【社会】「恋愛感情ないからストーカーじゃないよ」…電話かけまくり男が無罪主張
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★ストーカー「恋愛感情ない」と無罪主張
被告、起訴事実を否認
・以前交際していた女性の勤務先に嫌がらせの電話を繰り返したなどとして、
ストーカー規制法違反などの罪に問われた会社役員刈屋剛被告(40)の
初公判が12日、東京地裁(上田哲裁判官)で開かれ、刈屋被告は
「被害者とされる女性には好意も恨みもなく、貸した金について話し合うため
電話しただけだ」と起訴事実を否認した。
ストーカー規制法は規制対象を「恋愛感情や、それが満たされなかった
恨みによる付きまとい」に限定しており、弁護側は「被告に恋愛感情はなく
構成要件を満たさない」と無罪を主張。今後の公判で、恋愛感情の有無を
争うとしている。
検察側は冒頭陳述で、刈屋被告が1994年ごろ女性と別れた後、この女性への
名誉棄損や傷害などで2回の実刑判決を受けたことを明らかにした。
起訴状によると、刈屋被告は今年3月から4月にかけ、女性の勤務先の会社に
計127回、電話をしたりファクスを送ったりするなどした。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0712_3_14.html
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__ 〃 ヽ :
:ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉 :
'. l(0_)!。-‐ ‐〈リ .はわわ〜マルチが2ゲットですぅ…
;Vレリ、" (フ/ ; (ブルブルガタガタ…)
: l´ヾF'Fl : ∧__∧____
;. 〉、_,ノ,ノ : /|・∀・ ┥ ./\
. /ゝ/´, ヽヽ . . /| ̄∪∪ ̄ ̄|\/
: く/l |_ノト‐'⌒),) . | 拾って |/
 ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
3 :
煤 ◆1....... :02/07/12 17:08 ID:YxkntHrf
2
4 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:08 ID:MQOvQzwl
うははは
5 :
◆Mr.7.koo :02/07/12 17:09 ID:aIJLUWNa
真性現る
6 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:09 ID:cVA23d+L
金返して欲しきゃ裁判所に行けよ。
7 :
:02/07/12 17:09 ID:Jxt050tT
-‐-
__ 〃 ヽ
ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉
l(0_)! (┃┃〈リ はわわ〜マルチが2ゲットですぅ〜〜
Vレリ、" lフ/
134 名前: ( ´∀`)さん 投稿日: 02/05/21 13:20 ID:KzHuCwK2
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8 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:09 ID:RegxSifA
ナイス!
9 :
◆NANAcTKM :02/07/12 17:09 ID:+AGOt/rH
ワケワカラン
10 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:09 ID:PhKXqcy3
ところで、この女は借金踏み倒したってこと?
11 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:09 ID:prp/y1A1
こういう逃げ道があったとは・・・
誰に吹き込まれたんだか。
12 :
(・(ェ)・)⊃ ◆BEARxBIg :02/07/12 17:10 ID:vMN2yO12
…恋愛感情がないほうが悪質だと思うが…。
…て言うか、…恋愛感情の定義ってどんななんだ?
言い換えによる美化
14 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:10 ID:uQOvUT95
ある意味カコイイな。
15 :
:02/07/12 17:11 ID:0zs1yuI5
いい弁護士つけたな
16 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:12 ID:ASl4UG+j
でも、会社に電話をかけてるんじゃ、業務妨害とかで犯罪になるんじゃないの?
17 :
:02/07/12 17:12 ID:yrml/DvG
> 検察側は冒頭陳述で、刈屋被告が1994年ごろ女性と別れた後、この女性への
> 名誉棄損や傷害などで2回の実刑判決を受けたことを明らかにした。
札付きじゃんこのバカ…
18 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:12 ID:I2X2eaO3
「ストーカーとは痴話沙汰」立法者がDQNだったってこと
19 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:12 ID:qt+CkDhX
弁護士がバカ
恥ずかしくないのか?
20 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:12 ID:2+KgU9di
裁判官の名前が上田哲……。
元政治家と同姓同名?
21 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:12 ID:Y8DWio0J
ストーカーは恋愛感情うんぬんと関係ないはずじゃぁ!?
なんか本末転倒?
22 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:13 ID:uNomY5g2
単なる嫌がらせでんわも法のもとに罰せられるように
しなかった法務省の落ち度。
23 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:13 ID:NtMEEUBn
これは無罪だろ
24 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:13 ID:MQOvQzwl
この事件は論外だが、自分の気に入らない人の求愛行為は
全てストーカーになってしまう現在の罠。
26 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:14 ID:ethlE8cY
これからはこの方法で逃げます
27 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:14 ID:i5AcxPDq
>>19 結局、何をしようが裁判にかったほうが正義であり真実
28 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:14 ID:W2J0hWDb
なるほど、法の盲点だな(W
・・・・って、んなわけねえだろ
29 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:14 ID:mu2jN/vI
こんな無罪主張、単なる認定の問題で片付けられてしまうよ
30 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:14 ID:lNGxITD0
個人間の金銭の貸し借りは8年も前だととっくに時効のはず
31 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:14 ID:Y3ay7ddL
借金返さない女の方にも問題あり
32 :
:02/07/12 17:15 ID:is8df490
恋愛感情無くともストーカーはストーカー
よって終了
ただし、金は返せよてなこった
