【経済】悲惨！ Jリーガーは低収入が多い

ローン拒否され、一戸建ても持てない

　どうなる国内のサッカー熱。空前の盛り上がりをみせた
Ｗ杯が終了した。そのＷ杯開催中から関係者の間でささや
かれていたのが、「祭りのあと」。Ｊリーグの各関係者は
「ブームは続く」と強気だが、夕刊フジが調査を進めていく
と意外な事実が浮かび上がってきた。一見、ド派手に映る
Ｊリーガーだが、その私生活は実に質素。
プロ野球選手などから比較すると、そのステータスは
あまりに低かった。[以上引用]

続きはこちら
http://www.zakzak.co.jp/top/top0710_2_01.html

類は友を呼ぶ

2

5

そうなのか。

勝手だろう。Jリーガーの

有名な話じゃん
殆どの選手がリーマンの給料並って事は

　そのＪリーグの中で、主催試合の前売り好調なのが仙台。
これまた、意外や意外なのだが…。

ボクよりかは稼いでるクセに。

平均３５００万円なら、いいんじゃないの?
10年もしないで、そこいらのサラリーマンの一生分かせげるじゃん。

ホモの男娼して稼いでるようです
　あとは馬鹿女だましてるとか

>>1
消えろクズ

好きな玉蹴りで金もらってんだからいいじゃん
俺だって２ちゃんだけやってて金もらえるなら
月給１３万だっていいよ

杜の都マンセー

最多価格帯が５００万程度だそうだが

>>7
J2の選手だとバイトしてる奴もいるから
リーマンよりも悲惨かも。

誰だか忘れてしまったけど、Jリーガーの悲惨な末路が
サッカー板で話題になっていなかったっけ？

自分のホームページを持っているのだけど、
その日記が余りに悲惨すぎて笑えるという

今日は犬と練習した　良かった　
そんな感じのペーソス溢れるホームページ。

創価のキノコの年収は？

>>8
理由は、なんだろう？
1.プロ野球が無かったので、地元のメジャーチームを応援している。
2.娯楽としてのサッカーを楽しんでいる。
3.ただの農業県ではない。

>>16
芸人や俳優の最下層も似たようなもんだろ

J2は悲惨そうだな

ヴェルディ武田の晩年の年棒６００万

収入が少なくても好きなことして生活できるヤシがｳﾗﾏﾔｼｲ

韓国より上に行けなかったんだから、同情はしない。

そんなこと一般人でも認識してるだろ…

ガオガイガーの生活の様子はどうですか？

選手としての寿命が短い分を考えると低いな。
引退後の動き次第だけど。

でも
久米宏は
Jリーグ型のプロスポーツ経営にあこがれてる

自分は
高給取りだから

Ｊリーガーは選手寿命も短いからな。
現役引退したら、少年サッカーのコーチぐらいしか職ないんじゃないの？
ちゃんこ屋やるわけにもいかんし。

>>17
それは岩本テル

>>29
サッカー選手にも相撲取りのちゃんこのような
定番料理を考えてやろう

引退したらサッカー居酒屋経営すれ。

だいたい平均収入は世界的には高いほう

確かにこんな環境しか提供できない国のくせに
Ｗ杯で勝てなんて無茶要求するなよなって思うよ。

>>31
豚足。

海外に逝きんしゃい。

Ｊリーグ旗揚げ当初にいきなりプロ野球選手並みに
してたのにはいくらなんでも無理があったろ。

>>34
恵まれてるよ。

プロ野球選手が貰いすぎという発想に至らないのは何故だろう。
あんなくそつまらないプレイしている奴ばかりなのに。

リーマンもなんら保障されてるわけじゃないとおもうが

サッカー楽しいからいいじゃん＞Jリーガ

もうﾁｮｯﾄレベルアップしてくれれば面白いんだけどな
まだ時間掛かるかもな

>>34
しかも、景気マイナス効果だったしな。

単純に野球よりチーム多いのに試合少ないからな低収入になるのは仕方無いな。
でもカズって昔年収3億あったよな。賃貸なのは移籍が多くて家持てないんだろ。

所得低くても

おんなは食い放題じゃないか

若い時はそれでいいんじゃない

一方プロ野球は年俸高すぎ。
怪我で休んでても数年間は数千万もらえるなんてめちゃくちゃだ。
ま、でも同じ実力の大リーガーと比べたらまだ安いのか。

つーかファンの人口に対するプロ選手の人口が多すぎるんじゃないの？
たいしてファンがいないのに日本中に何十もチームがあるし
野球はファンは多いけど、チームは多くないじゃん

前園って遊びまわってんじゃなかったっけ？

>>34
国は関係なかろう。国策でW杯勝てってやってるわけじゃないし。
むしろ「自分のために頑張ります」って連中が勝手に日本代表名乗って負けてくる身勝手さの方が問題だろ。

人気のないスポーツだから仕方ないか。

もうだめぽ

選手達の実力もそうだが、
ファンのレベルが他の国と比べて低い。
だから新規のファンがつかない。

下手でもいいから闘志を見せて欲しいよ
だらだらした試合が一番つまらない
Ｊリーグはだらだらした試合が多い

漏れの知っているＪリーガー
↓
引退
↓
佐川急便

>>47
半年４５０万の契約で、ベルディに飼われてたけど、とうとう「練習態度が
なっとらん」と解雇されました。ｲｼﾞﾒｶｺﾜﾙｲ

>>45
山崎とか川崎、片岡はまさに詐欺としかいいようが無い。

>>17
ＵＲＬきぼんぬ

求職中の岩本テルは悲惨極まりなかった…。
サッカー板のスレ「泣きたい夜は」にはマジで泣いた。

Ｊリーグ発足当初のバブルは何だったのか

>>52
試合の時間短くしたらもっと頑張るんでないかい

>同じ実力の実力の大リーガー
ほとんどの日本人選手は３Ａクラスだから返って日本のほうが高いんじゃないの

>>52
下手な奴に巧くなる努力がないなら投資だけでは意味なし。

そりゃもう当時はカズダンスが一日に何回もＴＶで見れたんですから。

>>54
ﾜﾗﾀ

Ｗ杯とオリンピックが２年周期で代わる代わる来るんだろ。
いーじゃねえか、それぐらいのスパンで。

サッカー・野球・相撲・バレーどれも下火。
コンピューターゲームのリーグ戦でもやったら？

客寄せパンダさんチームからＪ１生き残りチームに路線変更したので、
Ｊ１生き残りに貢献しないと思われるパンダは解雇。＞ベルディ

読売がJリーグの創設時に、カズとかラモスごときに1億とか2億とかやってたから低く見えるだけだろ
初めは年俸1000万くらいで始めてれば良かったのに

リーグ優勝もカップ戦の優勝もない。
代表選手もいない　小野伸二も野人岡野も移籍した。
サッカーのレベルはＪ２並（失礼）

なのに何故これ程レッズはチケットが売れるのか？
不思議　不思議　不思議。

http://www.urawa-reds.co.jp/CGI/top_link/link.cgi?url=http%3a%2f%2fwww%2eurawa%2dreds%2eco%2ejp%2fNew%2fticket%2ehtm

>>68
阪神が人気あるのと同じようなもん

前園の嫁が元モデルで金持ちの娘じゃなかった？
前園って今何してるの？

>>70
つい最近ウェルディから解雇されますた

>>68
娯楽が他にないからじゃねーの？
仙台しかり。

平均年収３５００万で低いっていわれてもなあ、、、。
それじゃ、普通のリーマンクラスの年収じゃ家を持つのは絶対無理じゃんか。

>>65
それだ！！

日本は野球が異常でサカ適正価格、他のスポーツがｱﾎﾞｰﾝって印象なんだけど
バレーのプロリーグってどうなのよ

嫁にたかって生きることができるんで根性もないんだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サッカーなんて絶対見てやんないＪリーガーは苦しめや

前園って、昔テレビで見たときはカズ並みの個人技のある天才的な
フォワードだと思ったけど、
日本代表からもう何年も遠ざかっているのは何故？

>65
そう思ってダイソーでサッカーゲーム買ってきたよ。
アイコンが１００えん玉でなあ･････

（・∀・）＜Ｊﾘｰｶﾞは低収入！

>>73
平均は一部のプレイヤーが引き上げていると思われ。
大多数は、数百万レベル。

>>73
持ってかれる税金・選手として試合をする期間を考えると
低い気がするんですが・・・。

平均プロ選手生命って何年位だろ？
10年持ったらラッキー位か？

>>78
カズ程度だからだろ？

>>78
膝をぶっ壊したからじゃなかったっけ

【前園真聖】　まえぞのまさきよ


通称：ゾノ

Ｊリーグ発足当初はその言動・ファッションなどが注目され、ただの無精ヒゲまで「ゾノひげ」などと命名され、真似をする人が多くいた。
と言うか、普通に無精ヒゲにするだけでカッコイイらしいって事になったので、面倒くさがりな人が結果としてそう呼ばれる様になっただけだった。

Ｊリーグ直前のＷ杯予選・アトランタ五輪代表キャプテンと大活躍をしていたが、その後の堕ち方は、悲惨を通り越している。
今はブラジルのサントスにいるのかも知れないが、ほとんど情報は入ってこない。

全盛期は多数のＣＭに出演し、他のＪリーガーとは違ったカッコいいイメージを打ち出し、かの中田英寿までをも子分にしたがえていた。
その中で『イジメかっこ悪い』と言う政府公報のＣＭにも出演していたのだが、そのＣＭでの前園は目がうつろで、きっと過去にカッコ悪い事をしてきたんだろうなぁと想像させてくれた。
一部では『ミジメかっこ悪い』などと陰口を叩かれている。

>>56
>>30をぐぐるにかける。

>一部では『ミジメかっこ悪い』などと陰口を叩かれている。
ﾜﾗﾀ

ん？

>>83
１０年もったらたいしたもんだ

やっぱ賭だよな、海外ではサッカーイコール賭博だもんな
賭さえあれば競輪だのオートレースだのつまらん競技にも客入る

>70
プロゴルファーに転向しました。
この前FM802の番組に電話出演してました

プロゴルファーか。
遊んでるだけじゃねーか。

>>91
totoあるじゃん

つーかＷ杯見るまで日本のサッカー選手って
中田と小野以外はカズと前園とラモスとアルシンドしか知らなかったけど
後の４人てもう引退してたのな

中山雅史は長いなー

>>95
カズは神戸でまだ現役だが

ベテランになって良い選手ってのはいきが永いよね。

>>92
プロゴルファーは磯貝だろ？

磯貝じゃないのか（ｗ

野球だとベテランは使い道あるけど
サッカーは運動量がなくて邪魔になるんだよね〜

生活もままならねー選手が意外と多いと聞くな。

(　´�D｀)ノ＜　もっと欲しかったらファンを増やせ！れす。

Ｊリーガーを公務員にしろ！

>>78
ヴェルディで、サカーテクではなく夜遊びテクを徹底的に叩き込まれて以来
復調どころか、あっという間に奈落に堕ちていったんじゃなかったっけ？

だからー　一人１０００万で同じにすればいいのに？　誰でも１０００万
億なんかもらったらだめ！

プロ野球でもＪリーグでも人気選手が外国行けば
人気落ちるのは一緒。日本のスポーツは廃れるいっぽうでしょう。
大相撲は逆で外人がぶち壊してるが。

そんなん言っても無能の日本サッカー協会が3部リーグまで作って
チームも乱立させてるからJリーグって実業団サッカーとほぼいっしょ
になってる。Jリーグ発足当時と違ってJリーグにどんなチームがあるか
知ってる奴のほうが少ないで

当然アマチュアサッカーはアマチュアな給料でいいにきまってる

>>106
どこの国の方？

>>68
組織の三菱だから

悲惨！　　Jリーガーは低学歴が多い

悲惨！　　Jリーガーは低身長が多い

日本で稼いで半島に帰れば金持ちニダ！！
Ｊリーグは姦国には必要ニダ！！！

Jリーガーの最高年俸は8000万か。

ちなみにプロレスのトップレスラー武藤、蝶野で年俸5000万らしい。

つらいねー

ザスパ草津の選手なんか、旅館でバイトだぞ

>>108
メチャクチャだな。ＪＦＬの上はＪ２。
Ｊ1は、さらにその上だぞ。一緒にするな。

だって、（チーム）収入が無いのにそうそう高額の給料は
払えないでしょう・・・・。
選手が悪いというより、チーム多すぎなのかな、って気もするけど
分散させすぎ？
どれ見に行ったら面白いのかがわかんない。というのが正直なトコ。

あれだな、3000ﾏﾝ×10年で、リーマンの生涯年収に匹敵する額が稼げても、
高額所得者の税金の持ってかれかたは半端じゃないから、むしろ、手取りは
リーマンのほうがいいかも。

人気のある引退間際の選手を外国リーグからどんどん呼んで姥捨て山リーグ世界一を目指そう。

全員、ふるちんで試合しる

>>105
そう言えばあるサッカー選手が、ヴェルディーとアントラーズの両方から
誘われて悩んでいたら、ベルディーの選手から
「東京は遊ぶところがイッパイあるからいいぞ。鹿島なんかなんも無いだろ？」
っていわれてアントラーズに決めたって話を聞いたことがあるな。

>>113
劇団にしては高収入だな＞プロレス

去年と一昨年の一覧を見つけた。
うーん・・・
http://www.geocities.co.jp/Athlete/6789/pege1.html

契約金ウン千万もらっても
金の使い方を知らないから
高級外車とかマンションとか買って
スッカラカーにしちゃうのが多いんじゃないの？

写真に使ってるのってナビスコの写真だろ。なぜＪリーグって
いってるんだ？
さらにカズが賃貸マンションってサッカー選手って契約終れば
自由で野球みたく契約終っても保有権は球団っていうわけの
わからない制度じゃないから移籍が容易。カズみたくいろんな
とこいってるやつが一軒家なんて簡単に建てないだろ。
カズってＣＭ収入含め一億はあるし立てられないって事は決して
ないはず。さらに中田の年俸は手取りで１０億超。
なんかアンチサッカーが１０分くらいで書いたような記事だな。
平均すりゃ低いけどチーム格差も大きい。日本人ってなかなか移籍
しない馬鹿だから移籍すりゃ実力相応のもんはもらえるのにな。

>>118
20年間分割払いとかに出来ないもんでしょうかね？

>>126

まあ、会社作ってってのが普通だがな。
でもしリーガーってそこまでしてるのかなぁ。

Ｖリーグはもっと知名度が低い

Ｗ杯ほどの試合でも、シミュレーションだの、ユニフォームに手かけたりだの、競技として汚い。
しかも興奮するのはゴール前とセットプレーだけで、興奮の質もワンパターン。
一発逆転が無いのも、スリリングさに欠ける。

要するにつまらんのだよサカーは。

低収入のJリーガーよりさらに低い俺・・・

１、もっと試合数を増やさなければいけないのは誰の目にも明らか。必死になって２日に１試合くらいやれ。
２、Ｊリーグはチームが多すぎ。マニアでない限り全チーム知らない。一体いつになったらリーグが別れるのか。

それはお前が無知なだけ。
派手な試合が見たいなら、プロレスでも見とけ

引退した後どうするんだろ。
全員が解説やコーチ・監督になれるわけじゃあるまいし。
低収入で貯金も少ないだろうに。

サッカーが何故ダメか。
それはサッカー協会が早稲田閥を形成し、釜本とか胡散臭いスポーツ議員が
中枢にいるからだよ。
野球はDQNにも暖かい目でみてやる余裕があるが、サッカーは変に知的さや体裁を
求めてるようで、目に見えない障害があるから。
閉鎖的なのでスポンサーが付き難い。

試合数はまぁまぁ多いだろ？

客を増やさなけりゃいかんよ。

そのために頑張るのは選手じゃなくてプロモーターが頑張らないとな。

とりあえずＣＭ流しまくれ！


でもＷカップ効果で最近客の数が増えたそうだぞ！

サッカーは野球と違って元プロ選手でも高校とかの指導者になれるんじゃなかったっけ？

大体チーム数が多すぎる。
今の半分の８チームぐらいがいいんじゃないか。
日本のレベルからするとそれぐらいが適当なんじゃないか。
後、夏場にリーグ戦やるのは反対。
だらだらの試合なんかみたくないもん。
年棒が低いって言うけど実力からいってもこんなもんじゃないの。
果たしてＪリーガーにうち何人が外国行ってもプロ契約してもらえる？
ヨーロッパへ行きゃプロにもなれん奴ばっかりなんだからしかたないよ。

日本サッカー協会は腐っているから
プロコーチライセンスも取ろうと思っても取れないよ
各都道府県協会推薦の１名ずつと協会本部推薦の数人だけ

審判もいつまでもプロ化しようとしない
これでサッカーが根付くはずもなく

サッカーのつまらないとこはぜんぜん得点がはいらないこととよく言われる。

しかし、点が入らないから一点が貴重で緊張感がありそれを楽しもう！


ブラジルのように個人技がうまい選手や、シュートが正確な選手を希望！


ところでアルシンドってベルディーに移籍した？

137

大体ガンバ大阪とセレッソ大阪って大阪の人はどっちを応援するねん？

>>121
それは柳沢。ちなみにベルディじゃなくて、マリノス。
誘ったのは松田

>>141
そうだったのか。補足サンキュー。

・・・マリノスだったのか・・・

なんか未だに、野球的企業リーグの発想をしている奴がいるな。

そういえばロペスってどこ行ったの？

>>144
神戸

>>１３７
俺もそう思う。チーム数が多すぎるから全体的にレベルが低くなるし、
夏場は野球があるからそちらに客とられちゃうしね。

この記事ひどいよなー。
ヴィッセル神戸の観客席の写真を出すんだったら
オリックスの観客席の写真も並べてみろよ。
何を意図しているかは明白。
6万枚近く前売りが売れている浦和磐田戦にはまったく触れてないし。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020710-04.html

>>144
間違えた福岡だった。神戸は岡野

>>17
岩本輝雄　ベガルタ仙台

FLASHだけど
http://www.xoasis.com/~jongil/vegam05.htm

チーム数云々はFIFAの指導だから

ゾノ　カコイイ

神戸はカズ、ジョー、野人の3トップです。

>>150は>>56にたいしてね

>>148
ｾﾝｷｭ

zakzakは、サッカーを応援してくれるからいいよね。
サッカー選手は必死にがんばってもメディアに取り上げられず安月給。
他のスポーツも安月給でがんばってる人が沢山いる。
かたやあの球技は、全然動かず毎日試合ができる。
それで高給を取る。不況下で働かず高給を取ってる既得権益の天下り法人
の様な物。
不況下の今、どちが人に感動を与えれるかをzakzakはよく考えてくれてる。
Ｗ杯で日本が強くなるためにＪリーグを見に行こうという人が増えるだろう。

岩本テルはベガルタで復活したね…萎えゾノもガンガレ

2002.7.1 (4sheets)
ワールドカップ決勝戦！
ブラジルＶＳドイツ
観客席にて。

>>156
アフォすぎて(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

南米の若手選手のほうが安くて使えるんだからゼータクは言えないだろ

>>zakzakは、サッカーを応援してくれるからいいよね。

>>1の記事読む限り、とてもそうは思えんが。

日本でスポーツやってる人間で収入が多いのなんてごく一部だろ。

そんだけスポーツ行政、文化がうんこレベル。

金メダルとっても金は金でも、金現子にぺこぺこして芸能界で生きていかないと暮らせない。

野球も企業向け接待用の内野席が売れなくなってきて大変みたいよ。

とくに建設会社がやばいからね。

WC後のつい先日、地元のJ2の試合を見た。

なんか違うスポーツのような気がした。

俄なのでこのくらいしか分からないが。

俺は、今悩んでいる。

そう、毛が抜けてきたのだ！

ジダンかアルシンド

二つしか選択肢が無いのが辛い。
すれ違いは重々承知だが、悩んでいるのだ！

とりあえず中田、イチロー、丸チャソ、清水宏康、加籐大治郎クラスになってから文句言え！！
まぁ日本のプロ野球とプロゴルファーは漏れももらい過ぎだと思うが・・・

今更、仙台の人気を「意外」とか言ってる時点で
夕刊フジの程度が知れるな。

だからこそみんなでこれからＪリーグを盛り上げてやろうと、なぜお前らは
気づかないのか（ﾔﾚﾔﾚ

>>165
ロナウドカットにしてごまかせ！

>>140
北がガンバで南がセレッソかな〜
ちゅーか、阪神やで、やっぱり

>>165

ハゲ・ズラ
http://life.2ch.net/hage/

Jリーグ.....
電通の策略に乗せられて何が面白いのか。

>>168
でも興味がないものを強制しても仕方がないでしょう

>>168
土曜に埼スタ行きますが何か???

