【海外】満鉄「あじあ号」60年ぶり復活へ 観光線30キロ計画
旧南満州鉄道(満鉄)の特急「あじあ号」を牽引(けんいん)した蒸気機関車「パシナ」など
を展示する瀋陽蒸気機関車博物館の建設が中国の瀋陽市で始まった。観光客を乗せて走る1周
30キロの路線建設も計画されていて、実現すれば鉄道ファン待望の「幻のSL」が約60年
ぶりに復活することになる。
パシナを含む戦前の8カ国のSL15台は現在、市郊外の蘇家屯(そかとん)機関区に保存さ
れているが、風雨にさらされ、傷みが激しい。特に青い車体のパシナは色あせ、塗料がはげ落
ちて見る影もない。
敷地2万2000平方メートル、建築面積1万1000平方メートルの博物館は貴重なSLを
保存するだけでなく、旅行ブームを迎えた中国で魅力ある観光資源として活用するねらいがあ
る。
テーマパーク構想の一環として計画されている観光線の目玉があじあ号の運行だ。当時、世界
で最も先進的といわれたパシナを整備して、7両の客車に観光客を乗せて、牽引する。
あじあ号は85年、日本人向けに瀋陽から大連間の試乗会が計画されたが、「侵略の先兵を観
光に利用するのはおかしい」と見送られた経緯がある。瀋陽鉄路蒸気機関車陳列館の王平さん
は「当時は改革・開放政策が始まったばかりで政治的に微妙な時期だった。今は資金集めに頭
を痛めている」と時代の変化を強調した。
引用先
http://www.asahi.com/international/update/0716/006.html
2 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:17 ID:hhsbxvuh
2!
3 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:17 ID:IXOiiYpo
3
4 :
:02/07/16 17:17 ID:XB/WjeVd
3
5 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:17 ID:jhTDhtrn
ニダ
6 :
煤 ◆1....... :02/07/16 17:18 ID:fVuwY2Wn
マン徹
7 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:18 ID:ry1oXXVu
侵略の象徴。
8 :
:02/07/16 17:18 ID:XB/WjeVd
まんこてつ
9 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:18 ID:0soEqQgZ
たしかあの変なデザインのやつ?
10 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:19 ID:jhTDhtrn
「侵略の先兵を観光に利用するのはおかしい」
から、
「今は資金集めに頭を痛めている」
今度は無心か(w
11 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:19 ID:t3qtPwbi
今 年 は 満 州 国 創 建 70 周 年 で す 。
12 :
七資産:02/07/16 17:20 ID:9hpHI7cS
空調が効いてて割と快適ですよ
13 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:20 ID:zDNSo8b3
虫のいい話ですな
14 :
記者でGO!φ ★:02/07/16 17:20 ID:???
これ、、まだ保存されてたんだ。。
15 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:21 ID:3pLPkyO+
満州湖くっをも憂いちぃ度作ろうではないかあっ!!
16 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:21 ID:4l5qHn3C
脳内梗塞侵攻!
17 :
:02/07/16 17:21 ID:XB/WjeVd
大連-瀋陽-ハルピン
全部田舎
18 :
名無しさん:02/07/16 17:21 ID:9lBxe6Ag
中国人は魂がないのか。
侵略したのは日本ですよ!
華北は金が落ちていいかもしれないけど、侵略する事実には換わりありません!
19 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:22 ID:tFK1eZoo
正直どうでも良い。
20 :
:02/07/16 17:22 ID:XB/WjeVd
つーかテーマパーク構想ってどんな構想?
中国の遊園地とか全部くそつまんねーし 汚かった
21 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:22 ID:ya8LAWqu
日本の鉄ヲタは大喜び?
