【経済】ホンダ　年内にバイクエンジンを4ストに全面切り替え

　Kyoto Shimbun 2002.07.13 News

ホンダは１３日、業務用などの商用バイクを除く国内でのすべての
オートバイエンジンの生産を、年内に「２ストローク」型よりも排ガスが
きれいで燃費がいい「４ストローク」型に切り替える方針を明らかにした。
自動車に比べて環境面の対応が遅れていた二輪車で低公害化を進め、
同時に技術力を訴える狙いもある。

　切り替えによって、今後は乗用車で普及し、燃費に貢献する「電子制御
燃料噴射式エンジン」を５０ＣＣクラスの低価格車にも導入。２００５年までに
バイクの平均燃費を１９９５年比で約３０％向上させる計画だ。

　バイクでは世界最大メーカーのホンダが、全面４ストローク化を他社に
先駆けて完了することで、ほかのメーカーの経営戦略にも影響を与えそうだ。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/contents/ALL200207130845KIIAEA23500.html

５？

ほほう。

環境野郎

５

RC211Vをくれ

50CCにEFIですか！？
時代も変わったねぇ・・・

>>2
慌て者め

ほほぅ

近いうち､50cc クラスは電気で動く奴になるかもねぇ。

ポータブル発電機はどうなるのかな？

NS-1

4ストロークエンジンは静かだからいいね。

>>11 ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

しかしパワーダウンするという諸刃の刃。

>>10
4stのもある。ホンダのは以前から4stがメインじゃなかったか？

バイクの音がなくなっちゃうね。

>>１０
草刈機まで４ストだよ、かなり無理した４ストで仕組みが超複雑！

環境よりも
マフラーいじるわ騒音まき散らすわコンビニでゴミ散らかすわシンナー吸うわガキ作って自己増殖するわと
いいことなしのDQNを早くなんとかしてほすぃ

パンスト・フェチですが、なにか？

スーパーカブ(今でも4stだけど)とかも、電子制御燃料噴射式になるのかな。
さらに低燃費になったらｳﾏｰ。

http://www.honda.co.jp/trimmer/products/umk.html

インジェクションのカブ　
うーん２１世紀って感じ。

>>14 >>16
ありがと

序にエコレースのような６ストロークのエンジンもあったらいいね。

おいらのバイク↓なんだけど、
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/zoomer/
４ストって加速が悪いんで、逆に事故りそうになったりするよ。
車よりスタートダッシュ速くないと煽られちゃうし。

Ｖ−ＴＥＣも採用しよう。

楕円ピストンの500万円くらいのバイク見たことねーな

「２サイクルなんか竹ズッポ、早漏エンジン」by ソウイチロウさん

そうなると、オイル追加じゃなくてオイル交換になるのか…。まだできんから覚えておこう。やっぱ環境に良いのはいいですよ。それなら車乗るなと言われそう

NoXは2stのほうが少ないのに・・・
なんだかなあ。
大体、原ﾁﾔで4stはいくらなんでも遅すぎ。
車に煽られておっかないよ。
いいじゃんね、250までは2stだって。

>>23

４ストはエンジンブレーキが良く利くから空走距離が短くなる

空走距離

http://www.tec-r.com/rt/25.html

ていうか、バイクって一人しか乗れないのが無駄。環境破壊だろ。
バイクは発展途上国の乗物だよ、中国とかベトナムとかタイとか。
ヨーロッパではとっくに金持ちの趣味の乗物だろ。
日本も超高級品以外はバイク禁止にして、税金も思いきり高くして。
そしたらＤＱＮが乗れなくなるし。空気も綺麗になるよ。

この際原付免許を廃止して
自動二輪に統一させたら。
で3輪だったら普通自動車免許でOKってする。

＞３０

しかし車一人で乗るより環境にはいいだろ
ああーーー大型免許取りてーーーーーーーーーーーー

>>30
おまえﾃﾞﾌﾞだろ　乗れなんいだろ　(ﾌﾟ

>>30
盗難ｱｼﾞｱでは、原付の３人海苔は常識です

>>30
四輪に比べかなり省エネだと思うけど。
怖いから、乗らないけど。

＞３２
　　教習所いけばぁ

1人で1BOXやミニヴァンに乗っているドキュンが
いちばん環境にとって不要ということか。
社会にとっても不要。


バイクの排気量も上限400cc程度でいいと思う。

バイクなんて夏は暑いし冬は寒いしエアコンはつかないしカーステどころかラジオ
もつかないしタバコは吸えないしケータイも使えないしだめだめ
アジアの発展途上国の貧乏人ののりもの

2stを知らないで育つこれからの若い子達が不憫でならない・・・

小さい頃親父のカブに家族四人乗ってお出かけしたなあ。
木の風呂板を荷台にくくりつけて。
落ちそうで怖かったよ。

>>30
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>37
でもミニバンの方が燃料は食っても、排出する排気ガスはきれいなんだよな。

>>38
まあ、正論ですな。

四輪バギーにナンバー付けられないのかな

バイクはキャブなくなるのか。良い事だ。
音もちゃんと規制してよ。うるさいよ。

１２５ccのバイクって、すごく便利だよ。
二人乗り出来るし、軽くて扱いやすくスピードも出る、
原付と違って３０Km制限がないので、道路の真ん中を
どうどうと走れる。
小型免許を簡単に取れるようにして、125ccを普及させたら
どうだろうか。

>>38
雨に濡れないのはいいとして
車、トロくてｷﾗｲ。

>>42
プッ

>17
ﾍﾀﾚ

125とか女の子でも乗れるようにオートマにしてファッションにすればいいのに。

>>37
> バイクの排気量も上限400cc程度でいいと思う。

それを言ってしまうと乗用車も2000ccを超えるものは必要ないと思う

>>42
さらに複数乗車すると、効率は高いしね。
ということは大排気量スポーツカーは逝って良し?!

>>46
それ採用
つーか３０ｋｍ制限なんて守ること自体不可能な法律作んなヴォケ

バイクと聞いただけで珍そうが浮かんでくるﾔﾝｷｰ恐怖症が多いな（ｗ
寺にでも入って心でも鍛えろ

べクスター乗ってます。

エキセントリックな2ストのエンジンに乗れなくなるなんて寂しい・・
あの加速感、私の青春でした。

>>54は元ヤン。（ﾌﾟ

>>30
俺、仕事配達業でバイクも持ってねーけど、あきらかにバイクの方が環境にも
やさしいし、渋滞の解消にもなるだろ？　ミニバンや本来運転手付きで乗る高級車に
一人で乗ってる奴が日本は多過ぎるぞ。

全然話題がそれるんだが、原付なのに信号待ちとかしてるときに
ブォンブォンふかしてる人いるよねたまに。
あれカッコ悪くない？

原付を４ストにすんなら、
１２５まで原付免許で乗れるようにしてほしい

４スト５０CCなんて非力すぎて
一般道走る上で危険すぎる

ヨーロッパは、四輪の免許で125CCまでの二輪に乗れるんだっけ

つーか、本田以外はまだ２スト売るってこと？

バイク、そんなに排気量でかくなくてもいいのよ。
軽快な250に爽快な２サイクル積んでさあ。

>>58
バイクの排気缶からのオイルが飛んでるの知ってる？

ああーー

大型バイクﾎｽｨーーーーーー


滑らかなエンジン音のするｶｺｲｲバイク欲しいーーーーーー

>>28
燃費の問題なんですかねぇ。




ところで、そろそろRZ-250とかの話題が出てくる頃？

そもそも、30KM制限が危険過ぎると思うのだが。
原付乗ってた時守ってたことのほうが少ないぞ。

>>59
それには2種類の人間がいます。

エンジンの回転が落ちるとエンストしてしまうので仕方がなくふかしている人と
カッコイイと勘違いしている頭の不自由な人。

>>63
イイコトイッタ

　　　　　　　 　へ　　　　　　 　ﾍ
　　　　　　　 /　　＼　　　　　/　＼
　　　　　　　/　　　　＼＿＿/　　　＼
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　/　　O　　　　　　 　Ｏ　　　　　 |　　NSRもうだめぽ･･･
　　　　　|　　　　　 　⌒　　　∪　 ※ 　　|
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ＿＿＿
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　／＼
　　　 ／　＼＿　　　＿_＿　　　＿＿　ﾉ　　　／　　　＼
　　／|￣￣￣|　　　　|　　|　　　 |　　￣￣￣| ＼　　　　＼
／ 　|　　　　 ＼＿／　　 ＼＿/　　　　　　　| 　＼　　　／
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　 ＼／

二段階右折したことないな

RZ-350復活ｷﾎﾞﾝﾇ

都内住んでるけど、バイク乗ったらすぐ死ぬような気がするよー。
俺みたいな運動センスねーヤツはクルマを深夜〜早朝にかけて、
チョロチョロと動かす程度で十分なのさー。

つーか４ストは好きだな。

最後まで２ストを捨てないのはヤマハかスズキか…ドチだと思う？

>>59
単気筒エンジンでアイドリングが低すぎたり調子が悪い奴だと
信号待ちで止まったりするので止まらないように軽くあおったりします。

>>56

エキセントリックの意味わかって使ってるの？？

>>59
それはアイドリング長くやりすぎるとかぶり気味になるから。

>>30
牛のよだれ

>>56
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%A8%A5%AD%A5%BB%A5%F3%A5%C8%A5%EA%A5%C3%A5%AF&sw=2

>>70
しぃちゃんは漏れが乗っけたげるYO　箱ごとなっ！

少年ボーイ

>>68
>>75
>>77

なるほど。
まあ明らかに意味の無いふかしの場合はやめましょうということで。

そもそも２ストの排気ガスってそんなに環境に悪影響与えてるか？
ホンダは優等生ぶってるな。

>>68
私は前者のほうです
そろそろ外車でも２ｓｔ滅亡の危機・・・
最近２ｓｔオイルが店から少なくなってきた

>>80　　ありがとうだぽ
つーか４ストのモトクロなんか乗ってられないぽ････
ダルぅぅ〜〜

>>82
客観的に見てそれはわからない罠。

まあ、
や　つ　の　え　ん　じ　ん　お　ん　ぼ　ろ　だ　な　藁
とみてやるのがいいかと。

ところで2stにアルコール系燃料ってどうなんだろ？
バイク用の4stだとコンプレッションが高過ぎてあまり調子よくないみたいだけど。

>>83
オイル燃やすから発癌性があるってことは、以前言われていた気がする。
それと燃費。

>>82　Vγのｴｿﾁﾞｿは廻してなんぼだぽ
何か、つまんないなあ

>>75
爺、婆、若葉マークの後ろにつくと、
夏場は特に風が止まって熱いので、
軽くあおったりします。

>>87
興味ありますね。

話は違いますが、昔は2ストだとわざとオクタン価下げて
馬力上げた思い出が。

技術力で2stでも排ガス規制クリアするのだ。

>>83
Co2が多いのよ、2stは。
逆にホントに大気に悪影響を与えるNoXは4stの1/10程度なのにね。
2stｵｲﾙの焼ける芳香が道行く人に与える「癒し」の効果を考慮すれば
捨てたもんじゃないとおもうんだけどね・・・

いつのまにか、ＮＳＲもＣＢＲもＶＦＲもＲＶＦさえないのな。
レプリカ系全滅ですか？？

>>91
もし良い結果が出れば排ガスの抱える諸問題が解決して
2stの捲土重来も在り得るね。

田舎ではバイクのメリットは燃費ぐらい
そして１年の半分は雪と寒さで乗れない
デメリットの方が多すぎる
バイク買うくらいならクルマのガス代に回した方が利口

>>93
２ストはキャタライザ-を使いにくいからどのみてﾀﾞﾒ
燃えないガスがそのままでるからな
どのみち４ストだってキャタライザ-つかわなきゃﾀﾞﾒなんだから
それが使えない２ストは消え去る運命だろ

>94
おっきいのに流れてってます。

>>97
RZ-50キャタライザー付いてるよ？

>>99
原付だけな使えるの
大きい排気量のは無理

MVXで懲りました

TDRまだ乗ってますが、何か?

