【経済】日本IT不振の原因は英語力不足？韓国では一部で英語公用語化も Part2

ＩＴのコンサルタントですが・・・
大事な会議や商談は通訳を付けます。それも、大事なときほど専門業者に頼んで
弁護士にもつけます。

それよりも、銀行のセキュリティに外資のシステムを使わせようとして
感じたのは、
１，企業の上に行くほど、情報化の重要性を言う割には自分は使わないから
　　理解力がない
２，理解力が浅いのなら、それを正直に言ってほしいが会議になって大人数になれば
　　なるほど言わなくなる。こっちは、判ってるものと思うから話を進めると
　　後から、質問が来て話がまた逆戻りする
３，最後は、頭取（社長）の決断になるかと思えば、いったんそこで差し戻しになる
４，短期で、集中して決めることが出来ない。会議の時間の半分は前回の復習に割かれる

印象的だったのは、セキュリティの実務者と話をしていて

私「では、・・・（セキュリティシステムの内容を聞いた。）の点はどうですか？」
担当者
　「それは、お話しできません。セキュリティ上問題があります。」
実務者には、内容を話す権限がないので彼が考えている問題点は、彼の所以上には
行かないのですよ。担当というのは、総務部長で全く知識がない。
「やっと最近、メ−ルが出来るようになりました。」
その程度。
日本で、ＩＴが進まないのはシステム構築の権限がバラバラで上に行くほど
知識も、危機意識もないこと。
英語力に関しては、世間話やエロ話はうまいが肝心な建設的なディベ−トの
練習をされていないので、言われたら言われっぱなしになる。
通訳を使うにしても、通訳に誰がキ−マンでどんなことをしゃべるのかなど
事前に打ち合わせ無し。
組織的な問題ですよ。

英語と日本語は言語として全く似ているところがないので、日本人にとって英語を
習得するのは膨大な時間と労力がかかるよな。

英語を母語とするアメリカ人とかイギリス人はその膨大なコストを何ら負担せずに
済むわけだ。この差はとてつもないぞ。

俺、大学の時第一外国語がなぜかドイツ語。むずかった。
今になって、どして英語じゃなかったのか不思議。

ある意味英語圏に住んでる人間は楽だよな。
エスペラントも少し習ったが、お願いだからみんなエスペラント話そうぜ。
そうすりゃ不公平じゃない。

変なこと言ってもいいか？

アメリカの大統領が日本に来ても英語でスピーチ。
アメリカに日本の首相が行ったら英語でスピーチ。
これは英語が世界共通語だからですか？
それとも。

いや、本当は日本の首相はどこに行っても日本語でスピーチすべきだと思うよ。
フランスの大統領とかはだいたいフランス語でスピーチするだろ？
堂々と自国の言語でスピーチすれば良い。
日本の首相が英語を話すべき場面はサミットとかで他の首相と面と向かって
語り合う時とか、報道陣を前にした写真撮影の時とかじゃないか？
そういう場面でボロボロに壊れた英語を話してると印象悪いね。

それが出来ないというのが問題で（ｗ

野球の野茂みたいな大人殿は別にして、イタリアに行く自転車選手とかだって
選手同士で日常会話は勿論、ちゃんと政治の話だってイタリア語でするそう
だよ。
英語圏でエグゼクティブとかエリートとかいわれる連中はドイツ語・フランス語
ペラペラで当り前。
だから誇り高いフランスの代表がフランス語で公式演説をしてもとりあえず差し支えは生じない。

日本のそれに相当する人間がまだまだそういった所で通用していないって事。
これは単に英語力うんぬんというだけの問題じゃない。

日本って、第二次世界大戦後の白人が世界のルールを決めてる中で、
唯一、張り合ってる有色人種じゃん。どうしても、日本が欧米系の
やり方に合わせる形になってしまうよな。実質の経済力なんかでは、
アメリカをしのぐほどでありながら、影薄すすぎるよ。
文化圏が違いすぎるんで理解されにくいし、意思の疎通もこちらが
相手に合わせてる限り、なかなかうまくいかないあ。
ああ、なんで日本は戦争に負けたんだろうな。勝っときゃ、いまごろ
アジアじゃ日本語が共通語じゃん。それに、満州を中心に移民国家だって
できてたはずだろ。ああ、もう一度流れを変える方法ねえかな？

