【政治】米国依存から抜け出そう　次世代ＧＰＳへ自民が推進議連

　カーナビゲーションなどに使う全地球測位システム（ＧＰＳ）を米国に依存している現状から
抜け出そうと、自民党に次世代衛星システム推進議員連盟ができた。会長になった額賀福
志郎・元防衛庁長官によると、来年度の文部科学省予算に日本独自のシステム整備を前提
にした研究費が計上されるという。

　４日の設立総会には衆参両院議員計３２人が出席。案内状では「我が国の測位情報は米
国のＧＰＳに完全に依存しており、米国から無料で提供されているのが実態だ」としたうえで、
「情報安全保障を充実していくため、米国システムのバックアップ（補完）機能を有する新たな
次世代衛星システムを確立する必要がある」と指摘した。

　念頭にあるのは、３、４基の衛星を組み合わせ、常に１基が日本の天頂付近にあるように軌
道を設定する「準天頂衛星システム」。自動車や列車から高速インターネットが使える移動体
通信にも活用できる。文科省によると、米国のシステムを完全に代替するには計７基が必要だ
という。

　ＧＰＳの米国依存脱却の動きとしては今年３月、欧州連合（ＥＵ）が独自システム「ガリレオ」の
開発を決めた例がある。このとき米政府は、軍事転用の危険性や、機能の重複を理由に不快
感や警戒感を示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0707/001.html

２だよばーか

３もだよばーか

ｲﾗﾈｰｲﾗﾈｰ

いつになることやら

つまりスパイ衛星ですね。
でもアメリカは絶対情報横瀬と言うでしょう。

スカパーとBSとひまわり使えと

ニッポンチャチャチャ！ウッ！
そうそう、徐々に脱却していこう。

おいおぃおぃ？気がついたらさだが>>2ゲットしちまったZE？あーあーぁぁぁぁぁー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 　《《《《《《
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　|⌒ ⌒　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　◯-◯　　3
　　　　　　 　　 /＼ ／＼ 〈＿＿　　|
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼＼＿　ノ
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l　　ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！俺はさだ！
俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧＥ！俺様　IS　ＨＡＧＥ！

>>3　元気でいるか
>>4　街にはなれたか
>>5　友達できたか
>>6　さみしかないか
>>7　お金はあるか
>>8　今度いつ帰る

やるとしても､流石にこれは単独でやってくれ‥アジアで共同運用なんて事になったら…なりかねんからコワイ

アメリカ分割しないとやばいよ

すげすげすげすげ
日本の政治家にこんな度胸があるとは思わなかった

評価すべきことだな

ＥＵが「ガリレオ」なら、日本は･･･「源内」？

なぜ、毎度毎度こうやって、つまらない発想が浮かぶのかね・・・・。

官僚の天下り先＆参入企業からの裏金目的なのが見え見えじゃないか。

わざと、ものすごく長い研究期間をとって税金を流用しまくり

最後は実用化せずに終わらせる気だろう・・・まず間違いない。


リニアモーターカーは、いつ実用化するんですか？（笑

卑弥呼　でしょ

>>14
実用化してると言えなくもない
いつでも開業できるでしょ。資金さえあれば。

あとは需要と供給の問題。

つーか、衛星打ち上げもアヤシイのにね、、、
ひまわり老朽化なんじゃなかったの？

やる事自体はいいんじゃない？
政府がやることにはとりあえず反対と言えばカッコイイと思ってる>14よりはマシ。

いやコレは重要だと思うぞ。
あくまでGPSはアメリカの軍事衛星なんだから
いざとなったらどうなるかわからん。

有事になったら今のカーナビその他GPS利用機器は
ゴミになるんだぞ。

この衛生は最新軍事衛生ほどの精度がないのレス。
でも日本が独自に情報入手可能と言う事で意味が有るのレス。

アメリカが使用料取るって言ったら払わなきゃなんないもんね
基盤を独占されてるって事の意味が分かってるのかな

>>14
うわぁ〜｡そういやリニアって､実験してるだけだね‥たまに速度の世界記録更新とかでニュースになるくらいで｡
中国はドイツ製リニア買うらしいけど

邪魔されるんだろうなぁ

アメリカの圧力でポシャらない事を祈るばかり。

有事に備えてか？
でも他にやることがあるのではございません？

たしかヨーロッパでも独自のGPSシステムを作る計画があったのではないかな。

平和ぼけの日本がこのシステムを作ったら米国のＧＰＳの精度を超えた上に
全世界で誰でも利用できるようになり、テポドンが正確に東京に命中できるようになるのだろうな。

将来の日本軍の戦略ミサイル、巡航ミサイルにも使えるね

石油は？　

>>1
これ実は誘導ミサイルに軍事転用できる。
アメリカはこれが気に食わないと言うだろう。

>>25
有事に備えないほど平和ボケしてる国民でもないでしょ
ちなみに言えばCDMA-ONEもGPS利用機器だよ

>>22
日本のリニアも３万４千人試乗してるだよ
あとは日本人の意思一つだよ

>>29

　な　ら　ア　メ　リ　カ　は　何　故　G　P　S　を　所　持　し　て　い　る　ん　で　す　か　？

ｶﾝｺｯｸ人がｷﾑｰﾁをｸﾁｬｸﾁｬやりながら「ウリにも使わせろニダ！勿論
金はお前らが持て！」と言ってくるに10,000ﾚｲｰﾌﾟ。

日本で上げる。アジアはそれをバックアップにする。（°Д°）ｳﾏｰ

>>31
実用の意思がないのに開発したの？

GPSの代替システムは良しとしても、維持にどんだけ掛かるのか？
衛星だって定期的に代わりを打ち上げないといかんだろうし・・・

Ｈ２Ａで打ち上げるのか？どんだけ衛星を無駄に捨てるかわからんぞ

準天頂衛星というのは可能性が色々あって面白いが現在言われている
高速インターネットとかは１０年後とかを想像すると「低速」のサービスだし

「絶対欲しい」と思わせる魅力が少ないね

>>33
使いたいのなら金よこせって
ま、貴重な外交カードの一つにはなるよ

>>30
どうでしょ？個人的には有事ってどんな時？って感じの国民だと感じるが。
この国ほど戦争や宗教を遠くに感じられる国は無いし。

>>33
良いじゃねェか。
使わせてやれば。
技術はやらねェがな。
金はいらねェな。
韓国の情報は全て日本に筒抜けになるじゃねェ？

>>36
維持にどんだけ金かかるってもね。払う意味のある金じゃない？
このままだとアメリカの言いなりになるだけの国になっちゃうよ。

つーかさ、この手の情報インフラって民間ではそうそう出来ないでしょ。
気象衛星やGPS衛星なんかは、国が主体的に整備すべきだろ。
単純に反対する人って、経済的に計る事が難しい国家安全保障に
対する認識が甘いんで無い？

