【国際】捨て子の救済策　「ベビーポスト」に男児の刺殺体−ドイツ

　赤ん坊の捨て子を救う苦肉の策として、ベルリン市内の病院に設けられた
「ベビーポスト」で今月八日、殺害された新生児の遺体が見つかり、市民に
衝撃を与えている。警察は殺人事件として捜査に乗り出したが、ベビーポス
トの是非をめぐる議論にも一石を投じそうだ。

　ベビーポストは、小包ポストのようなベッドに赤ん坊を寝かせて扉を閉めると、
数分後に病院内のベルが鳴って知らせる仕組み。望まずに生まれた赤ん坊
が遺棄される悲劇を防ぐため、二年前にスタートしたが、「捨て子を助長する」
との批判もある。ベルリン市内の三カ所のベビーポストには、昨年四人の赤ん
坊が捨てられ、いずれも里親に引き取られた。

　地元警察によると、病院の看護婦がベビーポストで血だらけの男児の遺体を
見つけ、胸には十五カ所にわたってナイフの刺し傷があった。生後数日で、世
話を受けていた様子があったという。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20020712/mng_____kok_____003.shtml

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'. l(0_)!｡-‐　‐〈ﾘ　.はわわ〜マルチが２ゲットですぅ…
　;Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ;　 （ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ…）
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5
くらい？

100か？

なんていうか、、、コメントのしようがない、、、

(-_-)

なんでこんなことするかな

(　´�D｀)

†

　　　　 　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ
　　　　　＼/　　 、_　_,　　 ヽ　/
　　　　　　 |　　　 　　ヽ　　 |ノ　
　　　　　　 ヽ　 　 U　　　 ' |　　 子育ては女性の義務ではありません
　　　　　　　|_／⌒_⌒＼._ノ|　　 児童虐待マンセーな田嶋でした
　　　　　　 .ヽ＼|＿|＿|／/　　　
　　　　　　　 ヽ、＿＿＿, '|

goooo

やった男はどこに行ったの?

ま、そんなことになるだろうとは思っていたけどね。

まぁそれぞれ必死で考えたことなんだろうけど
あまりに必死になりすぎて
もうﾜｹﾜｶﾗﾝになってしまってるんだろうね
まともな結論がだせず
ベビーポストなんつーとんでもない物を作っちゃうはめに

捨て子政策

ベビーポストって…。
人間のエゴもここまでくると呆れてモノも言えません…。
国策ではないですよね？DQN病院がやってるってだけで？
とりあえずその病院閉鎖！

ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

捨ててくれって云ってるようなもんだなこりゃ。
担当者は脳味噌大丈夫？

ベビーポストって、活用してもらえるように、監視カメラは設置しなかったんだっけ？
子どもを作って、殺しちゃったら、普通は捨て場に困るけど、ベビーポストがあれば、
子どもができたのを知っている身内には、ベビーポストに持っていったっていえばよく
ベビーポストにいっても、自分の身元は特定されないから、
人知れず処理できちゃうのかな？

闇で殺される子供を減らすためにできた方策だったのだけどねえ・・・

>>16
つまり捨て子を容認しろってわけですな

ドイツ的合理主義は、時々大きな勘違いをする。

いや、逆にね、子供を捨てる事を躊躇させるための施設でもあるのよ。
実際に、預けるまでに、何度も念押しのようなメッセージを見る事になってます。

私自身はどうかな？とも思いますが、考え方はそれぞれって事でしょうね。

殺してからポストに捨てたのか

ポストに捨てられていた赤ん坊を別の誰かが刺し殺したのか

後者の可能性は小さいがゼロではない罠

>>16
いや。作った方にしてみれば苦肉の策だよ。
面倒出来ない子供を劣悪な環境に捨てて保護される前に凍死するとか
そんな悲劇を避けるためにね。
一方で捨て子を助長するのも事実だからソースの通り物議を醸してるがね。
だが、それなら捨て子が保護されるまでの間に野犬に襲われたり凍死する危険をどう回避すれば良いの？
どっちを重視して考えるかの問題であり考え出した人間の責任とは言えないでしょう。