>>100
それもそうだな

NS50うるさいから出回ってるもの全部廃車にしてください

カストロールとかハナクソのニオイでつよ！！

>>102
何言ってるの？
勝手に乗ってれば

>>87
アルコール系の燃料ですが、エンジン本体よりも燃料ライン--

NSRのあの｢ぱんぱらぱらら…｣と響く小ウルサイ排気音が好きなのに。

>>97
そしてそのうち電池で動くようになるしかないのかな・・・ﾊｱ。
よく「モーターのようなｴﾝｼﾞﾝ」って揶揄されるけど、
「ｴﾝｼﾞﾝのようなモーター」なんかが開発されるようになるのかな？

4輪でも、昔トヨタが2ストディーゼルを開発していたけど、
結局モノにならなかったのかなー？

つまり
２ストバイク＆原付は
今が買い時だね。　

＞３０
原チャリの筆記試験で落ちまくってる厨房？

>>70は１７祭

NS400Rにもう一度乗りたかった。
４サイ並みのトルク感と足回りが追いついていないパワーバンド、マンセー。

>>110
頭上弁付き２サイクルガソリンエンジンは、
バルブ駆動速度が追いつかないので（カムとクランク同速度）高回転が使えず、
パワー不足でやめたみたい。

最後まで残る２サイクルエンジンは船舶用２サイクルターボディーゼルだろうな。

今の50ccスクーターって8馬力ぐらいあるの？

俺も去年までは２スト最強と思ってたけど、今年のMOTO-GP観てると・・・ヽ(`Д´)ノウワァァァン
（排気量の差はあるけど）２ストはもうダメポ。
最終型９６ガンマ（逆車）売らなきゃよかった。

>>117
排気量の差は大きいよ。
商売的に２ストはもうだめぽだけど。

ホンダって20年以上前にも　同じ事言って2スト止めたのに
RZ以降　2ストが流行ると　無かった事のように2スト造りまくったじゃん

綺麗ごと言っても　所詮そんなもん
俺にとっては　中村さんと共に終わってる会社なのよね

電気スクーターが実用化されたら
免許区分はどうなるんだろう？

ボートの船外機エンジンも２stがスタンダードだったけど、4stでホンダは殴り込み。
環境負荷が小さいと言って。
なんだかんだ言っても、楕円エンジンなんてヘンテコ技術を研究したりして、
「4stヲタなんだなぁ」と思ってしまう。

ほんだは歴史的に見ても､ｴﾝｼﾞｿできりゃ4stにしたい派なんだよなぁ GPﾚｰｽに勝つために2st作ってくれてたけど･･88NSRの公称45ps､実質60psが懐かしい

名車　88NSR

うちの主人は、CRMで会社に行っています。

NSR系列はとっくにﾃﾞｨｽｺﾝ？

８８NSR、確かに工房の漏れには憧れの的でスタ

>>74
４輪で最後まで2stを残していたスズキじゃないか？

あと、中学校の技術科で使うエンジンも残りそうなﾖｶｰﾝ
ただしそれすらも4stに変わる日も近いか？

FZR＞TZR
NSR＞CBR

４４へ
ナンバー取れます。農耕車登録

88NSRの後90に乗ったんだけど､あのﾄﾗﾋﾟｼﾞｳﾑﾊﾟﾜｰってやつは実に情けなかった

最近は磯舟の船外機さえ４ストロークだ。

２ストに乗ったことのない奴は馬鹿。

4輪バギーって小特扱いだったんだね。
しらなかったよ

今のうちに２ｓｔを買い占めろ！

>131
２スト持ったことないけど（借りて乗ったのはあるけど）、あんたに禿同。
乗らなかった俺はホントに馬鹿だ。

ヤマハとスズキのﾎﾑﾍﾟ見てきたけど
いわゆる「レーサーレプリカ」なﾓﾃﾞﾙってもう無いんだ・・・ちょっとショック

油が飛んでくるから後ろにいたくない。
汚い。

ええ。ムカつく車がいたら前に出て
かぶり気味にフカしますとも。ええ。

ＧＴ７５０とマッハ５００持ってますが、ｲｹﾏｾﾝｶ?

>>136
オイルポンプの調整不良かマフラー詰まりか、粗悪オイルの使用が原因。
このオイルを使え！ヤマハのみならずホンダにも（・∀・）ｲｲ!!
ただしスズキだけは純正のCCISが良いのでは。
http://www.ysgear.co.jp/mc/maint/eo/each/bio.html

>>139
後ろに居たくない、だから乗り手ではないのでわ

２厘免許とってかれこれ５年くらいペーパーだ…。

十年前、γ５００乗っていたが土木業の１７歳少年に盗まれて事故られた。
深夜にチェーンロックをチェーンカッターで切断し逃走をしたが２００ｍ先に
停車していたトラックにウイリー状態で激突し炎上した。
ＤＱＮのガキは激突寸前で振り落とされて、両肩と右足骨折で病院行き。
二ヵ月後、親と一緒に謝罪にきたが「いきなりフロントタイヤが浮いてぶつかった」
との言い訳に「氏ね」と思ったが弁償でＺＺＲ１１００を買ってくれたから許す。
γ５００は１気筒死んでいて３気筒だったんだけど・・・今では懐かしい思い出。
これがアメリカなら俺が訴えられていただろうな〜。

二厘のペパードライバーって珍しいね。
必要な人しかそもそも取らないのに。

>>142
まさに「ジョニィがぁ！ジョニィが燃えてるゥ！！」な状態だったんだね・・・いや笑い事じゃ無いか、ｽﾏﾝ

>>142
前にも書いた？
読んだ覚えが。。。。

次は早いとこガソリンエンジンを終了してくれ。
車もバイクも嫌いだ。

すんません、まだ地方では２ｓｔの
ク　ル　マ
走ってますがなにか？

>144
ソレなんだっけ？漫画だっけ

>>138
もとヤンキーのｵｻｰﾝ発見

ポップ吉村は「２サイクルなんてオモチャだ」と言っておった。
昔の２サイクルなど平気で逆転するんだから。

>>131
たいていの50ccスクーターは2stだから、馬鹿は少ないと思う。

>>148
漫画、バタ足金魚のひとこま
なんで燃える自体に至ったかは失念

金田のバイク作ってくれよホンダ

あのバイクは本当に前が見えてるのかと小一時間(略

知り合いの子がかった DIOZなんとかって言う4STのスクーターに
乗らせてもらったら 遅くて感動した。
家にある シャーリー（カブみたいなヤツ) と同じぐらいだった・・

スクーターはお買い物に最適
前籠　リアケース　メットインスペース　足乗せるところのスベース
ｲﾊﾟｰｲ積めるよ

ホンダヤマハの原付スクーターはもうそろそろ全部台湾中国製に
切り替わるから、国産ﾏﾝｾｰな方は今買いましょう。
とはいえ、125ccクラスは、国内メーカーは放置プレイなので
台湾メーカーのほうが、センス、装備の充実度では抜かれた感が。

もうすぐ韓国のデーリンが進出してきますが、ヒュンダイよりも最悪です。

>>150
おもちゃです。平成に入ってから２サイクルのMT二輪車って生産されていないだろ？
思い当たるのはスズキのウルフ５０（生産終了）とNS1（生産終了？）って所か・・

デーリンって ホンダよんで 教えてもらっときながら
デーリンからは一切公表せず韓国国民は「ほんだがぱくった」
っていってるメーカー？

カブしか乗ったことのない馬鹿です。

>152
おーさんきゅー思い出したー４００ガンマやったよねージョニィ
なんで燃えたんだっけなぁ…

　ま　た　韓　国　か　

ｽﾍﾟｰｼｰ50ってｽｸｰﾀｰに乗ってたことがありますた 無段変速じゃなくて3速ｵｰﾄﾏ ﾊﾟｯｿﾙにも負けますた

デーリン乗ってる奴見付けたら

車　で　轢　い　て　あ　げ　ま　し　ょ　う　！

AR80(IIではない)、最高でした
バイクのいろいろなコト、教えてくれたよ

ジャイロＸも４スト化にするの？　走る訳無いジャン

環境重視もいいけど、フラッグシップモデルぐらいはエンジン選択の幅を持たせた方がいいような

原付の排気量を１００ccまでに改正すべき

フラッグシップってほとんど大型なんじゃ

>165
俺ＡＲ５０の初期型乗ってますた。
カッコよかったなぁウインカー以外は
ライムグリーン最高す。

ホンダのラインアップ見てきた。
CRMなんかの2stOFFも無くなってたのか…。

AR125乗ってました
クラッチとサイドスタンドの関係を断ち切りますた

ARのウインカーレンズ、消灯時に黒く見えるのはよかったな。

男ならカワサキに乗れ

＞＞１５３
金田のヴァイク俺も乗りたい

>>166
商業用を除きって書いてあるからジャイロは力のある2ｓｔのままじゃない？

ttp://anny.kir.jp/anime/img-box/img20020701145050.jpg

若い頃は2スト乗ってましたが、
もう2ストは乗れなくなってしまいました。
ちょうどよかったです。，

>>174
ARでこけてパーツ取り寄せたら
2ヶ月もかかったよ。

カワサキ、逝ってよし！

2st乗りたいがNSRはボロでも高いし、何がいいかしらん？

>>179
パーツセンターまで取りに逝く根性の無いのはクワサキに乗らなくてよし

>>176
ヤマハのGEARも2stのままの予感。

２ストエンジンはオークションで高値で取引される日がくるのだろうか？

>>177
久しぶりに見たな、これ（ｗ

こうやって一度ネット上に流失したデジタルデータは
いつまでもネットを浮遊し続けるんだなぁ・・・

恥ずかしくて外歩けないな(ﾜﾗﾜﾗ

残念だけどアメリカとかヨーロッパも５０ｃｃクラスのスクーター位しか
２ストは残ってないね。

あとは南米とか東南アジアだけど時間の問題だ。

タイには２スト１２０ｃｃ〜１５０で３０〜４０Ｐｓ出てるのがあるけど、
タイヤが異常に細いよ。

バイクもついに実用車ですか．．．．ﾄﾎﾎ

ホンダの４ストはエンジン音がだめだな。特にカムギアトレーンのやつ。

>>181
ど田舎にもパーツセンター作れYO！　＞　カワサキ
ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

４ｓｔ−50ccのスクーターは実用性ある？
カブ加速だと辛い

中免あるから90−125でも良いけど

ビデオはやっぱコレだな(8M)
http://www.yzedf.com/videos/adverts/CBR1100-TvReview-208sec.wmv

すいません。2ストと4ストとどう違うのでしょうか？
それぞれのメリットデメリットはなんでしょうか？？

>>187

基本的に静音化が急務。
内燃機関の音にこだわるﾔｼはＤＱＮ。

NSRも終わり？

>>191
技術家庭の教科書読み直すべし

>>191
一回爆発して２回まわるのが２スト
あとは推測してｗ

インドにディーゼルバイク無かったか？
うろ憶えでｽﾏｿ

>>191
２スト・・・　同じ回転数なら　２倍爆発する　→トルクが大きい
　　　　　　弁がないから効率悪い　　　　　　→排ガス・燃費悪
　　　　　　構造が簡単　　　　　　　　　　　　　→安い・軽い

>>195
待てｗ

>>189
９０ｃｃのカブは結構早いよ。最高速は９０ｋｍ位かな。
まぁ５０ｃｃ２ストスポーツとどっこいだね。

４ストだと、２ストの１．５倍の排気量が必要だと思う。

５０ｃｃだけは２ストが残るだろうけど、スクーターの
ムーブメントだけになるんだろうね。

>>191
2ｓｔ速い、燃費悪い、オイルも一緒に燃やすから臭い
4ｓｔ遅い、燃費良い
単純に考えると4ｓｔが２ｓｔと同じ仕事をするためには２倍働かなくてはならない。
本当はもっともっと複雑だけどバカでもわかる様にまとめるとこんな感じ。

