【政治】「何が構造改革だ。ふざけてはいけない」…首相と鳩山氏が火花
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★何が構造改革、ふざけてはいけない 首相と鳩山氏が火花
・今国会3回目の党首討論が17日開かれた。小泉首相が「多少の低成長は我慢して、
将来の持続可能な経済成長に向けた構造改革をやっている」と強調したのに対し、
民主党の鳩山由紀夫代表は医療制度の抜本改革先送りに触れ、「なんでそんなのが
構造改革だ。ふざけてはいけない」と批判。互いの改革路線をめぐって火花を散らした。
鳩山氏は「小泉改革の最も大きな過ちは、政策の優先順位を完全に間違えたことだ」と
したうえで、就業者やサラリーマン給与の減少、経営不振による自殺などについて
具体的な数字を列挙。「どんどん経済が悪くなっている」と批判した。
首相は「不安をあおりたててろくなことはない」と反論したが、鳩山氏は「抜本改革をまた
先送りし、サラリーマンの負担を2割から3割に上げた。小泉改革を総括すれば、何も
できなかった」と続けた。
社会保障の負担増をめぐっては共産党の志位和夫委員長も「来年度は合計で3兆
2400億円になる。日本経済にどう影響するか」と迫った。
首相は、個人情報保護法案の廃案要求などには「メディアを規制する意図は全くない。
対案を出していただけば真剣に検討する」と歯切れが良かったが、「経済政策と社会
保障政策は切り離せない。経済は総合的に見ないとだめだ」と答えるにとどまり、
具体的な説明はなかった。
http://www.asahi.com/politics/update/0717/008.html
2 :
◆Mr.AbcUk :02/07/17 21:58 ID:6IRTf/wp
2
3 :
名無しさん@3周年:02/07/17 21:58 ID:4Y3i0HDo
3
4 :
名無しさん@3周年:02/07/17 21:58 ID:MJy1smWk
5
5 :
名無しさん@3周年:02/07/17 21:59 ID:n8UiBZg+
小泉も今一だが鳩山はクズ。
そしてアカは死ね。
6 :
名無しさん@3周年:02/07/17 21:59 ID:BiHte3kT
7 :
名無しさん@3周年:02/07/17 21:59 ID:eRvqlA9Y
朝日新聞は民主党を応援します
8 :
名無しさん@3周年:02/07/17 21:59 ID:RfrE6VlW
>民主党の鳩山由紀夫代表は医療制度の抜本改革先送りに触れ、「なんでそんなのが
>構造改革だ。ふざけてはいけない」と批判。
鳩山には言われたくないな・・・
9 :
名無しさん@3周年:02/07/17 21:59 ID:nV3uevwB
小泉…。もういい。下がれ。
10 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:00 ID:xMrkHGwx
党首討論ってなんか茶番っぽくてがっかり。
アメリカの小学生のほうがもっとましなこといいそうだ。
11 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:00 ID:Vmo6DZ3g
なんでもいいから外務省と郵便事業を改革しれ
おせーんだよ
12 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:00 ID:NIuQCUO2
ポッポは早く党首交代すべき。
13 :
猫煎餅:02/07/17 22:00 ID:hdeNGQjo
政治が経済に責任取る義務はあるのか?
14 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:01 ID:dhfJUSY8
ま、この討論に関しては 完璧に鳩山の方が筋が通っていたな。
15 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:01 ID:S6DWrawR
しかし鳩山も口だけだった
オ ワ リ
16 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:01 ID:FgA2cYVt
鳩山には言われたくないだろ
鳩は鷹に食われろ
17 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:01 ID:xoHY4Poy
WCの最中に従軍慰安婦問題の運動やってたハトはいらん。
ぽっぽもたいしたことねぇなぁ
19 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:02 ID:NI92OpcP
いくらなんでも、鳩山には言われたくないだろうなあ。
若手議員に言われるのならまだしも。
20 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:02 ID:5icWiOae
この中継見てたけど、鳩山がいかに与党やる気が無いかよくわかったよ。
特に住基ネットは口では反対してても、穴のある反対意見ばかりで
施行させようというのが見え見え。
21 :
:02/07/17 22:02 ID:nZGVkPDy
外務省、郵便、道路、農水、医療はキチンと
改革してくれると思ったんだがな・・・・1年前には
22 :
:02/07/17 22:02 ID:pXI3TL9d
俺が代わりに総理になる
鯉住さようなら
鳩・・・・・。やっぱ学者にでもなっといた方がよかったんじゃねえの?
24 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:03 ID:Zc5yiW3w
鳩は国を売りながらいいたい放題。
おまえが不審船ひきあげてこい。
25 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:05 ID:EzC0pj+A
正直言って鳩がやるよりはマトモだと思う。
26 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:05 ID:UdXGMOhl
ハトポッポは、誰か他の人が強く言っている批判を、あたかも
自分がそう思ってるかの如く、代弁してるだけ。
代弁好きのハトポッポ。
28 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:07 ID:H6neN8fC
ポッポに日本を騙る資格ナシ。
チョソとチュンの工作員の発言を大々的に報道するアカ日も
いらない。
29 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:07 ID:8b2zi+Ha
大金持ちだからって好き勝手言いやがって
ふざけんな鳩山
30 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:08 ID:iCJi/tP2
自民党の雇った工作員がいるなw
鳩山って東大に裏口入学したんでしょ?
32 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:08 ID:ZO0PzZ72
なんで鳩山氏は従軍慰安婦への謝罪と補償に熱心なのか?
彼は、民主党内でも保守派議員じゃなかったか?
33 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:09 ID:MBGnjXvv
鳩山はまじであほ
34 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:09 ID:Vmo6DZ3g
どいつもこいつも足のひっぱりあいしかできんのか?
政治家は足をひっぱるのが仕事ですか?
35 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:10 ID:VCoN6UPK
確かに小泉改革はふざけている
ふざけ過ぎている。ただ勢いに任せるだけのクズ政策
これじゃ日本は終わるよ
鳩山はそれを指摘しているんだ
間違っていない。間違っているのは、支持率程度でいきがっている小泉だ
とっとと小泉は首相を辞めるべきだ
36 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:11 ID:dhfJUSY8
小泉 完全に誤魔化してるな。。
都合の悪い事には答えなく、支離滅裂な答弁を繰り返すのは全然変わってない。
37 :
:02/07/17 22:11 ID:CYsFPbxJ
小泉の答弁が次第に詭弁に聞こえるのはどうしてだろう??
38 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:12 ID:ify1e+Sy
鳩山は政策がどうとかよりも、人間的に問題がありそうだな
39 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:12 ID:VCoN6UPK
小泉も政策がどうとかよりも、人間的に問題がありそうだな
40 :
:02/07/17 22:13 ID:DyoM3Qe9
>>32 サヨク側の票が欲しいんだよ。あと反政府ならなんでもいい。
それと党内左派が押さえられない。鳩山が保守派ぶったら分裂しかねないからな。
小泉は自民党にいる限り改革派出来ないと言われるが、
鳩山は民主党にいる限り保守派にはなれない。
41 :
:02/07/17 22:13 ID:o/ADXSwu
ぽっぽ、お前いらん。
42 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:13 ID:JERLznsB
頼むからもう景気回復優先させてくれ。
もう構造改革は、無理だ。
43 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:13 ID:UY9w95AW
小泉がいくら吼えても所詮は一匹狼、、、、なーーーんも、成果を残してない。
このまま、中途半端な改革進めてる日本はあぼーーーーんですな。
44 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:14 ID:VCoN6UPK
小泉内閣なんて、自民党の独裁を招いただけだ
しかも自民党は内部でごたごたが起こってまとまりがない
挙句の果てに、自民党内で反対意見すら続出する政策
そんな党の一員が首相というのは遺憾
45 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:14 ID:yf14P5mK
民主糖の議員は、なんか気持ち悪い…
46 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:14 ID:w8wlPQZF
与党の政策が進まないのは、野党が各論反対、総論反対だからじゃないのか?
せめて各論反対、総論賛成になってくれなくちゃ・・・
47 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:15 ID:lCUMsuJU
いや、小泉の政策に問題や文句があるならばそれを指摘してこうすべきだと
代案を出したりするのなら日本のことを本当によく考えていると思う。
だがこいつは小泉辞めろとしか言ってないだろ。
政局の混乱と再編などポッポのみにとっては利益かもしれないが日本としては
ただの無駄な時間でしかない。
鳩は公園で豆でも食っていろ
なんの役にもたたん
49 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:15 ID:VCoN6UPK
>>42 そりゃ小泉には無理だ。いつも言ってるじゃん。「構造改革無くして」と先にね(w
50 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:15 ID:0TitiyZ5
>>21 真○子がもうちっとまともだったらねぇ・・・
あのバカのせいで・・・・・
返す返すも残念だべ。
51 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:15 ID:uYGiz0t6
つもない
52 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:16 ID:XVYPR3Ij
小泉で改革できないんだったら、本当に石原にお願いするしかないね。
日本も首相に大統領並みの権限を与えるべきだな
今の政治システムだと小泉だろうが鳩だろうが石原だろうがなんにもできんのは目に見えてる
54 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:17 ID:tveebwt0
今日の発言、小泉の「悪い悪いと煽ってても碌な事が無い」には同意。
ていうか危機危機って煽り過ぎ。
ちなみに鳩山の言う「医者」とはキムコ勝のことかな?
55 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:17 ID:slg2LHWB
小泉の答弁が説得力を持ったことなど一度もない、あるのはキャッチフレーズだけだ
しかも裏付けも数字も全くない誤魔化しの空虚な答弁だけだ、こんな人に一時でも
期待したことには反省しなければならない。
56 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:17 ID:vVcf88Lc
あの大橋虚先に愛想つかされる
民主党って、相当ヤバイ!
早く鳩は上海にでも永住して下さい。
中国好きなんでしょ?
57 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:17 ID:0LBxXGdv
自民党の雇ったプロ名無しが・・・
>共産党の志位和夫委員長も「来年度は合計で3兆
>2400億円になる。日本経済にどう影響するか」と迫った。
「朝銀に投入された税金は三兆円になる。日本経済にどう影響するか」とは迫れないんだな。
与党も野党も。
59 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:18 ID:vn2rVcMU
小泉がクソだということが良くわかったよ。
やはり、政権交代して鳩山民主党による大改革をしてもらうしかない。
60 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:18 ID:JERLznsB
もう2,3年するとマーチでさえ5割くらいしか就職できなくなりそう・・
おじゃわしかいない。
62 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:19 ID:VCoN6UPK
>>54 良くないのは不安がって落ち込む風潮だろ。
煽られて当然の不安をかき立てている政策をしてるんだ。
言われて当然。
63 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:19 ID:lCUMsuJU
どちらかというと鳩ポッポ工作員の割合のほうが圧倒的に多いように
見える気がするが気のせいなんだろうなw。
64 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:20 ID:tveebwt0
>>53 そういうこと
誰が総理でも同じなのはシステム上そうなっているから。
65 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:20 ID:I02YrkPH
小泉、顔ひきつっていたな。
いつも、にやけているのは余裕からではなく、
虚勢を張っているというのがよくわかった。
66 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:20 ID:nXrdzlDe
鳩のやるべきことは小泉批判よりも
具体的な改革案の提示だろう。
烏合民主に何を期待できるのか
頼むから示してくれ
67 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:20 ID:2kX9KULG
鳩山こそふざけてはいけない!
すぐ反体制気取りやがって。
小泉倒れて、左翼以外の党から首相が出ると
またそいつを適当に理由並べ立てて叩くんだろ?
68 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:20 ID:w8wlPQZF
>>58 そういう所がまさに野党の矛盾した所だね。
69 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:20 ID:Q/Ko4NII
鳩山さんって批判しかしてないよね?
なんかした?たいした事もしてないのに批判するなよ
70 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:20 ID:mtYxy3U8
政府に頼ってグダグダ言ってるヤツはブタヤロー。そのブタ鳴いてればエサをいつかくれると思ってる。
どんな条件下でも自分一人の目的を見失わない人間が人生を活きる。
(盛田昭夫)
71 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:21 ID:f/bhw4Y6
>>56 その大橋が信頼した党が民社党だからな。
民主党もならず者なら大橋もならず者。
72 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:21 ID:flN/0tFZ
ひどい禅問答。小泉も鳩山も氏ね
73 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:22 ID:xlyEDPNt
既成政党も駄目。政治屋、官僚もロクな人物が居ないとなれば
我々、国民はどうすれば良いのか。
つくづく、日本の民主主義が駄目な事が良く判る。
いっそ、政界再編成をしてくれ。この時期に、党利党略で日本社会が自他ともに
駄目になるのは、真っ平御免だよ。
74 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:22 ID:dhfJUSY8
>>63 つーか 今日の答弁見てないの?
あの鳩ぽっぽが まともに見えるぐらい、小泉は支離滅裂だったよ。
最後は感情的になって逆キレして、「構造改革!!」だよ
75 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:22 ID:tveebwt0
>>62 不安がって落ち込む風潮はマスコミもわかってやってるからたちが悪い。
ある種「マスコミ不況」とも言える。
危機扇動は止めれ。本当に碌な事がおこらない。
76 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:22 ID:JERLznsB
もう構造改革はまじで後回しにしてくれ。
景気回復優先してくれ。
77 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:23 ID:O+xmM1Tw
>小泉改革を総括すれば、何もできなかった
鳩ポッポよ、お前は何かやったのか?
78 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:24 ID:w8wlPQZF
>>73 マスゴミもロクなのが居ないけどな。
すぐ世論を誘導しようとする・・・
79 :
ミミ彡  ̄゜ ̄' 〈 ̄゜ ̄ .|ミミ彡:02/07/17 22:24 ID:bxEgjiMy
小泉の構造改革がふざけているのだけは確かだな。
小泉を擁護するつもりはないが、ここんとこ皆よってたかって責任の擦り合いしてるだけじゃないの?
マスコミは腐ってるし一般国民もなかなか選挙行かないし、やたら宗教や団体系が強くておかしなことになってるし。
もうニッポンダメポ。。
81 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:24 ID:tveebwt0
>>70 さすが偉人の言葉。他力本願な日本人に対する喝だ。
しかし多くの日本人はそんなに強くは無い・・。
82 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:24 ID:rEyVc+kk
>>63 答弁報道時の実況板とかの反応と違うんだよな。+板だと。
ま、気のせいなんだろうけど〜。
83 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:25 ID:dhfJUSY8
>>75 確かにその言い分にも一理あるけど、
現実として今は「不況」だよ。
84 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:25 ID:f/bhw4Y6
皆の衆よ、まだ気付かないのか?
鳩山は首相になりたがっている。
奴が首相になればまずやるのが
国歌の変更
君が代から
ハトポッポになる。
85 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:26 ID:JERLznsB
来年、就活する奴まじでかわいそうだよ・・・・
86 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:26 ID:tveebwt0
>>83 結論:政府もアホならマスゴミもアホ
というわけで。
87 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:26 ID:O+xmM1Tw
88 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:26 ID:W4a12fMR
具体的な数字を挙げているにもかかわらず不安を掻き立てるなとはよく言った。
年金で株価支えてるくせしやがって奇麗事ばっかりだな。
89 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:26 ID:1IXI6o6S
民主党は旧社民党系の連中をパージ汁!
90 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:27 ID:vn2rVcMU
鳩山の小泉の無策を追及する姿勢には好感が持てた。
ここは、やっぱり民主党を中心とする政権を作って
改革を実行するしかない。
91 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:27 ID:f/bhw4Y6
92 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:28 ID:lCUMsuJU
鳩山さんって国のために改革実行中でがんばってる現首相にいちゃもんばっかりつけて
攻め立てる事しかしないなんて
本 当 に 日 本 の 事 を 考 え て く れ て る ん で す ね ぇ
94 :
:02/07/17 22:28 ID:rnNcBniK
>>74 つか、鳩が煽ったつもりが逆に小泉に煽られて逆切れしてた
だけのように見えるが。
95 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:28 ID:w8wlPQZF
>>90 民主党の支持率はジリ貧。
誰も期待しておりません。
96 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:29 ID:flN/0tFZ
鳩山は「どんどん経済が悪くなっている」と言いながら、
不良債権の抜本的処理という、さらに景気を悪くする政策を打ち出している。
小泉も鳩山も何かのコントを演じているようにしか見えない。
97 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:29 ID:w8wlPQZF
売国奴がなに言ってもイミナシ
99 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:31 ID:lCUMsuJU
日本のためにがんばっている人たちの足を引っ張るONLY。
いい仕事してますねーーー。
100 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:31 ID:YF0AK4Ye
鳩山ってフェレンギ人に似てるな。
101 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:32 ID:YnqaoSVV
100
102 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:32 ID:onEzN3O8
批判するのはいいけど、それに変わる政策がないのは痛い
103 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:33 ID:lCUMsuJU
日本を思うならいい代案を出せ。
いい案がポンポン出てきて国民がそれに納得すれば
次の政権狙えるかもよ。足引っ張るだけじゃだめだろ。
104 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:34 ID:li4ycKEX
うっとーしーからポッポ2chくんな。自分擁護すんな。自作自演すんな。
てめえが2ch好きでも2chからこんなに君は嫌われているのに、
それを理解できないで自分は人気があると思って
名無しさんの代弁者のつもりでいる脳内をなんとかしてくれ。
105 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:34 ID:ZjrSpBCa
「鳩山、国会で厨房の悲鳴をあげる」って事ですか・・・
106 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:34 ID:8sFTdcdC
とりあえず…
小泉がんばれ!
107 :
:02/07/17 22:34 ID:H0+NgdRb
本当にやらなきゃいけない構造改革は政官財の癒着の断ち切り。
でも銀行をバックにした族議員の小泉にはそんなことをやる気は毛頭ない。
やることは銀行の利益の代弁としての公費投入と郵政潰し。
>>102 まるで原発否定して代案出さない奴らと一緒だな
109 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:35 ID:hIqNL9as
>「不安をあおりたててろくなことはない」
なあ…
>>104 奴ちゃんねらーなの?
じゃあ、なおさら信用できねえ。
111 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:36 ID:xlyEDPNt
112 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:39 ID:li4ycKEX
もう知らない人がいるのか…<ぽっぽちゃねらー
以前ヤホーの紹介欄で好きなサイト「2ちゃんねる」と明言していた。
あとマンガ好きだとか、なんか自分は君たちのお友達だよ、
とでも言いた気な気色悪さを感じる自己紹介だった。
ばっかじゃねーの、
いじめられっこが卑下た笑いで大きい者にすり寄ってくる感じ。
113 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:41 ID:juin3i6t
>>81 でも、リストラされたのが政府のせいだなんだ言ってる奴がいたとしたら
それは間違ってるよね。
自分の将来を見つめてコツコツ努力する。優秀な人はみんなそうしてる。
114 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:41 ID:lCUMsuJU
ぽっぽさん
おっす!
115 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:41 ID:+aVkRQDJ
小泉批判を鳩山擁護にすりかえるなよ。
116 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:43 ID:ZRGsO01/
もう民主党には辟易したよ。
これまでは選挙で民主党に投票していたけど
もう金輪際辞めた。
小泉マンセーとはいかないけど、鳩はヒドイよぉ...
政府のおかげで明日の食い扶持ないだーよ
119 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:43 ID:XhRg3KsK
> 互いの改革路線をめぐって火花を散らした。
ってあるけど、鳩山の「改革路線」ってなによ?
120 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:44 ID:w8wlPQZF
>>113 禿同。
ダメな奴は何をやってもダメ。
ダメな奴ほど周囲のせいにシル。
121 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:45 ID:UY9w95AW
>>111 わざわざ、そんなレスするあなたに工作員の疑い濃厚です、、、、、
122 :
:02/07/17 22:46 ID:H0+NgdRb
>>116 嘘つけ
最初から投票したことないくせに(w
123 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/17 22:47 ID:9DXWWW3T
しかし鳩山。総理まで言われてたな
『批判ばかりお腹イパーイ』て。
124 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:48 ID:O+xmM1Tw
125 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:48 ID:TBeLBpvm
鳩山、駄目だな。民意がわかっていない。
道路公団のことやらなんやらで、小泉支持率は5割まで上がってるんだよ。
それなのに、その小泉攻撃してどうするんだよ。
(加藤寛さんとかも応援団とか作っているのに)
攻撃すべきは、古賀や野中だろ?
