【社会】知的障害のある19歳少年、小1女児2人を突然沢に突き落とす −神奈川　Part２

神奈川・清川村で下校途中の小1女児2人を沢に突き落とし、軽傷負わせた19歳少年逮捕

　神奈川・清川村で、下校途中の小学校1年の女の子2人を抱きかかえ、道路下の沢に
突き落とした19歳の少年が逮捕された。
　逮捕されたのは、清川村に住む無職の19歳の少年。
　少年は午後2時半ごろ、清川村煤ケ谷(すすがや)で、下校途中の小学校1年の女の子
2人を突然、両わきに抱きかかえ、道路からおよそ4メートル下の沢に突き落とした。
　女の子2人は、通りかかった男性に助けられたが、頭を打つなどの軽傷を負っている。
少年は、現場近くを歩いているところを通報で駆けつけた警察官に逮捕された。
　この少年は知的障害があり、施設に通っているということで、警察は動機などを調べている。

ソース
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00017903.html
依頼
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025782124/258
前スレ
【社会】知的障害のある19歳少年、小1女児2人を突然沢に突き落とす　−神奈川
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025856084/

で、あるか。

これだから、知的は・・・

デジャブ・・・かな？

http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10168/1016887669.html

171 名前： 131 投稿日： 02/03/23 23:44 ID:vTfRWVA2
>>144
石原の言っていることがある点で（＊何か賭けてもいいが本人が知識をもっているわけじゃない上で）
タダシサがあるのが、ゆがみとあいまって気に食わないんだ。
産前検査で障害児ということは、日本のちょっといい設備があればわかるし医者から告知される。
でもね。そこで障害者とわかってても、８割以上の日本の母親は生むんだよ。
120のページの発言を無知がほざいたとしたら頭にくる。
身障はともかく知障と健常のラインは知能指数７５ラインだ、
生まれてみなきゃわからない上にほとんど健常者と変わりない人間もいる。

ちなみにこの発言の数時間後、もちろん彼は冷や汗かいて訂正謝罪会見したんだけどね。
そんなことならハナからいうなっての。

様々な主張をぶつけ合い、２ちゃんねるならではの本音溢れる真面目な討論をお願いします。

　　　　　　　　/⌒)　　 　/⌒)
　　　　　　　 /　/　　 　/　/　
　　　　　　　 |　 ＼＿＿|　 |
　　　/￣￣￣＼　　　　　ﾉ　
　　　|　|￣「~|￣ |／ ∈∋ヽ　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　|　 |　|　 /　∵ ∩∵|　 　 ／ヒャッホ〜ウ！！！　
　　　し'　　し' （（● ） 　（ ●）＜　　引退後はメジャー御意見番として
　　　||　;　 ||;　　!./￣￣￣￣!　　 ＼君臨してやるぜ。俺の時代がキタ！
　　　;;　　　;;　 　!￣￣W￣￣!　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿／

基地外は隔離しろよ

彼らには管理が必要だ。
彼らの人権は責任のとれる範囲で適用される。以上だ。

異常者は隔離してくれないかなぁ
何のために竹島があると思ってるんだろう

とりあえずID:INc41BB3は何かネタがあるらしいので出してほしいんだが

>>7
やべ、今日まだ田口日記見てない。

ひらがなに変更？　害→がい
http://www1.odn.ne.jp/ikuseikai/newsdigest/newsdi2000.html

前にも似たようなことがあったばかりじゃないか・・・

被害者とその家族は泣き寝入りですか？

障「外」者にして欲しいな、地球の「外」に隔離して欲しい。

前スレの最後でまだまだ議論したりないとか吹いてた連中はどこいった

ホームで電車を待ってる時に基地外の存在を確認すると
思わずホーム中央に移動する俺は自意識過剰ですか？

普通の街に適応できてないんだから、せめて専用の街を作ってやれよ。
隔離って言い方は悪いが、適応できる街を作るしかあるまい。
生かすというならな。

>>14
前は被害者は死んでたね。あっさりと。

１ｃｈの遠征部隊はどこに行った？

障害者は隔離とか言ってる奴を隔離

こえーよな。
ダウソ症の連中って、みんな唇と目が似てるよな。
あんな連中に追い掛け回されたらキモ！

>>21
燃料ｷﾀｰ

知的障害児の犯罪は『心身喪失』もしくは『心身こう弱』
になるの。
精神年齢が低く、分別ができないんだから、当然無罪ですよね。

勝手に歩かせるな。

障害者は隔離とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離

障害者は隔離とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離

「障害者は隔離とか言ってる奴を隔離」とか言ってる奴を隔離

>>22
はげ同。おれも昨日障害者施設の遠足バスをばったり地元の駅前で見たけどみんな
同じ顔で藁った。気持ち悪いんだよねあいつら。

人間として最低限の思慮を持てないやつを野放しにされるのはとても困る。

やられ損、泣き寝入りはいやだね。

知的障害者には、責任能力のある人間を常に同伴させるべき（本人の保護の
ためにも）。なんか事件がおきたら、その人物が責めを負えばよい。

そういう保証人がみあたらなければ、施設収容しかなかろう。

ただの煽り合いスレになったみたいだから帰るか…

３９条改正には国民投票が必要です。
大多数の国民は知的障害者にレイプされたり殺されたり半身不随にされたりした事が無いので無理でしょう。

障害者は隔離とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離
とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離
とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離
とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離
とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離
とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離とか言ってる奴を隔離

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -───-　､
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　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　 　 　 　 　　　 　 　 　 i:::::::::::/,.i::/‐-ﾚ' 　　|　'i::|　i::::::;;::::::::::::::::i
　 　 　 　 　　　　　　　 l:::::::::/　 ',,,,,,,,　　　　| ''''i:|''‐i;:::| i::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　|::::::::i　／,:‐-､　　　　　-ﾘ‐-､';|ヽ!:::::::::::::::l
　 　 　　　　　　　　　　|:::::::|　l　i::::::::::l　　　　　r'''''':､.ヽ　|:::::::::::::::| 　なんで自分で電話かけへんの？
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::|　　 'r‐j:::i　　　 　 !:::::::::::l　l　|:::::::::::::::| 　　　凍傷で指が動かんの？
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::! 　　 `''''"　　　 　 'iつ::::ﾉ　'　|:::::::::::::::|
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::':､　　　　　　､　　　 `'''"　　 /l::::::::::::::::!
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::::| ヽ, 　 　 ,＿＿　　　　　／　!:::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ,|::::::::::|　| `i'‐;､_{　　　）　_, ィ"|　　|:::::::::::r､:!
　　　　　　　　　　　 i´ l::::::::::|　l　ヽヽ, `'''''''ﾞ'''''" ノ ,/　 ,'|:::::::::::|. |!
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>>26-28 を隔離

>>29
人前では言えないが正直俺もキモいと思う。

だから障害者は、一般人には「傷害者」なんだから
首輪でも付けて地下室に隔離しとけよ。
　この馬鹿障害者や親が殺された人に保障なんぞしやしないんだから・・・・

身障なら人殺しても無罪なんですね。

先日、傘を振り回しながら奇妙な動きをしている、
障害者と対峙したときは怖かったよ。

傘の事件があったからね。

外見がものすごくても、善悪の区別とか意思の疎通ができれば、別にいいよ。

>>41
優しく突き放したな（藁

身障→健常者　無罪
健常者→身障　有罪
身障→身障　　　？

障害者はかわいそう、差別してはいけない、助けなければいけない
と教える学校にも問題あり

３９
責任能力がないからね
つまり人間扱いされてない

身障者は危険、近寄るな
って普通の家では教えないのか？

てゆーか他人を傷つける割合としては一般人と知的障害者の
どっちが多いの？傷つける人の数/全体の数で考えて。

>>1
こええな・・・

義務果たしてないし当然権利もないし、人間として扱う必要は無いんだよな。

>>44
確かに、その教え方は間違っているな。
そうやって教えてるの?

４４
じゃあなんて教えるの？

知的障害者だけはかわいそうとは全然思わん。
だって、自分がかわいそうな存在だとはわからないんだから。

知的障害者を差別しないでください！
障害を持つのは悪いことですか？
やってしまった事は仕方ないでしょ？
バカなのはこの小学生の方です！
いったい障害者を何だと思っているのですか！？
よく考えれば池沼こそ被害者なんです！
なにがあろうと、健常者は障害者に気を使ってあげるのが常識でしょ！？

　無罪も無罪だし、のうのうと生きている現実を嘆かわしく思わない人は
多分次の犠牲者だろうな

「罪を憎んで人を憎まず」
という言葉と、
「責任能力」
という言葉の矛盾。

罪そのものを罰するのではなく、責任能力のない人間だと罪にならないという矛盾。

前スレで出てきたので書いておきます、

身障者も罰するべき。
よく凶悪犯罪者が捕まった時精神鑑定するが
犯罪する時点で脳みそが障害者だろ？

罪を犯す奴は全て罰しろ！
健常者と同様に障害者を罰することが本当の平等だ！

知的障害者には

近づくな

関わるな

ためらわず逃げろ

こんなんどうですか？
１．痴的障がい者を離島に集め
２．先生登場
３．えー、今から皆さんに頃試合をしてもらいます

>>47そりゃま一般人のほうが十倍ぐらいじゃないの

変な人には近づいちゃダメですよ…と教えるのは当然。
変な人かどうかを判断するのは本人。
正しい判断を与えるのが教育。
教育するのは親と学校の責任。

学校では「ｼｮｰｶﾞｲﾏﾝｾｰ」なので、
親はやはり「ｼｮｰｶﾞｲｷｹﾝ」と教えないとだめなんだろう。

>>50
俺の学校の馬鹿教師は助けてあげる、って｢あげるって｣気持ちを捨てて
一緒に何かをする、って考えろって言っていた。
能力として健常者の方が上で何かをしてあげるんだから助けて｢あげる｣って使い方
で間違ってないはずなのに。

メチャクチャな法律だ３９条

とりあえず沢から突き落とされてから擁護してくれ。できるもんなら。

>>53
た
て
よ
み
で
す
か
？

53
悪ではないよ
でも実際に実害があるよ

>>55
罪を憎んで、ってのは別に日本の法律で実践されてるわけじゃないと思うけど。。。

基地外＋未成年か…鎧として完璧だな。

>>61
馬鹿狂死だな。

>>59
それだったら別に責められるべきじゃないっつーか
今回のケースだって知的障害者だったから報道されたって感じもするし

>>53
はぁ？ホームラン級のバカだな
人が死んでからでは遅すぎるんだよ。
大阪の池田殺傷事件でも同じ発言できるのか？

>>49
と、言い切ってしまうのも問題なんだよなー。
本人だって好き好んで知障やってるわけじゃなかろーし。
かといって沢に落されるのもかなわんし、扱いに困るな、実際。

責任能力って何？

＞３３
国民投票で多数賛成すれば３９条撤廃もしくは改正出来るの？
誰か、志しある政治家はいないのか？
加害者ではなく、被害者の人権をこそ守ろうとする者が。

>>56
脳味噌が障害って…
高機能自閉症って1000人に一人。
成人でも自覚してない人が多いんだよ。
最近分かってきたんだけどね。

君も検査してもらったら?

>>58
送りつけられてる分、半島にお返ししよう

だから産前検査で産ませなければいい

ガイジが生まれてもみんな不幸になるだけ〜

>>71
人って生き物が知的になり過ぎちゃったことによる歪みだね

>>70
でました！ホームラン級の馬鹿です！

>>70
縦読みにﾏｼﾞﾚｽ？

>>76
それを法律で定めるのは100パーセント無理だけどね

>>1
恐い…。
女の子たち、無事で良かった。

>>76 生む前に検査。壊れてたら中絶。

確かに障害者より健常者の方が悪いこと考えそうだな

バカ奈川の既知外は氏ね

棲み分けはできないもんかね。

しまった！
きずかなかった俺がバカだった

こんな基地害はしっかり隔離しとけよ

>>53
さりげなく名前が出てるよ。

>>61
なるほど、女子を突き落とすのを手伝ってあげる、ではなくて
一緒に突き落とそう、ということか

池沼って誰やねん

2ch研究より抜粋

まあ世の中だいたいこんなものだと思いますが。
２ちゃんねるに文句付けてくる人は何か誤解している。
我々の自由社会は悪をかなり許容することによって成り立っているわけです。決して悪事は一切許さないというスタンスではない。２ちゃんねるが「野放し」にされているのは
現実社会の悪人が野放しにされているのと同じようなレベルです。と言うか、現実社会の悪人に較べたら可愛いものだと思います。
２ちゃんねるの書き込み程度で大騒ぎするのなら、その前に現実社会で野放しにされている悪をどうにかするべきです。
（余談になるが最近の精神障害者を取り締まるべきという論調は、そうすれば世の中の野放しになっている悪を一掃出来るというウソの期待に基づいていると思う。実際の悪人の多くは精神障害者ではないし、だいたいもっと狡猾です）。

>>69だから隠れワイドショーなんだよきっと。 サカキバラなんかと重ねて報道したのが真相。

奴は獣と同じだな

身障と知障は根本的にちがうだろ。
混同するなよ。

ともかく無事でよかった

８５
集団自治するの？

あのさ・・
身障者と心障者は違うからねｗ
身障者（身体障害者）は怪我や病気で体が不自由な人で精神的な異常は無いよ。
いわゆるキ印の人は心障者（心神障害者）のほうねｗ
ちなみに俺の叔父は身障者（事故で半身付随）で車椅子生活してるが、
在宅でコンピューター関係のエンジニアをやっている。
俺より稼ぎがイイｗ

ただ迷惑ではあるんだよなー
電車の中で大声あげたり
まあ迷惑って点で言えば酔っ払いのじじいが
天皇制について電車の中で大声で語ってたりってのも同じだけど

>>91
悪人っていってもなぁ。
法律違反と倫理的な悪とが混ざってないか？

自分がアスペルガーではないかと疑う時もあり。

>>90　地象・池沼・致傷・智将・チショウ

池沼＝致傷＝知障

>>96
要は隔離なんだが、そう表現すると色々な所からクレームが来るでしょ。

この子は沢に落とす人を間違えました。

本当に落としてもいい人は ２ちゃんねるに書き込みをしている、私以外の人です。

で？飼い主は現れたのか？

>>99
2ch研究は大嫌いだしzenhiteiの文章ってオナニー的だと思うんだけど
>>91で取り上げた部分はまあ納得できたって言えば出来た。
とりあえず他人を傷つけること＝悪、って感じで話は通ると思う。

>>74
？？？
俺のレスをよく読んでくれ。

＞罪を犯す奴は全て罰しろ！
＞健常者と同様に障害者を罰することが本当の平等だ！
もちろん俺も罪を犯したら罰っせられる覚悟でいるぞ．．．
俺のレスの主旨も読み取れないなら
お前は本当の知的障（以下省略

俺は、何年か前、バスで乗ってきた客の中で「日本は欧米の文化を・・ブツブツ」
と欧米批判を一人でしているおばあさんをみかけますた。

>>104
釣れるといいね。

>>107
生まれつきの不平等を是正するって点で障害者が罪を犯しても
問わない、って理屈も通ると思うけど。

まぁ、知将っつっても、場合によっちゃ、ﾋｷｰより優れているよなｗ

>>107
まー熱くなるなよ。
>>100 でも見て考えろ。

>>108
そういう発言をしているおばあさんがなんか怖い
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

パート2を立てる必要はあったのだろうか

知的障害者が電車の中でひとり漫才を始めたときは、笑いを
こらえるのに必死だった。女子高生たちはこらえきれずクスクス
笑ってた。まあ、それは迷惑かけてないし、むしろ楽しませて
もらったんで、いいけどさ。

２ｃｈ研究ってなに？

寒いんだけど

みなさん針と糸だけじゃ釣れませんよ？

>>116
http://www24.big.or.jp/~faru/

>>117
竿も必要だよね

知将に首輪繋いどくのはどうか
保護者が常に監視してなきゃダメ

まえに身長180cmくらいありそうなデブで体のでかい中学、高校生くらいの
障害者が突然独り言いいながら走っておじさんにボディーアタックしてたのをみますた。
おじさんは飛ばされていますた。

次に見たいのは
アカ日新聞配達員と池沼が喧嘩して池沼が死亡、という事件と
その翌日のアカ日新聞ですが、何か。

擁護派はネタ？

>>112
いや．．．
＞まー熱くなるなよ。
＞>>100 でも見て考えろ。
そうじゃなくて
お前が俺の主旨も読み取れずに的違いなことをレスしているから
指摘しただけなんだけど．．．
君は『○○スーパーは何処ですか？』って聞かれたら
『○○スーパーは安いのよね〜いまタイムセール中よ！』って
質問に答えず、余計なことだけ言うおばさんみたいな人だな．．．

なんでちよちゃんはとぶん？

>>122
配達員？勧誘員でしょ

>>125
やめい！

知障は特別学級で折り紙でもしてろ！ｳﾞｫｹが！

>126
そっちだ。俺も脳に異常ができて｢犯罪しても不起訴確実｣人間になったかな。

知障をかばうﾌﾞｻﾖｸはいざ自分の身内が殺されて、
責任能力がありません。だから泣き寝入りしてくださいと
なったらどうするつもりなんだろうね。

>>129
でも、その勧誘員が在日だったら載せるかなあ


とチョソネタを振ってみるテスト

>>130
あっさり有罪にしろって言うでしょ。
だから馬鹿にされるんだよな＞サヨク

ほら、朝日の論説だったかな。
冷たいようだが、被害者の人権は死んだ時点で消滅していると
書きやがった事件があったよな。

かわいそうだ論で防げるはずの犯罪を防がないでどうする？
池田小の事件やネオ麦茶とたいしてかわらんぞ。
こいつらを事前に収容しとく事に異存はなかろう。
それがどうして知障のフィルターがかかっただけで
そんなのﾊﾝﾀｰｲとなるんだ？
変ですね。

この前透明人間と話している人をみました。
とても楽しそうでした。

「弱者」保護を主張するのも結構だが、
とりあえず普通の人間が安心して暮らせるようにならんもんかね。

ただまあ自分の自転車が盗まれたら盗んだ犯人死刑にしろ、って思うわけであって。
そーゆー私情を挟んで刑罰考えるってのはね。

つーか
>>132
>あっさり有罪にしろって言うでしょ。
>だから馬鹿にされるんだよな＞サヨク

実際に言ったわけでも無いのに自分の想像で
〜〜するでしょ、って言ってそれを根拠にして
だから馬鹿にされるんだよな、ってのは流石にオジサンどうかと思うなー

人権屋はまさか自分が殺されるとは夢にも思っていない。それだけ。

今度透明人間を刺し殺そうかと思います。
そこに誰もいませんように・・・

>>133
あ、それは朝日とか関係無しに法律家の間で
常識だったと思った。死んだ時点で、とかじゃなくて
被害者と法律の間には関係無くてあくまでも加害者と法律の
関係の上での人権だって。
俺は専門じゃないから質問されても答えられないけど。

>>134
俺は駅で移動中らしい何処かの中学生ぐらいの集団をみました。
引率されていたんですが、ヘッドギアをつけて奇声あげるわ、
壁に頭をガンガンうちつけるわで、俺を含む人々は近寄らないように
していました。
脳内の天子像を捏造するのは止めてほしい、連中はマジでやばいやばすぎる！

でも自称人権派弁護士が少年犯罪で身内殺されて
あっさり転向したことがあったよな？

結局一番困るのが親なんだろーな・・・
と思うと、自分の子供が知障だったらすげーヤダな。
ヤだけど、親にとっては子供やし・・・
ﾔﾊﾟｰﾘ扱いに困るわ。どー考えても。

(　´�D｀)ノ＜知的障害児はなぜデカい子が多いれすか？

またキチガイか。
精神病院の牢屋に一生閉じ込めておくか、殺せ。
コイツ宅間みたいな奴だろう。
なんか世間では、宅間は障害者じゃねーっていう報道になってっけど、
絶対ヤツはキティーだろ。

精神鑑定をなくせばいいのに。

>>143
デブって事と理解すんなら、
薬が原因で太る事があるらしい。

>>139
言っても詮無いけどさ、阪神局襲撃事件で朝日は
時効になっても、延々と新聞、TV結集してキャンペーンやっていたぞ。
やつらはダブルスタンダートなんだよ。
いざ自分たちの番になると被害者の人権は消滅もなんもしていなんだよな。
所詮人事の時だけそんな主張を唱えているんだよ。

>>139
自己レス
被害者の人権は死んだ時点で、だと>>139はちょっと的外れになるか。
その社説がどんな感じだったかわからんけど。

>>143
親が好き放題食べさせてしまうからです。
食べることに執着のある池沼の子は多いですから。
親も不憫でつい食べさせてしまうのか、
成人病にして早死にさせようとしてるんでしょうか。

>>147
ああ、つーかマスコミはそんなもんでしょ。
そーゆーんじゃなくて>>139みたいな考え方が常識らしいよって
言いたかっただけっす。

知障とまともに話をするのはアメ公と鯨の話をするくらい難しい。

>>146
それは副作用で太ってしまうということ？
たとえば、性欲を抑制する薬とか？

宅間はサイコだろ。少年Aも。
ｷﾃｨーが皆人殺しするわけちゃうでしょ。

>>146
俺は違う見解だ。
普通の人は自制心が備わっているから、外見を気にして
過食を控えようとするものだ。
そういう外見を気にしなくなるのは、ある意味人としてのプライドが
なくなっているからかもしれないと思う。
まあ成金で太い奴とかいるけど、あれも欲望が抑えられない。
そういう自制心というか、羞恥心が欠落していると思うよ。