学生時代、リトルカブには大変お世話になりました。
懐かしいな……

>>187
噛むギア取れーんって、CBRくらいしかないよな。あの「ヒュイ〜ン」っていうモーターみたいな音。

ＣＯ２は削減されるけどＮＯｘは２ストの方が有利なんだろ？

なんか2ｓｔと大麻って締め出し方が似ているような感じがする。

>>196
エンフィールド・ロビン。スバルエンジン搭載（藁
http://singlebeat.gentei.org/catalogue/robin/dr400d.html

>>191
2ストと4ストの違いは2ストロークと4ストローク、つまり排気までの工程が違う

>>202
近くでエンジン吹かすとマフラーの排気音よりやかましいってのがあれだな

本田宗一郎氏が2スト嫌いだったらしく、レーサーまで
4ストでやろうとして片山敬済を泣かせました
もともとあんまり2ストのないホンダだから、要するに原付が�Cスト化されるだけで
あんまﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ変わらないと思う。

>>191
パタパタパタパタってカッコ悪い音鳴らして走るのが２スト
やたらおっきいのが４スト

>>203
燃焼することによってNoxは発生するわけで､不完全燃焼=生ｶﾞｽを排気しちまう2stはその一面では有利とも言えるってこと｡かつては4輪の排ｶﾞｽ規制対策の主力技術が同じ理屈でﾛｰﾀﾘｰｴﾝｼﾞﾝに決まりかけたことがあったね

２ストはカンカンうるさいから嫌いです。
やっぱり４スト。

２ストにもリードとか、ロータリでなるべく正確なバルブタイミングを
得られるように工夫して、それなりに機関性能が向上したよね。

４ストみたいにメカニカルなバルブやインジェクションを使ったら、毎
回爆発で高効率なユニットになるような気がするが．．

かなり前に、スバル？の水平対向（１気筒２ピストン）でシリンダのよ
うな２ストの試作ユニットの展示を見たような気がする。
妙な形してるから、バイクには無理だろうけど。低速からトルクが出て
たような記憶している。

しかし、世界一の2stエンジンをを作るメーカーという逆説・・
つか、原チャリ4stにするんだったら、排気量80ccまで原付免許で
乗れるようにして欲しい。
4st50ccは非力なんだよな〜。

>>211
おれも昔はそう思ってたよ。
初めてのバイクは（除原付）4ｓｔにした。
でもその後2ｓｔに乗って考えがかわったよ。

2ストはうっさい　あれだけで十分公害

静かな2ストを開発したまえ

大きな排気量のバイクに乗っている人は笑うかもしれないが、
学生の頃に乗ってたＴＺＲ５０は楽しかった。
スーパーカブにも横抜きされ、カウルは何時も傷だらけ。
造りが単純で、タイヤも細かった。
けど大事な相棒だった。
どこが壊れても、すべて自分で修理できた。
晴れの日も、雨の日も、風の日も、雪の日もこいつに乗って学校に行った。
僕の乗った最初で最後のバイク。
もう１０年は昔の話。

SDR200欲しかった・・・

俺が学生のころはYSRでしが何か？

うおおお
NSRが・・・
NSRが・・・

>>213
これで今の原付道交法に納得いくスペックになったんじゃないのかな？
いままでは速すぎた。
2ｓｔミッション車なんかちょっと弄れば、ぬわわｋｍ/ｈ出たし。

赤のNSR２５０最強とかいってる奴はDQN

最強はNS400Fだったが。

>>216
遅すぎ。

このスレ読んでたら
またバイク乗りたくなってきたあ。

まぁ、最強はRG５００γなんだがな

>>221
そっか？

>>220
スクータータイプでも８０キロ出るよ

昔乗ってたNS-1はNSR50より遅かったが
アンダーカウル外せば100km/h近くは出た。

>>220
原付30km/hの道交法は改正してほしい。
制限速度で走ってる原付の方が珍しいんだし、守って走ってたら
クラクション鳴らされたりするからね・・・

>>229
そうだよね。
道交法改正してﾎｽｨ

ドイツみたいに4輪の免許で125ccまで運転できるようになったらいいんだけど。

2ストファンの人はショックだろうなぁ…

俺は４スト派だけど、マスな視点で考えれば
２ストバイクの販売量なんて微々たるものだし、
環境に重大な影響は無いと思うんだが…。時代かね。

>>216
おお同志だ。
漏れもTZR50をリミッターカットして乗ってたYO!
往復1500kmのツーリングに行ったり。
赤切符切られて家裁へ行ったり。
10年前の話だね。

新車から1万程度かけるだけで２ストミッション50cc 90Km
２ストスクーター50cc 80Kmぐらいかな ホンダのDIOは２ストでも
イマイチだけど。

>>233
おれも赤切符で保護観察ついたことあるなあ。

原付３０キロで幹線道路なんか走るとマジで危ない
普通に４０キロで安全走行してると、いつのまにか背後に白バイが・・

>>236
二段階右折禁止マークがあると命の危険を感じるよ。

50ccの2ストスポーツ車なんかは、公道でエンジンを
回しきって走る楽しさがあって良いんだけどなぁ…。
他メーカーもホンダに追従すれば、近いうちに
原付の2ストスポーツ車も絶滅するかもしれない。

スクーター（２スト）の数は馬鹿にならないと思う
特に雪の降らないアジアやアフリカでは今後かなり増えると思うよ
本田の英断にリスペクト

これは死ぬまで２ストと決めたヲレに対する嫌がらせか！？
絶対NSRに乗りつづける、うるさかろうがパーツが手に入らなく
なろうが最期の１台になるまで乗ってやる・・・ごめん、これは嘘

TDR50でリミッターカットして100キロ出したら楽しかった。
スズキのHiはノーマルでも下り坂なら70以上出た。
先輩に貸したら他のスクーターの感覚でアクセル開けて目の前で棹立ちした。

やっぱり2stはいいなぁ

2stに漢を感じるのはおれだけではないはずだ。

タイじゃ２スト作ってるじゃねーか。ってことで、NSR欲しけりゃどうぞ　W）
http://www3.plala.or.jp/mechahouse/all/blue/thai/sub80.htm

2Stの方がカストロールの匂いがしていいです。
高校の時γに乗ってたが、友達のCBRより燃費が悪くて泣いたYO!

白煙上げて走る２stスクーターは健康に悪そう｡
燃料噴射式エンジン
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

2stは燃費のためのエンジンじゃない。
パワーとフィーリングのためのエンジンだ。

>>243
250じゃなきゃNSRじゃないやい！


と我侭をいってみる・・・

原付が 4stになるのなら 原付の排気量も100ccまで 拡大して欲しい。
環境の為の名目で 如何？
MOTO GPが ２ストロ−クマシ−ン(500ｃｃ)VS４ストロ−クマシ−ン(990ｃｃ)
なんだから。

>>195
一回爆発してクランクが２回まわるのが４ストです。
4ストの各工程は下記のとおりです
1．BDC→TDC　吸気　　　　　　　
2．TDC→BDC　圧縮
3．BDC→TDC 爆発・膨張　
4．TDC→BDC 排気
BDC：下死点　TDC：上死点

これに対して2ストは
1．BDC→TDC　掃気　〜 圧縮
2．TDC→BDC　爆発・膨張　〜　掃気
のように、吸気と同時に排気も行って（掃気）います。なんで生ガスが
排気に抜けやすくなっています。

>>248
排気量じゃなくて出力で区分すればいいんだよ。

アメリカだとフリーウェイに乗るのには7ps以上必要でしょ。
あんな風に。

ホンダの4スト化は創業当初からの宗一郎の理念から来ています。

法律で規制されるの？
ホンダの自主規制？

オラのバイク人生
ＧＴ５０（ミニトレ）・ＴＳ９０・ＧＴ５５０・ＴＳ１２５・ＫＭ９０・
ＲＧ１２５・ＲＺ３５０・ＬＥＡＤ８０・ＪＯＧ５０・ＤＴ１２５Ｒ・
ＳＥＰＩＡ・ＤＩＯ・ＪＯＧ５０・ＪＯＧ９０・ＳＤＲ２００・ＴＤＲ１２５

みんな２ストの中間排気量ばかり．．

個性的だったのは、ＫＭ９０／ＲＺ３５０／ＳＤＲ／ＴＤＲ１２５かな。

>>251
オーバルピストンとか？（謎

>>252
自主規制というより経営判断だろうな。
今のところまだ規制はないんじゃないかな。

>>253
DT125は良いバイクだ、ウンウン

>>247
実物みると、なかなかカコイイよ。レプソルカラーだし(←関係ないか)

NSRはRothmansかSEED・・・
と前時代的なことを言ってみるﾃｽｰﾄ

>>250

米国に暮らす知人の話だと、大都市部以外はスクーターや小型バイクは
まったく見かけず、リッターバイクしかいないそうです。

理由は、フリーウェイ（１２０ｋｍ／で流れている）が無料なのに使い
づらい一般道を使う習慣がないからで、スーパーに買い物に出るにも、
一旦フリーウェイに上がることになるからです。

家にも４〜５台分の車庫があるし、高校時代から車で移動するから、
バイクは悪ぶった大人の趣味性の強い乗り物だとか。

2ストでも筒内直接噴射にすればHCはなんとかなりそうな気がするが・・・
オイルの燃焼がどうにもならないのかな〜

イギリスってパイクみないよなぁ
マン島とかあるくせに・・・。

バイクって金持ちの道楽なのかな。

イタリア製のNSRもあったね。あれも、１５０だった気が。

大分前から更新が止まってるけど、色んなバイクのテスト結果が
のっているＨＰです。昔自分がのってたバイクのことが判るかも。

http://www.geocities.com/MotorCity/3906/

やっぱ模造品対策っていうのあるんじゃないの？
４ｽﾄで燃費イイエンジン作って、模造されても
燃費で差が出るように。
それともそんな事はありえませんか？漏れは厨房ですか？馬鹿ですか？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

125CCまでOKにしてしまうとまったくの素人がアプRS125に乗れてしまいます 危険すぎ

ＴＤＲ１２５はイタリアヤマハ製だった。当時逆輸入でたった２９万円。
ブレーキはブレンボだし、タイヤはメツェラｰ。メーターは２００km/h
まであって、ＦスプロケをＤＴ２００のにするとメーター表示で１７０km
に届いてたよ。

実際Ｒ３５７でＣＲＭ２５０に挑まれて、出足〜最高速まで全て上回ってた。
３０Ｐｓ以上出てたＴＺＲ１２５ＲＲ・ＳＰと共に名車だったと思う。

今>>1から全部よんだが

中　途　半　端　な　知　識　で　語　っ　て　る　ヤ　シ　が　多　す　ぎ　！　！

しったかすんじゃーねーよ。全部分かるぞ。バイク板から来たけどﾆｭｰ速板はｱﾌｫばっかだね

ｲﾀﾀ・・・早く巣にお帰り

>>266
　　　 　　　　　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟ_
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

俺はアニメ板から来たんだけど、>>266みたいなマニアとパンピーの
違いも分からずに粋がるオタってどのジャンルにもいるんだね(藁

>>269
必要に応じて親切に教えてくれる人と
一般人を罵倒しまくる人がいるようだね。

>>266みたいな やつはいなくならないかぎりバイクに対する
偏見がなくなることはないだろうと思う

頼む266逝ってくれ

つーか、ホンダは４ストの方が得意なんだろ。
ヤマハは２ストでがんばれ。
あとはどうでもいい。

どっちにしろ、いろいろあった方が面白い。

バイク板ってバイクオタばっかりできしょいぞ・

ﾚｽの流れ見てると「昔乗ってたけど今は・・・」って人の
書き込みが多い様に見えるよね
だから多少記憶違いがあったりするのも仕方のないところ

なのに266ときたら・・・ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｯｺ悪い、ってくらいｲﾀｲ存在だね