今まで「構造改革」と言ってきた民主党が情緒的に失業率悪化なんかを取り上げて
その改革の邪魔してどうするんだよ!
ほんとに鳩山はすることがピントハズレ。
代表は変わったほうがいいよ。
126 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:48 ID:mtYxy3U8
鳩山=田中康夫=ホモ
127 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:49 ID:vn2rVcMU
小泉の口だけは達者で無為無策な姿を見ていると、
どう考えても鳩山が首相をやっていたほうがマシだと思うが…
128 :
キモッ!:02/07/17 22:49 ID:VDU14KFI
ただでさえキモイポッポがちゃねらーだったら、
また俺らの評判悪くなるだろ。
人気取りならやめれ、ポッポ。
そうでないなら、2ちゃん新党造れ。
今ならもれなく窓際国会議員もついてくるぞ。
129 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:50 ID:ZjrSpBCa
そのうち、鳩山が
「総理! 総理! 総理! 総理! 総理!! 総理!!!」
と、叫びだしたら赤信号。
130 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:50 ID:li4ycKEX
鳩山/田中!?
(/…スラッシュ。海外パロディ作品のうち、ホモのカップリング表示に使用される)
131 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:51 ID:xIWaHR2u
>>127 >口だけは達者で無為無策
そのまま鳩ぽっぽに熨斗つけて返します。
132 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:52 ID:w8wlPQZF
>>127 ポッポは首相どころか党首も下ろされるだろ。
せいぜい中・韓のために頑張りな。
133 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:54 ID:wZjsv25Q
ぽっぽっぽー
はとぽっぽー
まーめがほしいか
そーらやるぞ
みんなでなかよく
たーべにこいー
134 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:55 ID:dhfJUSY8
まあ百歩譲って 郵政や道路などを少しづつ進めたのは評価しても
改革の時間配分と優先度のミスリードはいかんともしたがい。。
2〜3年は我慢といっても、すでに1年半が経とうとしているのに
経済指標はボロボロで、ドン底のまま。
毎月のように出す景気上方修正判断をを信じてるやつは誰もいないしな。
135 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:56 ID:mtYxy3U8
>>127 鳩山が首相になったら、日経平均株価が5000円台まで落ちるよ。
136 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:56 ID:s3D33bps
>>116 同感。自分も民主党支持者でずっと投票してきたが、もう止めるよ。
今日の討論の鳩山は酷かったよ。
ヒステリーおこしちゃってさ。
おぼっちゃんのヒステリーは失笑をかってたよ。
支持率一桁なのも、頷ける。
137 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:57 ID:lOHXfZLs
どうでもいいけど鳩山は第2党の党首という自覚はあるのか?
世論はおろか民主党自体も自民党後を考えてない様に思われ。
138 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:57 ID:wP96ZOrY
鳩山の場合は党首選どころか次の衆院選がやばい。
139 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:58 ID:ygFvSN75
どっちも同レベルということで
140 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:58 ID:GTXXIROJ
鳩よ、最後の党首討論だったのに、惨めな最後だったな。
141 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:00 ID:44yuNeqQ
鳩山って噛ませ犬ですか?
142 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:02 ID:vn2rVcMU
鳩山を売国奴だとか中国や韓国の手先だとか言う人もいるが
鳩山は、中国や韓国に対して行った過去の日本の行為について
悪いことは悪い、謝罪、補償すべきことはきちんとすべきと言っているだけ。
俺はこの鳩山の真摯な態度は、好感が持てる。
別に、鳩山は、日本は必要以上の土下座外交をしろって言っているわけじゃない。
143 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:02 ID:iAyTO1ev
有事法制も賛成・反対決められない民主党。
郵政民営化も賛成なのか反対なのか決めれないし、語れない。(あの団体がうるさいもんね)
個人情報保護法案も、文句をいうだけで対案が出せない。
これでどうやって民主党を支持しろと?何処を支持しろというのですか????
144 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:02 ID:ZjrSpBCa
鳩山首相の改革案
1)計画経済
2)下放運動
3)大躍進政策
4)人民公社路線
5)自己批判
6)造反有理
145 :
:02/07/17 23:03 ID:H0+NgdRb
竹中も含めて経済ド素人が揃った無能内閣。
あきらかに不況の原因が国内の需要不足なのは明確なのに
そこをさらに悪化させるような政策ばかり打ってくる。
結果、失業者は街にあふれ日本の治安はどんどん悪化。
構造改革という名の銀行優遇政策が進んだからって
公費をドブに捨てるだけで景気がよくなるわけはない。
147 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:04 ID:cwUJPiW5
鳩山はわざと民主党の支持率を落とそうとしているのか?
148 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:04 ID:/QqGccfG
>>140 >最後の党首討論
そういえばそうだった(w
もっとしっかり見ればよかった
149 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:05 ID:44yuNeqQ
民主党ってごった煮で一体どんな党なのかわからないんだよな。
痔民からあぶれた奴とか、旧社会党系とか。
一貫していないので良くわからない。
(-@∀@)<小泉も鳩山もクズだクズ。土井内閣誕生しねーかな?
151 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:07 ID:Q3jf3sb0
鳩山こそ民主党の左派(旧社会党)に足を引っ張られて何一つ政策決定できないやん。
よく言うわ、ほんま。
「批判するのは簡単」 やわな。
152 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:07 ID:ufC6F2fp
自民党内部の足引っ張り連中いなきゃ自民党もとっくに消えてる
このジレンマがこの国最大の不幸だな
改革なら周りがちゃんとしてれば橋本の時にできたはずだ
もう手遅れかもしれないというのに子孫の事をこれっぽちも考えない人間が
議員として存在するから、国民みんな政治に背を向ける
無視は肯定では無いと言うことを、よく肝に銘じたまえ
二院クラブはどこ逝った?
154 :
名無し:02/07/17 23:08 ID:8ig6TtT4
このままでは景気は良くなるはずがない
国会議員達の頭の中の構造改革が必要だな
既にくさつているので手遅れかな?。
155 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:09 ID:ify1e+Sy
日本は国家経営の哲学がまちがっている
この奇妙な閉塞感、船が沈もうとしているのに座して何も
しない無気力さ、革命でも起こさないと日本は覚醒しないようだ。
★戦後50年の日本国家の哲学はあきらかに間違っていた。
やはり敗戦で腑抜けになったどさくさにアメリカに国家経営の
主権を渡してしまった痛恨の失敗のツケがまわってきた。
明治維新は、ペリーショックがあったけれども、国家経営の
主権は日本人がもっていた。いささかも外国人に主権を侵害
されなかった。
★アメリカに骨の髄まで侵害されて出来上がった戦後日本国は
しょせん人造国家で、日本人のための日本人による日本人の
国家ではなかった。
★解決策はだだ一つだ。昭和20年8月15日の原点に立ち返り、
日本という国家を再設計してみることだ。憲法、教育、道徳、
国の有り様、軍事、青年教育、少女教育、人間としての倫理観、
など、日本という国家の思想と哲学の再設計である。
★小泉さんの構造改革程度の小手先芸では日本は絶対に再生しない。
「革命」と呼ぶほどの根本的な改革が必要だ。とくに、日本という国家
の思想と哲学の革命である。思想と哲学なき国家は国家ではない。
その思想と哲学とは何か。それは日本の歴史と伝統に立ち返ること
である。日本人が数千年間、はぐくんできた歴史と伝統を再発見し
再構築することである。欧米にはキリスト教という背骨があるごとく
日本にも背骨としての精神文化がある。それへの回帰である。
156 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:09 ID:kKIoA0+4
鳩山は自分が民主党の党首になれそうもないもんだから、
「こんな党、もう潰してしまえ!」とばかりに民主党に不利になるような討論したんだろ。w
157 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:09 ID:flN/0tFZ
>>145 禿 し く 同 意
#民主党も似たようなもんだけどな!
158 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:09 ID:vn2rVcMU
一体、小泉内閣発足以来、日本は良くなったのか?
ちっとも良くならない。悪くなるばかり。
小泉に見切りをつけるには、いまでも遅すぎたくらいだ。
政権交代して、日本の構造を一新する必要がある。
159 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:10 ID:ZRGsO01/
民主もうだめぽ。。。
160 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:11 ID:Ei2J5LBq
それにしても鳩山の逆切れ。カコ悪かった。
161 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:12 ID:9OC80ldj
>>142 いいかげん前提を無視するの止めろ。
だれも相手にしてくれないよ。
162 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:12 ID:ZjrSpBCa
>>158 >>一体、小泉内閣発足以来、日本は良くなったのか?
あなたの「良い日本」って・・・
喜び隊が「マンセーマンセーマンセー」と叫び。
マスゲームが流行る国家ですか?
163 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:12 ID:H0+NgdRb
>>152 大きな勘違いしてますね。
小泉は改革者でもなんでもない。
確かに郵政族は小泉の政策の足を引っ張ってるけど
小泉も銀行を代表する大蔵系の族議員。
単に省益を奪い合ってる旧来の醜い権力争いという構図は変わってません。
164 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:13 ID:Ei2J5LBq
>1の朝日の贔屓のひきたおし記事。冷静に読むと笑えるな。
あの討論でよくもまあ、そんなに鳩山よりに書けるものだ。
ま、鳩山は朝日の言いなりだからかわいいんだろうが。
165 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:13 ID:n25Nw/ji
管直人は結党当時与党で仕事をするべきだと主張したんだよな。
それに反対したのが金持ちボンボン
民主党の若手よ早くぽっぽを引きずり落とせ
166 :
ななし:02/07/17 23:14 ID:CGPYi5kV
とりあえず 売国マスコミ片付ければ
景気回復するだろうな
167 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:14 ID:SWs19MSg
>>113 正論に聞こえるけど、でも失業率が無視できない数値であればそれはやはり政策のミスでしょう。
税制等で誘導すべきだよね。
168 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:15 ID:qNXi+FWd
目糞が鼻糞を批判
169 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:15 ID:ZjrSpBCa
>>163 じゃぁ日本道路公団と連んでる鳩山は・・(以下同文)
170 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:16 ID:xIWaHR2u
>>149 民主党党是
1.与党になりたーい!
2.自民党の言うことは何でもはんたーい!
あとはバラバラ。
171 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:16 ID:vn2rVcMU
民主党に政権をとってもらうしかない。
民主党は少し頼り無いかもしれないが
自民党のような利権やしがらみがないクリーンな政党。
汚職まみれの自民党政治よりは遥かにマシだろう。
172 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:16 ID:+VjeUoN7
俺はどちらかというと鳩派だったが、今日で心をいれかえた。
鳩山ではだめだ。完全にだめだ。
政権なんか取れッこない。
民主の代表を入れ替えて1から出直すべきだ。
173 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:17 ID:q9G9YZGz
政権交代は結構だが民主党になるくらいなら自民党のままで良いや。
174 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:17 ID:flN/0tFZ
>>158 不 況 の 原 因 が 構 造 問 題 な ら
デ フ レ に な る 訳 な い で し ょ ?
鳩山は共産主義の手先ニダー。
176 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:18 ID:rnNcBniK
クリーンな政党なぞ世界のどこにもないだろ。
177 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:18 ID:JERLznsB
だいたいなんでもアメリカの政策をとるのは間違ってる。
会計制度も日本に入れようとした途端、米で不正会計・・・
401K導入しようとした途端、株暴落で、ほぼ終わり・・・・
竹中はアホじゃないのか?まじで死ね。
178 :
fdsgsdgfds:02/07/17 23:18 ID:glasMAn/
ふざけてはいけない
179 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:18 ID:SWs19MSg
民主党は左派を切り捨てて「眞・民主党」になるなら支持しないでもない。
あと、はとぽっぽが単なるスポンサーにひっこんだらな。
180 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:18 ID:xIWaHR2u
>>171 連合とズブズブな「労組が主役の労主党」ですが何か?
個人単位ではプロ市民・解同だのと親密な方もいますが何か?
181 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:19 ID:ZjrSpBCa
182 :
鳩山由紀夫も小沢一郎も田中角栄の一味、田中派です。:02/07/17 23:20 ID:ify1e+Sy
まあ、鳩山由紀夫も小沢一郎も田中角栄の一味、田中派です。
まだ、小泉の方が増し。
民主党の極左NTTの労組との関わりや、小沢の外国人参政権なんかは、絶対批判したい。
183 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:20 ID:+VjeUoN7
>>171 民主党が利権やしがらみがない?
「郵政民営化のことを語ったら全逓から猛烈にしかられた。党としても御法度だ。」
と民主党の議員自身が告白してたけど?
田中・中田両議員がなぜ民主党から離れたのか?
しがらみだらけだったから。
それは巨泉も言ってる。(全く違う角度からだが)
民主党若手が政策提案をしても自由に出させてもらえないらしいし。
184 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:20 ID:EJE9W2Ja
恐いのは鳩山は保守傾向が強すぎるとして、管・横路が連帯し、
そこに旧社会党系議員がついて行き、自由党の小沢までくっつている現状。
若手の保守は当然、鳩山なんぞについていく意思はないだろうが、
このままだと管・横路派が強くなりすぎてしまうために鳩山に付くしかない。
つーか、小沢は何考えてんだよ!
185 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:21 ID:93OEPPOa
利権に必死にしがみつく自民と
その利権をよだれ垂らして狙っている民主
時代は今、新 社 会 党 です
186 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:22 ID:mtYxy3U8
鳩山+小沢=日本崩壊
187 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:22 ID:r5tSmOmM
民主党と共産党と社民党だけは嫌だ。
188 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:22 ID:ZjrSpBCa
まぁ、左派を選ぶなら、電波の社民や民主を選ぶより、
俺は日本共産党を選ぶね。
189 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:22 ID:xIWaHR2u
>>184 与党になれるんだったら何でもいいんだろ。>小沢
昔ボロカスにけなした保守党と同じことを自分もやっているという罠。
190 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:22 ID:SWs19MSg
>>184 小沢は自民党を下野させる為なら何でもする予定
191 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:23 ID:1QNmSJph
野党第一党が【鳩山の民主党】だなんて・・・・。
日本はもうだめぽ。
>>185 北朝鮮、韓国、中国、総連、民団利権はおいしそうだな。
193 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:24 ID:qLW0euVU
党首会談
194 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:24 ID:t71xcDBG
橋本派は自民党を出て民主党左派をいっしょに売国党を作ればいい。
残った自民党に民主党中道が合流すればばっちり二大政党ができる。
対立構造も分かりやすくなっていい。
195 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:24 ID:H0+NgdRb
>>183 確かにその通りなんだけど官僚や財界とのしがらみは
自民党よりは少ないでしょ。
政権を取ってその構造をぶちこわしてもらうだけで十分
構造打破の意味はあるよ。
まあ、ぶちこわすという意味なら自由党や共産党のほうがいいと思うけど。
196 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:24 ID:w/hHD48X
えひめ丸事故のときに鳩山が宇和島に来たんだが、森首相がゴルフをしてた
ことをニコニコしながら話していたのにはマジで腹が立った。
結局、何でも政争の具としか考えてないな。
197 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:25 ID:D8Y5SFE4
鳩山は顔と声がムカツクのでパス。
198 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:25 ID:EJE9W2Ja
鳩山叩きが多数派みたいだが、管・横路連合の方が
遥かにヤヴァイという事に気付けよ。
199 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:25 ID:ncpnQq6f
鳩山も何言ってんだか。お前だって終わってるよ。
さっさと横路さんに代表の座を譲れ!
200 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:27 ID:kNpCLw3q
鳩山、景気対策のために税金をばら撒けだなんて。
以前はその自民党政治を散々批判してたじゃないか。
与党の主張が変わったら自分達の主張も変えるのか?
相手を叩けさえすればなんでもいいのか?
まさに「変節の人」だな。
201 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:28 ID:kNpCLw3q
202 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:28 ID:84UbEP0S
>173
>政権交代は結構だが民主党になるくらいなら
>自民党のままで良いや。
自民があんなひどい状態でも、いざ自分が投票に行く
選挙になると自民&民主推薦VS共産推薦の候補だったり
わけわからん状態になってるから、結局過半数とるのは
自民なんだよなぁ。
ちゃんとした野党は永遠に出てこんのか?
203 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:28 ID:ify1e+Sy
【政治】「何が鳩山由紀夫だ。ふざけてはいけない」
204 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:28 ID:JERLznsB
誰か2ちゃんねらーから立候補しろよ。あほな議員より明らかにまし。
宮沢も東大の中でトップクラスに頭良かったけど、いつも経済のピント
はずれてた。高度経済成長の国民所得倍増計画もそんなの無理とかいいつつ
実際倍以上になってるし、それからの経済失政・・・・・
はっきり言うと、一般人のほうが政治家より明らかにまし。
205 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:29 ID:sYgP4PAU
さようなら・・・・・・鳩山由紀夫。
206 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:29 ID:EJE9W2Ja
>>199 「社会党のプリンス」なんぞに政権運営をさせてたまるかってんだYO!
207 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:29 ID:flN/0tFZ
>>195 それで経済よくなる?ならないでしょ。
民主党も、あれだけ議員がいながら経済を知ってるヤシが
ほとんどいないんだから凄すぎる。小泉は論外だが。
208 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:29 ID:Zc5yiW3w
ハトの何がダメって、こういうこと言っといて
小泉の支持率が上がったら、コロっと手のひらを返しそうなとこだな。
批判した内容だって誰でも言えそうな内容だし。
209 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:30 ID:HGpk9tSJ
高齢化して人口が減ってるのに経済が成長する?んな馬鹿な。
一方で食料もエネルギーも自給できない国の
人口を増やすことは危険だ。将来何が起きるか分からん。
だから、成長しないで国民の生活をやりくりすることを
考えるべきだろ?
210 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:31 ID:FfG5xbKP
「しょちゅう批判ばかりしてないで建設的な意見を出してくれ」
ポッポは終了です。しかし韓・ヨコジもクソ。
結論、民主党=肥溜
211 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:32 ID:ufC6F2fp
国益というのは数字だ
将来の予想についても最も確率の高く、かつ憲法に準拠している道をとれば
いいだけの話だろう?
なぜ大昔から堂々巡りの議論で喧々囂々しているのか?
アフォですか?
どいつもこいつも手前勝手な屁理屈ばっかりこねやがって
私欲で議員やるなよ…
国益に沿ってれば選挙民のことなんか無視していいんだよ
212 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:34 ID:jurGM+RV
>>204 鳩も2ちゃんねららしいぞ。公言してる。
それよかチミが立候補してみては?
結局日本人全体が責任のなすり合いしてんのが問題なんでしょ。
責任転嫁スパイラルだね。
もうダメポ。。
213 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:34 ID:WvpjQQua
しかし経済が分かってない2ちゃんねらーが政府の経済政策を批判するってのもなんですな。
214 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:35 ID:flN/0tFZ
>>209 だからと言って不況を放置していい訳ない
215 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:36 ID:Y7HY9yxc
>>211 そうすると選挙で落選してしまう罠。議員の質は国民の質の反映なのさ。
日本もうだめぼ( ´・ω・)ショボーン
216 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:37 ID:H0+NgdRb
>>213 竹中よりならそこらの中高生のほうがまだ経済わかってるよ。
217 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:39 ID:N7FQt3ff
とにかく、痔眠に投票するアフォが多ければ日本は破滅する。
それだけは間違いない。
218 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:41 ID:WvpjQQua
>>216 それが傲慢だっつうの。
無責任な馬鹿というのはなんとも、、、。
都銀はいったん全部国営化し、過去の資産負債(融資、有価証券、年金負債)を切り離して
綺麗にしてから新銀行株を株式市場で売り払う。国営化した部門では新規融資は一切行わない。
有価証券は年金財政に時価で買い取らせる。
民営化後の新銀行の経営はソニートヨタ等優良メーカーに経営者を派遣してもらう。
新銀行に必要な人員は主として国営化銀行の人員から競争入札で選ぶ。
新銀行においては給与体型は自由だがメーカー本体に準じると思われる。
国営化した銀行は給与水準を全産業平均以下に抑えたうえ退職金は支給しない。
さらに最長5年以内に清算することを義務づける。
余剰人員には職業訓練を実施し転職を斡旋する。
今の環境なら新銀行は天文学的な利益が上がるから株の売却益で財政支出のかなりの部分が
カバーできる可能性がある。
220 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:41 ID:flN/0tFZ
学部生で小泉や鳩山よりも優秀な奴はいるんじゃないの?