通商産業省は、凄い高性能の自動翻訳機を開発してほしひ。
一兆円くらい使っても構わないよ！

>>358
是非タイムマシンを作ってください。

>>358
戦前の教育は英語の代わりに独逸語だったのを知っているのか？
糞難しい独逸語が好きならかまわんが。

なんだ、スレ２がたってたのか。

がっこで６年英語しゃべれなかったとか言ってる人間は、
カリキュラムや文法重視が悪いとかいってますがね、
君らそうはいっても駿台模試とかで英語満点とれたかね？
大学受験のときの長文、全部読解できたかね？
どうせ設問見て、なんとなく文章の前後で答えてただけだろ？
６年ヴぉーっと授業聞いて、ノートとって、期末中間向けに
がっこに買わされた問題集といてただけだろ？
そんなの勉強不足なだけだよ。カリキュラムをこなしてないだけだろ？（生徒も先生も）

上の方の、在米日本人さんと、351さんの書き込みが説得力ありすぎ。ほぼ終了だわ。

>>351-352

とても分かりやすい話ですな。銀行ってひょっとしてだめぽ銀行のこと？

俺も元・在米だが「在米日本人」の言い分は？？？だ。
欧州のエリートが幼少時から必須のスキルとして英語教育受けてるのに「英語はついでと思ってる」とか言ってるし、プエルトリカンが英語の授業についてこれない現象を無理やりバイリンガル教育の弊害に仕立てようとしてるし。
メキシコ系の子供（母語スペイン語）がそれだけ英語で苦労するってことは、とりもなおさず欧州エリート層も同等の負荷を乗り越えるだけの教育リソースを割いてるということだよ。
日本の場合はあまり階級別社会でなく誰でも将来大企業に入る可能性があるわけだから、小学校時代から欧州エリート階層なみに英語教育するべき。

日本人よ、エスペラント語を勉強しろ!!

文化侵略で日本語を輸出しろ。

英語力の向上よりも、英語&外人への恐怖心を払拭する訓練をした方がよほど良いと思われ。
これを克服しない限り同じ事。

日本の第二公用語　関西弁を勉強します

>>365
あんた３４２と全く同じ理屈繰り返してるよ、３４７のレスをよく読んでごらん。
答えてあるから。もしかして同じ人？
メキシコとプエルトルコは別の国。　語学を学ぶ前、もう少し地理の勉強を
したほうがいい。外に出ると恥かくよ。

ヨーロッパの英語教育については推測じゃなくて、ちゃんと調べてごらん。
俺が言ってること分かるから。流暢な英語を使えないヨーロッパのリーダーは
沢山いるよ。仏のシラクなど。

具体的に聞きたいが、あんたはどういったバイリンガル教育をしたいわけだ。
どのレベルのバイリンガルを目指す。現実的かどうかも考えてるの？

真面目に考えてるならレスする。

朝銀にほいほい金渡すようなあほがいる限り、英語が出来ようが出来ましがどうしようもないよ｡
国益（国民の生命と財産）を守るという極当然のあたりまえのことをやろうとしないんだから｡
今の日本にITもくそもないよ。
なにやろうと下って、端から、米国、中国、韓国に操られた売国奴に潰される｡

後、日本の英語教育全面否定派の人に一言。アメリカ留学生（語学留学じゃなく）
の平均点は日本人のほうがヨーロッパ人より高いの知ってた。英会話能力
だけなら向こうのほうが全然高いのにね。なぜでしょうね。
学力と英語力は違うってことだ。

韓国人は日本語を第２公用語に採用すべきだ。英語は世界標準語でしかない。
おれは半角で英語の速読を習った。例：FREE＝ただ

>>373
なんで？
日本語学んで意味あるの？
日本にもっと来るようになったら犯罪多発だぞ？

つかよ、「お調子者国家が例によって、自爆してる」って記事に、なんで
英語教育の是非についてのスレになってるのかね？

>>365
＞日本の場合はあまり階級別社会でなく誰でも将来大企業に入る可能性がある
＞わけだから、小学校時代から欧州エリート階層なみに英語教育するべき。

馬鹿か？おまえは、船橋洋一か？

全員にエリート教育すると、ものすごい数の落ちこぼれが出てくるんだよ！
将来、トラックの運転手になろうとか、実家のおでん屋を継ごうとか思ってる
ヤツまで、欧州並のエリート教育してどうするわけ？それが、どれだけ非効率
的で国民の自信を喪失させるかわかってるのか？

バイリンガルってのは、普通どっちの国の言葉も中途半端にしか使えないクズ
なんだよ。セイン・カミュは、最近まで全然、漢字が読めなかったろ？英語も
難しい単語は知らないだろ？

どこぞの馬鹿な国が、ハングル文字だけを標準にしたときみたいに、自爆した
だけなんだから、素直に笑っておけよ。英語を公用語にしたって、行政の仕事
が増えるだけで住民には何にも関係ないし、英語力を増すことにもならない。
ましてや、ＩＴ産業が勢いを増すなんてあり得ないだろが。

頭、冷やせや。

>>376
あんたの言ってること、言葉遣いは乱暴だけどほぼ正しい。
本当の問題は、英会話教育を煽って金儲けをたくらんでる
奴が多いって事。
日本語を学ぼうとしない外人に住み易い環境を作るのが
一億総バイリンガル教育ってわけ。

ずばりそのとおりです。

どうでもいいけど韓国と比べないでほしい。

souka?