宅間は障害者とかじゃなくて普通に逝っちゃってる人って
イメージ受けた。人間の嫌な部分がこれ以上無い位肥大した
人間っつーか。

>>143
ﾁｭｳﾆﾁﾖﾜｲﾅ

知的ほど楽しいものはねぇよ

(　T�DT)ノ＜>>156　……ぁぃ。

>>154
知的障害者は普通に外見なんて気にしないかと。。。
それをいちいち責めるように言うのは。。。

池沼ってなぜか発音がやたらといい奴がいない？
てっきりなんかの劇団の訓練かと思ったことがある。

ｻｶｷﾞﾊﾞﾗｾｲﾄも一種の知障。
奴は被害者の遺体の上で自慰行為に耽っていたという。
あなおそろしや・・・・

あー、けど知的障害者でも外見を気にさせる、つーか多少の意識させることは
出来そうだな。
着てるものを格好良いねーって誉めてあげたら多分その服がお気に入りに
なったりはするか

知的障害者は食欲にしても性欲にしても抑制が効かないということですね。

だから、勃起したら電気が流れる様にしろつってんの！

>>160
発音が良いというか、妙にアクセントをつけようとする。
それと大声のﾔｼが多い。
なぜなんだろうか。

>９日午前１０時４５分ごろ、東急東横線にかかる陸橋で
>会社員山本和俊さん（３３）の長男、涼太ちゃん（２）が、
>通っている私立昭和保育園（大曽根１）の保母らと散歩中、
>近付いてきた男に突然抱きかかえられ、７メートル下の線路脇の砂利に落とされた。

>通りかかった男性が、脇のがけを駆け降りて涼太ちゃんを救出、救急車で病院に運んだが
>内臓破裂で重傷。通報で駆けつけた港北署員が、近くの知的障害者施設に入所中の
>無職の男（２１）を殺人未遂容疑の現行犯で逮捕した。

一年前の事件だが、これを思い出した。
ちなみに、この男も太りぎみだったので
施設の女性所員と散歩中だったらしい。

ソース
↓
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200105/10/20010510k0000m040166000c.html

>>149
そんな感じがするね。
俺がボランティアで自閉症の子供の世話をしたとき飯のことは事前にいろいろ注意があった。
いつまでも食べつづける子とかもいるらしい。
偏食もあるし。

子供の自閉症はまだ受け入れられるけど大人はちょっとひく。
力強いし。

池沼って誰？

つーか、知的を一人歩きさせてる親がバカ

女はともかく、男で巨デブだと始末におえないよねー
男の知的障害者はあまり大きくならないように食事に気をつけたほうがいいかも。

>>166
ほう・・・・
女性職員が同行しても反抗を抑える事ができない訳だ。
やつらは突然凶行に走る。
凶暴なﾔｼだけ隔離すれば良いと主張した奴がいたと思うが、
どう説明するんだろうな。
区別なんかつかないぞ。

知的障害＞知障＞池沼

>>136
自分の嫁が殺されたら、限度ギリギリの無期懲役にさせたうえに
「それでもまだ足りない」（つまり死刑を希望）
とかほざいてた人権派弁護士さんがいましたが？

まあ抑制が効かないというのは、言えているな。
ただ薬の副作用で太るのに輪を掛けている事もあるらしいぞ。
俺の知っている娘に、自閉症の子がいるが、彼女がそうだな。

デブの致傷は関節から切り落として犬男にしろ

池沼ってだれだよ。

>>165
詩の朗読してるのかと思ったら、デンパだったよ。
こっちは九州なんで日常会話のアクセントが弱い。
でも池沼だけはアクセントがはっきりしている。
あれは生まれつきなのかもしれない。
えっ！つーことは、俺は本来あるはずのアクセントを
後天的に消してんのか？んな訳ないか。
まあ、テレビの影響かね。

>>173
だから私情を挟んだら考え方も変わっちゃうって話をしたわけなんだが？
俺は死刑賛成派だけどあんたの考え方は痛いな、と。

>>176
IMEに何使ってる？

性犯罪は犯罪ではない？
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhd7909/cgi-bin/g_book/g_b_kiri3.htm
致傷による痴漢の被害にあった女性に対して暴言を吐く致傷の子を持つ親。

致傷の保護者が皆このような人間だとは思いたくないが、
このような人間がいる限り、致傷による性犯罪は無くならないだろう。

>>179
超漢字

智将には1歳から物食わせまくれば10歳までには生活習慣病にかかるのではないか？

>>179
ATOK使ってます。

>>179
俺も意味わからん
IME2000

>>184
chishouって入力して変換してみれ

ずいぶん前に、小学生ぐらいの子供が
高い橋の上から川に落とされて死んだ事件があって
確かまだ犯人逮捕されてないようだったが・・・
コイツのアリバイを調べたほうがいいんじゃないか？

とりあえず、しつけだな。悪いことをしたら怒る。
知性がないといってもパブロフの犬が効くだろ。

池沼

>>185
なるほど。

>>186
それ極端過ぎるって(笑

>>176
>>172見れ＞池沼

議論

障害者に対する減刑ってどうよ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1025870982/

>>189
泣いて感謝しろ

>>193
(; ;)ホロホロ

知的障害を放し飼いにした保護者が悪い

昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か？
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える

こういうことってあるんだねぇ…。
なんだか切ないな。

>>178 了解

>>196
赤いものをもっと食べなさい。

散歩する時はリードを手放してはいけません

本当の平等は隔離もしないが、責任を負わせることだろ
宅間みたいに自ら心障になる奴もいるんだから
それか代わりに責任を取れる保護者をつけるのを義務化すべきだろ
日教組などのサヨはすぐに心障を奉るからなァ
それこそ本当の差別だと思うが

>>196
知的ヘンな人ﾊｹｰﾝ、とでも言えと？
誤爆にしても変だぞ、それ（藁　オモロイけど

>>202
けっこう前からあるコピペだよう

>>185
ああ、なるほど、ローマ字で読めということだな。

>>200
そのリードする手を軽々と振り払って凶行に及ぶ輩もいる訳で。

宗教で　致傷＝天使　扱いしてるとこってあるの？

>>180
去年４回同じ人から痴漢され、一度警察に捕まえてもらった所、二十歳の自閉症者でした。
白痴だから女性をレイプしても殺人を犯しても罪に問えないと言う事しか警察は言ってくれず、
彼の母親は私を見て、家の息子の好みなのねーと・・・・
障害者だとて年頃になれば性的感心が出ると思う。
でも他人を嫌な気持ちにしても許されるなんて・・・。

これか？

>>204
そなの？　初めて見たよぅ。
泣いて感謝しときゃいい？(; ;)ホロホロ

障害者相手に正当防衛って成り立つの?

＞＞196
積年の疑問なのだがこのコピペ元の人、あたまおかしいよな。

>>208
>>202で誤爆って言葉を使っているのは伏線ですか？

203のマチガイ。逝く

>>209
人権団体が襲われたほうを自殺においこみそう。

>>209
それはさすがに成り立つんじゃない？

>>209
成り立たなきゃ、黙って殺されろってことになっちまうぞ

>>215
朝日読者は戦争になっても人を殺すぐらいなら殺される方を選ぶとか
電波まきちらしているからな。
ちょっと前の国際情勢板なんか左翼すごかったしなー
黙って殺されろぐらい主張するかも

下半身に人格は無いとはよく言ったもんで、
智将でもティムポは立つんだなｗ

その１９歳の少年はエラ　<ヽ｀∀´>　が張っているのでは？
危地害もチョンも監視が必要。治安維持法成立しねーかな。

つーか、最近あったじゃん。再犯じゃねえの？

創価の勧誘を断るにはどうすれば良いんですか？

>>216
それただのアブナイ宗教やん・・・

『彼は殺すつもりなんかなかったのに！』
とか言われそう。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 　（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
ギャハハハハハハハｺﾘｬ傑作！＿（＿＿）ノ彡☆ばんばん！
　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝｼﾃｸｻｲ ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　∧＿∧　○, 　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｹﾞﾗｹﾞﾗ ｼﾈﾔｶｽ

権利を主張するのはかまわんが、
知障の果たすべき義務はなんなんだよと。
そこら辺をつきつめて議論せずに
とりあえず権利権利と叫ぶ馬鹿がいるから
こんな事態を招く結果になったんちゃうんかと小一時間（略

>>218
話とぶけど、韓国は障害者差別がすごいと聞く。
俺らがここでかいているような事の数段上をいくらしいぞ。
ソースないけど、北朝鮮なんかその手のﾔｼは安楽死させているとも
聞くな・・・・・。
朝日信者は北朝鮮が理想なんだろ？
逝けや。

社会の弱者をよってたかって虐めるのは良くないと思う。
弱者が保護されない社会は悲惨きわまりないのはご存知ですか？

無垢な知的障害者が突然、こんな行動を取るからには女子児童にも何か落ち度があるのでは？
お互い様の事だし、知的障害者を責めるのは間違い。

>>220
幸福の科学に入ってますという。
多分二度と来ないよ。代わりにあるリストに載せられると思うけどｗ

>>224
きっと議論はけっこう行われてるだろうし
それでも答えは絶対出ないだろうと。
人権の定義が生まれつき持ってるもの、ってことだったら
生きてるから権利があるんだ、とかってなっちゃうし。

>>226
言ってること一理あると思うんだけど
>こんな行動を取るからには女子児童にも何か落ち度があるのでは？
これじゃ決め付けみたいでよくないよ。
確かに小学生が障害者いじめてたり、ってけっこうありそうだけど。

>>226イマイチ！出直して来い！

さあ燃料が入りました

知られていないようだが、
来年度から障害者に関する制度が大きく変わる。
「国には施設に入れとく金が無いので、なるべく
生まれ故郷で暮らせ」
「都道府県庁に金が無いので、すべての面倒は市役所、
町村役場に見てもらえ」
というのがキモ。

街に野放しの知的障害者があふれる日は近いんだ。

知的障害者（IQ75以下）は、収容所に送るか安楽死させてほしい。

オマエ釣り氏としてはベタすぎ。。。

>>226
ｷﾀｰ
























出直して来い

うちの近所の知的障害者は小学生に石を投げられてます。

>>233
IQテストってパズルみたいなのだよね？
正直75取れる自信がないんだけど

>>233
なにかあんたのハンドルがすごく気になる。

>>235
改行入れまくって下にオチをもってくるのって、うざいんですけど。

>>226
お前の才能：知障者クラス

つまり被害者に何らかの落ち度さえあれば、
もうﾚｲｰﾌﾟしようがぶっ頃そうが何しても構わない訳ですな。

>>241
DQNと知障は野放しにしてはいけません

>>238
もしかして「心ある道職員」だと思った？
いいえ、私は「心」さんとは別人です。

>>241
知的障害者ならＯＫってことじゃないの、２２６の言うところは。

デレスケ、キタ━━━━（゜∀゜）━━━━！！！！！　

>>243
あ、別人ですか。

いや、だからさ、お前らが望んでるのは
たった一回の過ちも許されないような、そんな社会なのか？

知的障害者にも更生の余地を与えるべきだろ。

社会貢献として地下の特設スタジアムでバトルロワイアルを・・・

>>236
俺も子供の頃、当たり前のように近所の馬鹿をいたぶっていたなあ。
悪いことをしたと今では反省している。

>>241
極論しか知らん厨房は消えろ。

>>247
犯罪は犯罪。

知障はを庇うのはサヨク。国家の利益にならず、
尊い日本国民を２人も突き落とすのは許される行為ではない。
知障は人間の姿をした動物といっても差し支えの無く、
100プラスマイナス１０前後のＩＱをもつ我々とは全く違う精神構造だろう。

知的障害者はあきらかに身体障害者とは違うＹＯ！
今回の事件は犯罪だろ。　それに朝日新聞なんて反日新聞とっていないし。
犯罪を犯す知的障害者を庇うことはやはり偽善と感じるのだがどうよ？
ＳＦ的な未来、ナノテクＩＣ量子コンピューターチップが開発され、脳に埋められて
普通のＩＱをもつことができればいいのだが。
ＳＦ的未来においては我々はＩＱ２００を手に入れられるかも。

>>２２５

>>226
なぜ知的障害者を無垢と決められるのですか？

燃料が不評だった為、２２６は

　善　人　ぶ　り　っ　こ　を　始　め　ま　し　た　。　

>>252
馬鹿

正直、なんともやりきれん事件だと思いますた。

障害者だって同じ宇宙船地球号の仲間だろ。
どうしてお前らはそうやって弱いもの虐めが好きなんだ。

障害者のような弱者が健常者と同じような生活をできるような社会にするために
こんな障害者を偏見に晒すような真似はやめてほしい。

こいつは絶対再犯だと思うね。
名前出さないで野放しにしておくと
タクマみたいに手遅れになるぞ！

だからｷﾁｶﾞｲは座敷牢に入れとけっての

犯したり、指を突っ込んだりしなくて良かった。
危ない危ない・・・俺もか？

でもさあ、実際の話、>>1のような事件を突然おこすわけだろ。
前触れもない場合もあるようだし、動機もよくわからない。
どちらかというと発作的にこんな事件を起こしているわけだ。
危険人物とみなされるﾔｼを放置してよいわけないよね。

身体障害者は差別しませんけど？
知的障害者である以前に犯罪者だろ！？　>>257

>>248
全国に最近大量に出来たコロシアムで
やればよろしいかと。
維持費以上の経済効果が期待できます

>>249
君に池沼が普通の人とちょっとしか違わないと教えたやつが悪い。

>>261
放置出来ないって
それじゃあ、お前も放置できないだろうが（藁

＞障害者のような弱者が健常者と同じような生活をできるような社会にするために
　
ならば、罪も同様に受けるべきでしょ？
特別視する事を要求する人がいるから、同じような生活が出来ないでいるのも実の所だと思うよ。

>>226さまへ

あなたの考えは、わかりました。
あなたは、知的障害者に殺されても、良いということですね。

わたしは、いやです。

>>265
こんな事件起こさんよ。
>>1の事件をみてみろ。
突然凶行に走っているんだぞ。
やばいと思わんか？

＞障害者だって同じ宇宙船地球号の仲間だろ。
このﾌﾚｰｽﾞ貰った！

身体障害者は弱者だし助けるべきだと思うが、
知的障害者はどうだろう…。

>>270
弱者と愚者はまったくちがうと思います。

>>268
健常者でも突然事件起こす奴いるけどな
割合的にどっちが多いか知らないけど

漏れが大学で学び、感動した「理想的な社会」について話してやる。

　理想の社会とは、地球規模での連帯を実現していく中で、地球上の誰もが
飢餓、恐怖、差別、迫害から解放され、1人1人の生命・生活・人生が
価値あるものとして尊重され、そして誰もが一個人として充実した
生き方ができるようにサポートする社会である。
　この社会に求められる人間像は、様々な他者と支えあい、協力しあいながら
共に生きていることを喜びとし、自分の人生を主体的に自分らしく
生きていく事ができる人間である。

お前ら、こういう社会って素晴らしいと思いませんか？

>237
私はIQテストは結構得意だけど別にいいことないな。

というか、IQと精神障害は関係あるのか？
チンパンジーがいきなり小猿を沢に落とすか？

>>273
釣りがみえみえだとつまらんって。

>>274
チンパンジー放置しといたらいきなり人間を襲ったりってのはあるかと

つまりだな、お前らも障害者を嫌うのではなく、共に生きていける事を喜ぼうじゃないか。

被害者は幼いとはいえまともだったんじゃないのか
トラウマになるぞ。恐怖心が普通にあるんだから
これで感情煩悩リミッターカットしてる基地害擁護したらそりゃ
珍権屋だろう

>>272

>>166の事件でも突然発作的に凶行に走っているぞ。
しかも監視の女子職員つきで。
普段から攻撃的ならそもそも町にだしていないはず。
ところが急に襲っている。
やはり知的レベルと攻撃性は表裏一体の因果関係があるとみて
さしつかえないのではないか。

火力が足らんな>>226

ギリギリ (;`ー´)o／￣￣￣￣~ >°))))彡

ギリギリ (;`ー´)o／￣￣￣￣~ >°))))彡

おぉら掛かったぁ!!(;｀O´)o／￣￣￣￣￣￣￣~ >゜))))彡

どっかからヤマギシがまぎれこんでるぞｵｲ

>>279
急にカレーに砒素入れちゃうおばさんとかもいるわけだけどね。

脳細胞をナノテクチップで繋げるまでは
知的障害者は動物並の扱いでいいとおもう
偽善者はサヨクだからな！

>>276
チンパンジーは同種の猿を襲ったり、共食いをすることが知られています。
仮に同レベルなら同種の人を襲うということです。
危険すぎますね。

失語症とか、精神は通常だけど表現するのが苦手っていう知的障害者は問題無いけど、
心の中枢がイカレてる人間つーのは、正直自分たちと同じとは思えない。

致傷はきもちわるい。
隔離、隔離。

それって国連かどっかの発表だろ。　板違い　>>273

釣られちゃったよ（;´Д`）
　
釣られついでに　>>273　>>277　理想はあくまで理想だし
大切な人を傷つけられてまで一緒に生きたくはないよ。

>>283
で、麻須美が何の関係にあるの？
何の反論にもなっていませんけど。

>>290
ん？だったら>>279も反論になってないと思うんだけど。
突然凶行に走るのは障害者だけじゃないよ、って話をしたのよ？

>>281
偽者は失せろ。

>>291
障害者の話じゃないだろ。
知障の話だろ。
それと知障が突然凶行に走るのは否定しないんですね。
しかもどうこうした職員にも防げなかった。

子供に傷を負わせる人を私は許さない

284へ
支離滅裂

>>293
え？別に知的って書かないでも文脈的に通じると思ったから
障害者って打っただけだけど。
それに知的障害者が凶行に走るのは否定しないよ、実際にそうしてるわけじゃん。
ただ凶行に走るのが知的障害者特有のものなのかな、知的障害者が
凶行に走る割合ってのは健常者より上なのかな、って疑問に思ったから
レスしただけだよ？

ＳＦとか読まないのか？　
SFとはちがうが「アルジャーノンに花束を」くらい読んだことあるのだろうな？
>>295

致傷は面白いからという理由で人に危害を与えます

>>297
この方は確信犯なのでしょうか

障害者はゴミ、肉骨粉にしてしまえ！！！
障害者はゴミ、爆弾を生めこんでアフガンに投下してしまえ!!!
障害者はゴミ、三宅島に閉じ込めてしまえ!!!
障害者はゴミ、障害者用動物園を作って見世物にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、ボットン便所に閉じ込めて糞でも食わせてしまえ!!!
障害者はゴミ、闘犬の特訓相手にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、ルンペンどもの餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、毒ガス兵器の威力を試す実験体にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、生きたサンドバッグにしてしまえ!!!
障害者はゴミ、ドブに放りこんでドブネズミの駆除をさせてしまえ!!!
障害者はゴミ、柱に生めこんで建築物の一部にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、囚人の餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、石鹸にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、廃品回収に出してしまえ!!!
障害者はゴミ、北チョンに投下してしまえ!!!
障害者はゴミ、アマゾンに送り込んでワニの餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、かまぼこにして難民に食わせてしまえ!!!
障害者はゴミ、核廃棄物と一緒に宇宙に投棄してしまえ!!!
障害者はゴミ、富士山の火口に放りこんでしまえ!!!
障害者はゴミ、北極に送って白熊の餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、肥料にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、韓国に送ってキムチの材料にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、使える部分だけを抜き取って海上投棄してしまえ!!!
障害者はゴミ、アフリカに送り込んでマサイに食わせてしまえ!!!