221 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:42 ID:hIqNL9as
>>217 野党必死だな…
与党憎し与党なりたいだけじゃ誰も票いれねーよ
222 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:43 ID:JERLznsB
>>213 竹中より小学生の方がまし。あいつはなんかするごとに経済悪くしてる。
223 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:44 ID:ImerEDY/
中継見てたが、朝日が記事書くとこんなになるのかとおもタ。
そんなにも火花散ってなかったぞ。
小泉が全部うまくあしらってただけんに見えたが。
>>220 失業対策を問われて
答えが「飲食店のバイトに入ればいい」
ではそんなもんかもね〜
でものらりくらりが上手くないとな。
225 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:45 ID:ify1e+Sy
>>220 優秀なのはもちろんいるが、集金して、同じ党の支持者を集めなくてはいけない
それが問題。そうなるといろんな、柵がついてくるのよ
226 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:46 ID:ZjrSpBCa
>>223 なーに、矢追がエリア51にUFOが出て欲しいように、
鳩山から火花が出て欲しいのさ・・・
227 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:47 ID:flN/0tFZ
>>218 ま さ か 竹 中 な ん か 評 価 し て な い よ な ?
>>219 デ フ レ 下 で 不 良 債 権 を 処 理 し て も
逆 効 果 だ っ て 何 回 言 っ た ら 分 か る の ?
228 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:49 ID:WvpjQQua
>>225 脳内にちょうちょが舞っていそうな幸せな人々にマジレスなんかしてどうすんの。
229 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:50 ID:N7FQt3ff
>>221 土建業者はムネオといっしょに寝てなさいってこった。別に小沢でもいいべ。
230 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:51 ID:WvpjQQua
不良債権を処理すると、公共投資で貰ったお金を使って借金を返さなくて済むから
お金の流れが良くなりそうな気がするな。
「なにが民酒党だ、ふざけてはいけない」
232 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:56 ID:84xeaMDr
鳩山も、お尻に火がついてるんで・・・
焦っちゃいますた。。。
233 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:01 ID:vWcmpoJz
経済をないがしろにする政権は犯罪者です。
政府は国民を幸せにする義務がある。
国民の幸せとはすなわち経済発展です。
古代ローマから始まり、日本でいえば江戸幕府、いつの時代も政権に
どどめをさすのは、経済疲弊による民衆の不満爆発であることを忘れるな。
経済への不満は時の政権を転覆させ、世界大戦をも引き起こす。
234 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:01 ID:vedYp3ah
増税なき財政再建をするには利権構造を壊す必要がある んだろうなきっと
235 :
:02/07/18 00:02 ID:8g1DCfAQ
何が『民主』党だ、笑わせてはいけない
236 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:03 ID:wxJPhn6m
>>230 不良債権の原因はデフレと資産デフレであるが、
デフレと資産デフレの原因は必ずしも不良債権ではない。
237 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:03 ID:zOW+v+31
古代ローマも江戸幕府も経済疲弊による民衆の不満爆発でどどめをさされたわけじゃないぞ。
238 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:04 ID:zOW+v+31
239 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:04 ID:iBwr9KxM
「何が構造改革だ。ふざけてはいけない」…首相と鳩山氏が花火
240 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:04 ID:+PsNNCtG
>>237 つっこんだら可哀想だよ・・・中学生が知ってる限りの知識でレスしたんだから・・・
241 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:04 ID:xD7lc3/l
>>219 アフォな理想論としか言えませんな。
銀 行 の 権 益 第 一 な 小 泉 が
そ ん な こ と 実 施 で き る わ け ね ー だ ろ 。
242 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:06 ID:1HR/SBOB
法律的にはもちろんやったらダメだけど、それをも
ひっくり返してしまうのが「革命」なんだよな・・・。
等と言ってみるテスト。
確かに失望感だけが残る小泉改革ではある。
>227
不良債権処理の意味が分かってるか? 金融の機能不全が一番の問題だ。
リスクを取らず貸し剥がしをする。それが逆に不良債権を増やすんだ。
だから既存の融資は完全に切り離すんだよ。持ち合い解消と益出しのための
株と併せてな。
素人が聞きかじった中途半端な知識を振り回すな。
245 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:10 ID:DG5UV0BA
最初は「小泉さん、小泉さん」で次は「真紀子さん、真紀子さん」
で今日は「康夫さん、康夫さん」・・・・。
鳩山はその時々にマスコミで持ち上げられている人物をヨイショし、尻馬にのることしかできないのか!
自分と言うものがないのか?
だから人気政治家ランキングのベスト5にも入れないんだよ。(野党第一党党首でありながら)
石原・小泉・真紀子・小沢・菅は良くも悪くも「自己主張」しているぞ。
マスコミに叩かれるような事でも、自分が良いと信じる事は「良い」と言っている。
鳩山にはその勇気がない。だから人の言葉を借りるだけ。
今日は横浜市長の中田の言葉まで借りてたよな。(嘲笑)
それで野党第一党の党首が勤まると思っているのか?!
たまには自分自身の言葉で、インパクトのある内容を話せよ!!!!!
あんまり国民をなめるなよ!
246 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:10 ID:zOW+v+31
247 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:11 ID:PlPxbaTT
この国は解体して中華人民共和国に編入されるべき。
248 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:12 ID:zOW+v+31
鳩山さんはねえ、、、言ってることに独自色がまったくないですな。
249 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:16 ID:aBpxbp96
こんな野党ならもういらない! そう思わせてしまうような党首討論でしたね。
でも、まだシイや土井のほうが鳩山よりマシだったと思います。
それなりの個性というか、カラーというか・・・そんなものが感じられましたから。
民主党は何色ですか? それさえもわかりません。
251 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:23 ID:Oc2g0NdZ
>>245 ああ、そんなの無理ね。分けて考えるなんてできるわけない。
そもそもDNAがないし、権限持ってる奴は無能だし。
マニュアルで動くロボットみたいな連中だから、リスクなん
て取れるわけない。
官庁の指導が絶対だからな。光りの照らされたほうを見る
ペンギン見たいなもんだ。どのみち政府はいまのペース配分
をかえないだろうからなぁ、気づいたところで行動にはうつ
せないだろうよ。
正論だが期待するだけ無駄無駄無駄。
252 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:23 ID:WzrEnZpS
鳩山にあんなに時間やるのもったいないよ。
志井や土井に回せよ。
それか、民主党の若手を代理として立てろよ。
どう見たって、マイナスイメージだったぞ。
253 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:26 ID:AqAnOglf
究極の不良債権処理は、徳政令を発布することです。
__,, 从爻ミミ
,,-''''"| /゙、 ミミメミ彡|l ,,-──ヽ、
-''"彡ミ/ ̄''/l .ノ ヽミミミ彡| /二‐,'''ヽミミ刈゙ヽ
、彡ミミ/''‐-' |ヽ、 ヽミ ミl L|ヽ/_ /"''‐、ミミ爻リヽ、 ,,,,,,
彡ミ|-、 /|-'.ミ/ 〉ミ |l >ヽ-、_=ノヾ、ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
彡ミ| ノ、_ノ_,,/ ミ ミl ヽ-‐'''\__,,,,-'ミ;;;;;;;;;;;;''''''"
彡ミ\,,ノ、,,,/ ミミ ミ ゙"''ゝミ,;;;;;;;;''''
三ミ/_ノ |ミミ | ,,;;;;;;;;;'"
三二ソ'" _ |ミミ | __-、 _ _,,,,_ ,,,;;;;;;;;;;;;;''"
ミ三|-'''''""ミミヽ-‐''''"""'''ヽ、 ,,--''""ミ,--、ミ/ 。__゙ヽ,'"ミミミ\;;;;;;;;;;;;;;‐'
ミ |ミミ'''"""ミミ二゙、ミ川川ミミ゙ヽ、ミ,‐、ミミ、 <フ /ヘl‐ヘlミミ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;‐''
ミ / ミ ゙''ミ‐ミミゝ,| ヘヽミ、‐''" /> (>,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;''"
/ ミ彡l|〉フ |ミミ、 ./>_ ,,,,,(>;;;;‐'''''''
彡 三川ヽ-,ノミミ )|'"'''''''''''''''''''" ・← 朝日
ミ,,ノ彡川ヽ,,,,, ,,, ,,,-:::'''" .三ミ 彡ミ彡ノ |ゝ;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,
彡メメ彡川ミ二彡|l '''''''" 彡彡ヽミ/ ヽゝ |''''''‐;;;;;;;;;;;,,,,,,
. ヽ-彡ミ/-、ミ彡-,,,,..... 彡彡ミヽ-、゙、>/| /| ''';;;;;;;;;;;;
彡-丶彡:, /彡三二\、''フ-‐> '''ヽ;;;;;;;;,,
l彡爻\彡,,,, ,,,彡/彡メヽヽ二ノ ,,,,;;;;;-イ'" '';;;;;;;,,,
ヽメ彡刈゙ヽ、ミ,,,,;;;,,,,,, ;;;彡彡三ノ从メ-‐'''" ミ/ '‐;;;;;;;,,,,
彡メメ川彡゙''ヽ──''''''''" ,,/ ヽ;;;;;;;;;;;;,,,,,,
>、メ从彡'''" / / '''''‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,
ノ、彡メ''''" / ゙、,,,,,,_ '''‐-;;;;;;;;;;
,,‐''"三二三,,,,, ,,,,-''" ミミ川゙ヽ、
/彡三''" "'''ヽメ、 ,,;;;;ミ彡 川刈|l
|彡三ニ ,,,,;;;;ミミミ彡川川从爻メ川|l ,, ,,,, 丶メ|l
彡三二 ,,,,,,,,,;;;;;ミミレリハ彡ゝ、爻;;;-─''''''''--ミミミミミ川ノ'" 三|l
ヽ彡メゝ ─''''イ''''''''""" \川ミミ ミノ
|ミ三二 彡、 フ─二、'''‐'"、
ノ─二メ= ,,,,ノ, レ'" ヽヽヽ、
<_ノ‐,--,,,,,,,,,,-'", ,ノ ゙-'‐'"
゙'''、,,-‐,,,,,,ノ ゙-''
255 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:28 ID:naqJVjys
今日の討論会で、鳩山を支持してた民主党支持層のセンターライトの支持まで
失ったような気がする。
センターレフトはもともと菅や横路を支持しているわけだしさ。
ほんとに鳩山は腰が定まらない中途半端な奴だよね。
民主党はどうせ政権とれないんだから、保守派と旧社会党系に分かれて
保守派は自由党と連合すればいい。
257 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:30 ID:WiZ4/Hgh
小泉の方が鳩山より100000000倍マシ
258 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:32 ID:BDmzGB0I
>>256 なんだけど、自由は、小沢の個人商店だから、
なかなか難しいわね。
259 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:32 ID:AqAnOglf
>>250はまた関係ないこと言って誤魔化そうとしてる
260 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:33 ID:ZxFNv3jl
支持率50%回復した総理に対して、小学生がケンカ売るみたいなこと良くできるよね。
民主党の支持率って5%くらいでしょ?
「ふざけるな!」ってあんなボンボン顔におヒスおこされてもねー。(シラケ)
261 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:35 ID:10JQFmZT
つーかふざけてんのは民主党。
手法がかつての社会党にダブってきてるぞ。
政権取る気あんのかYO!
262 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:36 ID:3v9CDfYf
>>1 >就業者やサラリーマン給与の減少、経営不振による自殺などについて
> 具体的な数字を列挙。「どんどん経済が悪くなっている」と批判した。
んなのは、1年前に『我慢してください』と言ったばかりじゃないか。もう忘れたの?
それに、ちゃんとしたところはちゃんと生き残ってる。
くだらないところはどんどん潰れるの当たり前。
デフレ下で給料上げられる分けないし。
バカジャナイノ?
263 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:37 ID:AqAnOglf
>>260 >民主党の支持率って5%くらいでしょ?
そんなことありません。民主党の支持率はなんと9%もあるのです。
野党はドンナ対抗策(具体的な)出してる?
最近、活字媒体をホトンド読んでないので知らん。
ダレか簡潔な説明してくれる?
済まんが…。
265 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:37 ID:LOw+PyZE
どーすれば政権とれるの?
266 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:37 ID:CbslyU41
267 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:37 ID:ba0wTJbN
鳩、不信任案出す気だぞ
268 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:38 ID:xD7lc3/l
269 :
正直、邪魔:02/07/18 00:38 ID:3v9CDfYf
改革をやる気の無い(むしろ足引っ張る)民主党は黙ってろよ
270 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:38 ID:Oc2g0NdZ
>>253 また団塊のゴタクか。破産すればいいじゃねーかよ。
個人版の民事再生とかあるし。
えっ、恥だって?
大丈夫だよ、存在自体が十分恥ずかしい奴いっぱい
いるから。
あと何年寿命があるかしらないけど、少しは気概持っ
て生きろつーの。やりようによっては一花も二花も
咲かせることができるだろうに。
鬱陶しい奴らだなほんと。
271 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:39 ID:CbslyU41
>>269 民主主義に黙れは通用せん。 子供は寝ろ。
272 :
ココ電球:02/07/18 00:40 ID:GWtQ/GP7
死んだ事実があるのに「只の不安」なんだ。
273 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:41 ID:AqAnOglf
>>265 自民党議員がコレラかなにかで全滅すればもしかすると政権取れるかもね。
274 :
正直、邪魔:02/07/18 00:42 ID:3v9CDfYf
>>271 いくら民主主義の盾を振りかざそうと、ヤジは駄目だと思うけどな。
民主党の発言は50%くらいヤジ。
3・40分しか無い時間を政権争いのくだらないヤジにどれだけ使っているのか。
どれだけの税金を無駄にしているのか。わかっているのか?>民主党
275 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:43 ID:K3UherNo
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。黙れ。
276 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:44 ID:LOw+PyZE
277 :
正直、邪魔:02/07/18 00:45 ID:3v9CDfYf
正直、ヤジ規制法を作った方が良いと思う。
・関係のないことを言う奴
・五月蠅い怒鳴り声をあげる奴
こいつらはきちんと排除した方が国会はスムーズに動く。
278 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:46 ID:SFPgi5zo
クーデター起こせ>自衛隊
279 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:47 ID:AqAnOglf
>>276 正直無理だと思うね。
良くも悪くも今の首相の存在感が強すぎるから、野党が政権を取ろうと思ったら
よほどの変態を連れてくる他はないでしょう。
生半可なのでは、有権者から票をもぎ取るのは至難だと思う。
280 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:48 ID:LN/UexK1
281 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:48 ID:57WLN8ec
282 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:49 ID:wxJPhn6m
>>259 読み返してみたら誤読していた。
正直スマンカッタ
283 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:50 ID:Tq4hp2Nx
民主党のすることって、結局敵失エラーがらみで審議拒否するだけでしょ?
一般企業ならとっくにクビにされている無能リーマンみたい。
284 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:52 ID:3v9CDfYf
>>281 (このスレと関係ないけど)
あれ見てて思ったけど、ナポレオンのやってる事ってヒットラーと何ら変わらないのな。
唯一違うのは連合軍に負けなかっただけ。(w
285 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:53 ID:CbslyU41
ネット投票が本格化すれば、自民崩壊は時間の問題。
286 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:53 ID:9xNgBL5s
で、結局ハイパーインフレは来るの?
287 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:55 ID:PzaMTJWw
>>279 ジャニーズの滝沢君でも首相にしますか。
いや、モーニング娘?
北野武を連れてきますか、石原慎太郎と一緒に。
288 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:55 ID:yMSQRGse
政治家も中曽根くらいの年になればようやく政治って何なのかが
理解できるのだろう
でも気が付いたときにはもう手遅れだよね
289 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:55 ID:wxJPhn6m
290 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:56 ID:uI2YE82F
>>283 ジミンが野党のときも
審議拒否しかできなかったよ。
291 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:56 ID:3v9CDfYf
>>285 共産党を残して既存政党は無能という事で全崩壊するけどな。(w
共産主義とか行って叩きたがるわけだわ。
292 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:56 ID:O6p07jW4
民主党関連のスレは必ず自民工作員が出てくるね。
293 :
:02/07/18 00:56 ID:vyyXfqc0
>>267 解散総選挙くらったら、困るのはてめー(鳥類)の方だと思うんだが・・・
小泉は初めからうんこ。うんこ。
295 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:57 ID:hgtDhsH3
鳩って、顔面神経痛?
296 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:58 ID:3v9CDfYf
鳩山って、もろ、偽善者タイプ。
絶対に好きになれないね。俺は。
297 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:01 ID:CbslyU41
>>289 田代当選->衆院自民党員私生活盗撮ネット流出->週間現代活躍->自民崩壊
なるほど。
298 :
世襲議員が国を滅ぼす:02/07/18 01:01 ID:xb3WS8PA
小泉でも鳩山でも、どーでもいーけど。
とにかく世襲議員が政治に関与するのを禁止してくれ。
政治の硬直化と外来ウィルスに侵襲されるだけだ。
政権への参画の機会均等のために、5親等以内に
政治家がいた人は、被選挙権を無しにしてくれ。
299 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:02 ID:K3UherNo
300 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:04 ID:JhB00ZZp
301 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:05 ID:xVNfWBcn
テレビで見てたけど、一番論理的に話をしていたのは土肥だったな。
言ってる内容はどうでもいいことだったが。。
302 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:07 ID:AGLyOjxC
303 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:09 ID:2E+eStKH
304 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:09 ID:Oc2g0NdZ
経済が悪くなるのは諮問会議のやることに邪魔が入るから。
305 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:10 ID:wunW6Wea
>政権への参画の機会均等のために、5親等以内に
>政治家がいた人は、被選挙権を無しにしてくれ。
そんなことよりも地盤を放棄させた方が効果的。
二世を担ぐのは地元の支持者だから。
同じ土地では10年に一回の立候補に制限する。
すると利益誘導もやりにくくなって一石二鳥。
306 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:11 ID:AGLyOjxC
ま、今日の党首討論でわかった事と言えば、民主党の代表は鳩山では駄目だということだな。
307 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:12 ID:CbslyU41
>>300 奴も元はまじめだったと思うよ。
金丸、野中に会うまでは。
308 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:13 ID:10JQFmZT
民主党がいったい何をやりたいのか一向に見えてこないんだが。
それってマスコミのせいなのか?
309 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:15 ID:Oc2g0NdZ
>>300 金丸が訪朝したあとから日本は悪くなってます。
かのくにといったい何があったのでしょうか……。
310 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:16 ID:9Sqn8FMk
日本が中国レベルの技術しかなければ中国レベル、
韓国レベルの技術力しかなければ韓国レベルの
生活に甘んじないとならない。
内需に金をばらまいても、輸入が増えるだけ。
国際的に価値のある物をいかに作れるかというのが
資源、軍事力のない国の宿命。
予算の配分を見直し、国家プロジェクトを増やすべき。
311 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:20 ID:xD7lc3/l
>>307 そんなことはない。
ムネヲは政治家になる前の中川の秘書時代から
かなり黒い噂がつきまとっていた。
>内需に金をばらまいても、輸入が増えるだけ。
>国際的に価値のある物をいかに作れるかというのが
>資源、軍事力のない国の宿命。
ズルをしている人とまともに競争しようとしている
のは間違いでは?
アジア製品はカタログスペックウソだらけとか
安全性無視とか価値以前のモノが多すぎ。
313 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:22 ID:Oc2g0NdZ
>>310 日本が軍事力ないって?