22 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:24 ID:SS4kw+hd
万里の長城の外にある満州を、日本人に代わって支那人が支配しているだけだろ
支那人は厚顔無恥な嘘つきだから、騙されるな
23 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:25 ID:kp8+s9lC
チョーサクリン事件とか、ロコウ橋事件とかを言い出して、またしても
シナが因縁をツケそうな感じがするね。
ロコウ橋事件など、契機になった最初の発砲は「強酸工作員」の仕業と
当時の宣伝ビラに書いているくせに、日本軍の仕業にしているらしいし。
24 :
:02/07/16 17:25 ID:XB/WjeVd
まー じいさんたちは
ろじゅんでもいってなさいってこったね
こういうのにも、鉄ヲタはやはりカメラを持って
乗り込むのですか。
26 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:29 ID:LuzeM2Xm
私のお人形たちー!
フォルテ萌え(w
27 :
:02/07/16 17:29 ID:1/o0EvW/
f|.-=・=H-=・=~iー6}リ
『満州鉄道まぼろし旅行』という本を読んで、乗りたくなりますた
29 :
:02/07/16 17:33 ID:tdy/v8Cc
1940年とかにすでにエアコンがあった事に驚きなんだが・・・
30 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:37 ID:h0AsdcU6
>>10が簡潔にいい事言った。
シナは多分日本にたかるぞ。カネを出しそうなキモヲタを封じろ。
しかしこういうネタ「だけは」好きだな、朝日は?
31 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:38 ID:5rNKEMqC
満鉄に思い入れがあって観光に行く日本人はもうすぐいなくなるだろ。
鉄ヲタの数なんかたかがしれてるし。
画像みてなんかTEEに似てる気がした。
32 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:41 ID:D8YfHmP9
王平(・∀・)イイ!
33 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:49 ID:N1QJzQU/
朝日新聞らしい、ほのぼのとしたネタでしたね
糸冬
34 :
:02/07/16 17:50 ID:MkkDzSGW
満洲国はぜひ再建されなければならんね。
「偽満」だとか「傀儡」だとかさんざんな評価しかないから。
35 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:51 ID:feEuLpwf
>>31 そうだね漏れの祖父も元満鉄職員で満州旅行に10回は逝ってるけど
80すぎてるしこの先ながくない
あと10年もたてばあの辺に逝く人が激減するんじゃないのかな
36 :
名無しさん@3周年:02/07/16 17:53 ID:t3qtPwbi
五族協和の王道楽土万歳!
37 :
咲耶:02/07/16 18:00 ID:9vzjxugr
お兄様、真っ赤な動輪のBGMはチャゲアスだったね。
>>34 : :02/07/16 17:50 ID:MkkDzSGW
>満洲国はぜひ再建されなければならんね。
>「偽満」だとか「傀儡」だとかさんざんな評価しかないから。
独立国時代、住民と日本人はうまくやっていたのですかね。
サヨ方面からの情報しかないので、明るい話も聞きたいのですが
39 :
名無しさん@3周年:02/07/16 18:09 ID:jCJF5rtj
確か敗戦でロシアに持って行かれた残りの一台だったと思う。殺戮や収奪という
点ではロシアの方がはるかに酷かったらしい。
それから、満鉄は只の鉄道会社ではなく、教育、病院、食料生産、電気、ガス、水道など
満州の社会インフラを整備するための最重要な機関だった。
40 :
名無しさん@3周年:02/07/16 18:15 ID:ja3Y/Lxo
満洲国があれば今頃アメリカ並の国家になってただろうな
41 :
名無しさん:02/07/16 18:43 ID:VuF8UGTp
>>40 日本からの持ち出しで運営されていた国家がですか?
満州に行った財閥はことごとくあぼーんされましたがなにか?
42 :
ぷ:02/07/16 18:43 ID:LUWm+EX4
>>17 行ったこともないくせに(プ。
お前の住んでるところよりはマシ(プ
43 :
名無しさん@3周年:02/07/16 21:23 ID:CVd9d/sK
マン鉄あげ
あじあ号の為に金出してもいいと思ってる俺は売国奴でしょうか?
