┨教育┠理科は他教科より重要じゃない - 中学生のアンケートで判明
1 :
◆gz.ASqzo @ゾンドビッグφ ★:
「理科学習」を重要と考える中学生が英・数・国の3教科に比べて大幅に少ないこと
が文部科学省が行った「理科離れ」の実態調査で分かった。
調査は、国立教育政策研究所が平成13年初めに実施。全国の公立中学から無作
為に選んだ200校で、1学級ずつの生徒全員(総数約5200人)を対象にアンケートし
た。
「理科を学ぶことは、受験に関係なくても重要」との設問に「まったくその通り」「その
通り」と答えた生徒の割合は53.9%。国語、英語、数学は7割以上、社会も約6割
で、5教科のうち理科が最低だった。
一方、「理科の学習が好き」と答えた割合は44.9%。英・数・国よりやや多く、社会と
ほぼ同じ割合だった。
(中略)
こうした結果について同研究所は、「理科の楽しさばかりを強調しても、子供が理科
を重要と感じていなければ、学習を深めるとは考えにくい」と指摘。楽しさ重視の「ゆと
り教育路線」に疑問を投げかけている。[以上引用]
全文はこちら
http://www.sankei-kids.com/s/bbs/msg_dsp.asp?G=news&C=04&N=1553&Z=1
2 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:03 ID:VaYmxPAe
2
3 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:04 ID:xPo9bYir
ほうかね。
4かな?
5 :
GNU/地獄狂 ◆zcGNUzak :02/07/18 22:05 ID:chigeRWn
5
6 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:05 ID:QLRnXJ0K
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ン
7 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:06 ID:abB+Nt34
あいや
8 :
金沢は大都会:02/07/18 22:06 ID:4D40S9Bp
禿同
9 :
GNU/地獄狂 ◆zcGNUzak :02/07/18 22:06 ID:chigeRWn
あふぉ?
10 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:06 ID:qGkrhIeb
どうせ、9だらないこと教えてんだろ。
11 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:07 ID:xRrVK779
日本人ならお茶漬けやろがー!
12 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:07 ID:pP6OsJUZ
古典が一番重要じゃないだろ
13 :
争点香炉:02/07/18 22:08 ID:vIZOxWXT
理数がなかったら、当方、失職します。
14 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:08 ID:aNvrRGWA
理科の教科書は絵本に成り果てますた。
15 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:09 ID:VGd7aLE6
まー、(゚听)イラネ
16 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:09 ID:YnpWPDKb
理科が嫌いな人って素朴な疑問をもてない人が
多い気がするんだけど。
17 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:10 ID:fiQJyLzK
従業員に
「給料は安いか?」と聞いて
「安い」と答えるのと同じだ
未熟な子供に聞くな
18 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:10 ID:pxAG/7qr
科学が発達し過ぎたせいかな。
19 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:10 ID:bD5qhP12
日本から技術者が消える日も近いな
20 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:11 ID:T7mbfn24
理科は重要じゃないとしたら、国語は教科じゃないってことか
21 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:12 ID:9Q3EkqGC
力学知ってるだけでも人生違うぞ。
22 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:12 ID:fOujV6FK
ま た 団 塊 の 世 代 の 戯 言 か
23 :
レアポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/07/18 22:13 ID:CrVP2ywl
あーはっはっはっはっ
これぞ、ゆとり教育!
24 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:13 ID:bD5qhP12
現象の仕組みを知ると面白いがなぁ。
入学試験の点数割合が英・数・国より低いんだから当ったり前だろ。
26 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:13 ID:Ld4fE6xQ
歴史が一番時間の無駄。
27 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:14 ID:XuWx6WyL
一番重要なのは保健体育です
28 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:14 ID:ximyMHe/
古典>>>理科はいくらなんでもおかしい
29 :
:02/07/18 22:15 ID:uQWv/ms6
理科は無用。
カリキュラムから外せ。
30 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:15 ID:dGS0b5/e
31 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:15 ID:9QzbT1+r
たしかに高校までの化学とかつまらない
でも大学面白すぎ
実験のために行ってるようなもんだから
32 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:15 ID:ximyMHe/
33 :
黒坂一樹ちゃんを助けて:02/07/18 22:15 ID:kq+6DRhD
滋賀県草津市在住の黒坂一樹ちゃんは、
『拡張型心筋症』 という原因不明の難病により
大阪の国立循環器病センターで入院治療中です。
助かる手段は心臓移植しかありません。
『かずきちゃんを救う会』 では、
一樹ちゃんが一日も早く海外へ渡航できるよう
募金活動を始めることにしました。
皆様のご協力をよろしくお願い致します。
UFJ銀行 草津支店 口座名/「かずきちゃんを救う会」
口座番号/普通 3921536
みずほ銀行 大津支店 口座名/「かずきちゃんを救う会」
口座番号/普通 1562250
滋賀銀行 草津支店 口座名/「かずきちゃんを救う会」
口座番号/普通 912532
郵便局 (郵便振替) 口座名/「かずきちゃんを救う会」
口座番号/普通 00910−8−178802
【URL】
http://www.web-nn.com/kazuki ■ 同じ病気でがんばっているみなさん ■
【ひかりちゃんを救う会】
【もえちゃんを救う会】
【かれんちゃんを助ける会】
【ゆなちゃんを守る会】
【たくまくんを救う会】
■ 支援団体・医療機関等 ■
【トリオ・ジャパン】
【国立循環器病センター】
34 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:15 ID:YnpWPDKb
>>27 漏れが保険体育実技を担当します
(;´Д`)ハァハァ
35 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:15 ID:oxDJ0c3a
けっきょく単純記憶や国語みたいにカンでも当たることのある
教科しかダメなんじゃねーか、糞どもが、詰め込みをやめることと
楽をすることをいっしょにすんなよ
だいたい厨房自身に聞いてどうなるってんだ?
36 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:15 ID:jvTZRdUT
理科が一番重要なのによー。
もっと理科を。
37 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:16 ID:XuWx6WyL
>>26 世界史は←向きな人や韓国人などに論破されないためにも役に立つよ。
将来の生産性に寄与するかといえば疑問符だが。
38 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:16 ID:ximyMHe/
むしろ生物つまらんだろ
つまらないと重要じゃないは別だが
39 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:16 ID:OTmR+S1e
テレビがなぜ映るのかとか
疑問に思わないのだろうか?
40 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:16 ID:Ks3FFvzn
中学生で理系向きなら、英語と数学を重点的にやっとけ。
またスラドにスレがたつな。
42 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:16 ID:pxAG/7qr
理科室の臭いが嫌いなだけだったりする罠。
先生、準備室でタバコ吸ってサボるし。
43 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:17 ID:XuWx6WyL
44 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:17 ID:z+xEf14W
>>31 気がつくと実験が趣味になっていて,次に気がつくと実験
が仕事になっている.(w
漏れは理科と社会が大好きだった
勉強するの楽しかったがナー
歴史は専攻する価値はないな。
せいぜい教養程度のもんだ。
47 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:18 ID:YnpWPDKb
>>29 実生活に役に立たないものは不要と言いたいと見た。
その筋で逝くなら寺子屋以上のものは不要だろ。
48 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:18 ID:Ks3FFvzn
理科室の人体模型はあこがれだった。
49 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:18 ID:jvTZRdUT
理科系科目は厨房工房の頃はプライドがあったがナァ。
90点以下は取らないみたいな。
( ´D`)ノ< 厨房ごときに重要性なんて判断できるのれすかね?(゚ε゚)〜♪
51 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:18 ID:EKW3nUZE
日本の理科教育は「関心持つな」と言ってるようなもの
52 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:19 ID:dmBhaPIb
これから一番稼げる分野なのにな・・・。
53 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:19 ID:ximyMHe/
古典とか歴史は教養としてあったほうがいいと思う
が、理科とかと比べると、やはり理科のほうが重要だと思うが
54 :
:02/07/18 22:20 ID:pP6OsJUZ
55 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:20 ID:jvTZRdUT
多分試験問題が『軽い』んやろうナァ。
物理入ったらまた違うだろうケド。
56 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:20 ID:KDNplO+R
中学生の頃は、国語と数学が七割、社会理科英語を混ぜて、三割で充分だろ。
スレを検索する時の利便性を考えると、タイトルのジャンル分けは
統一すべき。よってカツカレーとゾンドビッグは糞。
58 :
:02/07/18 22:21 ID:uQWv/ms6
これからの日本は金融立国。
理科の勉強は時間の無駄でしかない。
学校教育からは外すべき。
59 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:21 ID:zQ/Hw3tV
>>1をよく読むと、重要とは思わないが嫌いではないと思っている人が多いよう
に読める。これがせめてもの救いか?
60 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:21 ID:xRrVK779
日本はもっとスポーツマネジメントに
力を入れておくべきだった。
一流選手の代理人なんかになったりしたら…
61 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:21 ID:VtOTKxrg
重要度順
英語>数学>現代文>社会>理科>古典>漢文
62 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:21 ID:9QzbT1+r
63 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:21 ID:yrQZw8Fr
「理科の100点は古典の200点としてカウントする。」
とかしないとこの国ほんとにダメなるぞ。
64 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:21 ID:0ztsot+F
だから「あ○ある大辞典」とか「奇○の詩人」とかを
簡単に信じ込むんだな。
65 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:22 ID:aVIZ+mYC
まぁ、日本は文系が優遇される社会だからね。
66 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:22 ID:jvTZRdUT
>>58 バカバカ。日本は物づくり国家や。
特許とってナンボ。
67 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:22 ID:as6LzdPk
どうせガキは楽な教科が好きなんだろ
68 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:22 ID:l07LndBj
理科に力を入れてそれで成功している国はどこですか?
69 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:22 ID:K2rX3S9V
国語は教科として必要ないな。
本読んどきゃ、自然に身に付くだろ。。。
携帯を持ち歩き、テレビをみ、PCを使い
バスや電車に乗りCDやMDで音楽を聴いてるやつらなのになぁ。
71 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:23 ID:ximyMHe/
>>65 逆だろ
理系が優遇されて、なぜか文系のやるべき仕事をやらされる
72 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:23 ID:s6RC9O/e
>>66 はげどう。
金融は科学技術の裏打ちの上に成り立つのです
73 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:23 ID:ximyMHe/
>>69 俺もそう思うんだが、本読まない奴が多いんだろう
74 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:23 ID:CBczOXrK
現代文もいらんと思う。
75 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:23 ID:VeZXpupB
俺も職業的に
理科がわからん客が増えたほうが
助かるな
76 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:23 ID:jvTZRdUT
理科1や理科2が簡単すぎるんやない?
もっとヘビーにしなよ。
77 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:24 ID:XuWx6WyL
日本が金融で成功するとは思えない。
78 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:25 ID:l07LndBj
しかし中学の先生も1950年以降の科学を
キチンと理解してんだろーか?
疑問だ
80 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:25 ID:YnpWPDKb
>>63 いや、でも、その手の受験的発想もまずいんじゃないかな。
81 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:25 ID:QLRnXJ0K
パソコンや携帯の分解させれ。
82 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:25 ID:0edR/cKK
中学・高校の頃は、理科や化学の資料集が結構面白かったんだけどな。
授業中ずっと読んでた。
>>61 数学=理科=国語>社会>英語>>古文=漢文
84 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:26 ID:J/cZlS3+
中学の理科実験でクローンくらい作らせろ。
85 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:26 ID:KDNplO+R
>>73 マジで本を読まない奴が多すぎ。
難解な本を読む奴が増えてくれないと
学術系の出版物の値段が下がらん。
俺が困る。
88 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:27 ID:OE0u6H+6
スレタイだけど、理科は他教科ほど重要じゃないってこと?
つか理科って特に教え方しだいで、面白くも詰まらなくもなる科目だよな。
自然科学だし生活に密着してるし、本来は子供の好奇心をくすぐる
教科なのに残念だ。
89 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:27 ID:XuWx6WyL
理科と社会もよかったが「技術」って教科は今もあるんかな?
一番楽しめた。
90 :
Man who sticks to lady's breasts:02/07/18 22:27 ID:mIQYrlDi
1.国語
2.数学
3.社会
4.理科
5.英語
91 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:27 ID:oxDJ0c3a
しかし一番研究に結びつきそうなのは理科ではないか?
少教科大学入試を見込んで逃げてるだけじゃねーの????
研究する気ないなら大学行くなってーの
92 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:27 ID:VeZXpupB
>>79 自分の専門分野以外はわかんないね
最先端の現代科学は
(自分の専攻だって怪しいけど)
中高の数学の成績は1ビットで判定してたな。
国語や歴史はある程度恣意的な部分にまで踏み込まなくてはいけないから
科学じゃないんだけど、だからといって社会に必要ないか、といったら全然
違うよね。
むしろ自分の考えを相手に伝える国語は必須だし、時事の流れを文章化する
歴史もコミュニケーションにかかせない。でも、理科は社会で必須か?といえば
そうでもない。数学も算数程度で十分。
だから彼らはある意味ただしいのかも知れない、と思う当方国語をさぼりつづけて
コミュニケーション不全なバリバリ理系人。
95 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:28 ID:CBczOXrK
>>85 読む奴が増えても値段は下がらんような気もするけど
96 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:28 ID:jvTZRdUT
97 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:28 ID:aVIZ+mYC
>>71 そういう視点もある。
もうちょっと、国としての方向性みたいなのを打ち出したほうがいいと思うんだよな。
むかしは、「日本は資源の無い国だから、材料を輸入して加工して輸出して稼ぐ」
っていうコモンセンスがあったと思ったけど。
日本は食料自給率も低いから、このままだと相当悲惨な状態になるとおもうんだが。
98 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:28 ID:K2rX3S9V
>>73,78
じゃ、月一冊本を読むのを指導要領で義務づける。
で、国語は廃止。その分を理科に回す。
これでよろしいか?
99 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:28 ID:ximyMHe/
数学わからないと理科できないし、英語わからないと論文読み書きできない
100 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:28 ID:0edR/cKK
>>89 確かに技術は面白かったな。先生も面白かった。
車のエンジンの話とかしてくれたし。
101 :
モッキュ教教祖 ◆3DxDZB1I :02/07/18 22:29 ID:YhJlr8GH
つーことは、きょうびの厨房らはブルーバックスなんかはあんま読まんのかな。
103 :
Man who sticks to lady's breasts:02/07/18 22:29 ID:mIQYrlDi
6.体育
7.図工
8.音楽
9.家庭科
10.道徳
104 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:29 ID:QsJM7/ha
古文や漢文って、マジ要らないと思う。何のメリットも無いし。
105 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:29 ID:j4Tbfkom
たまにはNHK教育の消防向けの番組を見てほのぼのしる!!
106 :
:02/07/18 22:29 ID:6NhH+1yt
重要度
数学英語理科>>>>>>国語社会
107 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:29 ID:VtOTKxrg
>>83 理科はどう考えたって重要じゃないよ
つまらないし、あれくらいなら高校でやり直せる。
相対性理論とか量子論とか教えてくれれば
やりがいがあったかもしれないが。
社会、とくに歴史
勉強すべきなのだが、勉強するほどサヨ教師に洗脳される罠
109 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:30 ID:jvTZRdUT
役に立つレベルで言ったら
家庭科の調理実習が最強やな。
基本的に数学出来れば理系科目は出来る奴と考えてほぼ間違いないので
中学までは数学をきっちりやって、理科自体は興味を持ってもらうようなレベルで
十分かもな。
111 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:31 ID:kg0ZtLuy
技術者は給料もすくないし
汚いユニフォームを着ている
住む家は小さいし、奥さんの顔は残り物の醜さがある。
子供たちの顔もみにくい、
技術者はみにくいアヒル一家だ
高給といい女、日本も技術者をもっと優遇するべきだ
112 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:31 ID:4YcHu+ld
全ての教科に言えることだが、
そ れ が 何 に 役 立 つ の か を 全 く 教 え よ う と し な い
不毛だよ日本の教育は。
日本はコミュニケーションの勉強を英語でやるからなあ。
国語(+ 古文 漢文)の指導要領に問題があると思われ。
源氏とか最高におもろいと思うんだけどなー。
114 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:31 ID:XuWx6WyL
>>100 モノ作り促進にはあれも重要だと思うんだけどね。
今じゃ男も家庭科みたいのをやるみたいで、
専門性が薄らいで時間が減ったみたいだが。
モッタイナイ。
115 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:32 ID:ximyMHe/
116 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:32 ID:z+xEf14W
>>111 いやその前に,技術者はまず結婚できないんだが,今日.(w
117 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:32 ID:CT5na+oM
2ちゃんって金持ちのぼんぼんの子供が来る場所になっちまったな
118 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:33 ID:XuWx6WyL
>>111 >住む家は小さいし、奥さんの顔は残り物の醜さがある。
そりゃひどいよ
119 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:33 ID:0edR/cKK
あと統計学は高校生にも是非習って欲しい。
>>107 高校の物理も大学に入ればやり直せる・・・が
文系科目と違って理系では若い頃が勝負なので
早めにあてがうのも大事。
121 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:33 ID:4D40S9Bp
理科は分野によって点数の差が激しくなるので鬱になる
まぁ、しかし子供は正直でいいやね・・・・
123 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:33 ID:qGkrhIeb
まじめに書けば、熟練を養うべき科目と、知識を学ぶだけで十分な科目の区別がついてないような気がする。
125 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:34 ID:9QzbT1+r
うちの近所の図書館、化学とか物理とか理系の本が全然無い。
あるのは宇宙とか子供が興味もちそうなのばっかり。
文系の本は充実してるのに・・・
126 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:35 ID:VeZXpupB
>>107 しかたないよ
他の教科もそうだけど指導要綱のノルマがあるから
でも国語の教科書は最後まで終わらなくともOKなのは
納得いかない・・・
127 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:35 ID:jvTZRdUT
もっと実験みたいなのイパーイやろうぜ。
周期表覚えるだけじゃなんの意味も無いんやし
128 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:35 ID:KDNplO+R
>>120 文系専攻生も早期育成キボン。
地理、歴史も倫理も政経も小学生からやって欲しい。
129 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:35 ID:lvZI3fjN
相対性理論やら量子力学やらを理解したければ
数学と前段階の古典をやらないと無理なので
微積も出来ない中学生には無理。
高校で最初1年間数学出来なくて、理系国立大学行くのに苦労しました。
春休みに高校1年間に受けた数学のテスト全部解けるようにして、ようやく出来るようになりました
132 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:36 ID:YnpWPDKb
>>107 ホントに教えられても理解できんだろ。
理科・数学は思考するための下地を作るのであって、
暗記科目じゃないんだよ。本来はね。
133 :
:02/07/18 22:37 ID:6NhH+1yt
ゲームセンター従業員に
「給料は安いか?」と聞いて
「安い」と答えるのと同じだ
未熟な子供に聞くな
って、中学ってたしか今は微積無かったよな・・。
135 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:38 ID:VtOTKxrg
微分積分も中学で教えればいいのに。。。
136 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:38 ID:YnpWPDKb
>>134 昔あったのですか?
微積分と行列が好きでした
138 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:39 ID:TwXusLbI
勉強、勉強って追いたてるから、みんな興味を失うんだ。
とりあえず学校へ来て、授業はやってるから参加は自由。てな風にして、卒業時にテスト。
不合格者は国の方針で極秘に粛清すればいい。
はじめの数年は死者続出だが、その後は噂が広まって
みんな争って勉強する様になるぞ。
論理学を教えてあげたいよ。数学はほんとに暗記科目になりつつある。
140 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:39 ID:z+xEf14W
特殊相対論は微積いらないから,中学生でもできるけど
はげしく実用性がないんだこれが.
古文の方が1000倍使うよ,保証してもいい.(w
141 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:39 ID:owVFnGnu
確率って中学で教えてたっけ?