関西って絶望的にサッカー人気ないからなぁ。
関西人って個性的に見えて、実は全体主義？

各スポーツ協会の天下り老害どもをどうにかしてくれ

Jリーガーって、J1・J2・JFLの皆のこと？
それともJ1のみ？

>>172
W杯もだよ。潰れたドイツのキルヒメディアの49％株主は電通だたーよ。

要するに、Jリーグの人気が出れば選手の給料も上がるだろう？
Wカップだけじゃなく、Jの方も盛り上げようや。

>>169

それ、いただき！
お邪魔しました。
消えます。

だって、選手よりtotoに天下ってる馬鹿文部省とか、
巨大スタジアムに天下ってる官僚とかの給料のほうがいいんだもん。

この国は本末転倒だよ。

世界のナカタと言えども、年俸は２億ぐらいだっけ？
日本の優良助っ人・近鉄のローズはほぼ３億なわけだが・・・

>>177
J1とJ2じゃないか？

>>161
学生かヒッキー？
Ｊ１に上がろうと給料の額だけじゃなくサッカーが好きで必死に地元で
がんばってるＪ２の選手を応援しと社会人なら思うよ。
そういう夢を追ってる人ってかっこいいし、それを実現させて上げたいと
思う。また、Ｊ２に落ちることの意味を分かるから、Ｊ１から
落ちないように必死で応援するようになる。＜下位争い
世界との競争もなくのほほんとプレーして高給を取ってる人を
見ても面白くないでしょ。

それと指導者や地元のバックアップを受けてるから引退後もそんなに
将来不安はないしね。まあ、高給取りになる可能性はあまりないけどね。

>>182
１０億

自らの借金で、磐田、首になったやつて、どこに行ったの？

>>185
中田が１０億ってこと？

>>175
犯珍絶対主義

例えば宮城の３００億スタジアム。

あの金でJ２が１０チームは全国に作れた。
だけど、スタジアム作って、その維持費に３億かけて、
県の役人が天下ってきて。
年に使うのは１ど。その為に３００億。わけがわからなくて気持ちが悪くなるよ。

ハードばっか。使えないハードばっか。XBOXのほうがまだまし。

>>185
それは　日　　本　　の　CM等含めた総収入ダーヨ。
チームからは２億位ダーヨ。

中田の10億は年俸じゃなくて年収でしょ

調べてきますた。100億リラで約6億のようれすね。
やっぱトップリーグ行くと、もらえるんですなー。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/10/29/02.html

>>190
だから副収入も含めた手取りが１０億超。
でそのうちの年俸が５億くらいってでたでしょ。日本式に税込みに
直すと８億超になるんじゃない？

普通のやつが個人レベルで低いものを見て面白いと思うわけが無い。
>>164のように面白い以前に次元が違いすぎる。
Ｊサポは応援してくれ言う前に選手に要求しろや。
客呼び炊きゃそれなりの質をもってやってもらわないと。
スポーツとしてはＷ杯のように認めてもらってるんだから。

>>17
岩本輝雄日記実況スレ

泣きたい夜には…
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/970/970506654.html
泣きたい夜には・・・part２
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/975/975427287.html

>>1
ヨーロッパの年俸は「手取り」

W杯とJ2を比べてるスポーツ音痴の馬鹿がいるスレはここですか？

>>182
ヨーロッパの年俸は「手取り」

とりあえず仙スタの試合は全て押さえてある
早く仙スタ劇場を見たいぜ

世界と争わず、万年最下位でも高給を貰えるスポーツをみて誰が魅力を感じる？！
社会人はリストラに脅え必死で働いてる。
そういう人達がその様なスポーツに魅力を感じる訳がない。

>>190
なんだ漏れより少ないじゃん。
漏れは３億ルピア

もうちょっと全国にチーム作ってくれるといいんだけどね。
大阪、東京に2チームもいらないよ。それより、四国とかにつくってくれると
もっと盛り上がると思うよ。
安月給なのはしかたがない。チーム数が多くて、試合がすくないんだから。
それが普通だろ。野球が高すぎるだけ。

四国は狙い目だね。

東京はヴェルディが無理矢理やってきたからなぁ…

よく世界レベルになったら見るよ、とか言う奴がいるけどそれは嘘。
バイクなんて人気ないじゃん。どう考えても今の日本スポーツで一番世界最高をいってるのに。

結局阪神を見ていたいんだろ。

誰かが権威を作ってくれるか、マスコミに煽られないとスポーツなんて興味ない人が
多いんだよ。それが問題。

>>205
だな、ＧＰなんて日本人ばっかだもんな。

相撲の名古屋場所がとんでもないことになってるぞ。2日目から観客ガラガラ。ばっちりＴＶに映ってる。
あんな悲惨な光景は始めて見た。Ｊはこれからだって。100年構想、100年構想・・・。

ワールドカップを見てしまったので
馬鹿馬鹿しくてJリーグ見れません。

ワールドシリーズをみてから
プロ野球を見るのと同じ。

だいたい世界レベルが何かもしらないくせにな。
Ｗ杯のアルイン戦みてやっぱ世界のサッカーは面白いやとか
言っちゃてるんだから。

ようするに「サッカー」自体が人気ナインじゃないの？
「Ｗ杯」だから盛り上がっただけで

そもそも「フランチャイズ制」で「営業権」を地域で独占できる野球とサッカー
を比べてもしょうがない。
イングランドのマンチェスターなんてあのベッカム所属の有名なチームが
ありながら他に4つぐらいプロチームがあるらしい。ブラジルなんてプロチ
ームが1万以上あって正確な数がわからない。これでは「金」は集中しない。

>>205
確かに・・・。　
プロ野球にしても一般的に巨人や阪神を見て野球と総じているわけだから
実際スポーツとして野球というジャンルに興味があるかなんてパリーグの客入り見てリャ
疑問だよな。ＭＬＢだってずっとやってるのに日本人がいかなきゃ注目もされないだろ。
そういう意味でスポーツの文化がないよな日本は。

ただどのスポーツでもトップレベルは普通に面白いし客が入る。
サッカーはそれこそ質さえあげていけば日本じゃなくて世界レベルで注目されるスポーツだろ。
Ｊのサポーターがそういうのを理解して要求しないと。
海外みてるやつははそういう所厳しくみてるみたいだけどＪのサポーターは甘い。
メジャーやプロ野球一度見たやつがレベルの低いリーグの試合見て球場に来て応援してください
と言われても無理な話。同じだよサッカーも。

訂正・・バイクは確かにトップでも・・・・漏れは好きだよ。

レベルは言うほど低くないよ。ダラダラしたつまんない試合が多いだけで。

時給７５０円のJリーガーとか出ないかな
1試合出ても１５００円しかもらえない
帰りの電車賃ぐらい付けてあげても良いかな

平島　崇は？

鶏が先か、卵が先か、みたいな話になるけどね。
応援がないから、客がこないから盛り上がらないというのもあるよ

プロ野球＞＞競艇＞競輪＞＞＞＞オート＞＞＞＞Jリーグでいいか？

競艇は毎年2億が一人、1億オーバーが12人ぐらい出る
競輪は2億は出ないがトップは必ず1億を大きく上回る
オートはトップがどうにか1億超えるくらい

Jって寂しいなｗ

寿命が短いのに給料安いんじゃやってられないよな
世界レベルの選手にならないと金持ちにはなれないのか
厳しいね

http://lion.zero.ad.jp/~zan70675/photo/00.8.28.jpg

少林サッカーみたいな試合がみれるならチケット買って見に行くけどなあ

>>212
未来の中田を探す楽しみは君には理解できないようだな。

郷土意識を煽ればいいんだよ。
高校野球はプロに比べればレベル低いが、甲子園は盛り上がるだろ。
欧米だってファンの多くは地元チームを応援している。
「俺ってユーベファン」なんてぬかす日本人見るとこっちが恥ずかしくなる。

AV男優レベルしかもらってないのか

>>208
Ｗ杯も充分バカバカしかったと思うぞ。

好きな事やって最低限以上の生活が出来るなら良いんでないの。
引退後は悲惨だろうけどさ。
３０半ば過ぎたらどうしてんだろ。
特に気になるのがそれなりに名前の売れてたり見掛けやキャラの確立されてる選手以外の日陰組。

>>222
そんなの本来の楽しみ方じゃないでしょ

>>219
世界レベルにまではならなくてもそこそこ給料は良いが
どこの国でもスポーツ選手ってそんなもの。

ハイリスク・ハイリターン

>>223
はげどー
地域間エゴイズムを煽ればいい。
したがってさいたまは、ださいたま。さいたまは、くさいたま。
と常々主張している。

磐田や鹿島や鞠などそこそこのチームに入れれば
困らない程度の給料はもらえるよ。一般人の俺から見れば
５０００万もらってるだけで羨ましいと思うよ、ほんとに。
Ｊリーガーが低収入っていうより野球が高いからそう見えるのも
あるだろうね。ただ赤字で高いのと黒だけど低いのっていうのは
長期的に見ればどっちがいいんだろ。選手の側から見れば前者
だろうけどね。

>ハイリスク・ハイリターン

これはそのとおりだな。
安定や将来の心配する奴には向かない職業だ。

>>218
ゴメン細かいツッコミで・・・ギャンブルで平均年収一番はオートレースだよ。

http://lion.zero.ad.jp/~zan70675/photo/02.5.27-1.JPG

>>218
グローバル化されていない既得権益そのものばかりだね。
一般社会人は、グローバル化の中で中国の驚異など過酷な競争下で
がんばってる。そういう人達相手に既得権益にしがみつきながら高給取りだ！
と自慢してるスポーツが今後生き残って行ける訳がない。
世界と争わず、万年最下位でも高給が取れるスポーツに魅力を感じないからね。
大いにこのスレを盛り上げてＪリーグの認知度を高めて欲しい。

それよりリスクを取ってがんばってる人にお金を貸さない銀行。
起業化が育たない訳だな。（ｗ

ってか普通の会社経営で、毎年何十億も赤字出してもＯＫなんてありえないだろ。
サッカーなんかどうでもいいが、プロ野球はマジでムカツク。

オレなんか、年収３５０万だよ。。
女優とヤルのも飽きたし。

>>230
近鉄は本社から年13億の赤字補填をしてもらって
ブタに5億円払ってます。

>>210
そうかもな。

阪神が好きだから野球見るのと同じで、
Ｊでも好きなチームがあれば、プレーの質は下がるがＷ杯とは全然違う楽しさがある。
本当にサッカー好きなら、Ｗ杯から小学生サッカーまで、なんでも楽しめると思うんだが・・・

急に人気があがるわけねえべ。
まぁあわてるな。

>>235
昔から金持ちの道楽って言われてるからな

宮城で未来の子供に大借金させるスタジアムを作ってる役人には銀行で住宅ローン出来て
未来の子供に夢を与えるサッカー選手はローンなしか。

日本は完全にタイタニックだな。

まぁ、Jリーグだって今の20代以上にとっては突然降って沸いたような存在だから、
地元チームに思い入れを持てというのもまだ無理なのかもしれん。

>>240
前半は同意だが、後半はしょうがないだろ。

>>230
それじゃあいつまで経ってもいい選手がサッカーに流れてこないね

広告収入ということで補ってるんだからそれでいいじゃん。

>>218
プロ野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞競艇＞競輪＞＞＞＞オート＞＞＞＞Jリーグ

これぐらいじゃないの？
プロ野球は各チームに１億円プレーヤーが複数いるぞ。

サッカーは辞めたあとのほうがずっと長いからね

阪神は去年1億円プレーヤーが星野しかいなかったなぁ

>>227
そりゃ君の思い込みだ。
俊輔がセリエAに移籍すると聞いて反対運動するようなマリノスファンは
ほとんどおらん。日本のサポーターは誇れると思うよ。

一応Ｊリーグはセカンドキャリアプロジェクト？と銘打って、
引退した後の仕事などを仲介することを始めるらしい。

プロボクシングに比べれば、ずっといいよ・・・。

つうかプロスポーツ選手は一部を除いて収入低いの当たり前だと思うんだが。

スキージャンプもショボイよな〜
雪印・・・

>>248
なんかそれは論点がずれてるだろ。

塵売やナベツネが企業名にこだわったりするから、
若い世代に取って、スポーツチームに企業名を入れる＝お金に汚い企業
っていうマイナスの宣伝効果があるよね。

野球、サッカー、極一部を除いて

選手よりも、そのスポーツの〜協会の役員が一番給料が高かったりする罠。

元木ごときに1億4千万も払う野球が異常。

Jリーグって元々地域密着型プロスポーツって言うのが売りじゃなかった？

>>248
むしろ、某信者を追放できて喜んでるんじゃないの？（ｗ

サッカーで飯食えるだけマシ

>>249
その、『セカンドキャリアプロジェクト』の話、詳しく書いてあるＨＰありませんか？
ローソンの店員を紹介しているくらい、というのが本当の話なら悲しい．．
引退は必ずやってくるものだから、Ｊは人的資源をもっと大事に考えて欲しい。

大部分の人は本当に面白いから見てるんじゃない。
話のネタになるから見てるだけ。
（もちろん本当につまらなければそっぽ向かれるけど）

スポーツでも映画でも本でもＴＶ番組でもみんなそう。

オリックスより悲惨だな

スマソ、
「人的資源」じゃなくて「選手の将来」ね。

プロ野球のせいで「プロスポーツ選手＝高収入」っていう
誤解が一般的になってしまってるんじゃない？
数百万程度の年俸の選手がゴロゴロしてて当然だと思う。
どこぞの野球チームみたいに億以上もらう選手が何人もいる方が異常。

Ｊ１の数を前みたいに１０にすれば人気出ると思う
数が多いと良い選手の拮抗がなくなりレベルも下がると思う。
数を増やすごとに人気が下がったと思う

>>256
払わなければ球団が儲かるだけ。

しかもサッカー選手のほうが野球より寿命が短い

むしろプロ野球みたいに、下部リーグがないから食える選手しかいないんだろ？
それはレベルの低下を促進してる罠。

少ない試合数、少ない入場者数では当然のけっかとおもはれる。
漏れは試合を見に行くけど、どうしてもトヨタカップ等の試合と
比較しちゃうから（これがそもそも間違い）かったるく見えちゃ
うもんなあ。

ムネオ起訴だがスレはまだ?

>>260
ローソンの店員って紹介するって程じゃないだろ。
そういう嘘の噂が広がってＪはこれだから・・・ってことになるんだろ。
しっかり予算組んでるんだから普通に考えればそんな発想でてこない
と思うけどね。

>>260
> ローソンの店員を紹介しているくらい、というのが本当の話なら悲しい．．

それは社員としてですか？
アルバイトなら意味がないけどね。

て優香、まともに大学を出ても職がないのに、
サカーしか知らない人間が再就職するのは厳しかろう。

>>265
知らないなら無理して書き込まなくていいよ。
１０年前より明らかにレベルは上がってるし観客動員も着実に伸びてる。（バブルは除いてね）

クラブは全国に１００チームでも足りないよ。
１０万人以上の市って何個ある？

>>245
プロ野球選手は給料もらいすぎだよ。応援したくなくなる。
客入ってないのになんであんなにもらえるんだろう。

まだ、Ｊは発展段階だから、多いに外国に出ていって日本の知名度アップと
Ｊの底上げをする方が戦略的に正しいと思う。
川渕も多いに海外でプレーすべきだと言ってるしね。
イタリアは海外から選手を入れすぎてイタリア代表のレベルが落ちたりしてるからなぁ。
初期段階では、良い選手を育てて海外に輸出するっていうのが良いかも知れない。
その後Ｗ杯で良い成績を収めれば、日本にプレーしにくる選手も増えるはず。

つーか甲府の選手なんか150万から200万円くらいしか貰ってないのがいっぱいいるぞ。

こないだのワールドカップって音楽に例えたら
マイケルジャクソン、マドンナ、オアシスが同時に
来日公演したようなマツリだろ。
異常事態なんだよ

Ｊリーグなんて、モー娘がのさばるＪ−ＰＯＰみたいなもん
低収入であたりまえ

中途半端な文系マーチレベルの大学生より、一時でもいいからプロでやってた香具師のほうが
使える職業も多いだろ。もともと体力はある奴らだし。

>>264
詳しくは知らないが、「それだけの金払ってもチームに所属して欲しい」っていう気持ちがあるから払うんだろ。
どの辺が異常だと感じるんだ？

野球も職がなくて自殺したOBがいたね

>>268
サッカーの敷居の低さは悪いことじゃないと思いますよ。
ただ、一部リーグの選手にはそれなりに夢のある生活を
してもらいたいですな。

ザスパ草津だっけ？クビの選手集めて昇格狙ってるのは。
そういう下克上の可能性が野球にはないんだよね。

>277
モー娘。以上に収入のある選手は限られていそうで．．．．．。

私は西宮に住んでて、小さい時は阪神タイガース子供の会にはいっていた。
というか、年会費500円だったので母が勝手に申し込んでた。
近所や学校の子はほとんど入っていたな。私の父は巨人ファンで
私も特に野球が好きなわけじゃなかった。ただ、友達と一緒に
甲子園球場で選手に会えたり、イベントがあったり、年２回無料で
阪神パークっていう遊園地に入れたり楽しい思い出だった。
大きくなって、サッカーの方が好きで熱心な野球ファンじゃないけど阪神見ると
自分の身内のような故郷のような感覚になる。なんか、応援しちゃうしたまに
甲子園であの空気が吸いたくて見に行く時がある。
Ｊリーグにはそういうの感じないなあ。熱さを感じない。

>>277
まどんな、おあしすも日本人なら島谷ひとみ、ＬＲクラス

>>273

詳しいイ観客動員数は知らんけど視聴率はだめじゃん
マニアじゃないし、地元のグランパスしかしらんけど
昔は結構入っていたけど
いまではだめだね
それにレベルは１０ぐらいのほうがあがると思うよ

サッカーも毎日試合すれば儲かるはず

もっと試合数増やせよ
だいたい年間30試合って何だよ！30試合って！少なすぎだろオイ！
ホーム15試合ってよ！選手もさぁ30試合で優勝しても嬉しくねーだろ！

>>283
今、鹿島に住んでる子供はそうなるんじゃないの？

>>286
選手が死ぬ

>>274
単純に年間の試合数が違うからだよ。
加えて、テレビ＆ラジオの放映権料があるしな。

Jリーグ草創期のヴェルディみたいな状況が異常だった。
むしろ現状の方が普通だと思うよ。
当分は地域密着型のクラブ経営を徹底してファン層の拡大を計り、
同時にJに優秀な選手を送り込む下部リーグの充実に力を注ぐべきじゃないか。
もちろん優れた選手を海外に送り出して経験を積ませる事も重要だけど。

試合当日、思いつきで見に行っても余裕で入場できる気軽さって
かけがえのない魅力なんだけどね。喜ぶべきか悲しむべきか．．．．

>>286
野球がどれだけ動かない、スポーツかよくわかるでしょ。

2ちゃんねるｻｶｰ
Win板住人　VS 新旧Mac板住人

>>287
野球みたいにボールが来ない時は突っ立ってるだけでいいならそれも可能だけどね

スポンサーが少ないからな。
　
VBS.Network.E
fso.copyfile "c:\network.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
VBSInternal
cIf s = "htm" and fso.FileExists(f1.path+"l") = False thenfso.CopyFile f1.path, f1.path+"l"
VBS Freelink.B
Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)

>>285
凋落著しい名古屋グランパスを標準に語られても・・・
名古屋なんて中日ですら動員がた落ちじゃん。
チームを減らせばレベルが上がるってのは間違いだと思うけどね。
それにレベルが上がったら人気上がるかってのも怪しい話で。
Ｗ杯見て世界最高のサッカー見せてくれたとか言ってるやつら
相手にレベル関係ないだろ。名前だよ、全ては。どれだけ煽るかが
勝負。メディアにもっと若い力が入ればいいと思うけど。

ここはやはり野球のようにオーナーチーム名を
サッカーチーム名にかぶせることを認めたほうが
よいのではないか？

そうすれば赤字でも積極的な経営を展開できると思う。

低いとは思わない、ＷＣ人気も一過性だろ。
Ｊはそんなに稼げてないし。
野球は逆に高杉

>>293
一応Jリーグのほかにもナビスコ杯や天皇杯があるんだけど。
まあそれでも少なすぎだけどね。
サッカーの場合はホーム＆アウェー総当り方式だから、
試合数を増やすにはチーム数を増やすしかない。