笑わせてはいけない。自衛隊は極東一だろ。
経済力と軍事力は比例する。
314 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:25 ID:K+5QfEvj
>313
実際それで暗に脅せなければ軍事力が真にあるとは言えない。
315 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:27 ID:ZtCSnVar
>>308 いえ、有事法制にしても個人情報保護法案にしても、郵政法案にしても
党内の意見が分かれるため、全然意見がまとまらないんです。
で、現政権をただただ人の言葉を借りて(田中康夫知事だったり、中田市長だったり、政治評論家だったり)
批判するだけしかできないのです。
今日も個人情報保護法案の廃案を要求し、総理に「対案があったら見せてくれ」と言われて
「あるけど、出さない。こんな騒がしい国会に出して議論したくない」などと
わけのわからない言い訳しておりました。
それで総理に「騒がしいのはこうして討論している時だけで、いつもは静かですよ。
いつでも議論・審議できるし、勉強会も開ける。不満があるならまず審議しましょうよ。」
と言われていました。それには何も答えられなかったです。
どういえば「歩きタバコ禁止法案」は出すと以前報道されていましたが。(それこそ景気に全く関係ないと
思いますが)
これでは政権とるなんて夢のまた夢です。
316 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:31 ID:Oc2g0NdZ
317 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:32 ID:9Sqn8FMk
>>312 たしかに現地法人の企業はそう言う面もあるだろうが、
日本企業が進出して、戦後の日本の様に急速にそのノウハウを
吸収してると思う。
戦後アメリカが味わった感覚を今日本が味わっていると思う。
ただその違いは。基本的な体力がまるで違うと言うこと。
>>313 金額ベースはまるで意味がない。
>>314が言った様に、世界中から張り子のトラと分かっているから。
現状ではアメリカの一部隊に過ぎないでしょう。
政治家にもそろそろ理系の人間が増えて欲しい。
そうな党があれば支持するのだが。
318 :
電波5号:02/07/18 01:34 ID:WRYfqtUd
>>316 間接的にしろ、世の中そういうもんだよ。
他国の富をいかに奪い取るかだ。
自国が潤うためには、どこかの国が苦労しなきゃならないだよ。
単純肉体労働を安く他国にさせる国が潤うんだ
319 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:34 ID:9xNgBL5s
>>317 >>政治家にもそろそろ理系の人間が増えて欲しい
自分でつくればいいじゃん。
320 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:36 ID:O3LSjAY/
解散が近くなって鳩山も血圧が上がってきたか。
321 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:36 ID:CbslyU41
>>317 俺は理系だけど、使えない、理系は。研究開発向けのみ有効。
322 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:37 ID:9xNgBL5s
>>318 >>他国の富をいかに奪い取るかだ
そういうのもあるけど、どんな国でもご飯は満足に
食べれるようにしてほしい
323 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:38 ID:SU2w/oib
>政治家にもそろそろ理系の人間が増えて欲しい。
厨の匂いが…。
324 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:39 ID:Oc2g0NdZ
>>317 なめられっぱなしの人生にはうんざりというところか。
>>318 経済的な繁栄を追及する手段は多様だが、構造的に問題が
多くて希望が持てない世の中なら、手っ取り早い方法論を
選択したいというところか?
325 :
ココ電球:02/07/18 01:39 ID:GWtQ/GP7
自衛隊が極東一?
極東って何カ国あるのか判って言ってるんだろうな?
326 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:40 ID:8Cjv4syI
>>322 ごねりゃあいくらでも金くれる国があるんだ、まともに働く気にもならないだろう。
327 :
ココ電球:02/07/18 01:41 ID:GWtQ/GP7
極東に有る国は
日本・韓国・北朝鮮の三カ国だけです。
328 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:42 ID:HTuluMaA
>>317 理系だったらどうにかなるとでも?
鳩・菅は一応理系ですが・・・
>>319 一応、そう言う活動はしてますよ。
「じゃお前が出ればよい」という人がいますが、
政治家(どんな職業でも)にも向き不向きがありますからね。
>>321 そう決めつけると良くない。
理系の心を持った政治家でよいのです。
本当の研究者はその道で大成すればよいと思いますし。
>>323 クスクス
で、スレ違いの面があるのでこのスレでは一応これまでとします。
330 :
あ:02/07/18 01:44 ID:EEjgcln5
鳩山って相手の批判しか言わないよね
俺、あいつが「こうすればよくなる」って言ってるとこ
聞いた事ない
あーもう新党しかないね
331 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:44 ID:8Cjv4syI
二世、三世議員がいてもいいとは思うよ。
ただ、比率が多すぎるのが問題で。
332 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:45 ID:8Cjv4syI
>>329 とりあえず厨なのか釣り師なのかはっきりしてくれ
333 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:46 ID:6c+tRBnc
>325
露西亜極東軍は?
334 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:47 ID:CbslyU41
>>330 誰が聞きたいんだよ!鳩山の政策案なんてよ!
ぼやきが心情だろ、野党は。
335 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:48 ID:AAJOKcI6
鳩山は何を言っても演技に見える。
本音で語っているように見えたためしがない。
336 :
.:02/07/18 01:51 ID:MV0i1Q6Q
鳩山が本音で語るのは2ちゃんだけさ。
337 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:51 ID:9xNgBL5s
若い人が増えればいいのでは?
おじいちゃん達は自分達が築きあげてきたものに
固執してしまうから。
その時代には必要不可欠だったものもたくさんある。
なんでもかんでも否定してしまうのはちょっとヒドイ・・・
でも、改革が必要なんでそ?
民主党は寄り合い所帯、一党で自社さきがけ政権状態。
自由党と社民党、そしてこの民主党が政権取りのために組んでも、
選挙民の支持が得られるとは、とうてい考えられない。
失われた十年の筆頭戦犯が、村山政権だと云われる所以をもう一度
鑑みて欲しい。
>>338 そんな昔の事みんな忘れちゃってるYO!
何が清貧だ、今じゃただの貧だ。
340 :
名無しさん@3周年:02/07/18 02:08 ID:Oc2g0NdZ
>>337 いまの日本は、国債を通してのみ資産の移転が進む構造で、国の
予算配分は大企業と政治家と官僚がべったり癒着しているため、
若者がやる気がでるようなシステムはなかなか構築されません。
なので、若者は金を使わず巣篭もり消費を好みます。
個人消費は景気の大部分を占めるので、いつまでたっても景気は
回復しません。(いまの景気も輸出主導です。)
で、社会の断絶が進み、若者は鬱積した不満の捌け口を求めるこ
とになります。
いまの政治家はしがらみが多く、こんな簡単なこともできません。
政治家は選挙におちればただの人なので、なんだかんだいっても
支持者のほうを見て政治をします。全体としての国益よりも個別の
陳情のほうが大事なわけです。
なので、今回の経済諮問会議の案が骨抜きにされるようなら、
この国の舵取りは相当危険な方向に進むことでしょう。
政治家はその点を覚悟して閣議に望まれたほうが良いかと思います。
341 :
名無しさん@3周年:02/07/18 02:10 ID:VD/LWu4c
自民党大好き人間がいるな。
342 :
名無しさん@3周年:02/07/18 02:13 ID:9xNgBL5s
>>なので、若者は金を使わず巣篭もり消費を好みます。
おかげで、こんな掲示板が流行るのですねw
若者はお金使ってるけど、海外旅行や海外ブランド品なんかが
多いのかなー?
343 :
名無しさん@3周年:02/07/18 02:16 ID:IVP21zgY
確かに小泉は何もできなかった。
しかし、ポッポには全く期待感がわかないのも事実。
つーか、ポッポやめれ。民主党にはもっと政策のいえる党に
なってもらわないと困るんじゃ。
344 :
名無しさん@3周年:02/07/18 02:19 ID:SFPgi5zo
345 :
名無しさん@3周年:02/07/18 02:23 ID:DXYWcS8v
やっぱ、マドンナ旋風もう一度だね。
あの時が一番よかった。
天照が日本を救う!
私たちの現状認識
日本は、いま、官主導の保護主義・画一主義と、
もたれあい・癒着の構造が行き詰まり、時代の変化に対応できていません。
旧来の思考と利権構造から抜け出せない旧体制を打ち破り、
当面する諸課題を解決することによって、本格的な少子・高齢社会を
迎える21世紀初頭までに、「ゆとりと豊かさ」の中で人々の個性と活力が
生きる新しい社会を創造しなければなりません。
私たちの立場
私たちは、これまで既得権益の構造から排除されてきた人々、
まじめに働き税金を納めている人々、困難な状況にありながら自立を
めざす人々の立場に立ちます。すなわち、「生活者」「納税者」「消費者」の
立場を代表します。「市場万能主義」と「福祉至上主義」の対立概念を乗り越え、
自立した個人が共生する社会をめざし、政府の役割をそのためのシステムづくりに
限定する、「民主中道」の新しい道を創造します。
私たちのめざすもの
第1に、透明・公平・公正なルールにもとづく社会をめざします。
第2に、経済社会においては市場原理を徹底する一方で、あらゆる人々に
安心・安全を保障し、公平な機会の均等を保障する、共生社会の実現をめざします。
第3に、中央集権的な政府を「市民へ・市場へ・地方へ」との視点で
分権社会へ再構築し、共同参画社会をめざします。
第4に、「国民主権・基本的人権の尊重・平和主義」という憲法の
基本精神をさらに具現化します。
第5に、地球社会の一員として、自立と共生の友愛精神に基づいた
国際関係を確立し、信頼される国をめざします。
理念の実現に向けて
私たちは、政権交代可能な政治勢力の結集をその中心となって進め、
国民に政権選択を求めることにより、この理念を実現する政府を樹立します。
ttp://www.dpj.or.jp/seisaku/kihon/rinen.html
347 :
名無しさん@3周年:02/07/18 02:24 ID:3v9CDfYf
>>312 まぁ、30年前の日本も同じだったよ。
ここ1・20年ようやく『品質』だの『QC』だの言われるようになって改善した。
戦後から元々品質が良かったわけでも技術レベルが高かったわけでもない。
全体のレベルはむしろ低かったと言える。
まぁ、北朝鮮でも『テポドン』打ち上げる技術があるのだから、それをプロジェクトX
風に書き立てれば、『世界に通用するロケット技術を持っていた』と言えなくもない。
348 :
名無しさん@3周年:02/07/18 02:24 ID:IVP21zgY
>>344 ないから、野党第一等の民主党になって欲しいってことよ。
349 :
名無しさん@3周年:02/07/18 02:25 ID:9a+uh6MF
ハトポッポ<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<小泉
民主党は、不良債権の最終処理を断行します。
景気の足を引っ張り続ける不良債権。
96年の住専処理、98年の長銀、日債銀…と、「これが最後」といいながら、これまで何度も税金がつぎ込まれてきました。それなのに不良債権問題は、いまだに解決していません。
経営責任が明らかになってしまうことをおそれる政・官・業のなれあいによって、不良債権の実態解明が、あいまいにされてきたのです。それなのに、柳沢金融担当大臣は、いまだに「金融機関の自己査定には問題がない」と繰り返すばかりです。
民主党は、「緊急一斉検査」で不良債権の実態を明らかにします。
先送りによってあいまいにされてきた、バブルに踊った銀行や企業の経営責任を、きびしく追及します。また、抜本解決を妨げる「債権放棄」を安易に認めることなく、本当の「最終処理」を進めます。
民主党は、金融機能を再生させ、一刻も早い景気回復を図ります。
民主党は、財政構造改革を断行します。
問題は、借金が666兆円にも達してしまった財政を、どういう方法で立て直して行くのかいうところにあります。
塩川財務大臣は、財政再建に取り組む際には「税の増収をはからなければならず、消費税が大きな財源になってくる」と発言しました。どのような支出をどの程度削るのかという方向性すら示さずに、早くも安易な増税をほのめかしています。
民主党は、まず、公共事業を5年で3割削減するなど、徹底的に歳出を削減して、「増税なき財政収支の均衡」(プライマリー・バランス)をはかります。
増税ですべての国民に痛みを強いるのではなく、利権・バラマキ政治で甘い汁を吸っていた人たちこそ、真っ先に重い痛みを感じるべきです。
民主党は、徹底的な歳出削減で、財政の再建を図ります。
ガソリン税など6兆円近い税金の使いみちが、道路整備に限定され、ムダな公共事業の温床にもなっています。
しかし、めったにクルマが通らない道路つくるより、もっと必要なことがあるはずです。
小泉総理が掲げたこの看板も、自民党の「道路族」の猛反発にあい、麻生政調会長は「夏の参議院選挙の前に、この問題を党内で議論するつもりはない」などと消極姿勢を示しています。
とうとう小泉総理も「中身は参院選後だ」と、結論を先送りにしてしまいました。
民主党は既に以下の2点を決定しました。
(1) すべての特定財源、複雑な自動車関連税制のあり方を全面的に見直し、環境税の導入、二重課税の見直しなど抜本改革を2年後に実現する
(2) 2年間の時限措置として特定財源を一般財源化し、既得権化した政・官・業の癒着構造を改革する。
民主党は、特定財源の隔壁を打ち壊し、社会保障や環境政策にも使えるよう改めることで、既得権構造を打破します。
353 :
名無しさん@3周年:02/07/18 02:29 ID:3v9CDfYf
>>350 うーん。
金融機関を改善しても、景気回復するとは思えないなぁ。
むしろ、輸出を伸ばす方向で行くことと、産業の空洞化にどう対処するかが
重要だと思う。
民主党は、特殊法人改革を断行します。
私たちの税金から、年間5兆3000億円もの莫大なお金が
特殊法人へ流れています。そして、その役員の4割以上が
官僚OBで占められています。中には2、3年ごとに、
多額の退職金を受け取りながら、複数の法人を
転々とする「渡り鳥」と呼ばれる人たちまでいます。
だからこそ、特殊法人改革には、官僚の強い抵抗があるのです。
いまも天下り規制はありますが、対象は民間企業だけで、
特殊法人への天下りは野放しです。自民党の改革もこの本質に
メスを入れていません。
民主党は、天下り規制を特殊法人にまで拡大します。
そして、すべての特殊法人を、独立行政法人化、民営化、あるいは廃止していきます。
民主党は、「天下り天国」をなくして、政・官・業癒着の温床を打破します。
355 :
353:02/07/18 02:30 ID:3v9CDfYf
効率を上げる、今よりも良くするという点から言うと、一定の成果を上げると
思うけどね。
景気回復までいけるかはビミョー。
民主党は、機密費改革を断行します。
外務官僚による4億円もの着服事件。「あれって、氷山の一角じゃない?」との声も聞こえてきます。使いみちを、国民に明らかにしないで使える機密費。その額は、なんと72億円にものぼります。どんないい加減な使われ方をしてきたのか、全く明らかになっていません。
自民党では、「ムダ遣いがあるなら証拠を示せ」「大臣がいちいちやるべきではない」「職員を信用していないことになる」など、機密費の削減や公開に対して、反対意見が続出しています。
民主党は、情報公開を徹底する「機密費流用防止法案」を提出しました。大臣に機密費の記録・公表を義務づけ、総額を6割削減します。すぐには公表できない機密事項も、きちんと記録をしておいて、将来、公表します。
民主党は、徹底した機密費の改革で、税金の不正流用を根絶します。
357 :
名無しさん@3周年:02/07/18 02:32 ID:aC2WHDry
アメリカみたいに何十年か経ったら機密でも公開しる
358 :
名無しさん@3周年:02/07/18 02:32 ID:SFPgi5zo
>>ID:9kRwCtUj
どこからの引用?URL貼ってちょ
1. 雇用保険制度の充実
全国延長給付(90日)の発動要件の引き下げ、広域延長給付適用要件の改定を
検討する。また、制度的安定を図るため、雇用保険財政安定化のための基金
(2兆円規模)を一般財源から創設する。雇用情勢が大幅に悪化した場合、
その基金から通常の求職者給付に拠出する。財源については交付国債などを
視野に入れながら検討する。
2. 職業能力開発支援制度(仮称)の創設
雇用保険の給付が終了した非自発的失業者と自営業廃業者について、
3年間の時限措置として職業能力開発支援制度(仮称)を創設し、
生活支援および教育支援を行う(2兆円規模)。
ア 再チャレンジ生活支援制度(仮称)の創設
ハローワーク等公共職業安定所に登録し、国が認定する
職業訓練制度(民間委託を含む)を受講することを要件として、
最長2年間、雇用保険の失業給付基本手当の日額最低額(3,430円)と
同額を給付する。
イ 再チャレンジ教育支援制度(仮称)の創設など
雇用保険給付期間、再チャレンジ生活支援制度による給付期間の
いずれの期間においても、国が提供する職業訓練にかかる費用を、
原則として国庫負担とする。また、専門学校、大学、大学院などの教育機関を含め、
民間職業教育訓練機関が提供する職業教育訓練についても、
国からの委託機関を大幅に増やし、その費用のうち、一人につき
年間60万円程度までを国庫から負担、残りの費用についても
融資制度を設けるなど、受講者の希望を最大限尊重しながら、
労働市場のニーズにあった幅広い職業訓練の拡充を図る。
また、職業教育、職業紹介とが結びついたカウンセラー制度を
充実させるとともに、こうした職業訓練のなかに、
「起業支援コース」(仮称)を設け、訓練終了後、
起業しようとする人を支援する。
また、高金利時代に住宅ローンを借りた債務者については、
低金利ローンへの借り換えが困難なケースが多いため、
金利減免などの支援策を検討する。
360 :
名無しさん@3周年:02/07/18 02:34 ID:cBTDE1n0
小泉<<<<<<<<<<<<<主流派
だとおもうんだがなあ。
支持率頼りはある意味弱点です
介護保険制度はできましたが、ホームヘルパーさん、ケアマネージャーなどのソフト面でも、また、老人ホームなどのハード面でも、介護サービスを提供するための体制がまだまだ不十分です。
老人ホームだって「個室」にするのがあたりまえの時代です。介護基盤の質と量の両面の充実で、安心できる老後を実現します
コンクリートのダムが、せっかくの自然の力を無駄にしています。米国では既にコンクリートダムの解体がスタートしています。
すべてのダム建設をいったん凍結し、必要性を総点検。森林の保水力を生かした「緑のダム」に大転換していきます。
少子化が進む一方で、子どもを欲しいと思いながら、子育ての負担を考えたり、仕事との両立が困難なことで、やむなく断念している人も少なくありません。
保育サービスや学童保育の充実はもちろん、子どもが病気の際の看護休暇や短時間勤務制度の充実、そして無認可保育所の届出義務付けなど、仕事と家庭の両立をバックアップし、安心して子どもを生み育てることができる社会を実現します。
政権という枠組みで考えた場合、
@自民・公明・保守
A民主・自由・(社民)
B共産
この中から選べというのか!!