朝銀信組に金やらないで、これにまわそう

「チョン国民がゴミのようだ」
と、映像を見ながらﾍﾗﾍﾗしてみたいです。

とりあえず日本だけカバーするやつやればいいんでない？精度１センチくらいにすればかなり使える。

>>16
おめえさらに税金使おうってのかい？
実用化してるんなら、営業して金集めろよ。

>>44
http://www2.crl.go.jp/ka/control/efsat/kousei-j.html
の中段に軌道画像あり。

ＯＤＡ廃止してジャンジャンやれ

>>45は事業というものを何もわかってないな。ろくに働いたことも無いんだろう。

失業対策に投入する政府資金が少ないっつーけど
政府資金大量に投入しても、民間が動かなかったら意味が無い
実際には、こうゆう高度なインフラ（衛星）基盤を整えるのが先進国としての役割
そしてリスク分散と安全保障にも関わってくる

自民にはこういう奴らが居る反面、現実に売国奴も居るしなー
微妙な政党だな

ていうかこれも国防の一環だと思われ。
兵器システムのＧＰＳ依存度増してるし。

しかしさー
こういうの最高に賛成だけど、税金なんだからODAとか朝銀への援助停止してからやってくれよ
それやったら、バンバンやっていーからさー

そうや額賀ってKSDから金貰ってた議員だっけ？

>>41　禿同。
昔日本独自でコンピュータネットワークの研究しようとしたら潰された→アメリカの独壇場になってしまった
実用化段階にいたって、国費で整備しようとした90年代後半→無駄な公共事業、だれも使わないと揶揄された

そんなインターネットを使って、未来への先行投資を非難するなんてどこかゆがんでるね。

う〜ん、俺は金の無駄だと思うなぁ・・・。
今は「真の日本独立」をする時期では無いだろ。

税金の無駄つーか、このGPS機能は次世代通信衛星に一緒に載せるって奴だろ
GPSだけの衛星ではない筈
ついでだからどんどん打ち上げればいい
日本もそれりの先進国らしい事しないとな
無駄な土建に金使うより

現在運用されているＧＰＳはエシュロン傘下にあり、カーナビ搭載車両がどこを走行中であるか
といった情報はすべて米軍に捕捉されています。
ＣＩＡはこれを利用して交通事故に見せかけた暗殺を日常的に行っています。

>>57
GPS衛星の役割を何だと思ってるんだ？

>>57
ＧＰＳの原理知ってる？

中国へのODA廃止すれば、H2Aを20機打ち上げられます（衛星の値段除く）
別に不可能ではない。中国だって独自のGPS衛星を打ち上げています。

スペースシャトル並みの耐火壁で囲って衛星爆弾の役割も持たせよう。
ヤバ気な細菌満載して、いざとなったら衛星軌道からドカン。

>>57
それ、間違ってるよ。

>>58,59
カーナビが受信専用だとおもてる馬鹿はけん

>>61
アメリカが人工衛星撃墜用ミサイル使用するに100ペリカ

アメリカ　GPSただで使ってもよい！
日本政府　GPS　月２０００円ーよ！
ごりやーまだGPS公団作るのか！

>>57
エシュロンだんぼうﾊｹｰﾝ！

エシュロンだんぼう：エシュロンはどんな情報でも集められる、
海の中のイルカのｾｸｰｽのあえぎ声もエシュロンで収集出来ると
信じ込んでるだんぼうのことです。

>>65
結局それだよ。間違いない。
車関係だと取りっぱぐれが無いからな。

そういやカーナビって値段にＧＰＳ利用料含まれてるんだっけ？
たしかそんな事聞いた覚えが
まー会社が払ってるって事は利用者が払っていると言ってもいいだろ

金をアメリカにたれ流すよりは、税金でも国内経済で回した方がまだマシだろう。

日本の技術でつくったらすごいの出来そうだ

いいことだ。

>>69

そうそう
俺はそういう事を言いたかった
アメリカに払う筈だった浮いた金を日本国内に使えばそれなりに税収も増え
結局は安く作れるって事になる

激しく頭の悪い奴が居るな
>>57 >>63

米国は使用料とってないぞ
いつ要求するか分からんし、いつ精度落とすかも分からんけどな

>>73
ほんとーに馬鹿なんだな

カーナビは唯の代わりに絶対触れないチップがつけられてる
先進国で要人警護にカーナビ使ってるのは日本だけ
唯があるのにEUが独自に作るのはなぜだかかんがえたら当然の帰結

なぜ５０Mのアンテナが静止衛星に浮かんでるんだろうな

全ての面で日本は自立するべきです、
交流は大切ですが！！

米国依存より、国営独占なんとかせーや

>>75
warata

>>75

つーことはカーナビ作ってる日本企業もカーナビにそのチップ仕込んでんの？

有事の際には、アメリカのＧＰＳはアメリカ以外使用できなくなり、
他国の同様のシステムは電磁波・レーザー兵器で使用不能に
されます。

いや、米国依存の方が問題だと思うよ

国土を今の14倍にする。
人口を3億5千万人まで増やす。
食料を完全自給自足。のこりを輸出する。
ＧＤＰを1400兆円まで引き上げる。
社民党、朝日などの左翼を消す。
国防費を80兆円まで引き上げる。
宇宙軍を創設。日本中央情報局、国家安全保障局などの情報機関を創設。
防衛庁から国防総省に格上げ。
核を保有する。石油メジャーを3つくる。
主要産業：自動車、電機・機械、半導体、航空宇宙、ＩＴ、バイオ、ナノテク
　　　　　農林水産、化学、環境、エネルギー、鉄鋼、金融、全て世界圧倒的シェア
リニア完成、宇宙旅行などが盛ん。
これら全てを西暦1800年まで完成させる。第２時世界大戦には参加しない。(見守る)

