらん発明でも、何かしら
こじつけて分類してあるものです。本件を受け付けた特許庁担当者の「この忙しいのに、
こんなもんで俺の手をわずらわせやがって！」という激しい怒りが、「分類不能」の四文
字の向こう側に見え隠れしています。

>>147　天才かそうでなきゃ究極のバカだ。

>>147

出願人 ■■英人
　　　 大阪府堺市■■■ ■丁■番■号
発明者 ■■英人
　　　 大阪府堺市■■■ ■丁■番■号


この部分を激しく知りたい

>>147
電波？

すれの趣向が変わってきてますな。

>>147
特許庁に嫌いなやつがいたに、２００「生活が豊かになり利益が生まれ金になる」

大阪府堺市に住む英人を総検索しる！！

じきに「RAWデータにも特許が存在します」と言い出すほうに300小泉。

図１４】　もうおそい。　　って何が？

もし圧縮方法に関する特許なら動画にも適応される可能性があるのか？
だとするとmpegにも行使が及ぶ可能性が？

DivXは有料化するしかなくなったりしてな。
どうする？エロ動画マンセーな諸君？

>>147
特許に対する強烈なアンチテーゼ。
すばらしい作品です。

73 ：欺瞞 ：02/07/19 09:35 ID:NYbE18bM
あるアメリカ人がアメリカで辞書をよみました。
そこにはインドの古来より伝わる薬草が書いてありました。
それを読んだアメリカ人はさっそく特許をとりました。

・・・・古来よりその薬草を使ってきたインドの村は、特許なんてものを
知る手段がありませんでした。
そして特許が発生し、情報を知る手段のない村人はいつでも
そのインドに来た事もないアメリカ人にお金を払わなければならない
状態になりました。お・わ・り。

>>147 通報しますた。

射精の瞬間に外に出す特許とろうかな。
精子の絶対注入量が減少し、心理的に子供ができにくいだろうという効果。

日本の大学の研究が全部特許主張したら世界経済は崩壊すると思う

なんかこの手の技術の特許はおかしい。
たとえば、中学の数学の試験で、この直角三角形の辺を求めてください。
ただし、ピタゴラスの定理を使うには特許料を払ってくださいね〜。
みたいな不条理さを感じる。

F5の特許とりますた。

< ｀∀´> ＜JPEGの起源は（以下略

>>162
特許庁のページで公開されている

信頼ウゼー
圧力ウゼー

まさにインテリヤクザ。

>>171
特許って既に公になっている物には適用されないんじゃなかったっけ？
昔は知らんけど。

だれか「特許をとる」ことに関して「特許が発生する」特許とれYO！！

>>180　これ有名な話。

181＝英人

>>180
そうだよ。
マックのハンバーガーとかコカ・コーラのコークとか特許とられてないぜ。
まあ>>147にとられちゃってるんだけど・・・

サブマリン特許の特許をとればいいじゃん

png にもとか言い出しそうで怖いんだが

>>183　Σ（・A・）ｶﾞｰﾝ

げ、>>147のは個人ページだからネタだと思ってたのに
特許庁で検索したら本当にありやがる。
図面があまりに謎でステキ過ぎるが。

アメリカ、いい加減サブマリン特許止めろよな・・・

アメリカでブランコの乗りかたで特許取ったガキ居たな。

なにこれ？
ttp://jpeg2000.tripod.co.jp/ye

http://www.st.rim.or.jp/~tokyo/_itan/data/017.html

これは笑える

GIF(LZW圧縮法)は日本でも特許取ってるから、日本でもライセンス料をはらわないとダメ。

JPEGは知らん。

俺らエロ収集家がＪＰＥＧを広めてやったんだ
バイト料払え

>>185
それだ！！

なんか当たり屋に近いものがあるな

だいたい離散コサイン変換もハフマン記号化法もコイツラが考えた事じゃあるまいに・・
よくもまあ抜け抜けと・・・

ｴﾛｹﾞのフォーマットって何だっけ？

>>185

>>180
既に公になっている事を証明しなければならない。
個人とかだと結構きついよ。

JPG,JPG2000,PNGについて分かりやすく解説しやがれ！

>>198
妄想。

JPEG使えなくってもコンビニで買っちゃえばいいしー

>>200　それがこれ、インドのすごい山奥のはなしなのよね
「公」として認められてなかったぽい

もうＪＰＥＧは使えないってこと？

GIF(LZW)はあと１〜２年で殆どの国で特許切れになるから
これで新しいフォーマットを作れ。

>>206　その名も「JPEGIF」!!　拡張子は「.jgf」・・・・だったらいいなあ・・

>>205
どこをどう解釈したら、そういう考えに至るんだ？
使おうと思えば使えるだろが（ｗ

>>147のは、調べたらマジネタじゃねえか！

こんなもん特許に認めてどうするんだよ。特許庁よ！
今日日特許とっても、発明の母じゃないよな。
単なる銭もうけ。ホモジニアスな手段がワンサカあるだけ。
言い回しに疲れた。

JPGになるだけだろ

現代の知の栄光は過去の偉人によるところが大きいのに
それをつかって金儲けしようなんてふざけた輩だ

所詮言葉。

>>184
違う
コーラの特許が出されていないのは、コカコーラ社が製法を秘密にしたいからあえて取っていないだけ
「既に公になっているから取れない」じゃなくて、取らない、んです

>>147
特許と言ったら、HIDETOは外せませんよね（笑

もしかしたら>>185は数年後に億万長者ですか？

>>147
うわ〜、懐かしいネタだ(w
アスペクトの奇人研究って本に載ってたなぁ…

ウォークマンという名前が使えるようになったんだよな
ソニーの登録商品だったのに（ｗ

J＝Japan
P＝Platonic
E＝Ｅｇａｓｉｒａｎｉｊｉ
G＝Ｇｏｊｙｕｐｐｕｎ

そして>>147は確実に名誉を手にするのであった・・・・・。

>>213
それ知ってるけど
>>184は　そうだよ　のあとで別の文章なんだよ・・・
わかりにくかったね。ごめん。(ﾟдﾟ)自爆

>>218
プラトニックにややウケ

>>217　ソニーは営業の会社なのにね・・・。(in オーストリア

国によって扱いが違う。アメリカ以外は多分問題にならないところが多いと思われ

これで大もうけ？
http://member.nifty.ne.jp/inapon/pb07080017.htm

>>223　主にアメリカの特許の欺瞞のいい例なのに問題にならないのか・・・ふぅ・・

特許じゃないけど、コナミは登録商標でたくさんとってます。
ホワイトベース、デジタルのベル、サウンドのベル。

バンダイ
R.P.G

>>226　万代はRPGを主張したら回りのメーカに袋叩きにされるから
　　　　　業界では暗黙に問題ないらしいですよ。
あとサウンドノベルじゃなくてヴィジュアルノベルだったはず

まず便後死をみんな頃してしまおう、と誰か言ってたな

よーし
俺のサブマリンティムポも浮上させるぞ！

今のうちに、フリーのJPEGツールとかライブラリとかダウソしといたほうがいいですか？

(　´�D｀)ノ<　ソープでの潜望鏡も特許れすか？

>>230　だからなんでJPEGにこだわるんだYO！

>>232
だって、漏れのデジカメJPEGだもん。

JPEG系のフリーウェアが一気に消える予感

例えば写真屋の次のバージョンではJPEGのリード＆ライトが
サポートされなくなる、なんて事態は考えられないので、
私的にはノーぷろぶれむ。ただ、製品の価格に跳ね返るとか、
小規模のヴェンダーや個人開発のFSWやSWでJPEGが使いにくく
なる、という事になったら困るね。

>>233　市販ソフトならこれからもOKだし、読む事や変換自体は大丈夫なはずだよ

今こそBMP

>>236
高くなるかもしれないけど、たぶんそれは大丈夫でしょうね。ありがと。

>>234, >>235
そう、それが一番心配。

特許を取る行為を特許申請しようかな。

サブマリン特許を許すアメリカの特許制度は確かにおかしいね。
そもそも近代の「特許」という制度は発明者のためにあるものじゃない。
発明者に独占権という「特別なご褒美」を公に与えることで、産業に携わる皆の励みにしようという産業振興策だ。
皆が知らないうちに誰かに利益を与えたり、まして産業や消費者全体に不利益をおよぼす特許法は本来の趣旨に反してると思う。

こうなってくると最近広まってきた「知的所有権」という言葉自体が一種の詐欺というかごまかしのように思えてくるね。
財産への所有権は基本的人権だから不可侵かもしれないけど、技術情報への所有権なんて存在自体を否定されてもよいと思う。
少なくとも社会が損を出してまで保護してやる必要はないはずだ。

>>237　勘弁してください。(泣

エジソンみたいに特許で儲かったお金で発明研究ばっかして
結局潰れて生涯ではあまり儲かってないほど研究に熱心ならいいんだけどね・・・

>>237
pngで勘弁したって

自分の所有してるエロ画像、全部BMPに変換したら、
HDがパンクしてしまう…。

(　´�D｀)ノ<　すべてｂｍｐにしたらたぶん１テラでも足りないかもしれないれす。

>>226
バンダイのRPGとかは、どっかのアフォが登録商標して権利を主張しないようにするための、
ディフェンシブなものと聞いたが。コナミもそうだろう。

>>171
インドの伝統薬の件は、結局登録した奴が発明したわけではないことが証明されたため、
特許が取り消されたはず。

気分が悪くなるので
BMPとこれ以上書かないでくらさい。

>>247
DIBitmapもだめ？

ΒＭＰ

>>247
( *´∀｀*)＜BMP (日本語)

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=utf8&q=BMP&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>246　へぇー。そうなんだ。
じゃあコナミの「パトレイバー」も？

どっかの日本の企業がハイパーリンクの特許とってたな。
行使するほど日本の企業はＤＱＮじゃないわけだが。

ビットマップと書くとするか

PICTにしようよ

>>240
アメリカの国策だもん。

>>246
コナミは違うだろ。スラムダンクとかパトレイバーとかも登録してたぞ。
批判浴びて今はタカラみたいに取り消したかもしれんけど。

気分が悪くなるから、コナミの話はやめてくれ

潜水艦特許か。

>>256　○○○はコ○ミの傘下だと言うこと。

サブマリン特許が許されるなら、村田兆治お今頃は豪邸に住んでいるはずなのに・・・・・・・

アメリカがここまでグダグダだと、日本も戦争に巻き込まれる日がまたやってくるのか
もしれないですなー。
あれほどの力を持ちながら、何故こう愚かなのだろうかアメリカは。

問題の圧縮アルゴリズム周りを回避しちゃえばいいだろ。いい加減技
術的には陳腐化してるしな。

>>259
良くわからんが伏せ字にしないと何か問題でもあるの？

>>260


里中智モナー

>>262
「新しい画期的な圧縮アルゴリズムできたぞ！」
「おお、すげぇ。これ採用」

（5年後）

「実はサブマリン特許でした」

>>260
村田兆次はマサカリ投法では

>>260
イエローサブマリン音頭の金沢明子もなー

ところで、ＪＰＥＧのどこらへんがこの特許に関わるか調べたﾔｼいるか？
大抵のＪＰＥＧってのはグリッドの区切って逆コサイン変換してグリッドと同じ大きさの配列を作って、
数字を小さくする為に同じ大きさの配列で逆コサイン変換結果の配列の対応する点を割って、
小さくなった数字をハフマンエンコードするわけだが、そのどこに特許が入り込めるんだ？
多くのＪＰＥＧが上記と同じってだけで、ハフマンエンコードの代わりに算術符号を使う事など、
様々な亜種の存在が最初から想定されている。

野球良く知らないけどサブマリンは山田だっけか？

>>262　回避する陳腐な技術が特許になる可能性。

てか、この会社のせいでどれだけＪＰＥＧ技術の進歩が遅れることか･･･。

>>268
お前は知り過ぎている。
消えてもらう！

>>271
JPEGそのものはすでに枯れているかと。
だからこそJPEG2000が出たんだし。

>>271

>てか、この会社のせいでどれだけＪＰＥＧ技術の進歩が遅れることか･･･。

JPEG2000とは関係ないよ。サブマリン特許の肝は、技術が陳腐化してから
認められるって点にあるんだ。

山田久志

>>268
え？　
ゴメン、よく聞こえなかったからもう１回言って。

俺、エロペグ大好き。

>>274
JPEG2000は、Forgentの特許に抵触しないのかな？

だいたい、特許って本来新しい技術を広めるための制度だろ。
発明者の権利を認めて公開し、発明を推進させるという・・・。

　それがサブマリン特許だと広まった後に
「実は私らの特許です」ってこと？だと特許の存在価値がないじゃないか。

>>268
その順番に特許がかかってたり

サブサンプリング 2x1,1x1,1x1 DCT 浮動小数 オプションとかだと引っかか
るのか？

>>274
安心ｼﾀｰﾖ｡

jpegはまんこだな

トヨ〜タも看板方式の特許を申請したか、取ったかしてるよね。

それもどこぞのアホが特許とらないようにとのﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞなものだそうだが。

雨人なら特許料とるね、絶対。

>>283
まんこにもサブマリン特許が？！
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>268
恥ずかしくてよくわからないから、もう一度説明して。
チャンスあげるから。

>>273
JPEG2000が流行らない理由しってる？
あれ、パテント踏みまくるからだよ。
算術符号もどっかの会社のパテントだし、
ウェーブレット変換もどっかの会社のパテント。

算術符号はＪＰＥＧの制定以前から存在した古い圧縮方式だが、
ハフマン符号に比べると圧縮効率が良い事が証明されていて、
実際、結構算術符号の方が効率良く符号化する事が多い。
ＪＰＥＧ（団体名）が算術符号以外にハフマン符号も選択できる形式をとったのは、
パテントを踏まない画像形式を目指した為。

ＪＰＥＧ2000のＩＥ用のプラグインはあるの？

ペログリもサブマリン特許ですか

有効期限は？

JPEG XP には、アクティベーション機能が搭載されております。

>>278

>JPEG2000は、Forgentの特許に抵触しないのかな？

Forgentの主張している特許部分がどこかがこれだけだと具体的には
判らないから断定は出来ないけど、読んだ限りでは圧縮アルゴリズム
周りだろう。圧縮アルゴリズムがそもそも2000と普通のJPEGじゃ違う
からな(2000の圧縮アルゴリズムにも別のサブマリン特許が入ってる
かは知らないが)

関係ないけど普通のJPEGの圧縮アルゴリズムっていってもあれ特許主
張できるようなものかな？

ピクセルキャットが使えなくなるのは痛いなぁ。

サブマリン特許って
⇒　『特許申請⇒成立』までの期間が長い
⇒　申請から成立までの期間に内容が公開されない
⇒　でも、技術自体は世界中に浸透
⇒　成立したと同時に特許発動！使ってる奴は金払え！

なんかゲームみたいだな（藁
って笑い事じゃないんだけどさ…。

新しい形式を作ろうYO

ここはGIF改しかないのか

OSを無償バンドルで普及させた後で「これからはカネ払って買え」と宣言したM$と、
どっちが邪悪ですか？

>>295
.2chな画像フォーマット？

gcaを使って新しい形式を作るのれす。

圧縮なんてくだらねえ。

これからはベタイメージでいくベタよ。

>>292
ハフマンエンコードは特許主張できないという文章を読んだ事がある。
あとＪＰＥＧがやってる圧縮らしいことっていったら逆コサイン変換だけ。
ハフマンエンコードする前に圧縮対象のデータを舐めて回って
エンコードバイナリ―ツリーの構築を行うのだが、
そこが引っかかる可能性もあるかも。