解散総選挙と騒ぐ前にするべきことが
あるのでないかい?議員のみなさん。
366 :
名無しさん@3周年:02/07/18 02:38 ID:mZPz95fn
小中高のゆとり教育をやめて、高度化させて欲しい。
ついてこれない生徒は、小中の義務教育機関であっても留年させても良いと思う、というか積極的に留年させるべきだと思う。
社会の授業は地理・歴史中心から政治・経済中心に改める(国民の政治経済に対する主体的関心を高めるため)。
他の先進国との技術競争、後進国の急激な追い上げに耐えるための、
人材の育成についてきちんと考えて欲しい。
地球の温暖化を進める二酸化炭素など温室効果ガスの削減目標を決めた「京都議定書」。日本で開かれた国際会議で、日本が議長国として取りまとめた大切な国際約束です。しかし、世界で一番多くの温室効果ガスを排出している米国が、反対の姿勢に転換しました。
いまや、発効するか、反故にされるかは、議長国だった日本の決断にかかっています。米国がNOでも民主党はYES――世界に対し毅然とした態度を示し、地球環境を守るリーダーシップを発揮します。
凶悪犯罪で、例えば無期懲役になっても、最短では10年くらいで仮出所してくる現状に、国民の不安と疑問の声が高まっています。
仮出所のない本当の終身刑を創設するなど、国民感情にあった量刑の見直しを行い、凶悪な犯罪を毅然と処罰します
きちんとつくっていることを「分って欲しい」とは生産者の思い。どこで作ったの、安全なの、ということなどを「もっと知りたい」とは消費者の願い。
遺伝子組み替え食品をはじめとする食品の表示に関する規制を強化して、生産者と消費者を信頼の絆で結びます。
「3時間待ちの3分間診療」を解消します。
〜効率的な医療と質の高い医療を両立〜
医療提供機関を、その役割に応じて、
「病院」「専門医」「家庭医」の3つに明確に区分し直します。
「家庭医」は、内科、外科、小児科など幅広い研修にもとづき、
普通の軽い疾病に対応するとともに、必要な場合には病院や専門医を
紹介する窓口となります。
「病院」「専門医」は、重度・高度の医療提供を重点とします。
現在の日本の病院は、病床数が人口比で欧米の2倍に達しているにもかかわらず、
入院患者1人当りの職員数は半分以下となっており、
このことも起因して平均入院日数は倍以上というのが実態です。
こうしたヒューマンパワーの不足が看護職員などの過重労働を生み、
医療事故多発の一因にもなっています。質の高い医療を可能にするために、
病院の設置基準と診療報酬を大幅に改訂し、
病床あたりの医師・看護婦等の数を現在の倍以上にすることで
治療効果を飛躍的に向上させ、病床数や平均入院日数を半減させます。
こうした医療体制の整備により、まずは待たずに診察を受けられる
身近な「家庭医」に相談し、必要があると診断された場合には
「病院」「専門医」の高度な治療を受けるという仕組みが明確になり、
患者にとって便利であるだけでなく、ムダな医療コストを省き、
医療費の増大に歯止めをかけることが可能になります。
また、併せて無医地区の解消や救急医療体制等の整備を進め、
国民が安心と信頼を持てる医療制度への抜本改革を推進します。
371 :
名無しさん@3周年:02/07/18 03:02 ID:IVP21zgY
民主党工作員ウザイ。
URL張ればすむ話。
老人医療に、ムダづかいチェック体制を組み込みます。
〜高齢者医療制度を改善〜
現在の「老人保健制度」は、全国一本で、チェックのためのシステムも競争も
存在しないため、薬漬け・検査漬けに加えて、「社会的入院」の温床となっています。
そこで現行制度を廃止し、それぞれの現役時代に加入していた保険制度で
OB・OGの老後の医療を支える制度に改めます。その際、各保険者によって、
加入者の年齢構成が違うなどの不公平が生じないよう、これを調整するシステムを
設けます。
また、高齢者にも保険料負担と利用時の定率1割負担を求めることで、
コスト意識に基づく患者本人によるチェックも促します。この場合、現在の生活
保護制度のほかに医療費補助制度や貸付制度を新設することで、低所得者に配慮
します。
以上の制度改革に取り組むと同時に、健康相談や健康教育、健康診査など
疾病予防・健康づくりもあわせて進め、高齢者医療の効率的な運営につなげます。
患者・家族のニーズに応えることを可能にする介護基盤の充実を前提として、
高コストの老人病員は介護施設に転換を促し、「社会的入院」をゼロにします。
薬漬け・検査漬けを防ぎ、財政破綻を防ぎます。
〜医療における保険者機能を強化〜
医療保険の財政が破綻に瀕しているのは、高齢化の進展だけではなく、
医療費の水増請求や薬漬け・検査漬けをチェックできていないことも原因と
なっています。本来、こうしたチェックは、健康保険組合や、国民健康保険を
所管する市町村など保険者の役割ですが、現実にはそのための体制も、
また必要な権限も不十分です。
そこで、現行の診療報酬体系の改革と併せて、診療報酬請求の内容を
チェックしやすいように、コンピューター化を義務付けるとともに、
患者・被保険者の立場から医療機関の評価や情報開示を行うことや、
診療明細領収書の発行を医療機関に働きかけることなど、保険者としての
機能を強化します。さらに当面、高齢者医療を現役時代の医療保険に継続して
加入する仕組みに改めた上で、中長期的には、小さすぎる国民健康保険については
合併で、全国一本の政府管掌健康保険については分割で、いずれも都道府県を
単位に再編し、組合健康保険は適正規模への統合・再編をすすめ、保険者としての
役割をきちんと果たせるようにします。各保険加入者の年齢構成などの違いによる
財政格差について制度間の財政調整を検討します。
また、カルテの開示や、診療費明細書の発行義務化などを盛り込んだ
「患者の権利法」を制定して、十分な説明と患者自身の納得に基づいた医療を
確立し、患者自身によるチェックと医療機関の選択を可能にします。
373 :
372:02/07/18 03:15 ID:9kRwCtUj
374 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:05 ID:uCAl8bmb
小泉がクソだということが良くわかったよ。
やはり、政権交代して鳩山民主党による大改革をしてもらうしかない
375 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:10 ID:JdDRKRD0
野党は楽でいいよなぁ。文句言うだけで何も新しいこと考えなくてもいいんだからさぁ。
文句言うだけなら中学生でもできるよな。
376 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:11 ID:cAKZHJZ9
内容の是非はともかく実行力がないと話にならない。
377 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:12 ID:12YfD/lJ
378 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:14 ID:ezmZW91i
所詮由紀夫は公職追放者・一郎の孫
379 :
スペシャル名無しさんφ ☆:02/07/18 09:14 ID:VhtfuZj4
>>375 禿同 どうせ野党は何もできない
ただ小泉が大したことをしていないのも事実
>>377 根本的に違うよ
鳩や土井は親の遺産で一生食っていけるんだから、
一般人がどうなろうと興味ないんだろ
ただ政治遊びに夢中なだけ
381 :
ぽっ ぽっ ぽ:02/07/18 09:18 ID:zY0vtbx9
口で言うのは簡単だよな。
そんなことなら俺にも言える。
んで、も前ら民主党にそれが実行できるのか、甚だ疑問なわけだ。
少なくとも漏れは。
何か絵に描いた餅のように見えるんだが。
自分たちにそれが出来るのか、ちょと考えてくれ。
382 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:18 ID:QEKKGINc
おまえみたいな低脳に言われたくねーよ、鳩ぽっぽ。
おまえいくら出して党首の地位を買ったんだ?
383 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:20 ID:vMpfjb3v
>>381 子供だね〜。
実行するって実行出来ないでしょ、野党は。
口だけって、暴力振るうの?口しかないでしょ?
384 :
:02/07/18 09:21 ID:0rWLZ/HE
鳩のバカよりは小泉のほうがマシ。
中国万歳、韓国万歳の行動を繰り返す鳩&菅なんぞ
政界から消えてなくなれ。
385 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:23 ID:FPoAdqna
今回の党首討論では鳩山の喋りかたが妙な謡うような口調
から普通のものに変わっていたのが印象的だった。
土井の老人化が次点。
386 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:25 ID:mC3DQqOc
民主党は、ぽっぽがどんなに声を張り上げようが、
最近旧社会勢力の力が増しているは、ましてや支持母体が労組なわけだから、
抜本的な構造改革なんかできるわけねーだろ。
387 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:25 ID:BKu7G+ud
レベルの低い選択肢しか準備できないのは国民全体の責任としか言いようがない。
とはいえ、一般人レベルからではどうしようもないし・・・。
民主主義は難しいね。
388 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:27 ID:UlHrt//6
>>382 おまえみたいな低脳に言われたくねーよ、煽るだけの低能。
おまえいくら出して2chで発言してんだ?
389 :
ポッポ:02/07/18 09:28 ID:k7XfC1X+
民主支持者はシュミレートて言葉を知らんらしいな。
そんな奴にお子様呼ばわりか。
アホクサ。
390 :
:02/07/18 09:28 ID:0rWLZ/HE
>>388 発言の趣旨がわかんないよ(^^;)
釣り?
とりあえず おちけつ。
391 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:29 ID:UlHrt//6
393 :
:02/07/18 09:29 ID:0rWLZ/HE
っつーか、
>>388の書き込みが鳩山本人のだったら笑えるな(w
394 :
斜め45°:02/07/18 09:30 ID:vMhZDuu2
395 :
:02/07/18 09:37 ID:gf1a1e1G
鳩は小泉と組むべきだった(まだ言ってる
組みたかったんだろ、ホントは。
でも小泉にふられたんだよな。
民主の軟弱党首より糞でも自民守旧派のほうが利用価値があるもんな。
396 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:43 ID:/rIHxBfj
397 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:43 ID:GG8yvAFo
両者馬鹿
398 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:44 ID:oClrgGhG
参政権を外国人にやるような売国奴の鳩ぽっぽよりは
小泉の方がよっぽどましだろ。
399 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:48 ID:cs5pLEAU
楽天国家の床踏み人事だろ?自堕落の生体に牛耳られるのがいやなのだろうな。ピカピカな床が見たいだけ。ああ、床い床い。
400 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:48 ID:5hv+S1iy
民主党では殆ど何も出来ないことは多くの国民
は十分に理解している。 支持率は自民党の6分の一
だっけ? また自由党の小沢も基本的には良い事を
言うが、最大与党の幹事長の時に何をした、また
自民を割って出て新党(何ていう名前だったけ?)を
創って政権を獲ったにも関わらず何をした。
顔はこわもてだが意外と蚤の心臓と見抜いた。
確かに小泉には何度も裏切られた。。。様に思う。
でもそれでも小泉は他の誰よりもましだな。
これも多くの国民がそう思っていると思う。
だって未だに支持率40−50%だもんな。
政権とって一年たって、またこれだけ多くの
問題を抱えてまだこれだけ高い支持率を維持して
いるのは凄いことだと思う。 他にいないという
ラッキーな面はあるにしろ、凄いことだと思う。
そして俺は個人的に小泉は好きだな。 一緒に飲みたいな。
401 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:48 ID:oClrgGhG
>>388 煽りじゃねーよ。実際、民主党設立の時鳩山がママから
お金もらって寄付したのは事実だろ。でなければ、
政治家として何の実績もなく、人間的魅力も説得力
もない鳩が党首になれるわけがない。
402 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:49 ID:Wmq8QCu5
ピカピカな床=?
403 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:51 ID:UlHrt//6
>>401は何ムキになってんですか?
ネタだって言ったのに・・・
404 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:51 ID:6CKAvAVw
郵政
405 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:54 ID:L+eQukOb
うーん、ここも駄目か。自己顕示欲の強い、餓鬼ばかりか。
406 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:58 ID:vgu0aItu
ポッポのママの実家って、ブリジストンで
石橋さんちだからお金持ちなの?
共立女子大学の理事長とかも
一族にいたりして、国民のためよりも
金持ちのために政治やってるんじゃないの?
岡田だって、ジャスコだし、、、、庶民とは違うぜ
407 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:01 ID:CP0OmuSo
鳩山は2chを見ているそうだが、このスレを見てまともな政治家を志そうとは思わない
のだろうか
408 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:04 ID:5hv+S1iy
>407
思わねよ!!
このスレ見たら拗ねるだけだよ、お坊ちゃんなんだから。
>405
自己顕示欲ね。 お前みたいなのは何て言うのだろうかね。
たしかに最近、ふざけてるように見えなくもない。
開き直りか。
410 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:08 ID:beM0Fx6V
鳩山のように育ちが良く、お金に困ってない人が政治家の方がいいよ・・・
育ちの悪い、自民党のおやじたちは私欲をこやす事しか考えないんだから。
田舎の有権者がいつまでたっても、自分たちの地域のことしか考えないから
自民党は楽でいいよね。
民主党さん!しっかりしてください。
411 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:08 ID:49KaYZFJ
>>350-351 民主党信者のコピペうざー。
民主信者って民主党ホームページのコピペしか出来ないのかね。
構造改革はインフレを抑制するための政策だから、
デフレの日本で強行したところで逆効果だっての。
それから、不良債権はデフレの結果であって原因ではない。
小泉も酷いが、あんたらが天下を取ったら間違いなく恐慌になるよ。
事実、大恐慌および昭和恐慌の原因はデフレ下の構造改革だった。
確かに、貧乏人からのし上がった、ムネヲが金目当ての悪い例だよな
413 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:11 ID:mvL22OHs
>>407 鳩山個人のイデオロギーを全面に出したら横路らと分かれるしかなくなるからね。
自民党だって保守から革新まがいまでいるわけだし、ただ政権に居座っていたいから一緒に
いるだけ。その点は自民も民主も同じだね。
414 :
:02/07/18 10:14 ID:gf1a1e1G
なんだかんだ言っても小泉に甘い国民。
でもこういう(いわゆる人気のある)人の政権下じゃないと改革はできないよ。
小泉が改革者だとまでいうのは大袈裟だろうが、しかし少なくとも方向性は変えようとしてる。
(できるところで、できる範囲でってのがなんとも(´-`)なのだが)
小泉以外だったらそれすらもできないと思うので、自分はとりあえず支持してる。
415 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:16 ID:vyLGdxk2
党首討論見たけど、ありゃ茶番だよ
小泉に限らず、答弁する側はいつも明言をせずに抽象的に返答。
見てるこっちとしては、そんな分かり難い答弁すな!
と言いたい。
もっと本音で勝負できる政治!
クリーンな政治をキボン!
首相公選制、中央ー地方連邦議会制などなど変更余地はいくらでもある
416 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:17 ID:12C/OQAi
>>1 スレを見た瞬間、
小泉首相と鳩山さんが、どっかで和気あいあいと花火しているかと思った。
417 :
:02/07/18 10:17 ID:gf1a1e1G
つか、党首討論て必要か?
いらないような気がする。
なんか意味ある?
418 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:19 ID:uAP4i7//
ま た 永 田 町 か
419 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:20 ID:s1h2tcLe
>>415 国民(マスコミ?)がバカな限り、何をやっても
無駄。本当の事を言うとマスコミに叩かれる、
何かを変えようとするとマスコミが足を引っ張る。
420 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:22 ID:Rr0NcCxn
政府与党も野党もマスコミも、一体何がしたいんだ?
目先の利益だけの追求はもうやめてくれや…
421 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:24 ID:gf1a1e1G
422 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:32 ID:vyLGdxk2
連邦議会
内閣 司法
三権分立をキボン!
423 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:38 ID:vyLGdxk2
内閣は連邦議会と無関係に首相が任命権を持ち、
その首相は国民の直接選挙によって選出される。
首相を含めた内閣は、議会に教書を送りつけることができ、
議案の勧告なども行う。
なお、議会に対して責任を負うことはない
よって、議会の解散権も保持しない
連邦議会は日本各地方の地方自治体から選出と、国民の選挙によって選出された議員構成をし、
尚且つ、人気は4年。
鳩「なにが構造改革だ!
そんな事どうでもいいから政権ヨコセ!!!
ハヤクしてくんなきゃ、党首追われる!」
・……が本音。
>>415 今の日本人には首相公選制は心もとないような・・・。
「言ってる事がわかりやすい」なんて理由でマキコや辻本が支持されるような民度だぞ。
でも一度思い切って公選制にして痛い目見たら、民度もあがる・・・かな?
426 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:47 ID:df0Xmzyl
全体見て無いけどなんか小泉の方が一枚上手な感じではあった
鳩山は抽象的で具体性に欠けてたし
共産党の奴の社会保障額アップは財源を無視してるし、不況だからこその社会補償増額なわけだし
土井の非核三原則の法制化も慣習法化しているのは小泉の言うとおり
まあ小泉さんこの調子でガンヴァッテください
今年は夏休み返上でやってよ
>>425
痛い目見た時にはもう手遅れな罠
428 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:51 ID:cAKZHJZ9
首相公選制よりも偏向や意図して操作せず、何者にも影響や圧力をうけず、
なおかつ民意を100%反映して、視聴率が高いメディアのほうが
先では。
429 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:53 ID:CP0OmuSo
■■<金正日総書記推戴の祝賀宴に参加した主な日本の各界人士リスト>■■
・野中広務(自民党幹事長代理)
・土井たか子(社民党党首)
・鳩山由紀夫(民主党幹事長)
・中山太郎(自民党外交調査会会長)
・伊藤茂(社民党幹事長)
・堂本暁子(新党さきがけ議員団座長)
・石井一(新進党幹事長代理)
・久保亘(民主改革連合最高顧問)
・矢田部理(新社会党委員長)
・林義郎(元蔵相)
谷洋一、久野統一郎、馳浩、上原康助、大脇雅子、田英夫、清水澄子、中西績介、
海江田万里、大畠章宏、肥田美代子、金田誠一、山元勉、梶原敬義、
伊東忠治、山崎力、鈴木正孝、坂上富男、武田邦太郎、細川律夫、常田享詳
↑諸氏をはじめとする国会議員
鈴木二郎(日朝国交正常化促進国民フォーラム代表委員)、森田三男(創価大学教授)、
三潴信邦(筑波大学名誉教授)、前田哲男(東京国際大学教授)、田辺誠(AFM代表)
津和慶子(日本婦人会議議長)、尾上健一(チュチェ思想国際研究所事務局長)
若林X(朝鮮統一支持日本委員会事務局長)、多々良純(日朝文化交流協会副理事長)、
竪山利文(元連合会長)、花輪不二男(チュチェ思想研究会全国連絡協議会事務局長)
中小路清雄(日朝学術教育交流協会会長)、近藤龍夫(朝日イブニングニュース社長)
滋野武(NHK報道局長)、石川一彦(日本テレビ報道局長)、三辺吉彦(TBS報道局長)
早川洋(テレビ朝日報道局長)、渡辺一彦(テレビ東京報道局長)
●日朝議連(日朝友好議員連盟)
http://www.eeyo.net/cnt/NK/politics/jk/jkgiren.html 鳩山、ダメじゃん(笑
430 :
名無しさん@3周年:02/07/18 10:54 ID:mI3UTfS5
>>417 小泉の知識のなさ、頭の悪さがよくわかるというメリット。
>>426 お前、あほか。ちっとは批判眼持てよ。小泉改革の危険性を全く
理解していない。橋竜かっこいいーと言って信仰する低脳おばは
んと同レベル。426のような小泉信者キモい。
431 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:00 ID:CP0OmuSo
432 :
@サポ:02/07/18 11:01 ID:U0dPq3jh
とりあえずでも他に改革¥やれそうな人がいない罠
小泉>鳩山 だし
小泉総理には、もうちょっと続けてもらわんと
問題は、次に続く人がいるかどうか、だと思うんだけれど
そういう人が出てくるまで粘って( ゚д゚)ホスィ…
433 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:05 ID:SyPNE26Z
434 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 11:06 ID:VwZnh+nV
ほら吹き男爵同士の共食いじゃないですか、これ?
あ、違いがあった。
夢見る少女(小泉) 対 他国にケツ振る奴(鳩ポッポ)
だな。
435 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:06 ID:CP0OmuSo
436 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:07 ID:x56ZvvdS
小泉イライラしてたね
437 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:09 ID:KP2LUSDC
団塊世代のえせヒューマニズムおばさんには南朝鮮の犬食い文化を知らせれば
意識が変わる。
ソニー大好きなお兄ちゃんにはサムソンがあと3年でソニーを抜くというオオ
ボラを世界中でふきまくってるということを知らせれば憤慨する。
438 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:13 ID:CP0OmuSo
夢見る少女(小泉)
439 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:14 ID:/gUDc6bg
ま た 朝 日 か
440 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:15 ID:SyPNE26Z
____________.. ‖〜〜〜〜〜
\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_‖ ∧_∧ ) 暑 中 お 見 舞 い
\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_‖ (-@∀@) )
\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_‖〜〜〜〜〜 申 し 上 げ ま す
\__┏━━━━━━━━━━━┓\_\_
\__┃.海 の 家 ア サ ピ ー┃\_\_\_
\__┗━━━━━━━━━━━┛\_\_\_\. ||〜〜┐||〜〜┐.||〜〜┐
|::|l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒l⌒⌒⌒l⌒::| || 従 | || 南 | ||. ナ |
|::||冷たい| |謝罪汁|. |反省汁|. |賠償汁|| ::| ||始軍 | ||始京 | ||. ン |
|::| ̄,彡.ミ,彡  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄.| ::| ||め慰 | ||め.大 | ||岡パ |
|::| 彡ミ/ミ... そろそろ ∧_∧ | ::| ||.ま安 | ||.ま虐 | ||部代 |
|::| |:;トミ __.. 店開き…(-@∀@) | ::| ||.し婦 |. ||.し殺 | ||順行 |
|::| |;:| |◎◎| .( 朝 )/|[lllllll]| ||た |. ||た | ||一 |
|::| |:;| |囲囲| | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ||〜〜┘||〜〜┘ ||〜〜┘
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441 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:15 ID:2rV/GNz/
( @∀@)きみたちは街宣車に帰りたまえ
442 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:15 ID:XQPbz1OT
>>432 まじで聞くけど、未だに改革してほしいか?