142 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:40 ID:1fUd5v1E
代数を小学校で教えるべき。
143 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:40 ID:YnpWPDKb
144 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:40 ID:1fUd5v1E
算数に負の数がでてこないのもおかしい。
145 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:40 ID:kLHc1x29
理系こそ必要やろが
146 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:41 ID:6NkZ/Cw8
馬鹿げた事をいうな!アホ
147 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:41 ID:VtOTKxrg
多様体は高校で教わりたかったよ。。。
148 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:41 ID:jvTZRdUT
相対性理論と古文の対比はオカシイ。
それよりも中学でカエルの解剖や卵の解剖やろうぜ。
149 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:41 ID:z+xEf14W
>>141 確率は,実は数学のなかで一番重要で実用的な分野の1つ.
気合いれて教えて欲しいところ.
>>142 実質的に代数的なことやってたような
解らない数を□(四角)として検算を利用して解く というのをやったような。
151 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:42 ID:VeZXpupB
微分積分も
解ければ良しだけで終わらせないで
「なんでそんな考え方が出てきたのか」とか
「何に使うのか」を教えれば
もっと興味を引くと思うが・・・
152 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:42 ID:qGkrhIeb
つーか、理論なんか覚えこむより、身近の事柄について知ってた方がいいと思うな。
153 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:41 ID:oxDJ0c3a
普通の人なら
微分や積分、行列が
「ただの計算ができればいい」ではないことぐらいわかるでしょ
厨房なら関数ぐらいで手一杯
154 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:42 ID:oxDJ0c3a
普通の人なら
微分や積分、行列が
「ただの計算ができればいい」ではないことぐらいわかるでしょ
厨房なら関数ぐらいで手一
155 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:42 ID:YEPdtV0d
小学生に何も教えないから中学生とか高校生の時の勉強内容に困る
156 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:41 ID:jvTZRdUT
相対性理論と古文の対比はオカシイ。
それよりも中学でカエルの解剖や卵の解剖やろうぜ。
157 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:42 ID:jvTZRdUT
相対性理論と古文の対比はオカシイ。
それよりも中学でカエルや卵の解剖やろうぜ。
で絵を描いて組織名を記入するんや。
158 :
:02/07/18 22:43 ID:vJuWtbVF
頼む、バカなおいらが言うのもなんだが、理系を育ててよ。
159 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:43 ID:owVFnGnu
>>143 thanks.
でも義務教育で習ってるとは思えない人が多いなぁ…
まあいいじゃねえかなんでも。
>>147 レベル高っ!
この前岩波の微分・位相幾何読もうとして死にますた
ここは自分の得意な分野をガキにおしえるべきとほたえるオナニースレになりました。
163 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:43 ID:CBczOXrK
小学校や中学校でなんとなくウヤムヤな説明されて、
高校でちゃんとした原理を習って感心したことがよくあったな
164 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:43 ID:XO0Fep0e
文系がセンター試験用に選択する理科科目は
地学か生物という常套手段。
165 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:44 ID:jvTZRdUT
>>155 つるかめ算や旅人算は一体…
公務員試験に役立つかな…
まあしかし、占いや霊や陰陽師がはびこる世の中は
やだなあ〜
167 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:44 ID:HYmRGy4d
だから、身近な出来事と理論の結び付きが解るのが重要。
168 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:45 ID:oxDJ0c3a
文系の研究って歴史なんかでも「心を良くするため」
ってのが大半でしょ?
けっきょく成果でてなくねー?
169 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:45 ID:YEPdtV0d
文系は教養
理系は実用
170 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:45 ID:z+xEf14W
>>151 新しい指導要領では,そういう考える要素は全部排除されました.
なんでも覚えることが増えて,負担が増えるからだそうです.
原理を理解することと,覚えることは,頭の働き方が違うんだと
だれか偉いさんに言って下さい.
(
>>148 古文と特殊相対論は冗談なので,許して,スマソ)
171 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:46 ID:kLHc1x29
ああああ人材育成もこれでおじゃんで砂。
このペースだとあと30年は不景気なんじゃない。
172 :
:02/07/18 22:46 ID:0qVzl5Ut
なにも、中高生に相対論そのものを教えるのじゃなく、
ブラックホールの話、時間や空間の話。
双子のパラドクスや親殺しのパラドクス、ウラシマ効果の話。など
授業とは関係ない話を理科教師がおもしろおかしくしてくれるだけで、
興味が沸いてくると思うぞ。
173 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:46 ID:owVFnGnu
174 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:47 ID:6+QfZ0Jc
2回微分がなぜd^2/dx^2と表記されるか説明できる人いる?
俺は長いこと微積やっててこんなことも説明できない自分が情けないと思った
175 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:47 ID:YEPdtV0d
そういや、理系も文系も大事だが、英語もしっかり教えろよ
176 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:47 ID:qGkrhIeb
教師の脱線に支えられてる教育というのも少し変。
177 :
知的・恥的・痴的:02/07/18 22:48 ID:qftHqu79
漏れは生物好きだったなぁ。
化学はカナーリ苦手だった。
物理は好きだが出来なかったよ…w
科学も結構得意だった。
厨房が言う理科って何?
総合的なやつかな。
細かくジャンル分けすれば得手不得手も出るだろうが…。
178 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:48 ID:HLqYsFbK
理≧数>英>>>>>>>>>>>>>>国>社
国語と社会なんて一般教養レベルで十分
179 :
んな馬鹿なガキどもは:02/07/18 22:48 ID:boPWmwdF
ミ,,゚Д゚彡y━~~ とりあえず、サンポールとキッチンハイターでも混ぜて死んどけ。
180 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:49 ID:YEPdtV0d
>>177 > 厨房が言う理科って何?
たぶん生物、化学、物理あたりを総合的にいってるんじゃない
181 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:49 ID:XO0Fep0e
ただね、微分積分はまず暗記だよ・・・
182 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:49 ID:yQHbKIVH
折れんとこの中学の梨華の教師は最低だったな
183 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:49 ID:SP3dPrYC
国語=想像力
数学=推理力
社会=考察力
理科=発想力
だと思うのだが
184 :
中学でやってるのはそれこそ一般教養レベル:02/07/18 22:50 ID:boPWmwdF
>>178 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 中学生なら国語も重要だって。
185 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:50 ID:QdyF2R33
理解が少ないのは
残念なことですな
>>151 物理を微積分無しで教えようとしているのが痛い。
しかし物理に微積分入れようとすると、一気にマックスウェル方程式まで
教育課程に入れられかねない。
お隣韓国では高校でベクトル解析もやってるらしいけど、あの国のことだから
理屈抜きで暗記だけさせてそう
187 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:51 ID:KDNplO+R
188 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:51 ID:aNvrRGWA
>>174 (d/dx)(d/dx) = d^2/(dx)^2
で、分母の括弧をとっても紛らわしくないのでd^2/dx^2とした。
189 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:51 ID:jvTZRdUT
>>177 確か理科1が化学+物理的要素が強くて
理科2は生物+地学的やったな。
190 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:51 ID:s9TyiAxn
あぁ
科学に対する夢がもう終わったからしかたないかも
アポロが月へいった頃のような科学が輝いていた時代はもう昔だ
科学なんか害悪にしかなってねーじゃんってガキでも気づいてるんだろ
ネットもしかりw
192 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:51 ID:HLqYsFbK
中学生か
193 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:51 ID:YEPdtV0d
そういえば、つまらん話だが
アメリカとかには引き算とか無いらしいね
それなのに日本よりずっと頭いいぞ
194 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:52 ID:z+xEf14W
>>181 もうそう言う時代じゃないのね.プロでもMathematicaとか使うのね.
合流型超幾何関数なんて,チンプンカンプンなものが,取り敢えず解
けてしまったりする...覚えるのはテーラー展開程度でいいんじゃ
ない?
195 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:52 ID:qGkrhIeb
関係ないけど、なんで、中学と高校分かれているのか、よくわからんな。
196 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:52 ID:VeZXpupB
実は俺は塾の講師と臨時教員で厨房、じゃなくて中坊
に理科を教えていたことがあるのね
ほとんどの項目で発見発明した人のエピソードを話してから授業の本題に入ったら
そんれぞれのお偉いさんに怒られたよ
「理科で歴史教えてどうする」って
197 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:52 ID:B8iCvN+F
駿台の坂間の授業を受けること薦める
198 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:53 ID:P+mMaP4f
>科学なんか害悪にしかなってねー
ハア?何いってんの
自給自足でもしてんの
199 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:53 ID:YEPdtV0d
英語知らんと全部暗記だよな
理科用語にしても
数学の記号とかにしても
プログラムのことばにしても
>>193 アメリカ(USA)の一般人は、頭悪いよ。
201 :
国語の勉強もしようね:02/07/18 22:53 ID:boPWmwdF
>>190 ミ,,゚Д゚彡y━~~ それは、「気付いてる」じゃなくて「勘違いしてる」って言うんだよ。
202 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:53 ID:9QzbT1+r
203 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:53 ID:CBczOXrK
記事を読むと、理科が好きだけど重要じゃないと思ってるのが問題みたいだな
205 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:53 ID:HLqYsFbK
インド人は九九じゃなくて十九十九らしいぞ
206 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:53 ID:XO0Fep0e
もうそろそろ統一理論が解明されて
物理学はその役目を終えそうですから。
207 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:54 ID:oxDJ0c3a
欧米の低脳はそれなりに社会から消えてくれるが
日本の低脳jは土建屋でそれなりに社会に出てくるから
うっとうしい
208 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:54 ID:omISzAhW
大学でためになったこと。
A’はエー・ダッシュではなくエー・プライムと読む、ということ。
欧米人はエー・ダッシュと言われれば「A―」と解釈するそうだ。
なんで日本の学校ではエー・ダッシュって教えてるんだろ?
209 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:54 ID:SP3dPrYC
>>193 んなこたーない
ただお釣りを返す時に足し算で確認するだけだ。
210 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:54 ID:s9TyiAxn
>>194 オマエは「。 、」を「.,」と書くことで理系であることをにおわせてるだろ?
211 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:54 ID:XuWx6WyL
>>203 軽視されてるんだろうね
となると勉強も英語などが重点で理科は二の次。
212 :
知的・恥的・痴的:02/07/18 22:54 ID:qftHqu79
今は小学校に「理科」ってないもんね。
今の中学生は小学校で「理科」を
習わなかった世代になってるぐらいじゃないかな。
小学生の時に
「こくごさんすぅりかしゃかい!」
なんて言ってた漏れはもう時代遅れか…。
っつーか授業で理科やれよ…小学校。
213 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:55 ID:jvTZRdUT
>>190 科学に夢なんぞイパーイあるぽ。
どうして人の体はこの形なのかとかさぁ…
214 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:55 ID:YEPdtV0d
>>193 >アメリカ(USA)の一般人は、頭悪いよ。
そうだっけ?
どちらにしろ、ずっと頭いいってのは誤解を生むな
>>202 引き算と筆算がないって話は聞いてる
数学も日本の高校より1年くらい遅れてると聞いた
>>199 英単語を丸暗記するか、記号の意味を丸暗記するかの差しかないだろうう
そもそも英語じゃない場合も多いし。
216 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:55 ID:6+QfZ0Jc
>>194 Mathematicaの使い方を義務教育に
217 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:55 ID:So2dPUw5
漏れ、理科だけ無駄にがんばってたけどな。
理科だけ学年TOPクラスの成績。理由は普通に面白かったからかな。
結局文系にいったけど
218 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:55 ID:TMCrWsZh
最近は「科学=害悪」という方程式が
一般人の頭にインプットされちまっているよな。
実は科学の多大な恩恵を受けているのだが、
そのメカニズムが複雑化してしまったため、
一般人に理解しにくいモノになりつつある。
技術のブラックボックス化は野蛮化であると、
誰か言っていたなぁ。
219 :
慶應理工最高:02/07/18 22:55 ID:RxJbKkBE
いやー化学は面白い。ゴルァ、理科をなめるな。受験云々じゃねーんだよ
お前ら野依良治が泣いてるぞ
220 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:55 ID:aNvrRGWA
>>197 駿台の爺さんよりも、河合・東進の苑田を勧めたい。
221 :
:02/07/18 22:55 ID:0qVzl5Ut
>>200 確かに、アメリカ人は計算できな奴が多い。
知人のアメリカ人は、台形の面積を求められない。
が、
四カ国語を喋れる。
つーか英語と算数できればいい、数学なんてむずかしいもんやめれ
そもそも生きていく上で28の2乗もクソもないだろ
まぁ図形もパソコン、どうせ外国人となんか翻訳サイト使いながらメールで会話できるし
あ、そうだ。もう勉強自体廃止しちゃえよ
一度つまづいただけでこの先の人生真っ暗になるなんて世界潰しちゃえよ
223 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:56 ID:oxDJ0c3a
>212
理科がないのは低学年だけでは????
日本と支那と合衆国で高校生の平均自習時間を調べた所。
支那>合衆国>日本
だったそうな。
225 :
194:02/07/18 22:56 ID:z+xEf14W
>>210 いや他意はございません。お仕事マシンなもので、
切り替えないと「.,」がでちゃいます.(w
226 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:56 ID:XuWx6WyL
>>212 今の学習要綱って漏れらの時と全然違うのか。
日本も、もうおしまいだ
男は出稼ぎ・女はティムホ咥えて外貨獲得
229 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:56 ID:XO0Fep0e
そうか・・・
微分積分は公式を覚える必要はなくなったのか・・・
つまりどの場面でどの公式を使うべきかを把握していればいいと。
そういうものかもね。
230 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 22:56 ID:jvTZRdUT
そんなぁもうすぐ金星にまで探査機が行こうっていう時代に…
231 :
215:02/07/18 22:57 ID:dp+7PemF
あ、数学や物理の記号ね
プログラムは確かに英語だからなぁ。
232 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:57 ID:GZtaoxsA
なんかさみしいなぁ…。
理科が一番面白い勉強じゃないかよ。
高校になっても物理・化学は面白かったよ。成績悪かったけど…。
233 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:57 ID:J/cZlS3+
問題1・以下の語句を説明せよ。
ホメオボックス・mRNA・超らせん
234 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:57 ID:Jr1iFJ2D
危険だ
これほどまで技術に依存した生活をおくりながら
依存しているものの正体に無知だなんて・・・
「どうして勉強しなくちゃいけないの?」
俺が厨房の家庭教師のバイトしている時は決まってこう答えたもんだ
「それはね、自分の身を守るため、ひいては自分の大切な人を守るためだよ」と・・・
235 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:57 ID:4D40S9Bp
理科云々言う前に、今のガキどもは
もっといろんなことを知りたいと思っているのか?
そこが気になる
236 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:58 ID:oxDJ0c3a
つくづく研究者の出てこないお国柄だな、
家庭を捨ててまで研究するって根性もなくなってるみたいだし
>>218 高校の時、村上陽一郎の文とかテストで読まされるとたまらなく鬱だったんだけど
物理は嫌いだけど他は好きだったなぁ>理科
239 :
公文の:02/07/18 22:58 ID:boPWmwdF
>>234 ミ,,゚Д゚彡y━~~ てゆうか、あのCMはかなり気持ち悪い。
240 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:59 ID:6+QfZ0Jc
>>206 物理学が役目を終えるのは発明がなくなる時。
( ´D`)ノ<
>>236たんは根性あるのれすか?(゚ε゚)〜♪
242 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:59 ID:XO0Fep0e
まぁ、政治家の人に「学者は視野が狭い」と言われてしまいますから。
243 :
名無しさん@3周年:02/07/18 22:59 ID:owVFnGnu
244 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:00 ID:u0NhWeXA
理科に興味を持つ生徒がこれほど少ないとは。
技術立国日本も衰退への道をたどりはじめたようだ。
社会に興味がないのも困る。社会や歴史に無知だと中共や韓国の歴史認識
を理由にしたタカリに対抗できない。このままじゃ日本は国富を中共、韓国、
北朝鮮に身ぐるみはぎとられるぞ。
245 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:00 ID:z+xEf14W
>>229 公式もコンピュータが展開するから覚える必要がない...
ただそう言う概念があることを理解していて,それがどの
分野に分類されるか知っていればいいだけ.
もう数学公式集なんて見なくなって久しいよ.
科学=悪 自然が一番 自然に帰れ
みたいな事を言ってる知識人が多いのも確かだしなぁ。
自然と科学の二項対立で語るやつとか・・。
247 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:00 ID:6+QfZ0Jc
ところで人間の脳の解明と大統一理論の完成どっちが先だと思う?
248 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:00 ID:oxDJ0c3a
女が理科から逃げてるだけ、
これって確信っぽくない??
249 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:00 ID:XuWx6WyL
小中学校の授業でPCさわらせるのも違うような気がする。
机上や、クラブや部活ならいいけどさ。
250 :
知的・恥的・痴的:02/07/18 23:01 ID:qftHqu79
>>223 >>226 たしか「総合学習」というのになったはず。
低学年だけだったかどうかはうろ覚え。
少なくともこの総合学習=理科ではない。
理科に関することもやるがその他のこともやる。
オールマイティーな時間割。
そうだね、確かに勉強しないで人任せ、なんて世界になったら世界は一生進歩しない。
3.14が3になったり、土曜休日になったり、日本は今世界より数倍遅れてるのにまだ劣化させるんですか?
浮遊できる車なんて22世紀の話題か?
252 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:01 ID:2E+eStKH
この文明社会で理科に興味ある子が居ない??
俺はガキの時親に向かって「ねえねえあれ何で動くのーねえねえ」
としつこく聞いてウザがられたもんだけど、
ああ言う感情は全く湧かない??
何かおかしいなあ
「自ら学ぼうとする力」って本当に育ってるの?
253 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:01 ID:aNvrRGWA
254 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:01 ID:jvTZRdUT
>>233 なんで用語解説みたいなの出すのかな
ホメオボックス:保存されたDNA領域
mRNA:核内でDNAから転写されリボゾームでタンパク質合成の鋳型となる
超らせん:DNAらせん構造の事だよな。
255 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:01 ID:YEPdtV0d
兄弟が今高校生で、数学や化学、物理などの記号の意味をしょっちゅう聞かれるとかいう人いますか?
256 :
慶應理工最高:02/07/18 23:02 ID:RxJbKkBE
つーか、お前らは理系か?
257 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:02 ID:TMCrWsZh
>>246 そうそう。
実は、自然環境の悪化を防ぎ、環境を浄化するのも、
科学技術であるということに気づかない罠。
>>247 人間の脳だろう
大統一理論が必ず存在するかどうか自体・・・。
259 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:03 ID:Xqj0dSQa
何故日本はこんなにもわかり易いほど荒廃していっているのだろう?
>>244 >理科に興味を持つ生徒がこれほど少ないとは。
いや、オレはそりゃそうだろうなと思うっす。
こんだけ科学が進歩してたら無理もないと。
いまどき、電池と豆球繋いで「点いた点いた」なんて言ったら、いくら厨房でも
そりゃアホじゃないかと。
261 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:04 ID:JnQxBhRV
>>255 アシモフのエッセイで洗脳できますた。
ただしもうアレが時代遅れなのを認識させるのに一苦労。w
なんか最近の人でアレに匹敵するモノありませんか?
262 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:04 ID:owVFnGnu
263 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:04 ID:oxDJ0c3a
>250
1,2年の理科、社会を合わせた「生活科」だろ
しかも、中では先生が理科と社会をきっちり区切ってそうだが、、、
>>233 分化誘導遺伝子配列だっけか?
RNAのうち、直接的にタンパク質の翻訳のコードとなるもの
最後は…スーパーコイルドのこと?輪ゴムを机の上でぐりぐりやったときのように
環状DNAが巻く状態
265 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:04 ID:z+xEf14W
>>258 どうやって確かめるのか...って超難問もあるしね.
266 :
知的・恥的・痴的:02/07/18 23:05 ID:qftHqu79
小学校ならベイブレードでも使って遠心力の説明すればいいのに…。
漏れの時は電池の解説でミニ四駆使った先生がいたよ。
267 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:05 ID:6+QfZ0Jc
俺は大統一理論だと思っていた。人間が人間の脳を解明するなど
パソコンがパソコンの仕組みを理解するくらい難しいものだと
268 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:05 ID:XO0Fep0e
ファインマンさんの本を夏休みの課題図書に汁!
269 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:05 ID:9QzbT1+r
270 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:06 ID:aNvrRGWA
朝永の方がいいよ。
271 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:06 ID:HLqYsFbK
ところでメイドロボットの開発とバーチャルXXXマシーンの開発どっちが先だと思う?