33 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:16 ID:GXK7rBP/
ナイスな逃げだが、さらに重い罪を自分で立証する事になるだけだと思う…。
34 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:16 ID:7C/KHY1G
コイツに味方したい気分だよ・・・
35 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:17 ID:emgUw+IA
過去に実刑受けてるのが致命的。無駄ボラご苦労さん。
36 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:17 ID:JXhBtTgY
ZAKZAKをネタに熱い議論ですか…
37 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:17 ID:3B4BrI0i
刈屋剛被告(40)は出資法違反という罠
38 :
:02/07/12 17:18 ID:+kMAXkOg
弁護士が大技に来たな。
こいつは決まれば間違いなく無罪。
決まらなかった場合も、どうせまあ必死こいて守るほどの奴じゃなさそうだし。ま、いいかって感じ。
個人的には、こういう投げやりな弁護は大好きだw
39 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:19 ID:yrml/DvG
>>25 それはない。
明確に断った→それでもつきまとわれる→ストーカー
曖昧な返事→交際を求める行為が続く→グレーゾーン
ことわってない→交際を求める行為が続く→白
いくら天然無能の司法でもそのくらいの判断はするって
40 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:19 ID:xh7JqA1W
小学生の時こういうやつが一人はいたよな
社会の時間に憲法ならって
「表現の自由だ」とかいって悪口いいまくって。
誰にも相手にされないの。
41 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:19 ID:YaoLGJ7F
42 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:20 ID:a6DaWCDM
これは、別に問題ないでしょ。
ストーカー規制法ってさ、もともと嫌がらせや、つきまとい行為を
する人が「これは恋愛行為だ。だから、犯罪ではない。」って屁理屈を
こねるから、作った法律で、
今回の事件のように「恋愛感情はない。」っていうのなら、ストーカー規制法
以前の法律が適用できるっしょ。
43 :
65537 ◆65537JPY :02/07/12 17:21 ID:+Tr1IULg
普通に威力業務妨害で立件すればよかったのに・・・
44 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:23 ID:yrml/DvG
>>42 そうだが、検察がスト規法での立件を狙ったのなら検察の手落ち
確かに盲点だべ。
個人的にはこれを通したら元も子もなくなるから
何としてでも罪にすべきと考えるが
恋愛感情が無いと言われたらストーカー法での立件は出来んだろう。
復縁を迫る留守電があれば被告の主張は通らんが・・・
46 :
(・(ェ)・)⊃ ◆BEARxBIg :02/07/12 17:30 ID:vMN2yO12
>>34 …なんだか知りませんが、がんがってください…。
47 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:36 ID:/qAmKAbH
貸した金返さないなら女が悪い。
48 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:37 ID:4Zzve98M
まさに「厨理論」炸裂
49 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:39 ID:RugY71QC
『いやがらせをした事に変わりはない。
50 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:39 ID:jKUAg0Ex
ホントに「貸した」金なんだろうな?
51 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:40 ID:oHLK0FTm
>>45 無罪になったら他の罪で再起訴キボンヌ(できないのはわかっているが)
52 :
も:02/07/12 17:40 ID:IRWFigpq
別れる
↓
金借りたまま
↓
相手をストーカー呼ばわり
↓
ドサクサ紛れに借金踏み倒し
↓
(゚д゚)ウマー
53 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:46 ID:RugY71QC
54 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:59 ID:L/ECMgFw
ある意味目からうろこ。
55 :
名無しさん@3周年:02/07/12 18:01 ID:DqxiaH9t
ストーカー規制法は規制対象を「恋愛感情や、それが満たされなかった
恨みによる付きまとい」に限定しており
56 :
名無しさん@3周年:02/07/12 18:01 ID:IJoWEdd3
実はこの女のほうが悪どいんだな
57 :
:02/07/12 18:04 ID:uCBvk13c
1女が悪である→2ストーキングしても良い→3殺しても良い
3まで行けば、桶川事件と同じになる
発想は同じ
( ´D`)ノ<「出世願望ないから窓際じゃないれすよ」
59 :
:02/07/12 18:05 ID:uCBvk13c
ついでに
>>57は速報スレで一年も女に粘着してるやつと同じ発想でもある
60 :
名無しさん@3周年:02/07/12 18:06 ID:NGUJ7bwr
借りた金踏み倒しているなら女も悪い。
まぁ前科から見て男に同情する気にはなれんが。
61 :
名無しさん@3周年:02/07/12 18:10 ID:NGUJ7bwr
しかし検察も起訴しているからにはそれなりの根拠があるんだろう。
別に金借りてても話し合い(デート)に応じる義理はないしな。
62 :
名無しさん@3周年:02/07/12 18:20 ID:mmaePF3x
63 :
:02/07/12 18:35 ID:tMIJWOqq
こんなこと主張したら「切り取り」規正法も必要だなんて世論が高まって、
刈屋被告は、やくざ業界から恨まれるで。
64 :
名無しさん@3周年:02/07/12 21:28 ID:dStAd8/A
キチガイ禁止法案の制定が望まれます。
65 :
名無しさん@3周年:02/07/12 21:32 ID:El+BweW/
このフェミファシズム悪法はもうじき改悪されます。
フェミファシストが作る悪法は・・・年後見直しばかりです。
66 :
名無しさん@3周年:02/07/12 21:36 ID:6INcxYXi
ははははは、そう来たか、そう来たか。
悪知恵働く奴っているのな。
67 :
.:02/07/12 21:40 ID:K+J+i+eC
上田哲裁判長、社会党の上田哲元議員と
同姓同名だね。上田さんも選挙になると
出てくるけど過去の人だ。
68 :
名無しさん@3周年:02/07/12 21:41 ID:X957ygtg
恋愛関係だけに限定したのは、人権派の圧力だろ。
活動ができなくなるからとか。メーワクな奴ら。
69 :
名無しさん@3周年:02/07/12 21:41 ID:yEEx/AcL
電話の内容とか、FAXの内容は残ってないのか?
それを証拠にすれば恋愛感情か、返済の催促かはすぐに判断できるじゃん
70 :
名無しさん@3周年:02/07/12 21:44 ID:5eqnq3+i
男もカスだが
女もひどい奴なんじゃないか?
ワラタ
72 :
名無しさん@3周年:02/07/12 21:47 ID:ojQ3CGjD
なにっ?金が返せないだと?
じゃあ、体で払ってもらおうかい(メ▼。▼)y-~~~
ってこと?