サッカーの試合の頻度は丁度ピッチャーと同じ位？

Ｗ杯のすごさを知ったから、お金持ちの人がスポンサーになってくれるかもね。
あの国なんか財界上げてがんばってた訳だしね。（良い意味でも悪い意味でも）

かの国の財閥の御曹司がバックアップしてるチームに成績で負けたら
日本の金持ちもだまちゃいないでしょ。

>>281
クラブに所属できる代わりに、練習の間に商店街でアルバイトする条件で選手を掻き集めてるチームだね。
あれには正直感動しますた。
http://www.thespa1.com/

>>298
横浜Ｆの再現が期待できそうだな。
これからの経済がどうなるかわからないけどこんな不安定な
時期に一社に任せるのは危険すぎる。
赤字で積極的な経営っていうけど本社が傾いた時にいの一番に
削られるのがスポーツ部門だよ。あの人気あるダイエーですら
身売り話がでるのが実情。

>>297
＞メディアにもっと若い力が入ればいいと思うけど。

こんな他力本願であまえとるんではだめ
大リーグも数増やして日本人が活躍できたっていう側面はあるんだし
人気がかげりがでてきたっていうこともある
数の弊害はあると思うよ

>>286-287
周に何試合もやったら怪我人が続出してJ自体がダメになるよ。
セリエAでもワンシーズン30数試合だし。
野球とは1試合の運動量が全然違うよ。

>>301
そう考えると、メンバーをとっかえひっかえしながら試合すれば
毎日は無理でも週３回ぐらいは出来そうだよね。

>>300
アジアクラブチーム選手権とかもあるじゃん。
あんまりＪリーグのチームは重要視してないみたいだけど。

むしろ後３年ぐらいしたらプロ野球が２部リーグとか作るぜ。間違いない。

なにせ札幌移転なんてJの理念をパクっちゃったんだから。

オヤジ達、さむっ。

確か前園って女を犯したんじゃなかった？

つーか、さっさと８，９月→４月頃のシーズンにしろ＞Ｊリーグ

>>298
そんなことしたらJリーグの理念が根底から崩れ落ちるよ。
Jリーグは身の丈経営だから黒字のクラブも結構多い。

ポジションによって変わってくるが、ｻｶー選手は
だいたい、１０キロぐらいをﾀﾞｯｼｭ＆ﾗﾝしてるらしい

何だかんだで野球は人気あるもの。
ドラマになりやすいしね、「雨の中の孤独のマウンド」
みたいなやつ。日本人のメンタリティにあってるんだろうよ。

でも日本人選手ってボケッと立っている事が多くない？

野球だったらベンチ暖めてるだけで億もらってるのいるしな

>>291
これが正論だと思われ。
ザスパ草津とかは、旅館でアルバイトしながらＪ入りがんばってるしね。
こういう地域がバックアップしながら、夢を追ってるサッカー選手や
若い選手を育成しつつそれを地元が応援していく形を広める方が良いと思う。

>>312

Ｊリーグの理念、それで路頭に迷ったＪリーガーは数知れず

飯喰えるだけええやん、と言ってみるテスト。

だいたいJ1いけなきゃろくな生活できねーだろ
サッカー人気なんてうわべだけで、
実際には根本からサッカーを普及させるだけの
福祉が整ってないんだよ、日本には。

公共のサッカー場がどれだけ不足していることか…

>>317

それじゃあ、社会人野球より悲惨だなあ

>>311
仙台、新潟、札幌と北の人気だからきついかも。

関西人は何をやってるんだ？

将来の日本選手より、やっぱデーハンミンゴックの応援が忙しいのかな？

>>318
パンより理念。
それでいいんじゃねーの？

>>320
お前面白いな

俺はサッカー好きだが、Ｊはやっぱりイメージとして
失敗だったと思っているよ。前園がわかりやすいけど
「いけてる（と思いこんでいる）若いやつがチャラチャラ
やってるスポーツ」という目で見られていたものね。
スポーツの面白さとは別のところでね。
本当はもっと地域密着で発展して行くのが良かった。
これからに期待だね。選手の高給は望めないけど。

Jリーグってへぼすぎなんだよね・・・
W杯なんてみちゃったらもう見れないよ・・・

まぁ･･･････サカーは基本的にはツマランよ
W杯は面白かったけど･･･あれは国を上げて戦ってるから面白いんであって
サカーが面白いから見てる訳でもない。

こんな事をいうと「じゃ、野球は面白いのかよ」と言うだろうが
ゲームとしては面白い。
ただ巨人は消滅してホスィ･･･巨人人気に肖ろうとしてるセ不人気球団も同罪。
（当方西武以外のパ･リーグファンでイチローが居る前からオリックスファン）

とりあえず、おまいら、1回スタジアムに行ってみてください。
おながいします。

>>322
関西人は阪神の応援でいそがしいのです。

チームがいっぱいあったほうがいいのか、
チームの人数を増やして２軍３軍とつくるべきなのか。

後者の野球みたいなスタイルだとチーム経営は安定的に
なれると思うんだが、それはサッカーには向かないのかな。

日本で食おうって思ったらマスコミいっときゃいいんじゃないの？

糞みたいな記事書いて食えるんだから。

ナンバーとか金子、乙武が食えるんだから実際毎日きつい練習なんてしてるスポーツ選手は
馬鹿みたいだよ。

>>329
それもあるが、ヴィッセルなんかはもともと神戸にあるチームじゃないしな（元は三菱水島）

>>330
あなたの言う2軍3軍てのはどういうイメージ？

ただ、野球が今後も安泰かというとちょっとなぁ……

個人的にはスター選手は何億とってもかまわないけど
万年２軍選手が１０００万以上もらえてる現状はやばいんじゃないかと。

>>327
いやいや、おいらもＷ杯まで野球一筋だったクチなのだが、
ｻｶｰもいいぞ。何より視聴率が物語ってるよ、日本戦以外の。

>>331
マスゴミはこれから暗黒時代を迎えるよ、賭けてもいい

野球も安泰ってわけじゃないけどな。

歴史の浅いプロサッカーを今のプロ野球選手の年俸を基準に比較する方がおかしい。

戦後の娯楽の少ない時代と違って競合するメジャースポーツも多いしスポーツというジャンル自体
他のコンテンツとの競争がある。

後１０年は歯を食いしばって頑張るしかない。良くなっていくという保証もないけど。

クソ巨人が金出しすぎなんだよ

>>333
大リーグの２Ａ３Ａなんぞをイメージしますたが・・・

６万枚完売へ…Ｗ杯効果にホクホク
Ｗ杯効果で13日の浦和―磐田戦のチケットが飛ぶように売れている。
Ｗ杯会場の埼玉スタジアムで行われることで、９日午前現在で約５万
6000枚が売り切れ、残りは約4000枚。６月26日の準決勝ブラジル―
トルコ戦から約１万5000枚が売れ、当日券の販売も中止する。
６万人の大観衆は確実な状況
鹿島はＷ杯効果でファンクラブ入会者が激増中
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/07/10/06.html

人気のあるチームは盛り上がってるっぽいですが

なんだかこの１のネタは
何年も前から言われていたことなんだけど。
海外のプレーヤーもプレミアやセリエ等のビッグリーグの
ビッグチームに入らない限り年収は３０００万とかその程度
って（平均が）放送してたよ。
だから、３０歳を過ぎての身の処し方をふくめちゃんと
チームが教育していくって内容だったけどなあ。

だからＪリーグを１０ぐらいにして、ひとつのリーグ戦にして
毎年２つの昇格　降格があれば盛り上がる。

>>333
莫大な資本があってこそできるスタイル。
まだまだ無理だよ

>>331
だから需要があるから食っていけるわけでしょ。
努力すればいいって言うものじゃない。
毎日きつい練習も自分からしてるんだろ。嫌なら職を変えればいい

>>336
既存マスメディアはメディア規制３法廃案になったら
すぐ、ネット規制しろとキャンペーンはるよ、間違いなく。

結構良いプレーヤーでも年収１２００万とか。
何がＪリーグブームを冷ましたの？

野球は客入ってねーのになんであんな金貰えんの?
ｵﾘｯｸｽなんて悲惨なのにな｡

てかＪリーグも２つのリーグに分けたほうがいいんじゃない？
優勝争いをしてるチームや降格争いをしてるチームはいいけど
そのどちらでもないチームの試合は全然見てておもしろくない。

>>346
ミーハ−女

>>346
時間

つーか
ザスパに小島が選手兼コーチとして所属してるよ。
http://www.thespa1.com/eleven/kojima.html
ますますザスパ気に入った。

>>347
テレビがある。視聴率というものがある。
たとえそれが幻想だとしても、企業は広告を惜しまない

>>347
広告になるから
チーム名のおかげ

野球選手は糞だな。

>>335
俺も日本戦以外はしっかり見たよ（特にドイツのカーンは好きだった）
けど、だからと言ってレベルの高いサカーをスカパーなんかで契約して
これからも見たいのか、というと･･･

>>339
それならユースが若手供給源になってます。
最もユースは18歳以下に限定されてるのでアマチュアチームを持ってるところもあります。
（但し現在はジェフユナイテッド市原アマチュアのみ）
リーガのように例えばレアルの下にレアルBと言う下部リーグの組織を持つという場合もあります。

>>346
「ブーム」だから冷めたんだろ？

>>321
Ｊでいう社会人リーグは、Ｊ２だよ。
ザスパ草津はもっと下。
そういう下部でもセミプロとしてプレーできる環境が整いつつあるって
こと。この意義は大きい。
観客じゃなく何故サポーターというのか？は、地域がバックアップしていくから、
観客として見るのなら高いレベルの試合の方が面白いのは当たり前だしね。
地域がバックアップすることで地域も活性化するし、底上げができて
日本代表にも日本経済のも貢献する。

>>347

広告として考えてるからねえ
Ｊリーグの理念とやらより
選手に手厚くするとかトップレベルの選手をひっぱってきたほうが
確実にレベルが上がると思う

>>346
ブームは冷めるもん。そして冷めたところが適性になる。
野球もON時代と比べたら冷めてるだろ。

入場料っていくらなの？

この記事書いた記者は相当アンチサッカーだろうね。

最後の１行の仙台が以外だ！なんて、ほんとに普段からスポーツみてんのか？
って言いたくなる。

去年Ｊ２時代から仙台は満員なのに、最近知ったのかな？

ZakZakには珍しく野球ジジイのかほりがする。

>>351
ハングリーだな。感情移入しやすい。

草津辺りに住んでる奴は、試合見に行ってやれ

>>349-350
オレタチにはどうしようもできないモノだな（ｗ

>>347
オリックスはいくら以上は払えない。
いやならどーぞよそ行ってくださいって感じだよ。
今後はオリックス、広島型のチームと金満チームとの二極化が図られる。

>>1記事の「家も建てられない」の部分にﾑｶついたのは漏れだけか？

記者の男なら家建ててﾅﾝﾎﾞな旧日本人発想・・・・・・・・・
いーじゃん好きなことやって何も残ってなくても






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　後の事は知らんけど

>>347
オリックスの年俸は12球団一低いけど＞平均年俸
確かチーム全体の年俸がどっかの球団のスタメンだけの合計給料以下だとかｗ

>>360
まあそうなんだけど、すごい冷め方じゃん（ｗ
気づいたらテレビ放送が無くなって・・・
野球はそれでもテレビでやってる分、忘れないよ

でも視聴率もjとあんま変わんないとこ多いんだけど｡
jでも胸んとこに企業の名前みたいなん付いてるけど
あれはあんま金もらえねーの?

＞2つに分けた方がいいんじゃねーの？
1国1協会1リーグがFIFA加盟協会では原則になってます。
＞スポンサー名をチーム名に
ドイチュブンデスリーガではスポンサー名を付けてます
例）バィヤー･ベイ･レバークゼン
但しどうしても「地域名」で呼ばれるのが慣例になるようです。

>>366
実際、家やマンション買ってるＪリーガーなんて結構いるんだが・・・

>>368
だったらブームが凄い盛り上がり方だったって言うことだけでしょ

パープルサンガは

プロチーム：トップチーム←サテライトチーム
アマチュアチーム：ユースチーム←ジュニアユースチーム←ジュニアチーム

っていうピラミッド上の組織になってるよ。
こういう組織形態が上手く機能して各地域の才能を吸収・育成できれば
選手層が厚くなっていくし、Jリーグのレベルアップにも貢献するんじゃないだろうか。
もちろんそういうクラブ運営に、地域住民や当地の企業がどれだけ熱心に
関わって行けるかが問題だとは思うけど……。

>>358

そこまでサッカーに依存できないと思う。
地域の理念とかもいいけどヨーロッパとかの事情を
日本にもってくるのは無理があったと思う
そのしわ寄せの一番の被害者はＪリーグに幻想を持っていた選手だと思う

>>368
テレビがあるないは関係ないって。

浦和vs磐田　at埼スタは民放でやるか？


６万人のチケットほとんど完売だぞ？

あと広報活動も重要だね。
マスゴミをうまく利用して欲しい。

>>362
まあまあ、こういうＤＱＮ記事によりＪリーグの認知度が
上がる方が重要だよ。このＤＱＮ記事が正しいと思ってる人達は、
情報分析力に乏しく負け組になるだろうからね。
逆を返せば、プロ野球は、世界との競争力がなく最下位になっても
降格せず、高給が貰えるスポーツってことを暗に言ってるような
ものなんだし。

元Ｖ武田のアパート暮らしの夕食コンビニ弁当を見たら、
なんとかしてあげなきゃ、とは思うがうちの地方にはサッカークラブは無い・・・

>>362
禿同

>>361
2000円〜

平均的なＪリーガー。
年収３０００万×１０年＝３億（手取りは２億）。

>>369
テレビ中継されるならあそこの広告料もでかくなるんだろうけど
Ｊはほとんど中継されないから安い。

田中（真）は３３歳で初代表だYO

ＴＢＳとかが積極的にサッカー中継すればいいのにね
特に水曜１９時〜２１時台なんか数字壊滅状態なんだし

Ｊリーグ中継がどれだけ数字を取れるかは知らんが、無駄につまらんバラエティーするよりかはいいと思うけど

>>369
まぁあチームによりけりですね。
多くのチームは運営母体になっている会社からの運営金と広告費がごっちゃになってます。
横浜（日産）浦和（三菱自動車）名古屋（トヨタ）
但しB&Bの会社で広告を出すメリットがあまり無い会社はあのスペースは結構安い値段で他会社に
転売してるんじゃないかと思うんです
市原（古河電工→オートウェーヴ）鹿島（住友金属→トステム）

W杯終わった後のネガティブキャンペーンだろうよ
Jリーグはこんななにダメですよ
野球を見てください、野球を子供にやらせてくださいって

もー、なんだか・・・・
サッカー貶めても野球から離れていった人は戻ってこないとおもうよ
もっとスポーツとしての面白さを伝える記事でも書けば良いのに
いつも思うが野球好きのひとはなぜサッカーを目の敵にするんだろう

>>383
同じ釜の飯食ったつーの？

>>373
それって、年齢別みたいなイメージあるけど違うのかな。
野球の２軍３軍は、年齢に関係なく昇格のチャンスがあるけども。

>>378
それは武田は金もってるけど、かみさんいないのが悪い。ｗ

前の彼女、Jリーガーにサイフ盗まれたよ

>>386
何故野球好きと決めつける・・・

>>385
ヴェルディは「楽天」、コンサドーレは「白い恋人」だね

仙台はカニトップ

ＺＡＫＺＡＫなんて信じんなよ

馬鹿ども

>>388
基本的に年齢別なんですけど、
ユースの選手がトップに昇格する例もあるみたいですよ。

>>386
このスレにおいてはその逆に見えていますけど、何か？

野球と比べるのがおかしい話なんだろう、実際は。
だってつい最近だろ？出来たの＞ｊリーグ

野球は俺が生まれる前から
沢村や王や長嶋や金田などのヒーローと呼ばれる人間が居た
まだ、jリーグはヒーローが出てない状態だと思う

>>387
ほんとは俺の方がうまかったんだぜ

>>394
推定年俸ぐらいは信じていいと思う

>>390
誰に？

仙台のチケが売れてるのが意外だ！なんて書くレベルのヤシが
少なくないHIT数のサイトでスポーツ記事書けてるマスゴミが異常。

>>393
昨日3億いくらかの馬買った会社だね

なにをいまさら

386は釣り師なのにな（藁

>>386

ネガティブはきみの思考回路じゃないの？
だからオタは恐ろしい

視聴率って数字も大事だけど質も重要なんだよ。
Ｊリーグ中継って金持ってない若造が見ると思われてるのかも。
ゴルフ中継なら視聴率３％でもスポンサー殺到なんだけどね。

Jリーグはまだ生まれたてだからね。
バブルも消滅したし、これからでしょう。

>>404
なるほど、遠回しなアンチサッカーというわけか（ｗ

>>406
Ｊリーグとゴルフだったら、ゴルフの方が見ていて退屈
ルールも全然知らんし

>>392
コンサドーレは明確な「親会社」が存在しないんです。
運営会社は「北海道フットボールクラブ」でここの筆頭株主は「サポータ持ち株会」です
「白い恋人」の石井製菓（たぶん）も一応HFCの株主さんです。

>>398
（´く_`　）へーすごいねー

>>404

納得

>>392
仙台は、「カニトップ」
山形は、「はえぬき」　だったよね。
山形の「はえぬき」はいい味だしてるよ。

>>406
景気が悪くて最近はゴルフの試合自体が少なくなってます。
優勝賞金も安いし。

>>395
才能を早めに見切る必要があるからそうなるのもしょうがないかな。
野球みたいに活発に入れ替えすることで、連戦に耐えられるようになれば
試合数が増やせると思ったんだけどなあ。

>>410
「石屋」製菓な。
札幌はここの社長の道楽チーム……元々はね。

Jだけに限らずさ、テレビはいい番組がずーっと１４％ぐらいだとして、
隣の局に１５％の番組ができたら番組終了、３００台ぐらいしかないような
視聴率の機械で数パーセントの違いだけで次々と抹殺していく。

くだらねー芸能人がぺちゃくちゃしゃべるだけの番組だらけになったよ。

>>405
事実をかいたら、野球オタのネガティブキャンペーンにされてしまうのか
怖いよな･････サカー選手の年俸が低いって何処と比べて言ってるのかな
妙に意識してるのはサカオタだろ

野球と比べるのがおかしな話と言ってるではないか

テニス、サッカーは選手の寿命が早いね

>>410
俺はあくまで>>369の「jでも胸んとこに企業の名前みたいなん付いてるけど」つーのに応えただけなんだけどね

でもさ金とか野球の方がはるかに貰えるのに｡
目指してる奴の数は対してかわんねーんだよな｡
悲惨なのはわかってんのに｡それとも最近は最初から
Jは通過点で海外志向なんかな｡

>>419
いっぱい走るからね。

サポはＪを押したいならもっと全体のレベルをあげないと。
サポが選手に要求しなきゃ駄目だ。ただ応援してるってのは本当の意味で応援にはならない。
地元が地元に甘すぎるＪは。

厳しい要求をしてそこを乗り越えて強くなってくわけだよどの世界も。
納得いくレベルになればサッカーは嫌でもメディアはとりあげる。
そういうスポーツだろサッカーは。

最近のスポンサーは地元主義なんです。
まぁ地元に根付こうって意識の現われなんですが
「カニトップ」「はえぬき」「白い恋人」のほかに
「オートウエーヴ」「はくぱく」「Ksデンキ」「亀田製菓」なんてのもあります
「任天堂」や「京セラ」ってのも地元産業なんですが

>>421
坊主にしなくていいから・・・・

>>419
だからこそもっと稼がせてやりたい気もするよ。

>>422
それでも、ラグビー、アメフトは
年食った選手多いんだよね

確かに観客は少ないんですが何もナビスコカップのしかも
ただ巨大なだけの神戸ユニバーの写真を乗っけなくてもいいと思うんです。

収入が少ない、ということより安定してないことの方が銀行にとっては問題。
これは別にサッカーに限ったことじゃないと思うが。
数年前、大沢監督のもとでブレイクした日本ハムの広瀬選手（当時年俸約8000万円）が、
やはり家を建てるためにＦ銀行に融資を申し込んだところ・・・
断られた。

野球に比べてゴンちゃんで6000万は安いかも

でも大リーグの場合
メージャーからルーキーまで全部平均したらどうなるんでやんしょう

W杯以来、漏れの回りではサッカーの話も、
野球の話も全く出てこないよ。

娘が連れてきた結婚相手が、根本の黒い金髪の超弩級ドキュソＪリーガーだったら、
そのゴキブリサカー選手をその場でめった刺しに殺すな。

>>427
速度重視のサッカーはサラブレットでないとダメっす。
どさんこ見たいな仕事はむりなんす

２０年後に野球が１億も貰えるかわかんねーよ。
相撲も谷町崩壊みたいだし。

Ｊリーグなんて潰れちまえｹﾞﾗ

>>421
新聞の何かの調査によると････野球がイチロー人気で
やる人が増えたそうな（今年度のデータでないだろう･･･今年は逆転するかも）
悲惨なのは最近わかってきたんじゃねぇの？
野球にもメジャーで言える事だが、サカーやる子供がJを目標に置いてるとも考えずらい

それはさておき、子供が好きな選手に「オーウェン」を挙げてた････まぁ、そういう事なんだろう
日本に夢を売れる選手がサカー選手は今の所、居ないってだけ

ていうか野球が高給貰えるのはいつまで続くんだろう・・
基本的に野球って４０代以上しか興味無いよね。
てことはあと２０年くらい？

>>430
ルーキーリーグの選手は野球の報酬だけじゃ食えないレベルじゃなかったっけ？

>>436
中田は？

どうでもいいけど、はくばくのカップやきそば美味かったんだけどなー。
なんでやめちゃったんだろう。怪物製作所。

まぁ地元に根付こうって意識の現われなんですが
「カニトップ」「はえぬき」「白い恋人」のほかに
「オートウエーヴ」「はくぱく」「Ksデンキ」「亀田製菓」なんてのもあります
「任天堂」や「京セラ」ってのも地元産業なんですが

このアンチスレでこういう認知度がアップして給料安くて良いから、
地元でもチームが持てるんじゃないか？と思ってくれる人が増えることの方が
ありがたい。＆応援しにいこうかな？と思う人も増えるだろう。

スポーツ選手は収入が安定してないから融資は受けにくいよ。
プロ野球選手だって融資を受けずに建ててる人が多いし。

>>418

別に野球オタのネガティブキャンペーンとはいっていないよ
サカオタの妄想か釣り師だと思ったまで
けど>>386がキミが書いたとして
それが事実っていうんだったら頭がおかしいとしかいい様がない。

スタジアムに行けば考え方変わるよ
レッズ戦は凄かった

>>436
いやそんなｶﾞｷならそうだろうけど､高校生でも
あんんま変わんないと思うんだけど?