殺したのはどこのドイツだ！

>>26
オランダ

集めた子供をキンダーハイム５１１で殺人鬼に育てるんでしょ？ドイツ。

>>23
その何度もの念押しのあと、マジで子供を捨ててふたを閉めたら、
そのとたんに警察がやってきてﾀｲｰﾎ

のようなだまし討ちポストｷﾎﾞｰﾝ
何度もこの手が使えるように、もちろん報道規制もする。

ドイツ人くそまじめすぎ、もっとえげつなくやれ（ｗ

>>25の続き
もう一つ思い出したが、確かドイツは当たり前のことだけど子供を捨てたら厳罰に処されるのだよね。
だから移民とか貧しい家が子供を人知れない場所に捨てることもあったし。
人知れず間引かれる危険性もあった。
だから直接に親が表に顔を出すことなく安全に子供を捨てる場所を作ることで子供が保護されるまでの間の危険を避け。
また。親の方も逮捕されることなく子供を捨てる場所を用意することで間引くまで追いつめられることの無いようにしよう。
その配慮から作られたのではなかったかな。
このベビーポストのことは何年も前のテレビの番組での特集で知ってるだけだから。
良く憶えてないが、ドイツには作らざろう得ない理由があったと記憶してるよ

ベビーポストといえば。病院とか施設の前に置き去りにしていって
赤ん坊が死んでしまう（ドイツの冬は寒い）事件があったのを契機に作られたんだっけ。

賛否両論ある施設だったけど、昨年だけで４人も助かってたのか…。
建物（病院？）の裏側に小さい窓があって、小さな病室になっていて、
窓から手の届く所に、タオルを敷いた小さいベッド（カゴ）がある。
そこに赤ん坊を入れて寝かせて、２度ドアを閉めるんだっけ？
１度目のドアなら、まだ取り返せる。２度目のドアを閉めると、もう外からドアは開かない。
数分後に病院側のベルが鳴って、看護婦が赤ん坊を保護する。

ドイツってさ、
妊娠中絶するのに妊娠させた男性の同意が必要だってね。
男逃げたらどうすんのさ。

>>24
ドアの構造はちょっとうろおぼえだが、外からはドアは開けられなかったはず。

とりあえず、新生児を殺すのに１０数箇所も刺す必要は皆無なわけで、
あきらかに異常快楽殺人では？

これ、ベビーポストの問題とは分けて考えたほうがいいような・・・。

殺害してから入れたのか、入れてから殺害したのか、どちらにしてもやったヤツは
捕まえて厳罰に処すべし。

訂正。「もう赤ん坊が入ってるポストは」外からは開けられない。ｽﾏｿ。

>>32
え？！日本もそうでは？

>>35
構造的に、殺害してから入れたわけで。。。
あ、一つ目なら入れてからでも出来るのか

>>33
閉めずに立ち去るアホ親もいるとみたが。

どのみち正常な心理状態ではないわけで。

日本でも作れ
と思うのと（いいとはいわんけど）

放置されて死なすぐらいなら里子にだせよ
子供が出来ないで困ってる夫婦からすれば
夢の様な話だ。

ベビーポストって名前がいかんと思われ。
どっか（九州のほう？）にあったペットを捨てる
ポストを思い出したよ。

>>38
24番さんのレスみて書いたけど、数分は鍵がかからないみたいだから可能性はあ
るんだよね。
数分後にベルが鳴るってことは数分考え直す時間があるってことだよね。
たぶんそういう仕掛けじゃないのかな？
これが仇となったのか……

なんか、朝から重たいニュースだな…･･

捨てられた赤ん坊が、世を儚んで胸を刺して自殺したのだろう（笑）

あれか？ﾗﾌﾞﾎみたいに
エアシューターで（以下略）

>>41
たしか宮崎。

切手はいくら貼ればいいのかね？
やっぱ重さを量って？

>>47
他愛の無い戯言のようなあんたのそのつまらないレスに
今は無性に腹が立つ。

赤ちゃんゴミ箱

受精卵のナンパーセントが望まれた赤ちゃんとして世の中に生まれでて
虐待されずに大きくなれるのだろう？

ベビーポストのようなものはヨーロッパじゃ中世以来ずっとあるよん。
捨て子は文化の一部と言えるほど当り前のことだった。売春が罪深いものとされたのも
売春宿で自分の娘を買ってしまう可能性があったからともいわれてる。
近代に入っても捨て子は増えつづけ人口の半数以上が捨て子からなる都市があったほど。
思想家のルソーも自分の子供をすべて孤児院へ放り込んでる。
ヨーロッパの個人主義の起原は捨て子の文化にあるのかもしれないね。