>>295
.mamuko

逆コサイン変換して量子化してハフマン符号化って、
大概の圧縮方式でやってることじゃない。
まさかそれらにことごとく特許を主張する気ではあるまいな？

JPEG 画像

* ベースライン JPEG (通常の JPEG)
* プログレッシブ JPEG
* ロスレス JPEG

>>288
tp://www.algovision-luratech.com/

AAは2chの特許だよな？

ASCIIの特許です(w

>>306
はぁ？

>>288
(・∀・)自分で調べろよｳﾞｫｹ!
http://www.altech.co.jp/luratech/luratech.files/download.html

Forgent社員の恥ずかしい日常をJPEGで保存しまくるってのはどう？(´ｰ｀)ﾉ

東京特化許可局って10回言って下さい

>>308
（　´,_ゝ`）

訂正：東京特許許可局って10回言って下さい

また毛唐かよ・・・
いつもやることは汚ねえよな。

がらすきカワイー。

同人ゲー周りは既に色々、次に移ってるぞ。

>>311, >>313
あんたに萌え

>>313
５秒考えちまたぞ。

同人周りの謎画像フォーマットはﾏｼﾞ笑える。
普通に結構圧縮効率いいし。
仕様公開されてないのに、それを見るためにＳＵＳＩＥプラグイン作る根性も。

>>316
そんな社会の底辺事情知りたくねぇ（ｗ

CONTACT: Forgent, Austin
Forgent Media Relations:
Hedy Baker, 512/437-2789
[email protected]
or
Forgent Investor Relations:
Alexa Coy, 512/437-2678
[email protected]
こいつらに天誅食らわせてやれ

pngでいいよ

画像フォーマットアナライザー

ttp://www.mikeneko.ne.jp/~lab/grp/analyzer/

US Patent No. 4,698,672で、ぐぐったけど、
まだ、なにも具体的なことはでてこん。
だれか、この特許の中身、知ってる人いない？

アブストラクト読んだだけじゃどこに特許があるのかさっぱり。

>>324
http://www.delphion.com/cgi-bin/viewpat.cmd/US04698672__?MODE=fstv&OUT_FORMAT=pdf
ここでpdf版が最初のabstractだけ読める。

貧乏人はjpeg使うな！

>>324
http://www.delphion.com/details?pn=US04698672__
スラドも嫁。

誰か会社勤めしてて、ＵＳパテント読み放題なﾔｼいないのか？
Canonあたりの社員一匹ぐらいこのｽﾚみてそうな気もするんだが。

バイオ関係者はこの記事よく読んどいたほうがいいよ。
バイオ関連で、アメリカが特許を取得していない技術は唯の一つも
存在しない。
日本の文科省は阿呆なので、いまだに国内のバイオ関連の研究開発に投資している。
全くの無駄金。

>>311>>313
わざわざ訂正、ごくろうｗｗ

>>72
ひろゆきはkakaku.comを提訴汁！（ｗ

生物化学とかいってほしいにゃ。
バイオっていうと、ソニーの（略

>>100
それ、特許が絡む心配はないだろうけど、誰も気付かぬところで商標登録されるおそれがあるぞ。

４６個も請求項があるので、この４６の中に何かあるとおもわれ。
また、JPEG圧縮の原理以前に、JFIFのフォーマット（ヘッダの位置、テーブルの配置）
などがクレーム対象かもしれない.。少なくともこのWebのお試し情報では皆目わからない。

('A`)ﾉ ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

京都の400年以上続いてる仏具屋さんの金箔貼る技術が、
4年前に特許申請したアメリカの会社に特許侵害で訴えられて、アメリカの裁判で
負けて、店やめちゃったことがあったね。
今、日本の神社、寺、仏像等の古〜い文化財はその会社に金払って、
昔ながらの伝統的な技術で金箔補修しています。
文化庁もあっさり金出してる、、、それって税金だろ！

良くわかんないけど、こういうのって例外措置がなかったっけ？。
あまりにも一般に影響が大きいと、特許権が認められないって奴。
独占禁止法かなんかで。

The present invention relates to methods and apparatus
for processing signals to remove redundant information
thereby making the signals more suitable for transfer
through a limited-bandwidth medium.
The present invention specifically relates to methods
and apparatus useful in video compression systems. Typically,
the system determines differences between the current input
signals and the previous input signals using mean-square
difference signals.
These mean-square signals are processed and compared with
one or more thresholds for determining one of several modes of
operation. After processing in some mode, the processed signals
are in the form of digital numbers and these digital numbers
are coded, using ordered redundancy coding, and transmitted to
a receiver.


--------------------------------------------------------------------------------
Inventors: Chen; Wen-hsiung (Sunnyvale, CA); Klenke; Daniel J. (Milpitas, CA)
Assignee: Compression Labs, Inc. (San Jose, CA)
Appl. No.: 923630
Filed: October 27, 1986

>>328
さんきゅ。

ＪＰＥＧのＤＣ係数が特許にふれるってことか。

でも、差分をとるなんてこと、画像処理じゃ、ふつうだと思ってたがなぁ。

そのうち特許に対して暴動起こるかもな

ＤＣ係数とはDreamCast係数のことです

DHC?

>>337
マジで！？
雨項逝って良し！

ＤＣ係数を常に０にするライブラリーならこの特許に触れないで済むのか。
あんま効率よくなさげ。

いあ、この文面ではまだわからない。このWebに先行技術として紹介しているパテントでは、
フーリエ変換使うとか、予測した値との比較などをする技術が紹介されている。しかし、
８７年出願なら、とうにフーリエを使う画像処理に関しては特許が出きっているはずで、
多分、他の大手からさらに昔のパテントが紹介される可能性も高い。

>>337最悪だ・・・・・・・・・・・・欺瞞だ瀰漫だ怠慢だ

スラド本家より。
ttp://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=/netahtml/srchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1='4,698,672'.WKU.&OS=PN/4,698,672&RS=PN/4,698,672

>>344
木製たんすの製造の特許もアメリカが持ってるよん。
そのうち何か言って来るよ。
会津の桐箪笥職人なんか全財産持って行かれるよ。

>>346　で、結局どうしたら回避できるの？

まぁPNGがあるから、Jpeg利用が有償化されてもあんまり困らないと
おもわれ。つーか、Jpegが事実上消えるだけのことだろう。

アメリカは糞

>>349　オーウ！ニッポンノ　ギジュツハ　ワタシノモノ　デース！

漫画みたいだ・・・・ワラエナイ　ワラエナイ　ワラエナイ

>>348
ぐあ。ガチガチな内容だ。もうだめぽ。。

>>337
まじ？
それシラナカッタ。

ソースあったら教えてけろ。

アメ公はみんなも思うようにやることが汚い。
だからこの国はテロられて当然。

>>348
うげ。ハフマンエンコードまで特許になってるっぽ。
ってことはJBIG形式（ファックスで用いられる）もだめっぽ。

>>351
こういうヤツがjpgとpngの使い分けもできてない、へぼいページ作ってんだろな。

記憶違いでなければ
JPEGってその策定(標準化)機関の頭文字をとったものじゃなかったっけ？

なんでそこで決められた技術に特許が潜んでるんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

家に帰ったら
「画像圧縮技術のはなし」の本を読んでみるよ…

　
　
　　ＱｕｉｃｋＴｉｍｅ　Ｉｎｔｅｒｎｅｔ　Ｆｏｒｍａｔ　使え。（ｗ
　
　

アラブを空爆して需要を作り出す内容のビジネスモデル特許を取れ

>>355
金箔の話は、昔サンデープロジェクトで見たな。

特許特許特許・・・
知的財産で骨の髄までしゃぶることしか知らんのか、毛唐は。
でかいのはち＊ぽだけじゃなかったのか。

>>361
ﾜﾛﾀ

>>356
そうだNE!
ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ応援してるYO
インディアンを追っ払って堂々と住んだり、核を落としても平然といられる国だし

>>7さん誕生日おめでとう(･∀･)

アメリカでとれる手としては裁判が残っているのが救い。
みんな知っているようにアメリカの裁判は心証ひとつで殺人者が無罪になるような
クソな．．．いや、強力な仕組みをもっているので、色んな団体が協力して
訴えればなんとかなるかもしれん。
それでもビルゲイツみたいなのは、のうのうと生きているわけだが。

ちなみに、米国の特許はとりあえずなんでも体裁が整っている申請は、全部登録してしまう
という主義なのです。だから、ここに書かれた全ての技術が、この会社が発明した、という証明
にはならないのです。ただ、「この時刻にこの人はこの発想を思いついた」という印を国がしてい
るだけでつ。だから、いざ訴訟になったら、この特許より前に、訴訟の対象となる技術が、他社や
他の文献に出ているか証明すれば勝てます。勝てるけど、審査するのが陪審員だからたまらない。

アメリカこわいよ。

日本の農業もこんなだからな

アメリカに切られたら日本がやっていけないようにアメリカがゴリ押し自由化している
圧力大好きアメリカ政府ばんざーい　象徴主義ばんざーい

>>367
だからこそ日本は勝てないという罠・・・

>>369　給食のパン食標準化ばんざーい　
　　　　　ジャンクフードの外資系の台頭ばんざーい

簡単に「有償化」って言うけどね。
ツールに税金のように課金されるようになるだけで、それは微々たるものだから一般人には無関係というけどね。

問題は、こういう商売のやり方を許容すると、もしかしたらすごい技術や発明を行う途中で「あぁどうせ特許だか
らダメだろ」というネガティブフィードバックがかかる。それにより、新しい技術開発の妨げになるわけ。

発明者の権利を守ることで新たな発明を世の中に広めて人類が繁栄するための「特許」というシステムがが、
トータルで考えると新たな発明の阻害になってしまってるってことが問題。

ﾗﾃﾞｨﾝﾀﾝにForgent社へもう一度アタックしてもらおう。

↓アメリカ嫌いになる人の数

>>1
土用だよ

>>337
本当かそれ？ ソースキボンヌ。
公知になっている技術で特許はとれないぞ、少なくとも日本では。

なんで、標準化されてるJPEGが一会社なんぞに特許とられてるんだ？

まあ、JPEG2000使うようになれば関係ないけど。

　　　 ∧∧
　　　 /⌒ヽ) 　
　　　i三　∪　GIFに続きJPEGか…
　　〜三　|　　
　　　(/~∪　　
　　　三三
　　三三

>>372
有償化、に関してですが、それは発明者の一存によって方向付けされるので、
どんな条件で課金されるかは、発明者の契約によります。それよりだめぽ、なのは、
今までJPEG技術で儲けてきた、デジカメ、ソフト、ゲーム、などなどの会社が、
この特許の持ち主から、特許成立日からさかのぼって、JPEG技術で得したお金を
ねこそぎむしられるような賠償も求められることです。これは景気悪くする。ほんと。

一定期間、特許料請求しなかったら、無効にすべき。

>>337
仏具屋を米国に輸出したのか？

>>377　わざわざ言う院生さんへ
287 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/19 11:30 ID:UCHphcsy
>>273
JPEG2000が流行らない理由しってる？
あれ、パテント踏みまくるからだよ。
算術符号もどっかの会社のパテントだし、
ウェーブレット変換もどっかの会社のパテント。

算術符号はＪＰＥＧの制定以前から存在した古い圧縮方式だが、
ハフマン符号に比べると圧縮効率が良い事が証明されていて、
実際、結構算術符号の方が効率良く符号化する事が多い。
ＪＰＥＧ（団体名）が算術符号以外にハフマン符号も選択できる形式をとったのは、
パテントを踏まない画像形式を目指した為。

>>376
たしか文章になってないと、だめなんじゃないの?

>>246
パトレイバー事件を知らんのか？
ついこの間もギコ猫騒動があっただろ？

>>7
おめでとーage

カモン！ぴんぐー！！！！！！

>>337みたいなメリケン野郎は、グリッドの区切って逆コサイン変換して
グリッドと同じ大きさの配列を作って、 数字を小さくする為に同じ大きさの配列で
逆コサイン変換結果の配列の対応する点を割って、
小さくなった数字をハフマンエンコードしてやるぞ。

知的財産に関する特許は考えを改めるべきだ。
疑問なんだが数学の定理とかで特許とった人いるの？
微分積分で特許とかとられてたら、今の発展はなかったな。

>>382
院生はいつでもおめでたいのです。考えるのは俺で、
面倒なことは俺以外がやると思い込んでいる
馬鹿が多いのです。阪大や、地底に多いタイプです。、

こいつらをころした方が世界のためだね。

>>388
素数で特許取った人もいたね。

>>389
たしかに阪大はそういうの、多いよ

日本も負けずに、ニダーやアルヨを、訴えましょう！！！！！

(・▽・)ノ　　ピングー

日本でも特許持ってるのか？

>>395
しょうゆちゅるちゅるとか？

>>337
米国の特許システムは、あくまでも米国内でのみ有効ではないのですか？

仏具屋さんは米国に輸出でもしてたのかな？

でもこれって裁判で、「jpegはすでに広く普及しているので、特許は認められない」
とか判決でそうだけど。

日本はド○ター中松のFDの主張みたいにセコクならないでほしい。

私のこのIDも特許とってます。

>>397
米国で特許が成立しているので、優先権が日本の特許庁で行使され、
その特許が日本で認められると、
米国での特許成立日から効力があると考えられます。

特許を主張する会社がJPEGのISO作成にかかわっていたら
その時点で特許は無効だろう。RAMBUSのDDRSDRAM特許と
同じだよ。

そういやあ、日米の特許を相互乗り入れするとかいう話もあったよな。

>>368
だいたい知的財産に関しては陪審制度は似合わない。
嫌いな国を恣意的に攻撃できるからなあ・・。
誰だこんなこと言い出すのは。

しょうゆちゅるちゅる良いな。
発明者はだれよ。

>>398
特許が成立した1987年の時点では、全然普及してなかた。
92年のくらいですら、一枚のエロ画像をSparcstationで
JPEG圧縮・解凍するだけでも１０秒くらい待ったもんな。
成立してから、２０年以上は有効なんだろうから、
そういう判決はまずでない。

>>404
そういうのを西部開拓時代にならって首吊り裁判といいます。

>>405
中松なんだ.....。
いっきに萎えた。

>>405 中松義郎。　ヤシの講演会に行ったら、
講演会で、さんざんヤシの発明品の自慢をされ、
講演が終わって外にでると、出口で自慢した発明品
全部うってやんの。「頭のよくなるスナック」かったよ。

>>406
昔Ｘ６８０００でJPG画像を見てると、途中でスクリーンセイバーが
動き始めるくらい、表示に時間がかかったことを思い出すな。

>>409　フロッピーことなにか言ってた？

>>409
買ったのか（ｗ

>>409
効力あったじゃん

>413　オナニーしすぎて悪くなった分で相殺されたＹＯ！

http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/07/19/004244&mode=thread

おまいらどうせ見るだけだろ？
特許料支払う義務は生じねぇよ。
だって見るのにも特許料支払うんだったら
どんどんシェアが落ちていくからな。
まぁ結局昔の遺産だけは残るってこと。

でも、ウォークマンがポータブルオーディオプレイヤーの代名詞として通用してるから
商標は認められないって欧州の裁判所で出てるし。
これもやってくんないかねえ。
「最初に無料で広めて、インターネットに極めて重要なものになってから、特許料を徴収するのは
代替品が限られ、利用者が大きな不利益を被るので認められない」
とか言って。