あのアンテナ、発信出来たのかぁーーーーーーーーーーーーーーーー…ﾂﾗｲ

今頃になって何言ってんだろうね。
5年以上前から言われてた問題なのに。

＞絶対さわれないチップ

聞いたことねー。
脳内情報垂れ流すなや、カス。

>>84
この問題に関しては、自民のオッサン達も５年以上前から
言いつづけていたよ。

＞82 西暦1800年って終わってないか？

自国の技術でまかなうという発想は素晴らしいが
どうも背後に露か北に動かされてる傀儡政治家の影がチラホラ

そうなのか。
無料使用期限は2005年らしいな。

やはり議員ともなればアメリカ政府の態度のデカさとか日本人に対する見下した態度を実感するだろうから
このままアメリカ依存はﾔﾊﾞｲなんて実感するんでしょーなー
自民にもちゃんと仕事してくれている議員も居るんだねー
まあ、野中のような売国奴の力はそれ以上に強力だが

国土を今の14倍にする。
人口を3億5千万人まで増やす。
食料を完全自給自足。のこりを輸出する。
ＧＤＰを1400兆円まで引き上げる。
社民党、朝日などの左翼を消す。
国防費を80兆円まで引き上げる。
宇宙軍を創設。日本中央情報局、国家安全保障局などの情報機関を創設。
防衛庁から国防総省に格上げ。
核を保有する。石油メジャーを3つくる。
主要産業：自動車、電機・機械、半導体、航空宇宙、ＩＴ、バイオ、ナノテク
　　　　　農林水産、化学、環境、エネルギー、鉄鋼、金融、全て世界圧倒的シェア
リニア完成、宇宙旅行などが盛ん。
これら全てを西暦1950年まで完成させる。第２時世界大戦には参加しない。(見守る)
世界の企業トップ100の中に日本企業98社。トップ10には10社。

ついでだけど宇宙開発分野の花形、有人飛行も米国依存から脱却してくれ
まずはスクラムジェット機実用化を

…………

天皇も要らない。

ODA大規模に削減して宇宙開発につぎ込めばいいじゃん

>>94
お前より要ることだけは確か。

>>80
たしかに湾岸戦争時にGPS衛星の軌道が変わって
カーナビが使えなくなったことがあったけど、
今のカーナビシステムは衛星の位置が変わっても
追尾できるよん

GPS互換なの？
カーナビとか全部買いなおしですか？？

>>98
準天頂衛星システム対応のカーナビを買う必要があるよ
でも実用化の頃には自動車自体を買い替えてるんじゃないかな？

民生用だからとかﾎﾞｹた事考えてる間に北に軍事利用されたりとかせんのぉ？(；´Д`)ﾁｮﾄｼﾝﾊﾟｲ

俺もODAの投資先を吟味して浮いた経費でこういう社会資本に寄与するような物は整備すべきだと思うよ。維持管理は大変そうだが・・・

GPSシステム自体が軍用衛星を民間に転用したものでしょ。
準天頂衛星システムでは逆に民生用が軍事利用されても不思議じゃないね

>>100
もうアメリカの使ってる。

>>103
ありゃりゃ(；´Д`)ｿﾚｼﾞｬ ｼｮｳｶﾞﾅｲｶ

こんなのより先に国防のためなら監視衛星を整備する方が
よいと思われ。北朝鮮の情報を米国経由で入れてることとか
そっちの方を問題視すべき

それにＧＰＳ衛星は上げるだけじゃなくて、維持管理が大変だし。

ま、日本の防衛の為には日本独自のGPSが必用でしょうね
軍事的にはそうとう重要だよなこれは
物騒な世の中ですし

>>105
そっちの方はとっくの昔からもうやってる、というかその衛星に
付けようって話じゃないかな。

自民国民管理キター

準天頂衛星はGPSとはちがうよん
GPS衛星は赤道上の静止衛星
準天頂衛星は静止衛星じゃなくって日本上空を含んだ軌道

お前らは２ちゃんねるに依存するのをやめるべきなのである！（｀w\）／

日本が提唱しているやつって全世界で使える奴のこと？
俺は日本周辺だけなのかと思ってた

>>110
1chという名前自体(以下略

>>110
>元祖1ch＼(＾o＾)／同盟本舗

1ch.tvに依存する人は未来永劫ない罠

>>45
東海道新幹線もいつかは大規模改修しなければならない時がやってくるからね

自前で持つことは必要です。きれい事では通用しません。
スパイ衛星システムも、朝鮮、中国、ロシア、マラッカ海峡を監視できる
位のものを打ち上げろ。

静止衛星ではなく周回衛星になるから、
日本周辺だけって訳にはいかず。

まあ、米、欧、アジア(日本)の3系統できて
全対応した製品ができれば、
比較させて精度も上げられるだろうし
障害発生時の対応や代替も楽になるね。

いずれにせよ日本はこういう分野は得意な筈だから
どんどん積極的にやるべき。
ODAでカネをばらまくとか軍事行動で示威するよりも
実利で国際貢献すべき。

>>109
いや、低軌道周回衛星みたい。
>衛星の周回周期は約 11 時間 58 分２秒（1/2 恒星日）
http://www.ieice.org/jpn/books/kaishikiji/199912/19991201.html

つい最近までGPS衛星の情報には故意に誤差を持たせて
電波を発信していたんだよ，アメリカは．
軍事用なんだからある意味当たり前．

だから，日本は独自に高性能測位が簡単に出来る
システムを打ち上げて欲しい．民間用にね．

>>116
禿同

米国依存型のオタク科学者から、なんとかすべし。
実際に、米国のプロジェクトにたずさわっている、日本人もおおいが、技術うんぬんではなく、やる気があるかないかと、それを指揮できる人物がいるかいないかの話であり、日本ではちょっと早い話では？
まず、月面に着陸する計画をしたほうが？