45 :
名無しさん@3周年:02/07/16 21:49 ID:wCEUUVBQ
ええんでないか? 別に。
46 :
名無しさん@3周年:02/07/16 22:42 ID:oeCk84w0
「虹色のトロツキー」実写版希望
47 :
名無しさん@3周年:02/07/16 22:44 ID:HNX8mHhR
また瀋陽かよ・・・
48 :
◆FEF/300Q :02/07/16 22:57 ID:LOQpcDVd
49 :
名無しさん@3周年:02/07/16 23:08 ID:maYA4ClD
>>48 蒸気機関車で時速170キロって、凄いな。
50 :
名無しさん@3周年:02/07/16 23:14 ID:0H9VTzFG
こういうところは中共は韓国と違ってしたたかだな。
韓国なら、機関車を解体して鉄クズにしてしまっただろう。
実際、旧朝鮮総督府は解体撤去されてしまったし。
中共はカネ儲けに手段を選ばないのだな。
52 :
名無しさん@3周年:02/07/16 23:21 ID:ohsTQsMI
>>50 というより、反日はイデオロギーというか口だけだからでしょう。
中国人が心底信じるのは、金だけ。
53 :
名無しさん@3周年:02/07/16 23:28 ID:r2bJ3Pj3
鉄オタでも満鉄が好きなんてのは、極少数では?
「栄光なき天才たち」読んだら好きになりました。
55 :
名無しさん@3周年:02/07/16 23:32 ID:EFdgV+Pu
というかちゃんと整備して走るまでにできるのか?
中国人にあじあ号を再現するのは無理じゃないか?
57 :
名無しさん@3周年:02/07/16 23:41 ID:sPQUaawW
ちなみに、60年ぶりに動くのではなくて、一応15年ぐらい前に
パシナ751番機が復活運行をしている。とはいえ
「あじあ号」として運転をしたのではなく、ただ運転しただけ。
その時は、今青くなってサラされている状態よりもっとひどい状態から
復帰したので、予算さえあれば復活できると思うぞ。
ちなみに、観光列車化の問題はそんなに無く、すでに現時点で
ソウル〜北京間2000キロ余りを走っていた満鉄急行
「大陸」号の最後尾に連結されていた「テンイネ8」とか言う
1等展望寝台車が、日本人団体客向けに運行していたりする。
58 :
名無しさん@3周年:02/07/17 00:05 ID:6XLXD3lG
脱線転覆事故とかボイラー爆発で大惨事になったら、当然日本の責任に
されますでありましょう。
59 :
名無しさん@3周年:02/07/17 00:42 ID:xtuINVwb
60 :
名無しさん@3周年:02/07/17 00:50 ID:VEEPWEpj
>48
サイト拝見しました
動輪の高さが人の背丈よりデカイ
61 :
ココ電球:02/07/17 00:52 ID:mAcCpnLl
アジアカクテルも復活きぼんぬ
62 :
名無しさん@3周年:02/07/17 00:54 ID:BiHte3kT
63 :
名無しさん@3周年:02/07/17 00:55 ID:GxdjO/dX
アジア号って車両添乗員がロシア人女性だっけ?
64 :
名無しさん@3周年:02/07/17 00:58 ID:ZHuuRIV/
何が侵略の手先だ、片腹痛いわ。
65 :
満蒙開拓義勇団:02/07/17 04:11 ID:qFvi0mzW
66 :
名無しさん@3周年:02/07/17 07:55 ID:VRFYm7cz
中国は、あれほど栄えた満州国の遺産を食いつぶしただけ。
67 :
名無しさん@3周年:02/07/17 07:57 ID:p+YBE+aZ
この間押入れから賞状みたいな満鉄の株券が出てきた
68 :
鉄ちゃんじゃない人:02/07/17 08:06 ID:48CZUH+n
D-51よりすごいですか?