今更こんな事で騒ぐと「今更そんな事言うな」と反撃喰らって会社
潰され兼ねないぞ。アメリカって怖いし。

>>417　ウォークマンとは一緒にするなYO・・・

醤油ちゅるちゅるの発明者に関して、中松だと自身は言ってますが実は
証拠こがないのです。

特許庁も一度調べた事が有るのですが関係する書類が無かったのです(　´�D｀)ﾉ

アメリカの企業がバスマティ米（インドの香り米）の特許まで取得したときには呆れたね。

>>401
なるほど。独自技術を守るためには特許取らないといかんという例だな。

金箔の件はくやしいが、アメリカの市民に同じくやしさをわかっってもらう
しか、理解してもらえんだろ。
あいつ等、自分達が同じ目にあわされて初めて気づくからな。

大体JPEGはISOの専門部会で審議して決めたもんだから
普通そこのライセンス規定に従ってライセンス料を
徴収するんじゃないの？アメリカもISOの国際条約
を批准してんだろ？ISOは国連専門機関だ。
脱退するなら、ぼったくれると思うが？

おまんこちゅるちゅる

>423
アメリカにそんな伝統文化はありませんぜ

これからはPNGの時代だ

>>426 「ドーナツをコーヒーをひとつのお盆に乗せて客に出す」ことを特許にすると、いいかも

>>428
ビジネス特許だな。
いまならそんなものすら通る気がする・・

>>426
パン状の間に、肉を挽いて固めたものを挟む料理の特許

　　　　　アメリカはわかりやすい多民族国家であること
　　　　　アメリカには個人主義が多いこと
　　　　　・・・・の割に正義とか典型的な象徴を使い倒すこと

ちんぽを横にこする特許

>>426　日が沈むことは日本の特許。

>>426
刑務所の中にTV等の娯楽施設を取り入れたシステムの特許

・・・というより「日、出ずる」だな

アメリカは車社会だから、車でどこかに行って何かをする行為を特許取っちゃえばいいかも。
ドライブインシアターやドライブスルーとか案外特許取り忘れてたりして

中田氏は日本の特許です。中田氏ＤＱＮ結婚離婚は、アメリカの特許です。どうするナミエ？

アメリカ国旗の星は、宇宙の特許。

旗の意匠に横縞や星を使うことの特許

国旗の真ん中に丸を書くのはウリナラの特許ニダ！！！

>>416
上の方でも書いたけど、
この特許の感じだと、JPEGだけじゃなくてJBIGも引っかかる。
JBIGはFAXのエンコード方式。
最悪の場合、FAXを送ると数円徴収されるなんて自体にもなりかねない。

　　　　どうせアドビとまた話し合ってソフト代に上乗せってだけで影響はない。

>>441　あと、mpegも。

低周波電気信号を利用して腹筋等に刺激を与える特許

>>442 そんな甘くないよ。GIFとは訳が違う。
日本のデジカメメーカー、家電メーカーは軒並み数十億請求されてもおかしくない。
そのコストは消費者がかぶるか、会社のお父さんがリストラされるか、下請けのWebデザイナーがクビになったり。

「星の王子さま」でいたよな。

---たった一人だけいる星で---
ここから見える星はみ〜んなわたしのだ。

あれはいい本だ。

米もDNA解析してどっかの企業が特許取りまくってると聞いたが・・・



そのうち、コシヒカリとか特許料払わされるのかな？

ローラースケート様の移動手段を用いて食品等を運搬したり歌曲を唱したりする
ことの特許

テリーマンはアメリカの特許を侵害している！！！

国家、土地以外の物にアメリカと名付け、またそれを呼称することの特許。

ハイパーリンクの特許を主張していたDQNはどうなった？

サブマリン特許は非常に不公正。

>>1

ﾏｼﾞ？

マジ。

>>445
うわぁーん、クビになっちゃうよ〜！

http://www.jpo.go.jp/techno/pdf/game.pdf
なんか昔のセガvsコイル訴訟をおもいだすね。
あれは、音声信号でテレビ画像が変化すると、特許に抵触するという訴訟で、
「コンピューターのクロックでゲームが制御されてうごくんだ！音声じゃない！」っていうと、
原告の弁護士が「５ＭＨｚの音声もあるが、なにか？」っていって、負けて、とんでもない和解金払ったよね

JPEG2000って可逆圧縮で解像度変えられるのか
スバラシイ

http://www.ricoh.co.jp/tech/05/05_02.html

>>445

そいつぁシャレになんないな（ｗ
正に下請けのｿﾚだから人ごとじゃない。

>>1
最悪。
JPEGって私が考えて作ったんですよ。
特許？勿論とるわけがない。
皆の物さ。

なんで先発明主義はどこにも批判されないんだ？
アメリカだけだろこんなの

JPEG2000の特許周りはもっと怖いな・・・・

アドビが独自に画像形式開発・普及させればヨロシ〜♪

>>461 ISOだのJPEG2000の制定に関わっている連中だけでならなんとか合意もとれようが、
　この辺は、個人やベンチャーがめいっぱい特許だしてるから、とんでもないことになるよ。
　とくに９０年以降の画像処理に関わる特許の申請数は半端じゃない。とても調査し切れんよ

発明者の権利の保護がどうしてこんな運用になるんだかな
文系氏ね！

>>462　TIFF使え

(　´�D｀)ノ<　モナｰエンコードした.2chの拡張子を持つものを広めたらいいのれす。
　　　　　　　　少なくとも２ちゃねらーに広がるれす。

>>466
死ね

著作権や特許で企業は大変だね。裏庭じゃDownload板の住人も暴れてるし。ｗ

　プレステ1の動画圧縮はMotionJPEG


出川タイーホ

>>469　MPEG使ってるのもそうだって。

>>470 ナナァツ！漏れが集めた宅配コギャルシリーズも抵触するニダか！

技術の発展に何の寄与もしていないくせにカネだけ取ろうという根性が気に入らん
アメリカは基地外国家

合法犯罪、特許ゴロ

>>465
TIFF は GIF とおなじ LZW なので既にアウト

MAGをﾌｶｰﾂさせよう

性質が悪いインテリヤクザだからね

[JPEG]
Japan Porno Erotic Graphics

おれの知ってる画像知識はこれくらい

GIF 可逆、色数がすくない、透明可
JPEG 非可逆、写真に向いてる、
BMP　容量でかい、色数少ない、Windows壁紙用くらいしか使わん、
PNG 可逆、透明可
tiff,pict マック用
psd　フォトショップ用
JPEG2000 新顔らしい

これを見て、
上手くやったなぁ、と思った人は金持ち
ムカツクなぁ、って思う人は貧乏

上手くやったなぁ、と思った人は文系
ムカツクなぁ、って思う人は理系

>479
そーゆー問題ぢゃねーだろ。

インドとパキスタンは仲直りして
いらなくなった核兵器をUNISYSとForgetの社屋に投下しる!!

>>480
名言ですな。

とりあえずこれに関してISOと
W3Cはどう思っているんだろう…GIFはまだしも
JPEGまでこんなことになったら標準化機関の信用がた落ちじゃないか？

>>479　あなたにムカツク私は確かに貧乏

>481
なんかの本で見たんだよね、こーゆーの。
んで、書いてみた。　もちろん俺は貧乏側…

>480
うん、そっちの方が的確かも、やっぱ、俺は理系なんだ…

文系人間は金持ち？(絶対理系のが凄いんだが)

libjpegもつかえなくなるのでしか？不便でし。

>487
理系はお金をただ消費するだけで、
文系は、それを元手に増やしてくとか、そんなんじゃないかな？

話脱線してｽﾝﾏｾﾝ、もう止めます

W3Cは特許料取る、取らないでもめてる最中。
ISOはライセンス料は窓口一括で徴収。
MPEG1,2,4、MP3全部たんまり取ってるぞ。
大抵製品価格に含まれているので、気がつかないだけ。

世界中のエロ画像の大半がjpgなわけだから、世界中を敵に回しかねんな（藁

この事件この前のギコ猫に似てない？

bmpﾏﾝｺ-!!

まずは日本メーカー相手に、アメリカで裁判すんじゃないの？
いきなりアメリカ国民同士の争いにしないで、悪役をリングに
ひっぱりあげるんだよな。

>>493
　　ま　　た　　ミ　　ノ　　ル　　タ　　か　　！！

>>478
BMPは色の数多いよ。てーか最大。特に24bit

BMPだと平気でJPEGの100倍くらいの容量になるから嫌だなあ。

1987年の発明だろ？　優先権主張して日本で出願するには遅すぎるし、
既に日本出願された様子もなさそうだし、日本国内では大丈夫なんじゃないの？

万一、国内出願されてたとしても、圧縮の特許みたいだから、
それを見る（展開する）方にまで、特許料払えとは言わないっしょ。（甘いか？）

心配する必要があるのは、JPEGフォーマットを出力するソフトを
アメリカで売ってるような会社だけなんじゃないすかね？　ちゃう？？

っく。sageの間違えた。（鬱）

PNGマンセー

>>497
いやいや、そのうちクソシスみたいにたかるぞ。

日本のUNISYSはとばっちり食らったろうなあ

>>497 そう言う事。ISOものにたかったら、今度はアメの政府が世界中から
フクロだろう。ISO規格にならなければ普及しなかったもんな。

>>502
そういう意味ではフラウンフォッファーも同罪。
毛唐も嫌いだがネオナチも嫌い。

あなたのホームページにJPEG画像が使われています

特許料を払ってくだちい

ｷﾈﾝ

>>504　「ホームページ」はnetscapeの起動時に開くページの事なので払う義理はありません。

ジェイペグ画像

こんなこと続けてたら、誰も新技術を使わなくなる罠では？

つぶせ

つぶせ

>>508　だから、特許本来の意味に反して社会貢献の技術が無くなっていく
根本的な問題のはず

既に公開されて幅広く使われている既成事実があれば、特許申請できないのでは？
TCP/IPなんかはそのために今更特許の網かけられる危険性がないと納得していた罠。

ひょっとして、デファクトスタンダードオンリーにして
国際標準を潰そうと言う、MSの陰謀じゃなかろか。

もう、漏れはお金に対して特許とる
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>512 申請自体はずっと前．開示してユスり始めたのが最近．

PNGにιょぅょ

千円札の絵を描いた人、お札一枚ごとにお金が入るらしいな・・・

>>515
PNGが普及し始めたらPNGの特許を主張する輩が現れてループの予感

JPEGそのものの特許ならもっと早く権利を主張してただろう。
JPEGに似ていて権利にこじつけられるものを過去の特許から
見つけてきて買い取ったんだろう。簡単にJPEGの特許と認め
られるかは判らないんじゃないか。

特許をとってたって証拠は問い詰められないのか？

ここで・・・・


　　　サンヨーの登場。
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0207news-j/0717-1.html
の一番下の出力形式SANYOssfがデファクトスタンダードになります。

アルファベットのサブマリン特許でもとったろか。

中国だって漢字の使用料を起源にさかのぼって請求しようとしていたぞ

>>516　もう誰も信じない。

新しい圧縮形式の理論を考えろ・

>>522　まじで？国家の「中国」はまだ100年もたってないだろ？

>>515
> 申請自体はずっと前．開示してユスり始めたのが最近．

申請も登録もはるか昔だろ。（1980年代）　米には公開制度はつい最近まで無いし。
登録された特許をもとにユスり始めたのが、つい最近ってこったな。きっと。

しかし、そういうのはサブマリン特許とは言わないんじゃないの？

>>517
PNGはPNG'S NOT GIFという意味あいもある

jpeg3000まだ〜？

>>527
GNUかよっ

>>529 warota

新しい圧縮方式「moe」を提唱します

>>531
偽装であるからだめ。

>>518 事実はそう言う事だろうが、ISOとかの国際取り決めを無視して
金ボッタくろうなんて許せんな。JPEGライセンス取り決めがあるだろうに。

>>531
もぅえ〜て。

新しい圧縮方式「puni」を提唱します

言いがかりで金取ろうって
事でしょ？

宗教団体を作って献金を受けることに特許申請します


億万長者になれる予感

>>536 アメリカの常套手段です。

>>538
だから世界中の反感を買ってＷＴＣに飛行機突っ込まれるんだよ。
もうちょっと考えろよ。

特許ついでに、諸君の中にも国営のスパコンを使う学生さんが多かろうが
そこで、ベクトルプロセッサープログラムで使う、アンロール手法は
富士通が特許とってますぜ。払っときな。

先月の朝日新聞に、東大医科学研究所が「がん細胞「自殺」促す新遺伝子
を発見」と載り、喜びと共に考えさせられる事は、遺伝子の商業化です。

日米欧の公的資金で計画的に遺伝子を研究・発表を行ってきた矢先に、
米国のセレーラ・ジェノミクス社が遺伝子の80％余りを莫大な資金で解析し、
尚且つ特許を申請しだしている。
確かに解析後の薬品研究に対し全てに特許料を得られるのは石油並みの
儲けとなるだろうが、そこで考えていただきたい。
新大陸を発見しその島や新種の動物達に名前を付けるのはわかるが、
その動物の存在にお金や許可が必要なのでしょうか？遺伝子は人間の身体の中に
全ての人にあるものです、それを利用するのに他人の許可が必要でしょうか？
これは倫理観や価値観といった次元になりますが、独占するものではないと
私個人は感じております。
　日本にはその後者の考え方がまだあるようで（商売的な価値に気付いて
いないだけかもしれませんが）、特に科学技術事業団と先程の東大の科研は
日本人の体質にあった薬品を作って欲しいとSNPを一般公開し「
特許の申請もしない」と明言している。ほとんどが企業に持っていかれても、
このような団体にはがんばっていただきたい。
しいてはみなさんに届く薬の金額を大きく左右することになりうるのですから。

皆さんも驚いた事とおもいますが、300年前からある日本の金箔屋に
莫大な特許料の請求がアメリカかから来たのは記憶に新しい事です
（結局莫大な裁判費用と裁判の年月を考えて日本のお店は数千万の示談金を
払いました）、冗談でもある朝起きたら「あなたの身体には莫大な特許料が
かかっています」なんて通知が来る世界はいやですよね。（某ＨＰから）

大丈夫です。もう富士通自身もベクトル型をやめてしまうのです。
だから沼津の山の中にこもってる元院生クンたちはみなリストラなのです。

ISOだとか取り決めだとか言ってる人が居るので再確認。

この"発明者"は、標準化団体がJPEGを取り決めようと
しはじめるずっと前の1987年にこの技術を特許化していて、
JPEG標準化団体には"無断で"その発明を使われている
という立場なのです。標準化されたからといって、この"発
明者"の権利が奪われる事はありえないのです。あと、日本
で有効でなくても、日本はJPEG技術を使ったハードウェア
をいっぱいアメリカで売ってますので、賠償はまぬがれません。