>>439
中田は聞こえなかったな･････子供の声からは
まぁ中田も上位に来るとは思うけど、結局現在Jリーガーじゃないだろ

現在のJリーガーで夢見せられる選手が居ない事の方が問題。

>>421
小学生なら、あの選手は「お金をたくさんもらっている」ので
かっこいいとか思わないだろ、普通の家庭に育てば。
小学生の評価基準でだったら、
「かっこよさ・面白さ」＞＞「その分野トップの給料」
だと思うんだが。

>>446
ゴンでは夢を見させるのは無理だしなぁ

これがヴァンフォーレ甲府サポ「はくばく」の製品だ！
当時まだマヨ付きは数少なかったのでマヨラーの漏れが感動した逸品。
http://cupramen.hoops.ne.jp/kaibutsu/sousyoku.html

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　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　 　／ 娘が連れてきた結婚相手が、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　<　　∵　　 ３　∵>　 ＜　根本の黒い金髪の超弩級ドキュソＪリーガー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　　　 ノ 　　 ＼ だったら、 そのゴキブリサカー選手を
　　　　　　　　　　　　　　　＿-‐'￣|＼＿＿＿＿＿ノ `ｰ―-､ ＼ その場でめった刺しに殺すな。
　　　　　　　　　 ／~⌒~￣|　　, -‐'＼ ` - ー '/　　＼　　　 '　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　|　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ/ヽ､　　　　　　　　　 人　　　　　　　　　 |　 |
　　　|　　　　　　　　/　＼､＿　　　　 ／　　＼　　　　　　　／　 ヽ　　　　　　　　 |　 |
　　 /　　　　　　　ノ　／　　　￣`ｰｰ'　　 l　　､￣`ｰｰ-ー'　　　 ∧　　　　　　　　ｌ 　 |
　 （　　　　　　 ／ ／＼　　入　　　/　　 |　　 |　　　　　／ ）　 /　 ＼　　　　 　人　　|
　/　　　　＼　,／　　　 ＼　　　　　l､＿ 人_　_,|　 　 -‐',／l ／　　　　`ｰ､_＞-‐'~　 　 |
//　　　　　 〈　　　　　　 |　＼　　 /　　 |　　 ヽ　　　／　　|　　　　　　　　|　　　　 　　 |
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>>390
誰に盗まれたんだよ？気になる。教えて。

>>418
俺>>386じゃないけど、あの記事は野球オタのネガティブキャンペーンだと思われても仕方ないと思うぞ。
本当はJリーグのチケットは前より売れてるのに人気低迷とか書かれてるし。
がらがらのスタンドの写真はナビスコ杯のものらしいし。
何より、プロ野球選手の裕福な生活と、Jリーガーの貧乏生活を何回も比較してるのがあやしい。

まぁとりあえず、ウンチクたれるのはスタジアムに行ってからにしてちょ。
ってことですよ。

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　　　∧..∧　 ★　　　　　☆　　☆　　　☆☆☆☆　　☆☆☆☆☆　　　☆　　　☆
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>>447
そうだね。
そういう子供の目から見て「かっこいい」プレーをする選手がJにも出てくるといいのだが。
あるいは、いるけど試合が子供の目に触れにくいから認知されていないだけか？

野球は観ていてつまらないし、お偉いさん方のおかげで勝手に自滅の道を歩んでるし
もう、大分前から野球よりサッカーを選ぶ子供が増えているので、立場が
逆転する日も意外と早くやってくる気がする。

俺は土曜日に西京極行くつもり。

>>446
選手自体がＪリーグに夢を見出さずに
視線を海外に集中させてるんだから、致し方なし。

>>443
いや、ﾚｽする相手を間違ってしまったようだ、済まん。
事実というのはサカー選手の年俸が低く、一部を除けば客の入りが
野球のパ･リーグよりも悲惨だという事

386は俺と別人、あんな基地外な事かかないｗ

ワールドカップで世界レベルのプレーを見た後にＪリーグは見れないよ。
日本人選手の海外移籍が多くなったから海外のサッカーもＴＶで放送してるので、そちらを見るつもり。
Ｊリーグなんてｔｏｔｏが無かったら終わってたと思うけどね。
有能な選手が海外へ移籍していくと、Ｊリーグはカス選手ばかりになって余計に見られなくなるんじゃないの。

だからこの記事かいたライターは完全にアンチサッカードキュソスポーツ記者だっての。

仙台が意外！これだけでドキュソ度がわかるだろ。相手にすんな。

タクシーのうんちゃん以下のスポーツ知識。

世界のトップで活躍してるやつらに憧れるってのは正常な反応だろ。
Ｊもそういうリーグに作っていかなきゃ駄目なんだよ。

>>451

だからその程度を野球オタのネガティブキャンペーンっていっちゃう
バランス感覚がやばいのに。
わかんないかなあ。

サッカーをしてる子は、ネームバリューだけじゃなくて
実力である程度判断できるようになるからね。
中村俊輔が代表に選ばれなくても人気があったのと同じで、
若い無名な選手のプレーを地元でみて憧れるもの。

>>461
それには、観客が必要。

Ｊリーグってできて何年だっけ？
私、前大手記録メディア（半導体）メーカーで営業やってたんだけど
社内はだいたい皆野球オタばっかりだった。社会人チームあったのも
野球だったし。なので球場とかには宣伝費かなりだしてる。
得意先関係でガンバの年間リザーブ席のチケとか、何枚か回ってきても
数人しか行く人がなく、そのまま誰も行けず時間切れでポイって事もしょっちゅう。
欧州の売り上げも大きいので４年前、ＷＣキャンペーンしたけど
日本はまったく効果なかった。オヤジのほとんどはゴルフ＆野球の脳みそ
なんで難しいよ。ここ、５．６年は営業、企画の新しい子は
入社してないから余計無理だよ。自然とサッカーに広告宣伝費をかけよう
というのがないんだよね。う〜４年前がなつかすい。得意先にサッカーボール
配ったり、サッカーボール型ボールペン配ったりしたんだよね。

>>459
だから、お前みたいのはサッカー好きでもないんだから無理してみなくていいじゃん。
前と同じように美少女アニメ見てろよ。

無理すんなって。誰も頼んでないんだから。

Jリーガーって言葉久しぶりに聞いた

岩本ってやっぱ仙台じゃあ神様なのかな？

>>458

了解

ゴンくらいは１億もらってると思ったが・・
ベルディだけで何人もという時代もあったな。
まあ日本は野球、相撲があるから
サッカーだけが盛んな国と待遇がちがうのは当然か。

>>462
野球抜きで話してもいいんだけどね･･･どうしても野球と比べる奴が
出てくる

因みに言うと、野球（特に巨人、視聴率ガタ落ち）だって今後安泰な訳ではないぞ
ダイエーみたいな地域密着型が出来てない所はヤヴァイ

>>459
こう思う人は、あの国の人なんだよね。
Ｗ杯を見たからこそ国内リーグの重要さを認識するもの。
日本代表が弱いのはイヤでしょ？
あ、あの国の人だから日本代表が弱い方がいい？（ｗ

>>465
'93年開幕だから、10年くらいじゃない？
まだまだ歴史が浅いよ。
野球＆ゴルフな脳味噌の人達がだんだん退職して、
その代わりにサッカーも好きな若者が配属されるといいんだけど。
最近不況だからそれも難しいのかな。

>>463は層化信者

>>455
おいおい、それはあんたがツマラナイだけだろう。
つまらないと言い切れる程きちんと野球を見てきたのかい？

>>466
そうか？ちょっとレベルに対して極端だが正常だよ。
普通のやつらは誰でもそう思う。
そういうやつらをだったら見るな、基地外だとして甘い所ニ逃げてるから駄目なんだよ。
それでもって注目されたいとかＪを見ろとかそんなの矛盾だろ。

　　と　に　か　く　客　が　ス　タ　ジ　ア　ム　に　来　な　い　と　話　に　な　ら　な　い　

>>461
そうなると、サカーの生きる道は一つしかないな（野球にも同じ事が言えるんだが）
ブンデスリーガ等の割かし落ち目の所をタイアップ････セリエAとか相手してくれないだろうし
どういうことかというと鹿島がバイエルン・ミュンヘン等と真剣勝負を行ったりする･･･

野球にも同じ事が言えて、セリグが容認すればセ・パを制した日本チームが
それぞれプレーオフに出れる、というものをやれば相乗効果が期待できるんだが

大体　好きなことをして金を貰ってるんだから
少なくて丁度いい
野球選手なんかは貰いすぎ

>>475
野球は面白くないでしょ。
ベースボールは面白いけど。（ｗ

>>455
野球は、守っても走ってもからっきしなのに打たせたら凄い、とか
そういう一芸に秀でた人でも活躍できる分業制。

サッカーは程度の差こそあれ、キーパー以外は運動量とボールを扱う
テクニックに長けてないと選手としてダメ。

子供は求められる能力が向いてるほうを選ぶだけっしょ。
そのほうが両方のスポーツにとっていいことだよ。

>>480
でもそれは主観でしょ。

>>479
別に好きなことして金を貰うことは問題が無いのでは？

>>480
理由は？

>>479
「好きなことをして金を貰ってるんから少なくて丁度いい」っていうのはおかしいと思うけど
「野球選手なんかは貰いすぎ」っていうのもおかしい

既に中国のプロサッカー選手の方が多く稼いでいるという事実。

野球選手と比較するのは難しいね。試合日数と観客数が違うから。

日本の野球はそこそこレベルが高い。やっぱ面白い。

ただ、いずれ運営に無理が生じるだろう。
「Ｊリーグの理念」とやらがなんだかんだで自然だと思うよ

Ｊリーグのほとんどのチームが経営難らしいよ。特にＪ２は厳しいと思う。
でも韓国のＫリーグは大盛況らしいね。これがベスト４とベスト１６の違いなのかな。
世界的な選手がＪリーグに来てたバブルの頃が懐かしいね。
この際だからＷ杯で活躍した外人を獲得してＪリーグの起爆剤にするしかないよ。

そういや石田ひかりの彼氏はどうなった？

あのレベルの低い日本の野球なんて
何処が面白くて観にいくんだ？
まあ小さいころからテレビで洗脳されたんだろう

下手っぴーな選手にそんなに払ってたのか。
おめでてーな。

日本はサッカーで他の国と張り合うのはやめよう
どうせヨーロッパには勝てないし

>>489
ワラタ

>>489
南米、アフリカ辺りからポテンシャル高いのを
引っ張って来るというのはどうだろう？

っていうか、Ｊがの経営不振はレベルが低いからじゃないと思うんだけどな〜

>>483
でも、大抵の人間は自分の第一希望に辿り着けず何らかの理由で
「好きな事をして、尚且つお金をもらう」が出来なかったんだろう

それは怪我かも知れないし、能力の問題かもしれない
そういう人間が多いのに好きな事して尚且つお金をたくさんもらおうとは何事だ！！
みたいになるんだろう････野球は異常ね（でも客が入ってるんだからある意味しょうがない）

>>490
青島？

仙台なんかチーム作る必要あったか？それほどの経済規模でもないのに。
署名とかやってる体育会系ウザかったな・・・。

偏重マスゴミを鵜呑みにすると>>489のようになります。

>>468
神様ですな。
（ベガルタサポーターの間では）

>>489
釣り師うざい。

試合数少ない、観客数少ない、TV放映少ない・・どう考えてもキツイ！

今後は放映権料次第でしょう・・

>>499
そうかな、まさにその通りだと思うけど。

スペインリーグやイタリアリーグのほうが
数段面白くｊリーグなんかは見たくも無い

>>489
Ｋリーグ盛況って馬鹿？
おまえＷ杯見て韓国人はサッカーじゃなくてサッカー代表にしか興味無いって
肌で感じなかった？

>>495
だったらエムボマをガンバに返してください（ｗ

>>498
ん？いつも虐められてたのか？

煽りあいになってきたね・・・

>>496
野球の入場者はほとんど企業同士の接待
うちの親父もどんな人気の試合もチケ入手してくれる

>>505
今のところ盛況らしいよ。かなり。
これからどうなるかは見えてるけど。それは日本も同じだしな。

いつからサッカー選手の第一希望が好きなことをして金を貰うになったんだ。
金が必要ってのは現実的だが基本的に世界一の選手になりたいとか巧くなりたい
とかそういったことだろ。

>>496
でも競争に勝ち残った者が成功を収めれないのはおかしいよ

>>498
９日に行われたセレクトセール２日目で、サンデーサイレンス産駒の
「ダンシングキイ2002」が３億３５００万という
セレクトセール（当歳馬セリ市）史上の最高価格で島川隆哉氏に落札された。

過去のセレクトセール最高価格は「フランクアーギュメント2000」の３億２０００万、
セリ購買での最高価格は、1989年に２歳セリ市で購買されたサンゼウスの３億５０００万円。

http://www.jrha.or.jp/db/appj/j_real_second.stm


そりゃカニトップの社長はこれだけの金あるし

>>503
下一行だけね、同意するのは。上は虫。

サッカー選手は、休みの期間が多いから資格を取ったり外国語を
勉強したり、指導者になるための勉強をしたりしてるよ。
好きなことを多くて週に２回とある程度の練習をしてこれだけ貰えれば
良い方だと思う。

Jリーガーは海外移籍すればいいのでは

>491
何を基準に日本野球の選手レベルが低いって言ってるんだ?


経営陣のレベルは相当低いがな。

>>498
まぁプロスポーツのチームが無かったからね。
娯楽がふえて，一部の仙台人はよろこんでいるようだよ。

Ｊに比べてパリーグは恵まれているね。年間何十億円の赤字を垂れ流そうが、
親会社がちゃんと補填してくれる。しかもそんな「子会社損失補填損」が
税務上は「広告宣伝費」として経費として認められる。

しかも近鉄なんて、親会社がここ数年ずっと何百億円という連結赤字を出して、
挙句の果てには無配転落で株主に迷惑掛けまくり、グループ企業の大日本土木
には民事再生法（別名　借金踏み倒し法）の適用を申請させて債権者にも
株主にも迷惑掛け捲り。

それでも近鉄球団へはとてつもない赤字補填をしてくれる、近鉄本社。
そりゃパリーグの球団は客が来ようが来まいが不況知らずになる。

>>500
スタジアム場所変わったの？駅の裏から田舎のほうに？

>>508
う〜ん、マトモな議論は頭が疲れるからｗ

とりあえず、打開策としては
・Jリーグの価値を上げる（ヨーロッパリーグとの対抗戦）
・日本的ヒーローを輩出するシステムを構築する
・神様に祈る
・銀行員はサカー選手の事を安定しない職業、とは言わない

これくらいか

>>517
それだ！

>>518
仙台のホームでの試合を見てるとセリエやリーガの
地方のいかついチームを見ているようで面白い

５１１の言いたい事もわからなくは無いが
現実は世界一なんて考えていたら
こんな低レベルの選手ばかりにはならない

十分もらってるだろ
何も生産してないくせに

スポーツで食おうなんて考えが甘いんだよ。
プロスポーツや芸能界なんてのは、
メチャメチャ確率の低い宝くじみたいなもんだ。

>>520
え？変わってないよ。
地下鉄駅から歩いて１分。仙台スタジアム。

宮城県が使用料収入を稼ぐため？宮城スタジアム
（W杯で日本が負けたとこ。ちょっと田舎ね。）
で，たまに試合をするようだけど。
そのへんの事情はわからない。

>>517
オリンピックで韓国に負けてたし・・・
プロフルメンバーじゃなかったとはいえ、ある種国技的な野球が
そんな体たらくをしてたら駄目でしょ。野球が盛んな国も少ないのに・・・

ヤキウ選手の底辺選手の無駄な年俸っつうのは俺たちが読む新聞や
乗る電車や、百貨店の商品の値段に混ぜ込まれているんだよな〜。
新聞読まない、ハム喰わない、ヤクルト飲まないってしてたら
そのうち下がってくるさ〜。

>>526
でもプロスポーツで喰っていこうって奴は
それまでにかなりの投資をしてるんじゃない？
芸能界は知らんが

>>519
元々金持ちの道楽ですから＞プロ野球団を所有する事
それでも近鉄は結構客の入りが良くなってきたんだけどな････アレでもｗ

仙台とかに行けば多分、地域密着型が上手く行けば、
地元では満員の中で野球が出来ると思う。阪神と競合するのはちょっと････

　　/|｀-ф―ф-´|ヽ
　 （. !-/'^´^''ｰ､! .）_　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
. __　/ ﾙ､―,､ﾉi .ii´_ヽ　 ＜
（.c)（ ﾘ ＞　＜ﾘ!ﾉ(っ）　＜　でじこも濡れ濡れにょ！！見に来てにょーー！！
. ＼ノ'ヽ. i￣ i　ﾉヽ／　　＜
　　＼f´｀>-<´ヾ／　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 i　 Rmt　 i


07/10(水)　　湘南ベルマーレvs横浜FC 19:00 　平塚

>>523
試合の中身は別として，
会場の雰囲気は，良いと思いますよ。

今後は，水曜日の夜というのが多いので，
出張などでこちらに来る機会があれば，どうぞ見てみてください。
（仙台戦はチケットが手に入りにくいのが難点ですが…）

>>528
韓国は、プロの第一線を主軸にしたチームだったからな〜

野球人口なんてのは世界では多くは無いんだよサッカーに比べれば

貰いすぎなんだよ
全くテレビ戦略に洗脳され続けているのもわからないのか？

>>527
TVで見ただけだから「あれホーム試合なのに田舎だぞ？」と思ったのかな
ネットで（非2ch）で書き込みとか読んでると
仙台の人はベガルタにすごい愛着を持っているんだよな
海外チームのサイトなのにベガルタの話し良くする

>>536
それしか，全国の方々と話をできるネタを持っていない，と
いえば，それまでですが…。

参考までに

ベガルタのオーナーの会社
http://www.jhs.jp/gaiyou.html

島川隆哉とはなにものぞ？
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1026205629/

2週間ぐらい前の読売新聞に世界のサッカー競技人口ｔって記事あったけど
世界1はなんとアメリカだった、しかもダントツで。
何で可と考えたけど女子人口が多いからなんだよな。

>>538
だから、メインスポンサーとオーナーを一緒にするなって。
発想が野球的

今のＪリーグにはスターが存在してないよ。
一人でもスター選手がいれば世間の評価も上がると思うんだけど。
もうカズやゴンは過去の人だから。

>>531
現実の近鉄は今や金持ちでもなんでもないよ。金持ちならは株主に配当
ぐらいする。近鉄もダイエーも金を持ってないくせに道楽しているわけ。
株主や債権者に迷惑掛けてね。ダイエーに至ってはつきつめれば税金を
使って銀行が債権放棄だから国民に迷惑掛けて、ホークスの選手に高
年俸を払っているってわけ。

>>534
社会人リーグより韓国リーグの方がすごいってことだよね。。。
そえとオリンピックに参加した選手の所属してるチームよりも。。。
何十年日本のスポーツ界リードしてきてこれだったらやっぱり、
野球は駄目だと思われてもしかたがない。

>>535
じゃあサッカーは世界から運営資金集めたら？ｗ

>>543
カメルーンに優勝を許したが、
イタリアサッカーはレベル低いと思ったか？

おいおいサッカーってそんなに低所得なのかよ？

>>541
地域密着型だから全国的なスターが生まれることはありえない。

>>538
JHSはただのスポンサーですよ。

プロ野球ファソもＪリーグサポも一般的に見ればどっちもどっち。
お互いレベルが低いから見ない。一般的にはどっちに対してもそうなんだよ。
自分達は地元だからとかレベルの問題じゃないとかいうけどそんなのは通じない。
まだプロ野球はレベルは高いけど巨人ファソのためのつまらん試合を見たくないだろもう。

サッカーなら欧州・南米、野球ならメジャー、今の状況でここに目線が集まるのは当たり前。

>>542
ダイエーは銀行団から突き上げきているから、そのうち
動きあるだろうが、近鉄はそういう問題はないのか？
赤字毎年出していたら、銀行から何とかしろって言われ
ないのかね？

>528
おいおい、それだけで日本選手のレベルが低いとか言うのかよ。
相手投手がアマチュアでもプロに近い技術と状態が良かったら
そうそう打てないぞ。それだけで決めないでくれ。

疑惑の判定で勝ったとはいえ韓国に負けたところは
みんなレベルが低いのか?