>東海道新幹線もいつかは大規模改修しなければならない時がやってくるからね

たぶん東海地震で潰れる事を見越しているのではないかな。
ただ浮上型リニアモーターカーとはちょっと思えないけど。

フル規格(山陽・東北並み)の新幹線を保険として中央道沿いに
通しておくだけでも充分な気がしないでもない。

そういえば今静岡と愛知で第二東名の建設が急ピッチで進んでいるけど、
これって景気対策や渋滞緩和ではなくあからさまに東海地震対策だよね。
60年代の規格で作られた現行の東名高速は震度6強〜7にはとても耐えられないし、
東名道が寸断されて数年も止まったらそれこそ日本はトドメを刺されて傾くよ。
だから90年代の規格で耐震性能の高い高規格の道を通しているのだと。

第二東名が終わったら、次は第二中央道かな。
中央道はかなり頑丈だと思うけどね。

>>117

ま当然だよな
静止衛星だと距離が有る分位置はじきだすまで時間掛かるから
ミサイルなんかの超高速のものだと位置分かったところでその位置から
相当移動しているしね

>>117
あはは、静止衛星だと思い込んでた。ｽﾏｿ

×ただ浮上型リニアモーターカーとはちょっと思えない

○ただ浮上型リニアモーターカーが必要とはちょっと思えない

鬱だ…

　
　出来てみたら、国民の監視にしか使われなかったりしてな（ｗ
　（実はスパイ衛星）

>>125

なんかあんた凄いな

何で
『常に１基が日本の天頂付近にあるように軌
道を設定する「準天頂衛星システム」』
なのに
『測位システム』
として使えるのかワカラン

>>125
なんつーか､あれだね‥

>>125 何人もの人が何度も強調しているけど、
測位衛星自体に監視機能は無えですよ (´Д｀;) いいかげんに目を覚ませ…

GPS衛星は監視しているのではなく、衛星自身の居場所を
「私はここですよー」と知らしめる機能しか持っていないです。

ただ携帯なんかの場合はユーザーに無断で位置情報を
(携帯のインフラで)サーバに送って監視、とかいう事は
技術的には不可能ではないですが。
(それ以前にどの基地局に接続しているかで、
GPSなんか使わなくてもおおよその居場所は元からバレバレ)

受信オンリーのGPSなら監視されるって事は無いし、
監視されるとか言ってるのはオカルトデムパだけです。

>>127
･
測位応用
準天頂衛星と静止衛星を組み合わせて測位サービスをおこなう
http://www2.crl.go.jp/ka/control/efsat/kaihatsu-j.html
らしい。むーん。

・複数からの衛星の電波が受信でき
・衛星の正確な軌道が分かり
・衛星に正確な時計がのっかってれば
測位できるんじゃね−の？

>>127
カーナビを前提に話すと、各衛星の位置を車載機側が常時把握していて
衛星との位置関係から自分の位置を割り出すのさ。
基本的にはGPSシステムと同じ。

衛星の軌道が違うので載機側が自分の位置を割り出す計算式が変わるだけ

将来、イリジウムみたいなやつで大量のデータ通信出来たり
電話出来たりする奴も打ち上げる構想もあるみたいだから
それにGPS機能一緒に載せてやればいいじゃん

>127
衛星が自分の位置を知っていて、
衛星が自分の位置を知っている事をこっちが知っていれば測位に使える。
軌道は少しずつ計算値からずれて行くから、軌道を常に監視し、ずれを割り出す。
この軌道要素の補正情報を衛星自身に発信させて地上でこれを受け微修正する。

てなシステムだとおもったけど

最低で衛星を2個捕まえられれば、おおよその位置がわかりますな。
(精度は時計の正確さと電波の分解能次第)。
衛星を3個捕まえられればほぼ間違いなくわかる。
4個捕まったら3次元空間上の座標ばっちり出ます。

宇宙開発のキーワードは、赤道付近の土地なので、供与該当国に打ち上げ時のみの貸与誓約が必要だし、その為の運搬システムが必要。
いっそのこと、船の上から打ち上げたほうがいいかも。
種子島じゃ、限界がある。
ああー、国力の問題が・・・
日本では当分無理そう

>>129
こっそりと監視カメラをつけて，
測位情報と一緒に情報を伝送してる
かもしれないではないか！！！

とか，いくらでも文句が付きそう

>>130
サンクス

静止衛星と組み合わせて使うのか。
けれど準天頂衛星１こと静止衛星１この組み合わせでは
精度が出ないぞ

ついでに日独伊仏あたりで、非英語圏版エシュロンも計画しる。

米国依存脱却も結構だが、「支那、韓、朝」寄りの利権体質
を脱却すべきだろう。
「土下座、自虐」外交を脱却出来ずに、小手先の脱却は茶番。

準天頂衛星って１個じゃないよ

さて、米国は必ず「不快感」を示すだろうが
日本のヘタレ外交は変われるかな？
それともまた米国様に服従して、米国製品導入したりする？

>>139
信用ならねー(w

>>141

＞準天頂衛星って１個じゃないよ

「日本の上空」にあるのが１個だと思ったのだが

>>141
いあ、複数（３、４機）の衛星が代る代る上空に移動してくるだけので、
実質的に一機のみ状態になる。同じ軌道で、１２機位打ち上げないかな。

>こっそりと監視カメラをつけて，

うん、個人的にはCCD乗せて偵察衛星も兼ねるのも悪くないと思うよ。
ただこういうインフラ系のシステムは可能な限りシンプルにした方が良いね。

>測位情報と一緒に情報を伝送してる

だから、衛星→端末方向の情報のやりとりはあっても、
端末→衛星の方向のリンクが無いの。
衛星自身で個人や特定の目標を追跡する機能は無いってこと。

端末が受信して割り出した位置情報を、携帯とか有線とかの手段で
どこかに報告していれば話は別だけどね。

AUとかの携帯のGPS地図サービスは、使ってる時はそれやってるよね。
そのとき送った情報をサーバ側が蓄積していないという保証はないし
蓄積したデータが流用されていないという保証もないし、
地図サービスを使っていない時は位置情報を送っていないという保証もないけど、
それはいずれもGPSそのものとは関係ない話。