272 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:06 ID:eptwhTQw
勉強が苦手なやつに難しいこと教えないのはまだいいが、
勉強に関して才能があるやつに勉強教えないのは問題だと思われ
273 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:06 ID:VeZXpupB
会社組織もすべて日本人で考えるのも
もう古いのかも
開発→インド人、作成→中国人、経営→アメリカ人、経理→韓国人
営業→日本人
ていう時代になるのかもね
>>262 おいおいどんだけ観察してるんだ・・
(((((((((;゚д゚))))))))
275 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:07 ID:oxDJ0c3a
義務教育はきっかけでいいだろ
問題は「勉強する気も能力もないのにみんながみんな高校行くこと」
276 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:07 ID:kLHc1x29
>>266 ベイブレードではなくディベートやらせよう
277 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:07 ID:eptwhTQw
>>267 でも人間の場合パソコンと違い何千年もの努力が積み重なってきてる
278 :
知的・恥的・痴的:02/07/18 23:07 ID:qftHqu79
>>263 あー、そうでした。
訂正サンクスです。
279 :
ダーウィンとかガリレオとか:02/07/18 23:07 ID:boPWmwdF
ミ,,゚Д゚彡y━~~ つーか、社会科で科学の歴史を教えなくなったのも問題だよな。
>>260 工学系大学に入ってきた新入生に
電池やソケットなどの材料を渡して 豆電球を点灯させてみろ といったら
ほとんどのやつが出来なかった という話しが有るが・・。
>>252 ガキの頃「何で○○って○○って言うの?」「何で○○は○○したの?」系の質問ばっかしてたけど
「何で動くの?」はしたことなかったなぁ・・・
282 :
慶應理工最高:02/07/18 23:09 ID:RxJbKkBE
283 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:09 ID:eptwhTQw
>>275 とすると一番の問題は学歴で採用・不採用を決める企業か?
ちなみに、企業側の考えとしては、「学歴や資格が大事なんじゃなくて、それを取るだけの根性がある人、努力家な人が欲しい」らしい
>>272 バカを基準にしてレベルもさげてるし・・・
そろそろ、人間には生まれもっての差があることを認めたらどうですか?
285 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:09 ID:KDNplO+R
>>275 それよりか、入試に使う科目数が不足しすぎ。
世界史をやらず、日本史、倫理だけやって哲学科に来られても
も う だ め ぽ
286 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:10 ID:6l3hsLlp
> 「理科の楽しさばかりを強調しても、子供が理科
> を重要と感じていなければ、学習を深めるとは考えにくい」と指摘。
そうかなあ。楽しいと思えばすすんで知識を得ようとするものじゃないのか・
「楽しいと思うかどうか」と「学習意欲が涌くかどうか」には強い相関が
あると思うけどな。国立教育政策研究所とやらは、その辺は考えてないのか。
287 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:11 ID:XO0Fep0e
>「学歴や資格が大事なんじゃなくて、
>それを取るだけの根性がある人、努力家な人が欲しい」らしい
皆が皆とにかく偏差値が上の大学を狙っているわけではないだろ!
やりたい勉強が出来る大学(偏差値はさほど高くない)を選んで受けるって人ももちろんいるだろ!
288 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:11 ID:oxDJ0c3a
>275
>283
>285
実は深い関係でつながってますな
289 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:12 ID:6+QfZ0Jc
ガキの頃この世はデジタル的なのかアナログ的なのか疑問に思ってましたが
プランク定数を知った時からデジタル的なんだろうかと思うようになりましたが
未だに結論はよくわかりません
290 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:12 ID:z+xEf14W
>>285 いや,工学系の院にも,電磁気学のできないやつが来る時代だ
から...英語だけできると,院試通っちゃうんですよ.
あとの指導は地獄だ...(w
291 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:12 ID:gmvhC8va
今の厨房にとって生物の仕組みよりモンスター倒したり掲示板に書き込んだりするほうが楽しいんでしょう
292 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:12 ID:TMCrWsZh
そーいや、科学雑誌も軒並み廃刊になってるな
『科学朝日(サイアス)』、『クオーク』、『オムニ』、『ウータン』、『ゲオ』、『アニマ』、『シンラ』
>>279 社会で習うのは
「原爆、水爆」 だったり 「環境破壊」だったり「公害問題」 のみで
科学の発展は人間を物質的に豊かにしたが「心の豊かさ」はどうだろう? とか
科学の発展は生活を豊かにしたが、それによる弊害が・・・ とかは
そういう論調が目立つ気がする
294 :
知的・恥的・痴的:02/07/18 23:13 ID:qftHqu79
今でも学研の科学と学習ってあるのかなぁ…。
漏れアレ大好きだったよ。
今になって、アレって上手くガキの理科に対する
興味を向上させる教材だと思うようになったよ。
295 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:13 ID:gmvhC8va
>>287 そんなん言われても俺知りません(w
(パソばぐってID変わった可能性あり)
296 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:13 ID:6+QfZ0Jc
「子供の科学」ってまだあるの?
297 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:13 ID:CWYU0us6
大学入学時に偏差値が45もないようなアホ教師が
ろくに理科を教えることができなくなった結果だな
298 :
慶應理工最高:02/07/18 23:14 ID:RxJbKkBE
文系で科学の重要性を認識してる奴はニュートンでも読んどけ
>>294 科学の付録が欲しくて、それだけの為にとってたなぁ。
>>283 一流大学出の奴は、勉強云々でなく賢いのが多いよ
301 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:14 ID:CBczOXrK
>>286 そうだよね。
逆に「楽しくなくても受験に必要だから重要」よりはよほど健全だと思う。
この年(28歳)になって思うのは世界史・日本史は
やっとくべきだったな、ということ。幸い大学いってから
バイトで教材作った時に高校レベルのは勉強したが、
あれなかったら完全に左翼ってる。
で、理科は中学生レベルのでも十分役に立ってる。
トルマリンとか蛇口につける磁石とか訳わからん
物には手はださんし。
そもそも身の回りのことが若干とはいえ理屈が
わかっていくのは楽しいことだと思うのだが、
そうでもないんだろうな、最近は。
304 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:14 ID:XO0Fep0e
科学朝日廃刊の際には
立花隆がなんか署名運動していたような・・・
マァアノヒトモスコシナンダカナナトコロアルケド
305 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:15 ID:jvTZRdUT
>>290 学科の試験ないん?
普通学期末考査レベルの問題がかなりネチコク出たりするやん。
306 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:15 ID:wDS6zhDW
理科って大好きな人間がやるもんだろ。理科なくせ
307 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:15 ID:JnQxBhRV
>>285 なーに、今の時代「ケインズ」っつう人の存在すら知らない経済学部卒が山ほどいる
ご時世ですから。
308 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:15 ID:6+QfZ0Jc
理系が減ると超常現象信じる奴が増える罠
309 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:15 ID:hdhZHC+6
>>293 もっと言ってしまえば「産業」が害悪視されている。
例えば環境保護政策について、「産業空洞化を促進する」ことを理由に反論しても日本じゃ受け入れられない。
楽しさが 学問的な楽しさなら真理を追究するだろうよ
知識はツールだよ
311 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:17 ID:gmvhC8va
312 :
知的・恥的・痴的:02/07/18 23:17 ID:qftHqu79
>>299 漏れもです。
アレって今になるとバカに出来ないんですよ、すぐ壊したけど。
特に電池を使うような付録はかなり勉強になると思うんですよね。
ガキの♂なら興味引きそうだし。
自然回帰だけで今の地球の人口を養えるかってんだ。
奴らは地球の人口の半数以上に「飢え死にしろ」と言いたいのだろうか。
>>294 それで育った大人向けの「大人の科学」売ってる。
315 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:18 ID:aNvrRGWA
高校レベルの化学の知識をある程度つけておけば、我々が接する機会のある
多くの疑似科学を見破れます。賢い消費者になりましょう。
316 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:18 ID:owVFnGnu
>>283 企業の言い分も分かる。学歴は一つの力を表してるには違いないし、
一般に入りにくい大学ほど内容も厳しいしね。
個人的には、遊園地レベルの大学を廃止した方がいいと思う。
317 :
:02/07/18 23:18 ID:JnQxBhRV
>>309 つうか「金」の話をすることもタブーだからね。
318 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:18 ID:gmvhC8va
>>308 理系の学問は未だに未完成ではある、けどね
319 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:18 ID:z+xEf14W
大学院は,多くの大学で大学院大学化されてからは,試験一発です.
これはこれで,巧く機能している面(本当にやる気のある学生が,大
学院で才覚を表すことができます)もあるのですが,下の方のレベル
が救いがたいことに...
東大院ぐらいなら別でしょうけど,旧帝大でも下辺は...頑張れ
日本.
320 :
:02/07/18 23:18 ID:JnQxBhRV
321 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:18 ID:xI4+ULWL
確かに数学や国語より重要じゃないといえば重要じゃないが・・・
322 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:19 ID:gmvhC8va
でも日本政府としては頭いい人が増えるのは困るだろ
マイナスイオンとかインチキ紛いなもんが売れてる世の中だから
323 :
慶應理工最高:02/07/18 23:19 ID:RxJbKkBE
MITに留学したいなぁ
324 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:20 ID:owVFnGnu
>>309 環境保護と産業とは相反するものではないと思うけど。
>>313 「科学的」社会主義に傾倒したサヨオヤジが自然回帰とか逝ってる
まあ、個人的な感情ですが
今の子供は「宇宙」とかそういうモノにもあまり興味ないのだろうか・・。
というよりも、日本人自体そういうのに魅力を感じないのかなぁ。
327 :
知的・恥的・痴的:02/07/18 23:20 ID:qftHqu79
>>314 買ってみようかな…。
でも漏れ小中のガキいないや。
328 :
慶應理工最高:02/07/18 23:20 ID:RxJbKkBE
あるある大辞典と特命リサーチ見てると笑える
329 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:21 ID:hoNFCOaL
>>321 要は基礎科目全部イヤなんだと思われ
芸術の都でも目指しますかヽ(´∇`)ノ
中学校と高校前半の理科は数学・国語ができれば理解できる。
理系ばなれは国語力(という言葉があればだが)
のなさが原因じゃないかと思うのだが。
331 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:22 ID:XO0Fep0e
ハーバード留学したいなぁ。
332 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:22 ID:HLqYsFbK
333 :
:02/07/18 23:22 ID:JnQxBhRV
>>321 国語と言えば、中学の頃テストで「この時の作者の気持ちを10文字以内で描きなさい」
とかいう無茶な問題が出て、「締め切りヤバイかな」と書いて×喰らった記憶がよみがえってきた。
334 :
そうでない奴もたくさんいるんだろうが:02/07/18 23:22 ID:boPWmwdF
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 農薬の仕組みも知らないやつが、環境保護について語る罠。
335 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:22 ID:hdhZHC+6
>>324 相反する場合に、「産業空洞化を招くからその環境保護政策は止める」という決断が出来ないのが問題。
政治家の環境保護政策の議論を聞いていると、産業が大事だというセンスすら感じられない。
>>322 マイナスイオンで面白いのは、
森林で発生している。
ダニの発生を押さえる
っていう説明ね。
森林にダニは居ないのかと小1時間...
337 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:22 ID:z+xEf14W
日本もこれからは,アメリカのように,本当に優秀な人材は外部
(おそらく中国)から奪って来る時代になるんだと思います.
ただ,あそこの人は当たり外れが...いやトップは凄まじいん
ですが.
338 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:23 ID:TMCrWsZh
>>330 まぁ、それも一理あるね。
国語のできるヤシは、多くの場合、
他の教科の成績も良い。
要は、読解力の問題。
339 :
さすがに今じゃいないが:02/07/18 23:23 ID:boPWmwdF
>>322 ミ,,゚Д゚彡y━~~ オゾンが身体にいといわれて騙される馬鹿もいたわけで。
340 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:23 ID:OqW7kYzx
中学の頃は、図書館で大抵の知識を身に付けてました。
相対性理論についてマンガで解説してある本を読んで心をときめかせていましたね。
反面、授業は聞かなかったけれど。
「光の99.7%の速さで地球に落ちてくる粒子は、地表面に落ちてくる前に
寿命がきて消えてしまうはずだが、
なぜか粒子を地表面で観測できる。
なぜなら、その粒子の周りだけ時間がゆっくり流れるからだ!!」
こういうアブナイ表現に萌えーな13才だったです。
341 :
:02/07/18 23:23 ID:JnQxBhRV
342 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:23 ID:jvTZRdUT
>>328 特命リサーチは感心する事のが多いけど…
あるあるには同意。
343 :
慶應理工最高:02/07/18 23:23 ID:RxJbKkBE
インド人理系>>>日本人文系
344 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:24 ID:oxDJ0c3a
>337
そりゃあ、
一億のベスト100より
十億のベスト100のほうが、、、
345 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:24 ID:z+xEf14W
>>339 ゲルマニウムが躯に良いといわれて,とりすぎて重金属中毒
ってのもあったし.(w
346 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:24 ID:Du+3bZa6
一番実用性が無いのは英語だという事に気が付いていないみたいだ。
347 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:25 ID:6+QfZ0Jc
>>321 俺が小学生の時「いかにも」という言葉を使って短い文章を作りなさいという問題で
「イカにもタコにも醤油をかけると美味い」と書いて丸もらった人がいた
348 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:25 ID:9QzbT1+r
「マイナスイオンで健康に」
ハァ?と思う人は理系です
349 :
:02/07/18 23:25 ID:JnQxBhRV
>>327 いや、アレは大人が地味に楽しむモノだ。w
350 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:25 ID:TMCrWsZh
>>340 オイラも中学時代、全く理解もできないのに、
岩波新書の「量子力学入門」を読んで、萌えてますた。
351 :
確かに間違いではないな:02/07/18 23:26 ID:boPWmwdF
352 :
知的・恥的・痴的:02/07/18 23:26 ID:qftHqu79
>>346 英語が出来るとニュートンが読める。
漏れはもちろん読めない。
353 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:26 ID:KDNplO+R
354 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:26 ID:owVFnGnu
>>335 それは場合によるとしか言えないな。
議論はよく知らない。すまぬ。
まあ、政治家だから「考える」なんてことはしてなさそうだが。
355 :
:02/07/18 23:26 ID:JnQxBhRV
>>350 ブルーバックス万歳。
「10歳からの相対性理論」万歳。
当たりはずれが異常に多いのも万歳。
356 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:26 ID:4D40S9Bp
中学校の英語は中途半端すぎて意味がないと思う
357 :
慶應理工最高:02/07/18 23:27 ID:RxJbKkBE
まだかな まだかな 学研の おばさん まだかなー
>>341 試しに吸ってみろと言いたくなるわけですが・・・。
フロンガス=毒
オゾン=体に良い
とか思ってるのかな。
359 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:27 ID:jvTZRdUT
>>340 なぜその粒子は地表に届く前に寿命がきて消えてしまうんや?
360 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:27 ID:z+xEf14W
>>346 プロとしてやってくには,2番目に重要かも.基礎学力
という意味なら...ある程度そうかも.
洩れは,「あと10年で自動翻訳は実現できる」という,
学研の戯れ言を信じて,全然勉強しなかったんですが,
猛烈に公開してます.涙
361 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:27 ID:ZaXspZF4
大学入ってから古文と数学やっといて良かったと心底おもった
362 :
あれ好きだったな:02/07/18 23:27 ID:boPWmwdF
ミ,,゚Д゚彡y━~~ このスレには、学研の秘密シリーズを読んだことある奴が多いと見た。
364 :
:02/07/18 23:28 ID:JnQxBhRV
>>358 「酸素の1.5倍ぐらい体にいい」とか思ってるんじゃ。
365 :
:02/07/18 23:28 ID:JnQxBhRV
366 :
古典的な物理学だと:02/07/18 23:29 ID:boPWmwdF
>>359 ミ,,゚Д゚彡y━~~ そりゃ、寿命が1秒にも満たないから、光の速さでも数十センチしか進めないから。
367 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:29 ID:xI4+ULWL
>>361 数学は分かるが
古文の必要性を感じたことは生まれてこのかた一度も無い
368 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:29 ID:hdhZHC+6
>>354 日本では、「産業が大事だから、環境保護を後回しにしよう」という主張自体が抹殺されている。
本来、両者の利益を天秤にかけて判断しなくてはいけないのに議論にすらならない。
369 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:29 ID:oxDJ0c3a
そりゃあ、会話を重視した英語が一番使えるかもな
学問じゃねーもの、「道具」
使えて当たり前だよ
370 :
:02/07/18 23:29 ID:N5jhCkLE
371 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:29 ID:LuRxMCn4
とある会社の法務に勤めているものですが、
もし今後、法曹界を目指そう、特に裁判官を目指そうとする人には
理科を学んで欲しい。社会全体のために。
中学受験で理科の勉強終わっちゃって、あと文系一筋の裁判官が
どんなに誠意を持って科学的案件を検討しても(勿論その筋の
専門家の証言もありますが、真に中立の証人なんていないからね)、
結局無理。常識と世間相場だけで判断してます。
いや冗談抜きで、司法試験には、共通一次(って言わないのか今は?)
程度の理数を試験科目に入れて欲しい。真面目な話。
373 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:29 ID:jvTZRdUT
374 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:30 ID:TMCrWsZh
>>362 禿げしく該当(w
「発明・発見のひみつ」
「忍術・手品のひみつ」
「ある?いない?のひみつ」
未だに実家の押入れにしまってある罠
375 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:30 ID:bGgay++m
理科の知識は必要だろ。
376 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:30 ID:z+xEf14W
>>367 2chで古文体で煽るのに使う...いらねぇな,マジに.(w
377 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:30 ID:slRIC/38
んー?理科重要だろ。
理科なかったら地球が丸い事知らない奴増えるんじゃないか?
378 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:30 ID:oxDJ0c3a
>364
そのネタが分かるレベルならだまされたりしないよ
>>367 やっぱり、教育しても良さが理解されないことってあるんだな。
380 :
慶應理工最高:02/07/18 23:30 ID:RxJbKkBE
381 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:30 ID:ZaXspZF4
382 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:30 ID:aNvrRGWA
ブルーバックスはいい本だ。あれで科学に興味を持った人は数知れず。
しかし、あくまでも啓蒙書。ブルーバックスを読んで分かった気になっ
てはダメ。
興味を持ってちゃんと勉強したくなったら大学にノ( ´∀`)ノ オイデオイデ
383 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:31 ID:slRIC/38
両親がO型なら子供はO型しか生まれないとか。
電池並列に並べたら長持ちするとか。
理科の知識って色々使えるぞ。
384 :
:02/07/18 23:31 ID:JnQxBhRV
385 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:31 ID:QCSnj9Dg
国民総マイナスイオン
国民総トルマリン
386 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:31 ID:HLqYsFbK
宇宙から絶えず降ってきて、絶えず身体を突き抜けてる粒子ってなんだっけ
>>377 アメリカがどこにあるか知らないDQNも..
389 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:32 ID:4D40S9Bp
学研来るのを毎月楽しみにしてたなあ
390 :
:02/07/18 23:32 ID:JnQxBhRV
>>385 国民総ヒランヤ
国民総パワーストーン
国民総・・・
391 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:32 ID:tUbAnWMT
392 :
寿命が延びるのは単に速度が速いから:02/07/18 23:32 ID:boPWmwdF
>>373 ミ,,゚Д゚彡y━~~ どう云う性質?
393 :
:02/07/18 23:32 ID:GOn1BJqZ
394 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:32 ID:RFmXhzjW
理科はとても使えると思うけどその前に科学哲学を教育すべきだと思う
395 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:33 ID:EMTqD9l/
西村理科
396 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:33 ID:oxDJ0c3a
作用・反作用だけは納得できなかったのは俺だけ??