ふーん、そうなんだ

そろそろタイムマシンの特許を登録して置いた方がよくない
四次元ポケットからでるその他もろもろも

JPEG

で、Forgent社にものすごい勢いで飛行機が突っ込んでいるJPG画像まだ〜？

だいたいブランコの漕ぎ方で特許取れたりするようなアホな特許制度の
国だしなあ

だれかレインボーブリッジの下をくぐりたかったとかいう若者を保釈してきてあげてください。

pngに移行ですか・・・。

亜米利加という国家が存在すること自体が害悪だな。

新しい圧縮方式「age」を提唱します

拡張子.2ch を提案します！

携帯電話もこまったな。。。

>>543


>標準化されたからといって、この"発明者"の権利が奪われる事はあ
>りえないのです。

という立場をとってるんだよな、その会社は。

死にたい

盲つかれたｂ

JPGのヘッダにForgentって書いてあるね

ドコモのケータイってjpg,gifしかまともに見れなかった気が

ユダヤの特許ゴロ丸出しやん！

>>505
しね

>>543
しかし、この会社とて標準化の動きは分かっていただろうに。
それをずっと黙っているなんて、あまりにアンフェアだ。

みんなbmpにすればブロードバンド化が一気に進むんだろうな

>561
それがサブマリンなんじゃん。

JPEGは実はキャプテンシステム用だった！？
http://www.yomiuri.co.jp/bitbybit/bbb02/7c0401.htm

これで携帯もデジカメも一気に値上げですか。

デジカメ屋はいくら請求されるかなぁ・・・・

なんかテロにあって当然のような気がしてきた

>>543 >>563さんのリンクを見る限り、JPEGの仕様確定が1987年だから
特許の根拠が無いと思うが。多分言いがかりだろう。
ホンとならZDNNとかPCWATCHでも騒ぎになろうが今のところ
反応なし。
要するに気にする価値なし。

この特許は８８年に日本に出願され，１９９７年に
日本では拒絶査定ですが？

yaneSDKが危ない！

>>541
遺伝子関連の特許を誤解をしている人って未だにいるんだね。
単なる無知としか言いようがない(w

Amazon.comのクッキーで利用者を識別するという特許は認められたのか？
日本のヘンな会社がネットビジネスの包括特許をとり、国内外プロバイダ各社に
ロイヤリティを請求した事件があったが、認められたのか？
RambusのSDRAMに関するサブマリン特許について、確か日本企業だけだな、
ライセンス料払ったのは。Infenionは逆提訴しまくってRambusを攻撃しているが、
あれもどうなったやら。

とりあえず無視していればいいだろ。それともまた日本企業は「払っちゃう」のかな。
こういう会社は知的所有権マフィアにすぎないのに。
東芝のフロッピーディスクドライブ訴訟なんか見ていると、日本企業は
弱腰に過ぎるような気がするんだが。

アメリカがこんなことばっかりやっていると、テロにやられてザマーミロと思えるな。
太平洋戦争前夜もイスラム諸国と同じような雰囲気だったのかも。ビンラディンマンセー！

サブマリン特許のような諸悪の根源はアメリカの弁護士なんだけどね。
揉め事のタネは儲けのタネ。
forgenが勝訴しなくても裁判になるだけでゼニになるから。

1 ：京都県民がらすき以下略φ ★ ：02/07/19 13:08 ID:???
2000年4月、恐喝容疑で逮捕された男性が
取り調べの3人の警官に1000回以上殴られ
ついには鼓膜が破れた。
また、「階段から落ちて怪我をしたといえ」と言わされた。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020719i302.htm
参考：
日本国憲法第36条
【拷問及び残虐刑の禁止】 公務員による拷問及び残虐な刑罰は、絶対にこれを禁ずる。
13 ：＠サポ ：02/07/19 13:10 ID:ZFm+W66B
＞＞がらすき氏

タイトルと記事で数字が違うけど
どっち正解？
15 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/19 13:10 ID:VwMfCIEU
100回なのか1000回なのかはっきりしろやｺﾞﾙｧ！
17 ：新☆京都県民がらすき( ﾟﾍﾟ)ノ< ◆RAGE5ze. ：02/07/19 13:10 ID:QO+qMrEf
>>13
100回以上だけど、お前目悪く無い？
481 ：新☆京都県民がらすき( ﾟﾍﾟ)ノ< ◆RAGE5ze. ：02/07/19 15:06 ID:xGGZU/7a
>>474
うそも方言
例：「オラは見ただ！ゆんべ、畑でUFOを見ただ！」

>>567
>>JPEGの仕様確定が1987年だから
>>特許の根拠が無いと思うが。多分言いがかりだろう。

JPEGの仕様確定が1987年だったら、こいつの出願は1986年だから駄目だろうね。
それにアメリカと言うのはやっかいな国で、先発明主義だからね。
出願が1986年って事は、発明されたのはそれ以前のはずだから、ちと分が悪い。

>>568
>>この特許は８８年に日本に出願され，１９９７年に
>>日本では拒絶査定ですが？

へぇ。ちなみに出願番号は何番？
まあ、どっちにしろ、日本特許になってないのなら国内じゃ関係ないね。
問題はアメリカで商売しなけりゃいけない人達だろ。きっと。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027043912/l50 リンクすら張らない
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027051735/l50　1にウソを書く
481 ：新☆京都県民がらすき( ﾟﾍﾟ)ノ< ◆RAGE5ze. ：02/07/19 15:06 ID:xGGZU/7a
>>474
うそも方言
例：「オラは見ただ！ゆんべ、畑でUFOを見ただ！」

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027044654/l50　リンクすら張らない
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027044385/l50　リンクすら張らない
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027044015/l50　リンクすら張らない
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027043912/l50　リンクすら張らない
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027038117/l50　リンクすら張らない

【医療】百獣の王はガラスのハート 「京都県民がらすき以下略φ ★」
　02/07/18 23:31 　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027002686
カメムシ警報 「京都県民がらすき以下略φ ★」
　02/07/18 23:23 　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027002203/
　ト　キ　死　す 「京都県民がらすき以下略φ ★」
　02/07/18 23:20 　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027002042/
がらすきを追放しましょう！　　　　　
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1024080631/l50
ニュース＋板記者キャップ剥奪要求スレその�B
一言でもいいので書き込んでいってください！

Adobeとかにコンタクト取ってるんですか？

Forgentの社員はテロられろ！
ビンラディンマンセー！！

>577
少なくとも、社員に逝くのは八つ当たりだろ。

2getと1000getの特許取ろうかな。

この会社の経営が傾いたので、多分変な連中に出資されちまったんだろう、
「ほう、いい売りもんがあるじゃないか？」と、派遣された役員に特許が見つかり、
お祭りになった、という可能性は高い。この会社自身が、大手企業に特許訴訟
を起こせば、逆に自分が別な特許でつぶされるから今まで黙っていたのかもしれず。

アメリカが正義です

87年に特許化されたんなら、日本国内では02年で終わるな。
今年いっぱいまでJPEGは使えないか。

以前は独占期間15年だったんだよね

>>582
特許化されたのはアメリカの話でしょ？
日本では無関係。

関係ないって。
むこうでそういった商品が流通してるなら賠償請求できる。

>>585
584は、自分がjpegフォーマットを使い続けることができるかどうかしか関心がないとおもわれ。

>>571
日本企業が払っちゃうのは、陪審だから。

>>574
昭62-249064

>>547
漏れもきぼんぬ

>>584
米国からアクセス可能な場所へJPGデータをUPしただけで、理論上摘発可能ですが？

廃止しないまでも、ソフトウェアの特許は、5年ぐらいでいいだろ。
進歩が速過ぎる。

おまいらなにか勘違いしてねーか？
JPEGが特許なだけでjpgは大丈夫だ。



とパチこいてみるテスト

>>590
JPEGエンコーダー・デコーダーを搭載した製品を、日本国内で売っても02年以降なら
特許料払う必要無い。
日本国内では特許は終わってるから。

それに、個人的なものや研究目的では特許料払う必要ないしね。

知的財産権ってむしろ反資本主義的なのではないか？

>>591
５年は短すぎるよ。せめて１０年は無いと。

もしくは、５年にするなら、更新制で２０年まで更新できる（ただし、独占権は無い
特許料収入だけ）という形なら良いな。

陪審制度逝ってよし！
知的財産の裁判は陪審にそぐわない。

>>594
著作権はそうだね。
死後５０年なんて長すぎる。

しかも、同じ物を作れない。
わざと違う物にしないと駄目。それも一から。明らかに非効率的。

http://www2.ipdl.jpo.go.jp/begin/BE_DETAIL_SIMPLE.cgi?sPos=85&sFile=TimeDir_19/mainstr1027074607020.mst&sTime=1027074838
国際特許。って…

http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1027074930022361
わかめ

>>478
貴様ッ、　tiff を mac用とは何事かっ！！
ＴＯＷＮＳ用と言いなさいッ（それも酷い話だ）

ところで。　ＢＭＰが色数少ないとはコレいかに？
（２５６色保存してるからか？　２色保存してるからか！？）

サブマリン特許って表に出てきてから有効期間が始まるの？

だれでも考案できるつまらんことを一々特許にするな

某ハイパーリンクの特許を持つ某放送局は権利を行使しない事にしたが、
ＪＰＥＧもそう出来ないのか？！

アメリカの特許制度は異常だよ。
サブマリン特許でアメリカ企業が被害に遭う事例が増えたとたんに特許制度を変えて、
知らん顔すると思われる。
過去の例から見ても自国の保護しか考えない国家だよね。

jpeg2000にしようぜ。あれは高圧縮してもぼやけるだけのとこがすごいな。

自国の保護をしない国よりいいだろ

グローバルスタンダード？
メートル法すら使えないDQN国家がなに言ってんだか

アメリカが世界だ、と思ってるお国柄なんだから、

自国の利益＝世界の利益
自国の尺度＝世界の尺度
自国(以

>>605
自国の保護しかしない他国より
自国の保護をしない自国のほうがまし。

メモリ、HDの大容量化、ネットの高速化が更なる勢いで進んだら
圧縮技術で画質落とす必要あるの？ってなりそうだけどな。

Ｘ６８ｋのマイナー画像圧縮形式、ＩＣＥを改良してフカーツさせよう。

>>606
はげどー。
毛唐は社会に害毒を及ぼすだけ。

最近オーストラリアであった判決でウォークマンの名称に間して
措置をとってこなかったから商標と認めないとかいう奴があったけど、
こういうのにこそそれを適用して欲しいな。

措置も糞もソニーはオーストリアに商品を売り込んでただけなんだけどな。
これはISOで建前上標準化だったわけでそうじゃなかったら普及すらしなかったろ・・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　>>612

ウォークマンつったって、いまどきポケットにしまって持ち歩けない電池式カセット
/MDプレーヤーってあんのか？漏れの中では死語になりつつある。ウォークマン
問題にしろ、国の法律はたいがいにして自分の国に都合よくできてる。この特許
だって、日本がアメリカの裁判所に呼ばれて、ＤＱＮ市民の陪審員に、とんでもない
賠償額をふっかけられるとこに問題がある。陪審員に日本企業が、「こんなのに
権利を求めるのは世界の正義に反する！」なんて訴えても信じないさ。

>>613　んで、営業で広めたウォークマンはオーストリアで一般名詞化
　　　　　ISOのサポート体制で広めた画像フォーマットは権利が残ってるわけだ(w

漏れはこの問題については日本企業が全部足並み揃えて
連邦最高裁判所まで争ってほしいってこった。陪審員相手
のレベルじゃぜってー勝てないとみた。セガVSコイル訴訟
のときは、最後まで争うコストより、示談のほうが安いという
ことで、カネをはらっちまった。この件は、その後延々とたた
かれたのは言うまでも無い。屈してはいけないし、政府もそ
れを支援すべきだとおもう。　　　　　　無理くさーーい。。。

すでにある程度広まって、圧縮アルゴリズムも単一でない今、独占は出来ない。
国民の幸福のためにも、企業は手放すべき。

とかアメリカならないかねぇ。

なんだな、アメリカ国内でちょっと傭兵を雇ってこの会社の幹部やら
出資者を全員射殺すれば済む話じゃないの？特許料払うよりは数百分
の一位で済むと思うが。

>>619 ダークエンジェルにお願いシル

>>401
亀レスだか、言っていることがわからん。

Jpegなんて俺がX68いじってた頃からあったじゃん。もう10年以上
前の話だ。今ごろんなこと言われてもなあ・・・

ま、ICEがあるからいいけどさ。

JPEGの特許の話って古すぎねぇか？

>>618
自主的に放棄というのは難しいから（特許は攻撃だけじゃないから）、
法律で制限して欲しいな。

>>621　すまん、この投稿なかったことにしてくで。

サブマリン特許、っつーのは、
日本が外国語書面出願制度を導入するかわりに
何か対策をするっていう約束じゃなかったのか？

ハード面の技術が進めば
圧縮する必要がなくなるんだけどねぇ

対象はデジカメ。
デジカメは日本メーカーの独壇場。
米政府後押しで日本メーカー狙い撃ちの予感。

>>627
それはない。非可逆圧縮が必要なくなる可能性ならありえなくはないが。

>>629
（ﾟДﾟ)ﾊｱ?
今時プレーンテキストや実行バイナリを圧縮利用するかい？

面倒くさいから全部PNGにしてしまえ

ナニを今更って感じですが。
なんか後出しジャンケンみたいだな…

別に良いんじゃねーの？
特許料払えば。たった１５年分さ。分割で払えばいいだろ。

そんなんでデジカメの競争力が落ちる分けない。もう期限だし。（ｗ

札束でひっぱたいてやれ。マジで。こういう奴らにはやって良いと思う。

>>630
普通圧縮しますが何か？圧縮というよりは
データ保護の意味合いの方が強いかもしれないけどなー

>>630
ハードで開発するのにいくら金がかかると思ってるんだ？
圧縮させるのがめんどくさいのならOSレベルでさせればいい。

>>635
ディスクのアクセス速度も重要。

>>636
意味わかってない。

ハードウェアの容量が増えれば圧縮する必要が無くなるということ。

例えばデータベース。
プレーンテキストで保存しといた方が、CPU負荷が少なく、リストの作成や
デバッグがやりやすい。
バイナリでガチガチに高速化する基地外もいるけど、殆どの場合問題を複雑にするだけ。
今時は。

もちろん、アーカイブするなら圧縮する。

アメリカの特許システムには問題ありって話だよね

まぁ、テキストの場合圧縮しても４倍程度なんだけどね。
画像ファイルだと良くて２倍程度。

TBディスクとかが主流になっても、画像データを個々で圧縮するとはおれは
到底思えないな。局所的にはやるかもしれないけれど。

たかだか数KB程度のテキストを個々に圧縮伸張しないのと同じように、
たかだか数MBの画像ファイルを個々に圧縮伸張しないだろう。
TBディスクには一枚10MBとして10万枚の画像が保存できる計算になる。

ホモサピエンスの起源は北京原人にありとして、中国が人類の特許権を主張するようなもん
かと思うんだよなぁ

レベルは違えど、ちんこ音頭の歌詞＆作曲すべてについて著作権放棄した２ちゃんねら
の清清しさを見習えよ、Ｆｏｒｇｅｎｔ！

リンク・圧縮・画像データなど、膾炙している技術の特許権を主張することが、社会倫理に
反するとして、阻害されるのを理解すべし

>>637
コンピュータや、ネットワークのことわかってる？
デジタル放送がもてはやされるのは、その圧縮率が魅力的だからだろ。
ディスク容量がいくら大きくなっても、サーバや配線等のインフラ性能が追いつかない。
今でも、２ｃｈはたまに重くなるだろ！
これから、動画通信などどんどん情報量が増えて行くし、圧縮はまだまだ必要だ。
なお、当分携帯は圧縮が手放せない。

漢字ひらがなで進行表をかけるようにしる。

十　表示　”馬　鹿　　”
二十　戻れ　十

　※　株　・※　国　債　を　全　部　手　放　し　ま　す　た　

>>638
今は過渡期、既に新規出願は、権利期間が出願から20年だよ。
あと、レメルソンの様に、悪質なサブマリン特許は無効化できる可能性がある。
まんせ、米国は訴訟大国だから凄腕アトーニー見つければ勝ち目はある。