不動産板から来たが、おまえら賃貸マンションにバイクを停めないでください。
バイク置き場なんてありません。

>>263
２ストスクーターは構造が単純だから、農耕用の汎用エンジンが作れる程度の技術
でもなんとかなるけど、４ストで高回転・高出力となると、ちょっとやそっとでは
模倣できないと思う。この辺はバイクを作ってるメーカーの方が技術があるね。

日本製は、すでに市販レベルに十分な出力も耐久性も技術的なメドがあるから、
もっぱら燃費や環境に取り組んでいるけど、見た目の構造を日本製からパクる
だけの他国メーカーは、いつまでも追いつくことはできないと思うよ。

266が回線つなぎ直して後藤嬢（ｗ

さてと・・・これからDioのキャブをセッテングすかー

カブ50に乗っているんですけど
信号待ちで止まっていた後、
発進するときに加速力がなくて
となりの車に迷惑をかけてしまいます。
買ったばかりなので
買い換えるわけにもいかず
困っています。
どうすりゃいいんでしょうか？

燃費には満足してるんですけどね

>>276
スズキのスカイウエーブ６５０なるスクーターは
ティプトロニックの手動ミッション付きだぜ。

排ガス規制を先取りしてガンガンいこうぜ。
それで世界の環境保全に貢献しつつ商売繁盛だ。

>>279
私もそれが恐くてモンキーやめました。
特に太い道での右折。

解決になって無くて申し訳ない。

４ストで２スト並みの「どっかんパワー」が出ればいいんだけど、
ひたすら回転でかせぐことになりそうでいやだな。

ＣＢＲ系のモーターのような素直さに魅力が無いとは言わないが。

>>281
体重ありすぎの方じゃないの？

ホンダって2ストで排ガス規制をクリアする技術はあるくせに出し惜しみ
してるからね。あの素人だましのクリーン4ユーとかいう宣伝もやめろ！
小排気量車は2ストに限る。

ホンダの商売のやり方が気に食わない。汚いよな。

CRMｱﾎﾞｰﾝ？

宗一郎が生きていたらＮＳＲは継続販売されていた。

DQN仕様ﾃﾞｨｵZXよりも安くてかなり速いのがアドレスＶ100。
もっと速くすると加速度的に壊れるのを知ってるのがV100乗り。
でもV100乗りはV100のボロさに呆れてるのも事実。

通勤最強スクーター！！

>>275
俺はバイクを止められるアパートを不動産屋さんに探してもらったYO。
おたくに頼まなくて良かったYO。

低能な不動産屋のいるスレはこちらですか？

ホンダえらい！！！！
これでガキ共のこうるさい原チャリの音になやまされなくてすむ！
ヤマハも見習え！

環境対策でマターリ加速する４ストはいいじゃないか

>>291
4ストにはガキが大好きスーパートラップがある罠。

スーパートラップって元の使い方から離れていってるね。

誰かロータリーエンジンのバイクを作れ

http://asmic.com/collect/rotary_1.htm

>>293
禿げ同。
２ストと違ってただ単にマフラーぶった切ってもソコソコ走るのでやかましいDQNカブ
とかが増えてる。結局291の言うようなガキ供は何に乗っても一緒という罠。

>>295
昔なかったっけ？

>>295
仮に作ろうとしても排気量を33ccくらいにしないと原付一種扱いにならなそうな罠。

>>298
確か結構大型だったような気がします。ヨーロッパのメーカーだったかな。

ジョルノクレアは邪魔・・・・

(´¬`)、ｲﾗﾈ>>295

NS400とｺﾞｰｶﾞﾝﾀﾞﾌﾞﾀﾞﾌﾞとRZV乗ってた。
あれと比べたら、今の4stリッターバイクとか超つまらん
今欲しいのってR1位しか無いなあ

>>295
スズキのRE5がありますた。
http://www.jsae.or.jp/motor180/car_data/118.html

>>295
ノートンだったかな？

おれはバイク歴けっこう長い方だけど、バイク板など一度のぞいて、
それっきり見たことないよ。あそこは、はっきりいってキショイ。

>>295
ロータリーバイク
スズキ、ハーキュリー、バンビーノがそれぞれ開発したんでした。

>>303
茶筒メーター！

原付を廃止にしたほうがいいよ
本来は30キロしか出せないわけだし
ものすごく簡単に原付免許とれちゃうのはよくない

リードも4ストになるんだろうか…メットインが小さくなったら鬱だな…
90だけど、当分手放さないよ。乗って3年半。今46300km。
トルク型で燃費も悪くないし(27〜31)これで東京〜九州もOKだよ!

>>302 ウォーターウルフ？

4ストの50ccスクーターっ加速悪すぎて煽られそうだけど大丈夫なんだろうか？

>>308
原付は電気式にそう遠くない将来かわるだろうから
おれは原付だったらチャリンコ乗ってるけどね。

>>303

作ってたんですね

でも　ス　ズ　キ　ですか！

他のメーカーなら良かったのに

電気式？やっぱり金田のバイクみたいになるのか？

>>311

当方、フォーサイト乗りなので、4ストスクーター登場当初は、
わからずに何回も追突しそうになりますた！

>>297
http://www.mars.dti.ne.jp/~eugene/sub_moto.htm

>>303
凄すぎだ、ナナハン並みだな。

ホンダの50ccスクーターは2ストでも そんなに発進速くないから、
気をつけて・・

これからはトンデモバイクってのは生まれて来そうに無いね
どれも同じコンポーネントを使ってて外装だけﾁｮｺｯﾄ違うだけ
そんなつまらないﾏｼﾝが増えそうなﾆｮｶﾞﾝ

NR廉価版ｷﾎﾞﾝﾇ

>>319
電気式になれば、デザインも変わるんじゃないの？

二輪は原チャばっかになってしまったな

ていうか2stはいずれ禁止になるでつか？
ﾎﾞｷのKDX250ちゃんは乗ってはイケナイ乗り物になるでつか？

よくわからんが4ストだけになると珍走減りますか？

4スト だけになった方がマフラーぶったぎり、くぎで穴空きまくり
で簡単に爆音になるので 騒音LVはＵＰする気が・・

そうなんだ･･･ｼｮﾎﾞｰﾝ

2ストの珍走っているの。
原チャ以外で。

2ストだけになると勝手に死んでくれるので珍走は減ります。

>>327
昔NSRを無理やりネイキッドなｿﾞｯｷｰ仕様にして乗ってるアホがいたよ

>>329
NSRってのはカウルレスキットが売られているから珍仕様にされやすい。

ちなみに珍が好んで盗むバイクはZEPHYR400だそうな。
ブン回しても壊れづらいだからだそうな。

２５０ｃｃを買う奴がいなくなりそうだな。

4ストロークエンジンには、2ストロークと比べて
パワーが無いとよくいわれたが
オレの住んでいる町は急な坂道が多いので
原付の馬力は最低でも5馬力は確保しないと厳しいのれす。
4ストロークエンジンだけで坂道の問題や荷物を積んだ状態で
走行を安定させるのを任せられるのだろうか?

集合管付けれんから２スト乗ってる珍走なんか俺は見た事ないんだけど。
ただし、スクーター除く。

>333
工房の頃の話だし、当時はレプリカ全盛、
ぎろうとしたバイクにそんなのしかなかったのかも

NR750廉価版もしくは
NS400F復刻版ｷﾎﾞﾝﾇ・・・

３こすり半　＝ 3.5ストローク?

ノーマル4スト50ccが遅いのは周知の事実のようだから、
ボアアップキットなんかを出したら売れそうな予感。

10馬力オーバーさせれば、そこそこ走るだろ。

そうだなぁ、マフラーとキャブも含めて、5万・・・は無理だな。
7〜8万にはなっちまうか。

取り付けとセッティングも請け負うとなると10万か。
ちと高いな。

結論

　　　　４stの５０CCなんて、売れないヨ！！

　　　　　　さようなら、ＨＯＮＤＡ　
　　　　　　ありがとう、ＨＯＮＤＡ

>>335
そんな貴方にこれ。原付免許で乗れます（藁
http://www.honda.co.jp/news/1997/2971222-ns1.html

# NS-1のNRもどき色って作られてなかっただろうか？

>>339
NS-1は初年度型に乗ってました・・・
やっぱこれなのか・・・

近いうちに、排ガス規制で２ｓｔのバイクは売れなくなる。
内部情報入手でＨＯＮＤＡの価値。
２ｓｔは日本、４ｓｔはハーレーが優利になる。

>>341
ハーレーって5stじゃないの？
吸気・圧縮・爆発・もれ・排気

とｱﾌｫなことを言ってみるﾃｽｰﾄ

>>342
4thの行程にﾜﾛﾀ

逆に山葉・鈴木が規制クリアした２ストを継続発売してくれると
面白いんだけど、スクーター以外のバイク人口が減っているから、
無理なんだろうな。

CBR400復活させろぉぉぉおぉおぉぉおぉぉおおおおおおおおおおおおおおおお

漏れは車　ジムニーSJ３０B　２ｓｔだけど
バイクは４ｓｔが好き。

時代の流れとはいえ悲しいな.......

しかし2stってあのパワーバンドに入った時の
ワクワク感が麻薬だよね。

>>333
集合チャンバーはダメ？

死にそうな排ガス出す２ストは即刻禁止にすべし。排ガスに含まれるオイルも取れないのを承知で
マフラーに溜め込まざるを得ない技術的欠陥だらけの嫌悪バイクは使用禁止。
チョウセン半島で使え。

パイイイーンってのが楽しいんだ

>>349は>>142のγをかっぱらって痛い目をみたﾔｼ

えー、２ストオイルの買い溜めは何時から始めたらいいでしょうか？

>>319
もうなってたりして........

ゼルビス

>>319
もうなってたりして........

水上バイクも４スト

>>356
4ｽﾄで大型の艇が流行りと聞いたけどホント？

>>354　ゼルビス一度乗ってみたかった・・・・憧れ

>>352　草刈機用のとおなじなので、それを買えば大丈夫。

>>357
ホントだよ。流行りっつうか水上バイクの公害が
問題になってきたからだろうな
排気もちゃんと水上でやるようになった

50ccで4stは確かにパワー不足。
ターボスクーターきぼん。

>>345
CBX400F 赤白ツートン　カウル無し　ｷﾎﾞｰﾝ

TZMが有れば良いや

>>361
小排気量車にターボはきつい。
タービンがまわらんからな。
載せるならスーパーチャージャーだ！

ｾｸｰｽでは４st導入しておりますが？

>>361
いや電動スーパーチャージャが（以下略

中型以上はこれまで通り4stで良いのだが、
原付はパワーがなさすぎて迷惑だよなあ。
まあ二輪の免許を持っているなら最初から小型二輪を選ぶし、
原付なんてものはさっさと禁止するか、幹線道路の通行を禁止してほしい。

免許区分を単純に排気量で決めるのもナンセンスな話だよ。
車重と出力で規制すれば良いのに。

もっとも2stなんて内燃機関としては粗悪で酷い代物で、
しかも日本の公道でそれが受け入れられたのは
技能がなく重量車を扱えない未熟さを棚に上げておきながら
免許の区分で排気量で一律に頭打ちにされた中免小僧が
モアパワーを手っ取り早く手に入れられる2stに目をつけて
それが多数派の意見として罷り通っていただけだよ。
多数派でも馬鹿の意見でしかなかった。

実際、80年代のあの時代は、はっきり言って異常だった。
それで随分死人も出たけどな。
扱いにくいエンジン特性で足回りも貧弱だった時代に、
扱い切れないくせにパワーばかり求めた馬鹿が、たくさん死んだ。