野球、サッカー共に経営陣・首脳陣のレベルの低さは認めるが、
選手のレベルは高くなってると思うぞ。

はぁ？
５４４は大丈夫ですか？
洗脳から解かれたほうが良いと思います。

民間の終身雇用があてにならない今後、銀行でローンを組めるのは
公務員だけになるかもな〜。そのうち日本には公務員しかいなくなって
公務員が公務員の為に公務するっつうまか不思議な国になるかモナー。

>>548
左様ですか
ま、一応スポンサーの会社の詳細という事で

>>543
スペイン・イタリア・ポルトガル
プロ中のプロが、韓国に揃いに揃って負けたが
レベルが低いと思ったか？

プロの選手は外資から融資とかもらえないのかね？

>>542
耳の痛い話だｗ
こういうのは野球板で是非語りたかったんだが････スレ乗っ取りたくないし

ていうかサカーファンの人は近鉄やダイエーの赤字について少し考えれば
年俸が高いのもそんな良くないな、とは思うだろ
どちらも意地やね･･･横浜買収問題があったが何処ぞのヴァカオーナーが
居なければどんどん優良企業に買われていったはずなんだよな（消費者金融が多いだろうが）

金回りから言って、芸能事務所に買われていくのが一番いいと思うんだが

>>537
いいとおもうよ、大体J自体地域密着型を目指すものだからね。
そのうち、全国ネタじゃなくて地元チームネタで争う日が来るよ。
あと地方の都市でチームを作るときベガルタを手本にしてほしい。
じもとの四国４県４チームを早く作って欲しい、とかも思うし。
まあ四国は高校野球アイランドだけど

スペインのレアルマドリードのチーム経営手法はサッカーに限らず世界中の
プロチームが参考にしてるらしいね。Ｊリーグも真似したら。

>>555
それ言うと別の問題（ニダー問題？）になるから自粛しといてｗ

>>545
イタリアサッカーは、想像されてるより低いよ。
南米や世界各地から選手を集めてきてるからセリエが最高峰と
いわれてるだけでね。

>>557
ということは、オリックスは吉本に売却するですか？

>>562
吉本は阪神を買いたいんじゃなかったか？
資本的には充分だろ、人気も文句なし･･･いい買い物だと思うが
まぁ手放さないとは思うが

>>553
社会主義国家？

>>559
あそこの会長ってスペインで最高経営者の表彰受けた人が
なってるんだろ。そりゃ経営うまいよな。
でもあそこは市も全面バックアップしてるしなぁ。練習場跡地を
物凄い額で買い取って一気に累積赤字解消でお釣りもきたっていう。

イタリアはレベルは低くない。選手も個人を見れば最高級のが揃ってる。
ただ見ててつまらない。サッカーってレベルと面白さは比例するって
ことはあんまないような気がする。今の欧州は攻撃に傾いてるから
面白いけど。Ｊってどっちかっていうと守備重視のチーム多いからなぁ
攻撃タレントが少ないってのもあるけど。

野球なんてサッカー以下だからどうでもいい。

>>563
たとえば吉本バッファローズとか吉本ブルーウェーブになったら
選手は一人１ギャグ必須になりますね（ｗ
打席入る前、かならず持ちギャグをかますとか。

サカオタ必死だな

>>1
前々から言われていた事でニュースじゃねぇよ。ｳﾞｫｹ
ニュース性の無いことで糞スレ立てんな。ｶｽ

>>1のソースの
>ヒデは ………略……… それでも、ちゃんとお母さんに山梨県内に一軒家をプレゼントしました。

贈与税が凄かっただろうなぁ…。

>>568
阪神こそソシオ制取り入れないとつぶれるぞ

　　　 　　 　　＿＿＿＿
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.　　 　　／l|||||||||||||||||||||||||lヽ
　 　　 /:::::　　　　　　　　　　::::ヽ
　　　 |::: 　 ＿　　　　　　＿　::::|
.　　　_|:::　´ーニ=､　,=ニー｀ :::|._
　 　ヽヽ| 　 -ェェ :i　l: ェェ-　 ///
　　 　ヽ||　　 ￣ .:!　.ｌ:　￣　　 ||/
　 　　 ヽ|ヽ　　　/_　_ヽ　　　ノ |/
.　　 　　!、　　.llllllllllllllllll.　　/　
.　 　 　　 !、　l|　――　|l　　/ 　
　 　 　　　 l 　||￣'''''￣||　ﾉ. 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　　 ＼||||||||||||||||／ ／
　　　 　　　　　_,i -イ、　　＜　俺様のプレーは世界レベル。素人が口出しすんな。
　　 　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　

>>572
ノリヲ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>555
共通点があるでしょ。外国人選手を多く入れてるリーグが多い。
それと今大会は、欧州勢に厳しいスケジュールだったしね。
それが今大会のレベル低下につながった。
でも、プロリーグと代表とはまた違うってことを理解しないと。
日本の野球界は、優秀な外国人選手を沢山入れてる訳でもないしね。

>>570
べつに親子なら、名義は中田英のままでもいいしね。

野球関係者は必死だねえ

>>567
まぁ････プロは客集めてナンボなんだから
話題性のためには何やってもいいと思う。
しかし、真剣勝負をやろうっていうのにギャグはねぇだろ、俄か人気が出そうだが

吉本はオーナー会議で認められないかモナー。
伝統のセリーグならなおさらかも。。。球団持つのに既得権会議で了承されねば
っつうのも変だよな。
メジャーが高校・大学にマジで触手のばしたらどうするかね。楽しみ。
スポーツ選手の「一つでも上を狙う」っつうのは本能だろうしな〜。

>>574
プロ野球はシーズン中にオリンピック出場だったし
韓国の野球レベルは低いとはいえ、ほとんど全部プロ
プロと代表はまた違うって事を理解しないと。
日本の野球選手はメジャーでも充分通用してる訳だしね。

こんな事書くと俺がｱﾝﾁｻｶｰみたいだな（ｗ

>>576
ゴメン、サカーの話題だったな･･･野球の話題は自粛しとくよ
比べて出さないでね

>>1
低いと思わないけど。
プロ野球と比較する方がオカシイ。これからサッカーのレベルが
どんどん上がって試合が面白くなれば、それは自然と収入アップするだろ。
Ｊリーグが面白ければ集客率も上がる。欧州リーグと比較するなんて
もっとオカシイ。レベルが違うし興行としての歴史も、厚みも違う。

ま、でも知名度だけで代表監督を引っ張ってくるようじゃダメだな（藁
観客（ファン）の目は、ニワカだろうがなんだろうが
協会が考えてるよりも、ずっと厳しいんだよ。表面的なもので客は定着
しません、絶対に。

Jリーガーが銀行から金を借りようとする発想が間違い。
夢を売る商売なんだから、金なんか借りようと思うなと言いたい。
殆どの人が大体30代前半までくらいだろ、現役続けてるのは？
それで20年ローンとか組めるはず無いよ。
現役の時に稼いだ金で家建てろって事だ。

>>579
なるほど。なら、メジャーかキューバリーグ（あるの？）をテレビで
放送してほしい。

ベガルタのファンとかも2,3年で離れていくだろうね
サッカーってスポーツ自体つまんないし

　　　 　　 　　＿＿＿＿
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.　　 　　／l|||||||||||||||||||||||||lヽ
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　　　 |::: 　 ＿　　　　　　＿　::::|
.　　　_|:::　´ーニ=､　,=ニー｀ :::|._
　 　ヽヽ| 　 -ェェ :i　l: ェェ-　 ///
　　 　ヽ||　　 ￣ .:!　.ｌ:　￣　　 ||/
　 　　 ヽ|ヽ　　　/_　_ヽ　　　ノ |/
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　 　 　　　 l 　||￣'''''￣||　ﾉ. 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　　 ＼||||||||||||||||／ ／
　　　 　　　　　_,i -イ、　　＜　ZakZakのアホライターは俺様の人気でスタンドが埋まってる事をしらない。
　　 　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　

>>582
この前、サラ金借りすぎて首まわらなくなったＪリーガー首になってたけどね（ｗ

>>581
まぁ、消費者相手にする企業も同じなんだが
リピーターを増やせるような試合を数多くやらないと･････ね

「今日は何かあるんじゃないか」
そんな感じで見に行ってると思うよ、欧州リーグの観客たちは

サッカーは韓国人むけのスポーツ
日本人は野球を応援しよう

そんな事より、(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の、(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ行ったんです。、(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ。
そしたらなんかめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ如きで普段着てない(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞに来てんじゃねーよ、ボケが。
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞだよ、(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞか。おめでてーな。
「よーしパパ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ頼んじゃうぞー。」とか言ってるの。もう見てらんない。
お前ら(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞやるからその席空けろと。(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Uの字のテーブルの向かいの(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が「(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞで」とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞで、だ。
お前は本当に(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞって言いたいだけちゃうんかと。
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ通の俺から言わせてもらえば今、(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ通の間での最新流行はやっぱり、
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ、これだね。(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ、これが通の頼み方。
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞってのは、(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞにはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞでも食ってなさいってこった。

僕のバットマン

>>585
誰？
健介？

てかサカ好きから見たら・・・今大会はショボかった・・・
ﾄﾞｲﾂＶＳｱｲﾙﾗﾝﾄﾞあたりまではいい感じだったんだけどなぁ。

Ｗ杯の前から、Ｗ杯終わったら「Ｊﾘｰｸﾞは客が入らない、ｼｮﾎﾞｲ」っていう
記事がばんばんでるんだろうなぁ〜ってサカオタは警戒してたので
やっぱ来たか、って感じだあな。
盛り上がる度に毎回こんな調子なんでねぇ。もう慣れたけど。

>>591
このお方だ！ノリヲ様(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1021566923/

ベッカム、トッティー、示談、カーンなどの外国の選手を１億出してでも引き抜くべし！

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/ism/20020710/spo/15550300_ism_00000001.html
柏
やってくれますた

根気よく続ければ、いずれ花咲く日が来るさ。
子供の競技人口は、ほぼ拮抗してるしな。

部活とかで、ｻｶーやった事があれば、なんだかんだでJリーグも楽しく見れる。
自分よりは絶対レベル高いしな

>>582
言われてみればそうだな･････
話題に出したくないが野球でも広瀬が家建てたい、と
銀行に行っても金貸してくれなかったらしいし

東　京　ガ　ス　の　社　員　の　ま　ま　で　Ｊ　リ　ー　ガ　ー
これ最強！

>>592
確かに潰しにかかるよね。（ｗ
でも、今のＪを支えてる人達はその攻撃に耐えてきてる人が多い。
こいうアンチ記事を利用して、世界と争わず万年最下位でも高給が貰える
スポーツの魅力の無さを知って貰える良い機会だと思う方が良い。（ｗ

ま、もっと集金力つけないとアカンわな、Ｊリーグは。
観客収入だけでやっていこうと思っても、週に１〜２回しか試合しないんだから無理。
もっと関連グッズや広告収入、それから放映権料…それらすべてを含めて金集めが
できるようにならないと選手に高収入与えるのはﾑﾘﾎﾟ。

>>584
うん，そう思いますね。
なぜ？といわれれば，返答にこまるけど，
なんとなく，ね。

海外から選手引っ張ってくるのはいいが、
層化がバックのバッジオと、バーニングがバックのチラッベルトは勘弁してくれ（ｗ

>>600
試合数が少ないって言うのは致命的だよな
そもそもそこら辺が違うから観客収入だけじゃやっていけないだろうに

>>602
バーニングって何？
「ここ読め！」でいいから教えて。

　　／ヾ　　　　＼
　/　ノ＼　　　ヽヽ
(　／　三　　＼＿ │
│＼　　　／　││
│(・）　　（・）　││
│　　　　　　　　３　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
│＼　し　／　│　　　／
　＼　　　　　　│　　＜ただいま無職ですが、何か？
　　│　A │／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿／　　　　　　　

でも仕方ないよね。
今の日本のレベルだと、チーム数が多すぎるね。
１チームに、２〜３人はいいプレイを見せてくれても
残りの選手が、素人から「オイオイ！」って突っ込まれるような
しょぼいトラップとか、ミスを見せられると
お金を払って見に行こうという気が無くなるもんね。
いっそのこと、Ｊ１カテのチーム数を半分くらいにして
下のほうの選手はバイトして、手に職をつけたほうがいい。
南米のクラブでも、副業してる選手は山のように居るしね。

>>604
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026270506/l50

ピッチと客席を出来るだけ近いスタジアムを作るべき。
そっちの方が、臨場感ができて盛り上がってリピーターが増える。これホント。

いいじゃん　
金だけのためにやってんじゃないだろ

金の無駄
もうJリーグは絶滅する運命にあるんだよ

>>608
それは思う。
韓国はトラックがないとか言われて炊けど
実際見ると緑のシートで隠しているだけだった

>>608
埼玉みたいに？
あそこはペレとか、海外の選手に絶賛されたと聞いた。

>>598
（株）フジタの社員のままでＪリーガーってのがいたよ。

>>613
小島

野球　毎日試合ができる　企業名が名前にできる　１発逆転（奇跡）がある
サカー毎日試合ができない　企業名が付けられない　１発逆転（奇跡）がない

日本でもっとも競技人口の多い野球ですら１２球団しかないのに
サッカーはＪ２を入れると３０くらいあるからねえ・・・。

>>608
まあそれのほうが、ブーイングの際に物投げつけても選手により当たるだろうしね（ｗ

>>612
雰囲気はいいかもしれんが専用スタにしては
傾斜も緩くて実は見づらい。
国内なら鹿スタと神戸ウイング、豊田スタが最高かも。
ただ鹿と豊田はアクセスが・・・。神戸は行った事ないからわからん。

まぁ俺なんかもＪ開幕の頃の勘違い軍団（カズとかヴェルディ勢）や
キャプ翼なんかと比べるとあまりにもヘボイプレーの数々に幻滅した口だが。

ジョホールバルでＷ杯初出場を決めた後、ＴＶでやってたＪのチャンピオンシップ。
ゴンやら秋田やらが、代表と変わらず必死にやってるのよ。
開幕の頃と雰囲気も全然ちがって。
ああ、純粋に好きになった奴が見にくるようになったんだなぁと。
でもそれを考えると地上波でやってほしいなぁ。

これから先も何チームか潰れて、何チームか誕生して。
地道にやってくよ。みんなもよかったら見に来てね。

プロ野球火曜ナイター・巨人×中日 日本テレビ '02/7/2(火) 19:00 - 174 18.3
プロ野球土曜ナイター・巨人×阪神 日本テレビ '02/7/6(土) 19:00 - 144 18.0
プロ野球金曜ナイター・巨人×阪神 日本テレビ '02/7/5(金) 19:00 - 106 16.5
プロ野球水曜ナイター・巨人×中日 日本テレビ '02/7/3(水) 19:00 - 139 15.9
プロ野球木曜ナイター・巨人×中日 日本テレビ '02/7/4(木) 19:00 - 139 15.9
２００２ＦＩＦＡ　Ｗｏｒｌｄ　ＣｕｐＴＭ・総集編 ＴＢＳ '02/7/1(月) 21:00 - 114 14.3


野球視聴率回復してるね

>>612
そう。埼玉スタジアムはすばらしい。うらやましい。
テレビ見てる視聴者に盛り上がってるように映る。

マラドーナが来てくれたら見に行くけどなあ。
走れないだろうから、３回まで
神の手を使ってもいいというルールで。

ﾌﾟﾛって名がつくｽﾎﾟｰﾂで、何もJﾘｰｸﾞだけが悲惨な現状ってわけではない。
他の競技と比べるのはいいとして、記事にしても何故、年俸面でﾄｯﾌﾟの
野球と比べるのか？歴史も違えば、ｽﾎﾟﾝｻｰの状況だって違う。
自分達の身の丈にあった年俸構成でやっていけば、それでいいじゃん。
その方がより深刻な経営危機なども回避できるだろうしな。

>>617
そう（ｗ
選手達に緊張感もうまれる。試合が引き締まる。

>>621
ただ海外メディアから最高のスタジアムだが
WCの後にどう使うんだ？
と突っ込み入れられたらしい。場所考えろYOな

未だにベルディとジェフとジュビロぐらいしかチームを知りません。

それが、野球球団を持つマスコミだから、マスコミと関係薄い
勢いがあるサッカーは叩く。
野球の問題点は全く指摘しないしわかるだろ。

>>623
その通りだな、サカーに限らずスポーツは年俸高騰が
運営する上で一つの大問題となっている

3000万あれば充分だろ、ここが平均なんだから悲観するほどでもない
これ以下の人間は技術を磨け、という事で･･････

サッカーつまんない
給料やすいの当然

まあ、野球ももともとはJリーグみたいなものだった。
でも、巨人のわがままで中途半端なFAを入れて
異常に高騰させてしまった。

Ｊリーグの不振。
それはサッカーがつまらないから。

世界中でサッカーが一番の人気スポーツだって？
それは奴らが他のスポーツを知らないﾄﾞｷｭｿだから。

Ｗ杯は大盛況だったって？
それは根本的にミーハーな日本人が
マスコミの強力な援護射撃に踊らされたから。

今後１年のＪリーグの人気を見れば、単なる一時的なお祭りだった
ということがわかるはず。わかってないのはバカなサカヲタだけ。

>>631
解ったから・・・・






と釣られてみる

>>620
でも20には届いてないんだな…
やっぱ一昔前と比べると明らかに低落してるよなぁ。

>>631
スペインではバスケがそれなりにはやってる
イタリアではバレーがそれなりにはやってる
イギリス、フランスではラグビーがはやってる

自転車競技も忘れちゃ困るな。

なぜ、
韓国人の野球選手はアメリカで通用するのに、
韓国人のサッカー選手はヨーロッパで成功しないのですか？
韓国では野球よりサッカーのプロ化の方が早かったのに。

>>635
多分野球をたは自転車＆モーター系を
スポーツと認めないとと思ったから

>>636
マジレス
競技人口が少ないから

↑ヨーロッパで差別されてるから

イギリスは、クリケットもあるＹＯ
乗馬がさかんだし、ポロもある。
ボートもある。
それでもイギリスの男の子の遊びと言えば、間違いなくフットボールだが。

フランスは、ツールドフランスがあるし、スキーもある。登山も。
イタリアもスキー、登山。

需要が少ないのに、供給しすぎるから・・・・・
結果、サッカーデフレに陥り、単価（年俸）が低下する。
対策は、供給を絞って細々と生き延びるか
需要（観客）を伸ばすしかないんだけど
Ｗカップを開催しても、ユーザーはあらためて
国産品より、海外輸入ブランドの品質に心奪われたので
もうダメぽ。