>>641
通信速度も年々かなり上がってますが、何か？

今までは64kbpsで高速とか言ってたのが、今じゃ100Mbpsだからね。
数年で1562.5倍になってる。
光ファイバが本格的に普及すれば、数Gbpsのネットワーク帯域が使える様になる。

まぁ、『今』必要な技術という点では同意。生物（なまもの）だね。

アルファベットは欧米のものなんで明治以降の使用料請求します。
って感じだな。

jpegがpngで置きかえられるわけないじゃないですか。
正直、画像圧縮形式について知識を持たない人が、
こんなに多い事実に驚いた…半ば呆れてます。
エンドユーザって、所詮こんなもんなのか…？

jpegの非可逆圧縮ってのは、けして元の画像には戻らない圧縮形式です。
人間の目で判別が難しい情報を「ズバズバ潔く消滅させちゃう」ことで
ムチャクチャ小さいファイルサイズを実現してる。
「画質悪くなってもいいから、とにかく容量重視」の圧縮形式。

pngは可逆圧縮で、元の画像にちゃんと戻せる圧縮形式です。
だから、絵は綺麗ですけど、
その代わりjpegのように、劇的にファイルサイズを小さくすることができない。
どうしてもファイルサイズは大きくなってしまう。
「容量多くなってもいいから、とにかく画質重視」の圧縮形式。

何の為にjpegで保存するのか。
jpegで公開・配布するのか。
「とにかく少ない容量に〜」という需要がそこにあるからですよ。

そんな場所に、容量ガバガバ使うpng持ち込んだらどうなります？
メモリ容量にしろ、転送速度にしろ、記録容量にしろ、
なにもかもパンクしますよ。

出遅れた。

>>647
頑張れ
その頑張りが特許料の解決にまったく貢献しないことに気づかないまま突っ走れ（藁

みんなでﾌﾞｯ値すればよい
「ﾊｧ?しんねーよ( ﾟдﾟ)
ってな具合に。

Netscape が、Cookie, Plug-in, SSL, JavaScript とかの実装の特許とってたら、
MS はどうしていたんだろう…

>>647
１０倍確保すればいいだけの話だ。
もしくは、１／１０の使い勝手にすればいい。

圧縮形式気にする奴なんてPCｵﾀか仕事で関係してくる奴ら位だろ。

>>637
とりあえず、圧縮技術は必要ないと考えてるのか？
日本語が意味不明だから分からん。

> もちろん、アーカイブするなら圧縮する。

こんなことまで書いてるし。

>>654
JPEG圧縮技術はきょうびいらない。

とりあえず回線を100メガにすればpngでもいいや

また特許か！

>>647
PNGは非可逆圧縮も可能という事も知らずに、良くもまぁ・・・

ＪＰＥＧウィルスとかあるね。そう言えば。
あんなセキュリティの脆弱なものに特許を主張されてもな。

>>659
そんなのあるの？

IE関連？

>>659
ネタだよな。
JPEG ウイルスを問題にするならあらゆる形式のファイルが問題になるが？

非可逆圧縮も可能

ＪＰＥＧウィルスってただの埋め込みファイルじゃなかったっけ

>>73
アメリカの特許は特殊で先に作っていた事を証明できれば特許権を奪取できる。
その辞書の出版日が特許出願日より先ならそれでおしまい。
アメリカ以外は先に登録した者勝ち。

JPEGウィルスはJPEGそのものが問題なのではなく、
JPEGを展開するとｋに用いるIEコンポーネントの脆弱性を
利用したウィルス。

>>655
とりあえず>>645とかの自分の発言を読んでから出直して来い。

>>666
だから、俺はきょうび要らない。んだけど・・・。
12M程度のファイルなら12Gのハードディスクがあれば1000枚保存できる。
写真にしてほぼ十年分。
十分だよ。もう。

↑バカ？

二足歩行は漏れが特許を持っているのでもまいら金払ってください

ipodみたいなオプション付けても良いし、デジカメにFireWire付ければ
いいだけの話だよ。
ちょっとした工夫でなんとでもなるよ。

ネットワークの転送速度だけでなくCPUの処理速度も上がってるからなぁ。
圧縮にかける時間も無視できる位になるだろうが。

ちなみに最新型のipodは20GbyteのHDD搭載だからね。

当然の常識として広く流布してることに関しては特許権は発生しない。

ｾｸｰｽの特許取りまｽﾀ　(￣ー￣
みんなｾｸｰｽする時は、漏れに特許料払ってからに汁！

じゃ、俺は右手のオナニーに特許申請するぜ！

>>673 便後死に常識は通用しない

>セクースの特許
そんなものは無い

>>671
CPU処理には電力を使う。高速なCPUならなおさら。
それよりも、ちょい変換にVRAMにベタカキコの方がお得。

ウエーブレット圧縮よりも高画質高圧縮が期待できる
フラクタル圧縮関連の特許をどんどん取得しよう
アメリカから利用料ｶﾞﾎﾟｰﾘ!!!

>>586
>584は、自分がjpegフォーマットを使い続けることができるかどうかしか関心がないとおもわれ。

は？　米国特許なのよ？　「日本国内では02年で終わるな。」って日本では始まってさえいないじゃん。

>>593
>JPEGエンコーダー・デコーダーを搭載した製品を、日本国内で売っても02年以降なら特許料払う必要無い。

この人もおかしな事言うなあ。
なんで日本国内で特許になってないものを日本国内で売って特許料払わな、いかんの？
なんか勘違いしとらん？
この特許は、米国特許なんだから、問題になるのは米国でエンコーダーを搭載した製品を売る時だけでしょ？

デコーダについては、明細には書かれてないような気がするが、ようわからん。

>>680
特許庁に申請して取得したら、特許取得日以降か、米国での取得日以降１５年という計算になる。

と思ったが？

>>678
ディスクI/OやメモリI/O、ネットワーク転送だって電力食いそうだけど？

圧縮が無くてもいいと思うのは HmVVD2Ky の主観だから好きにすりゃいいけど
圧縮が有った方がうれしいとも思わんのか？

なんか糞スレがたっております。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1027087734/l50
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1027050374/l50

全くサブマリン特許などというのはアンフェアな仕組みだな。WTOで無効にすべきだ。
日本では公知のモノだから今時特許はとれんが。

特許制度は、画期的発明を促して、ひいては社会全体を豊かにするためにあるはず。
権利の濫用はこれに反すると思われ。

>>682
CPU程じゃない。

こうゆう話を聞くたびに、
エイズウイルスをばら撒いたのはアメリカの製薬企業だという噂を思い出す。

>>664
細かい突っ込みですが、「登録した日」では無く「出願した日」です。

>>681
＞米国での取得日以降１５年という計算になる。
が分からん。

他国の特許の存在に関係無く、出願日から２０年のはずだが？（現行法では）
登録から15年（ただし出願日から２０年は超えない）というのは昔の話だし。

圧縮は長期保存するときに、複数のファイルをまとめるくらいかな。

できればファイルシステムに圧縮機能を内蔵して、表に出ないようにして欲しい。
いちいち圧縮解凍を手動でやるのは非効率的だし、かといって、ファイル個々
でやるのはもっと非効率的。
プログラミングに特別なライブラリが必要だし、使えるソフトも限られてしまう。

>>688
ふーん。そうだったかな？

１５年で、５年か３年の延長が認められる場合があるじゃなかった？

有名なサブマリン特許・・・
工場のベルトコンベアによるラインの自動化
30年も潜伏してた。
もうｱﾌｫとしか言いようがないな。

ちなみに特許の審理が何十年も遅れていて突如通過して特許が発生するのがサブマリン特許。
アメリカでは審理中はどのような特許が出願さていたか明かされないため起こる。
特許の審理が通過すると公表されるので、技術が普及するまで隠すことは出来ない。
よって>>25の説明は間違いです。

・・・・噂ね。エイズ薬の特許をどうにかすればアフリカの患者は　物価の違いでかなり助かるよね・・・
の割にタンソキン云々のときは特許の課金上乗せなしで配れって言ってた政府があるとこね。

>>689
それ、Windows95から付いてるよ。
アクセサリの中のドライブスペース。

ブロードバンドなんだから
ビットマップでＯＫだろ。

>>691
ねらってやったんじゃなく、事故ってこと？

なんだ、平成６年から２０年になったんだ。

これがビジネスってやつですね

ピングーﾏﾝｾｰ?

>>695
そう
コカコーラとかケンタッキーフライドチキンはそのために未だに製法を明かしてない。
特許＝製法を明かすことになるから。
1998年（記憶あいまい）以降の出願はで審理中でも25年経てば特許権が無効になって出願内容が公表されるようになった。
それ以前の出願には適応されないので100年後に突如現れることもありうる。

だからコーラはいろんなメーカから出ている。
ペプシの社長をコカコーラの社長に引き抜いたのは製法を知るためだし。

コーラは製法知られるとまずいって話はよく聞くけどね・・・・・

日本もｻﾌﾞﾏﾘﾝ特許を！

コカコーラの製法って売られたんじゃなかったっけ？

サブマリン特許の仕組み自体に関する特許を持ってるヤシがいれば、
今後のサブマリン問題は解決するんだが。

>>690
とりあえず、日本の現行の特許法の話ね。
存続期間は「設定の登録の日」に始まって「出願日から２０年」で満了する。

いちおー、最大で5年の存続期間の延長が認められる場合があるけど、
現在では、薬事法と農薬取締法（←正式名称忘れた）で、
特許権取得後、販売の承認が得られるまでの期間を補填する場合に限られる。はず。
手続きも「延長登録出願」が必要。漏れはしたことない。

で、もうひとつ。パリ条約に「特許独立の原則」っていうのがあって、
これは自国での特許権は、他国の特許の動向の盈虚を受けないというもの。
だから日本での存続期間に、米での登録日は関係無い。

みんな！jpeg使うときはMSpaintを使え！
そうして、その特許がマイクロソフトだけに直撃すれば
みんなウマーだぞ！

>>699
レスｻﾝｸｽっす
そなのか・・・。宝くじが当たった的幸運だなぁ、うらやますぃ。

圧縮の時代は終わった。

ブロードバンド時代は生データ転送が常識。

何か遅レスで申し訳無いが、>>40がJPEGについて誤った認識をしているな。
JPEGはフーリエ変換ではなく、8×8基底のDCT(離散コサイン変換)を使っているのだよ。

JPEG2000はWavelet変換だから多分使っても大丈夫。

それからMPEGは時間方向へのJPEGでは無いよ。
MPEG-7に至っては動画の圧縮ですらない。

>>708
JPEG2000にすると別のｻﾌﾞﾏﾘﾝ特許が潜んでいるという罠

コーラって元々はドラッグがちょっと入ってたんじゃなかったっけ？

この特許は
そのアメリカ企業の儲けと、他のアメリカ企業の損害を比較した結果
どうなるかということだろう。

>>710
コカインが入ってたから、コカ・コーラ

というのはただの噂です。

日本の特許制度は出願と同時に公開されるのでサブマリン特許は存在しない。
特許庁の役人も将来、法務関係で天下りしたいんで大企業の申請を優先する。
個人が先に出願した特許が後から真似て出願した大企業が先に通って元の出願者が却下されるなんて事も。

私は見た！
ケンケンパがUSPatentになっているのを！
もう権利切れてるが、信じられんよ。

そういえば、ブランコを横に漕ぐ特許っていうのもある罠　＞　アメリカ

多分がいしゅつだとは思うが、ｍｐ３にだって特許の網はかかってるしＭＰＥＧ２、４なんかも
特許の塊だよ。

>>713
そりゃ、個人発明家の明細書なんか見てらんないよ。
記載不明瞭で却下が落ちだ。
弁理士費用50万(出願から3年分の登録料込み）くらいケチるなと小１時間(略）

グリーンビルといいホントに迷惑な連中だ

>>716
基本的にMPEG-1は、当時の既存の技術を統合したものだから
特許権はいろんなトコロが持っているんだろうな。
2,4も基本は同じで、動画圧縮の標準規格だからｲﾊﾟｰｲある罠。

>>709
俺、チョットした自作のJPEG2000ﾓﾄﾞｷなら使ってるよ。

>>682
I/Oが食うと言うけど、JPEGが効力を発揮するのは補助記憶の中でだけ、
主記憶上では無圧縮のベタで表現される。
JPEGは補助記憶と、補助記憶同士の交換、補助記憶から主記憶に読み込む間
のスループット削減にのみ効力を発揮する。
つまり、ネットワークやHDDやHDDインターフェース間の帯域を節約するだけ。
JPEGにしなくても、1024*768くらいのサイズの場合
1024*768*24= 18874368Byte
しか食わないから、きょうびのインターフェース速度なら鼻くそほじってて
も出ると思われ。

>>720
携帯を忘れていないか？

日本ユニシス「gif」問題と同じで、ザルだろ。

>>712
コカコーラで検索してみ？
昔の話だが、ドラッグは使用されてたらしい。

>>699
98年以前の出願でも、特許の有効期限に出願日から20年の制約が追加されている。
審査手続きの引き伸ばしを図って、非公開期間を引き延ばしても余り意味は無くなった。

>>715
あったねぇー
つい最近＋に立ったスレだった気がするけど
もう記憶のかなただったよ

>>721
FireWire搭載すれば良いんだって。（ｗ
ブルートゥースは良く知らない。

まぁ、それにアレだ、JPEGを権利化するならInternetは確実に衰退するだろう
とかなんとか言って圧力掛ける手もあり。あっちは陪審制だし。

>>723
コカコーラの“コカ”というのはもとはコカインのことで、
アメリカのジョージア州の薬剤師がコカの葉のエキスを含んだアルコール飲料を
1886年頃に頭痛や神経痛の薬として売り出したのが始まりで、
その後若干の改良を加え、別の薬剤師がこの飲料の権利を買い取りコカコーラ社を設立した
1903年には様々な中毒症状が指摘されコカのエキスは除かれたということである

・・・ぐぐったら出てきた。本当みたいだねぇ。

＞713
＞日本の特許制度は出願と同時に公開されるので・・・
出願から１年半後じゃ。

＞個人が先に出願した特許が後から真似て出願した大企業
＞が先に通って元の出願者が却下されるなんて事も。
日本は先出願主義だから、先に出願した方が優先じゃ。
そんなことあり得ない。

くだらん事書いてないで、ｵﾅｰﾆして早く寝なさい。

権利化じゃねーや。
なんて言ったら良いんだ？

不当だとか言えばいいのかな？

>>715
子供の時、横に漕いで怪我した事があるけど
損害賠償請求できるかな？(ｗ

サブマリン特許の例↓
http://www.ntv.co.jp/FERC/research/19990411/f1884.html

もう何年も前から特許制度の違う欧州や日本から特許制度の変更と米国話し合ってるのに
今だ解決せず…一時は制度変更も協議されたらしいけど時の政権が弁護士中心のクリントン
政権のせいもあり実行されずにそのまま残ってる模様…全ての原因はｱﾒﾘｶの弁護士制度に
ある！

>>727
そうか、
で、コカインがカフェインになったのか？（ｗ

次はPNGか？

https://www74.cplaza.ne.jp/auth/abt/

>>726
FireWire搭載すると写メールが安くなるんか？

>>731
サブマリン特許については、新規出願分については制度的になくなっている。
一部に経過措置があるようだが、特許期間の問題はほぼ無くなったと考えて良い。
サブマリンに関して、日本政府が未だに不服としているのは、
米国内のみを対象とした出願だと早期公開制度の対象にならない点のみ。