カーナビなんか携帯繋がなければ情報の出て行く口がないから
そういう意味では安全。
でも道路を走ればNシステムで追跡されるだろうし
ガス入れてカードでも使えば利用情報なんかすぐ追跡できるよね。
それはGPSのせいでもGPSの責任でもないし、エシュロンとかも関係ない。

>>144
少なくとも1個が日本上空にあるように軌道を決めるんでしょ

>>146

もっと普通の主婦に分かるように解説しろや
ＧＰＳは監視衛星だ，とかわめきそうな
ＤＱＮにも分かるように解説しろ

つーか気象衛星ひまわりの後継機って上がったの？

>ＧＰＳは監視衛星だ，とかわめきそうな
>ＤＱＮにも分かるように解説しろ

衛星からの監視を憂う前に、
そんなに追跡されたくないのなら携帯捨てて
パソコンのケーブルもひっこ抜いて
クレジットカードとか全部捨てた方がいいよ…

…とまあ、それらよりは全然害が少ないですな。

>つーか気象衛星ひまわりの後継機って上がったの？

まだ。
来年打ち上げ予定ﾗｼｲ


…気象衛星なんか、予備を常に上げておいて、寿命半ばで世代交代させて
バックアップを常備するくらいの体制作れよな… (´Д｀;)

なんかアホ左翼(とかいうと漏れが右翼みたいだけど漏れも心情的には左翼寄りよ。
中道だけど)とか近隣の某キチガイ国とかに配慮して、宇宙開発は全部試験
って事になっているので、試験機に予備は予算的にもてないとかいうしがらみがあるらしい…

和製GPS衛星も同じ轍を踏むのかと思うと…

>>146
わけわからん

GPS というからには　Global Positioning Systemなんだろーな
まさか位置情報を拾うのは日本だけじゃねーだろーな

ＧＰＳには民間用のＣコードと
軍用のＰコードがある。
カーナビで使ってるのは民間用のＣコード。
Ｃコードは意図的に精度を落とすことが可能。
従ってアメリカがＣコードの精度を落とせば
お前らのカーナビの精度が悪くなる。

今はＣコードの精度を落としてはいないようだが。

GPSってのは、衛星からの電波を受信して
端末側で位置情報を計算して割り出しているものなんだよ。
端末側からGPS衛星には情報はいかないし、行く必要もないの。

灯台を見て船が自分の位置を割り出すのに、
船が灯台に向かって自分の位置を知らせる必要がない事と同じ。

だからGPSを利用して位置情報を割り出すだけでは、
監視もなにもやりようがない、ってこと。



ただ、割り出した位置情報を携帯の地図サービスとかで使えば
地図サービスのサーバに対して自分の位置情報を送信するから、
その情報を流用されると個人の監視とかも不可能ではないと。

いまのところ流用はしていないって事になっているけどね。

>>152

周回軌道の衛星はともかく、静止軌道の衛星の方は日本の経度上空に
打ち上げるはずだから経度が日本近辺じゃないと役に立たないと思う。

もちろん一斉に機能停止にもできる。本当に広域の大戦争になれば
アメリカは迷わずやる。その戦争が「経済」でもだ。
別に日本がターゲットではなくても、結果的にとばっちりを受ける。
アメリカにしてみればそんなこと知ったこっちゃ無いから。

自前のフェイルセーフを持つのは当たり前のこと。

>>148
宇宙に打ち上げた測量杭ですな、言ってみれば。
この杭には、監視したりする機能はありません。
宇宙を飛んでる杭ですから。

軍事的な情報システムは完全に米国に依存しているのにGPSだけ独自に
やったって無意味。

>>157
５０Mのパラボラアンテナは？
蛍の光でもわかるらしいが

つまり今やってるH-IIAの需要を掘り起こす為には
こーゆー自前の企画が必要だっつー事れすか

ＰＨＳでいいじゃん

>５０Mのパラボラアンテナは？

それとGPS衛星と何の関係が？

電波時計と似たようなもんですよ。
GPS衛星は基準信号を流してるだけ。
カーナビなどGPS利用機器は
複数の衛星の信号から　自分で計算して位置情報を割り出している。

その原理から言って　GPSに盗聴などはありえない。
ただし他のシステム（携帯の位置サービスなど）と組み合わせて利用する場合には
この限りではない。

>>155
それだとJapan Positioning systemになってしまう罠

>>162
端末から電波駄々漏れ

これは政治家の英断ではないと思う。
おそらく、アメリカから突きつけられただけだろう。
有事法制と同じだよ。

ま、個人的には有事法制も含めて評価するがね。

基本的に、極東有事で、当然日本はアメリカ側に付く、
ただしアメリカとしては極東地域の戦術的情報を敵に使わせたくないから
一時的にＧＰＳその他のサービスを切る、
その時日本があわあわしないで済むように。というようなケースを
想定しているんじゃないか？
本気でアメリカの向こうをはるつもりならこんなものではまるで不足だし
158も言ってるけど高度な軍事情報系を自前で持ってなければ意味が無い。

と、言いつつ、地道に運用実績を積んで、いつかは…
とも考えているのだろうが。

>>159
パラボラで、可視光を？

>端末から電波駄々漏れ

だから、50mもあるようなアンテナを積む必要のないGPS衛星と
50mのパラボラアンテナと
端末から漏れる電波に一体何の関係があるのですか？






監視技術や盗聴技術があることとそれが使われる事は
イコールじゃねえよこのデムパ野郎がっ (;´皿｀)

米国からの横槍がなければいいけどね。

>>153
昔は精度を意図的に落としていたけど
D-GPS(FM放送の電波を利用して精度を上げる技術)とかが登場して
精度を落とす意味が薄れてきたから
解放したんだよね。

今後どうなるかわからんけど。

日本上空にあるのが
静止軌道１個＋周回軌道１個だと、
カーナビには使えないんじゃないか？

都会だと衛星が見えない死角が多すぎる

うーん、そりゃスパイ性もあるけどさ、スパイ大作戦じゃないんだから。
やはり、科学ロマネスクとなると、恥ずかしいものがあるね。月面着陸が基本なんだよ。
ま、一生、三流国で終るか、一流国家にのしあがるかは、政治家の決断力や判断によるものだから、俺はしらんがね。
民意としても、きついね。
恥ずかしいがやってみるか。