そういう時代の生き残りが、今の大型バイクは従順すぎてつまらない
2stマンセー4stなどつまらないとしたり顔で語るのを見ると、反吐が出るね。

まあ、2st廃止からそう遠くないうちに、内燃機関の使用も
非合法化されるだろうね。早ければあと10年くらいかな。

原付の4stは100ccになるんじゃなくて？

>>366
そうね、馬力喰われちゃうもんなぁ。
少し大きめのダイナモとバッテリー載せればいけるか？

関係ないけど、最近のバイクのデザインって、マンネリだね。

４ｓｔでも７．２ｐｓ出せるなら４ｓｔ大歓迎なんだが

元来ホンダは4サイクルのメーカーだし、原付は自転車に毛が生え
た程度で十分な乗り物で在るべき。と故ポップ吉村が言ってました。

レースの世界では2st、4stと同一排気量じゃないよね。
そういう意味で原付一種の4st100ccは妥当。
出来ないなら2stを25ccにしろ。

二輪車運転免許改正案

原付→廃止

小型二輪限定→15馬力以下 かつ 乾燥重量120kg以下限定

中型限定→45馬力以下 かつ 乾燥重量180kg以下限定

限定解除→制限なし

限定解除は中型の運転経験2年以上かつ試験場での検定試験合格者のみ。

>>374
いいけど、原付・小型は一緒にしていいよ。

２スト造る根性の無いバイクメーカーは消えろ。

背中が油だらけになっても、TDRに乗りつづけるぜ。

誰かも言ってたけど、SDRも美しかったな。

　　　　　　　2　ｓ　ｔ　乗　っ　た　事　な　い　奴　は　糞　。

NSRがますます高騰しそ

>>378



　　私　　の　　こ　　と　　で　　す　　ね



　

MVX250Fに乗っていたよ。（藁

中国産は死にたくないので買わない。

KAWASAKIってなんで原チャリつくらないの？

NSRなんざ買うやつは素人、やっぱりKR-1R。これだね

88NSR昔乗ってた。
よき思い出。
2stよありがとう、そしてさようなら。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020713192159.jpg
ホンダの最高傑作2サイクル。

いやいや、ARでしょう、やはり。

アプリリアあたりがブチぎれて2ｓｔ500とか出してくんねーかなー
ＺＸ−7ＲＲクソ重いし。
そんな漏れの愛機はＮＳＲ（250,80）とＫＳＲ�U。　　

このｽﾚなにげに30代のレスが多いなあ……

KAWASAKIは男のメーカー

げんちゃ なんぞおばさんののりもん

>>386
なつかすぃ
ペリカンロード好きでした

わしの友達は、今後もずっと２ｓｔを乗り続けていくと宣言したよ。
わしは、４ｓｔカブですから。

原付の３０�`制限を改正させる方法として
国会議員の乗った車の前を原付で３０�`で追い越しできないように
走ってやれば、この法律が間違っているとあいつらも気づくだろう。

http://music.nifty.com/mudex/cgi-bin/profsrch.cgi?pers_id=22405
http://www.nifty.ne.jp/mudex2/cgi-bin/rank.cgi?HREF=http://members.tripod.co.jp/minchashikano/1goudotcom.htm

なぜかこのスレにはRZ乗りがいないぞ

漏れのＤＩＯも無償で４ストロークに変えてよ
ＨＯＮＤＡさん

>>390 悪かったな(w
車あるから遠出はこまらんけど

やっぱバリオスだろ？

http://www.honda.co.jp/motor-lineup/spacy125/index.html
125ccのスクーター。

こっちのほうがｶｯｺｲｲ
http://www1.suzuki.co.jp/motor/2001_milano/125p.html

>>399
背景の街がね

なんで、海外仕様のバイクのシールドは大きいんだろう？

これはまだですか？

http://www.yamaha-motor.co.jp/motorshow-2001/models/concept/passol/images/0002/passol-pp1.jpg

車もバイクもまとめて、排気量に比例した課税しる！

いや、累進課税でもいいなり

>>402
電気？かっこいいね。

>>208
片山敬済が乗っていたのは NR500
楕円バルブエンジンだった。
GPではポイントさえ獲得することは出来なかったけどね。
たしか、鈴鹿200kmで勝ったのがNR500唯一の栄光だったような...

NSR250みたいな物がたかだか80万かそこらで買えたことはすごいことやったのにね。

1st　2nd　3rd　4st.

2輪は原付とリッターで２極分化してる現状。
つまり50ccと1000cc。
車で言うと旧規格軽自動車と３リッター車が混在している状態。
異常だよ。

>>408
車は異常じゃないの？

>>404
電気です.マジ待っているんﾃﾞｽ

http://www.yamaha-motor.co.jp/motorshow-2001/models/concept/passol/

車だと全くの初心者でも　２８０馬力マシンですからね

>405
楕円ピストンの間違いかと

>>669
おれのダッチワイフ、顔が関口宏に似てるんだよね。激萎え。

誤爆だ。ｽﾏｿ。

街乗りなら２５０で十分。
それ以上はムダ。

>>405
つーかNRプロジェクトは2stに勝てる4stを作ることがそもそもの目標。環境対策じゃないよ。

最後は750ccで200PS以上/20000rpm以上というお化けエンジンになったが、レギュレーション
で締め出された。

4スト50にスーパーチャージャーとか装備すれば欲しいな


いやギミックとして

ＣＲも無くなるってことか？

ＮＳも無くなるってことか？

町乗りは小さいバイクがイイ
駐車場と渋滞がだるい

５０スクーターの車体に　１２５−２５０ccつんどくれよ

>>414
飛んでもねぇ誤爆だな。

でも、そのダッチワイフ見てみたいぞ（ｗ

4スト100って話どうせ川崎あたりが財閥のちからでつぶすんでしょ。

ガイシュツかもしれんが、ハイブリッドエンジンを搭載したらいいんじゃない？
出足は2St、燃費はモーターで稼ぐとか・・・

それはともかく、ふたり鷹のような2WDのバイクに乗ってみたいものよ。

NS250F、これ最強。

ところで、２ストと４ストって何が違うの？

仮面ライダーのライドシューター造って貰えんか？

>>425
http://www3.ocn.ne.jp/~nakazrt/engine.htm

>>420
そんなあなたにアドレスV100

小型二輪って簡単にとれるの？

>>383
ん？　AR50って　あったじゃん　　
　スクーターってこと？

小型二輪取るぐらいなら中免取ったほうが良くないか？試験の手間も難しさもかわらんぞ

>>425
２ストより、４ストの方が４倍すごいんだろ。

あれ？

これからは、4スト50の吸気口にストローをつけて
自分で息を吹きこんで走る人力ターボの時代です。

>>410
それってメットインじゃないね。
もしかしてノーヘルでもokと言う事なのかな？

序にスゴク素朴な疑問だけど、
モーターの力を排気量に換算するとどうなるのだろうか？
できれば125cc辺りの力があるバイクが欲しい。

CRとかレーサーはまだでしょ。CRF250の登場が待たれる。
MXでは本田はヤマハに一歩遅れてるかんじ。
WRもセル付きになったし

そろそろｼﾞｮﾙﾉからｼﾞｮﾙｶﾌﾞに乗り換えるかな〜？

>>435
でもあの車体だと40キロ以上は恐怖のライディングだね

>>434
多分それやったら「オエッ」ってなる。

もれ今１２５のってるけど
車体も重くないから扱いやすいし、それでいてパワーもあるし
乗りやすくて良い

ただ1972年製なんだけどね・・

そういえばＫＳＲって最近までなかったっけ？＜カワサキ２ｓｔ

>>420
V100もいいけど、Leadもグラアクもあるぞ。


個人的には次のバイクは台湾ヤマハのマジェスティ125をキボンヌだが。

>>429
確か普通免許があれば、普通二輪の学科試験は免除になります。

小型限定はクラッチ付きのバイクを交通規則どおりに走らせられれば良いだけ。
一本橋とか坂道発進、急制動の試験項目が省略されていたと思います。

時間があるなら検定場に何回か出かけて取得した方が安くあがるかな。
私は普通二輪（中型限定）を高校の夏休みに検定場で取得しました。（３回目）

小型二輪（原付二種）だと、２段階右折が不要、最高速度は６０ｋｍ/ｈだから、
原付一種のようなストレスがありません。２人乗りもメリットかな。

維持費は原付一種なみだから普通・小型二輪の免許取得はお勧め。

正直、オーバルピストンなら4st49ccでもいいのかもしれん。

原付二種友の会もヨロシク（藁
http://www2u.biglobe.ne.jp/~peach/jiyu-jin/club125/
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/gen2/gentuki-2.swf

そのうちＭＢＸ８０も来かねないという諸刃の刃。

>>444
94年秋くらいのO誌にはオーバルピストン採用のNR50という
ウソバイクが載っていたぞ。

DOHCのドリーム50はえらい高価だったしなぁ

>>420
50CCサイズはいかにも怖い気が。
リードサイズで150〜250ccが欲しい。forzaでかすぎるしな。
アヴェニス１５０みたいなのが良いんだが、ちとでかいシナ。

>>446
欲しい。めちゃめちゃ欲しい。
例えシビックより高くても欲しい。

プレリュードのCMにNR750が出たときは、
「このバイクでプレリュード3台買える」と
話題になった。

漏れ、エルシノア125乗ってた。
凡打の２スト好きなんだがなあ。

>>449
その号では本当に50cc用のオーバルピストンを切削してたから凄い。
8バルブの凄いピストンだった。

当時、新車で買ったNSRｓｐ最終型は漏れの宝

>>442
台湾山葉はマジェ１２５のほかにもＪＯＧ１００とか、良い４ストユニット
を持ってますよ。台湾の排ガス規制は世界一厳しくて、クリーンな排ガス。
日本でも売れば良いのにね。

当地でマジェ１２５はステータス性が強かったけど、７月から「重型機車」
がＯＫになったので、マジェ２５０の予約が始まりました。（約７０万円！）

日本の大型二輪より取得が簡単のようですが、引き起こしや波状路、一本
橋、急制動など、試験項目は日本を参考のかな？
先日は女性合格者第一号がＴＶで取材されてました。

>>448
そうなると候補はヴェクスター150しかないなぁ

>452
大事にしろよ

やっぱ、国内でディスコンになったら、逆輸入するしかないのか？
っても、CRとかって電装系が弱いから保安部品を積めないのかなぁ

どっかで、CR80の公道仕様を見た気がするんだけど、、、

コレ！　カッコイイヨ　ビーノ125
http://www.yamaha-motor.com.tw/newmodel/VinoR.htm

MotoGPに習って原付一種は4stだと99ccまでにならないかな。

っていうか、ホンダが今まで２ストバイクを売っていたことが
とんでもない間違い。
炎上したＮＲ５００がなくぞ。

>>457
ﾋﾞﾐｮ━━━━( ´д`)━━━━!!!!!