韓国軍がベトナムで行った残虐行為の被害者たちが真実を語りはじめた
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html

理由なき無差別の殺戮
見つかったのは肉片だけ
「首を切り落としてやる」
アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって恐怖の的だった。
韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプしてから、殺すケースが多かったからだ。

IT不振ならもっとプログラマーを優遇して人を増やすんだな｡

>>376
やっぱり韓国と逆をやるのが正解だね。

英語公用語化はいけませんぜ

>>370
おまえのもちょっと違うと思うが

英語問題のスレって、いつも同じような意見の
繰り返しになるね。要するに、論点がかみあってないんだよ。

「英語教育法の改善」だけでも、具体論では本が1冊
書けるほど、異なる論点があるし。

さらに話しがきちんとできないのは、日本語での
議論する訓練の欠如など、道具としての英語以外の
問題にも起因してるし。

>>377
ありがと（ｗ

端的に言って、英会話教育ってのは詐欺だからね。

あんたの言う通り、英語をものにしようと思えば、多く英語を読み、多く英語
を書くしかない（わしは音読を推奨する）。英会話教育関係者の言う、「幼少
期からやった方がいい」とか「先生はネイティブじゃないと」というのは、コ
ンプレックスにつけ込む手口。英会話教室というのは、女性のエステと同じ種
類のコンプレックス商法なんだよな。

しかも、上達しなかったら、「日本人は、英語にむかない」で済むんだから、
そりゃ儲かるって。

ノヴァにいって完璧な関西弁を習おう

自分としては、日本での英語の勉強法の問題点は、
基礎がしっかりしていないうちに、細かいことまで
やりすぎるという事だと思う。下の本お薦め。

「あなたの英語の勉強を楽にしてあげたい！」
酒井一郎著　草思社

>>376
結局エネルギーの無駄使いにしかならないんだよな。
もし、英語教育に力を入れても、たいして英語力は上がらないだろうし。
それに、費やす時間と労力を、基礎学力や創造的なものの教育にむけた方が遙にまし｡
とにかく、英語力なんて少々の事では向上しない｡
結局、時間と金の無駄になるだけだ｡
ますます日本は遅れるよ｡
日本人であること、日本語をしゃべる事が国際社会でふりなのは確かだが、英語公用語化
や英語教育の強化でそれが解決するわけじゃないんだよね｡

その答えがイット革命！！名言だね！

まいど！　　　Hello!
もうかりまっかぁ？　How are you?
ぼちぼちでんなぁ。　I am fine.

ノヴァはカス外人の掃き溜め。

まず、国語教育をしっかりした方がいいと思うけど…（´･ω･｀）

他の分野はどうかしらんがＩＴ（コンピュータ）業界で食って
逝くなら最低限、英語読解能力ぐらいは必要だろう。
どうやって学ぶ、情報仕入れるのか知りたい・・・・

>>393
NOVAはガカーイ系では
べるりつが無難と思われ

>>394
同意。特に読解力や文章表現力は、言語が変わってもそのまま持ち越せる。

英語よりも先に日本語勉強しろ
特に関西人

>229
よく、日本文を英文にするには、日本文を単純化して、それを英文にするといいと言うね。
それを参考にして訳してみた。


原文
>「もしもし、コイズミさんをどう思いますか？」
>「えっ？ あぁ。 まーそうですね、なんですか、そのー
いろいろあると思いますがね。 あれじゃないすか、
まぁその、あんなものかも知れませんが、どうもね〜。」

簡単な日本語
「もしもし、コイズミさんについてどのように考えますか。」
「えっ？えっと、そうですね。何と言えばいいのか。えっと、彼については、
多くのことが言えると思いますよね。もちろん、いいところはあります。しかし、
そうとは言い難いところもありますね。」

"Hello, what do you think about Mr.Koizumi?"
"Well... let me see... what shall I say?
I can say a lot of things about him.
Well... he has good points.
But I must say that he has points that it is hard to say that these are good."

韓国語って間接的な表現よりも直接的な表現が好きらしいね。
英語も直接的な表現が好きだよね。中国語も直接的表現を好むらしいね。
この点、日本語は英語と馴染みにくいと言えるかもしれない。
もっとも、英語も間接的に言おうとすれば、いくらでも間接的になるけど。