>>16
国がやっているのか地方政府がやっているのかは知らないけど、
少子化と遺棄による死傷の両方を解決する政策として行われている
もので法律（条例？）の根拠があるよ。赤ちゃんポスト。

「DQNが子を作り、子を殺す」ことや
「DQNが子を作り、DQNが子を育てる」ことよりも、
「DONが子を作り、政府が子を育てる」ことを選んだ。
ある意味、国民のDQN化防止、DQN差別の政策。

>>32
37さんの言うとおり日本でも同意書に署名が必要です。
一応ね。

たぶん、悪魔の子「ダミアン」を処置したのだろう。
数字に気をつけろ。その数は６６６。

生まれて間もない赤ちゃんって、言葉も喋れないし
意志もないただの物体みたいなものでしょ。
高度な知能がないのだから殺されることを嫌がらないでしょ。
そういう点では殺されても、それほど不幸ではなさそう…

>>55
知恵遅れでもいいですか？

ボディーポストと間違えたんだろう。

正月近くなると、年賀用も設置されます。

『捨て子ポスト』は苦渋の選択で可決されたんだよ。

この『捨て子ポスト』を悪く言う人がいるけど、このポストがなければ捨てられた
子は間違いなく凍死するようになる。しかも、ポストがあろうがなかろうが捨てる
奴は捨てるので、それはあまりにも赤ちゃんが可哀想だってことで可決されたんだ
よ。

”ポストがあるから捨てる”というのは間違いだよ。

結果的に子供は死なずに済むし、再び親が親権を主張する権利も剥奪されるから
結構いいと思うけどな。
ただ、今回の事件は愉快犯の仕業に間違いないと思う。

一定の温度に保った状態のポストで

ここに捨てられた赤ちゃんはポッカポカぁ〜♪

皆、ぐっすり熟睡するそうな…

ドイツの政策に文句を言える立場じゃないのは
日本国民が一番よく知っている筈だ。

九州の犬捨て箱思い出した。

ポストの是非はともかくとして、殺すなんて許せん！

しかし刺殺とは、何の目的で

>>59
んじゃ、このポストに捨てたが最後、

「気が変わりますた。てゆーかアタシが悪かった。
心いれかえますーみたいな。こども返してちょ」

は絶対不許可、という法律になってるでしか？

やわらかいお肉である赤ちゃんに１０回もナイフを…
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

泣き止まないのに腹を立てて

またパチンコ店の駐車場かよ．．．

収監ポスト

取りあえず俺はつべこべ言わず、激しく忍者の登場を待つことにする。

>>64

うん。確か複数の人達の同意がいるような規則だった。
９９％門前払いされるらしい。当然だけど。

ただ、経済的な理由で自ら施設に子供を連れてきた人は
親権が復活するらしい。

いい法律だと思うけどな・・・

>昨年四人の赤ん坊が捨てられ、いずれも里親に引き取られた。

ドイツの人ってモラルが高い。感心しますわ。
日本でやったら４人どころじゃ済まないだろうなぁ･･･

この子供の人種が気になるところ。

パチンコ店に行く途中ドライブスルーのように繁盛しそうだ

神に授かりし子を身勝手に捨てるのは許せんっていう国じゃないの？
キリシタンだろ？

赤ちゃん♪

大阪に設置したら浮浪者が入るに叶姉妹の姉のくつした。

要は死ぬよりマシだろ？

ってことだ。あーだこーだ考えている時間にも
捨てられる子は捨てられ、死ぬ子は死んでいく。

やっぱ必要悪だろ？
ポスト

お前ら『捨て子ポスト』を見習え！

生みの親　がいるなら　捨ての親　がいても可笑しくは無い筈。

>>70
なるほど。
捨て子ポスト、とだけ聞くと「トンデモネー話だﾊﾞｰﾔ」と憤りますが、
周辺にはそれなりに、悩んで考えぬいた、法やスキームの整備があるんですな。