73 :
:02/07/12 21:51 ID:jJSq6qQ+
>>30 >個人間の金銭の貸し借りは8年も前だととっくに時効
8年間の間に。ほんのわずかでも女が借りた金の一部を金を返しいれば
時効は解除される。他にもきちんとした形で請求していれば、時効にならないはず。
詳しくは法律板できいといて。
74 :
名無しさん@3周年:02/07/12 21:58 ID:yQCslIym
>>73 というか民事の時効は20年じゃなかったっけ?
75 :
74:02/07/12 22:01 ID:yQCslIym
ああ、20年じゃなくて10年か...
76 :
名無しさん@3周年:02/07/12 22:03 ID:Q+8YNdsd
「催促とストーキングの違い? それは心の持ち方の違いだ」
-----アメリカ合衆国大統領ジョージ・ブッシュ
77 :
名無しさん@3周年:02/07/12 22:05 ID:5dcvHuyg
下らん弁護士だ
78 :
名無しさん@3周年:02/07/12 22:06 ID:ZfDqSQI2
ストーカー事件って圧倒的に関東が多いのが不思議
79 :
名無しさん@3周年:02/07/12 22:08 ID:RVNKabTr
東京都の迷惑防止条例には「つきまとい」が含まれなかった。
よって、「つきまとい」に対しては、副知事のようにパンチで
対抗しなければならない。
>>78 ゴミゴミした所じゃないと、ストーカーしてるのがバレやすいから。
>女性の勤務先の会社に計127回、電話をしたりファクスを送ったりするなどした。
これでアウトでしょ。粘着。
というか人権団体の抗議も法規制できるようにしてほしいものだ。
82 :
名無しさん@3周年:02/07/13 02:36 ID:OfwNEvxO
83 :
名無しさん@3周年:02/07/13 02:40 ID:n5EykkMt
嫌がらせ防止条例 みたいのってなかったっけ?
ストーカーじゃないにせよ
84 :
_:02/07/13 02:53 ID:rqRN78fq
立法の失点だな。条文なおしとけ。
いい弁護だ。アメリカなら無罪かも。
85 :
:02/07/13 03:06 ID:g7WZICrs
この場合送ったFAXの内容も問題になるんじゃないの?
明確に貸したお金について話し合うことを要求することが書いていなければ、
認められないだろうし、「今でも好きだ」なんて書いていたら明らかにアウト
86 :
名無しさん@3周年:02/07/13 03:15 ID:n5EykkMt
>>85 ひと月に127回ってフツーじゃないよな
単純計算で1日5回くらいだろ?
87 :
名無しさん@3周年:02/07/13 03:34 ID:AOlFZnqG
88 :
名無しさん@3周年:02/07/13 03:44 ID:potC+vVA
強制猥褻の行為者にはエロ主観が必要、したがって復讐目的で服脱がして辱めても
強制猥褻は成立しない、って判例と似てるね。
>ストーカー規制法は規制対象を「恋愛感情や、それが満たされなかった
>恨みによる付きまとい」に限定
わざわざこんな限定しちゃって、条文作った人がアフォということですな。
89 :
◆gaChapSQ :02/07/13 03:45 ID:wfWr6h33
ド ア ホ
.盗人にも一分の言い分。いっぺん、しんどけ?
90 :
名無しさん@3周年:02/07/13 03:49 ID:IDXUT6yY
>>84 ストーカー規制法ではなくて、別の罪名適用(威力業務妨害とか)
ではなんとかならんもんなんでしょうか
91 :
:02/07/13 03:57 ID:g7WZICrs
> (定義)
>第二条 この法律において「つきまとい等」とは、特定の者に対する恋愛感情
>その他の好意の感情又はそれが満たされなかったことに対する怨恨の感情
>を充足する目的で……
怨恨の感情じゃん
92 :
名無しさん@3周年:02/07/13 04:00 ID:n5EykkMt
>>91 それを本人は「貸した金の話し合いのため」といっている
貸した金のために1日何度も何度もfaxを送ったらしい
とりあえずこの男がアホ。他に言うことないよな。。。
94 :
名無しさん@3周年:02/07/13 04:02 ID:TnY4YxvY
おい、あんまりのびてないな。
95 :
名無しさん@3周年 :02/07/13 04:10 ID:Vgwwc+lS
俺の勤め先の人にはサラ金から1日5回は電話来るぞ。
96 :
名無しさん@3周年:02/07/13 04:13 ID:ufslpfDe
まあ、判れるときには金は返さないとな。
あれ結構気がかりになっちゃうんだよ。
貸した方も借りた方も。
97 :
名無しさん@3周年:02/07/13 04:13 ID:n5EykkMt
98 :
名無しさん@3周年:02/07/13 04:22 ID:svg0aiUS
ワスも今、近所に会社の先輩が住んでるんだけど、
その人が変なんだよ。
なぜか追いかけるだけでなくて、追い抜かすの。
それで抜かした後、曲がり角とかでチロチロと私がいることを
横目で確認されたり、先回りして待ち伏せされてたり、ね、キモイのね。
「帰る時間はいつも何時?」「帰る道変えた?」とか聞かれて
真面目に答えられるかっつうの!
恋愛感情ないとしても、受ける側としてはかなり精神的につらい
です。
おかげで今は駅を降りたら、見つからないよう、追い抜かされない
よう、猛ダッシュで帰る毎日です。
99 :
ユンユン:02/07/13 04:27 ID:KKppVJZg
ホモに付きまとわれたり、電話されたりするのって、嫌だなあ。
100 :
夜を通して花を散され続け ◆8k3rYv0Q :02/07/13 04:51 ID:vkzLqcSH
別れた彼女の家にCDおきっぱなのですが訴えて良いですか?
102 :
名無しさん@3周年:02/07/13 04:56 ID:nLv1u68y
>98
キモ〜〜〜〜〜い
何か起きないうちに何らかの手を打った方がよいかと。
103 :
:02/07/13 05:00 ID:NJZXgG//
この男の言い訳がみえみえでむしろ哀れをさそいますな。
104 :
名無しさん@3周年:02/07/13 05:00 ID:svg0aiUS
>>100 何枚置きっぱなしでしか?