犯人の写真見つけた

http://www.sportschosun.com/news/entertainment/200206/20020611/26k39001.jpg

　　　　　　障　碍　者　…

>>299
ただの釣り師ですよ。

色んな考えの人がいるんだね。

>>296
でもさ、DQNでも道端の子供をいきなり殺そうと普通しないだろう。
動機が見えない点で普通の犯罪者や衝動的な殺人や傷害事件と
また性質がちがっているとは思うが。

知的障害だからと言って人を傷つけて良いわけじゃない。

知障が社会の中で健常者と同等に暮らしていくためには、
最低でも安全が確保されなきゃならない。
こんな風にいきなり攻撃されるんじゃ誰も知障に近寄らなくなる。

よって監視者による徹底的な管理を。

オイ、何を言ってるんだ、引き篭もりども。

だいたい、知障が存在することによって、

それなりに利益を得ている人がいるわけだし、

その利益に比べれば、健常者の一人や二人の犠牲は問題ではない。

残酷なようだが、社会全体の利益を考えるべきである。

さあ、知障に感謝の意を捧げようではないか。

知的障害者（精神障害除く）の犯罪率と健常者のの犯罪率はどっちが高いかｿｰｽきぼん。
俺は圧倒的に健常者の犯罪率が高いと思うけどね。
やばい奴は隔離せよってのは、ただの偏見にほかならないじゃねーの？

罪に問われないっていうことなら、知的障害者犯罪特別法でもつくるように
ここでうだうだいってないで働きかけれよ。健常者と一緒にしろってさ。
俺は別にかまわないと思うよ。（つーか39条改正しろってｱﾎどもはしんでくれ）

関係ないけど、知的障害者にﾚｲﾌﾟされたり、殺されたりしてる人が多いっていってる奴は
なんでそんなに妄想好きなんですか？

>>226
エセ共産主義者め、氏ね

ダニエル・キイスのアルジャーノンに花束を
は俺も読んだが、電極だかICチップなんて表現はなかったぞ。

知的障害者が起こす犯罪に巻き込まれたらただ運が悪かっただけ。
彼らに罪はない。よってこれからも監視も取り締まる必要性もない。
彼らだって被害者である。
彼らを責める事は許されない。

「池沼」の発祥スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025372591/

>>252
アカ日は石原の「人格」発言すら捻じ曲げたからな。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1020001984/43-49

女の子を突き落とした奴は下が沢だから落としたわけじゃないからな。
下がコンクリートでも同じように落とす。何度でも落とす。
理由は楽しいからだ。
女の子を落とすと周りが騒ぐ。怒られてるとは認識できない。
自分が起こした行動で周りに反応が起きるとその行為は強化される。

>>305
目が合ったから、で人を殴るのと
動機がわからない(動機、つーか理由はあるんだけど
俺たちの常識で考えると理解できない)で
人殴るのに大した違いがあるとは思えないけど。
てゆーかこの障害者は殺そうとしたわけじゃないと。
結果的に殺すことになってたかもしれないわけだから
そこら辺もまた微妙な問題になってくるんだけど。

>>309
てゆーか障害者にしろ健常者にしろ揉み消されたり事件にならない
ケースがあるからそんなデータあったとしてもけっこう無意味かも。
傷害事件とかは揉み消し多いだろうし。

まじでＳＦも読んだことの無いヤシがいるのか・・・
脳ニューロン細胞、シナプスを繋げるほど高度な技術を持った文明なら
知的障害者なんて、存在しなくなるだろう？。　

>>314
楽しい・・って、
そーなんですか？

>>312
煽りつーか皮肉で書いたんだろうけどある意味で正論なんだよなー
自然災害に遭ったみたいなもんで。ただ障害者も人間だからってことで
そんなに割り切れないんだけどね。

＞知的障害者（精神障害除く）の犯罪率と健常者のの犯罪率はどっちが高いか

いいからおちつけ。

>>309

確率が高い低いではなく、内容が問題。
動機が意味不明なんだからどのように襲われるかわからないしどのような状況でも襲われる可能性がある。

隔離というか分生が双方にとってベストだと思うのだが。

おい、お前ら誰か漏れに精神薄弱者と知的障害者の違いを教えれ。

とにかく池沼は死んだ方がいい。

>>309
これに同意。
知的障害者の犯罪率なんて健常者のそれと大差ないだろうね。
犯罪者は一律に裁かれればいい。
それだけだろ？
彼らの多くは何ら犯罪を犯すことなく、彼らなりに短い人生を全うしている。

寧ろこの手のスレに執着するID:Zk1BYTfoの様な奴の方が心配だ。

沢から投げ捨てろ！

>>321
障害者にも目に見えてわかる動機がある場合も多いと思うけど。
健常者でも動機にならないような動機で人殺す場合多いし。

>>305
殺そうとしてるわけじゃないだろ。健常者から見たらその行為は殺そうとしてると思うだけで
DQNはいきなり人殴るよな。そして、殴られた奴は反動で頭打って死ぬってのは多々ある
他人が見たら、その殴り方は殺そうとしてると思われても仕方ないわけだ。

以前、電車内で知障らしき挙動のヤツが近くに座ってるおじさんの
文庫本をいきなりはたいたのを見たことがある。
それも数回車内の往復をしながらその都度。
ああいうの見ると動機は関係ないような気もしる。。。。

>>326

そういうヤシは知的障害者、健常者に関わらず隔離。

無期懲役が妥当

>>312
>>彼らだって被害者である。
なんの被害者なんですか？

魂や霊魂が存在するのならば、
霊能者とやらはこのような身障の魂の声を聞くことは出来ないのかな？
と、いつも考えてしまう。

全く・・・障害者を馬鹿にして、
お前等本当に最悪な奴等だな、人間失格だよお前等。
死ねメクラ共！

>>315
いくらDQNやヤクザでも道端で歩いている子供に凶行に及ぶ話は聞いた事がない。
アルコール中毒や薬物中毒者ぐらいなんじゃないの？

まあたしかにDQNはひどいと思うよ。
ファーストフード店の２階で連れと上がったら、DQNどもががテーブルの上で
便所すわりをやってハンバーガー食っていて速攻で退散したことはあるけどさ
（まあ知能指数は知障レベルだと思うけど）
ああいうのとも違うとおもうんだよな。
>>314が書いているように、周りに反応が起きるのがなんでもよくて、
反応すればするほど、エスカレートするんだろうと思う。
とてもじゃないけど、そんな事が動機になる連中と一般社会を共有できないと
思う。

>>329
そうやって人間をタイプで分けて隔離してくのはとっても危険なことじゃない？

>>335
じゃあお前を隔離。

>>322
同じじゃない？

>>323
ＩＤｶｺｲｲ

>>316
データつーか、うちの兄貴が市役所の福祉課にいるんだ。
俺も時々ﾃﾞｲｻｰﾋﾞｽとかの手伝いしたりしてるけど（5年ぐらい）、傷害事件なんて一度もないよ
知的障害者と精神障害者の区別つかない人間が、「あいつら危ない・・・」って感じで
誇大妄想してんだろ？

>>322
http://www.interq.or.jp/world/lost/mental/mr/kotoba.htm
いまいち定義がはっきりしないな。

>>322
同じだピョン。呼び方が違うだけ。
俺が言うんだから間違い無い

>>334
＞テーブルの上で便所すわりをやってハンバーガー食っていて

ﾜﾗﾀ

ペンローズが脳に電極を差して影響を調べる実験をおこなったことは
知っているよな？　

鬱は慢性的にノルアドレナリン、セロトニンの量が少ないとされる。
パーキンソン病もそうらしい。
結局、人間を人間たらしめている精神や知能なんて脳細胞の量やクオリティに還元される。
霊や魂などは存在しないが、日本古来の八百万、アニミズムを否定するものではない。
日本文化の否定は左翼だからな！！

>>334
それはなんつーか種類の問題であって。
ナイフもって悪質に脅してくるヤンキーと凶器は持ってないし
悪意も無い障害者のどっちが危険か、って話になったら
ヤンキーだろうしさ。
ついでに>>314みたいなもあるかもしれないけどそーゆーのばっかじゃない
んじゃないかなー。
てゆーか前に健常者がスプレー使ってガスバーナーみたいにして
人を焼いてって反応が面白くて何度もやって焼き殺したって事件もあったぞ。

>>333メクラに失礼だ

>>339
ああ、確かにそれは大きいと思う。
それで危険だ、みたいになっちゃってるけど
実際はトントンな気もする。

＞アルジャーノン
フェニルケトン脳症の青年が主人公のＳＦ小説。
手術がどーとかenzyme injection patternが何とかとゆう記述があった。
主人公のチャーリーは、知的障害者（精神薄弱？）の中でも特に純粋で
努力家で真面目な珍しい人物。（だからこそ知能向上の臨床実験に参加出来た）
作品中でも、知的障害者は反社会的で、周囲に敵意を持っていて、
努力を怠るのが一般的と述べられている。

>>335

隔離って言い方は悪かったな。
別に収容所みたいなのに送れって意味じゃなくて一般社会に関わらない別の場所で生きろつーことだ。

>>348
それは思いっきり隔離と言うと思いますが。。。

>>321
俺も道端DQNややくざの、動機が意味不明のどのように襲われるかわからないのは怖いけどな
で、奴らも隔離するのか？小学生襲いそうなﾛﾘ野郎も憶測で隔離するのか？
極めて反社会性の強い精神障害者を隔離するのには異論はないよ
でも、犯罪を犯す確率の低い（普通の奴らよりおとなしいし、いきなり暴れたりする奴はほとんどいないよ）
知的障害者を一様に集めて、なんの客観的なﾃﾞｰﾀもなしに隔離するなんて
ただの偏見に基づいたものでしかないと思うけどな。

>>348
ところであなたの言う「一般」社会って何？

>>349

ま、そうかもね。
ともかく由来のない他人の権利を著しくおびやかすことがある人間は一般社会じゃ生きてけないんじゃないかってことだ。

>>349
いや、隔離って言うか人に迷惑をかけるような奴は居ちゃダメだろ？
俺の友達がコンビニで買い物してたら、レジで並んでたら後ろに立ってた奴に
いきなり殴られたって言ってたぞ。なんかそいつのお母さんみたいな人に謝られたけど、
殴った本人はボーっとしてたって言ってた。あとで知的障害者だとわかったらしいが。

普通こんなｺﾄしたら警察いくだろ？でも障害者は障害者であるが故に罪は免除される。
ならばせめて他人を殴らないことを覚えさせるべきだし、それが出来ないというのなら公共の場に
出すべきでは無い。俺はそう考えるよ。

>>351

最低限のルールには従える人が構成してる社会・・・って感じかな。

朝、二人の男がお互いの顔をゴンゴン殴りあいながら、ケラケラ笑って
歩いてたんですけど。
あの人達は誰ですか？

>>353
けど障害者側にも普通の生活を送る権利があります。ってなっちゃうんだよねー
良いか悪いかはともかくとして。俺もどっちが正しいか全くわからん。

よく裁判では｢理由｣、｢悪意｣、｢反省｣、｢再犯の可能性｣とかで罰を決めるよな。

｢理由｣不明、｢悪意｣有無不明、｢反省｣無し、｢再犯の可能性｣理由不明なため
(原因を除去できないから)有り。しかも無差別的で比較的凶悪。
健常者でこれだったらどんな判決になる??やっぱり現行の状況はまずいだろ。

こいつらだけで集団生活させて監視して、法と秩序を完全に守れるやつだけ社会に
戻すのはどうよ(まずいないだろうが)。監視役がいても2歳児投げるんだぜ。
監視じゃだめだ。有害なのは徹底拘束or隔離したほうがいい。

>>354
そーゆー考え方って差別に繋がってすっげー危険だと思うんだけど。
極端な話O型に犯罪者が多いからO型の人間は監視しましょう、とかって
なっちゃうよー。

>>354
レスどうもですｍ（＿＿）ｍ
でも私は監視者をつける等の措置は必要だと思いますが、
隔離等は必要ないと思っております。

僕は目が合っただけで、右翼団体の人に殴られて、５万円のお酒をかわされました・・・・
彼らを公共の場にださないでください。

てゆーか健常者が罪を犯すと刑務所に行くのは何故か、とかって問題
まで広がっちゃいそうな。。。
障害者が人を殴っても刑務所行かないのが納得できない、ってゆーけど
健常者に殴られてそいつが刑務所行っても殴られ損であることに
変わりはないわけだし。

>>358

うーん。いまいち誤解されてるかな。
要するに>>353が言っているような

＞ならばせめて他人を殴らないことを覚えさせるべきだし、
＞それが出来ないというのなら公共の場に出すべきでは無い。

ということだ。

そういえば、中国では法律を守れない知的障害者、精神障害者は一律精神病院逝きだそうな。

池沼といえばこんな冤罪事件もあった。
池沼の証言を検察がまともに信用したばっかりに裁判がゴタゴタ。
http://www.jca.ax.apc.org/kabutoq/

>>356
現行憲法の基本的人権には「公共の福祉」が含まれてないからな…。
社会形成には大事なことだと思うんだが。

>>356
何も障害者にのみ普通の生活を送る権利がある訳では無い。
健常者が安全に暮らす権利だってあるはず。

>>362
誤解じゃなくてー、最低限のルールに従えない人間、ってのは
どこで分けるわけ、って話になっちゃうからさー。
んでその分け方ってのが変な方向に行っちゃって差別助長とかに
なっちゃう可能性があるんじゃないかと。

>>322
＞おい、お前ら誰か漏れに精神薄弱者と知的障害者の違いを教えれ。
精白が差別用語だから池沼に言い換えたんです。

でも差別用語というのは使う人が差別感を持って使うから差別用語なのだよな。
あと１０年もすれば池沼も別の用語に置き換えられると思われｗ

>>356
うむ。だが『権利』を行使するには果たすべき『義務』があるはず。
「他人に迷惑をかけない」という義務を怠っている（例え本人に自覚が無くとも！）ならば
『権利』を主張する資格はないはずなのだ。

あと障害者の人権を訴える人間ってのは、
『障害者はみな天使のように清らかな心を持っている純粋な人間』だと思いこんでいる気がしないか？
障害者だってイジメもすればセクハラもするし、性欲もあるということを彼らは理解したほうがいいと思う。
その上で判断すれば良いのだ。

>>364
一応言っとくけど偽証は健常者でする人も沢山いますよ
>>365
んだからその理論の対立みたいになっちゃって結論出しようが無いかと。

>>368
だから基本的人権は生まれついて誰でも持っている権利だし
その考え方を覆すのは現実として絶対無理じゃん

インポといわずＥＤといってくれ

>>366
とりあえず、１回犯罪を犯して捕まって、
その後再び犯罪を犯した時点で、ってのはどうでしょうか？
健常者の場合は問答無用で。
知的障害者は犯罪時に監視者がいた場合は問答無用で。
犯罪時に監視者がいなかった場合は監視者を処罰して、
裁判所の任命で新たに監視者をつけてもう一度再犯したらその時は問答無用で。

>>337>>340>>341
回答サンクス。
「精神薄弱」は言葉が古いだけなのか。

>>366

というか漏れとしては知障に関してはともかく、そのほかに関しては
今の状態でいいと思ってる。
たとえば健常者でも人を傷つけたりしたら隔離矯正される(刑務所逝き)。
精神障害者なら措置入院したりする。

でも知的障害者に関しては免責になってるってのが謎だと思ってるんだが。

「もし自分の子供が障害者として生まれてきたらどうするか」
という想像力の欠如した議論は無意味。

電車の中でｷﾃｨｶﾞｲがスキップしながら近づいて着たり、空いてる席を
見つけては座っては立ち座っては立ちを繰り返してたりするのを見ると、
ｷﾓｲと云うよりｷｮﾜｲ・・・

>>375 それは「想像力の」の前できるのかあとで切るのか…

【卍】これからの日本は変わります【卍】

１．中国人、架橋含む、朝鮮人、在日帰化含むは日本の領土から駆除する。
２．同和組合を永久解散させる。
３．未成年の凶悪犯や殺人犯は、犯罪が確認された時点で死刑確定。長期裁判の必要なし！
４．凶悪犯罪、殺人犯、広く社会的に衝撃を与えた事件の犯人は、
　　出生地、出身地、人種、犯罪歴、両親の住所氏名を公開する。
５．成人式後の成人検査に合格するまで、少年犯罪は親が賠償責任と
　　連帯責任を負う。子供が死刑の場合は親も死刑とする。
６．親子の縁は成人式が済むまで切れないものとし、成人式後の「社会人
　　検査」を行い心身に不良がある場合は「安楽死処分」とする。
７．中学生以下の「凶悪犯、凶悪殺人犯」のような初期不良品は罪が確定しだい
　　死刑にする。

白いワゴン車を見ると一目散に走り寄り、落ちてる物でボコボコになるまで
叩きまくる知的障害児を知ってる。

監督責任といっても監禁するわけにもいかず、外に連れだす時もある。
連れ出す時も犬を散歩させるようにロープで繋いでおくわけにもいかない。
人権問題になるからだ。
外に出たときにそいつが白いワゴンを見つけると監督者＝親の手を振り切って
走り出す。何かが落ちていればそれを拾ってガンガン叩く。
何もなければ奇声をあげながら蹴りまくる。
持ち主はもちろん損害賠償を請求するが親は払わない。一応管理責任は果たして
いるので支払い義務はないそうだ。本人も当然払わない。
知的障害になったのはこの子の責任ではない。好きで知的障害者になったわけ
ではないから。…だそうだ。

そしてまたこいつは外出するたびに同じ事を繰り返す。
知的障害者バンザイ　＼(￣△￣)／

>>372
てゆーか知的障害者は人を殴っても責任を問われない、って
のにもそれなりの理屈があるんだろうけど俺がそーゆーの
勉強してないからよくわからんのですよね。
ただ
>健常者の場合は問答無用で。
ってのには刑務所があるわけで。
刑務所ってのは罪を償う場所だから
そこから出てきた人をさらに施設入り、みたいのは
まずいだろうし。刑務所出た人の再犯率がいくら高くてもね。

一番問題なのは、少し知恵のある軽度の知的障害者なんだよな。行動力があるがゆえ
重度の障害をもった奴はただ走り回ったり、抱きついたりするぐらいで危害はない。
ちょっとぶつかったり、顔に手を近づけられただけで「襲われそうになった」って勘違いする人が多いのは事実
理解が足りないとはいわないが、多めにみてやれよ。

>>372
一生そこからでれないの？

>>374
責任能力が問えない状態だからって理由で精神障害者も
そんな感じなんだろうけどよくわからん。
大学のその手の専門の学部とか行けばちゃんと教えてくれるのかもしれないけど。
俺法学部なんだけど授業受けてればわかるのかなー。どうだろ。

＞375
わしゃ殺すよ。世間の為だとか本人のためだとか建前は言わん。大部分俺の為だ。俺がイヤだからだ。
健常者だってまともにしつけられるかどうか解らんのに、障害者なんて到底無理だ。

自分の為(９０パーセント)＋本人の為(５パーセント)＋世間様の為（５パーセント）って感じか。

>>375
放し飼いにはしない

それよりなぜ
>「もし自分の子供が障害者として生まれてきたらどうするか」
>という想像力の欠如した議論は無意味
という結論が出たのか不思議
あなたも知能に障害をお持ちですか？

というか、
障害者にはバックに何がいるかわからないので、正直コワイデス。

>>379
すげえ・・・晒しきぼんぬ

俺の住んでる街でよく見る知症が
夜、閉まった店のドアをパンパン叩きながら、
「殺してやるぞ〜」って呟いてるのを見た事がある。
俺がいるのに気付くと、ニヤニヤ笑いながら去っていった。
やっぱ知症は油断ならないと感じた。
ちなみに俺が昔、行ってた小学校の知症クラスに居た奴。

>>380
でも一回刑務所に入って罪に対して本当に反省したのなら同じ事はしないはずでは？
前スレで
「反省する事は知能のある人間にしかできないことであって、
　反省もできない知的障害者は人間ですらない」
みたいな事を言ってる人もいましたし……

>>379
それは知的障害者は自然災害で誰に責任があるものでもない、って
ことなんだろうねー、ある意味正しいって言えば正しいんだけど
やられた方にしてみりゃ割り切れないよなー

>>379
それはその親が悪い。常識的に親は払うもんだけどな・・・。
知的障害者を大きい幼稚園児才児と考えればいい。

悪い事したら、お仕置きが必要だと思います。

>>389
だ反省したかどうかなんて見分けつかないからそのレス自体無意味じゃない？

http://www.interq.or.jp/world/lost/mental/mr/kotoba.htm
結局この中で一番危険なのは「注意欠損多動性障害」だな。
実際問題保護者だけで事故を未然に食い止めるのには限界があると思われ。
もちろん>>379のような保護者は論外。

>>381
大人なら「勘違い」で済むんだが相手が子供だとそうはいかんざき。
ちょっとぶつかったつもりでも吹っ飛ばされちまう。

>384
確かに堕胎してよい期間にそれがわかれば、
ひとつの方法ではあるな。
しかし、全てのケースがそうではない。

>381
もうね、ｱﾎかとプロ恥民かと

>>382
一生では厳しすぎるでしょう。
調査委員会（名称は気にしないで）みたいな物を作って、
有識者を集めて出しても良いかどうかの判断をさせればいいのではないかと思う。
勿論、出た人間が犯罪を犯したらその有識者達もなんらかの罪に問われる、って事で。
これならみんな必死になるでしょう。

>>397
>勿論、出た人間が犯罪を犯したらその有識者達もなんらかの罪に問われる、って事で。
>これならみんな必死になるでしょう。


馬鹿の方ですか？

>385
不思議がるのはかまわん（ｗ

>>384
自分のための子供かよ。
本人のため、世間様のためは自分のための正当化による後付けなんじゃねーの？

>>387
すまん。職員なんでそこまではできん。
うちの施設にいた時に起こした件については全額施設で弁償したよ。

間引け！！　劣等遺伝子は残してはならない！！！
だから俺も子供は作らん！俺も人の命を軽く見てる馬鹿者だからだ！！

でもその線引きはどこで？と言われると。

健常者が罪を犯した場合は、犯罪を繰り返した奴をポンポン死刑にしておけば
見せしめ的な効果も出てくるだろうからそれはそれで結果オラーイだろう。

>>397
まあ建前としてのレベルだと思う。
もし仮に俺がその委員だったら、一人も外には出さないね。

精神障害者同士でユートピアを作ってくれ、どこか遠くに
そのための資金なら惜しまないぞ

>>398
何故ですか？
理由ぷり〜ず。

産前検査で障害児だとわかったら嫁の腹蹴ってでも降ろす

>>379

その親は感覚が麻痺してるんでしょうね。
うちの子はわからないんだから・・・というのは理由にならないです。
ただ、全部の親がそうではないし、保険に入って賠償したりしている親もいます。

>9がいい事言って終了だろ。

>>401
お前が書き込んだって絶対言わないからさ…

>>405
そんなルール作ったら委員の人は誰も外に出さないですよ（笑
本当に更正したかどうかの見分けなんてつくわけねーだろ馬鹿

>>396
もうね。ｱﾎか妄想愚民かと

>>399
気になって今夜は眠れそうにない。


朝になったら寝るけど。

知的は迷惑だよな漏れなんかいきなり腕かまれそうになったぜ

>>379
こういうのがいるから障害者の立場が
余計に悪くなるのではないかと思う。
ちゃんと監視している者が責任をとるなら
悪く言われないだろう。
責任が取れないなら、しっかり面倒を見ることの
出来る施設に預かってもらえば良いのだ。

知的障害者ってよだれ垂らしながら「あ〜」とか言ってる人たち？

>>410
その委員の判断なんだからそれならそれでしょうがないじゃない。
出さなきゃならない事を前提に話してるつもりはないですが、なにか？

>>402
中世に戻れ

>412
馬鹿門！俺の名前が全てを表してるだろうが（ｗ

やはり障害者の親の視点で考えるのは駄目だな。

>>408
いわれてみれば、終わりだな

>>416
じゃあ健常者が犯罪一回犯したら一生檻の中ですかｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

オレの彼女の兄が知的障害者だけど、彼女自身、子供の頃それが原因で物凄く悩んだらしいよ。
親にも兄の事が原因で結婚に支障が出るだろうから、良い大学出て自分の付加価値を高めろって
小学一年の頃から毎日深夜１２時頃まで勉強させられてたって。
もちろん強制。泣いても有無を言わさずさせられてたって。
兄が原因で学校でもからかわれたりしてたし、それがトラウマになってて
今でも思い出したくないって言ってた。
それでも彼女にとって、兄は大切な家族なんだって。
恨んだりもしてないって言ってた。
これ聞いて、無茶苦茶不憫に思えたよ。