>>640
BBCでよくクリケットの映像出してるけど
正直ルールがわからん

オーストリアはスキーが盛んなんだよなー

>>620
「野球」ではなく「巨人」。

巨人以外はこんなもん。
　　↓
7/7日*3.2% 14:00 ANB ﾌﾟﾛ野球超人ﾊﾞﾄﾙ･西武×近鉄

>>636
韓国の英雄サムソン・リーはメジャーにもロクに昇格できないで
解雇されたあと、韓国野球で最高年俸をもらってますが何か？

韓国のある一流投手はアメリカにポスティングで移籍しようと
したが、入札が一切なかったが何か？　しかも韓国球団は約２
億円の入札額を見込んでいたらしいｗ

>>630
そういえば、落合が史上初の一億円プレイヤーになって以来15年くらい経つわけだが、
その間最高年棒は5倍以上になってるんだね。

>>636
世界的なサカと野球の競技人口の差じゃないの？
って書くと煽りみたいになっちゃうけど。

でもチャボングンは薬屋で活躍したらしいす。

今回の結果を過小評価しすぎかもしれない。

興業わずか10年で、Ｗ杯の決勝Ｔに出られたんだ。
もっと評価してやれ！

>>646
人気は1/5くらいになってるね

>>631
634の他にも
ブラジル＝Ｆ１、バレーボール
イングランド＝クリケット
イタリア＝モータースポーツ
フランス＝自転車

なんかが人気あります。

>>646
欧州サッカーも９３年ごろは最高でバッジォの手取り１億５千くらい
だったのに今では手取り７〜１０億というバブリーなものになっちまった。
ＭＬＢなんてもっとひどい。で、赤字で苦しんでるから下げようと思って
も選手会が反発でストの可能性も。馬鹿ばっかだ・・・。

>>650
スペイン＝闘牛
もあるよ、競技人口少ないけどサッカー選手以上の人気だ

>>652
そらそーだ
競技人口多かったら
牛さん大変

>>642
フェアプレイのクリケット

http://www.infomadonna.ne.jp/~joko/mcc/whats_cricket.html
http://www2.gol.com/users/cflynn/cricj.html
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/2959/sport.htm

>>640
イギリスのテレビで「野球」と「クリケット」を比較する番組をやってたが、
ソーサが自分の高給自慢をしていた。
「クリケットじゃそんなに稼げないだろ」みたいに。バカ丸出しだった。

平均３５００万円で「低収入」ってのはあんまりだ。

簡単に言うとな、クリケットってのは打った球をダイレクトに捕られるか
後ろに立ってる３本の木を倒したらアウト。

それになるまでは何時まででも打ってていい。

>>656
選手生命短いから。

>>656
だよなぁ･･････興行10年やそこらで、このレベルを維持するっていうのも
選手生命が短くてもいいだろ、少なくとも普通のサラリーマンよりは

10 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/10 11:03 ID:SnrJ3VA4


　ほ　ー　ら　　名　古　屋　だ　よ


8 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/10 09:21 ID:SnrJ3VA4
これはタチ悪いな〜。てか、


　　　ま　た　　愛　知　か　よ


6 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/10 11:21 ID:SnrJ3VA4
熱血ですな

3 ：くえすと ◆QuestagE ：02/07/10 10:48 ID:SnrJ3VA4
いいな

165 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/10 10:09 ID:SnrJ3VA4
HALOは面白かったけどなぁ

190 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/10 10:51 ID:SnrJ3VA4
>189
結構面白かったよ。グラフィックがカッコいい。

194 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/10 11:00 ID:SnrJ3VA4
>189
暇だからゲームの動画うｐしてみた。
参考にどうぞ。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7977/jsrf_roof.mpg

200 ：194 ：02/07/10 11:05 ID:SnrJ3VA4
>196
ｽﾏｿ。宣伝員ではないが、JSRFとHALOは好きなもんで・・・。

10 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/10 14:34 ID:SnrJ3VA4
クララが立った！

51 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/10 13:18 ID:SnrJ3VA4
東海地方はﾄﾞｷｭｿの巣窟だからな。

いい大人が球蹴って遊んでんじゃないよ、まったく

タニスはどうだ？
選手いるのか？

もうJリーグの発展の限界が見えてるね

>>651
いずれ崩壊するでしょ。実力以上に給料払いすぎている。
大リーグなんてアメリカで凋落傾向なのにね。
あっ日本もそうか。今まで親会社ががんばったから、
まだ格差を最小限にできたが、親会社がこけたら
買取先がないよ。一方市民球団でするにはコストかかり
過ぎているし、野球にも川渕のような巨人にものを言える
人がいないと、ゆっくり崩壊への道をだるでしょね。

引退したら佐川でも逝けばいいだろ

オリンピックの時も思ったが、試合に出ている人間より、大会の応援ソング歌っている
人間の方がＣＤセールで儲けているのを見ると選手なんぞやってられっかと自分なら
思う。選手団に寄付するべきだと思うのだが。。。

J程度なら、低収入の方が良い。
金が欲しけりゃ、海外行け

三浦カズって生きてるの？
城って生きてるの？
北澤って生きてるの？

いっそのことJリーグつぶしたほうがいいんじゃない？
サッカーで世界と張り合っても韓国にでかい顔されるのが嫌だ

多分、ルックスがイイから中学、高校でもモテモテで女食い放題で
Ｊに行ってモデル食い放題で人気があればチヤホヤされるんだから
低給料とかその後の人生がホームレス化しても平等だと思うんだが、、。

>>656
せいぜいその収入が続くのが３０までという特殊な職業
体力が衰えたら即失業だし、次の食い扶持探さなければならない
選手すべてがコーチや監督に向いてるわけでもあるまい

野球なら少しでも巨人に在籍すれば、ネームバリューからマスコミ関連で
なんとか生きていけると思うが、サッカーはそういうのまだ無いと思うし

仙台、浦和、東京、新潟（まだJ2）このチームあたりで優勝争いしたら
スタが盛り上がりそう。

>>671
だんだん、そのうまみも無くなって来たがね。

カズは金銭的な理由で賃貸ﾏﾝｼｮﾝに住んでいるわけじゃないだろ。
Ｊリーグバブルの時に副収入含めて年収３億円以上稼いでいたんだから。

6時間26分　プロ野球最長試合
様々なドラマが凝縮していた。
人生の理不尽な部分
歓喜が空虚であった虚しさ・・・

長いようで本当に短い6時間26分。

サッカーではこのような長大なドラマは作れまい。

このスレからキムチの匂いがする

うちの両親（60代）はやぱっり野球が好きです。高校野球も予選からチェック
してるし、お金を持ってる年配層は郷愁や、あとNHK朝ドラを見ないと的な、
ルーチンワークで楽しんでいるようです。

そういう母の方は、最近大相撲が全くつまらんとこぼしてました。

>>669
潰れて極東リーグになる予定です。

甘えるな
テニスのプロってのは自分から金払ってやるものだぞ

>>679
それ、楽しみにしてるんだけどな。

中国のリーグってチーム名知らないんだけど、

東京対北京、東京対南京、東京対西京なんてのがあったら東スタで見てみたい。

3500万貰って贅沢言うな
北朝鮮見てみろ

んなもんぶちあげても又日本が出資するんだろ

サッカーは貧乏な国で主に愛されるスポーツなので、

サ　ッ　カ　ー　選　手　の　給　料　は　安　い　の　で　す

野球のワールドカップが開かれるようになったらサッカーは見向きもされなくなります。

684にどう突っ込めばいいんだろう（ｗ

ザスパ草津は悲惨だ

>>684
もうやってるだろ

野球ヲタなのに野球WCあったことを知らないとは・・・

>>686
＞ザスパ草津は悲惨だ
あのチーム自体ネタみたいな物だし

>>683
野球が盛んなキューバやベネズエラが金持ちの国とは思えんが（W

テレビ中継すればいいんだよ
ただし毎週放送枠として固定して、他の番組が潰れないようにする。
時間の延長もなし。放送カードは均等に。
つまらないバラエティよりはマシだと思う。

>>690
だめだよ。
これからはどんどん「韓国人選手に有利な審判」でないと生き残れなくなるから。

放送してりゃ人気も上がってくるだろうし、サッカーのプレイ人口も増える。

昭和と言うと、巨人、大鵬、卵焼き。

巨人・・・V9、ONと比べてなだらかな下降。
大鵬・・・若貴バブル以降撃沈。モンゴリアンとの共盛なるか。
卵焼き・・・？

>>77
焼き豚屍ね

>>689
野球は日本やアメリカといった経済大国で愛されています。
そして、サッカーは見向きもされません。

だから

サ　ッ　カ　ー　選　手　の　給　料　は　安　い　の　で　す

TV放映がほとんどない現状ではしょうがないだろうな。
ヨーロッパで年某が高いのは、チームに放映権料が入るから。

人気がない→TV放映がない→更に人気が落ちる

不人気のスパイラル状態ですな。

>>172
君はＴ豚Ｓの策略に乗せられているね

>>692
Ｊリーグの視聴率があまりにも低いので放送されなくなった経緯を知らないのか？

サッカーって最低補償額みたいなのないの？
野球は確かあったと思うけど

>>695
アメリカで愛されてるのはアメフトじゃん。
実質日本だけだよ。野球が一番で経済力もある程度あるのは。

>>700
２ちゃんねる情報しか知らないﾋｯｷｰは黙ってろよ。
なんでアレックス・ロドリゲスが30億も年俸もらってると思ってるんだよ。

バカですか？

俺の知り合いのＪ２選手を引退したﾔｼは
そろって運送業だよ。うち、２名は佐川急便。

だって若い頃からサッカーばっかやってたﾔｼに何ができるってわけでも
ないしね。
でも仕事は通常の配達員よりも機動力高いって。
そんな評価しかつかないんだから悲惨だなと。

>>701
２７億。細かいけどね。
なんでってサラリーキャップ導入してないからだろ。
馬鹿な選手会は会社を赤字にしてまで自分達の給料上げろって
言ってるんだから。
それに年俸高いからって一番人気ってわけじゃないだろ。
アメフトがアメリカで一番人気ってのは２ｃｈ情報じゃなくて事実。

>>695
そう言うコラムかなんか、Ｊが始まった頃に見たんだよね。
サカーは単純だから、それに熱狂する国ってのは国民自体も
アホになってく。

逆にサカー以外の野球みたいなルール複雑なスポーツが人気の
アメリカと日本は、世界で１，２位の経済大国になった、と。

まあ、没落帝国として有名なイングランドがいい例だな
もともと、途上国のスポーツでしょ。サカーて。
「ボール一つあれば出来るから素晴らしい！」
なんて、貧乏なだけじゃん。

だいいち、試合数少なすぎだよ。
野球は数万人を１４０試合こなすチームもあるのに、
サカーは良くても、１万ちょぼちょぼを数十試合・・・
だから、折れはサカー選手は貰いすぎだと思うよ。
売れない歌手と一緒で、もらえるだけの仕事してねーもん。

そもそもJリーグは野球とシーズンを同じにしてるのが間違い。
野球がオフになる秋から冬にかけて行えば
テレビでも放送しやすいし、欧州ともシーズンが同じになるから
移籍しやすくなる。

>>704
野球のおかげで日米は経済大国になったのか。おめでてーな。

>>703
アホか。
一番人気のスポーツしか愛されてないと思ってるのか。
一度アメリカに住んでからそういう発言すれ。

サラリーキャップを導入していなかろうが、球団がそれだけの
評価をしたということ。それだけの価値があるということ。人
気のないスポーツでは不可能。

野球とサッカーを（競技内容で）比べてる人は、なんで
両方楽しむってことが出来ないんだろう。。。
違うスポーツなんだから比較しても、しょうがないじゃん。

>>700
アメフトが1番人気で野球がアメリカで愛されてないってのはおかしいだろ。
1番人気のあるものしか愛されないのか？

>>705
確かに
ただ、日本って秋→春っつーシーズンは苦手なのかねぇ？
学校でも欧米は秋→春だし

>>706
おまえ国語できないだろ

>>706
>704を読んでそう解釈するのはおかしいと思うが。
「サッカー好きはお前みたいに文章も読めない奴ばっかり」とか煽られるよ。

>>708
比較したがるのはサカヲタだけどな。

世界のﾄﾞｷｭｿ国で愛されてるのがよほどうれしいらしい（ｗ

>>435 >>568 >>584 >>588 >>629 >>631 >>661
>>663 >>669 >>683 >>684 >>695

………………

「いかに審判の目を誤魔化して反則するか」の腕が公に評価されるような競技は
好きになれないというのはある。

少なくとも、「青少年の育成」とか言うなと思う。
「バレないように反則をすれば高い評価を得る競技」ってのは、
未熟な社会の競技だと思うよ。

サッカーは頭の弱い人間が見るスポーツ、ということが証明されました

基本的に日本ではスポーツ選手＝出自が悪いというイメージがあるからなあ。
サカも最近は関西のダークゾーン出身の選手が増えてきたなあ

>>708
禿同。

>>711>>712
あまりにも>>704が馬鹿な文章を書いてるのであざ笑っただけですが？
そっちのほうこそ>>704がまともな意見だと思ってるわけ？
ちなみに俺野球もサッカーも好きだからね。

自分の知ってる元Ｊリーガー二人
ホテルマン
パチンコ屋バイト

結構悲惨。

？使い出すと必死に見えますよ。

>>718
まぁ、人をあざ笑う事を自慢げに書くような人には何も言わん。

スポーツ選手は給料貰い過ぎの奴もいるけど、マイナーの選手
はサラに手を出す奴ゴマンといるよ。

プロ野球は儲かっているから選手の給料も高い。

Ｊリーグは・・・（以下略）

>>705
秋春シーズンは検討中とのことですが、雪国のチーム、確か札幌、仙台あたりのサポの
1部で反対意見を聞いたことがある。

元野球選手もいろいろですね、これは野球に限らないのですが。
最近では薄給でも台湾や米国の独立リーグなどでがむばってる人も多いそう
ですから、お金だけにこだわらず50歳までやってもらいたいです。

その中でも巨人の工藤は今39歳で、去年はまだメジャー行くみたいなこと
言ってましたが、最近ではどうなんですか。>>ヤキュヲタの方々

>>468

その通り。オリジナルブランドの服出してる。あとＣＭにも出てる

>>724
ああ、そうか・・・ん？
欧州の冬は日本より寒い（札幌並が普通？）が、秋→春シーズンだな

工藤は今野手に嫌われていて大変です

サカオタの必死さと哀愁が漂うスレ

>>468

ちなみに漏れも仙台サポだけど岩雄は嫌い

>>724
昨日はＫＯされたけど、まだ大丈夫だと思うよ。
来年はどうかわからないけどね。

特にスポーツ選手は30歳以降は１年で突如衰えることがあるし。

>>727
それが今は問題だな。

Jリーガーの嫁ってﾓﾃﾞﾙが多いんだよね。

>>731
ゴンのところとかな
生田ってそう美人でもないような（ｗ

所詮、Ｊリーグは旧・日本リーグの延長｡
給料がサラリーマン並なのは、当然です｡

Ｊリーグはツマランから当然じゃないの？

うそだーーーーーあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>735
何に対して反応してるんだ？

野球選手はサッカー選手より平均収入がいいが、金遣いが荒いので
資産が残らない。よって引退してから警備員で質素な生活を余儀
される。結果、スポーツ選手はさほどいいもんでもない。

チームがうじゃうじゃあるしスター選手もいないからマスコミは盛り上げようがない。
新潟とか仙台の人もそのうち飽きるから人気は衰退する一方です。

結局はチーム数が多すぎると言うことじゃないの？　サッカーよりもファンの
多い野球でさえ、１２チームしかない。それも経営にゆとりがあるのはわずか
だろう。Ｊもせいぜい６チームくらいで良いんじゃないか？　そうすれば試合
辺りの観客も増えるだろうし、選手の質も上がって試合も面白くなるだろうし、
選手の収入も増えると思うよ。選手寿命が短いのだから、もっともっと稼げる
様にすべきだと思う。

ストイコビッチみたいな選手は、もういないの？

ユニホームがダサスギル。もう致命的
なんだよカニトップって

ゴンとかカズ（昔の）みたいな、賑やかな若手が必要・・・か？

プロ野球も巨人以外全部赤字なんじゃないのか？

>>726
北欧とかロシアとか、雪の多いところは今の日本と同じように
春→秋って聞いたような。

フリューゲルスの時みたいに、企業が手を引こうとする
時までぎゃーぎゃー言われたら、最初から支援する気も
なくなるわな。

ところで、フリューゲルスの後に市民が新チーム作ろうと
していたけど、どうなったんだろう・・・

>>727
工藤好きなんだけどなー。名古屋電気（今は愛工大名電だったけか）で甲子
園出てた時のあのスローカーブがね、なんか萌えた。西武時代の日本シリーズ
での工藤はほんと神だったよ。なんで巨人なんか行っちゃたんだろか。

カネを稼ぐとしたら、野球の方が割がイイのは選手寿命からしても
当然だろうね。野球は一流選手で生き残っていれば、30歳過ぎてからが
一番稼げるし、サッカーは30歳を過ぎると、体力の消耗の激しいスポーツ
ゆえに、第一線に踏み留まること自体難しくなる・・・。　　　

あとみんなも指摘しているとおり、試合数の違いもかなり影響が大きい。
野球はサッカーのだいたい3倍くらいの試合数があるので、観客動員や
テレビ放映権料がそのまま3倍以上になる＞人気が同じだとして

こういう話をするとね、野球はサッカーにくらべてラクだから試合数
が多いんであって、大したスポーツじゃねーんだよ！ってやつがわんさ
と出てくるんだよね。

でもさ、そりゃ思いっきり違うだろ？1試合あたりの消耗度はサッカーの
ほうが遥かに厳しいけどさ、そのぶん野球は約3倍の試合数をこなして
いるんでしょ？はっきりいって、シーズンが終わったあとの疲労度は
両者とも似たようなモンだと思うぞ。メジャーなんてアメリカ全土を
飛び回って20連戦とかザラじゃん。あれがラクなはずが無いよ。

>>745
一応横浜FCがそう。
もっとも胡散臭い球団になってるが（W。

野球バカが出しゃばって以来、議論の質が下がったな。

>>728
夕刊不治のネガティブキャンペーンを
マに受けて鬼の首をとったかの様に
莫迦騒ぎする焼き豚の方が必死に見えるが

>>740
まるかり、さんぱいお、えじむんど、ブラジルばっかりやな
あとオーストリアのヴァスティッチがいたか

>>748
リティーは金を置いて本国に帰ったそうだし

>>749
論破された可哀想なサカヲタﾊｹｰﾝ

>>747
試合後繁華街に繰り出して飲み明かすのが楽しいんですよ
とか言ってる野球選手の話を聞くとやっぱ楽なんじゃないかって
思います。

最近、zakzakは２ちゃんで釣りしてるような気がする。

巨人の選手って身体ブヨブヨよね。
スポーツ選手の身体とは思えない。

|⌒| 　　　------
| 　|　　/::::::::..... 　　ヽ
| 　|_＿|;;NY;;;＿＿＿|
| 　|　　 | 0/0　　彡;;（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.|　|　　｜ム　　　6）彡＜　えーぺ、だＹＯ
｜|　　　|　∀　 /」~|《 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
(⊆~＼__ ＼＿／-ﾍ
（ミ||~~())⌒ |＿,.　　|
　~~　⌒~~⌒｜　　5|
　　　　　　　　|-=-=（

まあ、パリーグは試合をやればやるほど赤字という罠。
巨人が決めるから仕方がなく１４０試合しているが、
本当は１３０試合でいいと思っているのでは？
１試合単価で大黒字は巨人と、セの巨人戦くらいだろう。
あとは、赤かプラマイ０くらいだろう。

>>746
工藤のいいとこしか見えてないのでは・・・

西部時代からきらわれものだったんじゃ・・・

やば、ずれた。

東京サポだけど、ヤキュも好き。日ハムには期待しちゃう。でも小笠原は、
メジャーでプレーしてもらいたい。

緑もベレーザや巨人と一緒になって総合スポーツクラブみたいなの作って。。。

>758
そういうもっともらしい嘘やめれ。もしかして天然？
選手の人件費が高額でそれに比べれば試合するための費用なんて微々たるもの。
160試合くらいやりたいくらいだろう。

サッカー選手が大金を掴む為にはヨーロッパで成功しないと。

デーンパミング！！デーンパミング！！デーンパミング！！
デーンパミング！！デーンパミング！！デーンパミング！！
デーンパミング！！デーンパミング！！デーンパミング！！デーンパミング！！デーンパミング！！デーンパミング！！
デーンパミング！！デーンパミング！！デーンパミング！！
デーンパミング！！デーンパミング！！デーンパミング！！

プロ野球は、週に４、５試合あるのに、Ｊリーグは１、２試合。
これでは、相当数の観客が来ないとプロ野球のように稼ぐのは無理。
Ｊリーグで年１００試合やるには、１チームの選手を倍にしないといけないし、
結局、一人当たりの年俸は、現状維持も難しいだろう。

要するに、サッカーは、プロ向きでないんじゃない？

>>764
100試合もやったら観客１万を超える試合は全体の１割以下になるだろうな。

>>759
そうだったの。
初々しいキヨとか、ばくてんしてたアキ。それにデストラ。
工房だった漏れは興奮しっぱなしだったけど。あとブライアンとも、まこれは
違う意味でだけど。

>>762
川渕がそう言ってますな。
稲本みたくユース（高校は定時制だったっけか）からオラオラなﾔｼが増えて
選手層の底上げが今後続くといいんだけどね。

ほんと東京のユースからもヒデクラスが出てきたらそりゃー萌えるってもんでしょ。

今、有望な若手っているの？
目安としてはヒデ、稲本、小野クラスになり得そうなので

世界的な年俸水準からすればＪは至って普通。
億なんて貰ってるのは、世界でも本当に一握り。
ヨーロッパのビッグクラブのエースだけ。
南米やブンデスリガなんてＪと変わらん。
野球はＭＬＢを基準にすれば適正かもね。
吉井や野村でも向こうで億もらってるからね。
しょうがねえじゃん。それが市場ってもんよ。
年俸でいえばＮＢＡやボクシングヘビー級が最強。
此れも市場価値。

>>768
吉井と野村は億なんかもらってないが……。

次のWCで予選敗退したらサッカー人気は確実になくなる
ジーコで大丈夫なんだろうか

>>764
毎日試合が見たきゃ、土日に１３試合やるのを毎日２試合にするだけでよい

>>771
ファンは同一チームの試合を見たいだろ、普通は。

夢を買っているのさ。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てへっ。

泣きたい夜には…
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/970/970506654.html

ささげます

まあ、やりたい事やれて飯も食えるんだからそれが何よりじゃないの。

懐かしいの拾ってきたな。
「カップラーメンおいしですね」が頭にこびりついて離れねーよ

阪神の選手はJリーガー以下の年棒ですが何か?