397 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:33 ID:6+QfZ0Jc
ここが変だよ日本人で理系嫌いの人との討論みた覚えがあるが
それよりはこのスレの方が展開マシだと思う。
どうみても理系じゃないタレントたちが数学必要だよ!みたいな事
連呼してたし
現在でも重い物のほうがとにかく早く落ちると信じ切ってる人は多いだろうな。
399 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:33 ID:jvTZRdUT
>>377 昔地球が平らだと主張する人がインタビュー番組で
『なぜ宇宙から写真を撮ると地球は丸いのですか』と質問されて
『それは重力によって光が曲がるから地球は丸く映るのだ』
と答えててビクーリしたよ…
>>377 > 地球が丸い事知らない奴増えるんじゃないか?
僕から逃げようとしたってダメさ。逃げれば逃げるほど僕に近づくってことだが、
地球が丸いことなんか、知らなくてもいいじゃん。
>>381 質問なんだけど。
法学部ってラテン語学んだりするの?
402 :
慶應理工最高:02/07/18 23:34 ID:RxJbKkBE
理系の政治家はもっと欲しいが、民主党はイヤダ
403 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:34 ID:z+xEf14W
>>391 身体を突き抜けるんだから,ニュートリノなんかの中性
粒子でしょう.
404 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:34 ID:ZNnMoS+T
理科は重要じゃない!とか、理科はよくわからない!とか、
そーゆーこと言ってる割に、大人になってから「あるある大辞典」とか「特命リサーチ」とか一生懸命見て、
ブロッコリースプラウトの抗酸化作用が高いなんて言われれば翌日スーパーに走り、
マイナスイオンがいいと言ってればマイナスイオン付きエアコンを買う。
・・・バカだ。
基本は理科だ。
理科を知らんやつこそが、人にだまされながら、カモになりながら生きていくのだ。
どーぞみなさん、理科離れしてください。悪徳商法にひっかかりまくれ〜。
405 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:34 ID:KDNplO+R
>>394 馬鹿をこれ以上、哲学科に送り込むの止めて下さい。
理系学部→院科哲なら、ギリギリ許せるけど。
406 :
:02/07/18 23:34 ID:JnQxBhRV
>>394 オッカムの剃刀と反証可能性を教えれば後はなんとか……ならんかなぁ。
408 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:34 ID:Du+3bZa6
日常生活において
国語(古文除く)>算数>理科>社会>英語>数学
409 :
:02/07/18 23:35 ID:nl3f4MYw
正直理科が一番面白い。
今まで「不思議」、とか「当然」とか思っていたことの
理由を知ることができるのは喜びと感動だった。
今の子は百科事典とか見ないから、好奇心が育たないのかな。
でもPC見てるじゃんて言われそうだが、パソコンの画面を見るのと
ちょっと違うような気がする。
あと、何事にもあんまり感動しないような。
学力も明らかに低下している。教科書見て驚いたよ。
あまりに幼稚な書き方なんで。
410 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:35 ID:jvTZRdUT
>>392 まず粒子ってのがどうゆうもんなのか判らん。
スグに消滅するもんなのか?
411 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:35 ID:slRIC/38
>>388 そういや、以前たけしの番組だったかな?
若い奴に世界地図書かせてたんだけど、凄い世界地図書いてたぞ。
412 :
慶應理工最高:02/07/18 23:35 ID:RxJbKkBE
とりあえず、分解してみろ
413 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:36 ID:6+QfZ0Jc
>>398 キン肉マンでも重い方が早く落ちてきたからな
414 :
:02/07/18 23:36 ID:JnQxBhRV
>>409 教科書に関しては書く方が問題と思われ。
416 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:36 ID:oxDJ0c3a
地図書いて日本を実際の10倍ぐらいでかく書くほうが問題だ
417 :
:02/07/18 23:36 ID:JnQxBhRV
>>411 なかには日本と米が戦争したことも知らないヤシも
419 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:37 ID:YBTYeUyL
論理的な思考の育成にもってこい>理科&数学
重視すべきだと思う。
420 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:37 ID:aNvrRGWA
理系がみんな実験が好きというのは誤解よぉ〜
421 :
粒子って言ってもいろいろあるからなぁ:02/07/18 23:37 ID:boPWmwdF
>>410 ミ,,゚Д゚彡y━~~ この話の粒子は、μ粒子って素粒子の一つでこいつはすぐ壊れます。
422 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:37 ID:9QzbT1+r
よーするに、
いくら理科が好きでも
柳田理科男のようにはなるな
ってことですよ
423 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:37 ID:rhI6VvLM
>楽しさ重視の「ゆとり教育路線」に疑問を投げかけている。
ど ん ど ん 投 げ か け て や っ て く ら は い 。
424 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:37 ID:LuRxMCn4
>>340 その話って
「極めて短時間で崩壊する粒子がどこかで生成されても
地表につく前に極めて高い確率で崩壊してしまう。
それなのに亜光速で動くと、相対性理論により、
周辺の観測者から見た粒子における
時間の経過がゆっくりとなるために、崩壊過程が進まず、
結果、地表で観測できる」
ということですか。
425 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:37 ID:Hh4kd8+z
理科は非常に重要だが、きちんと教えられる教師が居ない罠。
知識を詰め込むだけで、モノの見方を教えない。
426 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:37 ID:u3stDYEh
なぬ?
427 :
:02/07/18 23:37 ID:JnQxBhRV
>>419 論理的な教師が教えないとどうにもならん様な気がするが。
>>413 あれを見て、信じた子供も多いかもしれん・・・。
429 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:38 ID:jvTZRdUT
>>413 きっと強い吹き上げ風が吹いてたんだYO。
鬱になるなあ…こういう記事
プロジェクトXって人気番組じゃなかったのか
431 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:38 ID:NXJxLMI/
・重要度
国語>>>>>>体育>>>数学>理科>>>>>社会>>>>>>>>>>>英語>>>>ハングル
432 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:38 ID:oKZOcn4S
日本は技術立国。理科の知識のおかげで国民が良い生活している。
今後の日本を支える為にも、理科に興味を持つ優秀な人を育成しなく
てはならない。強制的にでも理系に興味を持ってもらう必要がある。
例えば、大学入学資格として、センター5教科9科目必修
(英数IAIIB国社社理理理)
なんてどうだろう。入試に反映させなくてもいいけど、国が大学別
得点ランキングを作れば、受験生も半ば強制的に理科に興味を持つ。
馬鹿な私大文系専願が大幅に減る。
433 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:38 ID:HLqYsFbK
理科は本で見てる分には楽しいんだけど
実際に原理を勉強するとなると死ねるからな〜
434 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:38 ID:6+QfZ0Jc
>>411 そういうのはテレビ局がよほどのバカをあえて連れてきてるか
出演者がボケなきゃいけないという責任感からやっている
のではないかと思うんだが。ていうかそういうの絶対あると思う
435 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:38 ID:oxDJ0c3a
>430
ただのノスタルジー人気です
436 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:39 ID:jvTZRdUT
437 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:39 ID:z+xEf14W
>>415 最近の電気回路は,実装技術があがりすぎて,
みてもなんのことかわからないんですよ.
チップ素子なんて,見ても抵抗なのかコンデ
ンサーなのかインダクタンスなのかも分から
ない...
むしろ電子ブロックみたいなのがお勧め.
438 :
340:02/07/18 23:40 ID:OqW7kYzx
439 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:40 ID:Du+3bZa6
>>398 空気がある以上、同じ形状であれば重たいものの方が早く落ちます。
>>434 でも、そのすごいアホが簡単に見つかるという罠
441 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:40 ID:aNvrRGWA
それからテレビの分解は絶対にやめましょう。危険です。
442 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:40 ID:TMCrWsZh
>>415 とりあえず、ブラウン管の高電圧部にドライバーを突っ込んでみましょう
443 :
:02/07/18 23:40 ID:JnQxBhRV
>>434 しかしこないだやってた番組で「アポロの月着陸は無かった」が40%越えてたのを見たときは
「いくらやらせでも酷すぎる」と思ってしまったよ。
444 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:41 ID:xI4+ULWL
しかし別に国民の大多数は理科なんて出来なくてもかまわんから
一部のエキスパートはしっかりと育ててくれ
落ちこぼれに合わせる為に芽を摘み取るようなことはしないで欲しい
445 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:41 ID:jvTZRdUT
むかしのレトロな装置の方が原理が判りやすいのな。
でも時計なんかは今も変らずやろ。
ガキの頃分解してママに叱られたな。
そういえば、宇宙は10数次元でできているとかいう話をどこかで聞いた
447 :
かなりの上空で:02/07/18 23:41 ID:boPWmwdF
>>424 ミ,,゚Д゚彡y━~~ どこかでっつうか、宇宙線が地球の大気とぶつかるところで。
448 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:41 ID:9QzbT1+r
449 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:42 ID:HLqYsFbK
アナログ回路少なくなってきてるから
TV分解してもつまらないと思うよ
450 :
:02/07/18 23:42 ID:JnQxBhRV
>>444 「国民の大多数」がもちっとまともにならんとエキスパートは生まれづらいよ。
やっぱ底辺がしっかりしないと。
452 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:42 ID:hdhZHC+6
>>444 理科に限らないが、エキスパート向けに重点教育するのは大事なことだ。
でも、これも理科に限らないが、一般人向けに最低限の知識を教えておくことも大事だと思われ。
453 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:42 ID:cKTtLN7J
しかし理系は男子諸君が多いのはいまだによくわからないんだが、
なぜ?
454 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:42 ID:TMCrWsZh
壊れたラジオは、まず分解してから捨てたものだ。
今でも、電化製品を見ると、無償に分解したくなるというのは、
一種の職業病かな?
455 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:43 ID:jvTZRdUT
>>453 生物系には女の子多いよん。
解剖好きが多いと見た。
456 :
:02/07/18 23:43 ID:JnQxBhRV
457 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:43 ID:RRKdxq/o
>大学入学資格として、センター5教科9科目必修
国立大は全体としてその方向に向かいつつあり。
元々上位国立理系は英語も国語もできないと入れないけどな。
458 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:43 ID:6+QfZ0Jc
>>443 というかテレビの世の中はこんなにバカが多いんですよという
宣伝まがいの行為はますますバカなガキを増やすんではないかと思う
>>453 男女の脳の差・・・・と言うよりも
やはりイメージ、固定観念のせいかと。
460 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:44 ID:bGgay++m
解体はロマンだよな。
461 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:44 ID:Du+3bZa6
462 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:44 ID:ZnBJHoEV
>>453 パソコン好きな男子諸君が多いのと一緒
(パソコン好きな男子が多い理由にエロ画像が入手できるとか、そういうのはナシ)
463 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:44 ID:TMCrWsZh
>>446 超ひも理論だったかな?
10次元のうち、6次元は微小に縮んでしまっているという話。
464 :
慶應理工最高:02/07/18 23:44 ID:RxJbKkBE
最近は少しずつ女性も増えてきてる
465 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:44 ID:jvTZRdUT
>>458 なんであんなにテロップ入れんのか疑問。
皆耳悪いんとちゃうか?
466 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:44 ID:YBTYeUyL
467 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:45 ID:6+QfZ0Jc
物理は学問の基礎だと立花隆も言ってるじゃないか
468 :
物理にゃほとんどいないが:02/07/18 23:45 ID:boPWmwdF
>>455 ミ,,゚Д゚彡y━~~ あのなぜか理学部でも化学科と農学部も多いな。
469 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:45 ID:H9XGHdt1
しかし2ちゃんは、理系が多いな。
確か、理系の大学に進むのって各世代の二割もいなかったはずなのに、
ここだと4割はいそうだ。
470 :
:02/07/18 23:45 ID:JnQxBhRV
>>468 文系でも経済学部は少ない罠。
……すいません、引っかかりました。
>>462 いまのパソコン好きと昔のソレは違うような
472 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:46 ID:tUbAnWMT
473 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:46 ID:cKTtLN7J
理系美大生ですがなにか?
474 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:46 ID:z+xEf14W
>>458 あれは,戦略的なものですね.TVを娯楽でみていて,自分に
わからないことばっかりだが,出演者は全員完璧に理解して
いる...なんて寒くって,誰もみないでしょ.
誰にでも馬鹿にできるレベルでないと,娯楽になりません.
ただ,最近のやらせ馬鹿の果てしない低レベル化は...か
なり心配.
475 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:46 ID:BAvVEMND
>>411 俺は文系ノ友達同士で見ていて、「俺バレンツ海のあたり全然かけんよ!」
「俺はハドソン湾ですら微妙ー。」と話していたら。
オーストラリア・アフリカを地球上から消す奴はザラだったよ。
476 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:46 ID:HLqYsFbK
>>461 速度に比例
F=kv
(形状によってkは変わる)
477 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:46 ID:Hh4kd8+z
男ばかりが理系に進むって言うのは、以前アメリカでも問題になってたね。
パソコン関連でも男女格差ができてしまうらしい。
478 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:46 ID:aNvrRGWA
空気抵抗は形状と速度によるが、質量にはよらないと思われ。
>>467 理系学問の基礎は数学かと・・・・。
まあ、それは当たり前すぎて言ってないだけだろうけど。
化学やるには物理が出来なくちゃいけない とは化学系の人も言ってるな。
480 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:47 ID:jvTZRdUT
481 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:47 ID:oxDJ0c3a
>469
大半は理科2教科から逃げ出した文系じゃねーの?
これぐらいのさわりの知識ぐらいは先生のフリートークで出てくる
ようは外れた所ばかり覚えるのがすきなオタク
>>454 お同士よ
壊れたら とりあえず中が見たくなるんだよね
まだ 壊れてないのに中見たくなって 分解 →修復不能ってのを
してしまうw
483 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:47 ID:mN2frFij
理科とかいうからいけないんだよ。
科学といえばいい。
484 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:48 ID:OSyG/KBQ
>>364酸素だって濃度が高ければ、生物にとって毒
485 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:48 ID:aNvrRGWA
>>467 あの男は科学関係に関して少々シッタカブリが過ぎるきらいがある
486 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:48 ID:ZnBJHoEV
漏れ的に
理系:何かいじるのが好きな人の学問
文系:しゃべるのが好きな人の学問
だから男が理系、女が文系なんじゃないかな
と勝手に思ってる
487 :
:02/07/18 23:48 ID:JnQxBhRV
>>481 >外れた所ばかり
そういえば円数率とか憶えたよな。
488 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:48 ID:GujXSI0J
電灯がなぜつくのかを知らずとも電灯の下で本を読むことが出来、
熱力学を学ばずとも車の運転は出来る。
科学技術の進歩とはそういう性格のものであって
逆に言うとそのレベルに達した技術のみが人類の文化に影響を与える。
理科嫌いの生徒が多いのを別に悲観することはない。
それらの生徒が無自覚なユーザーになってくれるおかげで
科学技術に魂が入るのだから。
489 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:48 ID:TMCrWsZh
生物をやるためには、化学が理解できないといけない。
化学をやるためには、物理が理解できないといけない。
物理をやるためには、数学が理解できないといけない。
ところで、生物をやるために、数学は必要なのか?
490 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:48 ID:ebGJ0I4P
そりゃ、英数国と比較しちゃあなあ。
社会で同じ質問したら、
「社会は他教科より重要じゃない」と出るんじゃ?
491 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:49 ID:jvTZRdUT
>>467 彼の本ねー。
DNAの図が間違ごうてるてセンセが言ってたYO。
492 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:49 ID:ZnBJHoEV
2ちゃん見るのにパソコン必要
パソコン好きに理系が多い
↓
2ちゃんねらーに理系が多い
493 :
他にもあるだろうけど:02/07/18 23:49 ID:boPWmwdF
>>489 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 確率統計とか。
494 :
:02/07/18 23:49 ID:DknwA08P
>>465 超同意、俺は現代のTV番組全般を「無料文字放送」と呼んでいます。
文字が出ないのはNHKと生放送くらいだろうか・・
だいたい、「わかりました すごーい! おいしい うまい!」こんなことを
画面の半分くらい使って1単語ずづ出すときもあるのだから見てられません。
とくにTBS番組は音消して見ても支障なさそうですし。
495 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:49 ID:ZnBJHoEV
496 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:49 ID:EKW3nUZE
国語は大事だが、授業の国語はテキトーでよろしい。
学校では英語と数学だけ一生懸命やればいいんだよ。
この2つができる子は、他のも何とかするんだから。
497 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:50 ID:aNvrRGWA
>>489 統計学はある程度知ってないとまずいんじゃないの?
498 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:50 ID:oxDJ0c3a
理系にオタクが多いのはまちがいないから、、、、
499 :
:02/07/18 23:50 ID:JnQxBhRV
500 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:50 ID:z+xEf14W
>>482 分解私も大好きでした.いまの職業についてからは,あ,これ部品取り用に
とっておこう...ってな感じで,果てしなくジャンクが増えてこまってま
す.
最近の製品は内部がブロック化されているので,そうとう流用効きます.
501 :
高卒:02/07/18 23:50 ID:pNWAFDc6
理系ってキモイ人が多いらしいですね
502 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:50 ID:jvTZRdUT
>>489 生物統計学忘れんといて
育種学も。
近交係数イヤー
503 :
最近見てないけど、めちゃいけとか:02/07/18 23:51 ID:boPWmwdF
>>494 ミ,,゚Д゚彡y━~~ テロップを巧く使ってて面白い番組もあるんだけどねぇ。
504 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:51 ID:ZnBJHoEV
>>482 それをパソコンのソフトにおきかえると・・・・
505 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:51 ID:KDNplO+R
>>496 そうそう国語の勉強は、常にハイレベルなテクストを読みこなすのが、一番。
506 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:51 ID:aNvrRGWA
技術者には必要にょヽ(`Д´)ノ うわぁぁん
508 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:51 ID:NxaPC5ti
>>498 「オタク」は病的じゃなければ良いことだと思うが
509 :
慶應理工最高:02/07/18 23:52 ID:RxJbKkBE
学会という名の国内旅行 国際会議という名の海外旅行
構造主義とかだと、文系でも数学必要だよ。
511 :
知的・恥的・痴的:02/07/18 23:52 ID:qftHqu79
>>486 漏れは理科好きの文系です。
機械をバラすの大好きで、それを語るのも大好き。
両方好きな友人は今のところいない…。
みんなNHK教育の理科番組見なかったのかな…。
512 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:52 ID:HLqYsFbK
電気機器だって昔はアナログ多くて楽しかったんだろうナァ
今は制御ばっか、もう代数イヤ
513 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:52 ID:ZnBJHoEV
514 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:52 ID:6+QfZ0Jc
>>489 メンデルが足し算が出来ないかったら?と考えてみれば解るよ。
516 :
:02/07/18 23:53 ID:JnQxBhRV
>>511 「脅威の小宇宙・人体」とか好きだったなぁ……。
517 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:53 ID:cKTtLN7J
経済学部逝って微積できないやつはもうあほかと。
しまいにゃ数学嫌いで大学でやりたくないからと
経済学部に入るやつなんかもう見てらんない。
518 :
慶應理工最高:02/07/18 23:54 ID:RxJbKkBE
NHK教育の科学番組萌え
519 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:54 ID:WCF6Qsac
何をやるにも確率統計は必要だね。文系でアンケートをとってもその結果を
解析できないと?
520 :
:02/07/18 23:54 ID:JnQxBhRV
521 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:54 ID:z+xEf14W
>>489 生物が実際遺伝子工学になってからは,情報技術
使いまくりですよね.物理の人もそこを買われて
ずいぶん出張してました.
(いや,帰って来ないから流失か...)