69 :
名無しさん@3周年:02/07/17 08:27 ID:W+hq+GXe
>>68 客車もすごい。冷房付き。
最高時速は160kmだったかな。
戦前においては世界でもトップレベルの列車。
いっその事、日本の保存車両も中国に持っていた方が
まともに動態保存できるだろうと言ってみるテスト
地価も人件費も安いし。
70 :
名無しさん@3周年:02/07/17 08:36 ID:EQq4uV28
国鉄線上でなくテーマパークで走らせるのだな(^_^;)
計画は流石に大陸の大国だがなんだかなあ。
71 :
名無しさん@3周年:02/07/17 08:50 ID:iA7pX1Ff
>>67 皇太后の義理の姉が、遺産として満鉄の株券もらって一生遊んでも遊びきれないと言われたの思い出した。
戦争であぼーん
↓
掃除婦
↓
創価でアパート住まいで生活保護で死亡&創価は用済みなので逃散
だけどね…
72 :
名無しさん:02/07/17 09:51 ID:Pjvnv19f
超鉄大帝テスラ・・・知ってる奴いないだろうなぁ。
74 :
咲耶:02/07/17 10:16 ID:KYpDDMX+
お兄様、パシナ(パシフィック7)もいいけど、
ダブサ(ダブルエンダー3)のほうが萌えるよ。
76 :
名無しさん@3周年:02/07/17 12:13 ID:Rf56oNhx
じっちゃん(今はいない)が満鉄であじあの機関士やってたので、実家には
賞状がたくさんあります。
満鉄社歌ってのが書いてある「手ぬぐい」も飾っています。
あじあが復活したら、一度は必ず乗りに行くでしょう。
と、小学5年生の時に動かなくなったじっちゃんの前でチカタyo
そんな漏れも32才になっちょります・・・
77 :
名無しさん@3周年:02/07/17 12:30 ID:2PugpXs3
日本人は偉大だ
78 :
:02/07/17 12:33 ID:rPz2S7k7
凄いな・・・1940年くらいにエアコン完備で130km運転の列車かよ・・・
79 :
名無しさん@3周年:02/07/17 12:55 ID:WcyS4q6t
昔は凄かったんだ
80 :
名無しさん@3周年:02/07/17 18:20 ID:WElzXcNx
「満州國の遺産」(黄文雄)を読むんだ!!
81 :
名無しさん@3周年:02/07/17 18:22 ID:HpKCRJiA
今満鉄ってどうなってんの?
やっぱソ連や中共に破壊されたの?
82 :
名無しさん@3周年:02/07/17 22:59 ID:tq0durCd
あるわけがない
83 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:19 ID:5veOMZoh
>>78 戦艦大和もエアコン完備だったが。
大陸の鉄道だから軌道が広かったおかげで機器の装備も比較的楽だったんだろう。
84 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:31 ID:bE1xdmW7
85 :
マグロ男:02/07/17 23:36 ID:o2OurERH
>>76 俺の祖父も満鉄職員。助役までやったらしい。親父にあじあ号に乗ったこと
を自慢として語っていた。俺より満州生まれの叔父貴や親父が乗りに行くか
もしれん。鉄オタは大喜びだろうがあと25年早く実現できなかったものか(涙)
>>81 まぁ、倒産ということになろうか満鉄は株式会社で総株式の約半分は民間に
も流通していた。将棋の米長邦雄の親父さんは庄屋さんで流動資産を満鉄の
株券に突っ込んでいたそうな。おかげで終戦後、株券は紙屑。一家離散寸前
までいったそうな。優良株式なのでバブル時代のNTT株公開と同じみたいな
もんだろ。結構こういう人いたらしい。
86 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:38 ID:51123JHm
うちのおじじも満鉄調査部にいたそうです
87 :
マグロ男:02/07/17 23:38 ID:o2OurERH
88 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/07/17 23:39 ID:9DXWWW3T
大東亜時代はなんや夢があったな。
89 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:42 ID:k7R7GYTt
この機関車、まだ動くのかね
90 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:47 ID:bMgdj4/7
満鉄調査部は、内地で思想が赤がかってるとして特高に睨まれていた超インテリを
国内じゃ才能が発揮できないだろうと一括して引っ張ってきた。
91 :
名無しさん@3周年:02/07/17 23:50 ID:UuLycykD
最近の戦争には夢がないなぁ・・・
93 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:02 ID:dPs3TDS6
♪ 返事はついたのですか 遠い日の異国へ
父よ あなたに似合ったでしょう 春の大連
94 :
名無しさん@3周年:02/07/18 00:08 ID:a46ungD/
なんか朝日新聞の季節ネタなんかね。
満州国時代に、南満州鉄道の大連−奉天(瀋陽)−新京(長春)−
哈爾浜間に走った超特急“あじあ”号を牽引する流線型のパシナ型
蒸気機関車のうち、751号機が瀋陽の蒸気機車陳列館に展示されて
いることはよく知られています。
何ともう1両、757号機が大連で復活していることが、2001年8月中旬の
朝日新聞で報じられました。757号機が牽引するのかは確かではあり
ませんが、展望車付きの“新亜細亜”号が2001年のはじめから観光
列車として大連−旅順間のローカル線に運転されているそうです。
2001年9月からは、日本の大手旅行社から体験乗車を組み込んだ
パッケージツアーが発売されています。
95 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:43 ID:iwGYtOnj
>46
甘粕正彦役はやはり「ラストエンペラー」で甘粕をやってた坂本龍一かな?