あんまり少ない枚数なようなら忘れるのが吉、かな。
別れ方がよくないようなら、彼女の方もそのCDは
不要なものだから、「返して」って言ってもいいかも。
>>102 どうしていいのかよくわからないんだよう…。
引っ越しするのが一番だとは思うのだけど。お金が〜。
>ストーカー規制法は規制対象を「恋愛感情や、それが満たされなかった
>恨みによる付きまとい」に限定
考えた奴は童貞。
106 :
名無しさん@3周年:02/07/13 05:12 ID:D1bQPMOr
他人の俺から見たらどっちが悪者なのかさっぱりだが
この男の言ってることが真実ならそれを貫き通して欲しいな。
何より、金返せと言ってストーカー呼ばわりされる世の中は嫌だし。
107 :
夜を通して花を散され続け ◆8k3rYv0Q :02/07/13 05:13 ID:vkzLqcSH
>>104 いや、マジレスされても・・・でも送るように電話して見ますありがとう。
それはストーカー一歩手前、今まで人と接して来なかった系の淡い恋の自己主張
下手に傷つけ無い様に遠まわしに彼氏がどうとかぶつけて見れ、嘘でも良いから
放って置くと妄想爆発して家覗いたりするぞ。
108 :
名無しさん@3周年:02/07/13 05:14 ID:NJZXgG//
109 :
名無しさん@3周年:02/07/13 05:33 ID:r2KMS+pD
>>107 ゴメソだす。まじれす大魔王なのだす。
淡い恋の自己主張、ですか…。
確かに家のところまで来られて、木陰から確認したら、
じーっとこちらを見つめていたことがありますた。
彼氏いるって思わせるのはよさそうだなあ。
ありがとう!
>>108 お陰で後ろ姿であっても遠目で識別可能です!
でもね、その人が近所の公園のトイレの陰に潜んでたときは
本当に怖かったです。
>>109 がんがれ、でも逆効果だったらすまん。
あ、あなたにその気が無いって「自覚」させるんだよ。
自分以外の聞く耳持たないのがストーカーだから。
111 :
名無しさん@3周年:02/07/13 06:11 ID:r2KMS+pD
>>110 「自覚」って難しいなぁ。
彼氏がいるって言っても「またまたー!ご冗談を」って思われたら
ダメってことか。
112 :
名無しさん@3周年:02/07/13 06:14 ID:OfwNEvxO
「散され」ってなんて読むの?まさか「ちらされ」じゃないよね(プ
113 :
名無しさん@3周年:02/07/13 06:19 ID:aMOOGztT
金を貢いで捨てられた男の恨みは怖いな。
114 :
名無しさん@3周年:02/07/13 06:27 ID:t9yZksOI
まあ、金は返した方がいいな。
115 :
名無しさん@3周年:02/07/13 06:31 ID:D1bQPMOr
>>113 金をあげたのと貸したのでは違うだろ
自意識過剰女の妄想は怖ひ
116 :
名無しさん@3周年:02/07/13 06:38 ID:vHcqtGjn
なに?かけまくり?
117 :
名無しさん@3周年:02/07/13 06:45 ID:JcQibNpE
>98
なるべく男友達数人に送ってもらうようにしたほうがいいよ。
118 :
名無しさん@3周年:02/07/13 07:00 ID:0+IPK4io
愛が無ければ、嫌がらせしてもいいのね。
119 :
名無しさん@3周年:02/07/13 07:02 ID:D1bQPMOr
別れたのなら、金返さなくてもいいのね。
>>100=107
送るよう催促なんてしない方がいいと思う。
貸したと思っていても「プレゼントの返却を求めるケチ男」と同じだよ...
121 :
名無しさん@3周年:02/07/13 08:40 ID:OIi0Je0K
>>111 既に妄想入っちゃってるやつに対しては、こっちから
「彼氏がいるから」って言っても無駄。まさに「またまたー、
嘘ばっかり」って、信じやしない。
自分以外の、できれば男の人から相手に伝えてもらったほうが
いいよ。
ヤバいことになってからじゃ遅いから、早く手を打つべし。
わたしは手を打つのが遅れたクチだから、111はがんがれー
石川うんこスレみたいな言い訳だな‥
123 :
名無しさん@3周年:02/07/13 11:54 ID:r2rB/zR9
下の人などいない
124 :
( ゚Д゚)<ボクメーツ ◆iboKUMEQ :02/07/13 11:59 ID:yZnr756l
( ゚Д゚)<そんな確認の難しい法律作るからややこしくなるんだろう
125 :
名無しさん@3周年:02/07/13 11:59 ID:/TWRaf8x
恋愛感情なければストーカー行為じゃない?