522 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:54 ID:xI4+ULWL
>>511 NHK教育の理科番組は昔は面白がって見てたが
いまやハァハァ目的でしか見て無いよ
NHKの理系番組は理系の知識が無くても楽しめるので
教養番組として良いとおもうのに・・・。そういう人はまず見ないからなぁ。
524 :
第一経済大学とかか・・・・:02/07/18 23:54 ID:boPWmwdF
>>517 ミ,,゚Д゚彡y━~~ それ数学嫌いって言うより、ただの馬鹿じゃ・・・・・
525 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:55 ID:Hh4kd8+z
526 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:55 ID:6+QfZ0Jc
527 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:55 ID:YCbXrqmv
文科系バカが多い、糞マスコミの「こつこつ働くのはアホというような
亡国的報道姿勢が頽廃文化を蔓延させ、すべての日本人が金融や商業経済
で食えるようなキチガイ世論を形成した。
本来、物創りや自然観察が好きだと言う遺伝子(DNA)は日本人に多く、
商売やって人をだますのは不得手と来ているのだから、理数科(科学)に
もっと市民権と経済的優遇を与えなければ国家社会は衰退するしかないのだ。
だれのおかげで現在の日本の豊かさがあるのか、理数科に秀でた諸先輩の
血と汗と涙の賜物である事を現代日本人はもっと理解しろ。
諸外国に負けない様、若年層を鍛えなおさねば日本社会の未来はない。
補足:考えるさせる教育よりまずは基本的知識を理解させる畳み込み教育
を復活させるべきだ
528 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:55 ID:cKTtLN7J
同じ大学の女の子が、
オタクは文化だよ
と言っていたのを思い出した。
その子は普通の子。
529 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:55 ID:TMCrWsZh
分解が大好きで、ついには人体の分解をはじめてしまうヤシ
530 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:55 ID:jvTZRdUT
>>516 去年か一昨年NHKでやってたNHKスペサル
『世紀を越えて』が良かったな。
ラーラーララーラー
531 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:55 ID:HLqYsFbK
微積は難しいぞ、完全に理解できてる奴いるのか?
532 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:55 ID:ZnBJHoEV
ニュー速+ではまれに見る良スレだ
いつもは「チョン氏ね」と「また大阪か」で大半が埋まるが
533 :
:02/07/18 23:55 ID:JnQxBhRV
>>526 いや、俺の主観だけど。たぶん。
ちなみにM大学です。
534 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:55 ID:0Zos/wRd
理系だが、理科嫌い。つまんないもん。
数学は面白いね。
535 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:56 ID:aRnoW7x9
サイエンスアイ終わったし・・・
536 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:56 ID:NxaPC5ti
>>531 完全ではないが、数学科の院試ぐらいなら何とかなるぞ
俺はね〜〜 科学の漫画が好きだったな 〜のひみつシリーズ
あれ教科書にしたら いいのになw
538 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:56 ID:tUbAnWMT
539 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:56 ID:oxDJ0c3a
>524
禿げ道。
はじめから学習能力がない人間が大学にきてんだろう。
数学云々じゃない
540 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:56 ID:krUNCc30
>>415 テレビのカバーに放熱のため開いてる隙間から
砂鉄を流し込んでみましょう。
もしかしたら分解の手間が省けるかもしれません。
541 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:57 ID:hdhZHC+6
>>526 経済学部はかなり低位の大学にもあるから、
学生の人数だけで言えば7割は微積できないと思って良いかと。
工学系も怪しいもんだけどね。
542 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:57 ID:xnDQ0MTk
>>528 ドジーン女が君の間近に迫っている(w
543 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:57 ID:z+xEf14W
>>531 いや,最近はコンピュータが人間をアシストするので,
概念と,ツールの使い方をしっかり理解していれば,
技術的にはたいしていりません.
いざとなったら,全部数値的に解きます.これ万能,W)
544 :
慶應理工最高:02/07/18 23:57 ID:RxJbKkBE
中森友香マンセー
>>527 激しく同意
中世以前ならともかく、知識という道具が無ければ
何も考えられないわな
546 :
:02/07/18 23:58 ID:0rQdxC0G
>>1 それにしては、国語がマトモじゃない。一体何故なんだね?>中学生ども
547 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:58 ID:ZnBJHoEV
文科系に逝くから馬鹿になるんじゃないよ
馬鹿のほとんどが文科系いくだけだよ
548 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:58 ID:6+QfZ0Jc
>>531 わかったと思っていても実はなかなか完全に理解できないのが微積
549 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:59 ID:0Zos/wRd
>>538 だって、理科って理屈こねても結局は実際の現象がすべてなわけでしょ?
数学なんか理屈がすべてだから学問っぽくて面白い。
550 :
名無しさん@3周年:02/07/18 23:59 ID:tUbAnWMT
>>543 >いざとなったら,全部数値的に解きます.これ万能,W)
これはどうかと思うがな。つーかw)は皮肉かな?
551 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 23:59 ID:jvTZRdUT
最近やってる『ロズウェル星の恋人達』もケコーウイイね。
つーかNHKのサイエンス番組くらいしかTV見ない…
552 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:00 ID:F0beU1bN
>549
お前は理学部と工学部の違いは分かるかね?
553 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:00 ID:cR9fSOUC
>>531 >>548 数学的に完全に理解するのはかなり難しいですね。俺もそれはちょっと自信が無い。
ただ、他の学問で使う分には道具として使えれば問題は無いだろう。
微積は必要な範囲で使えればいいやということで、ごまかしてる。
555 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:00 ID:wlX4VFFp
>>543 超越関数なんかとてもじゃないがいちいち理解してられんからな
556 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 00:01 ID:ND/tfOHD
機械いじり好きでよくバラしてたから
ハ○ドオフって漏れにとっては宝&おもちゃの山。
今のガキ共って中古ゲームコーナーしか見ないんだろうな。
現にジャンクコーナーって平均年齢高いし。
NHK教育の番組は主に生物学見た気がする。
植物が多かったかな…これって時代によって変わる?
557 :
数学的な意味だけじゃなく:02/07/19 00:01 ID:2MTBycx8
>>549 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 物理的な意味からとくのもまた面白いぞ。
558 :
:02/07/19 00:01 ID:Y0p7lJsF
>>548 「完全に」と言われるとチョッピリ自信が無くなってくる……モゴモゴ
>>550 543は概念がわかってるから いいのでは
ツールの使い方だけ覚えてる人間はダメだな つーか皮肉でしょうw
560 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:01 ID:nRtnAJ0h
>>549 反対やなぁ。
やっぱ眼で見えてナンボだよ。
561 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:02 ID:eZrQ0MKj
>>546 「あゆ」みたいな芸能人でも目指してんじゃないの?
562 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:02 ID:SgTOrpPT
563 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:02 ID:EalPW1xG
俺は物理の人間だけど、数学は完全に道具と割り切って勉強してるぞ。
そうしないと物理の方がなかなか進まない。
564 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:02 ID:voEU/RQU
>>550 半分皮肉かな.
でも物質科学の第一原理計算とか,有名なアースシミュレータだっ
て結局は,数値解法だよん.
そこに原理理解がーーーつまり科学の本質がーーーあるのかどうか
は大問題ですね.
565 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:02 ID:cR9fSOUC
>>550 複雑な系になると、現実的に、数値的にしか解けなくなって来るからね。
そうせざるを得ない面もある。
566 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:02 ID:ss6q7G5X
おれ教師でいわゆる「先生」と感じることができたのは理科と技術と美術の人だけだった
あとは「指導者」って感じだったな
違いが曖昧だけど・・
567 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:02 ID:oDQ8tIRZ
そもそも『学校』という閉鎖的な環境で学問を説いても
その重要性には気付かないのが普通なんじゃないかと。
568 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:03 ID:voEU/RQU
>>552 そんな区別古いっす.二十年も前におわってます,そんな区別.
569 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:03 ID:L3g/xnAV
!!
∧_∧
(( ・ω)
. ノ/ /
ノ ̄ゝ
∧_∧
(ω・ ))
. ノ/ /
ノ ̄ゝ
∧_∧
(・ω・) スッ
. ノ/ />
ノ ̄ゝ
∧_∧ ドーン .' , .. ∧_∧
(・ω・)-― = ̄  ̄`:, .∴ ' ( )
. ノ/ /⌒~"'ー─―ゞ´" ・,‘ r⌒> _/ /
ノ ̄ゝ . ’ | y'⌒ ⌒i
| / ノ |
, ー' /´ヾ_ノ
/ , ノ
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!、_/ / 〉
|_/
570 :
慶應理工最高:02/07/19 00:04 ID:zLjVsY3s
お前らって、やっぱ親も理系?漏れの親は理系で某大学院教授だが
重要かどうかってなんだろうね。
ただ単に生きていくだけなら、かなり低い知的水準、知識水準でも可能だし。
アンケートに答えたのは中学生だし、自分が嫌いで努力しない科目に対して
重要じゃないとかって安易な理由付けをしているようにも思えるけど。
ところで
なんでニュー速の人たちの多くは左がかってる人のみを目の敵にするんだろう。
大体ここで言われている左ってなに?
左って反体制が基本だよね。資本主義社会の中での共産主義とか。
よく分からないけどなんかふに落ちない。
日本人としてのアイデンティを揺るがす思想を左と言っている?
とりあえず気に食わない思想の人間を左とか言っているように聞こえなくも
ないけど。
572 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:04 ID:h/KTNAoN
中学の数学の教科書から二次方程式の解の公式が消滅しますた。
解が無理数の場合は平方完成利用して二次方程式解いてるぞ。
>>476 >>461 速度に比例
F=kv
(形状によってkは変わる)
粘性抵抗ならそうでしょうが、慣性抵抗は速度の2乗では
574 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:04 ID:35jGpM2E
>>541 >工学系も怪しいもんだけどね。
さすがにこれはアホかといいたいな(藁
経済学部でも微積を「あそこまで」やらなきゃいけないのかと苦労している連中はいるが、
工学で多少の泣き言言ったとしても微積ができないというのはもう卒業できないのと
イコールと言ってもいい
周り全部 文系
576 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:04 ID:b4HgUALW
微積なんて自分が使う所だけ学べばいい
577 :
ただ小さいころ本だけはいくらでも買ってくれた:02/07/19 00:05 ID:2MTBycx8
>>570 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 両親ともに中卒ですが何か?
579 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 00:05 ID:ND/tfOHD
580 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:06 ID:8Bi+Q1yz
581 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:06 ID:b4HgUALW
>>573 しらん
高校で習った空気抵抗はそこまでだった
582 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:06 ID:EalPW1xG
583 :
慶應理工最高:02/07/19 00:06 ID:zLjVsY3s
584 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:06 ID:YqJaNINK
>>564 いや、数値解法の限界(有限桁の誤差云々)に対してかなりシビアな立場なんで
そこらへんを踏まえているのかな?と疑問に思ったんで。
使わないと仕方が無いってことは重々承知です。
585 :
:02/07/19 00:06 ID:r0n27iKL
大学は文系に行きたかった。でも国語が出来なくて
仕方なく理系に行った。入学したのが工学部の化学
で4年間、興味がわかずにチンプンカンプンだった。
国立だったので税金を無駄にしてしまった。
国語が出来なくて、仕方なく理系に来ている人も
多いいと思う。
586 :
423:02/07/19 00:06 ID:g70cqu2u
っていうか文部科学省主催の実態調査の結果じゃん。
結 局 あ な た た ち は 何 を し た い の で す か ?
587 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:07 ID:SgTOrpPT
588 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:07 ID:nRtnAJ0h
>>570 むちゃくちゃ文系環境ですが…
でも理研研究員いるかな。親戚に。
589 :
:02/07/19 00:07 ID:Y0p7lJsF
>>574 経済学部なんて学部までなら加減乗除さえできれば押し通れるぞ。
590 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:08 ID:wlX4VFFp
>>573 俺も式はすでに忘れたが同じ形状でも鳥の羽根と鉄の羽根の落ちる速度は
違うと思うが。あれどっか間違ってる?
592 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:08 ID:YqJaNINK
>>572 というか、これって2次方程式の公式の導出そのものですやん
593 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:08 ID:7U2t/nin
大統一理論って何ですか?
と訊くのはタブーですか?
594 :
:02/07/19 00:08 ID:Fv1rysfb
まあ、しょうがねえよ。
マスメディアに出ているのが理科系に無知な奴ばっかなんだから。
未だに、今日の占いとか全民放局で毎朝やっている国なんだぜ。
ひでえ国だ。
595 :
センターほぼ満点でしたが何か?:02/07/19 00:09 ID:2MTBycx8
>>585 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 理系は国語もできる人多いと思うぞ。
>>586 女子中学生のマン汁を吸光光度分析したいなあ
597 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:09 ID:F0beU1bN
結局意味がわかって解の公式使ってる厨房はほとんど、、、
解の公式便利なのにな。
ところで判別式は残ってるのかな?
599 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 00:10 ID:ND/tfOHD
>>590 その実験は真空状態での落下速度のものだったと思う。
空気抵抗がゼロならば、形状・質量・等の違う物質でも
同じ速度で落下するというもの。
600 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:10 ID:b4HgUALW
601 :
プ板住民:02/07/19 00:10 ID:e4jcLzcK
602 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:11 ID:q60cAdH5
よくそんなに覚えてるな。
俺は理系の大学3年だが、
受験で学んだ知識なんぞほとんど忘れ去ってしまった。
603 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:11 ID:g70cqu2u
>>571 左が反体制とは限らないことが世界の常識という罠。
売国奴=左翼ではない。サヨではあるけど。
604 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:11 ID:YqJaNINK
>>590 そもそも鳥の羽と鉄の羽根は全く形状が異なる罠
605 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:12 ID:voEU/RQU
>>584 計算機実験の専門家でしたか.(しまった余計なこと言うんじゃなかっ
た.失敗)
たとえ計算が∞精度でできたとしても,その結果から何か意味のあ
る原理や法則が導き出せるのか...本当に理解できるのかが,常
々気になってます.
私は実験屋さんなので,実験に合えば大満足なんですが.(W
>>604 どんなに形を頑張ったところで表面がなぁ・・・って
それを言ったら話しにならないので・・。
607 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:13 ID:35jGpM2E
>>585 >国語が出来なくて、仕方なく理系に来ている人も
>多いいと思う。
そんなに多くないよ(どキッパリ
国語より英語より数学・理科ができるからと理系選ぶのは珍しくはないが、その程度の
人間がなんとかやれるほど世の中ハッピーじゃない。
逆も同様。
609 :
名無しさん@3周年 :02/07/19 00:15 ID:dgg9Kw7i
>>604 たしか「真空中試験管中で」行った実験の写真を理科資料集で見た記憶が。
610 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:16 ID:voEU/RQU
>>607 試験勉強が楽だからって理由で理系になるヤシは多いな
確かに.
数学と物理は,ある程度のレベルに行ったら,共通試験
レベルなら,追加の勉強なしでも満点は確実だから.
国語のセンター試験って読解力でしょ
数学できる人間は 得点取れてると思うが
俺はセンターの国語が一番よかった 国語に得点稼がせてもらったなw
612 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:17 ID:/4uLe4z2
〔真実〕
センター試験の配点が全部悪い
あれ、厨房の試験も3教科への傾斜配点だったか?
613 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:18 ID:NH92YkY5
空気中でものを落下させると次第に速度が速くなり、ある一定の速度で落ち着く。
その時の速度がものによって違う。
形状が同じでも密度が違うと落下速度も違う。
614 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:19 ID:wlX4VFFp
>>609 ところでマガジン連載MMRで真空中試験管でボールより羽根の方が遅く落ちる
謎の力によりUFOが飛ぶ原理に繋がるかもしれないと言っていた事と何か繋がりはありますか?
615 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:19 ID:yEIUk5lC
__,,,,_
/´  ̄`ヽ
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー | ___________
ヤヽリ ´゚ ,r(、_>、 ゚'} /
ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! < 神の怒り、なんちゃって・・・
ゝ i、 ` `二´' 丿 \
r|、` '' ー--‐f´  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,='' '''=,,,,
,-='''~ -=^~~~^-^~~~^==- '=,,,
<~ -==^~~~^ =^~~^=-=^~~^'=-~'=,
ヽ'^' __,,,,,,i~~~l===|~~i==|~~|_,,,,,..ノ
ヽi~ | |__レ、l--l--レ.;---i i-、
r'^~~~~l l | :| ∩ ∩|,-=,__,-,_| |~i^i,,
l^^|,,,,--==.i~~l~~~~~~~~~~| i l .|~^''''l~^i,,,,
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| l ,==,-'''^^ l |. ∩. ∩. ∩. | |∩| |∩∩| |~~^i~'i、
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l~| .| | ,,,---== ヽノ i ヽノ~~~ ヽノ ~ ソ^=-.i,,,,|,,,|
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~^''=、_ _ ^'- i=''''''^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^''''''''=i -'^~
~^^''ヽ ヽ i | l i / / ノ
ヽ 、 l | l l / ./ /
\_ 、i ヽ i / ,,=='
''==,,,,___,,,=='~
616 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:20 ID:voEU/RQU
なんかここ,おそろしくレベルの違う話が混在していて
面白いわぁ.でも良スレですね.
617 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:20 ID:YqJaNINK
>>605 いえいえ私も正直実験に合いさえすればいいんですよ、本当はw
でもいつ誤差解析で噛み付かれるか分かりませんから、少々神経質にw
∞精度の計算ってやつは思考実験としては面白そうですな。
暇なときはそこらへんのこと色々考えてるんですが
618 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:21 ID:lhsPjRsz
理科が強くても理系は将来文系にこき使われる罠
619 :
:02/07/19 00:21 ID:Y0p7lJsF
620 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:21 ID:H7GzL9SO
5200人くらいであーだ、こーだ言うな。
ていうか今時の中学生が真面目にアンケートに答えるわけなかろうに。
621 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:21 ID:WYOpzSIZ
センターの配点は理系は理系科目得点二倍、
文系は文系科目得点二倍とか必要だと思う。
あと、現国、古典、数学2個、理科4つ、歴史、地理、政治経済、
英語はリーディング、リスニング、ライティングが必要だと思う
622 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 00:22 ID:ND/tfOHD
理科は楽しいのに必要ないって厨房は、
やっぱ受験中心に勉強ってモンを考えてるからなんだろうね。
スレがたって約2時間でこれだけ語れる教科なのに。
粘性抵抗も慣性抵抗も理解出来ないと
「東京ドームでボールが良く飛ぶのは
ドームを脹らますため 気 圧 が 高 い か ら だ ! ! ! ! !」
とか逝ってるアンチ巨人なだけの厨房になるぞ
624 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:23 ID:g70cqu2u
台形の公式を削除したのは痛いな。
あれだけ覚えときゃ他の四角形、三角形の面積の公式なんざ覚える必要ないのにな。
ところで三角形の面積の公式ってあれでいいのか?
所詮極限値を出しているだけと思うのは漏れだけですか?
625 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:24 ID:voEU/RQU
>>621 あ,意図と意気ごみはわかるけど,それ出題者が死ぬよ.
そうでなくても最近,大学院入試の回数が増えたりして,
入試の負担すごいのに...
626 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:24 ID:eZrQ0MKj
627 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:25 ID:voEU/RQU
>>624 普通,三角形の公式さえあれば,台形公式なんていらない
っていいません? ま,人の考え方は色々ですけど.
628 :
社会科教師:02/07/19 00:25 ID:lhF8DEeK
理科教師も社会科教師の気持ちがわかる時代になったか・・・
630 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:26 ID:ctNeofun
信じられん話だが、立花隆の調査によると国民の半分以上が「DNA」という単語を知らんそうだ。
>>620 いや、まじめに答えてると思うんだけど。
>「理科の学習が好き」と答えた割合は44.9%。英・数・国よりやや多く、
>社会と ほぼ同じ割合だった。
632 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/07/19 00:26 ID:zjU5mueH
理系は梨華を150点にしろよチンカス大学共
アメリカって理系、文系で大学わかれてないよね。
なんで日本はこんなにはっきりわかれてるの?
634 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:26 ID:g70cqu2u
今日松井がドームの壁を突き抜ける二塁打を放ちますた。
巨人ファンではないが正直感動しますた。
635 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:27 ID:wlX4VFFp
>>624 極限値でない三角形の公式ってなんですか?
636 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:27 ID:WYOpzSIZ
>>625 じゃあ、せめてやらない科目もしっかりと高校でやってほしい。
理系大学逝くのに物理とかやらずに入れるってどういうこと?
637 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:27 ID:F0beU1bN
方程式解く
加減法?と代入法も同じじゃないの?????