>>158
日本版ＧＰＳを軍事利用するためには現在の米国ＧＰＳ
対応のアビオニクスを全部入れ替えなきゃならない、
イージス艦から歩兵用装備まで全て。
日本版ＧＰＳシステムを完成させた頃にまたぞろ米国
の兵器大バーゲンが始まって彼らの言う「正統な入札」
で国産システム不採用→ブラックボックスだらけの怪し
げな戦闘機や戦闘艦を買わされるわけだ。

でもそろそろ大鉈振るわなきゃいつまでも家畜の猿の
ままだしなぁ・・

>>169
GPS衛星から電波発信→端末で位置確認→端末から位置情報駄々漏れ→５０Mパラボラで受信→某国へ

>>172
君は室内で携帯電話を使ったりラジオを聞いたりしたことがないのかい？？

>>176
周波数帯にもよるだろ

ボク個人は、頭に埋め込まれた金属板で、だいたいの電波受信できるから
ラジオは聞かないなあ。

ちなみに今受信しているのは「お昼の歌謡曲」

>>177
１５７５．４２ＭＨｚ

>端末から位置情報駄々漏れ→５０Mパラボラで受信
ここに不都合が…
電波は、直線距離で距離の２乗に比例して減衰します。
市街地環境での実験データでは、3.4乗に比例して減衰し、
回折波は距離の４乗に比例して減衰するそうです。

機器から漏れる電波がパラボラまで届くには、どれ程の出力で漏れれば良いのでしょうか。

他国に防衛を任せているのは、あまりにもデメリットが多すぎる。
独自の防衛能力を常に向上させておかないと、国が簡単に滅んでしまう。
アメリカは日本を敵だと想定しているのは事実なんだから、そろそろ独
立しないとアメリカの完全な奴隷になる。
間違ってもアメリカの１州になるなんて事はない。ここだけは勘違いするな。

軍事衛星の一基や二基、持って欲しい

>>180
ほとんど宇宙空間とおってくるから２乗でいいよ
ほとんどの端末はフロントガラスのところにおいてあるから回折もないし
５０Mのパラボラってことは５０ｃｍのスカパーアンテナと大きさで１００倍面積比で言うと１万倍にも達するよ

あの糞電波のスカパーの１万分の１でいいよ

そもそも５０ｍのパラボラって意味がよく分からんのは俺だけか？

アメリカの都合でいきなり鉄くずになるようなカーナビを
プロドライバーじゃ無いやつがなんで買いたがるのか理解できん。
地図買って頭に叩き込めよ。
関東の主要街道ぐらいすぐ覚えられると思うぞ。

東京上空いらっしゃーい！

米国が警戒しても強硬すればいいだけ。
どんどん打ち上げればいい。
日本の主権において打ち上げればいいだけ。
日本が軍事利用してもその情報は米国にも渡るから。

頑張って独自の技術を開発すべし。

GPSも2Gの携帯みたいに日本国内専用とそれ以外の国用になりそうな予感が・・・。
EUのガリレオに共同参加じゃだめなのか？

ヨーロッパ共同開発はフランスが駄々こねてぽしゃるイメージがあって､激しく不安｡

ただでさえ金がないのに何考えてるんだ、この議員は。
他にやる事があるだろう！。

土建国家から抜け出すにはいいアイデアかもしれないね
でも、実用的に稼働できるようになったら、アメリカがあぼーんしそうだね

まあ、位置がわかるだけだからね。地図ソフトによるところが大きいんだよ。
この議員は、何か勘違いしてるのでは？

自民党は余計なことするな。
こんな腐った政党のやることは、どうせろくなことじゃない。
頼り無いかもしれぬが民主党に政権を明け渡せ。

　

金かかるかもしれないが、これは国民が負担すべきコスト。
自民党も一部は結構やるんだけどなぁ・・・
（最初自由党かとオモタヨ）

EU、中国共に独自のGPS構想をブチ上げたからいいんじゃない？
日本の宇宙産業も潤うし。
だが、米国の横やりが激しく心配だね。

だからさ、国が借金いくらあるか知ってるの？。
それを改善してからにしろよ。
現実から逃げるな、バカ議員ども。

まぁ、ｲｯﾄ革命だなんだと抜かして、わけわからんトコに金が逝くとかみたいに、
結局バラマキに変わりないというようなことにならんだろうな、、。

打ち上げ時のトラブルで、計画が二年遅れる。

隣の国から、共同開発するニダ<ヽ｀∀´>！
と、横やりが入り
負担率は1:9で
衛星名は、壇君1号…

>>153

Cコードの精度を落とす、というよりはSAコードが解除されている、
という説明の方が正確ではないか？

>>171

FM受信って先進国くらいしか恩恵を受けないだろ・・・
でも、カーナビの恩恵を受けられるのも先進国ばかりか・・・

確かパイオニアのカーナビは殆どジャイロで稼働していて
補足のために衛星を使う、というレベルまできていると聞いた。
ま、だからといって衛星がいらないと言う議論じゃないが。

ドサクサ紛れにいろんな機能おまけにつけて打ち上げたれ！
かの隣国は完全無視でおながいします。

>>194
日本に核ミサイルを向ける核武装国中国に行って

核武装はしませんと言明して来る奴が党首をやっている政党など

信用できるか、アホ

米国システムのバックアップ（補完）機能を有する
新たな次世代衛星システムを確立する必要がある」と指摘した。

相変わらず集られてるのね・・・

>>204

でも、あんまり多機能化させても、それが故障したら
全てが機能停止に陥るからな・・・

年に最低10回くらいは衛星打ち上げてくれなきゃ・・・

MTSATなんてクソ・・・もっと気象庁に予算回せや。

素晴らしい計画だ。
将来日本の安全保障の大きな武器になるだろう。

>>205
ハゲ同。
これで横路が党首にでもなったら
面白いことになりそうだな。
菅、鳩、横路…　ダメだな、どいつもこいつも。

信号機にアンテナみたいのをつければいいと言ってみるテスト

大丈夫、鳩は民主党内では人気無いよ。お家柄で党首やってるだけ。
そのうち党首の座から転げ落ちる。

でも民主党は自民党のような利権政党じゃないからね。
その一点においても民主党政権のほうが自民党政権より遥かにマシ。
また日本の財政は火の車なのに、右翼思想にかぶれた
アホ自民党の連中が調子に乗って、人工衛星などのようなくだらんものに
余計な金を使おうとしている。自民党はやはり下野する必要がある。