それが本当でも、これは立派に「嫌がらせ」です。
取り敢えず借りた金は返せ
DQN恋愛規制法キボンヌ。
DQN同士の痴話喧嘩で裁判所使うんじゃねえヴォケカが。
128 :
名無しさん@3周年:02/07/13 13:33 ID:OfwNEvxO
129 :
名無しさん@3周年:02/07/13 13:44 ID:lOb2/twn
まDQNを見抜けないで付き合った女の方も自分の馬鹿さ加減を後悔し反省する
ためのいい機会ってことでいいんじゃない?気付けよ糞ボゲがぁ〜
なかなかいい弁護士がついてるみたいですね。
131 :
名無しさん@3周年:02/07/13 13:46 ID:FmmbAaot
刈屋剛被告(40)はなんにしても、屑と言うことで廃棄処分キボンヌ
132 :
:02/07/13 13:48 ID:wc0cAuwc
二ヶ月で127回。1日2回「借金返せや(゚д゚)ゴルァ」電話をしたのか。
いたって普通だな。
133 :
名無しさん@3周年:02/07/13 13:53 ID:2xp8LETB
うちの会社にも住宅ローン行き詰まってるヤツおって
毎日のように「□□銀行ですが、○○さんおられますか?」って電話かかってくる
そいつ逃げ回っとるけどな(w
これが違法なら、ほとんどの銀行が犯罪組織やでえ
134 :
名無しさん@3周年:02/07/13 14:05 ID:ltHqjYp9
恋愛感情もクソも無く、ただ付回す。
これが真の意味でのストーカーだと思われ。
マスコミなんかが混用させたけど。
135 :
名無しさん@3周年:02/07/13 14:14 ID:x/mJBtOn
>>134 あー、なるほど。確かにストーカーになってしまった人には
もう“恋愛感情”ってなさそうだよね。
あるのは、嫉妬とか憎悪とか諸々を含めた“固執する気持ち”
だけな気がするです。
人を好きになったときに、ちょっと異常なテンションになるのは
“熱に浮かされる”って言葉があるくらいだから、ある程度は
恋特有の症状として考えてもいいと思うけど、「ストーカー」は
そもそも色が違うような気がしてた。
でも
>>134さんの発言ですっきりしました。
私、ストーキングされてるんだ…
136 :
:02/07/13 14:19 ID:FZavB23+
>>135 お前はまず読解力をつけたほうがいいと思われ
137 :
( o|o)+≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡:02/07/13 14:20 ID:nMR2dlhL
刈屋もDQNだが借金してる女も大DQN
似たもの同士って事だ。
138 :
名無しさん@3周年:02/07/13 14:24 ID:H3e46Hjn
でもこれ判断難しいよな。この刈屋の主張が認められなかったら、
借金、クレジットの取り立てもストーカー行為ってことになるんじゃないの?
139 :
名無しさん@3周年:02/07/13 15:11 ID:YdXYGK4y
↑たしかにそうだなw
140 :
名無しさん@3周年:02/07/13 15:14 ID:+wRXlFm3
>>134-135 この「恋愛感情」要件は、マスコミや、2chで言うプロ市民の圧力で入った。
マスコミの取材や、環境保護団体の抗議行動は、ストーカーとしか言いようがないものもある。
それをストーカー防止法で規制されれは困るので、「恋愛感情」という要件を入れて火の粉がかかるのを防いだ。
141 :
名無しさん@3周年:02/07/13 17:24 ID:r2rB/zR9
むつかしいな
142 :
名無しさん@3周年:02/07/13 18:11 ID:P/NfI98N
ストーカーマンセ
143 :
名無しさん@3周年:02/07/13 18:18 ID:OcSwa0F3
しかしこいつの弁護士は何考えているんだか
144 :
名無しさん@3周年:02/07/13 18:20 ID:dbhC8d2J
>>140 そういう経緯があったのか。
めちゃくちゃ納得。
145 :
名無しさん@3周年:02/07/13 18:21 ID:Gg96pYTl
とりあえずカネ返せよな、女。
146 :
名無しさん@3周年:02/07/13 18:23 ID:srnVtktK
このバカ男は愛憎という言葉もしらんとみえる
147 :
名無しさん@3周年:02/07/13 18:23 ID:IBKhan8X
これがほんとだとしたら、金を返さない女が悪い。つーか、女は卑怯。汚い。糞。
148 :
名無しさん@3周年:02/07/13 18:24 ID:dbhC8d2J
とりあえず、
恋愛感情抜きにして純粋に嫌がらせのためつきまとっても
つかまらないと、そういうことですね。
意味あんのか>ストーカー規制法
149 :
名無しさん@3周年:02/07/13 18:24 ID:IBKhan8X
まぁ、「お前のようなブスに好きになるわけないだろ」とかいったら面白いな。
名誉毀損で訴えられるけど。
会社に電話しまくりって、
威力業務妨害にはならんのか?
151 :
名無しさん@3周年:02/07/13 18:27 ID:AnYlcjiX
断然法律がおかしいいいいいいいいいいいいいいいい
ストーカーは恋愛感情のもつれやゆがみだけとは限らない!
複雑な心理状況の中で逆恨みによる妙な執着心や粘着的嫉妬とか
いろいろあるだろ
法律は断然おかしいいいいい
ストーカーは恋愛しているとは限らない!
152 :
名無しさん@3周年:02/07/13 18:28 ID:IBKhan8X
>>150 脅しじゃなければいいんでない?交渉目的と言い張ればいいわけだし。
でも、相手がもうやめてって言ったらやめないとタイーホ
153 :
名無しさん@3周年:02/07/13 18:30 ID:c8FLhl47
>149
確かに面白いが、交際してたんだから言えないよな。
154 :
名無しさん@3周年:02/07/13 18:31 ID:rNr61u8h
155 :
名無しさん@3周年:02/07/13 18:33 ID:4/jzvf0K
しかし面白いね〜〜
もしかして、この法律が適用されなかったら、一事不再理で、
検察はもう、この件では起訴できなくなるの?
もしそうなら、今後与える影響もおおきいだろうね。
156 :
名無しさん@3周年:02/07/13 18:36 ID:9siqRdhM
素朴に疑問。ストーカーじゃないなら、憎しみで付きまとう人の事は
なんて呼んだらいいんでつか?