638 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:27 ID:EalPW1xG
>>633 日本の大学がアメリカ型ではなくヨーロッパ型だからでは
639 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:27 ID:35jGpM2E
>>622 受験に関係ないから…ってのはイヤなことだが結構のさばってる価値観と思われる。
俺は理系だが、高校時代一番成績よかったのはぶっちぎりで世界史と英語だった。
受験でも一番成績がまずかったのは物理。
そんな俺でも情報系でやっていけてます。
640 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:29 ID:zj1WMqoD
>>630 知らなくたって困らないじゃん。遺伝子っていうようなものを概念的に分かっていれば。
641 :
名無しさん:02/07/19 00:29 ID:71GsuUxM
昔は電子ブロックとかマイキットとか萌えたもんだがなぁ。
歴史がいちばん信憑性が薄いので学ぶ価値がないな
そのときの列強国がでっちあげた歴史というのならわかるが
だいたいなんかが発掘されただけで歴史が変わるっておかしくないか?
643 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:29 ID:35jGpM2E
>>633 >アメリカって理系、文系で大学わかれてないよね。
別れてるよ。カルテックやMITをなんと心得る
645 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:30 ID:NH92YkY5
理系だったけど世界史が一番センター試験の自己採点結果が良かった。
世界史は試験一週間前にでもちゃんとすれば点が取れるもんだと思った。
646 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:30 ID:NYDTKnvI
647 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:30 ID:35jGpM2E
>>641 燃えたね!電子ブロックは。うちはマイコンキットまで買ってもらったよ。
学研の科学の付録とかも燃えた。
648 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:30 ID:b4HgUALW
将来自分がやりたい専門分野だけ勉強すればいい気もする
649 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:31 ID:WYOpzSIZ
>>642 でも、お隣の国に
「剣道は我が国発祥ニダ!」
とか言われて言い返せないのはいやです
平行四辺形の面積が、
ある辺に垂直で1点を通り対辺に当たる直線で切断した部分を反対側に持って行き
くっつけて長方形、で求められ、
三角形がその半分で、
台形が三角形の組み合わせ、だとこれらに関しては極限とは言えないような
651 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:31 ID:H1jVtZGg
>>640 DNAが理解できなければ遺伝子を理解する事もできんぞ。
どうして半保存的に複製されるのかとか…さぁ。
652 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:31 ID:wlX4VFFp
>>641 電子ブロックって人気で再発されたって話もあったけど
>>643 MITも一年目はArt&Scienceじゃないの?
654 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:31 ID:YLrHGM/g
655 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:32 ID:35jGpM2E
理系ばなれは教育学部にいく連中も影響あるよな?
656 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:32 ID:voEU/RQU
>>647 最近電子ブロック復刻したね.甥っこに1つ買いました.
でも上げたくなくなっちゃった.自分が遊びたい.(w
>>630 >立花隆の調査によると
どういう調査かが少し気になる
658 :
名無しの歩き方@お腹いっぱい。:02/07/19 00:33 ID:zjU5mueH
まあ国語社会が嫌な奴は早慶でも受けてなさいってこった
659 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:33 ID:35jGpM2E
>>642 >だいたいなんかが発掘されただけで歴史が変わるっておかしくないか?
全然おかしくないというかそういうこという642の考えがおかしいと言うか。
660 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:33 ID:g70cqu2u
>>635 極限値であると認識してるんだったら構わないんだけど。
上手く説明できないけど三角形の面積の公式って頂点の幅が0であることが前提として
作られていると思われ。
二本の直線が交差する点が0であるなんてありえないじゃん。
661 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:33 ID:zj1WMqoD
>>651 そんなこと、生化学の専門家やその他一部の人以外は直接は必要ないだろ
知っていればプラスだけど。知ってる必要はない。
DNAなんて10%知ってれば十分だと思うよん。
662 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:34 ID:zfgnDsiR
オレの彼女は子供の頃から素朴な疑問(何で空は青いの?とか)を
ずばっと答えてくれる人を捜してたらしく、コテコテ理系のオレに
いろんな疑問をぶつけてくる。で、それを理解するには理科の勉強が
必要だったってのに今頃気づいたらしい。
お互いいい年なのに一昔前の勉強の話してる。
昨日は天気の話から気体の状態方程式になってた。
でも何か楽しいのよ。
663 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:34 ID:XtAL6VKq
>>655 それは俺も感じる。男でも簡単な家電や車の修理できないような
奴多すぎ>教育学部
664 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:34 ID:voEU/RQU
>>654 禿同
最近分野の境界がとろけてきていて,分野の定まったところには
美味しい仕事は1つも残っていません.(断言)
さいてい2分野できれば3分野ぐらいのプロにならないと,第一線
では喰って行けません.
665 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 00:34 ID:ND/tfOHD
>>642 でも漏れは歴史と科学が融合された「超古代文明」って考え方好きだよ。
信憑性云々は別にしてガキの頃から未だに萌えるね。
どこぞの遺跡で電線らしきものが発見されて
「この文明では古代から電話らしきものを使っていた!」
なんてこと言ったあとに、何も出てこなかった遺跡調査の人間が
「この文明では既に無線を使っていた!」
なんて言ってたのも笑えるし。
何処で耳にしたか忘れちゃったのがちと悲しいが。
今のガキ共は「超古代文明」何かで萌えないんだろうか…。
今『ムー』のお菓子も発売されてるのに。
666 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:34 ID:j51tT8aR
次のものつくりは、
ソフトウェア開発かな。
もう、太平洋戦争の名残からというのもな。
どうだかな
667 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:34 ID:H1jVtZGg
>>661 ええー。そうかナァ。
遺伝子の話はかなりイパーンレベルの話だよ。
なんも専門的でないし。
668 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:35 ID:pqi0sBrr
電子ブロックホスィ・・・。
669 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:35 ID:3I0vGt4/
日本人に足りないのはディベート能力だと思うけど、
それは2ちゃんで身についたりして…
670 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:35 ID:j51tT8aR
物理は、原理追求だけが仕事じゃないよ。
671 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:35 ID:b4HgUALW
>>664 そう言うのを含めても必要ない物って有るだろ?
672 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:35 ID:eZrQ0MKj
DNA関連だと、クローン技術をパーマンのコピーロボットみたいなものだと
勘違いしている奴って多い気がする。
673 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:36 ID:F0beU1bN
>>662 女は現在の男を世界一の男と思う習性が、、、、
675 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:36 ID:H1jVtZGg
>>672 そうなんだよナァ。
記憶の再生はできへんて。
676 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:36 ID:voEU/RQU
>>662 幸せそうなので,水を差しましょう.
それは女の子が,理系♂を口説く,基本テクニックです.(w
>>660 三角形の「高さ」が頂点を含むのか含まないのか、ということか。
678 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:37 ID:j51tT8aR
コロボックルを駆逐しよう
679 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:37 ID:wlX4VFFp
680 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:38 ID:WYOpzSIZ
>>672 人工授精とクローン勘違いしているやつもいるし
681 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:38 ID:H1jVtZGg
>>673 『利己的な遺伝子』面白いよー。
尻軽なメスには要注意。
682 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:38 ID:zj1WMqoD
>>667 そうかもしれないけど。知ってないとまずいって言うこともないでしょ。
「DNA」を知らないのが半数にみたないって言うことはどうってことない、と思った。
>>675 記憶の再生ガデキルと思うのはハリウッドの馬鹿映画が原因では。
684 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:38 ID:NH92YkY5
ヒトラーのクローンを造ったら、全く同じ性格になると思っている人は多いと思う。
685 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:39 ID:H1jVtZGg
>>682 エエー。
そりゃーアンタ恥ずかしいよ。
686 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:39 ID:01s3ul93
687 :
662:02/07/19 00:39 ID:zfgnDsiR
>673
オレより物知りなやつ現れたらあぼ〜んかもな。
>662
オレから口説いたの。もち、科学的知識フル動員でw
688 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:39 ID:MLhIzBbA
( ´D`)ノ<力学をちゃんと理解していない人間は車に乗るべきじゃないような気がするのれすが?
気のせいれすか?
摩擦力理解してないと、ハンドルとブレーキを同時に使うとなぜまずいのか分からないと思うのれす
689 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:40 ID:voEU/RQU
>>651 男の子は母親似、女の子は父親似
こんな俗説も教育不足のためか。細胞質遺伝は別にして
691 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:40 ID:H1jVtZGg
>>684 ある程度性格も遺伝性の部分があるから似ないという訳は無いだろうが…
実質クローン牛でも体表の白黒模様は違うしな。
692 :
662:02/07/19 00:40 ID:zfgnDsiR
>687
676だ。スマソ
693 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:41 ID:F0beU1bN
でも記憶ってデジタル化できるよねぇ?
695 :
630:02/07/19 00:41 ID:ctNeofun
>>686 ソースサンクス。
俺がその話読んだのは数年前の文藝春秋の記事。
696 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:41 ID:j51tT8aR
>>688 そういう、おまいがおかしぃ。
と、思うのは気のせいレスか?
697 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:41 ID:zj1WMqoD
698 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:41 ID:01s3ul93
「理科、ちゃんと勉強してる?」
「ウン」
「やだぁ〜、A君はリカちゃんと勉強しているんだって〜。ワーイ!」
ってのが昔あったな(ボソ
699 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:41 ID:0cVUDFlw
俺は厨房のときは歴史が一番好きだったな。
700 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:41 ID:wlX4VFFp
701 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:42 ID:2lhb8ijF
>>690 でも俗説があるってことはある程度の傾向があると考えてもいいのでは?
社会科学のような気がするけど。
702 :
名無しさん:02/07/19 00:42 ID:71GsuUxM
ソフ〇ップで復刻版電子ブロック買ったジョ。
>>661 DNAが損傷すると癌になったりするんですよ。
細胞が分裂する時にはDNAも一緒に分裂します。
一度癌細胞が出来てしまうとDNAの損傷は直りませんから
損傷したDNAを持ったがん細胞がどんどん増えて腫瘍になってしまうのです。
メシマコブが効くだの、アガリクスが効くだの言ってますけどね。
癌細胞が出来るメカニズムを知ってれば笑ってしまうほど非科学的なんです。
704 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:43 ID:H1jVtZGg
705 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:43 ID:j51tT8aR
706 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:44 ID:eZrQ0MKj
>>693 記憶はシラン。ただ
「ヒトの心、魂はデジタル化できません。」
707 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:44 ID:H1jVtZGg
>>703 マァマァ。アガリスクの生薬作用がDNAの損傷を抑えるかもしれへんて。
708 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:45 ID:zj1WMqoD
710 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:46 ID:8kN27uRC
中学の理科って、
ありゃ、むしろ理科じゃないだろ。
711 :
レプタリアン教授 ◆0UvVQevE :02/07/19 00:46 ID:KFIhiB0w
文系が増えるとこの国滅びるぞ。理系のおかげで繁栄したようなもんなのに。
いつの時代も欲にまみれ自己中な理想を求める文系が国を滅ぼす。
712 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:46 ID:H1jVtZGg
>>708 人間の頭の中には神経細胞が高度にネットワーク化してて
そこで刺激をやりとりしてるんよ。
で。これがどのようにネットワークしてるか今だ解明されてへんの。
713 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:46 ID:tOXm9z0v
714 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:46 ID:eZrQ0MKj
>>708,709
スマン,エヴァの台詞をパクっただけです。
>>703 がん細胞なら正常な人間でも毎日発生してるけど、
免疫の働きで大事になる前に細胞を破壊するんだよね
716 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:47 ID:wlX4VFFp
>>708 俺も実は同じ事考えてた。できるのかね。
717 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:47 ID:voEU/RQU
心理学の人が,心はどこにあるのか,って講議していた
のを聞いたことがあるな.
心は脳にあるんでなくて,身体全体,胃や腸や水虫の状
態にも左右される,システムとしての存在だ,ってこと
だったとおもう.
だとすると,デジタル化は簡単ではなさそう.
718 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 00:47 ID:ND/tfOHD
>>708 もし出来ちゃったら機械ダーの良心回路量産ですな。
あの漫画もついに実話になるのか…。
719 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:47 ID:zj1WMqoD
>>712 つまり原理的にはできるって言うことで良いの?
機構が分からないだけで。
レプタリアン教授は変態です。消えろ
>>712 つ〜事はネットワークの仕組みが解れば作れるって事ね。
722 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:48 ID:7U2t/nin
ということはネットワーク原理が解明されれば記憶もデジタル化できるのですか?
723 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:48 ID:NYDTKnvI
理科が出来ない人間を馬鹿にするのもどうかと思うがな
724 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:48 ID:H1jVtZGg
>>719 そうやと自分は解釈してるけど…
コンピューターのプログラム上に疑似人格を作る事は可能やないかナァ。
726 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:49 ID:8kN27uRC
電子は確率分布しているから、
デジタル化はそもそも出来ないだろ。
普通の家電製品の電気回路と、
脳の電気回路は、スケールが違いすぎるから、
違う物理法則がなりたってるだろ。
727 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:49 ID:zj1WMqoD
728 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:49 ID:lhsPjRsz
729 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:49 ID:5sWumaeD
数学が出来無くても、
730 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:49 ID:g70cqu2u
>>677 違う。
四角形の面積を求める一般式である台形の面積の公式に当てはめればわかる。
台形の面積の公式は
(上辺の長さ+下辺の長さ)x 高さ÷2だろ。
一方三角形の面積の公式は
底辺x高さ÷2
台形の面積の公式での下辺=三角形の面積の公式での底辺に相当するわけだから、
必然的に三角形では上辺の長さ、つまり頂点の長さが0と定義されているわけ。
実際に存在する2つの直線が交わる頂点の長さが0つまり交わらないとしていることに
疑問を感じているわけ。
731 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:49 ID:2lhb8ijF
理論的には可能でも現実には要素が多すぎて無理かと。
732 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:50 ID:H1jVtZGg
>>722 デジタル化はできるかもしれんが
それが脳にフィードバックできるかは疑問。
733 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:51 ID:8kN27uRC
量子力学を勉強した方が良いと思われ…
734 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:51 ID:zj1WMqoD
>>728 具体的に知ってるのは、水素原子が0.1nっていうことぐらいだけだけど。
735 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:51 ID:siB2cPM1
医学部の場合はすべての教科で良い点取らないといけないので大変なんですが。
教科の好き嫌いなんて言ってられません。
ここまでくると文系、理系なんてほとんど関係ないです。
736 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:51 ID:dR5toPQc
技術系のゐたで歴史的假名遣ひで書いてゐて,餘り文句を謂はれたことが
なかつたが,餘所のゐたに書き込み始めたら,結構反撥を喰らつたなあ。
ラウンジでは有無を謂はさずウヨ扱ひされて,何處までもサヨが追つて來たつけ(w
嗚呼,さういや新Macゐただけは何故かしつこく絡まれたな(w
つふか,技術系扱ひしてはいけないのかな?>新Macゐた
737 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:51 ID:WYOpzSIZ
>>730 がんばってますが、最近の中学生の実情として、
数学の公式は暗記させた方が喜ばれます。
理屈言っても理解しない・・・・・・
738 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:52 ID:EalPW1xG
点の長さと言われても・・・
739 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:52 ID:tOXm9z0v
>>726 違う物理法則が成り立ってもらったら困る。。。
システムの個々を理解したからといって
それがシステムを理解したことにはならないってことですな。
740 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:52 ID:wlX4VFFp
>>733 実は量子力学云々以前の難しい問題だと思う
741 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:52 ID:rSigNX8d
>>650 三角形の図形的な公式導出はこんな方法も会ったのかと頷かされた。
しかし、図形的な解法が学問体系になりうるのか?
天才向きだな。直線の積分なら馬鹿でも機械的にできる。
742 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:52 ID:H1jVtZGg
743 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:53 ID:zj1WMqoD
運動量と位置の不確定さの積が一定とかっていう話し?
だから原理的に人間が知ることはできないと
シュレーディンガー猫って言うのもあったねぇ。
デジタル化できるかも。
>>732 ニューラルネットワークっていう
脳のシナプスのやりとりをコンピュータ上でシミュレーションさせる
研究もあるけど。
745 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:53 ID:7U2t/nin
正直シナプスが実際には一体どういうものなのか激しく気になってます。
うわ、回転早すぎておいつけん
747 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:55 ID:zj1WMqoD
数学の公式は便利なだけに、悪いと言い切れないです。
748 :
マカーですが:02/07/19 00:55 ID:eZrQ0MKj
>>736 ノジタン(野嵜健秀)を連想させるからでは?
749 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:55 ID:RWFJNQeR
神経活動はパルス列で明らかにデジタル的。
つまり脳の動作はデジタル。
750 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:55 ID:H1jVtZGg
>>744 それで将来可能になるのは疑似人格の創造やろ。
生体へのフィードバックとてはサイバー化か…?
ダメだSFの世界すぎて創造の限界や。
751 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:56 ID:8kN27uRC
おいらも、
駆け出しの物理屋だから、
下手な事はしらねぇってこった。
752 :
730:02/07/19 00:57 ID:g70cqu2u
>>737 中学生に理解しようとしても無理ですよ。
高校に進学して微分積分を習うようになってから
このことについて考えてみてください。
753 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 00:57 ID:ND/tfOHD
>>750 人工的に多重人格者になれるということですか?
754 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:57 ID:tOXm9z0v
なぁなぁ、749にニューロンの発火現象が非線形的だってことを
小1時間説明してもいい?
755 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:57 ID:voEU/RQU
>>730 面白い考え方だと思います.(嫌味ではないですよ.)
台形公式が,三角形まで含めた公式になっていることに
対する疑問ですね.
>>730さんの考えはおそらくこうなの
でしょう.
1.三角形を用意して,底辺に平行に上を切り取る.
台形公式は適用可能.
2.さっきより上を切る,
台形公式適用可能
3.もっと上を切る,適用可能
4.どこまで行っても適用可能.
では全然切らなかったら...
こう考えると極限で定義されているように感じますね.
数学の結論に到る道筋は複数あります.別の考え方で
も考えてみると,必ずしも極限で定義する必要がない
ことがわかるでしょう.もちろん極限で定義してもい
いんですよ,いろいろなアイデアの1つです.
756 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:58 ID:lhsPjRsz
>>734 単位では具体的な感覚は掴めない。
高々電顕で並べられるように成ったからと言って
一体どれぐらいくり返せばどれぐらいの大きさものが
出来るかがわかってないとわかったとは言えない。
>>745 オレの知ってる範囲だと、神経細胞をニューロンってよんでて。
シナプスは他のニューロンと結合してる部分だそうだ。
まちっがてるかも(w
>>730 台形の上辺(自分の教科書では三角形に合わせて上底と書いてあった)→0
と考えて極限か。
平行四辺形→半分→三角形→高さ同じ三角形2種の和→台形と習う授業に引っ張られてた
759 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 00:58 ID:H1jVtZGg
>>753 脳内にメモリーを作る事とかが可能になるんやない?
はっきり言って未来技術すぎてサパーリ。
760 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:58 ID:7U2t/nin
三角形の公式の解説ってそんなに重要なの?
シナプスってのは結局「刺激」のパターンををそのシステムに
組み込んだコンピュータのようなものだね。
762 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:59 ID:8kN27uRC
763 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:00 ID:RWFJNQeR
>>754 ひょっとして
非線形な現象はアナログでしかおきないとでも思ってるの?
プ
あ、シナプスでなく脳そのもの。
765 :
鍵 ◆Key48pdY :02/07/19 01:00 ID:MxmnFvzV
ほうほう。
私は科学の道に精通している人に憧れて、
その結果、科学が好きになりました。
766 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:01 ID:zj1WMqoD
>>756 たまにだけど、頭の中で計算したり、大きさをイメージしたりしてるよん。
767 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 01:01 ID:ND/tfOHD
>>759 映画のMJみたいなモンですか?
あのタケシが出てたやつ。
768 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:02 ID:8kN27uRC
シナプスの太さはどのくらいなのか。
今使われているコンピュータ(IC)の回路の太さがどのくらいなのか。
が気になってきました。
769 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:02 ID:wlX4VFFp
僕の肛門も量子化できますか?
770 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:03 ID:4/6bQ+3y
この国で科学を軽視したら凋落へまっしぐらだと思う.
産業立国であることであることを政府は認識し直すべき.
とりあえず「文部科学省」から「科学文部省」に名前を変えて、
それに見合う教育をしろ.