人として生きるってどういうことだろう？

>>422
それは親が悪い。。。かな？

私んちのマンションの近所でも知的障害の子（中学生でも体格がいいから怖い）
が子供や奥様追い掛けたり、うちのマンションに忍び込んで大騒ぎしたり、
大変だったよ　

>>421
もう一回>>372を読んでね。

ついに探偵ファイルでも珍走団を特集してくれたぞ。
BOSSが大阪府警に珍走団の名前を広めて欲しいと提言したが、珍走団なんて名前は一般的でないと却下されてしまった。
大阪府警にメールして珍走団の名前を採用するようにお願いしよう！


探偵ファイル
http://www.tanteifile.com/diary/index1.html

珍走団を世に広しめたサイト・珍走団とお呼び！
http://isweb26.infoseek.co.jp/motor/chinsou/

大阪府警へのメール送信フォーム
http://www.police.pref.osaka.jp/form/index.html

　　　　　　　　　　　　　

>>407
そこまで善良な親じゃない。
子供を施設から引き取る理由も子供の年金が欲しいからだよ。
そんなだから金なんか一円だって払わない。
まあ半分以上の親がそれだけどな。

>>414
最初施設に入ってたんだよ。
それを親が引き取るっていって連れてった。
親族にそういわれたら断ることはできないんだよ。

>>426
あ、健常者の場合は問答無用で、ってのは一回で、って意味じゃなかったのね。
つっても言いたいこと変わらんが。
2回犯罪犯したら問答無用に一生檻の中って社会は怖すぎます。
知的障害者でも少しの犯罪で一生檻の中に入るような社会だったら
僕は住みたくないです。
てゆーか出さなきゃならないことを前提に話してはないんだったら
>有識者を集めて出しても良いかどうかの判断をさせればいいのではないかと思う。
なんて最初から言うなよ。。。
どう考えてもお前苦しいぞ。

国が責任を持って施設に収容するしかないと思う。
郊外に広い施設を作って、障害の程度で区別して面倒を見ればいい。
現状では、保護者の負担が大きすぎる。一生面倒見る保護者が可哀想。

>>427
スレ違いですどうでもいいです

>>428
知的障害者の障害者年金ってどのくらいでるんですか？
それと税金とかいろいろな優遇措置がありますよね。

反省できる思考のない奴は、虫や動物と同じ。
知障、健常しかり。

>431
探偵ファイルの頭の悪いｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの宣伝です。

まー何はともあれ、１回何かやらかしたら監視を付けるくらいは
しなきゃﾀﾞﾒだろ。

>>432
身体障害者の親戚だったら月20万もらってた。

>432
国民年金なら2級で年間約90万だな。

けっきょく、わかんねえよな。どうしたらいいかなんてよ。
なにが正しいかなんてよ。でも考えることは無意味じゃねえよな。
ここに書き込んでくれた人や、このスレッドを見てくれた人は考えてみてくれたわけだし。

>>430
そんな金どこにある？

>>430
福祉の中でも障害者福祉は特にだと思うんだけど、
障害者本人のためというよりは、その家族のためという意味合いも大きいと思う。
たとえば、優秀な人がいて本来なら社会にものすごく貢献できるのに、
家族に障害者がいるばっかりに活躍が阻害されるようであっては、
激しくマイナスだもの。

財源なら中国韓国に流れてる金せき止めればいくらでも

>>426
え？
このスレの流れって、知的障害者と基地外健常者を
どっかに隔離するか、全員処分するのがマンセーってスレじゃなかったの？
前スレは結構その雰囲気が漂ってたのだが。
･････････ゴメン、釣りって一回やってみたかったのｍ（＿＿）ｍ
私の本当の意見は前スレのID：bNRbexaAの意見です。
吊ってきます。

>440
中韓よりも、もっと重要な国があるだろ！

>>422
俺もそうだな。勉強していい大学にもいったよ。ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰのために。一気に世間の目が変わったのは嫌悪すら感じた
弟はかわいいよ。殺したいと思ったこともあるが。でも、かわいい。
結婚はしない。どんなに理解のある人と結婚しても20年後30年後、もめるの目に見えてるからな。
今でも「弟が死んだら・・・」って思うよ。でも弟は今まで楽しいことができなかったんだから、俺が少しでも幸せにするんだ
母親もそうだな。ずっと弟の世話を見て何もしてこなかった。今ようやく施設やｻｰﾋﾞｽ活用して色々してるけど、
ほとんどの時間を弟につぎ込んできた。他人の偏見の冷たい目うけながらな。おとなしい弟なのに
おやじは何にもしてなかった。弟よりおやじを何回死ねばいいと思ったかわからん。
弟を母親のせいにして、仕事だけしてた。年とってさみしくなったのかどうかわからんけど、このごろ
おやじも弟のことを色々世話してるみたい。吐き気がするけどな。

>>435-436
４３２です、レスありがとうございます。
障害の種類や程度によっても違いそうですね。

月20万とは、かなり重度で介護が必要な方なのでは。
聴覚障害者の夫婦で二人合わせて月40万というのもきいた気がしますが、
どうなんでしょう。
知的障害者もランクによってかなり違いそうですね。
親が年金目当てに施設から引き取るくらいだったら、
かなり高額（そして重度）なのかもしれない。

致傷を雇用する企業は
なんか優遇されるんですか？
以前バイトしてた工場に
致傷が５人働いていました（男４、女１）
健常者からのいじめがひどかったな。
それを見てからは、そこでのバイトは辞めました。

草加系企業

>>445
とりあえず保証金（？）が出る。
後は税制面での優遇があった気がする。
雇ってさえいれば出るからそれで形だけ雇ってることにする、
って会社が結構ある。

>>456
燃料！

>>445
一応補助金はもらえるんだが大体その為の設備投資額がそれを上回る。
大黒摩季の実家のパン工場がそれであぼーんした。

>>445
障害者を雇用すると補助金が出るらしいですよ。
逆に大企業だと一定数の障害者を雇用しないと罰金みたいのを
払わなければいけないらしい。
障害者といっても、等級や種類に決まりがあるのかどうかは不明だけど。
腎臓悪くして人工透析になった社員とか大腸がんで人工肛門になった社員も
障害者としてカウントできるみたいです。

　障　害　児　は　産　ま　な　い　の　が　一　番　い　い　

>>443
結婚したくても相手がいねーんじゃないの？

>>428
半分以上の親が年金めあてに障害児育てているということを断言するには
そういう親をたくさん見てきたから？

>>451
それはわかってるだろうけど、中々できないから苦労してるんですよ。
胎児の段階で障害とわかるものならまだいいけど、
出産が原因で脳に障害が出ることもあるんだし。

>444
年金だけでは月20万はいかないんじゃないかな。
生まれつきの障害でも貰えるのは国民年金が普通だろうしね。
ただ、各種手当てがあるからそれを併用すればそのぐらいいくかもね。

>>452
×位置だ

>>438
税金。
>>439
そうそれ。
保護者の権利が無視されている。「障害者年金を遣るから、一生面倒見ろ！」は、
酷すぎるよ。

>>455
国民年金の障害者年金にプラスして、
各自治体が補助金を出したりしてましたね。
あと親の税金とかが安くなったり、公営住宅に入るときに優遇されたりとかあるとか。

>>455
とりあえず精神障害者の場合（他は違うかも）
１級だと月約９万円。
２級だと月約５万円の給付が受けられます。

>>447,449,450
ありがとうございます。
そこの会社は小さい製材工場だったんですけどね。

精神病院の改修工事の、現場監督やっているんだけど
患者がいる中、完全施錠された状態で工事をやっている。
看護婦さん、ヘルパーさんも当然その中にいるわけだが、ｶﾅｰﾘｺﾜｲ。
何されるかわからなくて。
危害を加えられるとかじゃなく、そばによってきて怪我されるのが怖い。
ちょっと気を抜くとすぐそばにやってくる。
まるで遊び相手を探すように。
そのたびに「看護婦さ〜ん」て叫ぶんだけど、しばらくするとまたよって来る。
一般的な現場の3倍は疲れる。

なんとなく愚痴れそうなｽﾚだったので、思わずカキコしてしまった。

結局雇用にしろ年金にしろ国がほったらかしすぎなんだよな。
で真面目に面倒を見ようと思った人間が泥を被る羽目に。

>>449のソース
http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2002_02/g2002022710.html

>>457
最初の保護者は親だけど、障害者が長生きして親が先に死んだ場合、
兄弟がいれば、兄弟にふりかかってきますからね。
兄弟は親と同じくらいに、扶養の義務があるかはわかりませんが。

>>461
・・・　それはな・・・　知的障害者じゃねーよ・・・

　知的障害を短絡的に説明すると、健常者（一般の人）と比較し、脳の成長が遅れているということ。
簡単に言うと、脳は子供のままで、体だけ成長した状態。
　役所では、障害の程度によってＡ１（最重度）、Ａ２（重度）、Ｂ１（中度）、Ｂ２（軽度）と
分けているが、問題行動や支援の必要性とこれらの程度は一致しない。
　業界では、知的障害には３歳の壁と１０歳の壁があると言われており、子育てをされている方なら
何となく分かると思うが、３歳の壁とはトイレの自立や社会ルールを守れるかどうか、１０歳の壁とは、
一般生活に支障がないかということ。
　一般の方が知的障害と直感するのは、３歳の壁が乗り越えられない、役所の制度でいえばＡであるが、
これは、幼少期に親がどのように教育するかによって決まる。健常者でも同じだが、それが顕著に現れる。
　障害を持つ親の考え方は、「障害を持っていてもしっかり社会生活をしてほしい」という考えと、
「障害を持ってしまってかわいそう…」に二分され、問題なのは後者。
　かわいそうと思うばかり、好きなものを食べさせ、好きな事をやらせ、何か問題を起こしても、障害者だから・・・
ここのトピにあげられる障害者は、まあこのような環境で育ったせいだと思う。
　健常者でも問題を起こす人がたくさんいるし、障害者でも謙虚に生きている人は多い。
　ただ、だから問題を起こす障害者を肯定する必要はない。親（施設など）に対して、きちんと抗議をすべきだと思う。
しかし、この業界も「人権」意識ばかり先走っており、来年からの契約制度への以降によって、ますます
困った親の言いなりにならないか、非常に心配だ。
　

> 月20万とは、かなり重度で介護が必要な方なのでは。

障害者施設に勤めています。
この世界を知っている人には公然の事実ですが、重度で介護が多く必要な障害者
ほど、家族・介護者にとっては都合がいいです。変な言い方ですが。
身体障害・知的障害が重度であればあるほど、本人の身体や意志表現の自由が
きかないので対応しやすいのです。
知的障害者の場合、軽度になればなるほど万引き等の犯罪率、放浪・職場放棄等の
率が高まります。しかし我々職員は法人から「人権尊重」を厳しく言い渡されて
おり、下手に問題ある本人を拘束したり、後ろからつけて監視する等の行動が
取れません。施設内で職員がいないのを見計らい他の障害者に暴力を振るう人に
対し、安全対策として廊下に録音装置を設置しようとしたら大反対にあいました。
施設内でも職員に対する暴力、女性職員に対する痴漢行為等があります。

普通の子供に比べると、気が遠くなるような長い時間がかかったけど、
知的障害者を社会に適応させた人を知ってる。
ただしお灸などの手法も利用していたので、現代の日本人の人権感覚
だと施設では無理で、家庭でしかできない鴨。

>>464
精神病院に知的障害者？

障害者年金って高額じゃないです。
もちろん障害によって違いますから一概には言えないですが、生活する上で最低限の
保証という感じでしょう。
ちなみに、障害児（18歳未満）一人軽度なら３万円、重度でも５万円いかないです。

なんで詳しいかっていうと「親」だからです。
２ｃｈ風に言うと「燃料ｷﾀｰ！」ってとこでしょうか・・・。

知的障害者も問題だけど、その後ろにいる知的障害者団体の方が問題だと思う。
俺の会社もたいしたことない件で（詳細は勘弁ね）、団体に乗り込まれたことがあった。
知的障害者の人権うんぬん〜とぬかしながら、こっちの対応をビデオにとってやがる。
何様のつもりだと思った。
でもこういうやつら役所を初めとしていろんな所に圧力をかけやがるからなあ・・・で、
役所も一般人には強いが傷害者団体とかには弱いんだよなあ・・・

>469
18歳未満のやつは「年金」じゃなくて療養手当かなんかじゃないかな？

なんでもいいけど人に迷惑かけるのはやめれ

>>471
年金じゃなくて「特別児童扶養手当」ですね。

　　　　　　　(　 ::::::::::::::::::::::::＾::::::::::　::::::　:（
　　　　　丿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::　(
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
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　　　　　 | | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_／
　　　／￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣
折れはまだ童貞なのに知障のクズがｾｸｽ山味かよ。

>>463
そんなことになったら、その兄弟は強制的に介護一筋でしょうね。
(´Д⊂)

>>466
介護者にとっては重度な障害者ほど都合がいいということもあるんですか。
そういえば、老人福祉でもそんなことをきいたことがあるような。
介護保険も体の動かない寝たきりの老人には手厚く、
痴呆で徘徊が激しいような老人は軽度とみなされるそうですね。
元気に動き回る老人も、寝たきりくらい大変なのに。

>>475
だから、知障の兄弟がいる健常者は結婚しづらかったりするんでしょうね。
知障は別に遺伝とは限らないのにそういうのを心配する場合もあるし。

致傷の犯罪は罪を問わなくていいというのは受け入れるから、
犯罪を犯した致傷に何をしても罪を問われなくていいようにしてくれ。

でも施設にいると金使わないからね。全額貯金できる。
んで気がつくと2000万くらい貯まってる奴もいる。

知的傷害は対応が難しいなあ･･･
はっきり言って健常者と変わらない奴も混じってるしそれを利用するくらい
頭のいい奴もいる。下手に制限しようとしたら自分で新聞社に密告したり
する奴までいる。囲い込みなんて絶対無理。
つーか共産党ｳｾﾞｴ･･･

>>466
＞重度で介護が多く必要な障害者ほど、家族・介護者にとっては都合がいい

介護費用は国から全額支給ですか？
弟が進行性筋ジストロフィーで入院しているのですが、弟が小学生の頃に
医療+介護費が毎月30万円以上、年間400万円ほどかかったのですが。
差し支えなければ、是非教えて下さい。

漏れ池沼にやけに人気があるみたいでさー。大体は駅のホームで
にたーっと笑って寄ってきて軽くぶつかってくるの。
猫(んないーもんじゃないが)みたいに。男女お構いなしだぜ。

昔は逃げてたけど、逃げると追いかけてくるのよあいつら。
だから今は完全シカト・・・
しかし近くに居ると漏れも同類or付添いだと思われる罠。
誰かなんとかしてくれ。小田急池沼多過ぎ〜

池沼も上手く使えば低賃金の労働力なんだけどね。
もし地上に１人も池沼がいなくなったら、いろいろな分野で価格がハネ上がるぞ。

>>479
2000万！驚きだなあ。
それだと、親兄弟がたかりにくるでしょうね。

健常者と変わらない人が混じってるって、どういうことなんでしょう？
認定を受けるはずだけど、それがいい加減だったっていうこと？
知障ではありませんが、オ○ムの元教祖は、子供の頃、
親に目が見えないふりをしろと言われて、それで盲学校に入れたそうで。
弱視だったようですが全盲ではなかったようですね。

>>444
その人は片足が無くてそれで20万貰ってるみたいだよ。

東京は犯罪者の巣

池沼の賃金は、月\7000です（事実）
そんなもんです

「点字本だけ無料にしろ！」障害者団体がキチガイ発言

　郵便法では、視覚障害者向けの録音テープや点字図書館などが出す郵便物（第４種郵便物）を無料とし
ているが、郵政事業の公社化で４月、国会に提出された「日本郵政公社施行法案」は、無料規定を「削る」
と記載。また４日の衆院総務委員会でも、総務省が「（独立採算が前提の）公社に無料化を求めるのは無
理ではないか」と答えた。

　これに対し日本盲人会連合（笹川吉彦会長、約３万人）など全国の障害者７団体は４月以降、「有料に
なれば障害者団体の活動が危機に陥る」と要望書を提出。同連合の笹川会長は「無料化を法律で保障すべ
きだ」と訴えている。
（毎日新聞）
[6月11日3時21分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020611-00000200-mai-soci

************************************************************
ついに出た、隠れた抵抗勢力、障害者。他人のジャマをする事にかけては、彼らの右に出るものは いない。

障害者さえト殺すれば、改革は万事うまくいく。小泉総理の英断に期待したい。

なぜキチガイ（＝知能障害者）は死ぬべきなの？

質問くん「なぜキチガイ（＝知能障害者）は死ぬべきなの？

レス子ちゃん「他人に迷惑をかけているからよ。

例えば、知能に障害があって、生活手当てをもらわないと生活できない人は、生きててもジャマなの。彼らを飼育するために日本の赤字は増え続けているし、彼らは公共の場所でも周りに迷惑をかけ続けているの。

質問くん「なるほど。

レス子ちゃん「逆に、足に障害があって、杖が無いと歩けない人でも、杖があれば何の問題も無く自立して日常生活ができる人は、死ななくても いいって事なの。

質問くん「よくわかったよ。それなら納得できる。

なんかムカツク事件だな

死ねって言ってる人は、自分がキチガイになっても死ぬの？

質問くん「『キチガイ（＝知的障害者）は死ね』って言ってる人は、自分が交通事故とかでキチガイになったら、ちゃんと死ぬの？」

レス子ちゃん「もちろん。少なくとも、私が書き込むときは、そういう覚悟を持って書き込んでるよ。ほかの人も、ちゃんと責任を持てる内容を書いてると思うな。

質問くん「そうだよね。掲示板で相手を疑い出したら、何も できないもんね。

どうせガキ二人が石投げつけたり棒でつついたりしたんだろ。
そうでもなきゃしねえって、知的障害者だって。

精神障害者の搭乗拒否規定で国交省が３社に改善指導

ニュースの概要：

全日空の飛行機に、精神障害者2人が乗り込んだ。

国「精神保健福祉法では、精神障害者は自由に乗り物に乗っていい決まりになっている。乗せろボケ。もちろん、そのキチガイが何をしようと、俺たちは一切 責任を取らないけどね。ギャハハハ！」

全日空「国に逆らわない方が、安全に経営できるのは知っている。しかし、他のお客様への危害や迷惑行為を最優先に考えたい。」として、搭乗をいったん拒否。翌日、家族などを同乗させたうえ、東京便に乗せた。

国土交通省は１２日までに、同社や同様の内規を持つ日本航空、日本エアシステム両社に対し、内規を見直すよう指導した。
（読売新聞）
[6月13日10時57分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020613-00000101-yom-soci

************************************************************
どうして障害者どもは、他人に迷惑をかけながらしか生きていけないのだろうか。あいつらに人権を持たせるべきでは ない。障害者は さっさと自殺してくれ。それが世界中の願いだ。

米連邦最高裁、「知的障害者を死刑にするのは憲法違反」

＜死刑制度＞知的障害者の被告への適用は憲法違反　米連邦最高裁

　米連邦最高裁は２０日、知的障害者の被告の死刑が残酷な刑罰を禁じた連邦憲法に違反するとの判決を
出した。８９年の連邦最高裁判決を覆す内容で、判決は６対３の多数決で決まり、知的障害者への死刑判
決が「残酷な刑罰の禁止」を定めた連邦憲法修正第８条に違反するとして、州最高裁に差し戻した。（毎
日新聞）
[6月21日13時21分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020621-00003066-mai-int

************************************************************
明らかに逆差別。「残酷な刑罰の禁止」は、じわじわと殺したり、なぶり殺しにするのを禁止している内
容。知的障害者を安楽死させるのならば、まったく問題無いはず。

アメリカの最高裁は、差別的な判決が出る事で有名。だからこそ黒人も暴動を起こさざるを得なかった。
法律が あてにならない以上、私たちの手で障害者を楽にしてあげるしか方法は無い。

>>491
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

人権派弁護士さーン、またまた金儲けの種が転がってますよ----------

近所に養護学校があるけど、雨振った日とかさした傘の鉄のスポーク部分を
突然歩行者めがけてぶつける身障者とかいて結構危ない・・・

>>494
ん？日本語読めない？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/977917569/

関連スレ：知的障害者をひとりであるかせないで２

>>492
このスレは知的障害者について話してるんだよ、一応言っとく。

>>497
スレを良く読めば事実がわかるはずだ。

>>499は意味不明な事を言って混乱させるのが目的の荒らし。
荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

>>500は意味不明な事を言って混乱させるのが目的の荒らし。
荒らしは無視しろ。荒らしの相手をしたら、あなたも荒らし。

俺の親戚のいとこは身障だ。
軽度の脳性小児麻痺
その上家族が創価委員だ

こやつ等とどうやって付き合っていけばいいんですか？？



























まぁ数年会ってないが。
何か俺の知らないところで大変なこと合ったらしいな。ハハハ

>>499
だったら俺に絡んでくるな、俺は事件のことにコメントしたんだ

その少年は今回が初めて？
何度かやってるなら軟禁くらいは仕方ないかなって感じだけど

自衛手段としては
１　小学校の集団登下校
２　外出時の保護者同伴

中学の時に知障クラスがあったが大変だったぞ。
どこにでもツバ吐くし廊下で失禁するし襲いかかってくるし。
ヤツラもこっちが抵抗したら先生に言えばいいと学習してるんでやり放題。
マジでいらねぇ・・・。

また、関東かいな・・・

>>504
え？誰がいつあんたに絡んだ？釣り？

>>506
＞廊下で失禁するし
女子のみ許す。

>>506
お前らとやってることかわらねえだろ
中学生が襲ってくるなんていつものことだろうが
身障よりも普通の学校や会社に通ってるやつらのほうがよっぽど人を殺して傷つけているのに
お前らはどうして身障をスケープゴートにしようとしているんだ？

>>502
別に俺は障害者に付いてどうこう書いてない。
ただ、>>497の認識は間違いだと言ってるだけ
現実には、何もしてなくてもいきなり殴られたりしてる人は多いんだわ

ほのぼのニュースだなぁ。

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　　 ﾐ /彡　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
..ﾐ､|ﾐ /／彡　　　　　　明日になったら日本中の障害者がこの世から消えてますように。
ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
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身障者が絡んできたらボディに一撃入れてやりゃいいのさ

>>513
じゃあ君が真っ先に消えてるね！

>>510
無論、健常者にもDQNは多いがな。
ただ、毎日尿を拭き掃除させられ、ツバをかけられ襲いかかられたら
誰でもアンチになるぞ。
ヤツラの後始末をするのは結局俺達なんだから。

>>511
何もしてなくても殴るやつなんて世の中にいくらでもいるだろ

>>517
いるいる！
頭のおかしい人ね！

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　　 ﾐ /彡　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
..ﾐ､|ﾐ /／彡　　　　　>>513もついでに消えますように　。
ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
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>>517
そりゃあ、居るさ
で、>>491はもういいのか？

>>517
どこにお住まいなんですか?