たぶん裁判所は「特定の者に対する恋愛感情その他の好意の感情又は
それが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的」(法2条1項)
というのを広く解して有罪にすると思うよ。
被告人が「別に好きじゃないし〜」と言っているからといって、裁判所が「はいそうですか」と
認定しなくちゃならないわけでもないし。
「かつて結婚していた」ということから客観的に見て好意ありとか認定すると思うなぁ。
>>151 ストーカー規制法の対象を恋愛がらみに限定したのは、熱心な商業活動や布教活動を
法の対象にしないため。つきまとわれた人がうざいと思っただけで処罰されたり規制
されたんじゃぁ、国民の行為自由への制約が大きすぎる。
ひどいつきまといをストーカー規制法の対象にすべきかどうかは今後の課題。
今のところ、公安委員会の命令で行為の規制ができるのは、「暴力団」と「恋愛がらみ
ストーカー」と「国会周辺のデモ」の3つだけ。精一杯がんばって規制している方でしょ。
それに、恋愛絡みだと急に行為がエスカレートしやすいから特に規制する必要があった。
>>156 ストーカー規制法という法律の中だけのお話だから、つきまとう人全般を「ストーカー」と言ってもよいと思う。
ただ、ストーカー規制法違反で処罰されることはないけど。
158 :
:02/07/13 19:29 ID:g7WZICrs
>>156 > (定義)
>第二条 この法律において「つきまとい等」とは、特定の者に対する恋愛感情
>その他の好意の感情又はそれが満たされなかったことに対する怨恨の感情
>を充足する目的で……
「怨恨の感情」も含むぞ
159 :
名無しさん@3周年:02/07/14 01:37 ID:J7wqM3Kt
柏木孝文民事被告があとに続きそう…
160 :
名無しさん@3周年:02/07/14 01:39 ID:eNPGRzGb
「恋愛感情や、それが満たされなかった恨みによる付きまとい」
に限定ということは、単に恨んでやっているだけなら無罪か。(ワラ
見事なザル法だな。
161 :
名無しさん@3周年:02/07/14 01:43 ID:PVQJYe1w
心配せんでもこの一件で判例つくでしょ。
法律ってそうやって形成されてくもんだ。
施行時から完璧な法なんてそうそうなかろう。
162 :
名無しさん@3周年:02/07/14 01:56 ID:WXQYnE8z
ストーカーしそうなヤシは、あらかじめ相手に金を貸しておけばいいってことか
漏れの彼女、大丈夫だろうな・・・
163 :
名無しさん@3周年:02/07/14 02:02 ID:1dSHV2af
一度起訴して負けたら、検察は罪状変えて再起訴できないの?
164 :
:02/07/14 02:03 ID:6EqvnmdJ
刈屋剛晒しAGE
165 :
名無しさん@3周年:02/07/14 02:21 ID:B7kwCXoI
訴因変更すれば済むはなし。
>>84とか
>>88とか、他にもたくさんいるが、
恋愛感情に基づく以外ストーカー行為も処罰しろって言ってる奴は素人
166 :
名無しさん@3周年:02/07/14 04:03 ID:C9nlOLUP
こいつの1人称は「ボク」であると勝手に想像。
167 :
名無しさん@3周年:02/07/14 04:05 ID:VapXtdk6
この言葉イタダキだな
168 :
名無しさん@3周年:02/07/14 05:16 ID:WMMhLSBp
「殺意ないから殺人じゃないよ」
「・・ないから・・じゃないよ」
169 :
名無しさん@3周年:02/07/14 05:18 ID:vvuhRAmb
殺人の故意がないから殺人罪にあたらないというやつですか。
実際は、大体未必の故意を認める調書を検察が取ってしまうらしいですけど。
170 :
名無しさん@3周年:02/07/14 05:19 ID:XfvqbRhS
リリー・フランキーの著書「誰も知らない名言集」の中のやつみたいだ。
浮気ばかりしている彼氏を問いつめた彼女に対してのセリフ。
「中出ししてないから、やってない」
だったら僕らは皆童貞だね!みたいな内容だったような。
172 :
名無しさん@3周年:02/07/14 05:24 ID:zlzGMYyi
漏れも結構お別れした人の家には色々置いてるんだよなあ…
返してホスィーよなあ…
でも電話するのも面倒だし、金がない時はかなり奢ってもらったりしたからなあ…
いかほど貸していた(と主張している)のだろうか、この男は
173 :
ココ電球:02/07/14 05:27 ID:wrvLw1uP
「F5連打が犯罪になるわけ無いじゃん」
ダウソ版の厨の言いぐさ思い出した。
174 :
84:02/07/14 05:35 ID:G9coPqX6
>>165 明白なザル法作った責任はどーすんのさ。
ストーカー規制法に触れないストーキング方法の宣伝になっただけだよ。
訴因変更して納得できる処罰が出来るなら新法作らないと思うが。
175 :
名無しさん@3周年:02/07/14 05:38 ID:doYeY0ee
とりあえず金返せよ。
176 :
ココ電球:02/07/14 05:42 ID:wrvLw1uP
本人が屁理屈こねたってそれを裁判官が直ちに採用するわけでも無し。
そのまま被告の言い分が通ると思ってる奴はアフォ。
177 :
名無しさん@3周年:02/07/14 05:46 ID:YH2vBej+
>175
でも金貸したのってこの粘着害基地の言い分でしょ?
どうせ交際中時に持ってきた食事代とかホテル代とかを
ねちねち請求してんじゃないの?と言ってみるテスト
178 :
名無しさん@3周年:02/07/14 07:46 ID:7OLzGxGB
弁護士の入れ知恵だろ。
それにしても変な法律だな。
ストーカー規制法は規制対象を
「恋愛感情や、それが満たされなかった恨みによる付きまとい」に
限定するとはな。
原因を限定するなよ。
ストーカーという行為そのものを裁けよ。
179 :
窓際人権派:02/07/14 07:53 ID:UXTQpUCm
( ´db`)ノ< 当時から言われてた不備れすね。
それなのにそのまま通ってしまうんれすから。
180 :
聞いてください!!:02/07/14 08:15 ID:vNZ2KZUY
こんなキチガイが役員をやっている会社とは取引を止めたほうが・・・
182 :
名無しさん@3周年:02/07/14 09:28 ID:mY9r2lY7
ひろゆきの話かとオモタ
183 :
:02/07/14 09:44 ID:QNXDuBhy
私も友達(同性)とかに金貸して返してくれないと
しつこく電話するんだけど・・・・。
恋愛感情あるわけない。
金と喰いモンの恨みは恐ろしいってわけで。
取り立てもしちゃいけなくなったら
借金なんて返してくれなくなっちゃうよ。
よってこの男無罪に1票!
>>180おまいも早く金返せ!