参考:
http://www.jpo.go.jp/tousi/nenzi2001/nenpou2001_pdf/2-5-1.pdf

アメリカ、損害賠償の上限を1人あたり1億円ぐらいにするという法案も上下両院で通ったのに
フリントンの拒否権でツブされた。
日本の官僚と同種の害毒がアメリカの弁護士なんだろう。
コーヒーこぼして火傷しただけで何百万ドルも慰謝料支払わせる馬鹿国は病んでいる。

>>735
写メールに需要なんてあるの？

流行とかじゃなくて。

>>737
損害賠償の上限ではなく、懲罰的賠償の上限でないですか？
色々な事件で、実際の損失額が1億円に収まるとは限らないので、損害賠償額に上限を付けようというのは理解できない。

GPL準拠の遺伝子配列を持つレトロウィルスをアメリカ
人やアメリカの家畜、アメリカの穀物などにコッソリ
感染させれば良いのだ。

レトロウィルスに感染するとその遺伝子を取り込んで
しまうので、感染した母体の遺伝子全てはGPL準拠と
なる。

>>740
わろた。

いよいよ鮪の出番ですね！！

jpeg2000てクイックtime以外に対応してるソフトあったっけ

>>739
PL法の賠償みたいだね

（1） 　懲罰的賠償金については「＄250,000」もしくは「補償的賠償金の2倍」のどちらか高い方の金額をもって上限とする。但し、従業員25名未満の会社が被告となっている場合には、上記どちらか低い方の金額をもって上限とする。
（2） 　非経済的損害（慰謝料等のnon−economic damages）については共同被告の連帯責任主義を認めない（各々が自己の責任割合についてのみ賠償責任を負う）。
（3） 　損害の原因が、原告による薬物使用・飲酒や製品の誤用・改造にあることが立証された場合には、原告は賠償金を得ることができない。
（4） 　出訴期限（statute of limitation）を、原告が損害及びその原因を知った時（もしくは合理的にみて知るべきであった時）から2年間とする。
（5） 　職場で使用される耐久消費財（耐用年数3年以上）については、製品が製造されて以後PL訴訟の提起が可能な法定責任期間（statute of repose）を15年とする。

http://www.tachibana.co.jp/pl/tokyomar/19981001.html

大革命

男性は女性に比べ自由時間が圧倒的に少ない。
この超情報化時代は自由時間の量がものをいう。

そのため今は、所持資格の多さ・技能・発明の特許数等は女性の方が上。
精密化したシミュレーションゲーム等で様々な分野での社会性も身についている。
インターネット等の情報源が巨大化し女性の視野は格段に広がった。
その反面、上からの指示で動いて生活する男の方が、圧倒的に視野が狭くなっている。
おまけに有能だと影で潰され、思うように実力が発揮できない。
当然この超情報化時代、男は当然遅れをとっていくことになる。

>>736
>>サブマリンに関して、日本政府が未だに不服としているのは、
>>米国内のみを対象とした出願だと早期公開制度の対象にならない点のみ。

それじゃあ、ほとんど改善されてないのと一緒ってこったな。
だって、サブマリン特許でやられるのって、アメリカ国内がほとんどじゃん。
それを、アメリカ国内でだけ出願する特許なら、公開しなくていいなんて言ったら、
結局サブマリンでやられるのは一緒でしょ？

そりゃあ、いくら弱腰外交の日本政府と言えど、不服を言う罠。
とんでも無い不公平。
しかも、それって、たしか、アメリカ人に対してだけ適用されて、
外国人がアメリカで出願する場合には、全部公開しなきゃいけなかった様に、聞いた気がする。

ハイパーjpegって知ってます？(w

オナニーして、寝よ

>>738
つまり、携帯のパケット通信費は無視と。φ（。。）ﾒﾓﾒﾓ…

>>747 ?

ハイパーリンクの特許はBTだよな？

jpgとjpegは違うものだと言い張るこれ最強。

.pgfどうよ

竹とんぼを発明したのは平賀源内と聞いたことがあるが
その当時の図面があればヘリコプターは源内の特許であると
言い張るのは無理かな､ﾔﾊﾟﾘ。

>>746
早期公開制度が無くても、特許期間は出願から20年に制約されるので、
早めに特許を取得しないと、ロイヤリティを請求できる期間が短くなります。
隠しておいた分だけ稼げなくなるので、いわゆるサブマリン特許の問題はほぼ解消されたと言ってよい。

>しかも、それって、たしか、アメリカ人に対してだけ適用されて、
>外国人がアメリカで出願する場合には、全部公開しなきゃいけなかった様に、聞いた気がする。
外国(米国外)へ出願しなければ外国人でも同じです。

>>755
20年てエライ長くね？
アマゾンの偉いさんが、インターネット関係だかソフト関係だかビジネス特許みたいなのは、
５年くらいが妥当だって言ってるのに、20年もあるちゅう事は、世間に広まった挙句、
実は特許出願してたんだってやられるわけやん。

日本だと出願から1年半だっけ？　くらいで最低限公開されるから、…それでも１年半は知らずに使ってる可能性あるし。
ましてや20年なんて…。論外っしょ。十分サブマリンの効果が発揮されると思うけど。

>>750
腐れ詐欺ＦＣが、「世界唯一の画像圧縮技術」と言ってる。
http://www.impresse-net.com/main2.html

720の計算式には誰も突っ込まないのネ

>>756
長いですかね？元々、米国の特許期間は権利付与から17年でした。
権利取得に3年程度かかるだろうからその分を加えて20年。日本と同じ期間ですが。

金箔の特許の話はさすがにネタだろ。ソース無いし。

>>756
当たり前ですが、非公開期間の使用に付いて、後から権利を主張してロイヤリティ請求などは出来ませんよ。
日本の制度で、出願公開されるまでの期間についても同様です。

>>759
長いね。特許期間的には日本と一緒でも、ここで問題にしてるのは、サブマリン化される可能性のある期間なんで。
日本は１年半(？)　アメリカは20年。まあ、それじゃあ金取れないから15年で残り5年ロイヤリティを請求したとしても、
既に普及したあとじゃあ、払わざるを得ないわけで、ふっかけられるっしょ。
このスレにしたって、87年出願の特許だから、あと数年だけだけど、権利行使し始めてるわけじゃん。
それでも、とっくに登録されて公開されてる特許だから仕方ないけど、これが公開されずにやられたら、たまらんでしょ。

>>719
1も２も、特許がらみだらけ。メーカーだの商社だのが奔走して、
やっと僕らは自宅でハードウェアMPEG2エンコーダーを手にするまでになった。
８年前にすでにMPEG2エンコードするチップは存在したが、特許がからんで
いるために、チップのサンプルには、参考コードすら提供されず、開発キット
ドキュメントだけくれたもんだ。エンコード方法は自分で開発してくれ、
教えられないからということだ。いまだにWinDVDなどがシリアルの管理が
厳しいのは、いまだ特許の呪縛から解けていない証。

自己レス

>>762
>>このスレにしたって、87年出願の…

86年出願、87年登録だっけ。失礼。

たしか、車のワイパーもサブマリン特許だったような。

数学でも線形計画法の１種のカーマーカー法とかいうのがあって、
内点法を使ったソフトがその特許の対象になって問題になったことがある。
でも、そのカーマーカー法は１７年も前にロシアの数学者の論文に
のっていたこととほとんどかわなかった。
でも、アメリカでは特許に認められちゃったんだったよな。

.pic .mag .mak
のいにしえのファーマットをﾌｶｰﾂ！

.eri

>>762
出願の時から長い時間が経過するほど代替技術は確保しやすくなるし、下手すれば技術そのものが陳腐化して意味を成さなくなります。
その上、改正で、ロイヤリティを取れる期間が短くなりました(非公開期間に付いて後からの請求は昔から出来ません)。
もはや、リスクを冒してまで、特許をサブマリン化する意味はほとんど無くなったと言えるのでは。

.qtif

>>768
>>出願の時から長い時間が経過するほど代替技術は確保しやすくなる

公開されてればねぇ。そんな事言ったら、そもそもサブマリン特許なんて存在しないじゃん。
サブマリン特許ってそういうもんなんじゃないの？　長い時間が経過してあまりに普及しすぎて
それを基に技術を作り込みすぎちゃったから、回避できなくて困るんでしょ？
陳腐化するような技術を問題にしてるんじゃない。問題なのは、陳腐化しない基礎技術のサブマリン化。

>>その上、改正で、ロイヤリティを取れる期間が短くなりました

同じ議論の繰り返しになるので省略。
（サブマリン特許だったんなら、回避できないから、たとえ5年でもロイヤリティ取れればでかいもん）

>>もはや、リスクを冒してまで、特許をサブマリン化する意味は

別にサブマリン特許は、はなから意図してサブマリン化してるわけじゃ無いし、
結果的にサブマリン特許になっちゃって、困るもんもあるでしょう。

アメリカが日本と同じように早く公開すれば、それで問題解決するんじゃないの？
今のアメリカの特許公開制度は、明らかに不十分だよ。
なんで、そんなに、不公平な特許制度を、ほとんど問題なくなったみたいに言うのかねえ。
わからんわ。

>>768
しかしある程度ひろまっちゃったものが
代替技術があるからといっていっきょに塗り変わること
はないからなあ。

サブマリン特許って、出てくる前に使ってたら、
遡って特許料請求されるのかな

♪どんぶらっこ　どんぶらっこ　どんぶらっこ親子のサブマリン〜♪

マツダのロードスターが昔、ずっとビニルのリヤウィンドウを採用していたのも特許のせい。
>>762
米国は通常、出願と同時に登録審査開始しまっせ。よって、1-5年の間に登録されるか白黒つく。
日本のように、7年だか3年ほど、市場の様子を見て登録審査を開始してくれと特許庁に請求するような
放置プレイよりよほどまし。企業にとっては、権利化されるか、使って良いのかどうかはらはらしてしょうがない。
シュレディンガーの猫とおんなじだ。
異議申立てすると、有効な技術だとばれちゃいますしね。

いきなり１００億ほど特許料請求する罠。
やるのかな、ＪＰＥＧも…。
てか、今更やめてくれヽ(`Д´)ノ うわぁぁん

>>1
マジすか。。。
もうこなったら画像フォーマットPNGぐらいしか無くなるのかな・・

>>776
だからMAG…

.2chフォーマットを使え！
ただし無修正のみ可。

>>777
MAGはアニメ絵には十分なんだけどなあ。

だからpng

おいらは、tiffが無料で使い放題になることを望む。
あの拡大機能が好きだ。

期限切れのgifかpng

>>774
>>米国は通常、出願と同時に登録審査開始しまっせ。

通常はね。問題は通常じゃない場合。継続審査とかが繰り返された場合だよね。
これまでのサブマリン特許はそれでやられてきたんだし。20年とか30年とか潜伏してたでしょ？
5年で決着がついてたら、そんな事、起きなかったはず。

>>権利化されるか、使って良いのかどうかはらはらしてしょうがない。

基本的には使わなきゃいいんじゃないの？　公開されてればそれができる。
でも、公開もされてなきゃ、避ける事すらできないのよ？

>>異議申立てすると、有効な技術だとばれちゃいますしね。

異議申し立てできる材料（無効化資料）が用意できるんなら放っといて
使っちゃえばいいんじゃないの？　登録された時とかに文句言えば。
あるいは場合によっては登録されても放っておいて、権利行使してきたら、
そんな特許は、これこれこの通り無効だって主張すればいいだけだし。

もう独自フォーマットでいいよ。
特許に掛からないような簡単なアルゴリズムを実装すれ。
圧縮率も低くていいから、日本国内で普及させれ。
日本のデジカメだけで使えて、海外で使えばパテント発生でいいじゃん。

外国製のデジカメなんてAGFAくらいしか知らないけど。

>>784
ＢＭＰをＬＺＨ圧縮だな（ｗ

>>1
これは、サブマリン特許ではありません。

もうちょっと早く気付かないのかね、所有者のくせに。

思いついた。
日本製デジカメだけのフォーマットを作って、
そのフォーマットをdecode/encodeするたびに課金しる。
但し、サブマリン特許の国だけで（ﾜﾗ
そのくらいしてもいいんじゃないかと思う。

金を払いたくなければ、AGFAとKODAKくらいしかデジカメが無いという罠。

そんなん、MAG使えば済むことやん。

>>787
以降Forget社とすべきだな。

つうか、特許なんてアフォな制度とっとと辞めちまえよ。
世の中アフォばかり。

>>791　世界各国が中国みたいになる。

＞792
それでいいんじゃない

もういい。
俺が新しいフォーマットを作る。

>>792
著作権は意味あるだろ。映画とか無くなっちまうかもしんねーしな。
しかし、特許は、ただアフォなだけ。そんくらい区別汁。

>>795
なんのこっちゃ？
一々金を払わなきゃいけなかったら技術が普及するのが遅れるぢゃないか！
とかそういうこと？

特許制度がなくなって”発明”が金にならなくなったら、
それこそ、技術は進まなくなるような気がするが…？

特許を公益特許と私益特許の２種類に分割しろ！

すべての特許はひとまず公益特許に分類し、利用申請と(C)表記を行えば
誰でも利用できるようにしろ！

特許から利益を得たい（つまり私益特許にシフトしたい）場合には、認定条件として、
「その特許を普及させるため、社会的文化的に多大の貢献をし、人々にひろく
認知される機会を設けること。また情報を公開し、錯誤による故意無き特許侵害を
防ぐよう努力すること」
という１項を入れろ。

あと罰則として、
「既知の技術・情報を特許申請した場合、特許の事実を秘匿した場合、そのような
事実があったと第三者より被害報告がなされ受理された場合には、被害額に
数倍する懲罰賠償を課するものとする」
という要項も入れろ！

今日からﾌﾟﾛｸﾞﾚｯｼﾌﾞJPEG使います！

ボルボの人は偉い。
有名な話だが、その昔、3点式のシートベルトの特許を取得。そして、
｢全世界の人間の命を救う｣ためにその特許を無料で世界各国の自動車メーカーに提供した。

これと同じ様に、どこか日本の例えば、デジカメメーカーなどが
優れたフォーマットを開発し、それを世界中に提供してしまえば、
その手のごたごたは簡単に終止符が打てる。やれば出来ると思うよ。
命がかかっているわけではないが、大きな意味のあることだから。
そこにはお金は残らなくても名誉が残る。

特許なんて，その筋の人間なら誰でも思いつくようなのがわんさとある。
審査する奴は結局素人だし。どうでもいいねたで、
お互いを縛り合って、身動き取れなくなるだけ。
車輪の再発明とか言うけど，このスレの件みたいに、
あとから偶然で該当するものが出てくるってことからも、そんなの空論．

>>799
マジ？、そんな話誰も知らないよ。
ボルボ尊敬しちゃうね。

特許制度まとめ
　日本＆欧州
　　　有効期間は出願から２０年（審査期間含む）内容は出願時から公開
　アメリカ（旧）　
　　　有効期限は１７年（審査期間含まず、審査期限無制限）
　　　内容は審査期間中は非公開
　アメリカ（現）
　　　有効期間は２０年（審査期間含む）内容は審査期間中は非公開
　　　但し現制度適用以前に出願した物は有効期限は審査通過後から