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　　 ﾐ /彡　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
..ﾐ､|ﾐ /／彡　　　　　　明日になったらID:xYdhHH8bがこの世から消えてますように。
ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
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出産前の検査は絶対必要！これで中絶を選んだとしても
文句言わないでほしい。

シンナー吸って頭おかしくした人とかな(w

この場合、知的障害というのは
特別付加して考えるべきではない。
知的障害にも重度、軽度、攻撃的、内向的、千差万別だ。
従ってこの少年の責めに帰すべき理由がない限りは
この少年個人の不法行為として扱い、然るべき対応をするべきで、
「知的障害者」の問題に大きく拡大するべきではない。

池沼って、「あばばばばぁ」って感じで気持ち悪いじゃないですか〜。
容姿最悪なのが多いし、さしずめ不快害虫ってとこですかね…。
できれば、隔離するか、「池沼よけ」グッズみたいなのを開発してほしいです。

>>524
脳が萎縮するらしいから、それも障害者かな？

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..ﾐ､|ﾐ /／彡　　　　　　　　vp9JGPbwが死にますように。
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そもそも犯罪者ってのは、多かれ少なかれ脳の機質に異常があって反社会的な行動を
とっている訳で、その中で正常と異常の線を引こうとする事自体が無意味なんだよな。

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..ﾐ､|ﾐ /／彡　　　　　　もっと厨房が増えますように･･･。
ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
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税金払う能力のないやつは、氏ぬか一生隔離されてろ。なあ、池沼。

それにしてもこの頃、この手のニュースをよく見かけるけど、なして？

>>529
そーなんだ、脳の機質に異常があるのか。
脳障害はやばいってことか

みんな、 >>474みたいな根拠のない僻みをぶちまけたいだけなのでは？
それよりも身の回りを良くすることを考えた方がいいぜ。
アカとかサヨとか池沼とか言って煽ってるウヨ厨に煽られないように注意しようぜ。

>それにしてもこの頃、この手のニュースをよく見かけるけど、なして？

今までは、この手のニュースはマスコミに隠されてきた。
2chなどの「キチガイの逆差別をなくそう運動」が、ようやく開花してきたという事。

なんか池沼擁護の言う事ってみんなどこかで聞いた事あるんだよなだよな。
「自分や自分の子供が池沼になったらどうするんだ」とか
「健常者だってやってることは同じ」とか
「異常と正常の区別がいい加減だ」とか
「池沼に危害を加えたからじゃないのか」とか

基本的人権と対価の義務てのはあるの？

同じ人間として扱って欲しいならどんな動機だろうとこいつは殺人未遂でﾀｲｰﾎ、豚箱or鉄格子病院行きだろ。

池沼という理由で無罪放免なら、こいつを人権なんて糞くらえの池沼野郎として扱うということだ。
そうだろ？

また神奈川か。
ここの警察が警察だからなあε-（ーдー）ハァ・・
大阪・神奈川・福岡日本３大ドキュソ地域

「いけぬま」さんの耳が痛いスレはここですか？

>537
対価なく基本的に与えられるのでは？　赤ん坊にもあるだろうから。
ただ、もし考えるなら、相手の人権も尊重すること、を対価にしてもいいかな。

どーりで南武線に池沼が多いはずだ

>>541
基本だから当たり前か。

強い感染病の患者なんかは隔離されるみたいだけど、そう考えると
池沼も隔離したんでもいいんでないかと思う。
病気の人だって自分が好きでなったわけじゃないし、感染させてしまった
としても悪気があるわけじゃない。これって池沼の人にも同じこと言えないかな？

来年家の前に、知的障害者通所施設（宿泊施設あり）が完成します。
障害児の父兄の｢地元で働ける所を」という要望によるとか。
でも、このような事件が度々起こると・・・うちにも２歳の娘がいるし、心配です。
障害者の人と接することで、差別の目を持たない子に育つかなと思う反面、複雑です。

> 女の子2人を抱きかかえ、道路下の沢に突き落とした

抱きかかえ突き落としたって、へんだなあ。
放り投げたの間違いじゃないか？

>>544
引っ越したほうがいいよ。

池沼の人権・・・とか考えてあげたくても
あいつらは他人の人権は考えていない象

＞543
相手の基本的人権を尊重しない/できないのであれば
それなりの制限を受けてもやむをえないとは思うがねぇ。

>>547
>>548
他人の人権を云々っつーけど基本的人権ってのは
生きてる人間全員にある(と、無理やり決められてる)権利なわけだから
そんなこと言ってても無意味

人権は人間に認められるものですよ

産まれて来ること自体が周囲や家族の生活を狂わせて、その幸せをぶち壊す、究極のハズレくじ…。
知的障害者に望まれて産まれてきた者などいる訳がないんだから、そんなのを過剰に擁護するのはおかしいんだよ。
知的の一家は呪われた人生まっしぐら。
しかも家族のみならず、周囲の人間までを恐怖と不幸のドン底に陥れ、そのことすらも自覚ナシの悪魔的存在。
恐るべし…知的障害者。
さらに、それだけにも止まらず、次々と同胞を増やして他人の足を引っ張って、
どこまでも幸せを奪おうとするとならば、もはや存在意義うんぬんの問題ではなく、
知的が駆除の対象にならないこと自体がおかしいのではないか…？
まさに悪魔だ…。知的障害者は人間になりそこなった悪魔……。

知的障害者ってウロウロする奴か？コンビニで見かけたが目が空ろだし
ところで、障害者が知的を殺したらどうなる？(いや、深い意味ないよ？)

×知的
○知障

知的障害者が罰を受けない最大の理由は、刑務所でもお荷物になるからだそうです

俺自身ノイローゼ（知的障害とは違うものだが）に苦しんだ事あるから
「健常者」の冷たい視線はこたえるな・・・・。

だが、知的障害者＝天使＝ムイシュキン公爵ではないからな。
俺の住んでる町でよく見かける知的障害者（？）がいて
なにやらごちゃごちゃ書きまくったメモ持って
地下鉄の駅や本屋を彷徨しているんだが
或る時駅の警備員が彼をじっと見つめてから立ち去った事がある。

其の時の彼の警備員への視線が・・・。
ごちゃごちゃ字のようなもの書いているメモ
（本人にとっては意味あるんだろうが）
偶々本屋で近くになって見た時にもぞっとしたけど
其の時の視線は凄かった。

憎しみを込めた、という感じの狂気の目だった。

>>551
あんた障害の無い悪魔じゃないの（ｗ

警備員＝挙動不審だな、あ、知的障害者か、という感じで見つめる
障害者＝それまでの薄ら笑いしているような目が一変、憎悪としか言い様のない目になる。

前にもあった気が・・・。

一人暮らしではないんだろうから
せめて施設なり家族なり、もっと清潔感のある格好させてやれよ・・・

って思う。汚れた服にボロボロの靴、不精髭、ぼさぼさというか
ぐちゃぐちゃのちぢれ毛の頭。

>>557
警備員が目つきの悪くなる障害者だったという罠。

キチガイはキチガイ。
産まれてきてしまったら処分する訳にはいかないから、親のためにも隔離する施設を作るべきだね。
キチガイの為に健常者が迷惑を被るなんてそんな馬鹿な話はあるか

でも有害物質だらけの訳分からんもの日常的に食ってる俺らだぞ。

俺たちの子が障害者じゃない、って保証など何にもない。

ここは、天然ネオナチ専用スレですね？

ただ、知障にも色々種類があるはずだから、心理テストとかで危険因子のある白痴だけ
隔離できないものか。

逆に知的障害にしかできない、という何かがわかれば
世の中の役に立ちそうなものだが。

そういう研究ってないのか？

と、まあ、この事件は本人の資質の問題かもな。
知的障害でも善悪の区別がつかないのであれば
それは単なる基地外。

>>554
それ、実はあるかも。
日本の刑務所はやたらめったら規則が多いところだし。
刑務官も扱いに困るだろうし、他の受刑者のイジメの対象になりやすそうだし。
とにかく刑務所の秩序を乱すことになるからね。

専用の刑務所というか収容施設が必要なのかな。
知障ではないけど、独逸には犯罪を犯した精神障害者専用の収容施設が
あるんだってさ。

知的障害者は臓器移植のための道具でしか生きる価値はない。

>>562
自分の子が白痴だったら、俺は是非隔離して欲しいと思うよ。
だっていくら料理人が良くても素材が腐ってたらしょうがないもん。

とりあえずキチガイだからといって罪を軽くすることはないように
してもらいたいな。

＞俺は是非隔離して欲しいと思うよ

障害者の息子の安楽死を申請したナチ某党員みたいだな。

知的障害者の人権擁護より被害者の事も考えてほしいな。

知的障害があっても躾のいいヤツは、それほど迷惑ではないんだけどね。
問題は、ここの１のようなあきらかに法に触れる行為をする知障の処分。
こいつらをキチッと裁けないようでは、他の人畜無害な知的障害者の
立場も悪くなるばかり。

>>570
二言目には右翼とかナチですか？楽しい思考回路ですね

＞この少年は知的障害があり、施設に通っているということで、警察は動機などを調べている。

障害の程度によるけど「動機などを調べている」って、何を調べているの？
取調べ官「なんであんな事をやったんだ？」
知障少年「ぶーん、ぶーん、どっかーん」
取調べ官「女の子とはどういう関係だ？」
知障少年「おともだちー!!　ともだちんこ!!　ぶーんぶーん」

>>574
ﾜﾗﾀ

Ｍ型遺伝子異常は死刑

「右翼とナチ」と「隔離と処分」

>>574
大阪人を取り調べるといつもそんな感じです。

知的障害って白痴っぽいイメージがあるけど
その実は結構、世の中を理解していると思うんだがな。
警備員に見られて目つきが変るのも
自覚から来るコンプレックスだろうし。

故に罪は重い。

>>570
そんな話があったんだ、ナチ党員。
あの時期のドイツもだろうけど、北欧の某国では精神障害者と知的障害者の
断種が義務付けられてたんだそうな、それも70年代まで。
理由は障害者が増えると福祉財政が厳しくなるからだとかで、
世界に冠たる福祉国家の実体はこんなもんだったと。

>>577
前者は思想であって、後者は手段。
人権擁護派は全然建設的な事を言ってないじゃん。
現行の法が被害者に泣き寝入りを強いる問題を秘めてるのは誰だってわかる事だろ。

え？知的障害者に人権ってあったの？

>>581
たしかに、現行の法は加害者の人権を守ることばかりで、
被害者の人権なんてこれっぽちも配慮してませんよね。

知的障害者って知的障害を自覚してんの？

やっぱどうせ突き落とされるんなら沢がいいなあ、うん。

>>584
それぐらいの認識力はあるだろう。

問題は、知的障害の症候がないのに、突然、異常な行動をとる人間を、いかに弁別隔離し、処分するかだな。

>>584
それは人それぞれだと思われ。
重度の知的障害者はわかってないと思うけど、
軽度の知障は自分がバカだということがわかる程度のバカなので、
けっこう悲しいものがあるはず。

ああ、たしかに、自分がinferiorなところを
自覚してるのかどうか興味深いな

被害者新でねーんならｏｋだろ

>>583
前に、オカルト板で「知的障害者の怖い話」っていうスレがあっったんだけど、
白痴にレイプされかけた女の人の書き込みがあったよ。その人はその白痴を刑事告訴
したかったんだけど、周りがきれい事並べたり、白痴の親が逆切れしたりして告訴できなかった
そうだ。こういうのはやっぱりおかしいよ。程度にもよるけど、危険因子のある白痴はやっぱり
しかるべき場所で生活すべきだし、もし事が起こったら本人はもちろん管理者にも監督責任
を問うべき制度を作るべきだと思う。

障害者給付金っていくらくらい貰っているんだろう？
税金の無駄使いのような気がする。
しかし殺すわけにもいかんしなぁ・・・

アメリカでも昔優生政策みたいのとってなかった？
人間の品評会みたいの開いてさー。

あの人権国家ですらやってたんだなあ。

まがりなりにも働ける（専用の作業所とかでも）程度の知障なら、
自分のことはわかってるだろう。
喜怒哀楽もあるし欲望もあるし、人間関係のなかで自分の位置を読み取るくらいは
できるだろうし、それを利用することもできる。

こういう人のやることはよくわからん。
どういう思考を経ての行動だったのか知りたいね。
漏れも小学生のころにいきなりビンタされたの覚えてる。

　詳しくは知らんが、昔渡部昇一が血友病患者は子供をつくるなって言って物議を
醸したらしいが、一見乱暴だしナチの優生思想に基づいてるようだけど、子供を生むってのは
ある種親のエゴというか親がザーメンとか卵子の意思を無視して、「強制」受精させるわけだから
遺伝の可能性がある病気や障害を持ってる人は、俺的には子作りは我慢すべきだと思う。
人権思想とかは入り込ませずに、子作りって何なの？って偉い人は議論すべきじゃないの。

>>581
確かに知的障害者の処遇は難しいが、実際に隔離やっちゃうと
先進諸国から袋叩きにあうのは必至。
正直、漏れもあまり関わりたくないとは思うが、止むを得ないよ。
それに、事故で知的傷害になる可能性もあることを考えると
滅多なことは言えない。

>>592
それも障害の程度に応じてだろうし、自治体によっても若干違うかも。
障害者給付金は本人のためというよりは、面倒を見なければいけない
家族のためのものでしょう。
そう考えたら一概に税金の無駄遣いとはいえない。
家族が障害者を放棄してしまったら、施設で保護しないといけないし。
そうするともっと税金がかかるわけで。

>>596
禿道。「子供が欲しい」っていうのは一見、真っ当で当然の事のように聞こえるけど、
一番重大な選択だよね。特に遺伝的病気の要因を持っている人間はよく考える
べきだね。

>>593
人間の品評会ですか、なんか興味あるかも。
どういう基準で選んだりするんだろう。

保守系思想家で英文学者、英国好きの
渡部とは思えない発言だな。

情けない・・・。
＞血友病患者は子供作るな
偉大なるヴィクトリア女王は子造りするな
英国王室は消滅すべきだった
ってことか。

知障になれば、ロリとやりほうだいだー！
漏れも知障になりてー！！

女王は患者ではないが遺伝子保有者だった。
（女は遺伝子持ってても発症はしないけどな）

>>596
渡部昇一って、医大出身で日本初の心臓移植のときに
同じ医局にいたんじゃなかったけ？
それをテーマに小説書いてたような。

>>597
そうだよな。実際に法律整備できたとしても、そんな事しようもんならアメリカさんから
文句つけられるのは必死だからなあ。
しかし、一部の障害者の危険性を野放しにして健常者が被害を被るっていうのは
どう考えてもおかしいと思うよ。

>>600
当然白人が勝つわけよ。



しかし、事故とかで頭打って後天的に脳に障害を持つ可能性は
誰にしもあるからなあ・・・。

>>601
それは論理の飛躍。特に皇族なんていうのは血筋が何より大事だから例外的な事例だろ。

>>601
それは生物の教科書に必ず載っていたヨーロッパ王家の家系図。
血友病の典型的遺伝の例として、確かロマノフ王朝の最後の王子も
血友病だったという。

>>606
ああ、白人優位のためのプロパガンダということですね。
公民権運動以前の話かな。

俺の親父は家の前に車を停めていたら
そこに40前後の中年女性が自転車で勝手に突っ込んできて大怪我
でなんでも知的障害があったとか･･･障害者認定？も受けてるらしい

向こうの家族が騒いで、警察もこちらを犯罪者扱い
本人はもう歩けないと退院のそぶりもなし
担当医曰く「もう完治してるはずなんですが･･･本人が痛いというのではねえ」

なんだかんだで300万持っていかれました

警察ひっくるめての詐欺師一家だな（ｗ

アレクセイ皇太子ですね。

>>605
ちょっと思い付いたが
刑事責任を問えない　→　ある意味、人間として扱っていない
ってのと、「人権」ってのは微妙に矛盾している鴨

>>610

最悪だな。

>>610
それ最初から計画的犯行だったんじゃ。
家族が、その知障女にやらせてるんだよ、いい大人が同じことしたら
それだけの金はとれないよ。
知障の特権を利用した家族ぐるみの当たり屋。

>>610
白痴自体の問題点はもちろんとして、白痴の親の倫理観の薄さっていうのはよく聞くねえ。
>>613
そう。人権屋の言うとおり、白痴にも人権があって、健常者と平等だというのならここは矛盾
してるところなんだよな。まあ、ここの所は法学的にややこしい要素が絡むらしいので俺は
なんとも言えないが。

>>598
なるほど・・・

>>616
知障の子供をちゃんとしつける立派な親もいるんですけど、
どうしてもＤＱＮ親ばかりが目立つわけで。
っていうか、いつしか開き直ってしまうのかもしれない。

知障の人権が健常者と同じだというならば、罪を犯したときも健常者と同じように
裁かれないと、かえって不平等になりますよね。

知障はもしかして、人間もどき？

　>>601
詳しく知らんが（すまん）、そういう意味じゃなくて反対派はお決まりのナチがどうとか
危険な優生思想がどうとかしかなかったように思う。
　俺は障害はマイナスだとは単純に思わないが、Ｚ武のように知性があり前向きな
ヤツなら社会的に差別されようが、肉体的に不便であろうが生きる価値はあると思う。
　これも前に物議を醸したが石原慎太郎が植物人間に人格はあるんだろうかと言って叩かれた。
人格って崇高なもののようだけど、説明できるやつって少ないような。
少なくとも、鯨は人間並みの知能を持っているから殺したらいけないという奴は、石原を批判できないだろ。
よくよく考えたら、今時のヒューマニズムや愛を説く奴は渡部や石原を批判できないと思う、

何かあった時は正当防衛になるように旨くやるしかない訳ね（ｗ

>>618
親もどうしても白痴を育てていると被害者意識ばっかりが先だって、屈折した感情に
囚われるらしいんだよね・・・・。まあ、これも悲劇と言えば悲劇なんだけど。
俺が隔離というのは親の負担を軽くする為でもあるんだけどね。これこそまさに白痴のせいで
健常者が被る不利益の典型的な例だし。

ここの過去レスにもあったし、ボランティア板やオカルト板では
知的障害者の犯罪＆迷惑行為話は定番になってるけど、
ネタが尽きないところをみると、真実味が増すね。

>>616
人権屋のへ理屈って、問題の前進的解決を妨げることが多々あるからなー。
知的障害者のあり方を、固定してしまってもいる。

今こそ「狂気人間」の再放送を！

>>604
渡部昇一みたいなDQNが医大？
そりゃ渡辺淳一だろ。

>>621
不幸を味わいすぎると、人間はゆがむ場合が多いんですよね。
苦労が身につく人というのは10人中1人くらいのもの。
知障の家族なんていうのは、その典型的な例。
同じ障害者でも身体障害者とまた扱いが微妙に違うし。

>>625
それだ！
全くカンチガイしておりますた、恥ずかしい。

>>626
なんか、貴方は人生の半分も知らないような気がする。

>>628
そうですね、家族はともかく自分はあまり苦労してないから。
人生まだ半分いってないし。

>>624
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hima-ken/kaiki1.htm

色々難しい問題だけど、やっぱり基本は健常者と知的障害者は違うっていうスタンスに立って
考えるべきだと思うよ。これを差別と呼ぶ人間もいるけど、本質的な意味での融和っていう
のに必要なのはこちらとあちらに一本線を引く事だと思うにょ。

区別は必要ってこったね。

＞石原慎太郎が植物人間に人格はあるんだろうかと言って叩かれた。

これが捏造記事だったのは常識だと思って田が

前の園児を橋の下に投げ落とした事件といい、知的障害者って
真面目な話いつ犯罪犯してもおかしくない存在じゃん。
なのに裁かれない。
そんなの誰もがおかしいのは解っているが、責任能力がないと
みなされる知的障害者が許される世の中は簡単には変わらないんだろうな。
けっきょく、こういっちゃなんだが、知的障害者は街を歩く
獣よりも危険な存在だ。
一般の親は、それら人間の姿をした獣の存在を事前に知っておき、
自分の子供に彼らにはぜったい近寄らないよう言い聞かせるしか
身を守る術はない。

義務を果たさず権利のみを主張する障害者は在日と同じ。

母親の前で線路に投げ捨てられた"子供"。
橋から投げ捨てられた"幼稚園児♀"。
今回、4メートル下に突き落とされたのも"小1女子"二人。

彼らは決して強い者には攻撃しない。
ヤクザの事務所に上がり込む事も無い。
相手が自分よりが弱者であるかを"動物的な本能"で判断してるからだ。

このまま知的障害者を無罪のまま野放しにすると
次は"野生の本能"で"女子児童"を"強姦"しかねない。
何故なら彼等には"動物的な本能"はあっても、"人間の理性"と言う物は存在しないからだ。


腹が減れば商店からでも無断で盗み食う。
だが、満腹なら食べないだろう。　これは動物的な本能で腹具合が分かるからだ。
だが、人を殺してはいけない。　女子をレイプしてはいけない。　
と、言うのは"人"の"理性"である。