>>456
各国のバイクサイトを見ても、２ストは壊滅状態。
まだ残ってるのは、タイ位かな。

タイだとアンダーボーンのフレームにハイパワーのミッション
エンジンを積んだ妙なのがある。

4ストでも多気筒か回転上げれば2ストと同じになるんじゃないの

>>462
パワーカーブが全然違うよ。

>>462
トルク無くなっちゃうんじゃない？

>>462
個人的にはFZ250フェーザー（初期型）がそれに似ていると思います。
8000回転辺りから急激に伸び始めます。

>>462
原付きで4気筒ってのもなんか萌えるな

よーし、パパ今夜も激しくピストン運動しちゃうぞ☆

>>466
沸騰したヤカンみたいな音がしそうだ。

50cc２気筒を作るべき　ただなんとなく

50ccの２ストを４ストにするってことは１００ccになるってこと？？
ん？

>>469
50ccで2気筒と言うのがありました。
http://www.honda.co.jp/Racing/spcontents/origin2/04/origin204.html
その他、125ccの5気筒、250ccの6気筒というのも書いてあります。

>>470
どういう観点の疑問かちょっとわからない。

>>470
2ストを4ストにはできないだろ。
50ccの2ストを廃止して50ccの4ストだけしか作らないということ。

50ccで多気筒は作らないでしょ。確実に売れない

>>470
レースのレギュレーションじゃないから、排気量同じままでしょ？
パワーが無くなるだけ

個人的には単車は1気筒当たり125cc､四輪は亀頭当たり600ccないとﾄﾙｸ感が物足りないね 250cc4気筒ってヤクルト位のｼﾘﾝﾀﾞｰだもん､ﾋﾟｽﾄﾝの慣性重量足らなさ過ぎだよねえ

>>471
あんた重症です。

1円でもコストダウンしたいこのご時世に多気筒５０ｃｃなんて
つくらんでしょう。

4ストスクーターって乗ったことないんだけど
どんな感じ？
やっぱ遅いの？

>>470
全く違うよ。

>>474
利点が欠点を上回れば売れるかも・・・

５０ccの２ストと同じ仕事量にしようと思ったら100ccいるんでねぇか？
と思っただけなのれす。。。。


っーかモトＧＰは今年からそーなったみたいだから。。。。

あ、50ccの4ストスクーターね。

確かに原付スクーターは台数が多いからな
全部４ストになればだいぶ空気もよくなるだろう

>>471
あったのね、、

振動が少ないスクーターの開発しる！
お買い物で炭酸やビールが　あわあわになるぞ

２スト５０ccバイクのミッション車って、大人になってから乗っても（ていうか大人になってからだと余計に）
楽しいよ。

２ストの爆発的加速性能も過去の話…

将来的には、電動原付バイクなるんじゃないかなぁ？
いまは、バッテリーの問題でダメだけど

銀蝿エンジン絶滅おめでとう。
汚い、臭い、うるさい、の三拍子。
淘汰されて当然。
2ストは芝刈り機で採用されてなってこった

（´-`）.。oO(なんでスーパーカブは４ストロークかしないんだろう？）

こんな中途半端なことで本田宗一郎氏が納得するとでも思っているのだろうか？

>>489
http://www.honda.co.jp/trimmer/
芝刈り機でも4st化の波が。

2ストは1回の爆発で軸が１回転するの。4ストは1回の爆発で2回転するの。
だから同じ回転数だったら2ストのほうがパワーがあるよ。
同じパワーにしたいなら4ストの回転数を2倍にすればいい。
実際はこんな簡単じゃないけど。

http://www.teoscooter.com/
Teosは125なんだけど、安定志向過ぎるんだよねぇ…なんせマジェ250とタイヤサイズほぼ一緒。
メットインが小さい、荷台に何も載らない。サス跳ねまくり。そもそもパーツない。これが痛すぎ。

走り的には下道1000kmも何ら問題ない。4ストでもかなり高回転指向だし。
最高速は110kmくらい出るよ。国1バイパスでは90〜95くらいで巡航してる。
満タン300kmは、デカスクでもなかなかできないよ。

これで代理店がまともならなぁ…つーか、こんな感じのリード125出してよ、ホンダさん。

>>491
４ストのほうが手がしびれんし、音しずか
俺がいた公共施設の肩掛け芝刈り機は2ストばっか。理由は安い

楕円ピストンの50CCｷﾎﾞﾝﾇ

>>462
高回転まで回せば計算上馬力は同じになるけど、いつも一定の回転数で
回っている訳ではないからね。

シリンダーがマルチになる２５０ｃｃ以上だと、２スト・４スト以前に
ライダーの運転技能が追いつかなくなってくる。全開まで使い切っても
さほど破綻しない中〜小型バイクには、２ストのパワー特性の方が運動
性能に合っていると思うよ。

>>489
三菱2ストロークV型10気筒液冷スーパーチャージド・ディーゼルを忘れちゃ困る。

4stの方が扱いやすい

>>496

それは戦車の（以下略

今後はズーマーの水冷4ストユニットが主力になるのか

つうかさ
本気で大気汚染のこと考えたら
ダンプとかの排気を何とかしろよ。
みんなそう思あねえ？

>>491
VTECの芝刈り機ヲ



希望

>>496
６何とか式歩兵戦闘車のEgだっけか？

大型ディーゼルは2stの方がいいよ。数万馬力の舶用とかは。

>>500
飛行機が先だよ。

つうかヤマハ系ショップが開発した2stの汚染物質減らす装置はどうなった？

ハイテクなゼンマイでなんとかならんかのぅ

>>496
漏れはそのエンジンの最大トルクがどれくらい有るのかが禿げしく知りたい。
最大出力は１５００馬力だったはず。

バンザイ！これで２スト原チャリに抜かれずにすむ。

つうか、まじめに環境のこと考えるんだったら
車、バイクの類は前面撤廃すべきだ！！

>>509
だから飛行機が先だって。

飛行機は意外と燃費いいよ。排ガスはあれだけど。

つーことはターボかスーパーチャージャーでパワーアップしかないな。

>>511
排ガスではディーゼルより先に規制されてしかるべきかと・・・

>>491
最新の草刈りだとガソリンじゃんくカセットがすだよ。

ホンダの４ｓｔスクーターはうちにあったがよくもったよ。
３年ほど毎日使って一度も壊れなかった。
でも静粛性は？まわさないと力が出ないからどうしても・・・。
経年のパワーダウンも２ｓｔよりましだったような。

それとコスト、環境無視のエンジンを語るミリヲタはウザイよ。

つうか、船外機ですら数年後には米国では２スト禁止になるから
ねぇ〜。（直噴にすればいいけどね）
スズキだって来年の４月頃には２ストの生産やめるっていって
たなぁ〜。

つうことで、規制がゆるい国でしか売れない２ストは、メーカーに
とってはうまみもないからやめるんでないの。

スーパーカブも、ついにETI車ですか？

>「２ストローク」型よりも排ガスがきれいで
これって言いようだけど、すごくない？
環境負荷が高いか低いかだけで、結局空気よごしてるんだし・・・

>>518
同じ仕事をするための排気ガスの排出量が少ないからいいんじゃない？

DIO ZX も４ストになるのかなぁ。
明らかにヤマハスズキより遅いからZXっていう名前では出さないか。

昔ヤマハの49cc 2スト→毎週ガソリン補給
今ホンダの49cc 4スト→隔週ガソリン補給

∴4ストの燃費最高（ﾟдﾟ)ウマー

Smart Dio (4スト）乗ってます。
以前２ストDioに乗ってましたがエンジン壊れました。（12,000km）にて。
4ストはスタートダッシュがパワー不足で弱いですが、静粛性、騒音対策はとても良いです。
燃費もかなりいい。
中国現地生産タイプを待ってましたが8,9月になる見込みとバイク屋に言われて、
思い切って買いましたが満足です。

グランプリロードレースの世界を超ハイメカニズムの4ストロークRC群で
席巻したHondaには「4ストロークメーカー」という強烈なイメージが
定着していた。CB72、CB450、CB750……Hondaの魅力的マシンは、
すべて4ストロークだった。カブ、モンキー、ダックス……実用車から
レジャーモデルまで、そして排気量の大小を問わず、Hondaのエンジンは
すべて4ストロークだった。

さらば2ｽﾄ！！

>>514
ガソリンじゃんくって何？

内燃機関全廃まだ〜？

男なら2stに乗れ！

>>525
ガソリンじゃなくでは。
それにしても最近の50ccスクーターは水冷4stで自動アイドリングストップ、おまけに
燃料噴射とは。ハイブリッド化も近い？

ゴーストップの多い市街走行がメインの５０ｃｃスクーターは、４ストのムー
ブメントでは辛いと思うよ。坂道の多い所も相当苦労すると思う。

バッテリの課題がなければ、電動スクーターの方が走行性能が高いだろうね。
産業用モーターを開発してる知人から、ミニバイクのホイルに収まるサイズで
２００ccクラスのトルクは普通だと聞いたことがあるよ。直線的なトルク特性
だから、発進もスムーズだと思う。

4stになったらDIYでエンジンバラしたり組み立てたりするのが面倒になる

水冷だと
なおさらだね。

>>520
Smart Dio Z4が出てる。当然無意味な羽も付いてます。
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/dio-z4/

会社の人に２stDIOをあげちゃいますた。
返してもらいたい今日この頃・・・。

大型スクーター万歳！
靴が傷む乗り物はｲﾔﾝ

>>532
5馬力しか出ないのか。こんなんじゃ車の流れについていけないや。
4ストでも100ccくらいあればけっこう速いんだけどね。

>>535
(　´�D｀)ノ＜馬力じゃなくってアクセル開時のピックアップの遅さが問題なのれす、４ストは。

パンストにしとけ

２すとは、後ろに並ぶと汚ねえからなあ。

でもなくなるといわれると、ちょっぴり寂しいね。

業務用も4ストになったら面白いのに。

50ccのカブが4ストとかいったら結構驚異的だぞ。(ﾜﾗ

>>525
ガソリンじゃなくカセットガス

スズキには是非2ｽﾄ堅持して欲しいね。

少排気量の4ｽﾄなんて回転重くて乗ってられない。

>>539
カブは4ストだろう？

>>539
(　´�D｀)ノ＜ネタれすか？

>>539
カブは4stの傑作だと思うが・・・

>>539
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/supercub/

>>541
昔、50ccのレプリカがちょっと流行った時、スズキだけは4ストで出したんだけどね。
名前忘れたけど。

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ カブは４ｓｔだよぅ

恥ずかしい539がいるのはこのスレですか？

>>539
でてこい！そして、本田宗一郎にあやまれ！

>>546
GS50？

>>539
ヤマハとかスズキは２スト・４スト両方の「カブもどき」を作ってるけど
それでも４ストの需要がああおいですし、本家ホンダのカブは昔から４スト

>>550
gagｼﾞｬﾅｲﾉ？

>>539
ヤマハのメイトは2スト

http://www.yamaha-motor.co.jp/mc/mate/data/index.html

>>552
そんなのあったねｗ

ホンダ ﾅｲｽ！

2ｽﾄの頭悪そうな騒音が無くなるのか・・・

ジョルカブ90cc出たら買うぞ

>>552
http://www.xt.sakura.ne.jp/~hiyoko/gag/

リトルカブ100もいいなあ・・。
ﾎﾝﾀﾞ出してくれないかな。

スーパーカブ954RRはどうだ？

>>557
( ･∀･)ﾉ

カブはいいねぇ、emerg.gasを１�g持って走ったら殆どガス欠の心配無し

ホンダゴリラマンセー
ホンダゴリラマンセー
ホンダゴリラマンセー

新聞屋はパワーが出るヤマハメイトとかの２スト
ソバ屋の出前は２ストの臭いが付かないようにスーパーカブ

>>443
遅くなりましたがthx。

>>539
そう落ち込むなよ。来世があるさ。

２ストの利点ってなかったんだっけ？

>>565
神の加速

本日イギリスＧＰage

どっちのホンダ？

原ﾁｬ以外の2stに乗ったことない人の発言多くない?