ますます、もし日本で同じ「物だけ」作ったら、最低の結果になる気がしますたｗ

子供の命は確かに助かるけど、気をつけないとリピーターの捨てた、キョウダイ
同士の結婚とか起きてしまいそうだ

>>74
キリシタンて中絶も禁止してなかったか、確か。

ベビーポスト…、この制度はどうなん？…

子供より、年寄りを捨てるための設備を早く整えてくれ。

DQNポストの設置ｷﾎﾞﾝﾇ

>>82
カトリック系は原則中絶禁止のはず。

>>84

おまえも年寄りになったら捨てられるぞ

>>87
姥捨て山か・・・

>>87
別に構わんよ。
７０以上の人間は殺戮可能とか、専用の埋立地を造るとか
しないとな。

実際刺されたのはいつなんだろ？
入れる前か後かで犯人像も変わるな…

北海道には、犬を捨てるためのポストがあるんだっけ？

>>89
筒井の短編かなんかで昔そんなのがあったな
あれにはぞっとした

ところで、悪書追放ポストに集められた「悪書」は、
その後どうされるんですか？

日本の『おば捨て山』って実際に行われていたんだろ？
今でいうとこのどこにあたるの？
その土地には今でも彫れば人骨が一杯でてくるんだろうな…
捨てられたオバサン達はそこで繁殖しなかったのかい？

今の浮浪者はどうやって死んでいくのだろう…
死んだ浮浪者はどうやって処分されるの？

何か人を捨てる行為ってあっちこっちでやってんじゃねーか？

ＤＱＮを片っ端から海岸に頭だけ出して埋めたい。
1キロにわたって。

>>94
長野あたりにあったとか聞いたことあるけど・・・・・

裏庭に埋めちゃったら、わからないけどな。

100

台風のドサクサにまぎれて夜、増水した川に

>>55
なにもわからないよ。
生まれたこともね。
殺されるという恐怖感も……

だから殺してもいいってことにはならないよね？

>>94
姥捨て山って実際、あったんだよね。
詳しくはしらないけど。
あと子供の間引き。
生まれてすぐに赤ん坊の口に濡れた紙を被せた。
そうしなければ生きられなかったから……

>>55
すごい馬鹿なんですね．

犬や猫でも殺されることへの恐怖や仲間が殺されることへの
悲しみを感じるんですよ．
赤ちゃんの時の感情は記憶として残っていない（薄れている）
だけだっていうことが解らないかな？
なんで，解らないの？
ねえ，なんで？

拉致した赤ん坊を殺して捨てたのかな

>7
観鈴ちんﾊｹｰﾝ

未婚同棲中、男はネオナチ、子供ができる、
男が泣き声に癇癪を起こし切り刻む

が、ありそうなは話。

>>103
夏房だから相手にしない方がいい。
彼はまだ人生経験が無いのだろう。

しかし、２月ほど前の２ちゃん上での公開猫殺しのように、
今後、この種のニュースにこの種の殺人を妄想するような
手合いが日本でも同様の事件をおこさないかすごく心配。
２ｃｈ上で赤ん坊殺害などが実況中継された日には
２ｃｈは駄目になるのはもちろん、インターネットも
住民記帳ネットあたりのICカードと連動しなければつなげないような
事態すらありえるんだろうな。
各自、自重してほしいな・・・・。

>>108
＞赤ん坊殺害などが実況中継
あなたの言うとおりなんだけど、なんだかすごくいや〜な気分になったよ…。
人間がそこまでバカじゃないことを祈るね。

>>109
すみません。
ただ、２ｃｈがらみの事件がこの数年、麦茶やﾃｨｸﾞﾚとだんだん
劇場型になりつつあるのが気になったもので・・・・。
自分の憂慮している事を書き込んでしまいました。
ごめんなさい。

ドイツのきちがいの話しか。
完全に狂ってるな。
狂っていてもドイツ国民は許さんぞ。

>92
ｵｼﾞｻﾝが定年退職したら､親戚一同集まって､その人を殺して食べちゃう話？

>>110
児童虐待関係のニュースが
増えてるような感触があるから、
どっかのマスゴミがむりやり
「２ｃｈにはまってネグレクト」とか
言い出しそうな気はしないでもない。

>>113
そういった「型に嵌った報道」はありえるでしょうね。

西洋人は親離れ子離れが早いんですね。

>>113
そーいうコメントする輩は
「自分はそーいう奴とは違う」って、かたぁく信じてるんだろな