よって、彼ら知的障害者には理解出来ない事だ。
もう一度繰り返そう。
彼ら知的障害者が本能のままに自らより弱者である
抵抗の出来ない女子児童をレイプしないと言う理屈は何処にも無い。

やりきれない事件。
処分してしまえなどという提案は論外だが、
彼らのような人間は、社会全体で丸抱えしてこういった行為に
及ばないようにきちんと管理していく必要があるのだと思う。
裁かれるべきは、管理不行届の関係者。

ダウソは社会のゴミ、カス。存在自体が悪。
あ、少し位役に立ったりしたからと言ってゴミじゃないとか言うなよ。
どんな物でも少しは使えたりするもんだしね。
あの人間らしからぬ容姿・行動はそれだけで多数の人間の迷惑になる。
せめて死ぬ時位は社会の役に立つように人体実験でね（ｗ
それ以外なら海外に売り飛ばせ！！強制労働させろ！！
消えろ！！消えろ！！ダウソクズ。ゴミ。箱逝き決定。
税金無駄遣いだ。偽善者め。カス愛護者め！！てめぇらも死ね！！
パラリンピック２度とやるな！！キチのクソ祭典なぞ価値無しだ！！
ダウソが吠えるとウルサイ。親も出来そこないのクズなぞ殺せ。
本当はいらないんだろ？出来る事ならリセットしたい。そう思ってんだろ？
でも人生はゲームじゃない。リセット出来ないから必死で自分を慰める。
ダウソの馬鹿を援護して。必死で自分を慰める。ミジメ〜（藁。
ダウソ・身障は善人でも聖者でもじゃない！！ゴミだ！！勘違いすなドアホ！！
ダウソに知能が無いからと言って錯覚起こすな妄想野朗！！死ね！！
そんな奴らはシンナ−吸って一生幻覚見てろ幻聴聞いてろ！！死ね！！
ダウソ逝ってよし！！ダウソ援護者逝ってよし！！早々に消えろ！！
２度と俺の視界に入るな！！存在自体を消せ。消せ！！消せ！！消せ！！
ダウソは死ねえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっ！！！！！！

彼らを三宅島に送り込んで強制労働させるのはどうよ？

ﾋｧｰｰｰｰｰ!!（・∀・）

>>638
同じ台詞を実名晒して言ってみなさい
ここは罵詈雑言を貼り付ける場じゃない

気持ち悪いものを嫌がるってことは全然おかしくないことでしょう(^^;ﾜﾗ
みんなだって毛虫が頭の上に乗ったりしたらその毛虫を殺したくなるでしょう(^^;ﾜﾗ
蚊が血吸ってたらみんなたたいて殺すでしょう(^^;ﾜﾗ
それと同じことなんですよ(^^;ﾜﾗ
ダウン症の人間が近づいてきたら気持ち悪くて殺したくなるのは当たり前ですよね(^^;ﾜﾗ
殺したって別にかまわないんですよ(^^;ﾜﾗ 差別だっていくらでもすればいいんです(^^;ﾜﾗ
よりすみよい生活がしたければダウンは殺せ（＾Д＾）ｷﾞｬﾊ！

ダウン症をもった赤ちゃんを授かったご両親へ(^Д^)ｷﾞｬﾊｯ！

お子さまのお誕生、心よりおよろこび申しあげます(^^;ﾜﾗ
お子さまは染色体を1本余分にもってらっしゃるのにヽ(´ー`)ノ
持ち前の強い生命力と強運のため(ﾟДﾟ)
またお母さんのおなかの中の状態も良かったため(´ｰ`)y-~~
立派に生まれてこられたことを，まずもって祝福いたします(ﾟ∀ﾟ)ﾏｼﾞﾚｽ
ご両親におかれましても、今後このお子さまのおかげで(;´Д`)
ご自身の世界が飛躍的に広がることでしょう（⌒∇⌒ゞ）
こんな有意義な子育ては、普通ではめったに経験できるものではありません(^^;ﾜﾗ
お子さまと共に、じっくり楽しまれてください(^Д^)ｷﾞｬﾊｯ

シナリオなんて考えれば無限に思いつくよな？
もし両方とも生き残っても生活に支障が出てくるし
不幸な人生だったりするかもしれん。
逆に幸福になっちゃったりもするかもしれん。
そしたらどうやって判断するかなんてわからんよなぁ。
だったら自然な考えで医学なんだから生かす方向に持ってけばいいんじゃないの？

>>641
しかし、もし>>638の彼が過去に知的障害者によって
家族を傷つけられた者だとしたら・・・
そこまでいかなくとも、非常に嫌な目、恐い目に
あったことがあるとしたら・・・
>>638の発言は、たしかに過激極まりないが、
そうだとしたら、俺はそんな彼の発言を止めることはできない・・・

"もし"、児童が自分を馬鹿にしたから殺った。　
と、言うならば良し悪しの判断が出来た事になる。

少なくとも、今回運良く助かった女児児童には一生消せない"心の傷"に付くだろう。
落ちていった4メートルの瞬間は一生忘れられないだろう。
これからは、障害者が後ろに立って居るだけで逃げ出すだろう。

当然だ。　幼児時代に異質な顔をしたバケモノに殺されかけたのだから。
そのバケモノが檻にも入らず、また同じ街を徘徊するのだから。

>>644
知的障害者によって傷つけられたトラウマが６３８をそうさせてしまったと。
そうだとしたら、そうだとしたら…

いや638自身がダウソなんだろ？自己嫌悪で書き込んだ哀れな奴なんだよ

>>647
なら、そんなことはないよって、優しく言ってやらなきゃ。

>>645
１の記事によると、被害者と加害者が同じ村に住んでいるようだから、、
加害者の一家はいづらくなるだろうね。
引っ越すかどうかは、また別の事情があるだろうけど。
同じ村にいる限り、第2第３の事件を起こしかねないし。

引っ越し。。

>>649
同じ村なら、お互い様で、上手くやるだろう。
興味本位の部外者の口出しするこっちゃない。

私はダウン症の息子を持つ32歳の父親です
今このスレを最初から最後まで読ませていただきました
>>642さんはとても軽い気持ちでお書きになっているのだと信じたいです。
日ごろの鬱憤を晴らすために、この匿名性の掲示板で
ちょっとした独り言程度の気持ちでこの文章を書き込んだと信じたいです。
しかし分かってください。私たちが、日ごろ貴方が言われたのと同じ言葉を
近所の方々から、そして親類から、果ては両親からも投げかけられていることを
息子は今8歳になろうとしていますが、白内障が進行していて年々視力が下がっています。
それでも本人の希望で近くの幼稚園に通わせています。

645みたいな言い方なら正論と認められるけどさ・・
642みたいな糞は目障り　キモイから潰して良い?

先日、近所の子供達から集団で暴行を受けていました。
集団になって「カタワ、カタワ」と叫びながら息子に殴る蹴るの暴力をふるっていました。
彼らの顔は一様に笑っており、それはまるで小さな虫をを弄んで喜ぶ子猫のようでもあり
真に戦慄を覚える光景でありました。
彼らはどこで「カタワ」などという言葉を覚えてきたのでしょうか？
きっと心無い大人が軽い気持ちで口にした言葉を耳にしてしまったのでしょう。
私は「ツンボ」や「めくら」、カタワなどといった言葉を衆目から消し去る言葉狩りのごとき行為には
断固反対です。しかしながらそれらを軽々しく使う行為に対してはさらに反意を示します。

残念ながら、人は常に完全な形で生まれてくるものではありません。
私の息子のようなケースはむしろまだ幸運な方でしょう。
人間も生物である以上、時には目を背けたくなるような見苦しい姿で生まれてくる人が沢山います。
確かに>>642さんの仰るとおり、それらは毛虫以上に不快感を与え、時には先日の子供達のように
暴力衝動を誘発することもあるでしょう。
そうです、人間の根底にはそういう醜い部分が少なからずある。生物である以上デフォルトで存在する。
だからこそ、そんな我々が、醜い我々が社会生活を形成してゆくためには
一定レベル以上の社会規範に従って障害者を、私の息子のような人を保護してゆかねばならない。
これから遺伝的治療が発達することにより、不幸な形で生まれてしまう人間は少なくなることでしょう。
しかし、だからといってこういう問題から目をそらしてよいはずも無い
それでは何も解決しない。人間の根底に流れるこれらもっとも醜悪な性質は放置され、
それらは後日また別な形で放出されるはずです。

だから、だからこそ、
たとえ匿名掲示板とはいえ、このような明文化した形でログが残ってしまうような場所で
>>642さんのような発言はしてもらいたくなかった。
貴方の言葉は社会に向けられたものであり、それは翻って私の息子にも必ず投げかけられるのです。

私の息子は今日も幼稚園に行くでしょう。
非常にゆっくりとしたペースではあるけれども、少しずつ字を覚えてゆきます。

興奮してしまって
なんとも見苦しい文章になりました。
申し訳ないです。

>>654
近所の子供を隔離処分すれば解決だろ。

私も一社会人である以上、匿名掲示板という場を利用して
彼の発言に対する恨みつらみをしつこく取りざたするような
見苦しい真似をするつもりは毛頭ございません。
しかしながら掲示板のログという形でこのような発言がなされた以上、
それは彼なりの知的バックボーンに裏打ちされた責任ある発言と受け止め、
しかるべき公式の場に訴え出るつもりでおります。
大人気ないと言われる方もあるでしょう
しかし、少なくともこれは我々にとって命がけの戦いです。
息子の将来を少しでも明るくするための、
今まさに、そこにリアリティをもって存在する、戦いなのです。
失礼します。

>>652
私は小学校、中学校とダウン症の同級生が一人居る学校に通ったが…。
トイレで大便を流さないわ。　男根を堕したままトイレから出てくるわ。
勝手に他人の席に座って、人の箸で人の給食食べてるわで散々でしたけどね。

それでも、帰省本能は在る模様で年の離れた妹と登下校してましたが…。
正直、妹も可哀想だし。　生徒も可愛そう。
好んで一緒に居たいと思わない筈。　両親も苦労してるでしょう。
だから、腐れた情けで生まない事をお勧めする。
生れる前に判別するんだから降ろすべき。

>>642は激しく反省する事！
反省文レポート用紙５００枚の刑。

>>jzCyyzqI
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1009955803/

知的障害者が普段どのような扱いを周りから受けてるか知らないが
それが小学生を突き落として良い理由にはならない。
知的障害者であろうがなかろうが犯罪者は犯罪者。
厳しく罰するべき。

ダウン症の男と女から生まれてきた赤ちゃんはダウン症なんでしょうか？
ＩＱも容姿もずば抜けて優れた子供が生まれたりしませんよね？

知的障害者はまさに究極の犯罪者

問題はどこまで社会にとって受忍限度かということだよな。

電車の中で奇声を上げられるくらいならまだ耐えられるが、
この事件のように直接的な危害を加えられれば話は別だ。

保護者・監督者の責任をきっちり問うシステムがなければ、
社会に溶け込んで生活していくことなんてまず無理だろう。

>>642の奴の書き込みには、確かに目を覆いたくなるような
文章が並んでいる。顔文字などもふんだん用いり、面白がって
書き込んでるようにしか見えない。

しかし、ここで>>1のソースをもう一度、もう一度見直してほしい。
もしかしたら、さらに運が悪ければ、女児２人は命を落としていたかも
知れないのだ。

>>642は、人一倍、正義感が強く、人間の悲しみを理解しているのかも知れない・・・
我々の想像を超える、あまりにも強い彼の怒りのボルテージが、
>>642のような書き込みを彼にさせてしまったのかも知れない・・・

＞jzCyyzqIさん
>642はおそらくコピペじゃない？
元の文章を書いた誰かは存在するわけやけど。

そもそも、２ｃｈでまともな議論をしようというのが間違いです。
それに実際の社会でも善悪入り乱れています。
匿名ならなおさらです。

>>659
出生前診断のことを言いたいみたいだが
これもまだ完全な技術じゃない
tp://osaka.yomiuri.co.jp/oldtopics/monosiri/ms1029.htm
少なくともこんな憶測ばかりの板で妄想みたく語り合うより
もっと見るべきソースがあるのではなかろうか

>>665
電車の中ではしゃぎまくる子供も処分しろ。
っていうか、子供はみんな、一生隔離しろ。

　　　　　　　　「人に迷惑をかけてはいけない」

多くの人は子供時代に親からそういわれて育ったことでしょう。
「うちのコはかわいそうなコだから…」といって責任を回避しようとする
知的障害者の子供を持つ親にいいたい。

社会生活をする上での最低限のマナーは守るよう教育するのが
親としての当然の義務です。ご自分だってマナーを守っているからこそ
社会から受け入れられてきたわけでしょう？

>>666
君にも一言言っておきたい
貴方の論理はすべてた「もしかしたら、ひょっとしたら」のオンパレードで
たんなる「お話」でしかない。
確かにそういう可能性があったとしても、僕なら彼の発言は「止める」
事件の当事者を前にすると途端に思考停止してしまうようではダメだ
同じ社会に生きる以上、我々も悩み、意見する権利がある。
そしてそれに付随した責任もある。
思考ゲームと現実の区別がちゃんとついているかい？

>>658
> それは彼なりの知的バックボーンに裏打ちされた責任ある発言と受け止め、

他人の責任ばかり追求していらっしゃるようですが、障害者自身およびその
親の責任については追求されないのでしょうか？

この事件における加害者の行動について、
加害者は責任をとる必要はないのでしょうか？

>>672 訂正しておきます。障害者⇒知的障害者

一番の解決方法は生まない事。
ダウン症の人間同士を結婚させる組織も在るけど、狂気の沙汰としか思えない。
蛙の子は蛙。　ダウン症の子供が増えるだけ…。
その親はまたダウン症の孫を育てる気か？

やはり、ダウン症と判別した時点で降ろすべき。
ダウン症は薬で治らない。　ダウン症は親が死亡して"のたれ死ぬまで"楽になれない。

ダウン症と分かってて出産した親は想像力が足らなさ過ぎる。
親自身も常人より多少の知的障害があるのだろうか？？

>>658
一番迂闊なのは記者
ビックリマン φ ★
かと個人的に思う。

この板に於いては、この手のスレにPart2は必要ないのではないか。
>>662みたいに有る程度の結論は出ているだろう
後は偏見と知識不足に基づいた、厨房の見苦しい書き込みが続くのみ。

何でもかんでも1000迄行ったら次スレを立てれば良いと言う物ではないのでは＞ビックリマン φ ★
その後の建設的な議論は専門板で交わされるだろうし。
そこへ誘導するくらいの気配りがあってもいい。 前スレの999あたりで

罪を罪だと認識できない奴は氏ね

>>673
知的障害者の親が適切な処置をしていなかったという根拠がないな。

あらゆる事象は結果で判断されるべきだ。
努力したから結果が出なくても構わないわけじゃないし、
加害者が知的障害者だからといって被害者が被害を
甘受させられる言われもない。
仮に知的障害者によって損害が発生した場合に
その完全な保障が得られないならかえって差別の
理由になりかねないし。

>>675＝愛誤

>>677
しかし、被害者がいるという現実があります

>>678
やっぱり、迷惑な子供も一生隔離だな。

>>671
果たして、貴方は、この女児２人の家族の前に立ったとき、
同じセリフが言えるだろうか・・・？
>>642の奴を否定できるだろうか・・・？

>>642はあまりにも人としての情が深いために、我々以上に
２人の女児の家族に感情移入をすることができ、その結果
>>642はあのような過激な書き込みをしてしまったと考える・・・。
被害者の気持ちが誰よりも解る人間、そんな>>642を一体
誰が責めることができようか！？

>>681
迷惑な子供は更正の余地がある。
知的障害に更正の余地は無い。


この中にダウン症になっても生れたいと言う奴は居るか？
私なら、例え超超超超超絶美形に生れるとしてもお断り。
そんな事を判断する知能も知的障害者には無い。
尤も、現実の自分の顔を判別する知能も無いのは救いにはなるな。

>>675
> >>662みたいに有る程度の結論は出ているだろう
出てないって。重度の知的障害者は責任能力が欠けているため
刑罰を科せないことから、そもそもの問題が生じてるんだからさ。

Part2立てたところで有益な議論が出来るかどうかは疑問だけど。

でも、ダウン症の息子さんが幼稚園で今回のような問題を起こしたら
どうするんですか？？無いとはいえないでしょう？　
確かに「自分の子供を普通の子達と一緒の生活を送らせてやりたい。」
という気持ちは理解できますけど、正直無理ですよ。

よく、障害者の人達が「普通の人と同じように見て欲しい。」って言ってますけど
やっぱり三角形はどう見たって三角形ですよ。四角形には見えません。

僕も生まれる前に判っているなら降ろすべきだと思います。
それでも産むのは親の単なる自己満足に過ぎないですよ。
生まれてくる子供が可哀想。

>>683
更正の余地があっても、ほっときゃすぐ騒ぐぜ。

心障者の擁護派ってバカが多い。
普段は「一般人と同じ権利と生活を与えて」なんて言ってるくせに、犯罪を犯すと「心障だから仕方ない」って言い訳するんだよ。

だいたい障害者だからって罪に問われないのはおかしい。
被害者が受けた痛みはどうなるんだ？
俺も知的障害者に殴りかかられた事がある。
初めは我慢してたけどいい加減我慢の限界で殴りかえそうかとしたら
そいつの監督者に止められた。
しかもその監督者も問題だった。
俺に非があるような質問をし、挙句の果てに住所まで聞いてきやがった。
（もちろん教えなかったが。）
数年前の出来事だが今思い出しても腹が立つ。

犯罪者は犯罪者として裁いてくれ。
障害者に甘いエセ人権屋は
障害者に殴られても、レイプされても、殺されかかっても
被害者の人権を無視した人権を唱えていられるのか？

jzCyyzqIが憤慨するのは理解できる。
が、>>658には、一時話題になっていた山田晁平氏に似た危うさを感じた。

>>687
周囲が気を付けた上のことなら、仕方ないんじゃないのか。

ダウン症と発見したら産むな！！！

それでも産むなら、此れから直接被害を受ける人々。　"アナタ"に血税を盗られる人々。
全てに対して"迷惑"を掛けている事に"足る"理由を見つけてからにしろ！

貴様の眼の前の知的障害のガキは貴様自身の醜悪な"エゴ"の塊に過ぎない。
その知的障害の子供自身も貴様のエゴの被害者かもしれん。

jzCyyzqIは逃げました。

正直、安楽死が容認されればいいんだよ。
自我が出来る前に殺してしまえ。

俺も>>642に同意

大体あらゆる人為的行動は誰かの責任に依るのだから、
知的障害者に責任を問えないのなら（少なくとも禁治産者
の必要があると思うが）保護責任者が全責任を被るべきだ。
万が一にも殺人が発生したのなら保護責任者は殺人罪として
裁かれなければおかしい。

>>694
少なくとも、民事ではそうなるんじゃないのか？

そもそも、なんで少数派のために大多数の我々が被害を受けねばならぬのか。
いつもそう。被害に遭うのは我々一般人・・・。

4メートル下の沢って・・・
スペランカーだったら死んでるじゃん!!