※よって古い制度に守られている特許がサブマリンとして出てくる可能性は大きい
　又現制度上の出願でもサブマリン化するが、実質期限が短くなったことなどから
　代替技術に置きかえる事もし易くなったと言える。？
　
アメリカの特許制度に日本企業が屈服して和解するわけ
　　　アメリカではR・レーガン政権期に強いアメリカを復活させる為色々な手を打った
　　　その中で産業を強くする為当時のHP（ヒューレトパッカード）のＣＥＯのロバート・ヤング
　　　氏に調査を依頼した、その報告が現在のアメリカの特許重視政策の根幹となった
　　　「ヤングレポート」である、このレポートに基づいた政策によって特許によって　
　　　出願者が莫大な報酬を得ることが出来るようになった。

　　　では、もしアメリカの特許制度に逆らって裁判で訴訟を起こして勝訴するまで戦った
　　　場合どのようになるのか？　
　　　1、アメリカでは特許裁判は複雑で難解な為一般に裁判が長期化しやすく訴訟費用が
　　　　　多額になりやすい、ある日本企業（カメラメーカー）の１裁判の訴訟費用の試算は
　　　　　１００億円以上になると試算されたほどである。
　　　2、アメリカの関税法第３３７条ではアメリカの特許を侵害した製品は輸入を禁止されている
　　　　　よって禁止期間の損害額も多額となる場合も多い
　　　3、訴訟で負けた場合従来では多額の罰金を課せられることが多い
上記のような理由から勝訴まで持ちこんだ場合下手すれば企業自体が倒産と言うことにも成りかねない
ので幾らか交渉で値引きも出来る和解に持ち込むケースが多いようです。　　　
　
今回のＪＰＥＧの訴訟でも上記のような事が起こるとも考えられます。
その場合どのような波及効果が現れるかと言うと…
　1、ＪＰＥＧを利用しているメーカー（デジカメメーカーなど）が多額の費用を払う＝利益減少
　　　株価下落、リストラ進行etc…
　2、貿易収支悪化（アメリカは特許分野においてはここ１０年以上多額の黒字を計上してます
　　　対し日本はかなり赤字を出しています）＞日本の格付け下落？
　3、代替技術開発で復活？＞日本政府が慌てて技術開発の支援をはじめると米政府の横槍が入る？
　　　＞米企業or個人の技術が普及して…日本はまた特許地獄行き？

上記の事は今回このスレ見て学生時代のノートなどを見て作成した物なので内容自体古かったり
見当違いがあるかもしれません。　　　　　
　　　

JPEG2000ってなかったっけ？

パチンコを発明した正村さんはパチンコの普及の為に
特許を取らず他メーカーに無料で技術を公開した。
（正村ゲージ）

>>799
残念ながら，現実の企業内では，そんな漢は抹殺されます。
うまく宣伝とかで利用できるなどの算段が取れない限り．
Ｗ３Ｃも結局やめたし、特許制度なんてが過去のもの。
まあ、Ethernetは神だが，神はそうたくさんいるもんじゃない．

つ〜か、サブマリン特許で騙し討ちするのを禁止するのがよかんべ？
今回のケースみたいな奴をね。

>>800
審査官が素人だからな

その分野（当業者）の人間にとって常識でも、
文章化されていなければ新規性ありと判断される

日本人だと公に普及させるためにあえて特許をとらない人って多いんだけどね。
アメ公は金にめがくらんでていやだいやだ。
いや、金儲けがだめとはいわんが、サブマリンみたく汚いのはいただけないな。

>>751
BT？美術手帳かよ！（驚愕）

mngってどうやって作るの？

>>808
アメリカさまはTCP/IPをただで提供してくださったではないか。
誰のおかげでインターネットを楽しめると思っているのだ？
この恩知らずのイエローモンキーめ！

mng?

やはり馬鹿な特許が蔓延らないように
論文書いて国際学会で発表するという作業が必要だね。

つうか特許制度に、ホントにメリットなら誰かおせーてくれ。

>>811
ヤンキーのパソコンは画面なしかい

>>812
アニメーションGIFに相当するPNG(だったかな)

jpegの圧縮率って、もう理論限界ギリギリだから
これ以上の進歩は・・・。

たしかにね、会社だと特許取れとれってうるさいしね。でも、
>>805さんと基本的にわたしは同じことをいっているので、
名誉とか書いたが、単純に画像をネット上で扱う場合の非常に
基本的な技術であるし、それの占有をぶっ飛ばすというだけで
十分に意義もあるし、そろばんはじいても結構ペイできると思う。

妙に主導権とか考えずに、デジカメ会社各社で連携して同じフォーマットを
作り上げ、その特許を公開、無償提供する。
当然ソフト会社はそれに対応するだろうし、他のフォーマットを
駆逐するのも時間の問題。この場合、デジカメメーカが日本が強い、
っていうのがポイントだね。それには従うことになるんじゃない?
タダなら誰も文句言わないよ。

ボルボはタダで提供した代わりに名誉と｢ボルボの車は安全｣っていう
ブランドイメージを得たわけだよね。それと同じ事がやろうと思えば出来るはず。

かなり前から特許料を要求してるgifもmp3もむちゃくちゃ現役だしjpegも大丈夫でしょ。
pngにしろoggにしろ特許フリーの代替フォーマット用意しても普及しないし。

マイクロソフトと市井のフリープログラマがブチ切れた瞬間、
スタンダードは変わるだろう。

アプリメーカーは泡を食ってその後を追っかける、と。

>>817

そんな事はないっしょ。フラクタル圧縮とかさ、良く知らないけど、きっと圧縮率を上げる可能性は
他の技術とかであると思う。
ただ、計算時間が現実的でないくらいかかるとか、そういう別の問題があるかもしれないけど。

↓ギフ問題を回避するプラグイソとかでてだけど、JPGも絶対誰か作りそうｗ

ttp://www.katch.ne.jp/~k_okada/vixqa/format.htm

アメリカの裁判制度をそのまま世界に適用されてもな・・・
自国だけでやっててくれ

>803　
ありましたね、jpeg2000。
jpeg2000にする良い機会ですね。
でも普及しないのは、なにか問題があるのかな。

ブラウザがサポートしても、ツールがないと作れない。
俺が確認した限りでは、Windowsで1,2個、Linuxでは皆無？

漏れも，特許制度がある現実の前で、>>818 の言いたいことはわかる。
けど，ボルボのシートベルトは知らんかったし、
それがボルボの安全イメージに十分貢献したか疑問。
ホントにボルボがそろばん弾いてやったんならそれははずれだろ。
極端にはライセンスせずに，
ボルボ車と他社では死亡率がこんだけ違いますって宣伝したほうが，
利益にはなるし、特許って，そういうもんだろ？
漏れはXeroxＰＡＲＣはｶｺｲｲと思うが，経営学系では笑い者なんだろ？

どーでもいいが拡張子が３文字なのはD0Sの名残だそーで

未だにＧＩＦをギフって言う奴いたんだね。ジフだろジフ。

>>828
DVDの略がデジタルビデオディスクというとブチ切れる方ですか？

>>102
知らないうちにgif特許料払ってるよあんた。

>>810
http://village.infoweb.ne.jp/~furumizo/
http://www.sogeninc.co.jp/seihin/animai.html
http://www.triple-t.nl/

とりあえずこんなとこ。

jpeg2000圧縮エンジン内蔵コンパクトフラッシュカードキボン
ファームの入れ替えだけでデジカメが2000化＆ロイヤリティを請求されても安上がり

>>811
税金で開発したものなので、納税者には無料って精神だったようだ。

>>824
上の方で書いてあるが、
jpeg2000は、算術符号とウェーブレット変換の二つのパテントを踏む。

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020720005929.jpg

>>835
グロ

>>828
日本ではジフと読むのが一般的だが、
アメリカではギフと発音するひとのほうが多い

用語辞典などでもジフまたはギフと読むとある。
厳密にはジフと読むが正しいが、
一概にギフが間違った読み方ともいえない。

>>834
>>287ですな。

この会社はたぢ浅い

>>831
さんくす。相変わらず、mng作成ツールはほとんど存在しないってのが現状ですかね。
アニメーションgifを置き換えられないのがpngの普及を阻んでる理由だと思うんだよな。

クリアランス目的じゃなくて，製品に使える特許を探すために、
特許検索したことある香具師っているの？

これ、異議申し立てしたら通るぞ。

近頃２ｃｈで話題の aist だってこんなもの完成しとりますＹＯ

DR圧縮
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2001/pr20011002_2/pr20011002_2.html

・ISOで標準化作業中
・非破壊なのに高圧縮（今日の一般的非破壊圧縮の倍の圧縮率）
・ビルトインのセキュリティ機能

なかなか。

誰かが特許を取っているからと言って、
必ず使用料を請求するわけじゃないからねぇ。

JPEG.orgのアナウンス。
ttp://www.jpeg.org/newsrel1.htm

JPEG2000についても、ロイヤリティ・フリーを実現できるように
検討してきたと書いてある。
＃それでもサブマリン特許が出てきたら大問題だろうけど。

これはニュースね

>>40
JPEGは離散コサイン変換。

>>46
BSDじゃなくてWinNT

>>99
モーションJPEGはJPEG画像を時間方向に並べただけ。
時間方向の圧縮はしてない。

>>804
普及したせいで、北朝鮮への送金が増えたということ。

特許と著作権関連は、理不尽なことばかりだな。

１９７０年代にさかのぼって
日本のビジコン社だったかのマイクロプロセッサ発明をサブマリン特許請求できないか。
特許の門外漢だが、サブマリン特許というのは特許制度の精神にはそぐわない気がする。

プログラムは著作権ではなく特許権的な保護にすべきだし、そういう方向に進んでいるいると信じてる。
著作権は、作者が死んでから50年権利が維持されるのはなぜ？
権利は誰のためなんだヨ！




異議申し立ては諸刃の剣！不備を訂正するチャンスを相手に与えてしまう。
USも、よしんば懸案出願をつぶしたとしても、継続出願と言う裏技に出られて
やヴぁい方向にクレーム作成される懸念あるよね。

>>850
サブマリン特許の意味を理解していない。

そもそもこれはサブマリン特許ではなく、休眠特許があったって話だしな。

やっぱりせこいサブマリン特許。毛唐にはインテリヤクザということばがよく似合う。
>>851
(C)も毛唐がだだこねて75年にしようとたくらんでるしな。

>>851
著作権が無くなるまでの期間はミッキーマウスのために延長されつづけます。

jpegを見たことがあるﾔｼは全てﾜﾚｻﾞｰ犯罪者です。
ぃ9（　´Д｀）つ 通報しますた

とりあえず
・コカコーラの特許が出願されていない話
・ブランコに特許をとったクソガキがいる話
・金箔を貼る技術に特許が出願されて日本の金箔屋がつぶれた話
は外出ですので、今後は書き込まないように

>>856
で、誰を通報したのか、具体的に明らかに汁!

特許取らないとただ金を毟り取られるだけ。
良い発明は特許として取るべき。そうでないアイデアはさっさと公開。

もうだめぽ・・・

サブマリン特許ってのは「シラネーヨ」作った奴がＡＡ広がり始めてから「漏れの作品だ勝手に使うなｺﾞﾙｧ！」と叫んだようなモノでつか？
それとも海にいるホモの特許でつか？

まきちゃんローダー復活賛成！！
MAGファイル、１６色と２５６色が有ったよね。
フルカラーバージョンとか、非可逆圧縮バージョンとか。開発希望！

まきちゃんローダー開発集団は今いずこ？

ＧＩＦアニメは全てｋｉｓｓファイルに変換！

>>861
大体そんなもん。

-----
691 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/19 23:24 ID:4gQPsQSJ
有名なサブマリン特許・・・
工場のベルトコンベアによるラインの自動化
30年も潜伏してた。
もうｱﾌｫとしか言いようがないな。

ちなみに特許の審理が何十年も遅れていて突如通過して特許が発生するのがサブマリン特許。
アメリカでは審理中はどのような特許が出願さていたか明かされないため起こる。
特許の審理が通過すると公表されるので、技術が普及するまで隠すことは出来ない。
よって>>25の説明は間違いです。
-----

今回のは87年に登録され公開されていたので、本当は誰でも知りえた。
という意味では、サブマリン特許ではないわけです。

＞それとも海にいるホモの特許でつか？
さぶ＋マリン　という意味でつか？

>>825

>ブラウザがサポートしても、ツールがないと作れない。
>俺が確認した限りでは、Windowsで1,2個、Linuxでは皆無？

素材の PNG と perl があれば実は作成できたりする。
使い勝手を気にしなければ、という前提が必要だがね。

perlで処理するので基本的にOS非依存。

http://www.aurora.dti.ne.jp/~zom/Counter/mng/compiler/index.html

>>ちなみに特許の審理が何十年も遅れていて

出願者が一旦取り下げて修正して再提出...
ってのを繰り返して時間を稼いでいるのもあるよ。こっちは悪質。

Mozilla-MNG は embed, object, img で対応済み

http://www.mozilla.gr.jp/docs/beginmoz-1.0/samples/mozilla-gumi-mng.html

画像の圧縮形式なんて昔からいくらでもあったわけだし、
暗号化技術の発達で、これからでも特許に触れない形
のものは作れる。
新しく作ったものがJpegに劣るものだったとしても、著作
権にかかるコストが膨大であれば、それを回避するだけ
でも存在意義はある。

というわけで、PNGでもICEでもいいけど、代わりのものを
作ってサポートすればいいんじゃないかな。

そもそも、先に考え出されたアイデアだけ保護するというのはおかしいよ。
ひそかに隠しておいても、いつかは同じことを思い付く人が出てくる。
知的所有権というのはわかるが、特許はそれを保護する手段としては不適切。

JPEG＝じぇいぺぐ　で良いんだよね？
GIF＝ぎふ　って読むの？「じーあいえふ」って読んでた・・・・
PNG＝ぴーえぬじー　で良いの？

>>870
じふ
ぴんぐ

って読んでた俺は逝ってよしですか？

ちなみに画像そのものに特許がうんぬん言われることはないだろう。

そんなことが通用するならﾜﾚﾜﾚは最新の車で道路を走るたびにパテント所有者に
金をはらわなくてはならない。

フラクタル圧縮言ってる香具師がいるが、
あれはiterated systemsが特許でガチガチに固めてるとか
聞いたような気が。

>>871
逝ってよしですか？と聞かれても・・・・聞いてるのは俺なのに・・・・ﾄﾎﾎ

>>870=>>874
>>871
少なくとも PNG は「ぴーえぬじー」じゃなく「ぴんぐ」と読めとオフィシャルに書いてある。
http://www.libpng.org/pub/png/pngintro.html

同じところに GIF は「ぎふ」とも「じふ」とも読む人がいるってなってるね。

オレは「ぎふ」っていってるなぁ。「じふ」ってなんか言いにくい。

>>875
おっ、ありがと。これからはそう読んでいかないと・・・・。
つか、いままでずっと恥ずかしい人だったのか・・・・・・ﾊｧ

ふと思い出したが、「マルチタスク」はNECの登録商標だった筈。

将来jpegにかわる圧縮法を発明しますのでよろしく。
当方数学科。関数解析学を専攻

＞関数解析学を専攻
まだ研究することが残ってるのか？

おいみんな！アメリカの特許は日本には及ばないんだよ！

「ホットスポット」はNTT-Cの登録商標だったような。

日本の技術は米の上をいっているものが多い。
が、日本人はその価値に気づかない場合が多い。

>>880
まだ、ありますよ。圧縮技術は
未解決の問題を研究することで発明できる部分もあると思いますが
方法論を見つけることでのほうが、重要と思います。

>>881
例えば？？

>>883
発明を商品化することが
アメリカ人より日本人のほうが下手ということは聞いたことがありますね。

過去ログ読まずにカキコ

GVがJpegをサポートしなくなったのは、この特許のせいだったの？
昔のバージョンのGVを使ってるのだけど、画像見るとき何使ってますか？

JPG=ジャイペグ
GIF=ジフ
PNG=ピーエヌジー

と読んでますた。ピングだったのか。

>>885
例えばつーか、パリ条約で「特許を取得した国の中でしか効力をもたない」
とされてるんだよ。

>>800
当業者が発明できないかっていうのを確認するために
特許出願から取得までに何年もかかるんですよ。

>>889
あんた、パリ条約の優先権制度を知ってます？

DCTが行けないならフーリエとかハートレーにしてもダメのかな。

>>884
画像・音声等の比可逆圧縮の場合は、
圧縮対象自体の統計的性質が問題になるため
研究者も理論系よりＮＨＫとかＮＴＴの画像・音声の
専門家が多いような気がしてました。