この経済状態で構造改革するとまじできついぞ。
443 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:17 ID:pgRZMu1p
小泉ダメポ
444 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:18 ID:2SRlD8Sa
〜〜 〜〜 〜 〜〜〜 〜
〜〜〜 〜〜 〜 〜〜〜〜〜 〜
〜〜ヽ<;`∀´>ノ~アイゴー 〜〜 〜
〜〜 ,( )~〜〜 〜〜 〜
〜〜 〜 〜〜 〜〜〜 〜〜 〜
445 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:21 ID:c56JLCMT
所詮 ミ ク ラ ス レ ベ ル だったわけだが。
もう戻れ。
まだ小泉を信じてるバカいるんだ。
自殺する直前に「小泉の糞野郎!」なんて憤っても遅いんですがねえ。
447 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:25 ID:2rV/GNz/
448 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:28 ID:sntcp/kE
このまま小泉改革が進んで経済が沈没すれば
環境資源が開発から守られます。
自民党がつぶれる前に企業がたくさんつぶれます。
449 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:29 ID:CP0OmuSo
そろそろ人ごとじゃないな。
小泉改革が悪化させるだけなのなら、そろそろ下がって欲しい。
つーか役人の数減らすとかもっと実のある事してくれよ。
451 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:32 ID:c1ryJK8U
いくら小泉批判しても民主党の支持率は伸びないわけだが
452 :
:02/07/18 11:33 ID:2GSOMytK
で、もうトップが替わっても
すぐ景気良くならないんじゃないの
そーなんかねぇ・・・。
とりあえずリーマン連中にはえらく受け悪いよ小泉。
俺の周りだけかもだけど。
小泉マンセーを単純に語れるのは学生さんじゃないかな。
454 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:36 ID:c1ryJK8U
455 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:36 ID:+Oic//M8
昨日のテレビ朝日は今回の党首討論について、いくつかの法案の
成立にめどが立ったおかげか小泉は余裕を持って受け答えてたと
小泉に軍配が上がったような言い方をしたが、朝日新聞では反対の
意見になってるんだな
しかし昨日の党首討論はどっちが良かったというより全員クソだったな
鳩山なんて小泉に「反論するのはいいが対案を出して」って言われて、明日に
でも出すって答えてたけどなんで今まで対案出さなかったんだ
小泉も現状の党首討論なんてどうでもいいと思って適当にやってるな
456 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:36 ID:I8TFKIPR
小泉ダメなら他は論外だらけ
457 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:38 ID:c1ryJK8U
小泉首相がダメならあとはもう石原慎太郎しかないわけで。
いま小泉不支持の連中はそっちのほうが嫌なんじゃないの?
かといって他に良いのはいないんだよな。
いっそ小沢にしたい。
学生さん達は自分の就職の時になって泣いて初めて分かるんじゃないの現状。
年々悪くなってくよ。
459 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:40 ID:57ONxtyq
小泉=ゴルバチョフ
460 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:41 ID:c1ryJK8U
>>458 日本人の半数は学生さんだったのか・・・(w
>>460 いや小泉支持者を全部学生だと言いたい訳じゃないよ流石に(w
462 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:42 ID:XQPbz1OT
>>455 はっきりいうと小泉が改革モドキをこのまま続けると2年後、マーチで
4割しか就職決まらないってことがかなり現実的だよ。
463 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:42 ID:hOECDjEZ
俺としては横路になってもらいたい。
結局、民主党の本質は社民とあまり変わらない
って事が分かったわけで、そういう党には
政界のシーラカンス、横路が相応しい。そしたら、
国民も幻想からさめるだろ。
464 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:42 ID:2rV/GNz/
>>460 おおそれで年金問題は解決だなやった!!
465 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 11:42 ID:VwZnh+nV
それにしても腹が立つのは、共産党の言ってることが
景気に関して言えば、真を突いてるって事だ!
「自民党が日本の景気に止めを刺した」だぁ?
あってるじゃねぇか。
共産は柵がないから言いたい事スパッと言ってくれるんだけど、
裏が怖いからな(w
ご意見番としてだけなら存在価値はあるが。
467 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:45 ID:XQPbz1OT
最近の新卒の採用は、ホント少ないよ。まじで、3,4年前と比べると
全然違う。
468 :
:02/07/18 11:45 ID:QLat7MNh
自己責任の範囲の話もあるよ。
何でもかんでも政治に頼るのって情けない。
ごっちゃにするな、おい。って感じの奴もいるしな。
470 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:46 ID:BBEXyjqs
?郵政も国権だよ。国権を切り離して、景気を良くするとは・・
471 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:46 ID:/3xhptTD
首相一人が入れ替わっただけで景気が好転するなんて話はありえんと思うがな
政治に興味が無く、マスコミなんかに踊らされやすい国民性をどうにかせんと
誰がやってもあんまかわらん
472 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:48 ID:XQPbz1OT
首相が替わるだけって・・・。
小泉が降りれば構造改革もどきも終わるでしょ。
ばらまきがイイとはいわんが、景気対策を先ずやってくれる人の方がいい。
474 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:49 ID:/eUn7Qlz
あー、暇だ
475 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:49 ID:LKR/Uatc
あの〜漏れは学が無いので構造改革とか言われてもよく分からないけど、
小泉純一郎の構造改革で本当に景気がよくなるの?
そして小泉純一郎は本当に『聖域』無き構造改革をしてるの?
476 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:49 ID:SFPgi5zo
>>473 ちなみに聞くが、有効な景気対策って何よ?
477 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:50 ID:hOECDjEZ
小沢? プッ。
普通、組織って小さい所から大きくしてくんだぜ。
小沢って最初がでかい組織で、それを潰しちゃんたんだよ。
そんな奴に首相がつとまるわけない。小沢の力なんて、結局
派閥の力だったわけで、過大評価されてただけでしょ。小沢
は岩手に帰って蟹と戯れてなさい。
>>476 ばらまき。
ゼネコンは良くなる(w
後は俺は経済学者じゃないからシランよ。
>>477 いや小沢は適当に上げただけなんだ。
景気対策を重視する人なら誰でもいいよ。
480 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:52 ID:XQPbz1OT
481 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:52 ID:Wmq8QCu5
テレビ局を閉鎖
482 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:53 ID:XQPbz1OT
設備投資減税もいいね。
483 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:53 ID:MQdzhzwB
現状維持が一番で自分に不利益なことは拒むサラリーマンに
受けがいい総理なんていらないよ
484 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/18 11:54 ID:G7KWvDeM
しっかし小泉の支持率また上がったんだよナァ。
485 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 11:54 ID:VwZnh+nV
>>473 理想ばかり言わずにちゃんとした
対策を言え!
こっちは社労士の手伝いしてんだけど、
あっちは必死なんだ!!
一般人も評論家も理想ばかり言いやがってぇ・・・。
少しは中小の労働者のこと考えたことあんのか、ゴルァ!
ハァハァ、少々取り乱してしまったようだ・・・。
>>483 中小企業がばたばた倒産してる現状でサラリーマンだけの事を言っていて良い物かどうか。
487 :
:02/07/18 11:55 ID:QLat7MNh
文句ばかり言ってるくらいなら政治に左右されない生き方すればいいと思うんだが。
自分は政治に関心はあるけど、あまり影響は受けてないなあ。
小泉政権には不満もあるが、支持。
>>485 落ち着け。
こっちだって大変だから言ってるんだ。
489 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 11:56 ID:VwZnh+nV
>>485 労働者の悩みを聞いてたんだよ!
怒りのあまり、書き込むの忘れちまった・・・。スマン。
490 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:57 ID:c1ryJK8U
どうせ首相が変っても何も変らんよ。悪化するかも。
今小泉さんよりマシな人はいない。俺も支持。
491 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:57 ID:SFPgi5zo
>>487 政治はともかく、経済に左右されない生き方って難しいぞ。
492 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:57 ID:XQPbz1OT
>>487 就活でおもいっきり影響うけんだよね・・・・
493 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:58 ID:CP0OmuSo
とりあえず中小企業の救済策をやってくれるなら俺も小泉でいい。
だけどやらないんだよね。
大企業の連中はまだどっしり構えてるかもしらんが、二年後には響くよ。
下請け全部やられるから。
495 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:59 ID:PjvWCh9u
鳩の存在が一番ふざけている。ということで合ってますか? > 識者の皆様
496 :
名無しさん@3周年:02/07/18 11:59 ID:QF7q6ci4
分相応ということで、引きこもりながら、2ちゃしてまーす。じゃまするやつは、アメリカ大統領でも、暗殺しまーす。
497 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:02 ID:XQPbz1OT
>>494 それにしても大企業の採用も今年かなり減ったね・・・・
498 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 12:02 ID:VwZnh+nV
>>488 悪かった。
労働者の話を聞いてると、
なんでも国任せの企業どもに
腹が立つんだよね!!
理想ばかり言ってる経済音痴の
政治家にもね。
こんなこと言ってる俺は赤じゃないけど、
少なくとも中小の労働者の味方だといえる。
499 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:02 ID:CbslyU41
鳩でも姦でも持てこいや! おれが自民潰しちゃるきに。
500 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:03 ID:cs5pLEAU
世界制覇
502 :
:02/07/18 12:04 ID:QLat7MNh
しかし小泉以外に政権とらせても事態が好転するとはとても思えない。
現状(日本の危機的状況)打破するパワーがあるとは全く思えない。
パワー(気概)の点だけでも小泉以下。
>487
それができない立場の人もいる。
若い人は不平さえ言わなければどうにかして職にありつけるけど
中年以降の人は今の仕事から降りたらどこも雇ってくれない。
よっぽどスキルのある人ならともかく。
ど田舎に隠棲して自分で家建てて畑作って魚釣って鶏飼って
生きるとかならなんとかなるかもだけど、家族がいる人は
それもままならない。
所詮2ちゃんに来てる人間は若造だから、年寄りの立場で
物が言えないんだよな。漏れも含めてだけど。
で、今景気が最悪で一番大変なのがその年寄り(既に年金が出てる
年代まで言った人間は除く)なんだよね。
504 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:05 ID:XQPbz1OT
>>502 せめて竹中変えてくれ。あいつのやってることはほとんど駄目。
505 :
:02/07/18 12:05 ID:B2rKmTcq
政治家も役人もみんなふざけてはいけない
506 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:06 ID:2486Ztwa
いや、でも鳩は批判は上手だよ。ちゃんと資料も出すし数字も出す。
批判に関しては、俺は鳩は議員の中でもトップクラスだと思っている。
507 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:06 ID:c1ryJK8U
分裂寸前の民主党の党首が何を言ってもな。
まず自分の党をまとめろや。
実行力のない証拠だよ。
構造改革だのそうじゃないのと色々言い合ってるウチに足下から崩れ始めてる。
塩じーが楽観論並べても、取引先がバタバタ逝ってる現状じゃねぇ・・・。
構造改革デキマシタ、官僚の数は減りません、特殊法人は据え置きですーとか
言ったままパッタリ逝くんじゃないのかね日本。
債務国だの言えるのは国だけで企業にはなーも関係ないんだよね・・・。
509 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:08 ID:SFPgi5zo
誰でもいいから、まず郵貯と簡保をなんとかしろよ。
510 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:08 ID:oNwQDuKB
中小企業救済も必要だがまだ潰れて当然の会社がいくらでもある
大企業も勝ち組みと負け組みで明暗が分かれたわけで勝ち組みの
企業は下請けをしっかり囲ってるから対して問題ない
銀行がクソで金貸してくれないという現状はわかるが
潰れるとこは勝手に潰れてくれればいい
それよりも起業家を育てる政策を取れ
511 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:09 ID:XQPbz1OT
>>502 でも小泉になってから急激に経済悪化してるのはなぜ?
512 :
塩爺:02/07/18 12:09 ID:B2rKmTcq
513 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:10 ID:2486Ztwa
>>510 潰れて当然!?
よくもまぁ・・・呆れた言いぐさだな。
515 :
:02/07/18 12:13 ID:QLat7MNh
>503
希望的観測かもだけど・・・
日本が将来そこまで(手厚い保護)行くためには、
こういう厳しさもくぐらなきゃならなかったりするんでないの?
今処遇の悪い人には申し訳ない話しだけど。
516 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:14 ID:ONcTbzCi
>>514 なにを怒ってるんだ?
企業努力を怠った会社とか、判断をミスった会社が
潰れてるのを救えというのか?
国民がみんな政治家任せで、自分たちでどうにかしてやろうという
一点集中的な国全体のエネルギーがないのが一番の問題だ。
みんな政治が悪いというばかりで自分で変革しようという気がない。
学生運動の排除以来日本国民全体にある無気力・諦め。志士たちは
みんな排斥され、消えていってしまった。
残った(今の社会で権威を得ている)人間は無主義者ばかり。
国のシステム的にも、国民が政治を左右しにくい現状が出来上がって
しまっている。
行動に移そうとする人間が行動できる環境が整えば、少なくとも今のような
停滞状態にはならないと思うんだが。
518 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:15 ID:SFPgi5zo
>>515 冬の後に春が来るとは限らん罠
年々悪化してるぞ
519 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:16 ID:2SRlD8Sa
もうそろそろ、政策を先延ばしにするのはやめろよ
520 :
名無しさん:02/07/18 12:18 ID:Agm02UKu
うちの会社は潰れてもしょうがないかな
社長から役員と創業者家族が重要ポストを占めてて
文句をいったら配置転換、社員はみんな内心ボロクソ言ってる
でも今の生活は失いたくないので我慢、、ダメかな
521 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:18 ID:XQPbz1OT
俺、堀内とか平沼に期待してるんだよね。
522 :
:02/07/18 12:19 ID:QLat7MNh
でも春の前には必ず冬がある罠。>518
現状は悪いが、理想論ばかりじゃ立ち枯れてしまうよ。
523 :
改革者・星野仙一:02/07/18 12:25 ID:B2rKmTcq
だ れ が や っ て も 同 じ じ ゃ な い か 、 と
524 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:30 ID:2486Ztwa
こんなでけぇ国
総理一人で何とかなるわけねぇだろ
525 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 12:35 ID:VwZnh+nV
>>510 中小の会社の中には潰れて当然の奴があるだぁ?
上はともかく、下で働いてる奴のこと考えて言ってるのか?
雇用の循環システムが無い日本でよくそういうこと言えるな。
>>523 いっそ誰かが革命でも起こせば?
やってもいいけど、ロペスピエールのような奴を
リーダーにするなよ!!
526 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:35 ID:kvL/hqY0
だれも 日本のために、なんて 考えちゃいない。
市民だって 日本のために選挙に行くわけじゃなく
会社の付き合い、地元の先生に・・、地域の付き合い。
政治家は日本がよくなるように、ではなく、また当選できるよう
地元に根回し、企業が喜ぶように。企業が進出しやすいように
アジア方面には金をばら撒き。
527 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:35 ID:/2CoD17/
528 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:37 ID:ajM0IxeE
自民党支持者が今でも3割いるのは
みんな改革なんて実は臨んでないというのが本音
当たり前だが現状維持で上手くいくのならそれが1番いい
529 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:37 ID:mfewSBI1
それをなんとかなるような幻想を振りまいた小泉と
それに乗ったミーハーオバチャン精神の日本人が悪いということで幕。
530 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:37 ID:GuasxXXc
>>523 自民党の政策と
社民党の政策だったら
どっち選ぶ?
531 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:38 ID:2486Ztwa
532 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:39 ID:GuasxXXc
>>531 日本が共産主義になるか
土井を日本の首相にするか
533 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:39 ID:2486Ztwa
>>528 でもネクストキャビネット(内閣ごっこ)とかで
本当に改革の意志が感じられる?
俺には無理だ・・・
534 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:41 ID:XQPbz1OT
>>530 おいおい・・・社民党の政策って経済で見ても、ほんとに悪いぞ。
比べものになんねーよ。
535 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:41 ID:oIt2L4t4
>>517 お上の刊行物等でも少々似たような事が述べられていまして、行動を
起こしても報われない、という意識が広まりつつ有るのでは?と調査
されております。
ただ、ここからは私見ですが、その調査当事者等がそのジレンマに
陥っているようでも有り、足を引っ張り合うようなマイナス競争に終始
しているのかもしれませんね。
ルール無視なスポーツでは見ても仕方ないですし
536 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:42 ID:49KaYZFJ
>>515 構造改革と景気対策は必ずしも矛盾しない。
537 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:42 ID:GuasxXXc
>>534 「誰がやっても同じだってことは無い」と私は言いたかったんだよ
>>516 スマンメシ食ってた。だが俺が言いたい事は525が書いてくれたからいいや。
あと、大企業が下請けを囲ってるなんて幻想。松下だってそこまで面倒みないよ。
それに大企業さんだけ生き残って誰相手に商売すんのさ?(w
539 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:44 ID:WEl/U/JG
ジミーン糖が無くならない限り、誰が首相やっても
結局同じことになる。
540 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:44 ID:49KaYZFJ
>>525 今の日本に必要なのはルーズベルトや高橋是清。
541 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:45 ID:uCUVWrq0
日本が有利になるような改革を欧米各国は認めてくれるの?
542 :
:02/07/18 12:47 ID:ZLIybDvJ
小泉の顔ぴくぴく
543 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:48 ID:GuasxXXc
>>541 多くの失業者を相手国に誕生させるような、あるいは軍事的脅威を生ませない限り大丈夫
544 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 12:50 ID:VwZnh+nV
>>532 きわどすぎるな。
前者が政権奪取 → 社会の底辺が税収の面で、果たして役に立つのだろうか → 税収不足で列島崩壊
土井が政権奪取 → 女の天下になり、男が海外流出 → 人口減で列島崩壊
もう少し若手を選べないのですか?
まだあいつらの方が日本のことを考えてる。(力はなさすぎだけど・・・)
若手って顔見えないよなー。
流石二世三世ばっかしなだけあるよ・・・。
546 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:52 ID:49KaYZFJ
>>539 そんなことは全然ない。たとえ政権交代をしても、
構造改革派が主導権を握っている限り結果は同じ。
改革が進まないのは「抵抗勢力」の存在もあるかもしれないが、
構造改革派の主張に有効性・現実性が乏しいことや、
景況が悪化していることも大きいと思われる。
547 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:53 ID:+/fnnZ/3
結局橋龍の時と同じ展開になったな。
たまーにここでも書かれてた事だけど、慧眼な奴はいるもんだ。
景気が悪い時に「景気対策は後回しにします」って首相選んじゃう民衆も
バカだよな。何度同じ事繰り返せば気が済むのやら。
549 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 12:55 ID:VwZnh+nV
>>525 確かに。
でも、ルーズベルトみたいな政策は、今の日本にできるとは
とうてい思えない。
550 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:55 ID:XQPbz1OT
>>525 じゃあ俺が革命をおこそうか?俺の政策だと保険の5割負担、設備投資減税、
ODAは対ロを軸に(石油政策)、消費税減税、年金の完全積み立て、正規の
公務員の数を減らして、経済状態によって臨時の職員でまかなう。引きこもり
皆殺し。どう?
551 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:56 ID:2486Ztwa
しかし、具体案の少ないスレだな。
552 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:57 ID:dV608p/R
バカな政治家を選ぶ国民もバカなんだろ?
バカだらけだ。(藁
553 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:57 ID:GuasxXXc
>>544 若手の人の意見の方が納得出来る事が多いね
早く世代交代して欲しい
>>545 ちゃんと苦労してる二世、三世議員もいるんだけどね・・・・・
苦労してる人ほど表に出てこない
何でじゃ
554 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:57 ID:kvL/hqY0
鳩山が 構造改革すると 日本は中国の省の一つにされてしまいそうで
怖い。
555 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:57 ID:CcQxHvlt
実家は自営業。経営はあまりはかばかしくない。
最近の母は景気を語るとき
「まあ・・・どんな国でだって人は生きてるしね・・・」
・・・・・あきらめモードですか母上・・・。
>>551 民衆が具体案だせるんなら学者はいらんよ(w
557 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:58 ID:dV608p/R
558 :
名無しさん@3周年:02/07/18 12:59 ID:VhGTtjdw
ハトのいうことの方がまったく正しい
ただし、立場が入れ替わったとしたらハトは小泉以下ではないかと
559 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:00 ID:GuasxXXc
>>554 中国に併合される可能性の高い政権
・土居政権
・鳩山政権
・真紀子政権
560 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:01 ID:uCUVWrq0
経済がこんななのに多くの国民に危機感が足りない
失業率10%超えてやっと日本の酷さに気付くんじゃないの
561 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:01 ID:CcQxHvlt
うちの親父が「500倍法案」を提唱してた。
政治家が不正献金や脱税や贈賄とかやらかして発覚したら
国庫にその金額の500倍の金額を支払うっていうの。
リスクがでかすぎて少しは不正しにくくなるだろ、
と言っていたが…。
イイカモ。
562 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:02 ID:+/fnnZ/3
中国から全てを引き上げろ。
全て国内で生産すれ。
国内で仕事の需要が増えない限り、何をやってもダメ。
デフレ→中国生産が全てをダメにしている。
>>561 盗人に盗人を捕まえる法案を通させる事が出来れば全て丸く収まるのだが。
564 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:03 ID:2486Ztwa
>>562 でも現実問題安くしないと売れないじゃん。
その辺どうするの?