珍権団体は普段は
「かれらも私たちも同じ人間です」
等とほざいておるのに、こういう事件が起きた時だけは特別扱いかよ。

頭の程が知れますな(ワラ

つか、小学一年にとっての４ｍって・・・
小学一年なんてまだ園児と変わらないから、
単純に２倍と計算して、俺たちが８ｍ下に
落ちるのと同じ・・・！！？

まぁ、普通の人間のほうがもっとひどい犯罪
犯してるわけだが。

足裏いたそー

優性保護法はそんなに悪法ですか？

>>699
いやまあ、それは体重が軽いとかあるんでむしろ
小さい子供の方が落下の被害は小さいだろうけど。
むしろ問題点は今回はたまたま場所が沢で近くに
人もいたから被害が軽微で済んだが、いつもそうとは
限らないということだ。

健常者と同じ生活をさせたいのなら
罪みを犯したら健常者と同じ罰を受けよ。

>>697　ドンキーコングJrもだぞ！！

私自身の思うには、知的障害と判りながら断固産ンだ親は
自分の子供に３円のワクチンすら打てないのが判りながら、直産む貧民国の奴らと同じ。

私たち、健常者は神でも仏でも無い。
人生を楽しむ権利のある"人間"だ！
貴様達のガキに鬼畜の様な"精神的被害"を受けた、小中学生時代を返せ！(涙
学級委員長は嫌でもセンコーに知的障害者の面倒を見る事を教養されるんだぞ！！
精神的にも結構、追い込まれるんだぞ！　それが責任で素行も悪くなったりするんだぞ！　登校拒否になった事もあるんだぞ！
高校時代にはそれが反動で鬼の様に遊んだんだぞ！！
少しでも顔の悪い奴が体調悪い時に俺の体に触れたら吐いた事もあるんだぞ！！


何とか言えよjzCyyzqIエゴイスト！　ゴルァァァァァァァァァァァッ！！
謝れ！　"誤"ったんだから"謝れ"！　私に謝罪しろ！　お前達は迷惑なんだ！
華の青春時代をバケモノの世話に明け暮れさした責任を取れ！　切腹しろ！！！

駅のホームじゃなくてよかった

ってそういう話じゃないよな

>>700
健常者は捕まれば裁判で裁かれ刑罰を受ける。知的障害者の場合それがない。

>700
ここでの問題はいつだって池沼が特別扱い（無罪）だということ。
彼らの罪の意識は問われないということ。悪意があったらやはり罰すべき。
メスをいれてはならないという構造をどうにかしないと。

>>708
世の中捕まらないやつもいっぱいいるんじゃないの？悪いことしといて。

次は貴方が被害者になるかもしれません。つづく

>>706
君のこと可愛そうだとは思うんだが、ただ単に学級委員長を立候補しなければ済んだ話しなんじゃ？

知的障害者にもしかるべき裁きを。

知的障害者の子供を持っている親は、子供に殺人を教唆すれば殺したい放題ではないのか？

>>710
それは論点の摩り替えじゃないの？

>>712
学級委員長なんて立候補してなるもんじゃないだろ？
無理矢理に決まってる。

池沼が裁かれないから、管理者の管理が甘くなる

>>712
誰も手を挙げない。　私も手を挙げない。
センコーはそうなる事を強要する！　私は拒否する！　だが通らぬ！
それが現実だ！　知的障害者の親はどんな幻想を妄想してるんだ？
自分の子供が被害者だと主張しても、私の様な人間の被害は知らぬ存ぜぬだ！

>>679
ID:xWAOveYwはペット大嫌い板住人でもあると。

>>684
だから、それをどうするかって話になっていく訳で。
でもここではなかなか・・ね

DQNと智将には近づかないようにしてます。

>>715
例えば健常者が何らかの計画を立てて、うまくそれを実行し、罪を犯して
しかし捕まらなかったとする。そう言うことはありうるでしょ？
知的障害者はそれはできないよね。
＞７０８
＞健常者は捕まれば裁判で裁かれ刑罰を受ける。知的障害者の場合それがない。
しかし健常者は逃げおおせる可能性を持つ。知的障害者の場合はそれがない。

そいつら知的障害者がこぼしたミルクやトイレのゴミ箱に入ってる糞の処理を
何故、生徒にやらせる！！

バケモノのエスコートもバケモノの汚物処理も貴様達聖職者がやればいいだろ！
知ってるぞ！　お前達も嫌なんだろ！　それともお前達は変態か！
私が嫌がってるのが楽しいのかよ！　知的障害者もその親も腐れ教師も私からみたら本当の悪魔だ！！

>>721
あなたね、そういうことが論点のすり替えって言われるんですよ。

>>722
まあまあ、それは知的障害者が悪いんじゃなくて、腐れ教師と親が
悪いんじゃないの？良く分からんが。つまり社会制度の不備というか。
そう興奮しないで。

>>721
何を訳分からんことを。
それで　知的障害者＝健常者　になると言うのか？
笑止！

>>721
健常者が法の裁きから逃れるのと
知的障害者が法から罰を免除されるのは
まったくの別問題。

>>723
ごめん、論点はなんだっけ？

>>727
>>726

つまり、知的障害者が普通に世間で暮らしていくのであれば、
健常者と同様の権利を主張するのであれば、健常者と同様に義務を果たせ
ということ？

まあ何にせよ、漏れが現場を通りかかったら池沼の金玉蹴り潰して逃げるね。

>>721
例えば健常者が何らかの犯罪計画を立てて、それを実行しようとしたけど、
良心の呵責があって中断、または自首したりする。そう言うことはありうるでしょ？
知的障害者はそれはできないよね。
＞721
＞しかし健常者は逃げおおせる可能性を持つ。知的障害者の場合はそれがない。
健常者は自首したりする可能性を持つ。知的障害者の場合はそれがない。
動物園からライオンが逃げ出したら、捕獲されるか射殺されるよね。

皆、知的障害者人権保護団体に講義のメェルを送ろう…。
そして、その答えを2chで晒そう。
その返答が満足の行くモノに足るかによって、目下の判断をしよう！
奴らが今回の事件をどう判断するかが全てだ！

奴らがこの事件の事は『犯罪は犯罪ですから、警察に逮捕して戴くしか…』
みたいな事を言ったら、マスコミにメェルで送ろう！

知的障害の弟がいますが何か。

>>733 一緒にアダルトビデオでも鑑賞してまたーりしてください。

ポンコツはゴミ箱へ。

>>733
兄弟に一切の罪は無い。

貴方には鬱憤が溜まってないのか？
親の犯した事が正当と思い生きてきたのか？

>>733
今回の事件の犯人についてどう思う？
許せないと思う？
ちゃんと罰を与えるべきだと思う？
それとも、知的障害だからしょうがないと思う？

>>722
過剰に怒りすぎてると思うが自分もクラスに障害児がいたからその気持ちはわかる
給食を手づかみで混ぜる事などによる視覚的嫌悪感、障害児が出す汚物による臭い、
授業中に突然叫んだり泣いたりといった授業妨害行為。ちんこをいじることによるセクハラ行為
最後は怒ることに疲れ、すっかり慣れて傍観してましたが本当に最悪の時期でありました。
あ〜うんこうんこ

>>736
スレ全部読んでないんで、よーわからん。
今回の事件のことを言ってるんかな。

>>738
そう！　ピーも確かにイジッてた！！
あいつらは何を考えてピーをイジッてるのだろう…。

実は　>>733　が知的障害者という罠。

>>740
美少女女子中学生の知的障害者(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>733もちょっと足りてなさそう。

>>737
んー、たとえ知的障害であっても許せない行為だよ。
ただ、責任能力があるかどうかは微妙なところで、
１９歳ってことなら親の責任も問うべきかと。
線引き難しいけど。

© 財団法人 日本知的障害者福祉協会

ここの愛護newsと言うのは恐ろしい…。

http://www.aigo.or.jp/　HP

[email protected] 　メェル


知ってるか？
NGOの幹部の奴らが一流企業並の給料を貰ってる事を。
ここの奴らも寄付金やらで私服を肥やしてるに違いない…。

>>741 >>743
ｶﾞｰﾝ

>>740
１〜２歳程度の子供と感覚が同じなんだな。
俺は指しゃぶりがメインだったが赤ん坊は
得てしていじるものだ。

>>745
こいつら、自分の家族などが被害に遭ったらすぐ寝返るんだろうな（藁

知的障害児(者)福祉に関する『国の予算の増額』、
また、各種制度の充実・発展と国の施策推進のため、
『関係団体』と協力しながら、政府・行政機関への働きかけなどを行っています。


この関係団体と言う中には建設業者等も混じってるだろう！
愛誤の行為を蝕す悪魔どもが！　

高額の給料貰ってる幹部はPR以外で一切障害者に近寄らないんだろ！

おれに言わせれば、知的障害者や障害者に寛容でない
人種が増えることのほうがよっぽど怖いね。

世の中、このスレのような人間ばかりだったら、、、

>>744
不躾なのを承知で突っ込んだ質問。
もし自分の弟が罪を犯したら罰を受けるべきだと思う？

>>750が気違いに刺されて死にますように

本屋で立ち読みしてたら、後ろからいきなり両腕を
強く掴まれてﾋﾞｸｰﾘした。友人かと思い振り向いたら、
気味悪くニヤニヤ笑う見知らぬ少年だった。
失礼な野郎だと思って「何だ？」と語気を強めて聞くと、
薄気味悪い笑い声を上げながら訳のわからない事を
喋り出したので、知障だとわかった。
相手にしてもしょうがないので、黙って立ち去ったが、
爪を立ててきつく握られた腕は、しばらくあざが残ってしまった。

知障だという理由で犯罪を起こしても罪を問わないのはいかがなものか。
犬だって人に危害を加えれば薬殺されたり、飼い主が責任を問われるというのに。
知障は犬畜生以下なのか？

>>750
不寛容な奴らは、次々に差別する対象を漁り出すからな。

>>750 754
は珍犬団体の回し者です

>>750
仕方ないよ。好き好んで自分のリスクを増やそうなんて人間は
あまりいない。安全を確保したいという意味から賊や猛犬を避けるのと
同じような理由で知的障害者の近くにいたくないというのはある。
まわりの人間は怯えているということを監督者に理解して欲しいものだ。

>>750
基本的にほとんどの人は大人ですから寛容なんですがね。
時々｢何でここまでしてこいつらに譲らなければならないのか?｣と、どす黒い気持ちが出てきます
他人の嫌がることはしちゃいけませんってのは幼稚園児でも知ってることでしょう
なのに、なぜ彼らはそれが許されるのか不思議でなりません
あ〜うんこうんこ

障害者を手助けするのはわかるが、
犯罪者を手助けするのはわからない。
どんな人間だって犯罪を犯した瞬間に犯罪者、
自分で認識していなくたって犯罪者は犯罪者。

>>750が気違いに突然抱きかかえられて沢に突き落とされますように

>>750
被害にあった事の無い人間に『寛容』と言う言葉を語る価値は無い。
それは自分が通常の人間に犯られたら、即イレイズする位の事をやられた上で
尚且つ、寛容に慈悲の心を持てる人間の言う言葉だ。
貴様がそうだと言うならイエスに並ぶ聖人と認めてやる。


実際に、知的障害者に"日常的"に接っせさせられた事のある人間なら
絶対に嫌悪感を抱いたことが一度や二度はある筈だ。
その時点で『平等』と言う言葉も使えん。

にちゃんの奴らは

口 だ け


だから安心していいよ。

>>750
そのセリフは知的障害者に殴られ、レイプされ、殺されかかってから聞きたいものだ

>>751
非情と思われるかもしれないけど、受けるべきかと。
でも、家族なんだよなぁ。うーん。
実際に起こったら、冷静な判断をする自身は…あるとは言えない。
「知的障害なんだから仕方ない」と、思ってしまいそう。

>>750
「障害者に寛容」というのは犯罪を犯しても罪に問われないことも含むか？

一口に知的障害といってもいろんな人がいると思う。
でも、事前に防げる方法が少しでもあるなら前向きに
取り組むべき。だから>>659の意見には賛成。
>>668は反対派かもしれないけど、出生前診断を否定してる
人達の言ってる事は無責任。最終的に育てるのはその子の親で
自分達が変わりに育ててくれるわけではないでしょう。
「親はなくとも子は育つ」とかいうけど知障もそれでOK?

障害者のどれだけが犯罪に関与するんだよ。

>>750が詫間守と友達になれますように

知的障害者は街にはびこる野獣

権利ばかりを求めるな

知的障害の子供の親って、子供に一番望むことは「自立」なんだよね。
「一人で〜〜できた」ってことが親の喜びになる。
で、それが積み重なって、子供に十分な責任能力があると勘違いして監視を緩める。

普段は特別扱いするなと言っているくせに、都合が悪くなると障害者だから仕方が無い
さすが愛誤、素晴らしい考え方ですね!

>>770
知ったような口効くな、と言ってやろう。

>>763
やはりその時になったら冷静な判断はできないか。
まあ、そうだよな。

>>772
733に謝れよ

>>766
前スレでレイプは日常茶飯事と書いてあった。

>>765
同意。
個人的感情からは即座に賛同しかねるが、堕胎が違法でないのだから、
胎児が重度の障害を持っていると判明した時点で堕胎するという選択は
あながち間違いではないだろう。一時の感情で自己責任を越えたものを
背負い込む短絡さこそ、問題。

>>770
その『僅かな自立』を会得する為に被害にあった人間は5万と居る。
逆に言えば人に被害を及ぼした事の無い障害者は皆無と言って良い。
『死んだ障害者だけが良い障害者』とも言える

君もその一人だ。　良い機会だから是非聞きたい。

その兄弟にどんな感情を抱いている？
幼年期から思春期も含めて、だ。

>>775
レイプに泣き寝入りが多い原因は、犯人の多くが知的障害者だから
訴えようとすると某団体から脅迫や嫌がらせを受けて精神崩壊させられる

>>777
＞被害にあった人間は5万と居る。

ソースは？

>>770
その「「一人で〜〜できた」ってことが親の喜びになる」は二種類あるんじゃないか？
「純粋に子育てとしての喜び」と「苦労させやがってやっと出来たか、これで楽になる」という喜び。
前者だといいんだが、後者のもいるしな。

劣等種を排除する法律を作れ!!

知的障害者の方を客観視する事は簡単だと思う｡
だけど当人が実際にどのように現実を感知し､真意を具体的行動として的確に
するか表現できているかはなかなか分からない｡
場合によっては意志に反する方向に行動が出てしまうこともあり得ると思う｡
それを周囲の人が非難することを当人は感情的に理解していても
相手に伝えられないとしたら当人の心の苦しみはどれだけ甚大なものだろうか｡
心の叫びを聞け｡そして思いやりの心を持って接するのだ｡
今回の事件は確かに色々と議論が交わされる所だろう｡
本当の知的障害者と自己暗示的に知的障害に陥っている者では全く
違うものだからだ｡
この境界線を明確にしなければならないと同時に境界線際の人の扱い
をどうするかが問題である｡
それには陪審制のように民意を反映させる必要がある｡

>>779
ソースにはならないが俺は被害にあった。

>>778
ｿｰｽ。

>>772
気に障ったらスマン。
でも、俺はそういう親は何人も見てきてる。
「この子は養護じゃなく普通学級に入れてほしい」とか言ってる親がときどきいるけど、
子供を１ランク上にみせようとする見栄も、こういった事件の一因じゃないかな。

>>>>>>>>>>>>779

ハ？
5万と言うのは『例え』だが、強ち間違いではない。
ソースが欲しいならくれてやる。
日本の知的障害者を望まぬ納税者全て、だ。

総じて計算すると額は僅かだが、彼らも間接的な被害者と言える。

>>779
殺人程じゃなくても噛み付かれたりうんこ擦り付けられたりする｢被害｣は5万どころじゃないぞ

>>779
お前はどういうｽﾚに書きこみをしているのかと小一時間問い詰めたい。

まあ、キチガイを野放しにすんなってこった。
ちゃんと隔離しとけってこった。

普段、特別扱いするなっていきがるんだったら
犯罪を犯したときは精神的障害をいいわけに
すんなってこった。

なかなかキチガイが減らないね。
おちおち街も歩けない。

788の言う団体等、私が八億裂きにしてやる。
絶対に、利権や私情が混じっている筈だ。

組織が得た金と使った金の総額や、何処の誰に得た金を送ったかで判る。
建設関係は全てヤクザにやらせてるんだろ。
その組織自体もヤクザの傘下に決まってる。

ヘレンケラーの物語が映画化された時点でこの問題に対する答えは
出てると思うんだけどなあ。
今の日本はヘレンケラーの実母みたいな人が、人権思想を振り回して
モンスターを作りあげちゃってるんだよなあ。
ヘレンケラーの家庭教師みたいな人が活躍できるようにならないとね。

>>792
ヘレンケラーは隔離でいいだろう。

>>760
＞＞被害にあった事の無い人間に『寛容』と言う言葉を語る価値は無い。
ダウン症は動物的本能で自分より強いものには攻撃しないって話がありますが
それは本当です。私の実体験で説明したいと思います。
私が幼稚園の頃、同じ団地内のダウン症に追いかけれたことがありますが
団地内に１人ダウン症が混じってることは知ってたので気をつけてたのですが
その日は油断してあろうことかダウン症が１０Ｍ先にまで近づいてたことに気付きませんでした。
こう書くとまるでエイリアンのようですが、はっきり言ってエイリアンと変らないと思いますね（ｗ）。
そのダウン症は私と目が合ったかと思うと、すかさず腕をぐるぐる回して追いかけてきたので
まだ小さかった（５歳）私は怖いを通りこして心の声で
「捕まったら殺される　捕まったら殺される　捕まったら殺される」と悲鳴をあげながら
全速力で１００Ｍ先にある自宅（団地２階）まで走ったんですね。
ダウン症は脳に障害はあるものの肉体には障害がないようで
付かず離れずで追いかけてくるので自宅につくまでには追いつれるかと思って
心臓はドックンドックンと脈打って、その時はまるで真昼のホラーショーが人知れない
団地で始まったような気分でした。しかもこういうときに限って助けをこう大人が周りを
見渡しても１人もいないんですよね。自宅の階段まで着いたときには既にダウン症が３Ｍ後と
迫ってたので階段でこけるか自宅に鍵がかけられてたら一貫の終わりだなとそのときは考え
てたと思います。こればかりは幸運だったと思うんですが、そんな時にグットタイミングで親父が
洗車をしようとバケツを持って１階に下りてきたんです。親父は私がダウン症に追いかけられてる
ことにすぐ気がついてダウン症に「こらーッ！！！！何しとんじゃわれーッ！！！！」と一括いれて
やりました。するとダウン症は回してた腕をぶらんっと下げたかと思うと、悔しいのかばつが悪いのか
分からない表情で「わーーーー」と腕をまた回したかと思うと、元来た道を叫びながら走て帰って行き
ました。とにかくダウン症の行動が予測がつかないので周りの人間は恐怖をともないますね。
それに、そのダウン症の親子もおかしな連中でダウン症に余程手をこまねいて苦労してるのか
表情がとにかく歪んでいて近寄りがたいというよりも近寄ってはいけないオーラを一家全員で放って
ました。それにダウン症を放置してるくらいの親だったので一般常識の欠けた人間だったと記憶してます。
私から言えることは、ダウン症は大人にとって危険なのではなく小さな子供にとって危険な存在だという
ことです。大人であればダウン症に攻撃されても追い払えますが小さな子供にはその術がありません
それに大人は心配する必要はないでしょう、なぜかってダウン症が狙うのは必ず自分より弱い子供なん
です。ダウン症は滅多なことで大人には攻撃しません。これでこの板の住人にも彼等の危険性が少しでも理解して頂けたでしょうか？。>>1のニュースがしめすようにダウン症を放置する限り事件はいつでも
起きる可能性があります。そこで私は提案します、ダウン症には首輪をつけて下さい。

>>791
そこまでいくと偏見だね。
通は寸止め。これ。

ｶﾞｲｼｭﾂだろうけど前もあったよね。
デブ知障が橋の上から線路に赤ちゃん放り投げたんだっけ？
施設の女館長が「（知障は）悪くない」っつって責任ほっぽり出してたな。

>>782
知的障害者の心の内が分からない以上、あなたの意見も所詮は推測でしょ。
客観的に見ることこそが大事で、思いやりなんてのこそが
勝手な感情の押しつけって気がするけどね。
わたしゃーエスパーじゃないので、心の叫びなんて聞こえません

>>792
ヘレンケラーは目と耳が使えないだけで一般的な道徳、公共心は持っており周りの人の努力が実って立派になった話(だったっけ？)
彼女は視覚聴覚障害者。ここで語っているのは精神障害者という野獣です

なんだ、大阪人のことか

>>794
うむ。
火の粉を払う力の在る人間なら嫌悪感で済むが
幼児が被害にあったら、バケモノとしか思えないよな。
言い方が酷いと言われ様がそれが事実だからな…。

それに、知的障害者の親が出す悲壮感も嫌だ。
産む時点でこうなる事は予想が付いていた筈なのにな。
想像力が足りない人間は嫌だよな〜…。

視覚・聴覚・発声に問題があった人ですね、ヘレン。
彼女には理解力はあったけど、感覚阻害の壁があったので、
教育に困難があったと言うだけ。知的障害者とは全然違いますな

出生前診断でもう一言。

人は何かしら希望を持って生きていると思う。
これから子供を作る時でも五体満足の健康な赤ちゃんが
産まれるようにと。障害があるとわかってて産む人もやはり
そこから更に希望を持ってこの子に障害があっても幸せになれるようにと。
それはそれでいいかもしれないが、私個人としては「そこから更に」の
希望が持てない。かなり高い確率で障害児が産まれるのであれば諦めます。
障害児やその家族の存在を白眼視はしないけれど
そういう個人の自由に圧力かけるようなことはしないでほしい。

精神障害者と知的障害者と身体障害者は
違うって何度もいっているだろうが。

そもそも、知的障害者は親、兄弟と他人の違いも付くんだろう？
責任能力は十分にあると思うがな…。
車の前に仁王立ちにもならんしな。

その高さから落とせば、命の危険があると言う事を理解していたかどうか…。
これも裁判の論点になるだろうな。

知障なんか臓器提供用のパーツ取り人間にすればいいじゃん

どうでもいいけどさ、知障の親が�dでもねぇﾔｼの事多いよな。
俺が見たのはスーパーの生鮮食品売り場に知障連れて来たﾔｼ。
その知障、車椅子なんだけど天井向きっぱなし目はテリｰ伊藤ひどくした感じ。
その上口の中に溜まった唾が彼ら独特の(ﾟρﾟ)ｱｳｱｰと組み合わさって
唾でうがい状態。そんなもん放置して親は平然と肉選んでるんだぜ？
わざとやってるとしか思えない。普段の介護のストレスをそんなことで癒そうとする親。
あの知障は生まれるべくして生まれたと思いますね俺は。

>>805
知障の臓器なんて移植されたら悲惨だぞ・・

>>802
ホント、相当の覚悟が必要なんだよね。つらい選択なんだから、
感情だけで人の生き方に口出さないで欲しい。
でも漏れは専門外なので分からないが、どの程度の障害かっていうの、
どこまで正確に分かるんだろうね。たまたま知り合いに軽度の知将者がいて、
「それなら大丈夫」と思って生んで、子どもが重度だったりしたら目も当てられないよ

>>803
すまん、わかっているつもりだがよく精神と知的を間違える。身体とは間違えないんだが

オニギリのためなら何でもするんだナ。

こういうヤクザ相手の裁判専門の弁護士を目指すのも悪くなかったかもな…。

びみょ〜に遅いけど…。

>>806
それは池沼じゃないだろ。

jzCyyzqIは悔しがって押入れの奥に閉じこもっているのかな?