771 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:03 ID:zfgnDsiR
>767
JMだよ。
たぶん重婚。
記憶屋ジョニイと言って欲しかったな。
772 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:03 ID:7U2t/nin
>>757 ういサンクスです。ということはいつか人間の脳みたいなコンピュータを作るのも夢物語ではないかも。
なんか人間の脳の容量は今のスパコンの数万倍ときいたことから当分無理っぽいけど。
773 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:04 ID:8kN27uRC
774 :
730:02/07/19 01:04 ID:g70cqu2u
>>755 まさしくその通りです。
っていうかさっき微分積分うんぬんと書いてしまったが間違いです。
すんません。
775 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:05 ID:wPGcPn+I
女子中学生のマン汁をビクトルマイヤーで分子量測定したいなあ
シナプスの太さは数字じゃわかりません・・・
ニューロン同士をつないでるわけだから毛細血管より細いだろうけど。
777 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:06 ID:voEU/RQU
人間とおなじ原理のニューロコンピュータを作ると,
人間と同じような間違いをしでかし,人間とおなじ位
教育に時間がかかり,人間と同じに製品寿命が来て,
その能力がcopyできないのでは?
識者の方教えて.
778 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 01:06 ID:ND/tfOHD
>>771 訂正サンクスです。
今の中学生ってあの映画見たらどんな疑問持つんだろうか。
なにげに科学関係のことよく出てくるし。
Xファイル見ても「コェー」としか思わないのかな…。
779 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:06 ID:lhsPjRsz
780 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:07 ID:zj1WMqoD
たしか義務教育で円の面積の公式を習ったときに、先生が積分の概念を使って証明したと思った。(たぶん小学校)
球の表面積や体積の公式は丸暗記だったと思った。
それからシナプスよりもICやLSIといったプロセッサーユニットの回路の方が細いと思う。
交通事故起こしにくい人は理科が得意で
逆に起こしやすい人は体育が得意って統計どっかで見たけど
妙に納得した記憶があります。
783 :
名無しさん:02/07/19 01:07 ID:71GsuUxM
大数の解探より面白い良スレだ。
784 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:08 ID:tOXm9z0v
777に同意
結局、ニューロンコンピューターを作ってもあまり意味が無い気がする。
私は専門家では無いけど
785 :
730:02/07/19 01:08 ID:g70cqu2u
>>760 どんな公式にしろ自分で考えて疑問をもつ事が重要だよ。
786 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:08 ID:zj1WMqoD
ニューロコンピュータってのはニューロンの成長の原理を現行のコンピューターに適用するもので
人の脳の働きとはまったく別物と考えた方が良いんでは。
788 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:09 ID:u1F0QQDZ
789 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:09 ID:voEU/RQU
>>780 実験で求める,ってラディカルな方法も見たなぁ.NHK教育
だったけど.水に沈めて溢れた量を計ってた.
科学的で大変よろしい.(W
790 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:09 ID:RWFJNQeR
>>777 原理だけいいとこどりすれば、相当なものできるでしょう。
何も人間の脳をそのままコピーする必要はないのだし、
できの悪いのは捨ててけばいいのだから。
791 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 01:11 ID:H1jVtZGg
>>789 おおぅ。それはアルキメデスが考案した由緒ある球の体積の求め方だYO。
正直、理科が一番面白い。
793 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:12 ID:HmVVD2Ky
死ね>中学生
794 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:12 ID:j+mOZTIU
理科と数学が一番重要に決まってるじゃん。
・国語・・・学校の授業より、その後の読書の方が重要
・英語・・・日本の教育じゃあ、どうせ話せるようにならない
・社会・・・本当のことを教えてない上に、社会情勢が代われば役に立たない知識(俺なんてソ連の制度を習ったぞ)
795 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:13 ID:dR5toPQc
>>748 いや,漏れもマカーだけど(w
やはり,ノジタンだと思はれたんだらうなあ。
つふか,ノジタンと同期(學部は別)だつたことを最近知つたのだが,
何となく心當たりがあるところが嫌だ(w
796 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 01:13 ID:ND/tfOHD
なんだか数学がらみになってきたw
漏れには難しすぎるw
>>777 ニューラルネットワークっていうのは、
そのまま、総当たりで正解を求めようとすると、試行回数が膨大になる計算
例えば、将棋AIとか、セールスマン巡回問題にももちいらるます。
798 :
749:02/07/19 01:14 ID:RWFJNQeR
>>754 ニューロンの発火現象は非線形。
デジタルだろうとアナログだろうと閾値素子の入出力関係は全て非線形ですが何か?
>>741 切った張ったで面積や積分を学ぶ方法だけ知っていると、
球の表面積は、と言われてπ^2r^2にしてしまう
(地図の多円錐図法を、円の面積を求める時同様にむりやりくっつけてしまう感じ。
正弦曲線なのに)
という罠
どこかの数学の雑誌に「和算の限界」と書いてあった。
某大学の解析学の教科書に、短辺R、長辺2Rの長方形の中に
半径Rの半円と底辺2R、高さRの円錐が向かい合わせに書いてあって、
これを短辺と平行な中心軸で回転させて円柱にして、半円と円錐を区分求積して
何故球の体積がそれを内接させる円柱の2/3か説明せよ、という問題があった
みのうえにしんぱいあるゆえさんじょう・・・
800 :
:02/07/19 01:14 ID:aMjDkm/K
>>777 ニューロコンピューティングってのは人の脳と同じものを作ろうとしてるわけじゃないよ。
801 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:15 ID:wRED72H4
古典って無意味だよね
802 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:15 ID:voEU/RQU
生物の神経系って,そもそも一番情報処理に使いにくい素材を
がんばって情報処理用に改良したってふうに見えるんです.
もちろん,人間と共存させる機械であれば,用途はあるでしょ
うが,かなり限定的な用途しかないのでは---このへんは量子
コンピュータなんかも同じ)---と思っています.
803 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:15 ID:9hZrqIBs
理系必死だな
804 :
名無しさん@3周年 ::02/07/19 01:15 ID:DL52qg8P
・社会・・・本当のことを教えてない上に、社会情勢が代われば役に立たない知識(俺なんてソ連の制度を習ったぞ)
人民公社でみんなゆたかな暮らしをしてるって書いてあったね
805 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:16 ID:01s3ul93
>>797 セールスマン巡回問題は、DNAコンピュータで計算しる!
806 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:16 ID:lhsPjRsz
>>786 固いなぁ。そんなに真正面で受けんなよ、
そんなんじゃ研究も思考実験も進まないぞ。
807 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 01:16 ID:ND/tfOHD
中学じゃここまでつっこまないけど、何が嫌いなんだろうね。
生物かな、化学かな。
化学記号の暗記はさすがに萎えるけど。
すいへーりーべぼくのふね
まあつまり、「連想」をやらせるんだよコンピュータに。
>>795 ノジタンってどこの大学のどの学部で何歳ぐらいなの?
激しくスレ違いなのでsage
810 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:18 ID:HmVVD2Ky
理科系の知識は未来永劫使える。精度の問題と範囲の問題を除いて。
811 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:18 ID:7U2t/nin
化学の反応式は正直なんでああいう反応するのかサパーリ判らなかった工房のあの日
812 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 01:18 ID:H1jVtZGg
813 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:18 ID:ZqmICIrf
理科の点数配分を他の教科より大きくすればいいだけじゃん。
国語、英語、社会といった文系科目の方が点数を稼ぐためには少ない学習ですむ
上に点数配分もそっちの方が大きい場合が多い。
これじゃ理科を後回しにして文系科目を優先して学習するのはあたりまえ。
捨て科目にされてもおかしくない。
数学と理科の点数配分を国語の2倍以上とせよ。
と学習指導要領に義務付けを記述すれば万事解決だよ。マジで。
これで真面目に理科をするようになる。
子供はテストの点数に関してはすごく現金だよ。
814 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 01:18 ID:ND/tfOHD
化学記号×
元素記号○
中学からやり直してきます…鬱
815 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:18 ID:UQPwUwkY
まあ確かに理科はつまらん。理系のヤツにとってみれば面白いんだろうけど、文型だった俺には苦痛だった。
しかし、重要な内容もあるので嫌でもやるべきだろうな
816 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:20 ID:dR5toPQc
古典かあ...
今は古典,つふかデザインソースとして春畫,絵巻物のたぐひを集めたり,
木割書を讀むのが業務の一部だから,やつてて良かつたと思ふけどね。
けふも,これから夜通しくづし字辭典を引きながらくづし字讀むYO!
>>807 化学関連その手の暗記多い
りあかーなきけーむらどうりょくかりるとすぐれないばりき(炎色反応)
かそうかなまああてにするなひどすぎるしゃっきん(イオン化傾向)
地理の時間、元素のイオン化傾向や周期表の位置と各鉱山で採れる鉱石を対比させていた(w
818 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:21 ID:7U2t/nin
>>812 図書いてもサパーリサパーリ
計算して間違うたびに「なんでここにこれがつくんじゃヴォケェ」とぶち切れてたよ
物理や生物は楽勝だったのに何でですかね?
819 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:21 ID:zj1WMqoD
>>815 そういう捉え方で十分だと思う。
オレは歴史が大嫌いだったが一般常識として勉強した感じだった。
820 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 01:22 ID:ND/tfOHD
>>815 漏れは文系だけど理科好きだよ。
生物学と科学に限ったことだけど。
物理は出来ないけど好き。
ぶぁいくのエンジン構造などを考える上で。
821 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:22 ID:TA8cuKTO
古典の授業は嫌いだったけどたまに百人一首でもやりたくなる。
822 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 01:22 ID:H1jVtZGg
>>818 結合の手の数に注意すればかなり逝けるYO。
823 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:22 ID:HmVVD2Ky
地球の大きさを計算させてみたりとか、校庭の大まかな面積を割ださせたりとか、
身の回りの物の重さを計らせたりとか、そういうことを実際に繰り返して科学力
というのは磨かれていく物だと思う。
机上の公式は所詮参考程度にしかならない。
それに直接使わない知識は確かに苦痛。
824 :
れっさーぱんだらすかる ◆z21JaoVI :02/07/19 01:22 ID:Xux+arY+
厨房のころは塾のもしとかで3教科だとだめだけど5教科だとイイ
という典型的なおたくタイプですた。
実際、社会(地理限定)と理科はひとよか勉強してたし好きでした。
でもそのころわかったのはこの二教科ができても進学の幅が広がるわけでは
無いし、まして評価も英語や数学のほうが重要視されているという現状
だけですた。
つまり理科が好きとか嫌いとかではなくて理科は理系の一部でしか評価
されない科目であるということのほうが問題なのです。
いったいどれほどの人間が法学部にはいるために歴史が必要なのでしょうか?
はっきりいって到達度みるなら理科でもいいじゃないでしょうか?
文系だから社会とか理系だから理科とかいうわけのはわからん受験での評価
体制に問題があるのであって結局こういうことによって子供の勉強に対する
選択肢をせばめているのですです。
825 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 01:23 ID:H1jVtZGg
世界史は好きやった。
一番キライなのは英語。切っても切れない英語との縁…
826 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:23 ID:voEU/RQU
>>818 人類は,それが分かるまでに,最高の頭脳を集めて
なおかつ3000年以上かかってます.3年ぐらいで全
部わかったらむしろ変.
実は,化学反応の経路の問題は,現在でもまだ最先
端の研究対象だったりするんです.
827 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:24 ID:ZGQMngso
>>815 逆だろ。理科が好きだから理系、理科が好きになれないから文系。
828 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:24 ID:rSigNX8d
現象をモデル化し厳密な論理言語である数学によってモデルを説明。
実験によって確かめる。実験が無くて数学がなかったら、占星術とおなじ。
理系の学問の模範だな。面積と体積。
証明できない聞きかじりの知識を集めることは理系と呼べないのでは。
オゾンがどうのマイナスイオンがどうので笑う人の多くが心配。
829 :
:02/07/19 01:24 ID:aMjDkm/K
>>802 神経細胞の働きを解明しようとする研究とそれを模倣してハード作ったりシミュレーションしたりする研究もあるけど工学的な応用を考えてやってるわけじゃない。
そういう研究は脳の動作を解明しようというスタンスをとってるはず。
工学的な応用を目指す人たち例えばBPなんかで最適化、システムのパラメータ同定なんかやってるよ。
発電所の電力需要の推定だとかダムの水量の将来予測だとか、システム同定の難しい分野で使われてる。
もっと例をあげればあるんだけどそこそこ有用。
でも、ニューロ使わなくってもできることも確かなんだよな。
830 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:24 ID:B7Gvjjne
正直、科学とか自然とか全然興味無い。
モー娘。の方が重要。
831 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:24 ID:dR5toPQc
つふか,強制力のない勉強は學習ぢやない氣がするけどな。
つて同僚(♀)に謂つたら激しく非難されたけど(w
832 :
◆r//////o :02/07/19 01:25 ID:msYmQib6
かなり重要だと思っていた私は間違っていたのか・・・
833 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:25 ID:uQeRph4F
科学的話題は好き。
でも計算シコシコするのキラーイ。
こういうのがかなり多そう。
834 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:25 ID:35jGpM2E
理科とか数学以前に、日本は論理的思考を養う教育が遅れている(例えばアメリカ
は国語でも論理的な文章力を養う教育をしている)
そういうところ忘れずに。
日本は国語教育もアレでナニ(プ
835 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:26 ID:7U2t/nin
じゃあ化学は頭のデキのいいヤシに任せるということでOK?
折れ見たいなアフォが勉強しなくてもイイ(・∀・)?
836 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:26 ID:35jGpM2E
>>833 言わせてもらえば、結果的にそういう人間は大成する
そもそも中学でやってることの面白さを教えてないから悪いのかもしれん。
理科は各分野の各論に入る前の導入部を長めに取って、
理科の応用を教えておいた方がいいのかもしれない。
それに中学の数学と理科は簡単過ぎて、
逆にやる気が起こらんのかもしれん。
数学で三角数、統計初歩位は教えてもいいだろうに。
838 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:26 ID:B7Gvjjne
>>834 論理的思考がどうのという以前に活字すら満足に
読めないDQNが多すぎるからねえ。
839 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:27 ID:msYmQib6
>>835 知ってた方がこれからの人生面白いと思うよ。
840 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:27 ID:j+mOZTIU
841 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:27 ID:HmVVD2Ky
(もともと知識人に対する)証明を、知識のない人間に噛み砕いて説明しよう
としているのが今の日本の科学教育であり、根本的に間違っていると言える。
まず、基礎知識を育むことが何よりも大切であり、その上に、問題を提起し、
証明を行わなければならない。
842 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:28 ID:zj1WMqoD
原則は一応あるけど例外も多いので、化学は難しいのはしょうがない。
843 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:28 ID:dR5toPQc
>>838 確かに。
煽られてる奴見ると,ネガティブな言葉にしか反應してないしねヱ。
844 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:28 ID:B7Gvjjne
というか、もっと専門的な分野まで突っ込んだ内容にした方が興味沸くよ。
中学高校の数学理科社会にしたって、平易な内容にしているせいで抽象度が増し、
かえってワケわからなくなっている。
845 :
:02/07/19 01:28 ID:3ARgpShO
まあ,それだけバカな子供が増えたってこった.
さて,老後は物価の安い海外で暮らすか.
スペインは魚もうまくて良いらしいぞ.
846 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:29 ID:B7Gvjjne
化学記号をラップで覚えようとか、根本的な部分からして間違ってるんだよ。
この国の教育は。
847 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:29 ID:uQeRph4F
シナプスでの情報伝達は
シナプス小胞から化学物質が放出されるんだよ。
848 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:30 ID:f7P7dfyN
中学の理科教師のレベルが低いだけ。
僕の中学なんて家政学科の奴が教えていたよ。
物理も、化学もできねーヴァカだったけど、プライドだけが高かったな〜
849 :
:02/07/19 01:30 ID:aMjDkm/K
そもそも、学校の先生は自分の教えていることの重要性・必要性だとか知らない。
小中高大学で学び、教員になる。
実践の無い死んだ知識を生徒に教えているのみ。
850 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:30 ID:B7Gvjjne
>>845 確かにこの国の現状と、そこから予測される将来を思うと
海外移住これ最強、かも知れない。
851 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:30 ID:zj1WMqoD
852 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 01:30 ID:H1jVtZGg
>>844 抽象度が高すぎるのも問題やナ。
だから
『勉強しても役になんか立たない』なんて主張するDQNも出てくる。
853 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:30 ID:7U2t/nin
単純に春休みとか余計な休暇無くして授業時間増やせばいいんじゃ
小学校卒業するまでに
ニュートン的宇宙観を捨てろ。
科学が俄然面白くなる。
855 :
ココ電球:02/07/19 01:30 ID:mW7N3dpV
理科 知らない
国語 知らない
歴史 知らない
数学 およそ3
何知ってるの?
856 :
ぷ〜 ● ◆pooh/Wj6 :02/07/19 01:31 ID:CbHs+i9a
伊藤家の食卓の裏技簡単すぎ。
あんなことでいちいち驚いてるようでは・・・・。
学術的理科もあれだが
生活科学的なとこをもうちょっとなんとかしないと。
そもそも下らねえアンケート取って喜んでんじゃねえよ、大人げねえな。
858 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:31 ID:voEU/RQU
>>835 化学反応をいちいち覚えるのは反対だけど,周期律表と結合する「手」
の数の概念だけで,いろいろな物質への興味が倍化すると思うな.
実際には,結合の「手」って概念も例外がイパーイイパーイあるんで
すけど.そう言う例外をいちいち記憶することは,「智恵」とは違うは
ず.
859 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:32 ID:IVn9UOtg
生物学を突破口にすれば化学への興味は自然とわいてくる
物理は電気回路から入門する
860 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:32 ID:B7Gvjjne
>>849 日本の教員養成制度がダメダメだからねえ。
「教師になりたい人間は倫理性道徳性が強く、リーダーシップもあり
学習意欲も優れている」という前提でカリキュラムが組まれているから。
861 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 01:32 ID:H1jVtZGg
理科:実験増やす
国語:小論増やす
歴史:近代史もキチンとやる
数学:3は辞める
コレでかなり良くなると思われ。
862 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:32 ID:zj1WMqoD
>>835 化学は頭の良し悪しは関係ないよ。
覚えることがなかなか多いけど、化学に興味があって図形のイメージみたいな作業が得意なら、頭が悪くても全然OK。
863 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:32 ID:08icOo5s
しかし実際問題、理科を理解してる香具師より英語ペラペラ喋れる香具師の方が
就職時には有利という罠(普通のサラリーマンになる場合)
864 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:32 ID:8dBADO+U
俺がこの教科を大嫌いになったのは、ハナヤ先生のせい
奴のせいで一番最初のモル数から分からなくなった・・・
何故かセンター試験で満点だったのは永遠の謎
865 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:32 ID:B7Gvjjne
866 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:33 ID:JhujQ1qJ
マジレス悪いが、高2高3のみなさんはこんなところこないで勉強せい
867 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:33 ID:B7Gvjjne
>>856 あんな低脳番組早く打ち切って欲しいよね。
868 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:33 ID:HmVVD2Ky
>>837 授業カリキュラムは興味深く面白かったが、実験時間が短すぎる。
何回も繰り返して証明しないとわからないことを1回実験しただけで
「はい。わかったね。こういう風になるんだからね。じゃ次の時間は教室で授業だ。」
こういう感じ。
実験機材も時間も実験時間も実験内容もその反復も総てにおいて不足している。
本来『とことん自分が納得の行くまで』やってこその科学。
『適当に流す』のが良い授業、『適当に流した授業』で『適当に納得する』のが
素直な良い生徒となってしまっている。
869 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 01:33 ID:ND/tfOHD
夏休みの自由研究もなくなっちゃったもんね。
やるのは自由って形になって。
アレも理科離れの影響かな、
それとも理科離れしたからやめたのかな。
870 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:34 ID:zxhAf1uo
理系科目は不要だと未来の大人が申しております。
871 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:34 ID:B7Gvjjne
>>864 確かに教師との相性も重要だな。
俺も中高一貫で6年間同じ教師に数学教わったがソイツと反りが合わなかったせいで
今だに中1の数学すらよくわからん。
872 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:34 ID:zj1WMqoD
>>849 さすがにそんなことないと思うけど、高い金と貴重な時間をかけて勉強したんだから専攻に対して愛着あるだろ
873 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:35 ID:3H4mSSbJ
中学卒業までにはクロム混酸液の調製と廃液処理を教えるべきだ。
874 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:35 ID:B7Gvjjne
>>868 >とことん自分が納得の行くまで
残念ながら日本の学校カリキュラムにそんな余裕はありません。
875 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:35 ID:Fefm0JwY
受験のことしか考えてないからこんなことになるのでは?