>61
あじあカクテルのレシピ探し中でおます♪
ウチの弟がやってる店@京都でやれば受けるかもしれないと思って・・・
>67
大阪・天満橋で先日行われた古本市で満鉄の株券を見た!
あじあ号が一番下にあって所有者の名前も書かれていた
>90
満映がその受け皿のひとつだったのかも?
96 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:47 ID:hK8XqT+0
戦前の方が現在より、グローバルな気がする。
まあ国内は現在の方がグローバルだけど
97 :
名無しさん@3周年:02/07/18 01:55 ID:9QWr8NFl
今はジパングでも満州やっているし、
ちょっとした満州ブームかも。
98 :
名無しさん@3周年 :02/07/18 01:58 ID:4c2Pwx8l
アジア号は島秀雄が設計したんだっけ?。そのせいで新幹線計画を、開通直前に
はずされたんだよな。
99 :
名無しさん@3周年:02/07/18 03:22 ID:nbFPqcM+
あじあ号より「つばめ」とか「こだま」を東海道線に復活させたほうが
人が乗るんじゃないかな。
C62が東海道線爆走したらすげーな。
煙の気になる箇所はディーゼル機関車使って押せばなんとかなるだろ。
僕のおじいちゃんは甘粕さんでした。
101 :
名無しさん@3周年:02/07/18 03:30 ID:zQzAi0fQ
C62の3号機ってもうだめなの?
102 :
名無しさん@3周年:02/07/18 03:34 ID:/YQ7W+sQ
♪ あーあ〜まんしゅうへ〜
103 :
鉄道ジャーナルマンセー:02/07/18 03:35 ID:LRR096uz
偽満州国
104 :
:02/07/18 04:27 ID:RTlpvifC
日本も、新幹線以前に広軌で線路を引いて、カーブがすくなければ、
C52ぐらいであっても、同じぐらいの営業速度が出せただろうに。
105 :
名無しさん@3周年:02/07/18 05:21 ID:+OSWl9Tx
冷房は石炭でできるの?おせ〜て。
106 :
名無しさん@3周年:02/07/18 05:59 ID:HUSBKaDw
107 :
名無しさん@3周年:02/07/18 06:03 ID:NTxiPmC+
>>104 日本の土地自体の制約からアップダウン、カーブが多くまた路盤が弱いので無理。
第一町中は危ない。
108 :
名無しさん@3周年:02/07/18 06:07 ID:kMlOtLtj
善悪はおいておいて
浪漫のある時代だったんだなあ・・・。
109 :
名無しさん@3周年:02/07/18 06:13 ID:pTTuuqH3
あの機関車かっこいいねー。
当時の人にしてみれば近未来的なデザインだったんじゃないかな。
鉄道ファンじゃないけど乗ってみたいと思うよ。
満洲鉄道まぼろし旅行
524円 320ページ 文庫判
内容紹介■
大連、旅順、奉天……。特急「あじあ号」に乗って、満州全都市と三大温
泉を巡る架空旅行記。昭和12年当時の資料を元に書き上げた
昭和12年の満洲へ架空旅行は如何ですか。大連、旅順から、奉天、新
京、吉林、ハルピン、ノモンハンまでを、約20日で踏破。列車は憧れの
「あじあ」号、お泊りはヤマトホテル、各都市では馬車や美人ガイド付遊
覧バスに乗って名所、旧跡、学校などを巡ります。
単行本発刊当時、「懐かしい、面白い」という読者の方々からの電話が
編集部に一日最高12本あった感涙の一冊です。(UK)
http://bunshun.topica.ne.jp/search/html/7/65/63/416765637X.html
満州国の遺産 歪められた日本近代史の精神
第1章 満州国―歪曲された「アジアの夢」
第2章 「満州国」開発―「強制連行」は事実なのか