一時はHONDAがNSR500V（500ccV型2気筒）の市販車作るって聞いて、これが最後の
2stロード・ゴーイング・モンスターになるかと期待してたのになぁ。

2ｓｔは
構造が簡単　軽い　割にハイパワーが出る。
じゃなかったっけ？

ヤパーリ本格的な２ストレプリカ経験出来たのは幸せダターよ。
俺は90NSR、最終ガンマ（フルパワー）、GSF1200、01GSX-R750と乗り継ぎ、
車も中古R32（３５０馬力）、RX-7（ノーマル）と乗り継いでる。
インプに３４８、ポルシェｔｂも乗ったことあるけどヤパーリ今でも２ストの
胸のすくようなシャープでパンチのある加速が最高だと思うよ。

今、食指が動いているのが80ccの2st。
せいぜい100�qくらいしか出ないんだろうけど、
街中で美味しい回転域を使いっぱなしできそうな所がとっても良い。
排気デバイスとかも邪魔だと思ってるｸﾁなもんで・・・
でもKSRなんかもカタログ落ちしちゃったんだね。

４ストのチェーンソーはかったるいだろうね。

現在2st乗っている人は大切にしようね、ホントに。

>>573
Ｎ８なら120くらい出るんでないか？
Ｎ５でメーター読み（キタコのシール装着）で90〜100出てたから。

ちなみに漏れ、弟からＫＳＲ80買っちゃったよ。明日は区役所で登録だ。

2stはパラレルツインに限ると思うが、いかがか

NR750が市販された時、21世紀にはホンダの4stは
ほとんどが楕円ピストンになってると思った。

今、一台もねーじゃねーか

普通は楕円ピストン必要無い。
レースのレギュで4気筒までしか認められなかった故の苦肉の策。
つまり4気筒で8気筒の効果を追求したのよ。
技術的には凄いけどね。

>>539
カブは4ストだよ！

>>539
君、最高。

DIOのやる気のない 空冷２ストスクーターなら別に
消滅してもらってもかまわん。遅いし、あれなら４ストで充分

>>572
>胸のすくようなシャープでパンチのある加速が最高だと思うよ。
2stの加速よりはジェットエンジン+空母のカタパルトが最強だと思うよ。
F/A-18Cが0から2秒で200近く加速して急上昇だしね、
コックピットのバー掴んで対ショック姿勢でもかなり辛いね。
米海軍の頃は、パイロットスーツ着ていても腰痛になるほど、発着訓練したってな〜

株は燃費がいいね月１回ガソリン入れれば走るし

>>582
ストリートマジック110もしゃれにならんくらいだめみたい。
バイク、もうだめぽ。

>>584
燃費ならカブだよな。
やはり２ストは違う。

燃費向上なんて３０年前から言われ続けてることだよな。
そんなに環境を気にするなら常人の脚力で時速６０km出る
超効率のいい高速自転車を開発しる！！

>>583
なんだかな・・・・・

>>587
筋トレしろ

>>587
電チャリがあるのでは？
あれ　結構スピード出せるんだけどわざと市販品はリミッターつけてるはず。

確か海外で60ｋｍ/ｈ以上出ちゃうMTBかなんかがあったとおもった。

>>590
いや、ママチャリとか細いタイヤで６０kmだとﾁｮﾄ怖過ぎ。
ちょっとした段差とかで命取りになりかねない。
そうじゃなくて出来ればスクーターの安定感＋スクーターに乗ってる
ようにしか見えない高速自転車がいい。
この夢のような高速自転車は実現可能か不可能か
日本の技術者屋さんいましたらアンサープリーズ。

その電チャリおれほしいですよ。

>>590
10キロか15キロで、アシストが切れるんじゃなかったかな？
思いっきり飛ばして乗ってると、電動アシストなのか、ノーマルなのかわからなくなる罠

>>585
ストマジはいじれば化けるヨ

ああ、ホンダ２スト……。今乗っているＣＲＭ２５０Ｒ大事にしよう……。

以前本田宗一郎氏は２ストいらねー派で、開発陣はかってに
２ストのオフローダー（これがエルシノアになったのかな）を
開発。本田宗一郎が元気に走り回っているその試作車を見て、
「おい。あれはどこの会社のバイクだ？」って聞いたとか……。

元々、ホンダの4ストしか乗ってねえから良いや



ゼルビスだけど（；´Д｀）

妙に、原チャリの話が多いんだが、年齢層のせいなのか？

>>597
10代後半と30代の二極化の予感

(　´�D｀)ノ＜　エセリーはCB400SF（2000年型）です。
　　　　　　　　次はCBR600FかCB900にしたいと思ってます。
　　　　　　　　どんどん燃費が良くなって欲しいのれす。

愛車はVΓ'88＠４万キロですが何か？

１２５ＣＣクラスのヤシほすい

肉棒をくわえたＭＢＸ８０がかっこいいゼルビスでハングオンしながら600GET!!

ﾌｫｰｻｲﾄ　ﾉｰﾒﾝﾃで4万kmだけど・・・

昔CBX乗ってますたよ

原付の免許は、もっと難しくさせるべき
原付の運転は簡単だと思いこんでるヤシが多過ぎ
特に厨房
車体が紙くずみたいな物と言う認識が無さ過ぎ

>>599
SFってどう？
買おうと思ってるけども

(　´�D｀)ノ＜　「無難」の一言れすかね。>>606
　　　　　　　　エセリーはバイクが初めてでホンダ好きだったのでこれを選んだのれす。
　　　　　　　　H-VTECは法定速度を守った走りをしてる限り使用することはないのれす。
　　　　　　　　音もかなり静かなのでマンションとかの人にはいいかも。
　　　　　　　　燃費も18-22kmくらい走るのでまずまずだと思います。
　　　　　　　　強化イグニッションで盗難にも強い。
　　　　　　　　お気軽に乗るなら良い相棒だと思いますよ。

はぁ　まぁまぁ

>>607
のんびり乗れそうでいい感じだね。
初心者なのでまずはSFで腕を磨きます。

原チャリ族　逝ってよし

NS400は楽しいバイクだった・・・

>>609
スーフォアは4気筒400ccの中で一番盗まれやすいバイクです。
盗まれて泣け。

てゆーか、２ストはシロートにはオススメ出来ないってこったな。
キッチリ燃やし方を知らんから不燃ガスが出るのだよ。キッチリ燃やしても全く
出んわけじゃないけどね。
今時の技術なら、点火制御やらオイルの改質とかで、昔よりははるかに環境に
優しい２スト作れそうな気するんだけどな〜。
そんな漏れはIDがFJかよ！(w

(　´�D｀)ノ＜　XJRやゼファーの方が族に狙われると思うのれす。>>612
　　　　　　　　それに新しいCB400SFは強化イグニッションなので鍵穴いじった
　　　　　　　　くらいではエンジンはかかりません。
　　　　　　　　エセリーも一回やられましたが動かないのであきらめたようです。
　　　　　　　　配線いじってもエンジンは動かないという説もあります。

>>613
不燃ガスを戻して燃やすためのチャンバーというのも
2stならでは。

原付きはストリートマジックに乗っていた。プーリーとベルト、マフラーを
社外品に交換。スピードは９０キロ近くでたよ。でも、ある日走ってる時、突
然死んだ。プーリーがいかれてしまった。変にいじらなければ、もう少し長く
乗れただろうな。なんか、悪いことしたよ。

(　´�D｀)ノ＜>>611　まだ乗ってるれすが何か？

エルシノア好きだったなあ。
長短まとめて、懐かしい！

>>583って何が言いたいんだ？何か書き込みたいだけのﾀﾀﾞのｳﾞｧｶ？

>>619
元米海軍の情報漏洩か？

２ストって、あの老け上がりがいいんだよな。

NSはノーマルでも良くもまあ、車検通ったなあと感心するぐらい五月蝿いんだよな・・・・

うちの家にはNS-1とDJ-1があります。
2stｻｲｺｰ。信号待ちで先頭でも、軽自動車に負けない加速（たぶん）。
2st特有の音と12000回転まで普通に回るｴﾝｼﾞｿ。最高だね。
もちろんすり抜けはしてません。

時　代　は　ア　プ　リ　リ　ア　。

ホンダの２ストって糞じゃん
CRM・NSRは偶然の産物

ホンダは４ｽﾄしかまとも作れないくせに｢エンジンの技術が優れている」
なんていわれてるし。

ディーゼルなんてノウハウないだろ

>>625
根拠は？

アンチホンダ君。

NSR萌え

NSR500って勝ちまくり。その後継のRC211Vは強すぎ。

愛車は１７年前のゴリラです。フルノーマルです。
非常に快調。

test

ホンダ没落ケテーイ

RC211Vのレプリカさえ出せば。

バイク野郎ども
　もっと静かに走りやがれ

最近の市販車はイマイチだよ。一言で言ってヌルい。
俺のSP-2もカタログスペックだとドカの相手にならん。
同等にする位ならドカ買った方が安い

ま、そこは腕の差でなんとでもなるけど(・∀・) ｳﾋ

友達から借金が返せないからって譲ってもらったNS-50Fっていうのに乗ってます。
かれこれもう８年ぐらいかな？これも２ストなんですよね？

中排気量のバイクは１０年か、もう少し前のほうが面白いな。

今の中型はTWとかFTRとかそんなのばっかりで泣けてくる。

メーカーから新品パーツかき集めて一台組もうとすると
相当な金が掛かるんだろうなあ

>>636
そんな君にはSR400
ローで思いっきりスピード出してみ。ぶっ飛ばされそうになるぞ(w

6stエンジンってなかった？

>>640
ミラーサイクルかな？

>>639馬力規制前のバイクが良いって言ってんだろう。
まぁ君みたいな子供は知らないんだろうが。

SR４００　加速？　（プ
最近のバイク乗りはヘタレよのお

SRX600

もう、RZV500みたいなバイクは出てこないのな。

加速ではないが
DR800はある意味すごいものがあった。

>>640
ホンダが冗談で作ってたような記憶がある。
排気行程のあとに空気だけを吸って掃気しなおすエンジンだった。
今となっては冗談に等しいが、その発想は楽しかった。

ウチのタイカワサキLEO轟は最高です！
カブのボディに2スト118cc22.5馬力。白煙モウモウ。
まさに通勤快速！こんな面白いオモチャはないっす。
4ストの原付ですか・・・絶対に乗りたくないなぁ・・・。
ムリに追い越すババァのクルマにひかれちゃいます・・・。

SR400ってまだ売ってるの？あんな化石バイクが人気あるのが信じられないな。
デザインがいいからってドラムブレーキとかスポークホイールなんか使うなよ

>>648
うるせえから、2ストは禁止して欲しい。

>>650
そうかなぁ・・・
マフラー変えてる４ストの方がうるさいですよ、絶対。

２サイクルエンジンの音は≪下品≫だと思います。
***　あくまで好みだけどね　***

環境破壊っていうなら、毎日50km通勤してるプリウス
の方が、日曜早朝しか乗らない911より酷いのでは？
一人でセルシオ乗ってるオッサンより、毎日乗ってる漏れの
LEOの方が環境には優しいような・・・。
というような、２ストは環境破壊で４ストは環境に良い
とはいちがいに言えないような気がするのですが・・・。
２サイクルディーゼルの研究は各社やっているんですよねー？
なんか偽善のニオイがプンプン。
では寝ます。おやすみなさい。

ＳＲ400の加速なんだそりゃ。
遅すぎる。
２サイクル乗ってから物言えよ。
ＲＺ350は加速いいぞ。
２速までフロント浮きっぱなし。

>>651
改造すりゃ、そりゃ変わるだろ。市販状態同士で比べたら、
2ストの方が五月蝿いと思うんだが。

ま、ホンダ以外にもいろいろあるしね。
アプリリアとか。

>>656
おヒゲさんのところか。スマソ。

>>654
まぁ４ｓｔでも２ｓｔっぽい体感つーか脳内加速が得られれば
特に文句はないな。
ＳＲはｵｨｵｨだけど、ｻﾞﾝｻﾞｽとかは結構いくないかい？

NS系は無くなるのがｹﾃｰｲすか

悲しい。。

2ストが終わり　俺は　バイクをおりた

小排気量４ｓｔの排気ガスに含まれる窒素酸化物は、
実は中型トラックのそれに匹敵します。
絶対的な熱量が足りないから不完全燃焼するんだよ。



ええ、知ったかですとも（藁

スーパートラップDQNが増える予感・・・。
あれが一番ウサイ。

2stの音がキライって人には是非、2stパラツインに乗って欲しいな。
低回転ではなんだか不安定に爆発していた排気音が
パワーバンドに差し掛かるや急激に統一されて「パーン！」と渇の入った響きをもたらす。
同時にトルクが出てケツから弾き出されるような加速を始めてフロントが軽くなる。
そのまま回転を上げると無重力下でフロントから引っ張られるような感覚で加速しつづける。