565 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:03 ID:GuasxXXc
>>560 危機感が無いのは
まだ危機が来てないから
566 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:03 ID:WEl/U/JG
567 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:03 ID:XQPbz1OT
やっぱ新しい産業の育成が必要だよな・・・・
568 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 13:03 ID:VwZnh+nV
>>525 現実的だと自分で思うか?
消費税減税は今の不況下の日本には、必要かと思う。
質問だが、
「年金の完全積み立て」とあんたは言ってるが、
完全積み立てだけで、年寄りが日本に過ごせると思うのか?
その年寄りにいずれお前もなるんだぞ?
>>565 ここが中小企業の社長だけの集合体なら危機感120%。
社員か学生しかいないから楽観視出来る。
あとは大企業のえらいさんか役人か主婦くらいじゃないの気楽なの。
570 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:05 ID:SoAvdmvI
>>566 アメリカでは「不当に得た利益とその3倍を罰金として徴収」だよ。
だから、1億を不正に得たら、4億の罰金。
日本は100マソだったかな?
571 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:06 ID:Fua9hz0L
結局は
目 く そ 鼻 く そ
572 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:06 ID:GuasxXXc
>>569 んだから全体から見ればまだ危機は訪れてない
573 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:07 ID:IPoCbXnT
金丸さん思い出した
574 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:07 ID:68iAG3ol
>558
そのとーりですなぁ、、、
言うは易し行なうは難し。
>>572 社員、学生、主婦ひいては役人は全部後々響いてくるんだが。
今最前線なのは中小企業の社長さん達だよ。彼らが倒れればぜーんぶドミノ倒し。
576 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:08 ID:XQPbz1OT
>>562
中国のやり方が汚いんだよ。だいたい競争力つけるために元の通貨価値を
勝手に落としてしかも固定相場じゃはっきりいって勝てねーよ。
あんなあからさまな保護貿易じゃねえ・・・・
577 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:08 ID:CcQxHvlt
>570
>日本は100マソだったかな?
安!!
それがほんとなら、駄目じゃん、日本・・・。
578 :
こうぞう改革:02/07/18 13:08 ID:dL+3PMFF
579 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:09 ID:2486Ztwa
>>576 昔のアメリカと日本の関係に一見似てるが
中国の方が日本より狡猾だな
580 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:10 ID:SFPgi5zo
>>575 つーか、もうばたばた倒れつつある訳だが。
10年後日本はどーなってることやら…・゚・(ノД`)・゚・
581 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:10 ID:SoAvdmvI
>>568 インフレ率が平均で10%/年だったら、老後になにもできない罠ってのもあり。
582 :
名無し:02/07/18 13:10 ID:VJsDnHzd
鳩山も小泉も世襲だ。
こんなやつらはいらん!
とにかく古い世代を退場させることが、
社会全体の活性化につながる!
583 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:11 ID:u5KPEAdf
>>558
なんでも批判するのは簡単なんだよね・・・・ほんと
中国逝ってよし
585 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:12 ID:GuasxXXc
>>575 まだ響いてきてないから危機感が無い
そこまで先を予想してたら暗澹たる気持ちになるよ
それは何処の国でも同じ、まだ生活の次元で危機は訪れてない
そこまで先を予想してどうにかしようと言うのが
学者だったり、政治家だったり、市民団体だったり、ネット上の政治活動だったりする
危機感が無い、無い、もっと危機感持て、ってのはどうかと思うよ
危機感を持つ事が解決だとも思えないし
586 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:12 ID:2486Ztwa
閃いたぞ!やはり今後は新規産業の産出が最重要課題
この国はやはりものつくってなんぼだ!そこで、それら産業を興す為の若手を育成するんだ!
そうだな、名前は・・ものつくり、ものつくり大学だ!
理系をバックアップだ!予算もゲシゲシ増やすぞ!
→2年前に戻る
(-@∀@)<ここはひとつ、在日朝鮮人に参政権を与えて改革させないか?
目新しいから主婦層は飛びつくし、いい国になるぜ!
589 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:14 ID:XQPbz1OT
>>568 思ってないよ。でもね、今現在の日本の年金制度は完全に積み立てでは
ないんだよ。金払わずに年金貰ってる奴がいるんだよ。これはおかしいだろ?
あと、だいたいの人は民間も利用してるから君の親や君もそうだろ?
590 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:15 ID:u5KPEAdf
>>586 各地域の老人や子供に金券をばら撒くというのはどうでしょう?
名づけて地域振興券!
→さらに1年もどる
591 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:17 ID:CcQxHvlt
「まあ・・・どんな国でだって人は生きてるしね・・・」
>585
確かに、バブルにしてもマスコミがはじけるはじけるってうるさいから
締めなくていい財布の紐を締め初めてほんとに不景気になっちゃったって
言う前例もあるしね。
世界的にも危機感もって生きてる先進国より「明日は今日よりはよくなって
るはず」っていう希望にあふれた発展途上国のほうが国民が元気=国が元気だ。
592 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:17 ID:GuasxXXc
>>588 まあ、ぼちぼちやってきまっしょい
危機感持つ奴同士で頑張ればよろしやろ
593 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:18 ID:2486Ztwa
バブル潰しか・・大蔵省パイロットの世界史上最大規模のハードランディングだったな
まだ、火が消えていない
594 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:19 ID:ONcTbzCi
>>538 日本の産業は大企業が支えてる訳ではないよ。
ただ資本力がある&配下を犠牲にして潰れないだけ。
リストラの嵐で、社員数は減ってるけどね。
で、潰れちゃってる中小企業はそこの判断を間違った
所でしょ。
景気のみに依存しちゃってた所が倒れてる訳で。
どんな状況でも潰れるところは潰れる。
景気が悪いとそのしきい値が上がるだけで。
そんなん救え言われても無理でしょ。実際問題。
潰れたら別の会社を探せばいいんだし。
595 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:19 ID:SoAvdmvI
>>593 ハードランディングっていうより墜落なんですけど・・・
596 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:20 ID:49KaYZFJ
>>583 小泉も鳩山も方向性が間違い。
鳩山は党首討論では労働者の味方のようなことを言っていたが、
実際には
>>350-351のようなことを目指している。
こんなことを実行すれば日本経済は完全に壊滅する。
>>594 その別の会社がある内はいいし、中途採用出来る内はまだいいさ。
これからはそうは逝かなくなるよって事。
599 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:25 ID:2486Ztwa
プライマリーバランスとやらの予算案を、HPにうpすればいいのに・・
大変な労力だが
どっちもどっちの様な・・・・・。
601 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 13:29 ID:VwZnh+nV
>>561 いずれ慣れ合い所帯に変化する。
法律の悪用という面に限って、我々日本人は
力を発揮するからな。
(俺はそんなところに力が発揮できないから、今の状態にある)
602 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:30 ID:49KaYZFJ
>>594 潰れた企業のかなりの部分は、インフレ率があと3-4%高ければ
救われてる。また、現状では企業が倒産しても失業するだけで、
新たな雇用先がない。需要がないので起業する者も出てこない。
それが問題。
603 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 13:34 ID:VwZnh+nV
>>593 離陸後、1秒後に胴体着陸したって感じですね。(w
笑い事じゃないけど・・・。
604 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:37 ID:2486Ztwa
バブルの責任は政府だけではないが
締めは明らかに政策ミスだよな。
605 :
@サポ:02/07/18 13:45 ID:U0dPq3jh
個人的には、もういっそ経済的には一回破綻させてもいいような気もする
それから立て直したほうが早そう
景気回復策なんて、何やっても小手先のごまかしで、5年か10年先送りにするだけだよ。
いまの借金、みんな知っているでしょ?
606 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:52 ID:XQPbz1OT
>>605 貯金なくなってしかも俺らの世代は、社会保障すら受けれなくなるのか・・・
607 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:55 ID:eUnBoYxB
小泉改革は間違っていない。
いい加減、国民も踊らされるのを辞めよう
小泉支持していれば大丈夫だ
608 :
S:02/07/18 13:56 ID:kl9bU7xf
鳩山は文句言ってる姿しか見たことない
正直楽な立場だ
609 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:04 ID:5HJ5o8el
小泉ももう少し雇用のこと考えてくれればなあ・・・
自殺が30000人ってのは、数だけ見れば内戦やってるのと同じ。
Silent Civil War ってか。
経済学における「合成の誤謬」の問題だよ、デフレってのは。
いっそのことアルゼンチンみたいになった方が良くないか?
610 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:06 ID:se1cuNIb
これ見てたけど、
小泉は余裕の笑みすら浮かべて受け答えしてたよ。
その後の共産党とのやりとりのほうが厳しい顔してたよ
鳩はうまくあしらわれてる感じだった。
611 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:08 ID:Pob9jkIL
小泉は共産党相手には燃えるしね。
本棚に「共産党を叩く12章」というタイトルの本が並んでいたのは
有名な話。
612 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:09 ID:2486Ztwa
内偵工作は共産が得意。
ときにファインプレイに及ぶことも
613 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:16 ID:49KaYZFJ
>>605 経済が構造改革で良くなるのならデフレにはならない。
なぜなら日本経済にデフレ・ギャップはないことになるから。
そしてデフレから脱却するには金融緩和政策しかない。
なぜならデフレは貨幣的な現象だから。財政は一時的、
補助的な策としては有効だが、それだけではデフレから脱却できない。
>>607 日本国には信仰の自由があるから勝手にしちくり。
614 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 14:26 ID:VwZnh+nV
>>609 小泉や官僚は、自殺者のこと考えてやってるのだろうか?
615 :
@サポ:02/07/18 14:35 ID:U0dPq3jh
>>606 この場合は小泉が悪いのではなく、1960年代から90ン代に有権者だった世代が悪いので。
そういうのはわれわれの親なので。
このばあい、親の因果が子に報い・・・・なので、あきらめるしかないかと。
子供には、マシな世の中を残してやりたいな、というくらい。まだ独身だけれど。
>>613 いやデフレになろうがなるまいが、600兆の借金
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/ があるからさ。まあ、景気回復速度が速くなるか遅くなるかってのがあるけれど
ここらで、5年か10年かけて、体制を立て直すなり、一からやり直すなりで、
30年後くらいに回復をしてたらいいなあ、と。
これも甘い予測だけれどね。
616 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:36 ID:VheFvS2P
>>614 不況業種から業績のいいところに人材を動かすんだろ。
葬儀業界が儲かるからいいとでも思ってるんじゃないのか?
617 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 14:40 ID:VwZnh+nV
>>616 そんな後ろ向きな・・・。
>>615 メッチャ勢いがよいんですけど・・・。
この勢いを止めるのに、翻弄されてるんですよね、今の我々って。
618 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:40 ID:CbslyU41
>>608 文句、それが仕事なの野党は。いい加減に理解しろよ。
619 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 14:42 ID:VwZnh+nV
620 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:43 ID:Gr/TPzly
野党が「小泉首相は真剣に答えていない!」と
猛批判をしていると記者が質問すると、
「真剣に答えてたでしょ」
と軽く返事した。
あれで真剣なら小泉首相の真価はたかがしれてるね。
621 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 14:45 ID:VwZnh+nV
>>611 んな物見てる暇があったら、
実業家の一人でも呼んで、対策ねってろ!!
って、言いたいですね。
622 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:48 ID:2yAz8gZd
鳩山は素晴らしいね。
それに比べて小泉のこの体たらく。
民主が与党になるときが来たか。
623 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:48 ID:49KaYZFJ
>>615 財政赤字の主因はデフレによる税収減と社会保障費の増大。
不況下の財政再建は成功しない。「景気回復が遅くなる」どころか
経済に回復不可能なほどの打撃を与える。
624 :
@サポ:02/07/18 14:54 ID:U0dPq3jh
>>623 >>605で書いたけれど
正直、無理だからもう一回あぼーん。でいい感じ。1945〜1950位にまで落ちても。
いや、そりゃあものすごいカリスマと実行力のある政治家が2、3代に渡って
出てきてくれれば財政再建が出来るかもしれないけれど。
無理だと思う。
家の屋台骨が傷んだときに、腕のいい大工がいれば修復出来るかもしれないけれど、
普通は壊して立て直したほうが早くて安くつくじゃない?
625 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/18 14:54 ID:VwZnh+nV
>>589 そいつらの年金とかは、なしにした方がいい。
義務せずに権利を受ける資格無し!!
626 :
ぴくみん :02/07/18 14:57 ID:nZQbthsE
627 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:57 ID:as4kOTyV
628 :
また朝日かよ! ◆tgnQ4Fzo :02/07/18 14:58 ID:LLndjDm1
鳩山はしょせんこの程度なんだよ。
リーダーというよりは参謀タイプなんだよな。
629 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:59 ID:86wi7SMj
鳩ポッポ逝ってよし!
630 :
ぴくみん :02/07/18 15:00 ID:nZQbthsE
>>600 どっちもどっち論って私はバカですって言ってるのと同義なんだよ。
ROMしてるだけにしといたら?
どっちもどっちなんて話、誰も相手にしないし、何の価値もないから
わざわざタイピングしてかき込まないほうがいいんじゃない?(ププ
631 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:01 ID:CP0OmuSo
632 :
ぴくみん :02/07/18 15:03 ID:nZQbthsE
日本の首相で野党からの批判が起きないで済ませられる人物なんて
永遠に出てこない罠
今の総理大臣の権限の制約のままでは永遠にどんな人物がなっても
ろくな活躍もできずに飽きられて引きずりおろされるのがオチ
633 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:04 ID:CP0OmuSo
634 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:05 ID:49KaYZFJ
>>624 国の債務を0にする必要はないです。
事実、先進国はどこも国債を発行してる。
要は、一定の水準に落ち着かせればいいだけ。
そのためにはデフレーションからの脱却が不可欠。
635 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:06 ID:CP0OmuSo
>>632 逆に首相当時に批判が大きかった人間のほうが大きい功績を残しているような気はす
ると思うんだよね。
636 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:06 ID:KRxAPRNq
鳩山党を支持してる団体はどこですか?
637 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:08 ID:CP0OmuSo
∧_∧
(-@∀@) 「おい、小泉って史上最低の総理なんだって?」
(__|=L_)
(_,,_,,_)
彡※※※※ミ
∧_∧
(@∀@-) 「な〜に大丈夫、次の総理よりマシだから」
(__|=L_)
(_,,_,,_)
彡※※※※ミ
639 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:16 ID:1q+vaQ/D
マスゴミが中韓に支配されている間は、まともな政策も主張も
まったく通らないという罠。
640 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:17 ID:naR+9Amy
641 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:18 ID:1q+vaQ/D
>>640 小泉も今マスゴミ叩かれまくっているが、さて・・・・。
642 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:19 ID:uWLYM5FX
日経に新聞記事の転載は許可が必要、と載ってたな。
掲示板の貼り付けが腹立つらしいわ。
朝日はいいのかねぇ?
643 :
@サポ:02/07/18 15:20 ID:U0dPq3jh
>>634 いやもちろん0にする必要はないかもしれないが
現状は高すぎ
どんどん圧迫される
アメリカの債権なんか紙くずにされそうだし
644 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:20 ID:0jJ4QSzJ
所詮は韓中に支配されたマスゴミだな・・・
645 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:22 ID:ruv+EINv
景気底入れ宣言出したんだよね。
駄目だったら、こんどはなんて言い訳する気か。
646 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:25 ID:L6IvvzQF
>>634 >要は、一定の水準に落ち着かせればいいだけ。
これと
>そのためにはデフレーションからの脱却が不可欠。
これの間には飛躍がありますな。
デフレからの脱却が不可欠なのは当然だが、
別に国債を一定の水準に落ち着かせるためにやるわけではない。
647 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:30 ID:mm9eDMfu
>632
確かに日本の総理は権限なさ過ぎだな。
アメリカの大統領なんて軍の最高司令官を兼ねてて核爆弾のスイッチを
握る権限があるってのに。
・・・ま、今の日本の総理の選出の仕方じゃ仕方ないんだろうけど。
首相を国民投票制にすべしってのも随分前から言われてるね。
一概に賛成はしないけどさ。
648 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:31 ID:49KaYZFJ
>>643 政府債務の水準が高いというのは仰る通りかもしれませんが、
小泉や財務省は、財政黒字を最優先課題としている点と、
財政黒字を達成するために不況下の財政再建をやろうと
している点が間違っているんです。
649 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:33 ID:c5Xl19xj
経済浮揚策は長続きしない。一時的な効果にすぎない。
650 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:33 ID:CP0OmuSo
49KaYZFJの話は面白い。
もっとカキコして。いやマジで。
651 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:34 ID:1q+vaQ/D
>>647 日教組がなくなって、マスゴミが日本のための報道をするようになったら
首相公選制もアリかもね。
おばさんの選挙権もなくしたってかまわんと思うのだが・・・。
652 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:34 ID:CP0OmuSo
49KaYZFJって経済関係の板の人なのかな?
653 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:37 ID:vnCCgPYb
今の政治家に本心から国の事思ってる奴いるのかな?
電波飛ばすか個人の利益追求する奴しかいない様な気がする。
国会中継見てても地方議会とレベル変わらないよ。
654 :
永遠に名無し:02/07/18 15:43 ID:Rv72hoAc
まあそもそもこの国にマネーをもたらしたのは政治家ではない。
>>646 >デフレからの脱却が不可欠なのは当然だが、
>別に国債を一定の水準に落ち着かせるためにやるわけではない。
その通りです。あくまでも財政再建論者を説得するための方便として
言っております・・・
656 :
名無しさん@3周年:02/07/18 15:51 ID:L6IvvzQF
>>648 別に財政黒字を達成するために構造改革をやっているわけではないぞ。
景気如何に関わらず、構造改革そのものは継続的にやる必要がある。
問題は、他の構造改革を行いつつ財政黒字を維持し続けることの如何だと思うが、
これについて批判が集中するのも分かる。
特にこの辺りについての自民党守旧派の突き上げがかなりのものらしいね。
>>649 経済浮揚策が公共事業の意味ならその通りです。
長い低迷に終止符を打つには金融緩和政策しかありません。
なぜならデフレは貨幣的現象ですから。
公共事業でも、ハブ空港や光ファイバー網のような
将来性のあるインフラ整備には惜しまず投資すべきです。
それは失業者の活用にもなります。
658 :
@サポ:02/07/18 16:06 ID:U0dPq3jh
>>657 うんうん、それはそうだよね。
でも俺も
>>656と一緒かもしれないけれど、経済的なことはひょっとしたら後回しで
いいんじゃないかと。構造改革を先にやって(ヽ゚д)クレ と。
この際、前に書いたけれど、俺はあきらめた<景気が悪いの。
こういう機会がない限り、構造は変わらないような気がする。財政を上向きにさせることを
優先して、もし、構造改革よりも先に景気が上向きになったら、あー、なんだ、別にいいよ
改革なんて・・・
になっちゃいそうな気がする。そうしたら、また、10年もしたら同じ状態になるように思える。
今後のために、先にいろいろ変えちゃって欲しいのよ。
あ、貴方とのやり取りは面白いです。
>>650に同意。レスよろしく(w
でもハブ空港いるのか?
659 :
名無しさん@3周年:02/07/18 16:10 ID:L6IvvzQF
>>658 >こういう機会がない限り、構造は変わらないような気がする。財政を上向きにさせることを
>優先して、もし、構造改革よりも先に景気が上向きになったら、あー、なんだ、別にいいよ
>改革なんて・・・
実はこれについては俺も似たようなことを考えている。
「既得権益やら何やらで硬直した財政を立て直さない限り、
他への重点配分なんかやれないよ」
というのは、いわゆる抵抗勢力に対する恫喝になるんではないかと。
かなりえげつない話だが。
660 :
名無しさん@3周年:02/07/18 16:29 ID:49KaYZFJ
>>656 構造改革と財政再建を分けて考えるべきというのは同意です。
巷では「構造改革と景気対策は矛盾する」と信じられているようですが、
これってどうなんでしょうね?私は全然そんなことない、
むしろ景気対策は構造改革を促進する、と思うんですけど。
>>650 有り難うございます。皮肉じゃないですよね?^^
661 :
永遠に名無し:02/07/18 16:33 ID:Rv72hoAc
この事態を「こういう機会」で済ますのか・・
662 :
名無しさん@3周年:02/07/18 16:39 ID:CP0OmuSo
>>660 >有り難うございます。皮肉じゃないですよね?^^
はい、皮肉じゃないですよん。
663 :
名無しさん@3周年:02/07/18 16:39 ID:UFZN3DOl
何が民主だ、ふざけてはいけない
664 :
名無しさん@3周年:02/07/18 16:40 ID:c+whrWgU
民主党が野党第一党ということが一番ふざけてる
665 :
@サポ:02/07/18 16:40 ID:U0dPq3jh
>>661 いやもう前向き思考だとそうするしかないじゃない?