>>202
その通りです。
私の書き方が悪かった。

>>203
カーナビってそこまで進化しているのか

昔、まだＧＰＳが一般的じゃなかった頃
ジャイロを使ったカーナビがあったが
とても使い物にならなかったらしい。

>212
民主党の工作員か？
精密測位衛星はただの人工衛星ではない。
これによりインフラ整備に革命的な技術変革をもたらせることが判らんのか？
実現できると農業・土木建築の大幅なコストダウンから高精度ITSまで
実現に向けて大きく前進し、さらに安全保障上極めて重要な意味を持つ。
日本がシステムを持つことに意味があるのだよ。

中国に主導権握られる前になんとか汁

ＧＰＳってどうやって位置確認を
してるんだ？ＧＰＳレシーバーから
衛星に「僕たんの位置を教えてＹｏ」とでも交信してるのか？

>>214
安全保障上って、一体この日本にどこの国が攻めてくるっていうんだよ。
北朝鮮？あんな貧しい国が日本に攻めてくるはずがない。
安全保障だとか、有事だとか、ほとんど妄想としか思えない。

>>217
まあその「妄想」と言われるものに備えて日々訓練している人々もいるわけですが…

>>217
その貧しい国から不審船が武装してうろつきまわってましたが、何か？

>>217
安全保障ってのはリスク分散や、情報収集能力を高めると言うのも含まれるんだよ
何も敵が武器持って攻めてくるってゆう物理的な事だけじゃない

>>217
逆に絶対どこからも攻めてこないという保障はあるの？

>>217
貧しいから攻めてくるんだよ

GPSは二つ以上の衛星電波を受信して、自己判断で位置を数値などを割り出す、数学ソフトの応用です。
電波を受信するだけです。
それを、地図ソフトに載せると、あたかも、ナビゲーターしているように見えるわけです。
時期GPSは、衛星写真などによる、直ナビのことだと思いますが、どうなんでしょうね？

>>223
そうゆうことか！！！！！！！分かったぞ！オラ！
お前、俺にケツ貸せ！

衛星七つなら、七福神から名前を取れ。
ﾆﾎﾟｰﾝらしい名前にしる！

踏み潰されるに１００ウォン

>>185
主要街道はいいんだよ。問題は住宅地とかの細かい道に入ったとき。

米軍基地を首都近郊に置いておきながら、この馬鹿計画をぶち上げる
政治家の精神鑑定キボンヌ。

>>222
言い得て妙。
テロリストなどを見ていてもそうだ。
>>217の発言には何の保障も無い。

日本も財政が悪化しているから、GPSは中韓と共同開発にしよう。

透明人間が>217に興味を持ったようです。

>>230
共同開催はこりごりです。

>>223

受信する衛星データは最低3つ以上。

システムにもよるが時刻補正用に現実には4つ以上。

準天頂衛星はどうしても低軌道衛星になるが　日本が国産で作るのかい？
軌道修正用の燃料の搭載量で寿命は決まるんでしょ？
どの位耐用年数があるんだろ　準天頂衛星？

ったく頭いかれてる議員と官僚ばかり目立つなあ。

欧州のえあばすいんだすとりーずに対抗できるくらいの
産業と販売実績作ってから考えろよ、独自路線とやらを。

欧州のガリレオはまずもって全く欧州経済に寄与しない
というのは定説。衛星どころか航空でさえ全く育成できて
いないゼネコン・コンクリ・ダム箱物国家が良くいうよ。

とにかくボツワナ以下の負債をどうするのか、まずその
答案を書いてみたら？

まあ、朝鮮や中国にばらまくのやめればできるんじゃないか？

米国依存のままだと利権がまわってこないからだろ。

政府の偵察衛星も国産偵察衛星の解像度が米民間の偵察衛星に劣るので
叩かれてたよな。

日本の航空宇宙産業のポテンシャルってどのくらいあるんだ？

Ｈ２Ａとか「優秀」だと関係者は口をそろえるが、実際に海外からの依頼で
商業衛星を打ち上げた事もないし・・・

まあ、投資はこういう技術開発、蓄積に使うもんだろう。
技術立国を謳ってんだからさ。道路、箱物はもう十分だよ。

>準天頂衛星はどうしても低軌道衛星になるが　
何を言っているのですか？ほとんど静止軌道と同じですよ？
ちなみにGPSは低軌道上に配置しているので衛星は
小型・低出力・短寿命
となります。通常のGPS衛星よりは遥かに(といってもたかが知れているが)超寿命でしょう。
準天頂衛星はコスト面で不利ですが、低軌道上に配置すると軌道の関係から
世界的なシステムになってしまいますので某国の反発で実現しないでしょうね。
この計画も大丈夫だろうか？

>政府の偵察衛星も国産偵察衛星の解像度が米民間の偵察衛星に劣る
詳しい性能については判っていません。航空宇宙産業が極めて政治的な産業であることを忘れないように。

>>238
先端の米国にははるかに劣るが、単独の国家としてはなかなか。
ただし、欧州と違って組める国がないのが痛い所。という所では。

実家（長野）の近所のちっこい工場がＨ２Ａの部品供給したという事を聞いたときは
「ダメかも」と思ったけどな。

何でおまいらはそんなに何でも詳しいんだ？？？

ＧＰＳなんか知らん

>>238

解像度が劣る事よりも「自国衛星」であることが重要なのでは？

解像度が優れていても、自国の都合でいつでも利用出来る、
というのはやはり心強いとは思う。

日本のロケットは実績は無いから、いくら優秀でも信頼性の点で
まだまだ説得力に劣るんだよ。年間を通じて打ち上げられる期間
も、米国などと比べて全然少ないから、とにかく今後は100％の
打ち上げ成功率を維持してほしいものだ。