普通に楽しむなら理科と社会の方が面白いと思うけど…
876 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:35 ID:01s3ul93
化学は暗記が多くて大嫌いだったけど、
大学に入ってから、電子軌道論とか勉強してから、
断然面白くなって、すごく納得したな。
877 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:36 ID:7U2t/nin
そいえば未だに化成石鹸つくってる小学校ってあるんだろうか
878 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:36 ID:dR5toPQc
夏休みの自由研究,まともなモノを持つてくと,担任が,
「親にやつてもらつたんだらう?」
と聞くやうになり,なくなつた>ウチの小學校
そのうち,班に分かれてやる宿題になつたみたいだけど。
879 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:36 ID:HmVVD2Ky
>>874 悲しいかな。
だから『ゆとり教育』をしようという事になったんだろうなぁ。
880 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:37 ID:30bg0f0J
正直、一般人には最低限の理科知識があれば
後は説明書読む国語力あればいいんじゃないの?
881 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:37 ID:08icOo5s
882 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:37 ID:B7Gvjjne
>>875 でも勉強を熱心にやってるヤシほど受験は避けて通れないだ。
個性を尊重したり、大学院教育を重点化するのは結構だが
そういう教育を経た人間の受け皿を作らないから今の文科省が批判されてるんだろ?
883 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:37 ID:3H4mSSbJ
化学の暗記なんてあんまり役に立たない。
わからなければ本を見れば良いんだよ。
それよりもっと大切なものがある。
884 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:37 ID:AhraP3Gk
>>845 スペインは物価が安いけど治安が悪い。
東欧あたりだと、物価は更に安いけど、車盗まれたりするぞ。
それに、病院代とかどうするの??
アメリカなどでは金持ち以外は日本とは比べものにならないくらい
貧弱な医療を受けることになるよ。
結局、金持ち以外は日本に住み続けるしかないんだよ。
私はあと1年今いるとこに住めば、国籍(EUのどこか)取ること出来るけど、
日本国籍を維持するだろうな。
885 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:38 ID:sh0GES2O
実験を先生ばかりがやってるようじゃダメだね。
886 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:38 ID:3H4mSSbJ
内容を減らすんじゃなくて、同じ内容をより時間をかけて教えるのが
「ゆとり教育」なんじゃないだろうか。
887 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:38 ID:voEU/RQU
>>872 中学,小学校だと,兼任が普通だから.洩れも英語が全然
できない国文学出の先生に英語ならったぞ.
高校では,地学の先生に物理ならったなぁ.高校だと既に
一部の生徒は圧倒的にできるので,教える方も可哀相だよ
ね.
888 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 01:38 ID:H1jVtZGg
>>882 最初っから垢ポスへの道は諦めてますたい。
889 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:38 ID:B7Gvjjne
>>883 確かに。幼稚園の砂場での駆け引きとかな(w
890 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:38 ID:UGyaezCB
891 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:39 ID:VL9crUp9
私は世界120ヶ国に別荘をもっていますが、
理科は大切です。
892 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 01:39 ID:ND/tfOHD
>>878 漏れの学校はそんなことなかった。
でもそういう空気はあったよw
自由研究って唯一好きな宿題だったのに…。
893 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 01:39 ID:H1jVtZGg
>>885 眼を離すと火にアルコール吹きかける香具師もいるからナァ。
どっちがエエのか判らん。
894 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:40 ID:3H4mSSbJ
理科っていうか、自然科学に関する理解度は底上げする必要がある。
まがりなりにも技術立国を目指すなら。
895 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:40 ID:dR5toPQc
マニュアル讀まない,つふか讀めないヤツ多いよね?
ンで,餘所でマニュアル本買つてくる(w
896 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:40 ID:kYvRildk
897 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:40 ID:HmVVD2Ky
>>890 むしろ一般人は必要無い。
職人が必要。
898 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:41 ID:uQeRph4F
まぁ、生徒の指に放射線を思いっきり当ててた先生もいたし(w
899 :
:02/07/19 01:41 ID:aMjDkm/K
>>883 理科を暗記教科だと勘違いしてる 馬 鹿 ハケーン!
900 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:41 ID:AhraP3Gk
>>880 最低限の理科の知識というのを
簡単な場合(井戸型ポテンシャルでも良い)に
シュレディンガー方程式を解くことが出来る
に一票。
901 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:41 ID:B7Gvjjne
>>893 学校では子どもの学力や個性を伸ばす以上に、
学校側が明らかに責任を取らされるような事故が無いようにすることが
最大重要課題だからです。
902 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:42 ID:voEU/RQU
>>895 いやそれは,その分かりにくいマニュアルに問題がある.
だって,マニュアル本なら読むんだろう?
903 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:42 ID:30bg0f0J
>>894 あんまり底上げの必要性は感じないけどね。
伸びるやつを伸ばすっていうのは必要だろうけど
904 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:42 ID:3H4mSSbJ
>>899 博士課程で化学を専攻している者ですが。
905 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:42 ID:7U2t/nin
職人ていうと小学生の頃から有馬焼作ってるようなのしか思いつかない
>>828 rSigNX8dさん
なんか行列式の中の符号みたいなIDですね(w
体積に関連して浮力の話ですが、
厨房時代の問題集に、直方体を色々な向きに向けて水に沈め、
上面にかかる圧力と下面にかかる圧力の差で浮力を求めている問題がありました
これを一般的な3次元図形に拡張して(穴があるかどうかは克服していませんが)
圧力を図形の表面に垂直にかかる発散ベクトルと考えて、
これを図形の表面全体で積分するので、ガウスの法則より内部の体積積分と等しいので
浮力はその物体が押しのける水の重さに等しい、となるのですかね?
907 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:42 ID:f7P7dfyN
理科教育法って授業で理科教育の目的とか習ったけど、所詮理想論だねw
自然現象を論理的に考える力を養う事と
指導要領って考え方がすでに矛盾なわけ。
理科は試験でもっとも楽にいい点数が取れる科目ってはっきり言うべきだと思う。
908 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:43 ID:B7Gvjjne
>>899 でも受験、というか大学卒業後の進路を決める試験までは
「暗記力」こそ人生を左右する最大重要項目。
909 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:43 ID:30bg0f0J
>>900 そんなの一般人の人生には必要ありませぬ
910 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:43 ID:2lhb8ijF
911 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:43 ID:wlX4VFFp
912 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:44 ID:B7Gvjjne
>>907 「見通しをもって予想する力」なんて自然に子どもたちが持ってるわけないだろうと
小一時間な内容だよね。
913 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:44 ID:voEU/RQU
>>900 そのレベルでは,化学には全然役にたたない.
物理でも非常にかぎられた場面にしか使えない.テスト問題
としては定番なんだけど.計算機なくてとけるからね.
914 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:44 ID:AhraP3Gk
>>909 人生に一見関係無いような知識が、人生を豊かにするんだよ。
915 :
:02/07/19 01:44 ID:aMjDkm/K
916 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:44 ID:HmVVD2Ky
917 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:45 ID:0sa3PaVf
せっかくだから調和振動子のS.Eも解いておこうよ。
918 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:45 ID:01s3ul93
919 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:45 ID:sh0GES2O
「水の上を歩くには、
右足が沈む前に左足を出し、左足が沈む前に右足を出せ」
と口先の達者なやつばかりがサラリーマンになったら
そいつは出世しても、企業と日本は沈む。
920 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:46 ID:3H4mSSbJ
>>903 中学で習う内容すらろくに覚えてないやつが多いが、そんなやつは
よほど他の才能がない限り、肉体労働か自社の製品をまともに
説明できない役立たずな営業にしかなれない。
最低ラインはなんとしてでも押し上げるべき。
921 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:46 ID:30bg0f0J
>>914 だから人生のどういう局面でそのディルレヴァンガー方程式とやらが
役に立つのですか?
922 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:46 ID:B7Gvjjne
>>918 カンコックにまで追い抜かれて・・・ここ数年で日本は極東の三流国に
間違いなく堕落した。もう「遅きに失する」状態だよ。
923 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:46 ID:AhraP3Gk
>>911 最低限の誰でも知っているべき知識と書いたから、簡単なことを
書いただけだよ。スタンダードコスモロジーとか知らなくても
いいかな、と。
924 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 01:46 ID:H1jVtZGg
925 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:46 ID:7U2t/nin
追い抜かれたら追い返せばいいのではないかと
926 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:47 ID:3H4mSSbJ
>>910 そんなの考えていたら博士なんて進めない。
>>909 はいはい。わかったからおまえは一生歯車やってろよ(嘲笑
928 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:47 ID:RWFJNQeR
学校の先生に論理的な思考能力があるわけない。
理系の研究者でもそんなのもってるのはごく一部なのに。。
929 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:47 ID:B7Gvjjne
>>920 そうだな。今の指導要領では将来画家か映画監督になるしか
活路を見い出せない人間をゴマンと作りそうで非常に不安。
930 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:48 ID:dR5toPQc
>>902 Adobeのマニュアルでも?
よく出來てると思ふんだけど,これ。
マニュアルに載つてないテクニック,を知りたいのなら分かるけどなあ...
931 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:48 ID:voEU/RQU
>>924 ちゅうか,カキコの内容から言って,半分以上大学の院生
以上だろ.(w
932 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:49 ID:HmVVD2Ky
ああ。あとあれだ。
やけに高尚で小難しく局所的な理論を振りかざし、小動物にものすごい勢いで飛びかかる自称理系、文系
がかなり居て、奴らの虚勢、嘘八百が厨房には見抜けないらしく、
数学は難しい、科学は難しい、となっているケースもかなりあると思われる。
933 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:49 ID:3H4mSSbJ
別に小難しい内容を理解しろってわけじゃなくて。
934 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:49 ID:B7Gvjjne
>>928 そもそも「論理的思考」なんて発想すら無いと思われ>学校の先生
その辺の繁華街で遊び呆けているヤシが気軽に「先生なろっかな〜」って思って
免許取れるシステムだもん。
935 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:49 ID:01s3ul93
>>922 そいーいえば、シナ帝国が猛烈に遺伝子特許だしとるな。
(内容はともかく、数では日本を抜いたという話)
936 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:49 ID:f7P7dfyN
そもそも勉強自体があんまり役に立たないものと割り切るべし。
理科や数学はパズルだと思いましょう。
試験で効率的にハイスコアを出すと、得な事が多いよって生徒には教えてますが。
シュレディンガーの猫
ディルレヴァンガーの猫
>>921 ガクガクブルブル
938 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 01:49 ID:H1jVtZGg
939 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:50 ID:kYvRildk
940 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:50 ID:8kN27uRC
941 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:50 ID:sh0GES2O
最近、ブルーバックスはつまらないし
物理の散歩道もような本もない。
942 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:50 ID:B7Gvjjne
>>932 自分でも言ってる内容がよく分かってないにも関わらず、
「鋭い視点を持っている」ということをアピールしたくて何にでも反論したり
するタイプだろ?そういうの。ホント迷惑以外の何者でも無いよな。
>>930 アドビのマニュアル...もってるんですか? すごい.
正規ユーザーとは,これまためずらしい人に遭った.(W
944 :
:02/07/19 01:51 ID:aMjDkm/K
>>936 なんでもいいから工学系の教科書読んでごらん。
理科や数学がどれほど強力な道具かってわかるから。
945 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:51 ID:0sa3PaVf
946 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:51 ID:01s3ul93
>>937 オスカール・ディルレヴァンガー
(1895〜19??)
SS準将
ヴュルツベルク出身。第一次大戦で叙勲。1923年、ナチ入党。32年、エスリンゲンの突撃隊指導者。
37年、スペイン内戦に参加。大戦が始まると、犯罪者を集めたならず者部隊を組織し、東部戦線を
部隊に悪名を高める。ドイツ敗戦後は連合軍に捕まり、一時はフランスの収容所に送られるが、
その後の行方が不明。なぶり殺しにされたとも、脱出したとも言われる。
謎の多い人。
http://www.mirai.ne.jp/~ittaka/deirure.html
947 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:52 ID:B7Gvjjne
>>936 現状では悲しいかな学校で習う教科の効用のほとんどがその一言に尽きる。
文科省は必死で否定しているが、受験競争は永久に無くならない。
>>906 浮力と体積の証明は物理学科のひとにきいてくらさい。お手上げです。
949 :
:02/07/19 01:52 ID:aMjDkm/K
950 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:53 ID:sh0GES2O
哲学者が数学者だったり物理学者だったころは
大局観をもった学者が多かった感じがするけどね。
952 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:54 ID:ZeqJllWw
>>921 飛躍的な発想のためには、ありとあらゆる試行錯誤の中で、
一見関係なさそうな知識が役に立つことがあるの。
953 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:54 ID:HmVVD2Ky
954 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:54 ID:WYOpzSIZ
そろそろ新スレか?
955 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:54 ID:UWwBGRuE
ますます擬似科学に騙される輩が増えそうだな
956 :
936:02/07/19 01:54 ID:f7P7dfyN
>>944 読んではいますよ。
理科や数学のすごさが分かるのは理系の大学に行ってからでしょうな。
すごさを語るより、点数取るといい事があると言ったほうが子供はやる気になります。
理想論は立派ですけど、やる気出させなければ意味が無いわけよ。
957 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:54 ID:B7Gvjjne
確かに今の学者は専門分野ヲタクがほとんどで哲学的発想が
研究のモチベーションとなってる人は少なくなったよね。
958 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:55 ID:01s3ul93
科学の話は好きだけど、数式が苦手というヤシが
疑似科学にはまりやすいという罠
つーか、いまさら文系も理系もないだろ。
両方やれよ。面白いことイパーイあるから
960 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 01:56 ID:H1jVtZGg
961 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:56 ID:kYvRildk
>>942 ヽ(`Д´)ノウァァァァァアンそれの何が悪いんだYO!
962 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:56 ID:3H4mSSbJ
とりあえず、中学の教科書レベルの内容は「(゚д゚)ハァ?常識だろ?」と
誰もが言えるくらいにはすべき。DQN高校でも中学卒業レベルは
要求すべき。それで落ちこぼれた奴はそれこそ土方にでもなれ。
963 :
ないない大辞典:02/07/19 01:56 ID:HmVVD2Ky
マイナスイオンくんとプラスイオンちゃんがプラズマ結婚すると・・・(以下略)
964 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:56 ID:zxhAf1uo
>>955 似非科学に騙されるのは国語力が無いヤシですよ
965 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:56 ID:B7Gvjjne
>>953 この世がどこの大学を出たかによって人間的価値が区別される
「学校歴」社会である以上、どんなに大学を減らそうが一部の大学をめぐっての
血みどろの争いは永遠に無くならない。
966 :
:02/07/19 01:56 ID:aMjDkm/K
>>956 割り切ってるね。
あんたみたいな人間がDQNに「勉強してなんの役に立つの」と言わせてるんだろうよ。
967 :
名無しさん@3周年 :02/07/19 01:56 ID:v+Z7SYY8
化学だったら色々な元素が
日常生活で使われてるんだから
もう少し興味を持っても良さそうなものだが。
せめて食べ物なんかは。
そうすれば怪しげなダイエット食品なんかに手はださんだろ。
死んだ奴は自分が無知だった事も責めるべき。
まあ1番悪いのは製造した奴だが。
968 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 01:57 ID:ND/tfOHD
厨房共は「鳥人間コンテスト」見ても
感動したり知識的欲求を覚えたりしないのかな…。
っつーかそろそろやる次期だよね、コレ。
969 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:57 ID:wlX4VFFp
ディルレヴァンガー方程式
カッコイイ
970 :
730:02/07/19 01:57 ID:g70cqu2u
>>931 わたすは学卒で30代の社会人ですが何か?
971 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:58 ID:HmVVD2Ky
>>956 電子工作なりをさせれば一番いい。
ニンジン釣ってもロクな物に育たないよ。
まぁ、有機栽培と化学栽培みたいなもんだ。化学物は美味しくない。
972 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:58 ID:30bg0f0J
>>952 でもそういうことってまれでしょう?
微分積分が役に立っていると言える一般人は本当に少ないと思います。
973 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:58 ID:01s3ul93
以前、図書館で勉強していたら、
母親が「勉強するとオウムみたいになっちゃうよ」
と言って、小さい子供を図書館から連れ出すのを目撃したぞ。
974 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:59 ID:3H4mSSbJ
>>973 その子はJリーガーになるので心配ありません。
976 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:59 ID:f5UU5jpT
金儲けしたいなら、法学部に限る。
理系で大企業に行っても政治的繋がりが無い理系は重役に成れない。
977 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 01:59 ID:H1jVtZGg
978 :
知的・恥的・痴的:02/07/19 02:00 ID:ND/tfOHD
>>973 勉強して鳥人間になって欲しい。
アサハラは勉強しなくても飛べるみたいだしw
979 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:00 ID:wlX4VFFp
>>976 理系の大企業社長も結構増えているけどね
980 :
936:02/07/19 02:01 ID:f7P7dfyN
>>966 あなたは技術者や研究者と話した事があるんですか?
彼らは「なんで研究をしてるの?」の問いに対して「楽しいからです」という人がほとんどだけど。
でも、世の中には楽しくない人がほとんどなわけですよ。
だったら、ゲームでハイスコアを出す楽しみって側面で教育するのも悪くないと思うのだが。
981 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:01 ID:30bg0f0J
>>976 理学部が作った理論で、工学部がモノを作り、
それを経済学部が売って金に換えて、法学部がその税金を取るというやつですな
982 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:01 ID:HmVVD2Ky
>>976 実力があって、それなりに社交性があれば、普通に人間関係なんてできてくる
もんだけどな。
983 :
:02/07/19 02:01 ID:aMjDkm/K
>>976 これまでの話じゃないの?
将来は理系の方が給料取るようになると思うが。
984 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:01 ID:B7Gvjjne
>>976 理系でも人文科学系の学部よりはマシだろ。
文系社会科学系>理系(工学・医師薬科学)>理系(数理学)>>文系人文科学系
985 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/19 02:01 ID:H1jVtZGg
986 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:02 ID:0sa3PaVf
>>981 日本の現実をなんて簡潔に表現する人だ・・・
987 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:02 ID:7U2t/nin
結局教える側のやる気次第のような気も
988 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:02 ID:AhraP3Gk
>>976 例えば、早稲田大学(大学と呼ぶには、研究環境が専門学校並みだが)
では理工出身者が一番出世してるんだよ。
989 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:02 ID:B7Gvjjne
>>985 公務員か教師になる以外マトモな就職はありません。
>>973 漏れの場合は親爺(=高校中退)がさうだつたな。
んまあ,淫まで出して呉れたから文句は謂へないが,DQNなりに
複雜だつたと思ふ。
991 :
:02/07/19 02:02 ID:aMjDkm/K
>ゲームでハイスコアを出す楽しみって側面で教育するのも悪くないと思うのだが。
ハァ?
992 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:03 ID:g70cqu2u
そろそろ1000?
993 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:03 ID:iQvVIzHj
1000げとずさー
994 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:03 ID:HmVVD2Ky
まぁ、そろそろ文化系は半数の実力者と、半数の無能者によって待遇が全く変わる時代がきます
995 :
:02/07/19 02:03 ID:aMjDkm/K
1000
996 :
名無しさん@3周年:02/07/19 02:03 ID:B7Gvjjne
1000
1000ですよ。
998 :
936:02/07/19 02:03 ID:f7P7dfyN
>>991 いい点数取るのって楽しくなかったですか?
999 :
ロンメル二等兵 ◆B62E2CBA :02/07/19 02:03 ID:sj98XMwx
1000
1000?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。