何事にもきっかけは必要なわけで。
こういう言い方は好きじゃないけれど、
「腐りきった日本は巨大な現実にぶつかってやっと目が覚めた」
ってとこでしょ。
今までだって、改革しる!とかいう声はあったけれど、
「今がいいんだからわざわざ変えなくてもいいじゃん」
という呪文の前に敗れ去っていったわけですから。
666 :
名無しさん@3周年:02/07/18 16:44 ID:CP0OmuSo
構造改革
→本当の景気対策
目先の株価を上げるための税金の無駄遣い
→構造改革と景気対策が対立していると考えている人の景気対策と呼ばれているもの
667 :
名無しさん@3周年:02/07/18 16:45 ID:df0Xmzyl
結局景気なんてそもそも実体が無いわけで
不況を煽って消費者が財布の紐を締めると
物が売れなくなり、企業が儲からない
企業が儲からないと従業員は給料が入らなくなる
従業員はイコ−ル消費者であって
消費者の財布の紐が締まるという無限ル−プにつながっていく
鳩ぽっぽのように不安を煽るのはどうかと
668 :
名無しさん@3周年:02/07/18 16:55 ID:CP0OmuSo
まぁ、この機会に膿をどんどん出すべしだね。
669 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:01 ID:7cQQ9aBR
>「何が構造改革だ。ふざけてはいけない」
そうだそうだ! 国を豊かにし民衆を幸せにする自信も実力も無い者が
権力や地位に憧れるなっ!!
670 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:03 ID:49KaYZFJ
>>658@サポさん
改革か景気対策かではなく、改革も景気対策もやればいいんですね。
そして優先順位で言うと、景気対策のほうが上ではないかと思います。
潜在成長率そのものが不況の影響を受けるからです。
何か私の書き込みによってスレの流れが途切れてしまったようで
申し訳ありません。そろそろ落ちます。。。
671 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:05 ID:df0Xmzyl
構造改革もいろいろで
既得権益を握ってるところをなくし競争原理を持ち込むのは
既得権益を持ってない人たちが新規参入することによって
人や金が動き出し、社会に活力を与えて景気浮上のきっかけになるけど
緊縮財政を敷いて政府からのお金の動きが止まってしまうのは景気をとめる原因なのでは
と思ったりする。
肝心なのはそのお金の使い道なのよね
政府は公共事業みたいなハ−ド面ではなく新しい研究などにじゃんじゃんお金出したらええと思う
そしたら我こそはという人が出てくると思うよ
日本人はお金をためるのが好きで個人は投資や消費にあまり金を使いたがらないから
銀行や政府が代わりにお金を使って経済の流れを作るしかないのかと最近良く思う
政府や銀行にそのお金の使い方のセンスが有る奴があまりいないのが弱点だが
奴らも薄々自覚してんじゃないか?その辺専門家である彼らに意識改革して欲しいな
672 :
@サポ:02/07/18 17:09 ID:U0dPq3jh
>>670 そうですねー、それが上手いこと出来るといいんですが・・・・
お疲れ様でした。
>>671 ヤシらに任せておくとうっかり2000円札作ったりする罠
673 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:21 ID:Oo2NgM9T
小泉は嫌いだが鳩ぽっぽは論外
両立は無理だと思うが・・・
それに、アメリカとかもそうだけど、普通の経済の波の中で自浄能力を発揮するならまだしも、
この状況でそれを求めるのはどうだろう。経済大国としての日本を作ったんは少なくとも政治家ではない。
675 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:35 ID:d+BSxcpB
デフレを止めるなんて簡単じゃん。
日本保有のお米券を全部うっぱらえばいいじゃん。
アメさん怒って輸出制限かけてくる(まあかけなくても円高ドル安になるだろうけど)
から日本にものが入ってこずにインフレ。ドサクサにまぎれて国債もへってウマー。
CO2も激減だから京都議定書も守れてウマー。
ただ「ちょっと」ばかし生活が苦しくなってマズー。
676 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:41 ID:2Ge6+uVu
たいまん、構造改革
>>675 直後、米のテロ支援国家認定を受けてしまう罠。
678 :
貼っときます:02/07/18 17:51 ID:49KaYZFJ
679 :
名無しさん@3周年:02/07/18 17:57 ID:d+BSxcpB
>>677 テロ支援国家上等!
世界の打ち出の小槌よりなんぼかまし。
680 :
679:02/07/18 17:59 ID:d+BSxcpB
ふと思った。
テロ支援国家に認定された国に資金援助うけた国ってテロ国家?(笑)
だったらむしろ認定してくれた方がおもしろい事に
681 :
漁師:02/07/18 18:02 ID:xzw275IF
>>675 >日本保有のお米券を全部うっぱらえばいいじゃん。
残念ですが、今となっては売れないのです。
なぜなら、売るためには買い手を探さなければなりません。が、将来紙屑に
なる恐れのあるものを大量に購入する奇特な国は無いでしょう。
まー、ドツボに嵌まったかアリ地獄に捕われたと思い諦めましょう。
682 :
名無しさん@3周年:02/07/18 18:03 ID:56u/FAmR
けっ
683 :
名無しさん@3周年:02/07/18 18:03 ID:CP0OmuSo
と、同時にアメリカ国内の日本資産を凍結するでしょうしね
684 :
名無しさん@3周年:02/07/18 18:09 ID:CP0OmuSo
ま、今のうちに日本は不景気だからODAもアメリカ国債購入も出来ませんよって言わ
ないとね。
685 :
名無しさん@3周年:02/07/18 18:16 ID:56u/FAmR
なんとかして欲しいものだ
686 :
:02/07/18 20:26 ID:wJ3mDqYp
ばぐ太のスレに夢中
688 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:24 ID:kYtkNOUj
(゚Д゚)ハァ?
689 :
名無しさん@3周年:02/07/19 00:58 ID:gwixXC18
690 :
予算の行方と実効を検証せよ:02/07/19 01:00 ID:8IgS27HG
>359
こんなものは税金を集めるための、屁みたいなものなのだよ。
いくら求職希望者が能力開発でスキル・アップしてみても、雇用状況
の改善には全くといっていいほど役だっていない。
官民の職業教育訓練機関をうるおすだけで、莫大な雇用保険会計は
砂漠の砂に水を撒くように消え去っているだけ。
就職率を見れば明らかで、殆どの企業は相手にしていない。
訓練を受ける人達も、スルドイ連中は手当目当てと割り切っているのが
実状なのだ。
品質管理の4つの手法P(Plan),D(Do),C(Check),A(Action)のうちのPD
だけをやって、CAが全く欠落している、ダダ漏れの状態だ。
今、本当に必要なのはこんな前時代の遺物に大金を投じるのでなく、
日本の99%を占める中小企業や、老舗の企業を如何に救済するか
であり、大銀行や無駄な組織を閉鎖して雇用の受け皿となる企業を
優遇することにこそ全力を傾注すべきなのだ。
691 :
名無しさん@3周年:02/07/19 01:13 ID:oXNKCyqe
花火の季節ダネ…
冫、
`
692 :
名無しさん@3周年:02/07/19 04:43 ID:ruPP5PtJ
小泉改革は間違っていない。
いい加減、国民も踊らされるのを辞めよう
小泉支持していれば大丈夫だ
693 :
名無しさん@3周年:02/07/19 04:44 ID:0vqrCQnT
694 :
名無しさん@3周年:02/07/19 04:44 ID:qUY9d2rt
只今紹介に預かりました鳥肌実でございます
私の家系は元来無類の鳥好きでございまして
私も幼少の頃より伝書鳩のプッチーを飼いならしこいつを使って近所の住人に赤紙を配らしておりました
その頃からモッズ系とは何か?と真剣に考えるようになりまして現在に至っております
私自宅ではジーンズをはいております ふざけるな筑紫哲也
先日立ちのステージを終え家で悶々としておると息子の健太が私のことをヒロポンと呼ぶんです
居たたまれなくなって甲州街道をひたすらまっすぐニワトリ歩きで進み新宿で行われておる
ねるとんパーテーに出席いたしました 私の場合は40歳以上160cm未満ということで入場料が倍でございました
アピールタイムに入ると中肉中背愛染恭子似の女性が私に鼻息荒く近づいてまいりまして
アムウェイビジネスの素晴らしさについて長々と蘊蓄をたれてきたので少々気分を害した私は
告白タイムに入ると中肉中背愛染恭子似の女性の眼前に立ちはだかりさそり座のアンタレスという星について長々と
蘊蓄をたれてやりました
そして小一時間に及ぶ一方通行の会話の末私が「このメス豚,菊の門にぶち込んでやる」と取り乱したところで
係員につまみ出されゲームオーバーでございます
純一君よし子さんご結婚おめでとう
男と女が番いになるというのは私の永遠のテーマでございます
人生の先輩として一言言わしてもらいます
硬い糞出すとき辛いが紙要らず
ご静聴ありがとうございました
695 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/19 14:00 ID:5zMhRLGr
696 :
:02/07/19 14:02 ID:/0kUYOHp
>>692 そうは思わんが、さりとて民主党(鳩&菅)では悪くなるのが目に見えている・・・
選択肢の少ない国だな、日本は。
697 :
名無しさん@3周年:02/07/19 14:11 ID:FX4aXElt
日銀がお金を刷って、銀行の不良債権をただで穴埋めしてやるってのは
駄目なのか? 円高だし、デフレだから、できるんじゃないのかな。
698 :
:02/07/19 14:13 ID:R31Ng4bY
小泉って普通に大蔵族
699 :
名無しさん@3周年:02/07/19 14:18 ID:BpofS2eb
個人消費をのばすには、やはり雇用対策と少子化対策だろうな。
給料の少ないフリーターに消費しろっても無理な話しだしな。
使ったとしてもフリーターがよく行く店は、100円ショップや吉野家やマックだろ。
これじゃ景気の浮揚にたいして役たたたないはずだよ。
あと、結婚して子供ができれば消費は必然的に消費する機会増えるしな。
結婚式ひらいたり生活用品そろえたり、住宅を買うなど。
結婚と子作りを奨励して国民にどんどんお金使わせることだね。
700 :
:02/07/19 16:53 ID:l+EJkqS1
「『狂』という言葉は日本では禁止されている。人間にだめなものを使うのは、
牛の権利を侵害している」。民主党の鳩山由紀夫代表は12日、東京都内の日本
外国特派員協会での講演で「狂牛病」の呼び名に異議を唱えた。「牛海綿状脳症」
という名称もあるが、鳩山氏は何と呼ぶべきかには触れず、党内では「震牛病と
か……?」。
鳩山氏は講演で「日本の牛の一生を見た場合、病の牛は粗大ゴミとして処理さ
れている。そこを監督する環境省にメスを入れないと真の危険性が明らかになら
ない」とも語った。
366 名前: 投稿日:01/11/14 03:15 ID:PdWCVZPQ
人を肌の色で差別するのは良くない。
人間にはだめなのに、黒牛とか黒豚を他の牛豚と
差別化するのは牛豚の権利を侵害してる。
379 名前: 投稿日:01/11/14 12:08 ID:9AkrN0l6
。| ク 狂 鳩
| |。 |゜ y ル 鳩 ポ
゜| | |io i| ッ 病 ッ
。| ゜i| 。i|,,ノ |i ク で ポ
i|゜ ||゜ /ii 。 ゜|i_/゜ |
`ヽoー|i;|y-ノ
,;:i´i;ノ , ,
('';ii'' , , ’ ‘
ノii;;.i| ||\/|\/|\/||
ii\. ∧_∧ ||::::.|;;;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;||
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;;:iiii+ii:( つ□つ┃ . ! ::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| ‘
iiiイ+ ,,と_)__)、 旦~::;;|:::::|;;;;;|::::|;;;;;|| 旦~ (・∀・ ) ,
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701 :
名無しさん@3周年:02/07/19 16:53 ID:62kM89T/
∈(・ω・)∋
702 :
:02/07/19 16:55 ID:MwdOmj8D
703 :
モロクの呪い:02/07/19 18:31 ID:acogB1bT
ポッポッポッー、か、ホーホーホーか知らんが、
きゃつは、政治家の器でないのは確か。
弟の邦夫のほうが、まだ多少雰囲気はある。
所詮、爺様のカルト趣味の呪いが祟っており、黒魔術師と
してなら大成できたかもしれないな。
704 :
S:02/07/19 18:37 ID:T3Z/P4Y5
>>618>>619 文句を言うのが仕事?笑わせるな
なんでもケチつけりゃいいってもんじゃねーだろうに
「じゃ、こうすればいい」って具体案も言わなずに叩くから
楽だと言ったまで。
野党っつても他にやることは山ほどある
今更なレスだけどな
705 :
名無しさん@3周年:02/07/19 19:08 ID:8Plj8X04
何が外国人参政権付与だ。ふざけてはいけない
706 :
名無しさん@3周年 :02/07/19 19:10 ID:5PgOOs0M
◆6月26日10時台=民主党からの返信内容
メールをお送りいただきありがとうございました。
ご指摘の点につきましては、あくまでも各議員個人の
判断で参加している議員連盟としてのもののようであり、
民主党として何らかの見解や方針を持って取り組んでいる
ものではありません。
なお、「一国に偏った応援」とありますが、小泉首相などが
日本代表の参加する試合の応援に行くことも、論理的には
これに該当するものと思われますが、それも含めて「愚かしい」
というご趣旨でしょうか。そうであるならば、一つの首尾一貫
したご議論とは思います。
707 :
名無しさん@3周年:02/07/19 20:14 ID:EBCTRnd0
>>706 なんじゃそれ。w
民主党はもう末期かな。
台湾の独立反対と言って中国に取り入ろうとしても、
森前総理がいうには「中国も困っている。中国に来て日本の首相の悪口言われても・・・・」
と迷惑がられているそうじゃないか。日本の政治化に逢うのが嫌になってしまうとか・・・・。
いったい何処の国の為に民主党は政治をしているんだ?
708 :
名無しさん@3周年:02/07/19 20:24 ID:h0gYyTVj
>>707 それで中国訪問の時に鳩山さんは向こうの人にさんざん嫌味を言われてたのかしらん。
あの時は「これが中国外交か」と思ったものだが。
709 :
名無しさん@3周年:02/07/19 20:26 ID:bWzq1MrU
小泉には正直期待していたんだがな。
どっちにしろ、ふざけてはいけないな。
710 :
名無しさん@3周年:02/07/19 20:27 ID:UUvVPvtA
普通の会社ならストをやった分の給料は払われないのに
何でこいつらはストをやっても高い給料もらえるの?
711 :
名無しさん@3周年:02/07/19 21:48 ID:uheIylGr
鳩山もふざけてはいけない
712 :
a:02/07/19 22:07 ID:hHg6ho9p
age
713 :
名無しさん@3周年:02/07/19 22:10 ID:bWzq1MrU
↑ふざけてはいけない。
714 :
:02/07/19 22:12 ID:MwdOmj8D
715 :
名無しさん@3周年:02/07/19 23:49 ID:uheIylGr
マスゴミが中韓に支配されている間は、まともな政策も主張も
まったく通らないという罠。
716 :
名無しさん@3周年:02/07/20 00:26 ID:WN05fCGl
鳩山はウンコ
717 :
名無しさん@3周年:02/07/20 05:50 ID:cd8P5WmH
いいじゃないか
718 :
名無しさん@3周年:02/07/20 05:51 ID:jaGLTtHK
↓ふざけてはいけない
719 :
名無しさん@3周年:02/07/20 05:53 ID:TMVxQMJ9
大体全ての対策が2年遅れだ
720 :
名無しさん@3周年:02/07/20 08:20 ID:EDs/3mm3
実際支えているのは中小企業で大企業はその上にのっかってるのか。
721 :
名無しさん@3周年:02/07/20 08:21 ID:+4TxvYdH
所詮鳩山はヘタレ小泉の噛ませ犬。
722 :
名無しさん@3周年:02/07/20 08:27 ID:NfLPT0ba
>710
それ以前に、出席しなくても給料が出る。
ちょっと出席したら、その日は出席扱いにもなる。
国会議員は、上限有りの時給制にすべき。
723 :
名無しさん@3周年:02/07/20 09:29 ID:bKyOzU3F
与党になって下手に重い責任背負わされるよりは、野党でのほほんと政治家ライフを送った方が
いいよな。
とりあえず与党の出す法案に全部反対(ポーズだけ)してれば次の選挙も安泰なわけだし。
724 :
名無しさん@3周年:02/07/20 09:33 ID:a9gEzRJS
ポッポッポー
725 :
:02/07/20 09:37 ID:of/VOiY2
ふざけてないお偉いさんっているのか?
726 :
名無しさん@3周年:02/07/20 09:44 ID:oiXJXguC
鳩山クルックー
727 :
名無しさん@3周年:02/07/20 13:04 ID:cslhR/gU
所詮は韓中に支配されたマスゴミだな・・・
728 :
名無しさん@3周年:02/07/20 23:38 ID:cd8P5WmH
小泉よー
729 :
朝銀スレを下げさせようとする在日はお前だ!:02/07/20 23:39 ID:Kurfmyh3
>>728 727 :名無しさん@3周年 :02/07/20 13:04 ID:cslhR/gU
所詮は韓中に支配されたマスゴミだな・・・
728 :名無しさん@3周年 :02/07/20 23:38 ID:cd8P5WmH
小泉よー
730 :
名無しさん@3周年:02/07/20 23:41 ID:McbAd3q1
ここでサラリーマンの負担減らしても、
国の国債発行を黙認するだけ。
なんのジレンマも持たずに、外野から理想論かますだけの政党は逝ってよし。
昔は民主党に、もう少しまともなイメージ抱いてたが、
昨今はヘタレ政党だな。自由党マンセー!!
731 :
名無しさん@3周年:02/07/21 02:57 ID:zQWIGev/
景気底入れ宣言出したんだよね。
駄目だったら、こんどはなんて言い訳する気か。
732 :
名無しさん@3周年:02/07/21 18:42 ID:OsJ5ekc9
民主党に投票した人は、民主党に小泉政府を批判して欲しい
と思って投票したのだろうか?
日本をこうしてくれって投票したのではないの
批判するだけで歳費を貰うのは、有権者をバカにしてませんか?
んで結局今みたく自民の単独政権が続いて欲しいわけなのか?
734 :
名無しさん@3周年:02/07/21 18:49 ID:gYLV2LSR
>>732 「変える為には政権を倒し与党にならないと」って考えでしょ
735 :
うなぎ(゚д゚)ウマー:02/07/21 18:50 ID:8s2SSpIk
鳩山はふざけているようにしかみえませんが何か?
736 :
名無しさん@3周年:02/07/21 18:53 ID:Abz8Z9xS
>>734 今は与党になることしか考えてないようだけどね。
その先が見えないととても投票する気にはなれん。
737 :
名無しさん@3周年:02/07/21 21:42 ID:MwJ9G/Dx
鳩ポッポは理想でしかモノを語らないからね。
おぼっちゃんだから、現実が見えていないのだろう。
738 :
腐酒テハイケナイ:02/07/21 21:46 ID:6lKsvqAJ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < フザケテハ、イケナ−イ!
/, / \_______
(ぃ9 |
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \ ((( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /~\ \ ( ´Д`) < フザケテハ!
/ / > ) (ぃ9 ) \_______
/ ノ / / / ∧つ
/ / . / ./ / \ (゚д゚) イケナ−イ!!
/ ./ ( ヽ、 / /⌒> ) ゚( )−
( _) \__つ (_) \_つ / >
739 :
名無しさん@3周年:02/07/21 21:48 ID:d4UF3bmv
野党に対してブーブー言うくらいの元気があれば、小泉に物申せ、青年よ。
740 :
名無しさん@3周年:
>>730 おれも辻元の証人喚問のときの
民主党のバカみてから自由党マンセーになった