パワーバンドからのトルク→回転馬力の繋がりが最も官能的なのが
2stパラツーだと思うのよ。
渋滞でボコボコ逝ってる2stは本当の姿じゃないよ。

フュージョン50はまだですか？

Ｖ型の２ストはなんか違うんだよなあ

2stはぜひパラレルツインに。
パワーバンドに入る直前から吹け切るまで回すと
エンドルフィン出まくり。
たまにアドレナリン出まくりになるので注意。

妥協点で誰か３スト作れや。

なんかさ、ここ数年、「ドドドドドドッ」って、低い音立ててすごくうるさいバイク
（アメリカンっていうのかな？）がすごく増えてきたけど、あれって４ストなの？

なんか、あれ見るたびに「うるせーよ！馬鹿！ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ！」って思うんだけど･･･

２ストは基本「パパパパッ」って軽い音だね。
臭いしキライ。

スクーターにDQNマフラー入れる奴が増えるかもしれない。
2stスクーターでマフラーうるさくしてるのはほとんどが珍だけだが・・・、4stは一般若者がマフラー入れそう。

ぼくの肛門も4ストロークで責められそうです

>>671
圧縮漏れを起こす肛門は無用。グリセリンでフラッシング。

インジェクター装備の4st50ccスクーター・・・
重くてトロそう

age

楕円ピソトンとかV4-50ｃｃとか作ってくれ

じゃあ２ストロークくらいで。。。

あぁ、原付ほすい

２ストの後ろ走るとオイルで汚れる

>>678
原付ならまだマシだよ。
レプリカとかオフ車はマフラー（チャンバーか？）
の位置がそもそも高いからモロ顔に食らうし。

>>679
後方排気TZRの後ろは地獄。

３ストローク！アウトォ！　

>>680
三菱車の後（以下略

最新更新時刻： 2002/07/16 14:01
＜東証＞トヨタ、ホンダが売り先行・円高進行で収益圧迫懸念
http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=ds0i053616&date=20020716&ref=1

　（９時、コード7203、7267）売り先行で始まる。前日15日の海外市場で
円相場が一ドル＝115円台まで円高・ドル安となり、「為替差損が拡大する」
との懸念が強まっている。トヨタ、ホンダともに2003年3月期の前提
為替レートを一ドル＝125円、一ユーロ＝110円としている。

最新更新時刻： 2002/07/16 14:01
＜東証＞ホンダの上値重い・「１円の円高で110億円の減益」
http://markets.nikkei.co.jp/stockjp/jpnote/jpnoteCh.cfm?id=ds0i069616&date=20020716&ref=1

　（９時35分、コード7267、7203）上値が重い。ホンダが一時前日比50円安の
4830円まで下げたほか、トヨタも一時年初来安値（2980円）に顔合わせするなど、
自動車株にさえない銘柄が多い。
　15日の海外市場で円相場が一ドル＝115円台まで円高が進み、「輸出関連銘柄
である自動車各社も為替差損が拡大するとの懸念が買いを手控えさせている」
（日興コーディアル証券商品本部の西広市部長）。大和総研シニアアナリストの
持丸強志氏は「一ドルにつき1円の円高は、ホンダとトヨタの連結営業利益を
それぞれ110億円、220億―230億円押し下げる要因となる」と見ていた。
　トヨタ、ホンダともに2003年3月期の前提為替レートを一ドル＝125円としている。
持丸氏は「自動車各社は為替予約によって今上期分は一ドル＝127―128円で
手当てしているもようだが、現在の為替水準が下期まで続くと大きな収益圧迫
要因になる」と懸念していた。

後方排気ﾅﾂｶｽｨ

NSR50は早かったな。
車に乗るようになると、あれほどウザイ存在は無かったが。
でももう全然見かけなくなったな。

　『ＤＡＲＫ　ＥＮＧＥＬ』のＭＡＸが乗ってるのは、ＮＩＮＪＡ
って、スレ違い〜。

>>687
ZZR-250だったな、確か。

>>687
『ＤＡＲＫ　ＥＮＧＥＬ』→『ＤＡＲＫ　ＡＮＧＥＬ』　（重箱スマソ）
ありゃあZZ-Rの600か？

>>687-689
設定はZZR600で、実際にはZZR250だったと思われ。

「街道レーサーGO!」（池沢さとし著）読んでRZ350にあこがれてた。

俺は50γのウォルターウルフをリミッターカットして乗ってた。
気持ちよかったなぁ。白バイに５０キロオーバーで捕まったときは
真っ青になったけど（ｗ

2stオフロードが好きだったんだが･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>692
TS50Hustlerはなかなかよかった。

部品共通化で全車大幅値下げってのは一体全体どうなったんだ?

ハスラーもいいがCRMとかDTとか、もう無いって知って愕然。時代の流れなのか･･･

うちの草刈り機が4stになるのはいつですか?

家にある20年近く前のハンディークリーナーは
２ストそっくりの音がする。

捨てるに捨てられない（ｗ

>696
ホンダから出たよ。
世界最小の４ストで、どんな向きでも動作オッケーっていうのが凄い。

って、カキコしたけど、既出じゃん。

過去レス読まずにカキコ

今年29のおれはＮＳＲなんかが消えたら、ちょっと寂しいなぁ

なんにしろ、最近のバイクってつまらないね。
あまり買い換える気がしない。

５１１Vもフィードバックしないんじゃ只の道楽だしな。
その道楽を商品にするのが２輪業界のいいとこだったのに。

211Vだった…

ジンジャーに乗れよ

ほんと、原付というカテゴリは廃止してもらいたいです
非力で邪魔だし、普通二輪レベルの教習受けてから公道に出て欲しいよ

昔、KAWASAKIにターボエンジンのバイクがあったよね。
原付も４ストにするんなら、ターボ付き作ってホスィ

2stスクーターでマフラー交換は、セッティングが出来ないと
すぐエンジン焼きつきで面倒。しかも音がチンケで恥ずかしい。
うるさくしてるのは珍か、スクーターでフルフェイスヘルルット
かぶってるような真性の原付が趣味なやつだけ。

でも４ストになると、極端な話、てきとーに数十センチの筒が
ついてれば動くから珍はマフラーぶった切り。
それなりに太い音が出てかっこいいし、大してセッティングもいらないから
一般のにーちゃんもマフラー交換。

どう考えても 街中の騒音レベルはUP

ヘルルットage

俺の原付はジョルノクレアです。

俺の原付はＸ４です。

バイクの魅力が分からない素人は
250ccのビックスクーターに乗ってなさいって事か？

GT750まんせー

俺は原付ﾚｲﾊﾟｰです

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>706
曲がらんよ、あれ

バイクって怖そうで乗る気がしない。

>>706
止まらんよ、あれ

>>583
ジェットエンジンを積んだキックボードを作った強者がいるのだが、どうよ。

どうでもいいが、メットはフルフェイスがいいぞ。
フルフェイスだったおかげで、俺は顔半分を失わずに済んだ。

>>719
そうね。
ジェットヘルだったら今ごろあごがカツオブシになってたよ。

お陰でオレは頭蓋骨骨折だ

「商用バイク」とは何だ？
どのようなバイクを指すんだ？

>>722
カブ、メイト、バーディー

オートレースとか？

4スト50cc作れる国って日本以外あるのかな

>>725
カブのｺﾋﾟｰｴﾝｼﾞﾝだったらいろんな国で造ってるよ。

340 ：バイク板よりコピペ ：02/07/01 14:01 ID:awuNvnru
まず韓国ではＯＥＭ生産に関して何ら国内ユーザーに言明してません
韓国最大の二輪メーカーというとデイリンですが、ここは元ホンダの
ＯＥＭメーカーだったのを突如打ち切り自社開発として売り続けてます
ノウハウさえ獲ったらあとは知らんというわけですね
ちなみに同社の売れ筋バイク「ＭＡＧＭＡ１２５」というバイクは
その名の通りＭＡＧＮＡ２５０のシャーシにＣＢ１２５ＪＸ系の
エンジンを載せたものです

341 ：バイク板よりコピペ ：02/07/01 14:03 ID:awuNvnru
最後にそのスズキに関してですが、大宇（デウ）社への援助は
正式に決まってませんよ。ＧＭが勝手に進めていることで名を
連ねさせられてますが、スズキにとっては世界一の軽自動車技術を
かの国に与えても益はありませんしましてそのＯＥＭはＧＭ名義で
とられるとあって最終回答はまだのようです。ＧＭはあなたの言う
ような方向で発表してますがスズキは三菱のようにハメられないように
注意していただきたいものです

342 ：バイク板よりコピペ 上の分と逆でしたスマソ ：02/07/01 14:07 ID:awuNvnru
あと韓国第２のメーカーに「ヒョソン」があります
そこはもっと酷く、かつてスズキのＯＥＭで技術協力を得ていたのですが
完全にノウハウを奪った後、完全提携解消しています
ここはレッツ系のスクーターをまんまパクって１円も払わず今も
生産し続けています。またスズキの技術の多くを韓国国内で勝手に
特許申請しています。この国は国家ぐるみなのでスズキ一社がどうこう
言っても無理でいまやお手上げ状態です

344 ：バイク板よりコピペ ：02/07/01 14:09 ID:awuNvnru
ちなみにＷＧＰを韓国のとある企業の若手社員としゃべった時
（日本の衛星ＴＶで観ていたようです）
「１２５ＣＣクラスはデイリンとアプリリア、ジレラの三つ巴だね」
といわれ「いや、ホンダだろ」と返したところ「ホンダのエンジンは
デイリンが作ってる、日本がすぐ他国の技術をこっそり使うクセはよくない。
アニメも韓国がほとんどつくってるのに日本の作品として放送してる
じゃないか」とマジ顔で怒られました。
私はとりあえず「じゃあなんでデイリンでレースに出ないの？」と言って
やりましたが「ホンダが圧力をかけてるんだ」と言いきりました
ネタのようですが向こうの趣味性のある若者ですらこんなもんです

HONDA　　V-TWIN MAGNA
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/v_twin_magna/

DAELIM　　MAGMA125
http://www.juzclickcar.com.sg/Auct/ViewVeh/image/Images.cfm?Car=FP9439D&cat=Bike

まあ生産ラインの一つや二つパクッたところで、一から開発する能力がなければ後が続かない。
韓国がどうなるかは楽しみなところだ。

日本の造船技術も最初はイギリスやオランダから船を買うことから始まった。韓国がまともに発
展するかどうかは生暖かく見守ろうではないか。

多分、日本のバイクが次世代エネルギーで走ってることに、まだ２ストスクーター作ってると思うぜ。

20年ほど前の日本の造船不況はチョソに発注が逝ったから。
現在。
チョン製の船は軒並み船齢が20年を越え、原価償却を終えて解体されはじめている。
品質の悪さに辟易したのか、チョンにリピータは付かず日本に発注されるようになった。
高コスト体質になったチョンの造船業界にもはや魅力は無い。
1割2割程度の差なら日本に・・・ということか、2001年度の造船は日本が世界1に返り咲いている。

ワシのｽｸﾀｰのマフラー出口は乾いてるぞ。

＞718
ジェットエンジン積んだチャリンコ作った強者も居たな。
推進に全然寄与しなかったようだが(w

>>731
オイルポンプのギヤ（樹脂製）が逝ってたりして

これね、ヒョソン。
http://www.customwebcreations.co.za/thebikezone/latest_launches/hyosung/25-09-2001.htm

倒立フォークが浮きまくってる・・・

>>733
こないだオイルポンプを外してばらしてみたけど、ちゃんと供給されるぞ。
オイルポンプのワイヤー調整は正しく行ってるつもり。
で、オイル燃費はけっこう良い、というか気味が悪い位よすぎ。
使用オイルはホンダ純正と、継ぎ足したエルフモトウィナー。

2ストって既に死滅してるものだと思ってますたが
まだしぶとく生き残っていたのですね。

バイクはうるせーので全部電気モーター工藤にシル！

>>736
つまんないから わざわざ あげなくていいです

>>737
氏ね

>>739
お前こそ氏ね（ｗ

>>738
じゃあついでにおまえも氏んでください。