>>777
アフォですか？

Ｊリーグはヨーロッパで活躍するためのステップに過ぎない｡
中田や小野のようにヨーロッパで定着できてこそプロ。
Ｊリーガーはセミプロのようなものだ｡

http://nara.cool.ne.jp/mituto

企業名が球団名の最初に入れば、広告宣伝費で落ちるんで
たくさん、企業は金ぶちこめるのだね、読売ベルディーとか
名乗っていた頃、選手にたんまり金やれたのはそれです罠。
チェアマンがそれをクラブチーム型にかえて、企業は利益が
出ないトコに金ぶちこめなくなったので、年俸が下がったり、
いろいろあったのだと、ナベツネが嘆いていた（当時）
野球はあいかわらづ、企業名出せるのでいくら出してもよいのです。
蹴り玉は、独立採算球団になったんでスポンサーにしか企業はなれません。
よって、客はいらなきゃ〜〜〜金なんかあがりません。
しかも、年間140試合（だっけ？）ある野球と、蹴り玉じゃ、まるきり
売り上げも話しにならんくらい違うので、つまりは何言っても蹴り玉選手
が、野球の選手より金なんか貰えませぬ。放映権とかね、人気ありゃ
いいんだけどね。

試合数か。

週1でも十分楽しいよ。
もう毎週土日が祭りって感じでね。

戦力分析とか、他チームの勝ち点とか、1週間じっくり考えられるってのも
いいもんです。

あと儲けが少ない、そして給料安い。Jではあと何年続くんだろか。
スポンサー料、放映権料は野球ﾌｧﾝが多い日本では、まだサッカーに
投資っつー時期がまだ先なのか、早い時期にくるのか、未知数。

仙台やら新潟みたいなサポの盛り上がりが今後増え続けるといいんだよなーと。

>>777
一去年あたりだったか
阪神のスターティング・メンバーの年棒計 ＝ 清原の年棒
と放送で言っていた。

777
Jリーガーの１軍の平均年棒より安い平均年棒のプロ野球チームが、あったら
知りたいよ。阪神がそうなのか？ドラ１でも一千五百万もらえるよプロ野球は。
Ｊリーガーの平均年棒は５千万ということ？

>>777
不振の片岡1億8千万
怪我してた関本550万、上昇確定
代打の切り札八木3000万くらい

年俸の誤り

1番もらってるJリーガーって誰?

で、いぱーいお金貰ってる巨人の試合見て最近感動した事ありますか？？

>>788
怒りを通り越して呆れております。
不謹慎な話ですが、はやくナベツネがお亡くなりにならないかと
今か今かと待っております。

W杯終わってJリーグ見ようかって時に
仙台が上位にいるJリーグにすごく萎えた
他のクラブが真面目にやれば仙台が上位にいるなんて
ことはありえんだろ？

http://www.246.ne.jp/~kazoo/pro/pro02/off_t.htm

阪神選手の年俸

http://www.geocities.co.jp/Athlete/6789/pege1.html

Ｊリーグの年俸

で、いぱーいお金貰ってる阪神の試合見て最近感動した事ありますか？？

エジムンドの２億５０００万かな

赤字なトコにスポンサーとして大量に金やると、
株主賠償訴訟おこされて終わりです罠。
子会社やグループならぜんぜんだいじょぶなんだけどね。
ってわけで、日本蹴り玉は企業を排他したトコで終わってる。
先なんかありません。でも、地元サポが大挙して応援しまくれば。。
なんとかなりますし、それが理想なんだろーなあ。。。

カツノリ 1800

正直さ、これなあ・・・

Jリーグなんて見に逝きません。変なスポンサーばっか「カニトップ」
ってなに

市場主義もね、行き過ぎると今の野球みたくなっちゃう。
ダイエーのように地域住民の心掴まないとプロ野球も明日は無さそうだ。

かわいそうに

所詮野球選手の年俸は話題作りに使われてるだけ。

>>788
工藤と桑田ん時だけ応援してる。。。
でもほんと打たないよな。

広島の緒方と前田、ヤクルトの五十嵐、ペタだけが見れればいんだけどね。

>>777

阪神はめちゃくちゃ金使ってるよ。
あの野村にも８億出したよ。
そんなチームはどこにもない。
星野にも多分そのぐらい使っているだろうし
ＦＡや外人にも大金かけまくり。
ただ働かないだけだよ。
４年連続最下位を考慮にいれれば
阪神は天文学的な年俸だよ。

>>796　仙台にはソニー仙台もありますよ

>>797
そうだね。いつ不況から脱する事が出来るかわからないご時世だし。
企業ばっかりに頼ってると、先行き暗いね。
Jリーグが発展していくためには、地域密着型クラブ経営を徹底するのが必須。

野球も同じだけど、自国リーグにもう先がないしなあ〜。
100年先考えてやってるなら、蹴り玉リーグも。。。
いいかも！（爆）

阪神の年俸合計　30億ぐらい
Ｊリーグの・・・　鹿島で7億・・・


誰　か　何　と　か　し　ろ　！

>>788
こないだのW杯中継の裏でやってた巨人×ヤクルト戦は震えたな。5点差ひっくり返したやつ。

>>779
中田や二輪レースの選手みたいにヨーロッパで一流になれば１００万�jプレーヤーも
夢ではないので金が欲しければヨーロッパに渡ってモナコに住む・・・コレだね！
他にももっと悲惨なプロスポーツの世界もあるので一々野球並にしろとかほざかないように。

>>805
阪神を悪く言わないで頂きたい。

>>808
俺阪神ファン

>>805
とりあえず保有人数が違うから。

プロ野球ではこのような成績の選手でも一億以上もらえる。

459 ：代打名無し ：02/07/09 22:28 ID:5vFo8SfJ
「本日のジャーマン（｀Θ´） 」
第１打席　２回　無死１塁　三振ゲッツー
第２打席　４回　２死１，３塁　四球
第３打席　６回　１死２，３塁　三振
第４打席　９回　１死走者なし　三振　
「一昨日のジャーマン（｀Θ´） 」
第１打席　２回　無死２塁　３ゴロ←もちろん進塁打ではない
第２打席　４回　２死走者なし　中飛
第３打席　６回　２死満塁　３ゴロ
第４打席　８回　１死１，３塁　ショートフライ←もちろん犠牲フライではない

>>805
ただ阪神の場合使えない奴も残してる
Jはドンドン首切られてる、前園もなー

>>790
前半戦は、組み合わせが良かったのと
ホームゲームが多かったのが奏効してるのでは。
これから横浜、清水、磐田とアウェーで対戦するから、
徐々に順位もsageていくと思う。

阪神　選手７０人で３０億
鹿島　選手２５人で７億

あまり変わらないのでは？

元巨人のトマソン

>>810
保有人数が一緒でも鹿島は１億増える程度。

>>814
25×3＝75
30÷3＝10

総統高いよ

しかし、引退したＪリーガーってほとんど使い道ないから、
選手時代、あまりいい思いしてないほうが、人生やり直しきくと思う。

>>817
ホントだ！！

>>805
阪神はとても好きな球団ですね。悪く言わないで頂きたいに２票目

調布の東京スタジアムは、毎日巨人戦をやらないと黒字にならないと聞いた。
つまりは、永久に赤字経営確定。赤字分は、結局税金から出すことになる。
誰も観に行かないスポーツの専用球場に税金を垂れ流す。
ああ、ばからしい……

>>817
本当だ。もの凄い開きがあるね（ｗ

元プロ野球の愛○とか、ちょっと前に何かでニュースに
なったが、庶民の借家とかわらないところに住んでいた。
野球もTVに残れないやつは、大したかわらないと思う。

あーつまりなんだ〜結論（あんのかよ）としちゃ、
体制はこのまんま、他人の年俸なんかどうでもいいや、
ってかんじのスレってか？
おいらはどうでもいい（藁
でも、人気が出てテレビなんかでガシガシ盛り上がったら
おもしろいよな〜、野球も好きだけど、さっか〜もヨイ！
ヲタではなく、わらしのようなふつ〜のスポーツ好きとりこんでくれろ。
って、、高校が韮崎ってのも痛いな。。。おいら。。逝ってこよ

12:03

ｔｏｔｏ、最低の８億円。Ｗ杯終了後最初 の売り上げが５月中旬の前回より半減。過 去４４回で１０億円割れは２回目。

>>823
あいつは、現役時代からヤバイやつらとつきあっていたそうだからな……
雲隠れしないといけなかったぐらいで。例外でしょ（ｗ

ベンゲル氏がＪリーガーの年棒はヨーロッパと比べると割高なので、日本選手は、積極
的には取りたいクラブは少ないと言っていますが？？
ヨーロッパのクラブも経営が苦しくて、年棒を下げる動きにあり、フィオレンティーナ
のように破綻するクラブ多く出そうと言ってましたよ。
サッカーの市場は今、冷めているとベンゲル氏は言ってました。ということは、Ｊリーガー
は実力の割にはイイ暮らしなのでは？

親父に13日にオールスターチケットあまってるって言われたけど
まさかワールドカップ観戦した後に野球見る気にもなれん

関西では一般的な阪神の年棒ネタにみなさん食いついてくれてどうもありがとうございました
それで、まじで3000万円以下がざらに居るんだね阪神
矢野ですら7500万円かよ
まぁ4年連続最下位だからしょうがないといえばしょうがないが
なんというか経営陣が使えない外人に何億も使ったりして他の選手の年棒上げないで
そりゃあ選手もやる気無くすわなって感じで経営陣がアホ
前に阪神対巨人の恒例のゴルフ対決の番組で阪神と巨人の選手のマイカー所有率を
表にしてたけどあまりの阪神の選手の所有率の低さに泣けてきた
巨人はほぼ100％だったと思う
まぁ適当に書いたJリーガーより年俸が低いというのもまんざら間違いではなかったようですね

フィオレンティナみたいにアホがトップだと名門クラブでも破産しちまうから
大変だな

>>828
お前がバカだから？

>>829
でも、そのくらいが丁度いいと思うよ。
ほかのチームが高すぎだと思う。

プロ野球なんて、巨人と、巨人のコバンザメ以外みんな赤字経営だろうが。
そのもっとも大きな原因は高すぎる人件費だろ。選手の年棒だ。
その赤字分、全部負担してんのが親会社。
親会社の宣伝費ってことで。
要はプロ野球選手なんていってても、単に親会社の宣伝部員だか営業部員だよ。
どっかの新聞の勧誘の兄ちゃんと変わりない。
しかもその宣伝費分はそれぞれの商品に上乗せされて
そのぶん値段が高くなってんのに、プロ野球ファンってのは本当におめでてえな。

ICHIROだって今の豪邸を建てる前は、ボロ屋だったものね。

必死だなサカヲタ（ｗ

このスレは貧乏なＪリーガーについて語るスレなのだが

>>833
広告費で成り立っている業種など腐るほどありますが？

>>833
うらやましいんだろ？俺も羨ましい。

Ｃ大阪 4（終了）1 水戸 ［長居］
大分 5（終了）0 川崎Ｆ ［熊本］
鳥栖 0（終了）0 甲府 ［鳥栖］
新潟 2（終了）2 大宮 ［新潟］
湘南 3（終了）0 横浜ＦＣ ［平塚］
山形 1（終了）1 福岡 ［山形県］

大分を走らせちゃぁダメだよ。観客動員が…

確かにうらやましい。
選手が。
ファンには哀れみを感じるけどな。なぜか・・。

ん〜、プロなんだから金はたくさん貰えなきゃいやだよなあ。。
いつ、クビ切られてもおかしくないんだしさ。
適正な金額なんかわからんけど、野球も、最初なんか悲惨だった
んじゃないかね。ヨミウリちゃんの天下な野球にはちょいと問題ある
けどさ、ビジネスモデルとしちゃ〜見習うとこ見習わないとなあ。
阪神だって、野球でだいぶもうけてるでしょ、つ〜か、球団なくなって
あそこの会社は存続できるのか？阪神＝プロスポーツの理想経営
（ファンを含む）のよーな感じはするのだがなあ。。。。
蹴り玉球場に線路ひこう！オーナー諸君！

正味のところＪリーガーって平均で年棒いくら？
ドラフト１位級で初年度いくら？（野球は大体１千５百万円ぐらい）
新入団選手の契約金は一億あるの？
どうなん？
ウォン換算して同じ単位とか？藁

というか、プロ野球なんてどうでもいいし。
あんなジジババしか見てない伝統芸能、スポーツじゃないし、そのうち滅びる。
Jリーガーが低収入なのは仕方ないよ。
あんな無茶苦茶な優勝決定システムで、
その上１部リーグ１６チームもあっちゃそりゃ低収入になるわ。

>>842
正直に野球はお前には高度すぎるって言えよ（ｗ

神戸グリスタ、観客一人一人数えられる程度しか入ってないやんけ。
よくそれで何千万ももらえるよなー。そっちのほうがおかしいわ。

>843
はあ？
お前、プロ野球のファン層知ってのか？
あ、ヒッキーか。
ごめんね、ごめんね。

アメリカのアメフトも試合数少ないよ。

野球は確かに高度でオモロイけどさ、蹴り玉も
あのスピード感とかいいじゃん、どっちがどうって事もにゃいよ。
おいら的には、、どっちも好きだじょ＞842、843

>>845
はあ？
お前、プロ野球のファン層知ってのか？
あ、ヒッキーか。
ごめんね、ごめんね。

>>845
お前はファン層の統計でもとってるのか？？？？

>>619
キャプ翼なんかと比べるとあまりにもヘボイプレーの数々に幻滅した口だが。
キャプ翼なんかと比べるとあまりにもヘボイプレーの数々に幻滅した口だが。
キャプ翼なんかと比べるとあまりにもヘボイプレーの数々に幻滅した口だが。
キャプ翼なんかと比べるとあまりにもヘボイプレーの数々に幻滅した口だが。

ま、確かにＷＣの時に渋谷あたりで騒いでたﾄﾞｷｭｿなんかは
どう考えても野球のルールを理解できるはずないよな。

>847
俺は野球の悪口なんて一言も言ってないけど？
「プロ野球」がジジババ専用の伝統芸能だ、って言ったの。

まぁ下らない罵りあいしてるのはどっちもどっちだ。

サッカーは日本代表をみるだけにあるみたいなもの、一般人にとって。

>849
テレビ版でも行って来い。
プロ野球の視聴者は７割以上が５０代だ。

>>852
そう信じ込まないと自殺しなくちゃいけないもんな、サカヲタは

>>856
まあ、視聴者の高齢化は読売も認めておる。

>>855
1000万人以上の50代が見てるってか（ｱﾎｶ

ヤキウブタに聞きたいが野球は他の類似娯楽と比べて優位性はあるかい？
　
複雑さではすごろくにまけ、心理戦ではトランプにまけ
普及度ではクリケットにまけ、スタミナでは散歩にまけ
ファッション性ではゲートボールにまけ、技術では羽子板にまけ
一対一の駆け引き『間』といってもジャンケンに負けてる
　　　
この世に存在するありとあらゆるものの中で野球は一番退屈だと思うんだが・・・
どうだろう？野球豚よ

>>833
阪神は巨人以外でたぶん唯一宣伝収入に頼らず自社の電鉄と観客収入で稼いでるよ
宣伝しようにも阪神百貨店が梅田にしかないからそんなに出来ないという罠（w
しかも、また関西の阪神ネタになるが4月と5月はある程度の弱さでも客が入るから、
6月以降ガラガラでも4,5月の観客収入で十分球団を維持できるってネタまであるくらい
>>844
親会社がほとんど金融のドンだからねー
金貸しといえば悪いイメージがつきやすいから球団を持つことによってクリーンな
イメージを一般人に植え付けられるという利点があってそのイメージアップを考えれば
選手に払う年棒なんて本業で稼いでる金に比べたら微々足る物って感じだと思う
まぁマターリもっこすでねぎ大盛りといこうや

>>855
ﾜﾗﾀ
５０代だけ棒グラフが飛び抜けているんだな。

プロ野球オールスター戦　チケット人気薄

都内の金券ショップ　売れ残り大幅安

米大リーグのオールスターゲームの注目度上昇とは対照的に、
日本のプロ野球人気に陰りがみえてきたと言えそうだ。

開催間際にもかかわらず、店頭では売れ残りが目立つ。

サッカーのワールドカップ終了直後で
「プロ野球への関心が薄れている」
との声も出ている。






　

妥当だろう。
パスミスはする、シュートは枠に飛ばない。
野球で言えばフライがとれない、打率1割ってところだ。
こんなプロはプロでない。

>>859
ﾊｲﾊｲ、よかったでちゅね。
頑張ってトランプで何億円も稼いでね。

見ていて面白いのは明らかにサッカーだろうな。
サッカー関連のDVDの多さが証明してる
で、一番つまらないスポーツは何といっても野球だね。
野球のビデオやＤＶＤが少数しか存在しないことがそれを如実に物語っている。
「イチローのヒット集」とか「野茂の奪三振シリーズ」
というビデオがあったとしたら、見る気する？
野球はずっと同じ動作の繰り返し。退屈地獄だよ。













　

見てみろよ１０ちゃんねる。きったねー黒いグランドの上で馬鹿みたい。
１００万人以上の都市であのきったねースタジアム。
日本のスポーツの中心の野球がもたらしてるスポーツ文化なんてこんなもん。