第3章 中国人と満州人、五千年の抗争
第4章 張作霖と張学良―馬賊の跳梁
第5章 満州を売ろうとした人たち
第6章 満鉄と関東軍
第7章 満州"合衆国"の国づくり
第8章 大東亜共栄圏の「夢」が消えた日
詳細
本書では、満州国とはどういう国家であり、十三年半という短い期間で
どういう遺産が残されたのかという謎に迫ってみた。
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30859833
112 :
:02/07/18 06:37 ID:8NLdPcua
age
113 :
名無しさん@3周年:02/07/18 06:37 ID:pJXhUqVI
レジナルド・ジョンストン卿の名著「紫禁城の黄昏」(ラストエンペラーとし
て映画化された)は(岩波文庫版は不当削除が多い)といっている理由
は、「紫禁城の黄昏」の前半の各所に日本の満州統治がいかに素晴ら
しいものであったかが述べられていたのでありますが
偏向雑誌社「岩波文庫」は意図的に、ジョンストン卿が礼賛した「日本の
満州統治」の部分を削除して発刊しているのです。
・・・・満州人はチャイニーズではない。満州の地はチャイニーズの土地でも
なかった。しかし満州族の皇帝が全チャイナを支配していた時代がある。
また今のチャイナが満州を自分の国のように言うのもおかしい。
・・・オランダ人はインドネシアを支配した。だからといってオランダの支配
がやんだらオランダをインドネシアが支配する権利があると主張できるだ
ろうか。
・・・・・・・彼の名著「紫禁城の黄昏」(岩波文庫版は不当削除が多い)は
東京裁判で証拠として却下された。却下しなければあの裁判は成立し
なくなるからだ。】
http://www.tamano.or.jp/usr/doctor/B5.html
115 :
名無しさん@3周年:02/07/18 08:43 ID:qNHlo+4J
あじあ号とシベリア超特急、どっちが偉い?
116 :
名無しさん@3周年:02/07/18 08:48 ID:kMlOtLtj
紫禁城の黄昏って、英語タイトルは何?
原著を取り寄せて読んでみたいんだけど
117 :
名無しさん@3周年:02/07/18 08:51 ID:kMlOtLtj
Twilight in the Forbidden City らしい
118 :
名無しさん@3周年:02/07/18 09:59 ID:nbFPqcM+
>>105 蒸気タービン使って発電すればなんとかなる。
蒸気でコンプレッサー回すという方法もあるかも。
119 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:51 ID:e94tuzTi
マイクロエースはパシナの再生産をしる!
120 :
名無しさん@3周年:02/07/18 13:59 ID:LKR/Uatc
満州国作ったとたん大量の中国人が満州になだれ込んできて
いつの間にか乗っ取られたんだよな
121 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:26 ID:VXFTpP2f
それまで、清朝は自分たちの故地として漢人の立ち入りを禁止していたはず。
122 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:51 ID:i2LrHLI3
つーより、満州国の役人の子弟が中共や国民党のシンパやメンバーだったりする。
123 :
名無しさん@3周年:02/07/18 14:56 ID:1vACFW3q
ちゅうか、清朝滅亡時点ですっかり漢民族に同化していた罠。
124 :
名無しさん@3周年:
>>123 ミイラ取りがミイラになったという中国の伝統だな。