184 :
名無しさん@3周年:02/07/14 09:52 ID:4nKxukq1
金貸りたまま別れるようなんはアホだな
この女に落ち目があったようにしか思えない
185 :
:02/07/14 09:56 ID:XJ43lnS8
何回電話したらストーカーになるのか基準が不明確だな。罪刑法定主義の観点からも基準をはっきりしないと困る。
186 :
名無しさん@3周年:02/07/14 09:56 ID:JV1A9Z7Y
>100
訴えるべし
187 :
名無しさん@3周年:02/07/14 10:11 ID:4nKxukq1
金借りる
↓
別れる
↓
相手をストーカー呼ばわり
↓
ついでに訴えて小遣い稼ぎ
↓
(゚д゚)ウマー
188 :
名無しさん@3周年:02/07/14 10:15 ID:pQVYdGx2
なんで女は金返さないの?
189 :
某Z:02/07/14 10:19 ID:p0mqXQcA
「私のものは私のもの、人のものも私のもの」な女か、
「借用書がないから借りてない」な女か。
まあ、本当は男のほうが、ストーカーのいいわけに、驕った金を「貸した」と言い張ってるんだろうな。
みっともない、恥の上塗り。
190 :
◆gaChapSQ :02/07/14 10:21 ID:ouU66T1H
191 :
名無しさん@3周年:02/07/14 10:44 ID:J18yx91i
>>177 私、別れ際に、実際に請求されたとある。
デート代とか、食事代とか。割り勘にしてた分もその半分返せだってw
(こっちも、時々奢ってたんだけどナ…)
電波ゆんゆん男にひっかかった、自らの「男を見る目」に猛省を促しましたです。
この男は、見苦しい。
本当に金貸したのなら借用書とっとけ。とってないなら諦めれ。
192 :
名無しさん@3周年:02/07/14 10:51 ID:4nKxukq1
貸すことの定義がメチャクチャ
193 :
名無しさん@3周年:02/07/14 10:59 ID:4nKxukq1
男が貸したと言ってるんだから貸しているんだろう
191のような例だったなら普通、貸したとは言わない
194 :
ナナシー:02/07/14 11:00 ID:VdRoUMXS
ストーカー規制法自体が法律として本質的におかしい。
個人の恋愛感情の有無を犯罪の構成要件にすること自体がそもそも危険な発想だ。
誰かが誰かに恋愛感情を持っていたかどうかなんて、他人に(ときとして自分自身
にも)分るわけないのだ。
この法律が成立する大きなきっかけになった「桶川女子大生刺殺事件」でも、
本当は脅迫罪や名誉毀損罪などの従来法で、殺人発生以前に対応が可能だった
はずである。それを警察が面倒くさがってなにもしてなかったら殺人にまで
発展してしまったのだ。
従来法を十分に活用することが基本で、やたらと個人の内面や個人生活に
干渉を加えたり、曖昧な定義を加えるような不備な法律を拙速で造っても
逆に社会を混乱させるだけだ。
児童買春防止法だって、未成年の定義を「18歳未満」に拙速に決めて
しまったが、明らかに現状に矛盾している。ちなみにイギリスでは18歳
未満の者とのセックス禁止法など皆無、オランダでは満16歳以上なら
ポルノ出演も認められているし売春を業務とすることも許可されている。
ロシアでは女子の結婚は満14歳から認められることになった。(これまで
は満16歳以上。当然セックス規制法はない)。
18歳未満を一律「児童」と強引に決め付け、セックスを警察によって取り締まる
などというアホな法律をえらそうに掲げているのはアメリカと日本くらいだ。
男女間の性的関係という最も個人の基本的領域に属する部分を警察権力によって
強権的に取り締まるなどということは野蛮極まりない全体主義的悪法である。
195 :
名無しさん@3周年:02/07/14 11:05 ID:aeA3y1ps
196 :
名無しさん@3周年:02/07/14 11:20 ID:xcM9QOko
金貸しても国家的に巣トーキングされてる国もありますが。
しかも「恨」の精神でつきまとわれてます。
>>194 >誰かが誰かに恋愛感情を持っていたかどうかなんて、他人に(ときとして自分自身
>にも)分るわけないのだ。
おそらく、この種の事情は外部的な様態から客観的に判断される。
従って、主観としての恋愛感情はあまり問題にならない。
>従来法を十分に活用することが基本
そりゃそうだが、危険社会にあっては侵害が発生する前からの対応も必要とされ、
そのためには従来の犯罪では足りなかったんだろう。
罰則規定を新設したことについては同意できる部分もあるが。
>性関係の規制
これは各国の国情が大きく反映されてくる問題。
日本の法律があまりにパターナリズムというか、
モラリズムの域に片足突っ込んでいるとはいえ、
他国がどうだからという比較はあまり意味をなさない。
198 :
名無しさん@3周年:02/07/14 13:54 ID:PcEgkYU1
>検察側は冒頭陳述で、刈屋被告が1994年ごろ女性と別れた後、この女性への
>名誉棄損や傷害などで2回の実刑判決を受けたことを明らかにした。
みんなココを忘れてないか(w
199 :
名無しさん@3周年:02/07/14 14:15 ID:TEsvSa0e
ていうか、恋愛感情って条件にぐたぐたケチつけてるヤシは
>>140とかを読んだ上での意見なのかと問い詰めたい。
200 :
名無しさん@3周年:02/07/14 14:15 ID:TEsvSa0e
ついでに200げと
201 :
名無しさん@3周年:02/07/14 14:16 ID:q7LmEFtN
知能犯だな
おれも昔、行きたくなかった旅行無理やり金かされて逝ったが、 別かれた後きっちり請求来たな。。。。
203 :
名無しさん@3周年:02/07/14 14:18 ID:903UW5q8
ストーカー行為が恋愛のひとつの形とは知らなんだ。
男がきもいのは分かるが、その対象の女もよっぽど嫌な女なんだろうな。
どっちもどっちとも言えるが、その女にはざまーみろと言いたい。
205 :
名無しさん@3周年:02/07/14 14:30 ID:A1t5+psT
>>197 余計に難しいよ
借金返済を催促するためなのか、恋愛感情に基づくのか、外形から区別できないじゃん
206 :
名無しさん@3周年:02/07/14 14:33 ID:qa0G0kY5
>>204 それはあるかもね。よほど冷たい態度をとったとか。
ただ街を歩いててストーキングの標的にされたとかならともかく、元恋人が
ストーカー化するのって、相手にも何かしら問題ある可能性が高いよな。
207 :
sage:02/07/14 14:37 ID:0ubqyRj1
2ヶ月で120回。一日2回強の電話かFAX。
借りた金踏み倒してるヤツにはむしろ少ないくらいだ。
209 :
名無しさん@3周年:02/07/14 15:01 ID:heYlFP7h
女は金返さなくていいってことか
よし
>>209 ( ´D`)ノ<刑事と民事は別物れすから、男が女を相手に
民事裁判起こせばいいのれす。
211 :
名無しさん@3周年:02/07/14 15:12 ID:YH2vBej+
>>193 だーかーらー
このネンチャッキーはかつて
>1994年ごろ女性と別れた後、この女性への
>名誉棄損や傷害などで2回の実刑判決を受けた
ことがあるわけで、その上で
>好意も恨みもなく
なんていってるわけだから
貸した金っつーのもほんとに貸したかどうかも
怪しいんじゃないの?てことなんじゃないの?