>>893
そうですか・・・画像・音声も勉強しとこ。

>>891
対応特許の取得時の話でしょ？

>>891　
出願から１年を超えてるから優先権はないね。
俺が日本の特許出願しとこかな（ｗ

同盟国のひとつに正規に特許出願しとけば
他の同盟国に出願する時、最初の同盟国に出願した日から１２ヶ月は
優先権を持つってやつ。

>>896
俺がします。じゃましないで（ｗ

>>896
弁理士資格もってる？

>>899
もってない。大学で少しかじっただけ。
あんた、もってんの？

>>900
同じだ。
知的所有権概論ってやつで。

弁理士に頼むとウン百万かかりそうだから
２ちゃんで出資し合おう

こんなとこに弁理士資格もってるひとがいるとしたら
書き込む時間を使って特許庁に出す出願書類をせっせと
事務所単位で作成しているところだろう。何十億のお仕事ですな。

>>902
これはもう遅い。没

がいしゅつかもしれんが、誰か訳して〜

http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2&Sect2=HITOFF&p=1&u=/netahtml/search-bool.html&r=31&f=G&l=50&co1=AND&d=pall&s1='4,698,672'&OS="4,698,672"&RS="4,698,672"

>>905　何を訳せばいいんだ？？？

Pingu　ﾋﾟｰｱｲｴﾇｼﾞｰﾕｰと読んでますたが、なにか？
http://www.sonymusic.co.jp/MoreInfo/Chekila/Pingu/

きたねえやり口！

>>907
誰かがそのネタやると思ってた（ｗ

>>909
一部の香具師の心の中ではもう幾度となく繰り返され(略)

プレステ1がモーションJPEGをハード実装してるけど
ひょっとしてSCE＆ソフト会社が((((　;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの事態になるの？

それともモーションJPEGには関係なし？

JPEGはJPEGだから北米販売分に関してはそういう事態になるんだろうな。

JPEGをハードで処理しているなら逃げ道が無い。(がっぽり

Windows の IE や common dialog の image view も OUT だよね。
GIFの時は MS は UNISYS のライセンスを受けていたけど、さすがに
今度のは受けているとは思えないし。

今、Forgentの株を調べてみたんだが、
6月に入って株価と出来高が急上昇していた。
そして、一ヶ月ほどで株価がピークにつけると出来高急減。
ということは、6月はじめごろから投資家筋には口コミで
このパテントの情報が伝わっていたようだね。
今からこの株買っても遅いよ、みんな！（ｗ
http://quote.yahoo.com/q?s=FORG&d=c&t=3m&l=on&z=b&q=l

>>915
もうすでに売り抜けてるわけか
まさに生き馬の目を抜く業界だな

外出かもしれないけど、７/11付けのForgentのプレスリリース（excite翻訳）
http://www.excite.co.jp/world/url/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fbiz.yahoo.com%2Fbw%2F020711%2F110249_1.html&submit=%83E%83F%83u%83y%81%5B%83W%96%7C%96%F3&wb_lp=ENJA&wb_dis=2&wb_co=excitejapan

>916
インサイダーじゃねーの？

>>917
独占権を持ってるとかいってやがるな・・・

この特許自体はJPEG技術の開発に何も関与していないのが怒りの原因だな
常識と思って誰も申請しなかったくだらんことで金儲けするな

どこかを、少し修正して特許に掛からないようにはできなのかな。

拡張子をjpgnにするとか

PNG！PNG！

だれか新画像フォーマット製作ｷﾎﾞﾝﾇ、拡張子はdqnでいいんじゃないの？

ライセンス料とかで写真屋とかが高くなりそう

いずれbmpにも特許云々の話が出てきそうな予感

>>590
米国からはアクセスできません、と書いとけばいいんじゃ？

>>892
あとアダマール

やっぱMAGとかしか残ってないのか？（藁

>>928
ガボール変換もどうよ？

>>924
なにかっつうとdqnとか逝ってるけどさ、楽しい？

>>931
何度もｶﾞｲｼｭﾂだった？ｽﾏｿ

Q0＋lzhが時代の最先端になる予感。

いや Q0 + GCA だなっ(w

仮にライセンス料を払うとしてもデジカメ１台あたり0.1円くらいが妥当なところだ

そんなサブマリン特許放っておけ
うざすぎる
特許だの何だのって

俺はICEを推す

　　　　　　　　　　　　 またムーディーズか！

そういやCマガに画像圧縮の連載がありましたね。

復古して98ベタとか鮪とかPCXを流行らせよう。写真はあきらめる。

>>911
プレステとかならビュアーしか搭載されていないんじゃなの？

でもブラウザで表示できないとなると、魅力半減だよ。
しかも最近のIEはプラグインを認識してくれないし。

↑http://www.iol.ie/~locka/mozilla/pluginhostctrl.htm とか

>>590, >>927

米国からアクセスした場合のみJPEG画像の代わりに
2色に減色したBMP画像を返すようにしたいんだけど
.htaccessにはどう書けばいいの？

日本は発明を出願した時点で公知の事実に対しては、特許は与えないはず。
だから、国内でだけ使っている場合には、特許権は取れないだろう。
ネットがらみだと、事情は複雑になるが。。。どうなんだろうか

また毛唐がごちゃごちゃ言い出すんだろうな。

鮪フォーマット復活キボンヌ。

おい、おまいら！
写真はBMP、CGは鮪でおけですか？！
>>944
わしも亜糞利加からのアクセスの弾きかた教えてﾎｽｨ

>>924
名フォーマットの予感…

しまった。sageてしまった…のでage

こうなったら.jpgを張りまくるしかないな

t

　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／ おやおや、Unisysに続いて画像圧縮技術に特許を持つ会社が現れるとはぞっとしない。
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜ 　とりあえずは来年にUnisysの特許が切れるということなので、
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　Unisysには更新を申請しないよう、もそもそと苦言を呈しておく。
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　＼ /

早い情報ならここへ行くのが一番!!
http://www.nifty.ne.jp/mudex2/cgi-bin/rank.cgi?HREF=http://members.tripod.co.jp/minchashikano/1goudotcom.htm

画像を圧縮するなんて外道


パンクだったら非圧縮


ついでにハードもすぐパンク

　実現可能でもなく、具体的な用途も不明の着想を抽象的な説明のまま、とにかく特許出願する。
→その後、自社、他社の研究開発が進んで着想を実現可能にする技術が登場、用途、ニーズも見えてくる。
→審査途中で、実現のための方法や用途に関する具体的な説明を、出願内容に付け加える、あるいは分割出願や継続出願として出願する。
→米の審査は大ざっぱなので、そもそも最初に出願した時点での、実現可能かどうかや、産業の発展に寄与するかどうかを検証せず、発明者が発明をする前に同じ着想がなければ特許にしてしまう。
→出願公開がない時代の出願であれば、第三者は特許になって初めて特許出願の存在を知るので、パニックに陥る。

こうして見ると、やはり、米特許庁の審査にも問題があると思われる。
仮に、特許を取った会社が侵害訴訟を起こしたとしても、訴えられた会社は、発明日前に存在した公知の技術や、出願から特許までの出願の内容の変遷ぶりを調べて、特許無効の主張をするだろうから、特許を取っただけでは安心できないね。
訴訟を起こしても、特許無効と判断されて負けたら、逆に被告から膨大な賠償金を請求されるから、権利の行使は慎重にならざるを得ないと思うけど。

かまいたちの夜２の
メインシナリオ「わらべ唄篇」の
犯人はキヨ（小林今日子）
共犯者は村上つとむ（今日子の弟）
動機は亜希（今日子の娘）の仇討ち＝みどりの殺害
第一の被害者は正岡慎太郎＝しん太郎
第二の被害者は香山夏美＝女郎蜘蛛＝ソープ嬢
第三の被害者はキヨ＝人形
前作はフィクションという設定
最初の分岐はかまいたちの夜をプレイしたかどうか答えるもの

>>955
>米の審査は大ざっぱなので、そもそも最初に出願した時点での、実現可能かどうかや、
>産業の発展に寄与するかどうかを検証せず、発明者が発明をする前に同じ着想がなければ特許にしてしまう。
日本でも似たようなもんですよ。よほどおかしな出願で無い限り特許になります。
非常に有名なところだと、NECの出願したUFOに関する特許が認められている。

>957
UFOって．．．研究してたのはSONYじゃなかったのかよ！？（Ｗ

岐阜

>>958
ソニーは超能力。

アメリカでは永久機関の特許が数千件認められているそうだけど
日本にもある？

>>958
【特許番号】第２９３６８５８号
【登録日】平成１１年（１９９９）６月１１日
【発明の名称】飛翔体の推進装置
【特許権者】
【氏名又は名称】日本電気株式会社
【住所又は居所】東京都港区芝五丁目７番１号
【発明者】
【氏名】南 善成
【住所又は居所】東京都港区芝五丁目７番１号 日本電気株式会社内

【特許請求の範囲】
【請求項１】 飛翔体（航空機、有人ロケット、宇宙船等）の内部及び当該飛翔体周辺の空間の曲率成分に変化を与えるための強磁場を
発生するため球面状の磁場を発生する主超電導マグネットを超電導材料からなる球状体の内部に配置した磁気エネルギー発生手段と；
前記磁気エネルギー発生手段による強磁場の発生態様を制御して前記空間の曲率成分の変化を局所的に準反対称に制御し、
該空間に発生した重力と等価な空間歪み力を当該飛翔体の推進力とするための制御手段であって、前記主超電導マグネットの片側の
半球状磁場内に逆極性の磁場を発生する補助超電導マグネットを配置し、両超電導マグネットの励磁電流パルスの繰り返し周波数を
変更制御する磁気制御手段と； を備えたことを特徴とする飛翔体の推進装置。

ここで検索すれば誰でも見られます。
http://www2.ipdl.jpo.go.jp/BE0/index.html

これでまた、ｲｲ！プログラマーが出来なくなるわけだが・・・・・・・・・・

消費者の利益に反する知的所有権を殲滅せよ！！

どの部分が、どのように特許に違反するのか知りたい。
公開されているのでしょうか。

>>962

銀河帝国軍主力宇宙戦艦インペリアル・スターデストロイヤーの推進装置
もNECの特許ですかｗ

>>965
英文なら、米国特許庁のサイトでどうぞ。
http://patft.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO1&Sect2=HITOFF&d=PALL&p=1&u=/netahtml/srchnum.htm&r=1&f=G&l=50&s1='4698672'.WKU.&OS=PN/4698672&RS=PN/4698672

>>964
そんなこと言ったら全部反するんだよ！
そもそも知的所有権は消費者のためにあるんじゃない。
寝言は寝て言え。

>967　歯が立たない。日本語で解説を見たいです。

>>968
知的所有権があることによって、クリエイターの意欲も湧くし、
大規模な資金を投じた娯楽作品も作れるし、高度な研究開発
の資金も出る。知的所有権は消費者にも利するものだ。

というのが、アメリカの製薬会社並びに映画会社の主張。無論、
こいつら以外にも、似たようなことを言ってる連中はたくさんいる。

アメリカの著作権の保護期間の延長は、憲法違反ではないか
といって、裁判やってるよ(無論、アメリカで）
度重なる著作権保護期間の延長と、インターネットの普及で、
知的所有権と公共の福祉とをどこでバランスとるか？ということ
が焦点となっている。このときに、

「そもそも知的所有権は消費者のためにあるんじゃない。」

なんて企業側が言ったら大バッシングを受けるよ。
消費者側の発想としても、全てをフリーで、というのは無理がある。
同人の世界に逆戻りだ。

やっぱ、どっかでバランスを取ることが重要。
どちらか一方のためのものではない。

ソフトウェア板のリンク先を見たら、日立,IBM、NECも画像の圧縮関係の
特許を出しているようです。
http://www.delphion.com/details?pn=US04698672__
他にも、一杯サブマリンな特許があるのでしょうか。

かまいたちの夜２の
メインシナリオ「わらべ唄篇」の
犯人はキヨ（小林今日子）
共犯者は村上つとむ（今日子の弟）
動機は亜希（今日子の娘）の仇討ち＝みどりの殺害
第一の被害者は正岡慎太郎＝しん太郎
第二の被害者は香山夏美＝女郎蜘蛛＝ソープ嬢
第三の被害者はキヨ＝人形
前作はフィクションという設定
最初の分岐はかまいたちの夜をプレイしたかどうか答えるもの

２ちゃんねるはひろゆきの特許
みんな特許料払わされる罠

>>969
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/07/19/004244&mode=thread

>>970
理屈はその通り。でもそうでない例も。知的所有の権利の横暴さが目に余る今日この頃だが、
もう少し消費者の声も反映してくれよ。

>>973
特許と商標を混同している馬鹿

天然の薬草の使用まで、特許で縛られような話を聞いた日には、あきれてしまいますた。

>>977
そんなことあるんですか？

e

>>977-978
有効成分を解明して、薬として実用化すればあるだろう。
最近は、効果がありそうな物質を合成することもあるが、
天然物から「発見」された薬の方が圧倒的に多いはず。

>>980
大発見は特許でいいと思うが。」サブマリン特許などというのはアンフェアな仕組みで
役に立たない。
アメリカ逝って世刺

>>73のことかな？
インドで特許取らずにインドで搾取は出来ないと思うけど…

でも似たような例は結構あるみたいね。さすがアメ公。

>>982
公知の事実では特許は取れないし、大体印度は知的所有権あって無しの国じゃあないの？

>>983
ある国では公知の事実だけど、別の国ならそうでないことがあるから…。
http://www.jca.apc.org/~yukihiro/korea/ipleft2000/2-4.txt
の「ターメリック」と「バスマティ米」がそう。
結局両方とも取り消されたけど、気を抜くといつ搾取されるか分からない。

>>984
多国籍企業の特許戦略の横暴さだね。消費者の利益に明らかに反してる。
こういう企業の利益を代弁してる議員を落選させるしかないのか。

1000!

>957
さすがに、日本では、出願した後に追加した、後付け技術にまで特許を与えることはないんじゃないか。
出願内容が公開されるから、同業他社は、特許になるとヤバい出願はマークして、審査の途中経過に目を光らせているだろうし。

その点、アメの審査は心配だな。
審査の途中経過のウォッチングができないから、特許になった後で審査経過を見て、なんでこんなことがまかり通るの、って愕然とすることあるだろうな。
サブマリン特許が問題になる最大の要因は、この点にあると思われ。

まーこれが資本主義ってもんだからしかたない。
闘って闘って闘って勝つしかネーヨ

1000!!

1000!!!

あああ

gif

1ooo

１０００？

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うう

122sx

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