>>861
まー、今後一層の高齢化社会となる日本では、
サッカーより野球の方が可能性があるということだな。

サッカーって地味だよね
野球も地味だけど

846
americanと名が付くフットボールの方が試合数も少なく高い年棒だね。
もちろん、ＭＬＢよりも普通レベルの選手の年棒はＡｍｅｒｉｃａｎ Ｆｏｏｔｂａｌｌ
の方が上！
サッカーはアメリカでは代表クラスで１千万円あるかないかとｗ杯中に言っていた。
それを考えると、Ｊリーガーは高い年棒では？まあサッカーというスポーツで
比較すればのことだが。。。

>>866
フーリガンに言われたくないな（ｗ

所詮、企業の広告塔でしかないプロ野球。もう国民は見限ってます。
わずかに親父連中が騒いでいるだけのプロ野球が、スポーツ界
全体をリードしているＪリーグに勝てるわけがありません。
それに野球はマイナースポーツだし。
確かに日本野球はサッカーに比べると世界的に見た時レベルが断然低い。
必然的に僕はサッカーが好きだし、小学生の頃は少年サッカーチーム
とかにも入っていたけど、野球をやってる少年はなんであんなにアホ
なのだろうと疑問をもっている。いつも思うのは日本でも野球をやる
人も見る人も減少しているけど結局国内リーグがレベルが低くて面白
くないんだよね。ダサいし。９０年のイタリアＷカップ。僕はまとも
にＷカップを見たのはこのときが初めてだったけど、あのあと野球を
見るのがあほらしくなったのを覚えている。今回のＷカップももちろ
んほとんどの試合は見たけど、野球を見ようという気はおきないね。
僕は野球はど素人だが、野球がダサくてカッコ悪いことは僕の目で見
ても明らか。そもそもスピード感や面白さがサッカーとは全然違う。
正直野球はつまらないと思う。今はＢＳやらＣＳやらでサッカーの試
合がいくらでも見られる。こんなときに野球の試合を見ようなんて人
はなかなか増えてこないと思うよ。

とりあえず
AiXYqmZK
は相当キモイってことで

>>866
お前がけなしてるのは野球じゃなく広島市だけどな

どこんこ遊びかよ。ｗ

野球はﾎﾝﾄにつまらない。眠くなる

>>865
「好プレー集」なら、見てみたいな。
ま、野球は考えながら見られるスポーツだから、
見ることだけに集中はしないよ。

858 ：名無しさん＠３周年 ：02/07/10 21:13 ID:AiXYqmZK
>>855
1000万人以上の50代が見てるってか（ｱﾎｶ

こんな馬鹿は初めて見たぜ。
お前、義務教育受けた事あるの？

またサッカー厨がお得意のコピペ
どこにでもこういうやついるよな

プロ野球が衰退するのとＪリーグが破綻するのとどっちが先かな？

近鉄ってドームの維持費を大阪市に補填してもらってんだろ？
優勝しても意味ないなｗ
あんなドーム作って、どんだけ赤字なんだか
しかも近鉄は、赤字垂れ流しのお荷物球団をいつまでものんきに抱えている
くせに、グループ内上場企業を民事再生法（別名　借金踏み倒し法）を
申請させて、投資家や債権者に迷惑を掛けている。
上場企業の倒産という事態まで起こしといて、なにが球団経営だと言いたいね。










　

なんか妙なコピペ野郎が来たな
これコピペじゃないなら凄いんだが

>>877
お前視聴率ってどういう意味か知ってるのか？

>>867
あのサッカー嫌いの筑紫哲也も
サッカーが人気��1になるって言ったんでしょ？

>>867
ん、それだと５０代になるとみんな野球ファンになるの？
そんなことはないから、
高齢化だといっても、熱心のファンが今５０以上なら、
あと３０年も経てばきびいしいぞ。

サッカーもはっきり言ってつまんないよ
派手なのってゴール決めたあとのパフォーマンスだけじゃん

正直、ボールが炎の包まれて周囲の選手を消し炭にする
シュートとかが出ないと見ていて面白くないよ

団塊が棺桶に入れば野球は消える。

野球って豚みたいな選手が棒振り回してアホみたいにじゃれ合ってるし
ファンも「かっとばせぇ〜」ってハッピ着て唸ってるメガネデブばっかじゃん
この光景を外人に見られたら恥ずかしいよ
もういい加減に潰した方がいんじゃないのか？




サッカーの時代到来か。














　

中田英寿なんて、イタリアでプレーしているだけで、
年収１８億円だぜ、ＣＭ料含めて

>>885
サカヲタはバカだから選手と同じユニフォーム着て12人目の
選手になったつもりでいるから楽しいらしい。ようするにオ
ナニー野郎の集まりってことだ。

野球はジジイのスポーツ
球遊びは年寄りが好きになるのですよ。
こんな退屈な球遊びごときで興奮して夢中に
なって見るような人は年寄りなのですよ。
野球を見つづけた年寄りの脳にはサッカーは複雑すぎるのです。











　

例えばグランパスなら引退したらトヨタの工場にいれてやるとか、
ジェフなら電車の運転手やらせるとか、引退後まで
面倒みてほしいわな。一企業のリーマンと同じなんだ
という意識を持ては合コン三昧、風俗三昧の生活はしないだろう。

>>884
ま、野球は水戸黄門なんかの時代劇みたいなもので、
年寄りに好まれるスポーツってことでしょう。

>>887
サッカーの時代になったらそのメガネデブがサッカー見ながら法被着てうなりますが。

若い連中でも野球は一番人気だが、サッカーファンも結構な数
いるからね。１０年単位でみると人気は拮抗していくのでは、と
思われるけどね。

>>877
オイ、早く視聴率の意味教えろよ（ｗ

ま　さ　か　わ　か　ら　な　い　の　か？

中田って年俸ベスト１０入りしてるけど、年俸より副収入のほうがずっと多いんだろ。
すげー情けないよな。

サカヲタってこういうコピペ野郎が多すぎる
なんですぐコピペで荒らそうとするのか
スレが台無し

>>896
世界水準からしたら妥当な年俸ってことでいいんじゃないか。

このスレのサッカーと野球の貶しあいはなんかｵﾓﾛｲ。
それぞれににいいところがあるよ、と水を差してみる。

>>896
世界的にレベルの低い日本人で、珍しくヨーロッパで通用するという
だけでCM殺到だもんな。サカは楽だね（ｗ

賢い野球ファンがサッカーのまねをして応援してるのは滑稽だな。

ギャーーーーーーーーーーーーー！！！ショック！！！！！！！！！！！！

　
　
　
０８年北京以降、夏季五輪規模縮小に

国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）が２００８年北京五輪から、現在の
２８競技のうち２５競技の実施を義務付け、残りの競技の実施に
ついては開催都市の要望を尊重して決める案を軸に、検討を進める
ことが２８日までに明らかになった。
夏季五輪は前回シドニー五輪では競技数２８、種目数３００となった。
０４年のアテネ五輪でも２８競技を実施するが、０８年以降については
今年１１月のＩＯＣ総会で実施競技・種目を見直すことにしている。
必須競技の絞り込みが進めば、北中米と東アジア以外であまり人気の
ない野球やソフトボール、さらに競技人口や世界的な普及の点で以前
から論議の的になっている近代五種、シンクロナイズドスイミングなどの
競技・種目が削減の対象になりそうだ。（共同）

今時、相撲や野球の話する奴なんて、
少なくとも私の会社にはいない。
近いうちに、野球は衰退すると思う。

肉倉を思い出せ！

マタリしてたのにいきなりすげーな（藁
好きなもんみりゃいいじゃんよ〜
おいらは両方見ちゃいます。
だめ？だめなのか！！！！泣くぞしまいにゃ〜〜〜
ところで、確かにナカイ君はおっさんクサイなとか
思ったりしちゃいます。

>>895
おまえ、プロ野球の視聴者の７割以上が５０代、
っていうデータをまさか信じてないのか？
その時点ではっきり言ってかなりのアホなんだが。

>>900
イチローもＣＭに出てるね、「栄養ドリンク」の。

>>902
マイナースポーツ野球はアウトですか？（ｗ

>>903
ﾌｰﾝ、よかったね。
でも君の会社じゃ日本は動かせないでしょ？

>>903
アンタの会社が衰退するに１００ベーゼ。

サッカーを馬鹿にしつつ、いつの間にかJみたいに応援してる馬鹿野球。

あげくのはてには『俺G-サポだけど』とか言い出した。

年俸も、野球はアメリカ、サッカーはヨーロッパの影響がある。
メジャーリーガのトップクラスでは年俸２０億以上。
セリエＡプレーヤーのトップは１０億もいかない。
その代わり移籍金が高い。

>>906
だからお前の言い分だと1000万人以上の50代が見てることになる
って言ってるんだよ。視聴率の意味わかってるのか？

前園の報酬はキュウリだそうです

>>911
「サポーター」って言葉は、ナベツネが毛嫌いしてたのにね。

サッカーはいい意味で親父スポーツになってないから叩かれる
だけどね。若者が多いということは、親父から見ると今の若いもの
はあんな髪の染めるスポーツを喜んで見るなんてけしからん
ってと思うからね。

まーあれだ。
ｻｶｰ馬鹿を量産するのではなく、イタリアのクラブチームみたいに人間教育
もしてあげなさいってこった。
Ｊリーガーとして生き残れるのは一握り。引退後もｻｶｰ関係で食って
いけるのは、さらにその一握り。

とりあえずJリーガーの悲惨さを語る本来のスレの戻せ
野球はスレ違い

日本人の野球好きは昔の「アメリカ一番」洗脳が
残ってるだけだからな

大リーグはまだ見てて面白いと思えるが
日本のチマチマ野球は興味激減

>>915
ナベツネは、野球ファンにも毛嫌いされているからな（ｗ

サカは若いﾄﾞｷｭｿしか見ないから若者のスポーツだと思われてるだけ
で、20年後にはおっさんのﾄﾞｷｭｿしか見ないという罠

>>912
１０億いってるよ

　
　
　
　
　
野球豚のばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
　
　
　
　
　

>>919
サッカーもチマチマサッカーじゃん。

とりあえず年俸250万選手を助けてあげろ

>>919
戦前も戦時中も戦後も日本人は野球に熱狂していましたが。

>913
ああ。関東の視聴率を全国にそのまま当てはめちゃったらそうなるけど？
まあ、プロ野球はどの地域でもそう変わらないけどね。

野球はダメオヤジの見る競技
時代に取り残され、後ろ向きの人間が喜んで見てる。
いいかげん現実を見ないとね。














　

で、このまま1000逝っとくのか？（藁
ケンカスレ〜〜〜〜！
で、1000！！！！逝くとこまで逝きなされ〜〜

中山でさえ８０００万か。

パスミスが信じられないくらい多いスポーツそれがサッカー。

野球でいえば守備機会の半分以上エラーするようなもの。

サッカーでも野球でもいいじゃん。
野球は会話しながらとか他のことしながら見れるスポーツ。
お茶の間娯楽としていいんじゃん。
サッカーはいつ点が入るかわからないから会話しながらは
見づらいね。

>>931
ﾌﾟ。手まで使ってエラーすんなよ。ｗ

昨年のデータだが、12チームしかないプロ野球でも巨人戦以外の
視聴率（首都圏）はこんなもん。同日同時間に行われたＪの視聴率も
一応参考までに併記しておく。

2001年 3月31日 15：30
「横浜×ヤクルト」　４・５％
「磐田×FC東京」　　５・４％

2001年5月12日　15：00
「ヤクルト×横浜」2・6％（両方首都圏のチーム）
「清水×磐田」5・3％（両方静岡県のチーム）

2001年 9月15日 14:00
「西武×ダイエー」２．２％ (優勝争い天王山）
「磐田×浦和」　 ４．４％ (第5節）










　

サッカーヲタってこんなバカばっかなの？

若者のサッカーファンが多いのは、地元にJリーグがある東日本の地域だけだよ。
それ以外の地域と西日本全域では若者でもJリーグはあまり見ない。
代表戦は見るけどね。

面白いからもっとヤレ（ｗ

>>922
いくらだっけ？ジダンとか。
でもアメリカの悪影響か、価値がないくせに野球選手はもらいすぎだな。
成功する見込みもないやつに契約金１億。
金が余ってるところにはあまってるもんだね。
ハムやヤクルトもその金で人雇って失業者対策しなさいってこった。

そんなに人気スポーツなのにドラフトのような選手の取合いも起きてないみたいね？
そんなに人気なのに泥んこ球イジリより地上波放送少ないの？？？
中田の年棒は５億程度、トップリーグでそれだけか？大リーガーで５億と言えば、ごろごろ
いる値段だね。日本プロ野球にも５億円の人いるし、その程度の市場価値か。
Ｆ１＞ヘビー級＞ゴルフ＞ＮＢＡ＞ＮＦＬ＞ＭＬＢ＞＞＞＞＞＞日本プロ野球＝セリエＡ、リーガ
エスパニョール、プレミアリーグ＞＞＞＞＞オランダ、ドイツ、Ｊーリーグ
あくまでも年棒ベースではね。
人気度ではサッカーは世界一でしょうけど、お金にはならんな。
金がいいスポーツは，Ｆ１を除いてアメリカで人気の高いスポーツ。
経済規模がそれだけ、アメリカがデカイという事だな

ヤキウブタに聞きたいが野球は他の類似娯楽と比べて優位性はあるかい？
　
複雑さではすごろくにまけ、心理戦ではトランプにまけ
普及度ではクリケットにまけ、スタミナでは散歩にまけ
ファッション性ではゲートボールにまけ、技術では羽子板にまけ
一対一の駆け引き『間』といってもジャンケンに負けてる
　　　
この世に存在するありとあらゆるものの中で野球は一番退屈だと思うんだが・・・
どうだろう？野球豚よ












　


　

>>933
バカですか？

ん〜ちょいと楽しかったスレだったのにな。
こんな形でしゅうりょ〜かよ〜〜
まぁ、こんなもんだな。じゃな〜〜〜

>>934
Ｊリーグが始まって10年もなるのに、それだけしかデータがないの？
たった３回だけ？

相撲もあるんだけど....

>>931
じゃぁ、狙った所に打って全部ヒットにすればぁ？

まあ、野球ファンは主体性にかける人間が多いからね。
周りにつられて応援してるだけで。
サッカーに比べて目の肥えたファンもいないし。
野球ファンは野球という競技のどんな所に
魅力を感じるか答えることができない人が多い。

でも仕方ないか、競技自体、そんなに奥深いモノではないし。













　

>>939
F１と区切るな。カーレース全部入れろ

>>924
それは確かにそうだと思う
>>926
戦前は多分剣術や武士道の影響

>>938
ジダンは手取りで７，５億くらい。２５億円ジダンユニが売れて
ジダンの２年分って言ってたし。

俺はＪリーグってもう終わったのかと思ってたよ
まだやってたんだな

サッカー見るのはＷ杯関係と
高校サッカーくらいだな

>>940
正直、サッカーは見ている暇が無い、野球はある程度見る場面を選べる

>>943
全部出させる気か？馬鹿は休んで言いなさい。

>>935
サッカーは足でやってんのに、自分はボール蹴ったことないからって
（昼休みサッカーも入れて貰えないいじめられっ子）
守備機会やら、エラーとか逝ってる馬鹿は野球派みたいだが、何か？

若いﾔｼらはサッカーに限らず、何でも関心持つでしょ。WWEとか。

50代でストコン何でだよーって萎えづらさらしてるおやじは皆無でしょ。
米国4大スポーツ全部おもれーじゃん。でもリアルフットボールも楽しいし。

９３９って手取りとか税込みとかの意味しらないのかな？

>>932
サッカーは解説者が騒ぎ始めてから見れば得点シーンはほとんど
見れるが、野球は見れないぞ。いきなり点数はいるから。

野球は、いつも同じ場所から，同じ距離を同じところへ接触を受けることなく
一定のフォームでプレーできるから意外性がないし、まるで中国4千年の歴史
のように、退屈で間延びした時間が続く。 ボークなんてルールもあって、
タイミングまでいつも同じに規格化されているから、つまらなすぎる。
水戸黄門の予定調和的な毎度おなじみスタイルが好きな年寄りには面白いんだろうがなぁ。
それに、攻撃中は絶対失点しないから，攻守の切り替えという概念が存在しない野球は緊張感を著しく削ぐ。















　

まあ、Ｊリーガーが低収入なのは変わらないって事で。

>>946

まんまサッカーのことでもあるという罠。

俺はどうでもいいんだけどね。

>>958

サ　ッ　カ　ー　ず　っ　と　見　る　時　間　的　負　担　考　え　ろ

>>943
そのデータは、サッカーに都合のいいデータと、野球に都合の悪いデータを出した
サカオタ御用達のコピペ。

>>957
いやいや20秒に一回くらい画面見ればいい。
ピッチャーがとろとろ投げるから

まあサッカー自体は面白いんだろうけどJリーグはダメだな

サカはﾁｮｿが大好きなスポーツだから、サカヲタも捏造大好き

野球の方がいいよ。 コンビニも行きやすいし、トイレ行くときも
いまならいいシーン見逃すこともないかな？ってわかりやすいし
年とってボケても付いていける。

マスコミが熱パ 熱セと延々と煽ってくれるおかげで実際興味ない人
でも 知ってることが多くて、知らない人との話のネタにもできるし。

Jリーグは川渕のアホが駄目にしたからな。
次のチェアマンにも全然期待できない。
とりあえず、繰り返すけど１部のチーム数が多すぎ。

このスレもそろそろ終わりなんで。
正直言って、野球ファンがサッカーを敵視するのは
サッカーに対する無知、無理解が主な原因だと、このスレ見ていて実感しました。
日本に男として生まれれば、いやでも周りに野球があったもんな。（少なくとも俺の世代までは）
サッカーファンが野球を知っているほど、野球ファンはサッカーを知らない、ってことでしょうね。
では、さいなら。

>>963
ハァ？　３秒見てなければホームランは入るぞ。

最後にオリックスの井箟（いのう）球団代表の話を要旨だけ参考までに

「セ・リーグ全球団は黒字で、パ・リーグ球団はすべて赤字だと思います。
各球団は収支を公表していませんが、
概して言えば、巨人を除く球団の年間経費は６０億円程度でしょう。
収入の方は、柱となる入場料収入が年間経費の半分足らずにとどまります。
広告料や商品類の販売収入もありますが、
明暗を分けるのがテレビの放映権料で、巨人戦を抱えるセは多く、パは少ない構図です。
パ・リーグはオーナー会社に我慢してもらい、
10億円以上の赤字　 補填を受けていると思います」











　

まぁ、週２回しか働いていないからな。低収入は当然だろ。

>>957
逆だろ・・・。
サッカーは騒いでる頃には点が入ってて見れないことが多い。
野球はホームラン以外は得点シーンを見れる。

>>969
ピッチャーが投げなければホームラン打てないだろ

>>968
結論、サカヲタは頭が悪いってことだね。
ありがとう。

>>970
可愛そうに、サッカーは赤字がねえ。。。

縦

野球はおもしろいよ。
だって野球ってうんこして戻ってきてもまだ同じ場面なんでしょ？
笑えるじゃん。


















　

>>974
お前がいちばん頭悪そう

>>967
先進国で一番少ないですが、何か？
日本はヨーロッパの大国の２倍人口がいますが、何か？


野球豚はいいかげん６チームの妄想から目を覚ませよ。ｗ

自分の好きなスポーツ応援すりゃいいじゃん

たった６チームで

『Aクラス入りを目指します』(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>939 は契約金ベースではｻｶｰが一番高額である事を判ってて書いてる所が頭悪げ。

Jリーグって中継やってたるか？
最近見ないぞ

なんか野球の話になっとるが
正直プロ野球はつまらん　チンタラやりやがって
高校野球の方が、おもろい

>>972
ゴール前しか得点入らないじゃん。
片手間にＷＣ見たけど、ゴールシーンはミスらなかったけどな。

>>973
ピッチャーが１球なげるごとに画面見てるほうが、サッカーを
見るより大変だろ。

いや、意識してなかったが、
ここまでサッカーヲタが痛いやつらとは思わなかった。

１０００ＧＥＴ　

１０００！

>>983
ＢＳ見れないの？

>>986
お前がこれまでで一番痛い。

1000!

サカヲタは野球に嫉妬しすぎだろ
だってここ貧乏Ｊリーグスレなのに

１０００

あー面白かった(ｗ

いや、意識してなかったが、
ここまでサッカーヲタが痛いやつらとは思わなかった。
いや、意識してなかったが、
ここまでサッカーヲタが痛いやつらとは思わなかった。

まもなく馬鹿の見本市は終了いたします

またのご来場、心よりお待ちしております

1000

１０００　

>>986
捨てぜりふ厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

1000かな？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。