>>241
携帯のバッテリー小型化を世界で最初に実行した工場が
家の側にあると知ったときは驚愕しました。
倒産寸前の工場にしか見えなかったのに。

ついでにいえば、日本の情報収集衛星の欧米のスパイ衛星に比べたときの欠点は
解像度云々よりもむしろ姿勢制御技術にある。
合成開口レーダーの場合はまだマシだが、光学衛星の場合は高度な姿勢制御ができないから
目標の真上を通過したときにしか撮影ができないから、軌道が一巡するまでお預けを食らってしまう。
欧米のものは斜めから撮影できるため、地球を一周するごとに撮影が可能だったりする。

>>241

ん？日本のロケット産業は中小企業が支えているんだよ。

>>246
いや、それはわかってるし、普通「こんなに小さな工場が世界と……」っていうことで
日本の強さの源泉であるのも承知してるんだ。

ただ、そこの社長を個人的に知ってると「おいおい、大丈夫か日本」と思うんだよな。
只の気の弱そうな幸薄いおっちゃんにしか見えないからなぁ。最近見てないけど。

>>244
日本の最先端技術は町工場から。
職人ってスゴイね。

同じ公共事業をするとしても

道路作るよりは意味あるだろ

とっとと作れ

>>247

そんな事逝ったら、フジ穴の西山みたいな声で
管制と交信する空自の戦闘機パイロットはどうする（藁

実際にそれを聞いた時は気が抜けたがなぁ・・・（藁

だいたいそこらへんの町工場にＮＡＳＡから発注来るのは日本だけだぞ。
政府は中小企業を支援しる！
最終的には新産業創出で国家戦略に繋がるぞと。

ＧＰＳなんかどうでもいいから、ＯＳをどうにかしてくれ。

>>251

ランドウォーリアーの液晶も日本製だとか・・・

精密技術は零戦の頃から世界を驚かしている日本万歳！

>>251
中小企業の中からまともなのを選り分けるのが難しい。
つーか役人にはまず無理でしょ。

えてしてＤＱＮの方が「自分を良くみせる」事だけは上手かったりするわけで。

姿勢制御に関しては、空中上のシュミレーションで復元可能だが、想定段階においてのイメージシュミレーションがある程度のデーターがないと空想段階をぬけれないらしい。
簡易的実験データーは、ミサイル開発などにより取れる国が強い。
日本はほぼ、一発勝負。
空中姿勢制御については、無重力条件下における、物体重量と爆量の問題なので、日本の場合は、軌道からはずれないように、ゆっくり静かに爆発させて、そっと、動かす技術しかない。
物体中点からの計算が必要で、内容量が変わるたびに、計算しなおさなければいけない。
計算式に関しては、極秘か、特許かなんかがあるはず。
ようは、中点が動かないように、爆発させる、爆量と姿勢制御の仕方などのデーター入手が困難なこと。
無重力条件下の物体自体の重量制御となると、体をひねるなどにより、宇宙飛行士が行う運動が機械的にできないといけないらしい。
よくわからない文になった

日本をカバーしさえすればいいんだったら、衛星じゃなくて
地上局でもいいんじゃないの？

一昔前、携帯電話のエリアを宇宙から広げようとイリジウム
計画ができたが、実用化するころには地上局がかなりのエリア
（先進国の都市部）をカバーするようになって事業はぽしゃった。

山奥の谷底までくまなくカバーするのは難しいと思うが、
100%カバーというのをあきらめれば、衛星がベストとは
限らないと思う。

>255 いいから散歩でもして十分食ってさんざん寝て
それから自分は何を言うつもりだったか良く考えれ。

みてらんない

とりあえず打ち上げるぞ、打ち上げるぞといってる限り
アメリカはタダで提供せざるをえないんじゃない？

？そのための委員会でしょ。ヘッドフォンステレオを作るわけじゃないんだからさ。

>>258
いや､実際ねらいはそれでしょ｡
OH-1なんて､萌はするが必要性をさして感じない国産偵察ヘリ作ってみるのもコマンチ対策とかなんとか‥
いざとなればできますが？って状態と､購入するしか選択肢が無いのとでは提示する値段全然違うしね｡

なーんだ、静止衛星ではなく、時差天気頂システムか。
受信機本体に、天文ソフトと時間を打ち込まないといけないわけね。
ぐるぐる、四つの衛星をまわらせて、どれか一つが日本上空にいればいいわけね。
だったら、既存衛星でいいな。
民間では、ほぼ使えない軍事用か。
アマチュア無線でもすんじゃねえかな？

>>256
GPSって地盤移動の観測にも使われてたりするんだよ。
プレートの移動やら　地盤沈下やらがある地上に設置したってなんの意味もねぇよ。

>261
だから違うって…
それに静止軌道上だったら赤道上空しか取れないだろうが。
東ティモールの貧民達にODAでもするのですか？
それにモロに民間目的ですが？
軍事的には現在のままでも困らないが、アメリカへの圧力にはなる。
コード勝手に変えちゃダメだぞｺﾞﾙｧ!?っていう圧力にね。

亀レス

>>163
Pコードは，2000年ぐらいに，事実上公開だったね．
機密なのは，Yコードらしい．
http://www.hzs.co.jp/products/gpsgis/gps/what_gps2.htm

>>248
愛知の尾張旭市に住んでるが
H2Aのエンジン部品作ってる工場や
ボーイング用のタービンブレード作ってる工場あるぞ
どちらの工場も外見は非常に塩っぱいが。

>>262
それは用途次第でしょう。カーナビなら数ｍの精度で十分だし。

それに、大気中の水蒸気などの影響で、GPSは数十メートルの誤差があって、
「位置のわかっている」地上局を使って精度を向上させる
ディファレンシャルGPSが最近のはやりなんですが、それも無意味？

>>253
　結局、驚かせて終わり・・・
　所詮ゼロ戦はゼロ戦、Ｂ−２９を雲霞のごとく製造できる
国力と技術には・・・