こんな勢いなら「奢った」分も「立て替えた」だけ=「貸した」とか
この基地外なら言いかねないと思う。
女性は奢られるのが当然とはいわないがこういうのはカコワルイと思うよ。
そもそも恨みをすべて忘れられるんなら
2回も実刑判決受けてないって。
こんときかかった裁判費用も馬鹿になんないだろうし
212 :
名無しさん@3周年:02/07/14 15:23 ID:4yzKAnV8
アイム ネンチャッキー!!
213 :
名無しさん@3周年:02/07/14 15:36 ID:btLkOZMp
>>211 実刑判決ってことは、過去の2回において
情状酌量の余地が無かってことだろ。
貸した金を返せ云々の前に、損害賠償を払わにゃいかんのでは。
214 :
名無しさん@3周年:02/07/14 15:37 ID:btLkOZMp
215 :
名無しさん@3周年:02/07/14 16:05 ID:H6KUh8DD
だから
恋愛感情もクソも無く、ただ付回す。
恨みも(取材等の目的も無く)、ただ付回す。
これが真の意味でのストーカーだと思われ。
マスコミなんかが混用させたけど。
近い例としてあげるなら、街で見かけた人が
「どんな家に住んでてどんなもの食ってて家族構成は以下略」
と気になって気になってしょうがなくなって庭に進入して逮捕された
寺山修司のような壊れ人間。
(これでもまだ目的があるから真の意味ではない)
216 :
名無しさん@3周年:02/07/14 16:12 ID:1N3OcnJH
貸した金返せよ!貸した金返せよ!貸した金、はした金なんでしょ?
217 :
名無しさん@3周年:02/07/14 16:18 ID:uRdx5LtH
借用書があるようなきちんとした“借金”なら
> 刈屋被告が1994年ごろ女性と別れた後、この女性への
>名誉棄損や傷害などで2回の実刑判決を受けたことを明らかにした
こんな実刑判決は受けとらんよね。
醜いよなあ、こういう男>貸した金返せ
惚れた女に貸した金なら、手切れ金や社会勉強代だと思って諦めろよ。
つか、“おごった”金返せって言ってたとしたら泣けるけど。
その可能性は高そうだよな。実刑受けてるし。
ストーカーって理由は何でもいいんだよな。相手を困らせられれば。
218 :
名無しさん@3周年:02/07/14 16:19 ID:fPaHcwva
219 :
名無しさん@3周年:02/07/14 16:21 ID:btLkOZMp
棒に振った人生で稼げたであろう金>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>裁判費用>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>貸した金
このスレを見て、俺は自分が金のないふがいのない男だということに誇りを持ったよ。
221 :
名無しさん@3周年:02/07/14 16:25 ID:uRdx5LtH
222 :
名無しさん@3周年:02/07/14 16:26 ID:uRdx5LtH
>>219 そうそう。かなーり、無駄なことになってるよな。
223 :
名無しさん@3周年:02/07/15 02:14 ID:1jRg8FM8
>98
キモ〜い
224 :
名無しさん@3周年:02/07/15 02:17 ID:OMBuK/Mq
・恋愛感情はもののたとえだ「なければ無罪」とは書いてない。よって有罪。
・外観として恋愛感情があったとしか思えないだろうが。
・・・うーん、どっちの理屈つけてくるかな。
法律勉強はじめたばかりの奴の予想でした。
225 :
名無しさん@3周年:02/07/15 02:20 ID:H9df9m6p
なんで金返さなかったんだ?
226 :
名無しさん@3周年:02/07/15 02:20 ID:vyfhg4EN
>>224 おまえさあ、法律勉強はじめてんなら刑法は推定無罪なことくらい
知ってるだろ?知らなきゃ覚えとけよ。罪刑法定主義。
書いてなきゃダメなの。
227 :
名無しさん@3周年:02/07/15 02:24 ID:b5EVU38I
借りたら返そうぜ。
>>217 「社会勉強にしちゃ高くついたな」なんてニヒルな笑いを浮かべる
人物が登場する小説の読みすぎ。
228 :
名無しさん@3周年:02/07/15 02:39 ID:a+HFgLlB
>>194 それがフェミファシズムの思想ですので。
229 :
:02/07/15 10:52 ID:b3z2id2d
大抵の裁判官は、この類のDQNの大抵の戯言には耳も貸さずに
処断します
金貸すな。
返せなくなって、貸主殺すパターン多いし
援助交際のつもりなら返してくれないし。
金あるのバレちゃうし。
231 :
_:02/07/15 11:43 ID:C3UUqjxW
まあ、ストーカー、とかって訴える前に、金ぐらい返しておけよ、ってこった。
232 :
名無しさん@3周年:
そうでもないよ