そいや、知的障害者とダウソ病はちがうん？
前者は脳の障害で、後者は遺伝子の異常？

>>806
うがい状態って、それで苦しんでたの？
それが普段の大丈夫な状態なら、別にスーパーに連れてきたっていいだろ。
唾液が周囲に飛び散ってたならまだしも、あんたの意見は
生鮮食品売り場できもいもの見せられてむかついた、というふうにしか取れないぞ。
それともその親、「どうだ、この子を見て気持ち悪くなりやがれ」って顔してた？

>>808
俺なら、自分のお腹の中に
今まで忌み嫌ってきた知的障害者と言う人種の子供が居るだけで発狂する。

自分の子宮の中に巨大なゴキブリが命を宿しかけてたら？
…自殺するかも知れんな。　産む親の想像力が此処までないと言うことか…。

>>814
知的障害というのは病名ではなくて、
知能に障害があることの一般的な呼び名。
ダウン症の重度なものは知的障害を伴うこともある。

>>812
ほぅ。あれはダウンのほうですか？

>>815
きもいもの見せられてむかついたのは否定しない。全肯定します。その上で質問に答えると
苦しんでるようには見えなかった。
唾は飛び散ってた
あと、親は確かに周りキョロキョロ見ながらニヤニヤしてました。

こいつは一生隔離しなさい。

>>809
俺は、基地臥位に突然包丁もって追いかけられたから
池沼も基地外も同じレベルだ。
この恐怖は経験しないと解らないけど目が逝って
突然前触れもなくすれ違っただけで襲ってくるから怖い。

>>814
妊娠中に親が危険な薬を飲んでたりしてもなる可能性はある。
私の親は風邪薬さえ飲まないで、牛乳とか健康食品系統を無理に食いまくってたらしい。
そこまではせんでも、親の意思のなさが要因になった子もいるな。

知的障害者とチンパンジーはどっちが
頭（問題解決能力）がいいの？

>>636は過剰に知障を嫌いすぎだよ。気持ちはわかるけど。
知障＝ゴキブリではなく育てる親にかなり左右されると思う
非常に少ないが最低限の公共心を持った知障は存在する

>>818
む、ちゃんとした返答ありがとう。それは確かに親が悪質って感じ。
まともな親なら、マスクさせるとかして、周囲に気を遣うわな。

>>817
ふむふむ、サンクス。
実際たいていの親が池沼の子が生まれたときに「最初は悩みました。」
「でも、育てていこうと思います」なんだよな。
もうこれは、そこに存在があるだけでも親はいいんだよな。
こう考えると、池沼って何なんだろうなとか考えてしまう。
結論がなくてスマンが、なんとなく親の無責任っぽいのはそれかなと漠然と思って。

でも、今考えてみると親じゃなくて同じ施設の同病の方だったのかな？
あのキョロキョロとした挙動不審っぽさといい。その時は見せ付けて喜んでるようにしか見えなかったが。

私は自分に知的障害を持つ子供がいたとして
何かで犯罪や問題を起こしても庇いません。

障害児も健常者も同じというなら
同じような処置を受けるべきだと思う。

人生なんて一寸先は闇だぜ。ここで心障者を隔離だの・・
なんだのいってるけど・・・・・
自分らが心障者を生まない保証などどこにもないし、
生んだ親も前は心障者差別者だったかもしれないな。
まさか自分の子供が・・・・・ってね。

兄は重度の知障。
弟は東大＞弁護士。

これいかに？

どちらにしても、池沼は見ていて気持ちの良い物ではないので、
施設にいれて外へ出さないか、安楽死させることを希望します。

>>829
反面教師だろ。「こうはなるまい、こうはなるまい」って勉強に励んだんだと思うよ

去年5/9、2歳児が線路に投げ落とされたニュース
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/05/10/07.html

で、下記は池沼が死んだほうのニュース関連スレ
回転寿司の店員は人殺し
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025372591/

>>822
微妙。
記憶能力はチンパンジーの方が高いかも…。
本能も当然、チンパンジー？

…ひょっとすると、チンパンジーの方が？


>>823
失礼。
育てる親に左右されると言うのは事実だな。

だが、知的障害者の迷惑度も障害度に寄る様に
嫌悪感も被害によると思うぞ。
少なくとも、俺はゴキブリ以上に知的障害者に被害を受けた。

どのような人間であれ「生きていく権利」は持ってるだろうが、
それは「他人の権利を尊重する義務」と一体で発生するんだろうが。

池沼にはその義務が遂行できない。
だからｱﾎﾞｰﾝか換金しかないだろ?

>>830
極論過ぎ。そのうち「お前の顔は見ていて気持ちのいいものではないので
施設に入れるか、安楽死させます」とか言われるぞ

>>827
うむ。そだよな。
責任能力がなく罪は問われないてのは、良くて１４歳以下と同じ扱い、
悪いと人間として認められてないんだよなぁ･･･
悲しいが、池沼の行動を制限する義務も責任者にはあると思う。

>834
だから、色んな程度の知的障害者がいるんだってば……

>829
このスレか前スレに、池沼の兄弟がいたから親に深夜まで勉強させられたってカキコあった。

でもさ、なんで世間に残ることにこだわるの？本人はどんな山奥に隔離されてもわかりゃしないんでしょ？（程度によるだろうが）
親が望むの？

知的障害が理由でお咎めなしになるんかな…
それを理由にするなら誰かちゃんとついてろよ
権利ばっか求めるなよ

罪に問われないんだったら社会的権利は放棄して貰いたい

あの､京都の宇治らへんに住んでる人いますか？
東の空見てください。（山の方角）
もうだいぶ消えかかっていますが､あれ地震雲じゃないですか？
どうでしょ。めっちゃ光ってる所のすぐ近くなんですが…。

>>830
施設に入れると金が掛かるし、余計に哀れだな。
もう産まれた知障はしょうがない。
だが、臭いは元から断てと言う様に元を正さねば居なくならないだろうな。

>>831
障害者本人は別に悪かないだろ。
そもそも健常者が普通に生活を送っていて
知的障害者に転落するのはありえないことなんだから
その言い方はいくらなんでも酷すぎ。

やっぱ障害者といえども親からしたら普通の生活をおくってほしいんでしょ
ただねえ、、、こういう事件が起きると共生にも限界があるかなって気はするね

人権うんぬん語るﾔｼが真っ先に面倒見るべきだよね。

>>844
ぷぷぷ？

>>842
ご愁傷様ｗ

あ・あの〜。

>>839
やっぱ親だろうねえ。うちの子は障害者だけどちゃんと生活出来てるんですって
満足感じゃないのかね

精薄でもしっかりして自活してる人はいるんだが・・・・、甘やかされて育つ
場合が多いからかねぇ？

>>839
自分の遺伝子を意地でも残したいと言う訳でもないしな…。
正常な子が生まれるまで5回はチャンスがあるんだしな…。
女の親も腹を痛める以前に判るんだしな。

健常者＞＞＞＞クロマニヨン人＞＞＞＞ネアンデルタール人＞＞＞
＞＞＞＞チンパンジー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞池沼

>>849
地震雲だな。
判った。
もし、地震が起こって生き残ったら
此処のスレに書込んでくれ。
もし、書込まなかったら黙祷位はやってやる！

お前ら、甘やかされ過ぎ。

親か…。
じゃあ>>825のように「最初は悩みました」の段階の親に隔離を提案すべきだな。

>>849
なんか、見たけれど雲だらけなんすけど・・・

>>856
法律で隔離か…。　それとも胎堕か…。
二つの道しか残さない様にすれば、ほぼ全ての親は降ろしてくれるかな？

この際だから障害者には社会に出るための資格を作ったらよい
この資格試験に合格しないと施設から出られませんみたいな
受験戦争必至！？

900超えしたらパート２は立つのでしょうか？
この手のスレは、風化させてはいけないと思います。

>>856
まあ、少なくとも知将が犯した犯罪や、家族の苦労とかを
克明に知らせた上で決断させるというのはしたほうがいいと思う。
最悪の場合を想定しないと、正しい判断なんてできんよ

別にネタじゃなかったんですが､もう見えなくなっちゃいましたね。
すいません。昨日､地震雲も出てたので､もしかしたら…､と思ったんですが。
スレ汚してすまんです。ただ､もし地震が起こるとしたら､震源地は
宇治から見て､南西もしくは北東だと思います。
地震雲と直角の方角…ということらしいので。

では。

誤：パート２
正：パート３

ｽﾏｿ

>>862
ちょっと待てや、俺んち宇治から北東だっての！！ヽ(`Д´)ﾉ

ついでに言うと、知的障害者を扱ったドキュメンタリーが、
偏ったスタンスでしか描いていないと言うことも認識して欲しいね。
画面で描かれる苦労の数百倍の苦労がその奥にあるんだよ。
それを知らずして表面上の感動だけで知将を生むのは低脳すぎらあ

>>860
要望が多ければ立つ予感…。

今度は他の記者さんの判断にゆだねます。

>>862
俺は神戸だが、地震雲らしきモノ…。
確かにあるぞ…。　も〜地震はヤだ。
前は持ち応えたが…。　地震で一番の恐怖は家を無くす事。
それ以外は大して怖くない。　生き延びる自身ならあるしな。

どうでもいい話なんだが
知障は実は俺たちより何倍も知能が優れていて俺たち凡人には、聞けない見れない世界を見ているのでは、
などと考えたことがある。彼らの殺人はその世界の意思代行で実は殺された人、怪我を負わされた人は将来
もっと災厄をもたらす事になるという。みたいな…。

>>868
クローネンバーグのデッドゾーンみたいだね。

地震のデータならここでも見とけ
http://www.rcep.dpri.kyoto-u.ac.jp/main/eqinfo/eqinfoJ.html

>>868
あー、おもしろいなそれ。高次の意志に選ばれた能力の代償として、
社会生活を送る能力を失ったとか……故・半村良とかが書けば面白そうだ

>>860
◆◆継続スレッド作成依頼スレッド★12◆◆
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025333358/

ここに書き込んでくださいです。

日本のマスコミは偏っているからな。
おっと朝日新聞のことじゃないぞ。
一つの番組などを放送するにしても一つの視点からしか見ることができない。
日キルナとかがいい見本だ。
ありゃＮＨＫだけの問題じゃないからな。

>>868

…あんた。
リアルで見た事のある人だっけ？
俺の悪魔は脳に穴が開いてたらしいぞ。
JOJOの奇妙な冒険の三代目みたいに、脳に穴が空いてるからと言って
スタンドは使えんと思うが？w

ここにいるヤツラはもし自分に心障者がうまれたら
なんの迷いもなく即隔離しろよな。

大丈夫だよ。絞め殺すから。

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　　|　|~　　|~　 /＾ ）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~　/~　|~　　　 .|~　|~　|~　/）
　　　　　　　　　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　/⌒|）＼
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　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/――――､/
うおおうおおいうえういおえあいお

つうか、障害者の家族同士で助け合えよ。

>>875
俺の妻が知障を産むと断言したら、全身全霊を掛けて説得するな。
それでも駄目なら、最終的には

「俺を選ぶか知障の子供を選ぶか…。　選べ」　と言うな。

>>877
このタイミングでこのＡＡ、妙にリアルすぎて
不愉快

なーんか前も見たような展開だなー

身近に障害者がいないと、免疫が出来上がらず
いざと言うときに過剰反応するから
やはり社会から完全隔離というのは非現実的。
まあ分かりきった話だが。

>>879
それで知障を選ぶっていったらどうするの？

罪に対する責任をとる人がいないからいけないの

>>879

普通の女は知性の子を選ぶと思う。自分の腹の中に
命を感じているからな。知障とわかる時点って
もう７，８ヶ月の時点だろ？　動くし・・・

>>883
離　　婚。
一銭たりとも財産はやらん。
二人で末永くお幸せに…だ。

だが、降ろしてくれるなら何時まででも真人間製造に付き合うし
結局、無駄でも養子を迎えるなりなんなりするさ。

>>885
え、七、八ヶ月なら堕胎出来ないじゃん。
もちょっと早く分かるんでないの

>>886
生まれて初めて障害があるとわかったら、どうするの？

>>888
施設に捨てる。
愛情の沸かん、嫌々育てるだけのガキ等いらん。

ようは妻へのケアさえ万全ならエエんやろゴルァァッ！？
妻のお守が必要なら養子って手段もあんねん？

知障の糞ガキが人様に…。　
正直に言おう。　俺に掛ける迷惑を考えたら知れたことだ。
遺伝子が残したいなら、どっかの精子欲しがってる親に…。
って俺の精子が問題ある場合もあるんだな…。　その場合は諦める。

>>886
うーむ。そうですか。もう一つ聞いていい？あなたは
離婚して、元妻と知障と別れたとする。ところが、仮にうん年後にその知障
が殺人を犯したとする。あなたは仮にも実の親だ。世間はあなたがなんと言おうと
あなたに片親としての管理責任を問うかもしれません。そしたらあなたはどう
する？やっぱり離婚する前に、どんな手をつかってでも知障の命を奪わなければ
ならないんとちゃう？

>>890
そこまでは、関係ないさ。
殺人犯になってまで処理はしない。
『管理責任』と言う言葉を辞書で引くことだな…。

>施設に捨てる。

あんたがまともな社会人なら、やろうと思ってもそれは無理だなあ。
行政の方で自分で世話しろと追っかけてくるよ。

俺の親父、知的障害者施設で働いているんだけど、
あいつらもやっぱ性欲があるらしいよ。
見学にきた近くの女子中学生を
暗闇に連れ込んでいたずらしようとしたって事件があったらしい。

警察とかきたけど、なぜか表ざたにならなかったけど。

>>892
無駄！
知障のガキに金掛けるなら
最高の弁護士を雇う。

ボランティアで施設に行ったことあり。
でもよ。。情て沸くよ。

>>642

おまえみたいな子どもを育てた両親こそ御愁傷様

>>893
親が抜いてやる話を聞いたぞ。ダッチワイフ買うのも知障の親か富豪の妻らしいし。

やっとｽﾚ読み終わった…。
やっぱりすっっげぇ深刻な問題だわコレ…。

負ければ弁護士やとっても意味無し。
むだな裁判おこすなよ。

>>893
バケモノすらホモではないって事だな(ﾜﾗ
正直、ホモで激マッチョな知障が居たら怖い…。

>>894
病院によっては病死扱いにしてくれるし、生前診断がつかない障害は
そんなにないだろうから大丈夫だろう。

それに養育費の支払いだって、バックれる親をどうにもできないそうじゃないか。

知的障害者は知的障害者だけで生活するべきだ・・
その方が本人にとっても幸せだろう

本能てのはきえないね。
うちのネコなんか玄関でヤッテタヨ。

>>902
一匹の女知障に群がる男知障群を想像してしまったよ。

知的障害者でも過ごしやすい場所は判断できる。
できないやつもいるが。。。

浅草のﾚｯｻｰﾊﾟﾝﾀﾞくんも致傷じゃなかったっけ？あれももともとは性欲がらみだったような気がする。

>>895
"一度"だろ？
俺は可愛い少年少女の方が可愛いと思うが？

>>897
それは俺も聞いたこと在る…。

>>899
もうイイよ！
法律を勉強しなおす事だ！
俺も詳しいとは言えないが、そんな状態で俺負ける法律は知らん。
知ってるなら教えて？

>>906
あいつも知障・・・・・
犯人が知障だと判明した時点で報道規制が轢かれてしまって、続報がほとんど出てないね．・・

８９３（やくざ）ゲットしてた！

＞８９５
彼らは以上に折り紙が上手かったりする。
そういうの観ると、情はわくな

＞８９７
ダッチワイフか。金持ちっていいねー。
にしても、彼らは力いっぱいぶん殴ってくるから始末がわるいよねー

オカルト版かどっかにあったスレで、
「知障に駅のホームからつきおとされた」って話が載ってて
怖かったなぁ

教えてやるから金払え。おまえはそんなことも知らんのか馬鹿。

やくざってなんで放送キンし用語なの？
やくざの語源ってなによ。

>>910

…。
なら住所と電話番号を教えてくれないか？
営業をする場合の常識だろう。
金を取る側が、まず自己紹介をするのはな。

出来ないなら去れ。　
月並みだがお別れにこの言葉をプレゼントする。

『馬鹿って言った奴が馬鹿なんだよバーカ！』

駅か、毎日会うんだよな、同じ知障に。なんか叫んでるし怒鳴ってるし。
いつか何かやらかしそうだけど今の所毎日同じタイミングで同じ行動してるだけだから永久ループであることを望むよ。

ちなみにその駅から目的地に着くとそこにもいるんだよ女知障が。こっちも毎日毎日ひたすら改札のオッサンのマネしてるんだけどな。

一人で歩かせるな。
幼児を一人で歩かせないように常に側に誰か付けとけ。

>>911
薬座だ。
小学生で習った。
元々は、同業者組合。　外国ではギルドの事だな。

離婚って、金請求されると思うけどなぁ〜
離婚の原因がこれで、しかも会話録音されていた日にはヽ( ´∇｀)ノ

営業はな。場所を考えるのが常識。
実はリアル厨だな？

＞９１３
いるいる。
俺んとこは、
自分の胸をドンドン叩いてゴリラのまねしてるよ。

やべーな。
そろそろ１０００だな。

薬座の職業って本来なんだったの？

>>911
なら、お前も911の問いに答えてやった俺に金を払え。

…もうイイ。　小学生以下のお前は　キ　ラ　イ　です。

レッサーパンダ男、ネットで当時の記事を見てみたけど、
犯人が池沼だったとすると、事件ついての新聞のコラムやら犯人像の予想の
的外れっぷりが素敵ですた。

>病院によっては病死扱いにしてくれるし、生前診断がつかない障害は
>そんなにないだろうから大丈夫だろう。

そりゃ、お前の間違った想像だっての。
生前診断がつかない障害は多いよ。
だいたい、軽い知能障害や聾なんかは、生まれたばかりではわからないこともある。

おれは今のところ子供いないけど、池沼が生まれるのはやっぱり怖いよ。
ただお前ら子供さんたちが考えるほど、現実には簡単に責任放棄できるもんじゃ
ないんだよなあ。
いまは、間引きはできないからねえ。

ナチスは正しかった…

施設でも、
よっぽど素行の悪いヤツは追い出されるらしい。
そういうのは、どこの施設にも入れなくなって
野放しになる。

まともなのは施設に入り、
世間には凶暴なのが放たれていく。
親も放置状態だ。

キ　ラ　イ　でありがとう。。。

犯罪の種類によってはたとえ知障であってもきちんと裁かれるべき方向へ法整備を推進すべきではないだろうか。
殺人系犯罪やわいせつ系犯罪では知障であることを考慮せずに法の裁きにかけるべきだ。少年法による未成年の
特別扱い以上にタチが悪い。


しかし報道もたいしたことないですな。確かに今の状況で知障を叩けば社会的な非難もあるだろうし場合に
よっては法に抵触する可能性もある。しかし、法を守っているだけで正当な報道ができるのだろうか。法を
破ってでも伝えるべきメッセージがあるんじゃないかって、私は思います。

次スレでもいろいろ話してみたいです。

ところで知障を産んだからというのは離婚の正当性には程遠いよ。
確実に慰謝料請求が待ってると思われ。弁護士の腕でどうにかできると考えてるほうが知障的発想だし、まぁ仮に生まれた子が知障だったら確実にその種に原因があるだろうね。

>>916
されないよ。
チャンスは与えたじゃん。
俺と知障の子供どっちを取るか選べってね。
正常な子供が産まれないのも離婚の理由に成る。
降ろさないなら十分な性格の不一致。

知的障害者ってうらやましいな。
レイプしても無罪でしょ？

今起きた。
ひさびさにｷﾀｰなニュースだな。

＞９３０
「この子たちは天使なの！」などとのたまうおばさん連中がたすけてくれます

>932
天使様のレイプか…。
有難く思って無き寝入れってか…。
セカンドレイプって奴だな…。

>>932
そのおばさんたちがレイプされたら面白いのだが（藁

>>932
相手を選ぶくらいの知能は欲しいな。

>>934

知的障害者も一応選り好みするんだろうな。
婆より若い女。
ｺｴｰ

男＝自分より力強いやつがいるところでは暴れない知的も多いらしいな。
ｺﾜｲｺﾜｲ

このまえのルナ君騒動といい、
あの地区といい、
在日あの国問題といい、
こういう弱い立場の人間って、
実は最強の立場だってことに最近気づいたよ。

>>929
確実に負けると思われ…。
裁判官は人だしね〜。
別れるって言い出したやつの『わがまま』が通るわけ無いじゃん。

漏れも知障になって小学生をレイープ（はぁと

知障が殺人犯しても無罪。
遺族が復讐に知障を血祭に挙げると有罪。

ま、暗殺しかないわな。
知障が街でふら付いて、車に跳ねられる。橋から落ちる。
とか在っても、不思議じゃないもんな。　

親には神罰。　嫌、開放と思って貰おう。

私は知障者が電車で騒いでいたら、子供たちが騒いでいるときと同じように怒鳴りつけるように
している。いくら教育的指導が困難であっても、誰かがあの野放図な状態を食い止めなければ
ならないと思う。幸い、私には多少の護身の心得があるので、身の危険を他の方よりは感じないで
済む。よってこういうことをするのは私の社会的な責任かもしれないと思い、知障者に注意をする
ようになったのです。

本来であれば知障者周辺の人間がやるべきことなのに、それをやっていない、むしろあえてそれを
放置する、いわゆる「甘やかし」の実態があることは明らかで、果たしてそれで、誰が幸せになる
のだろうか、という観点からすると、誰かが鬼にならなければならないという結論に達するわけです。

自分の身が守れそうな自信のある方は、臆せず、知障者であろうとも、ダメなものはダメだとはっきり
言ってあげたほうがいいと思います。そのほうが、知障者にもいいのだから。

知性におけるハンディキャップというのが、人間の一番純粋な姿ではないでしょうか？
なんの穢れも汚れもない、純粋な魂です。
このインターネットの人にはわかりませんか？

>>937
そうなんすよ。マイノリティー、被差別者こそ最強。
一般人（官憲も含めて）が、批判できない分、ヒエラ
ルキー的には並みヤクザよりも上位に位置する。

うちの小学校、知障のクラスがあって、そこの子にウデをかまれて
歯型がくっきりついたことがある。それ以来トラウマ。

知障クラスの担任は、「この子たちは悪くない」の一点張りで
彼らを過保護なまでにかばって終わり。結局偏見生んでるのが
ああいうばかな関係者だってことが小2で分かったよ。

>>938
つか、アンタのは想像でしょ？
俺、テレビで実例見た事あるし。
それに、離婚って最悪な形の離婚でも500万も取れないぞ？
芸能人の慰謝料とは違う。　こんな問題な、いい所100万。
例え負けてもはした金だ。

本当は、知的障害者に対する暴力の方が深刻なんだけどな。
そこまで知ってる奴は、とうとう現れなかったな。

在日も障害者もマイノリティーを名乗る絶対強者

マイノリティーは俺のようなおされ興味ゼロのヲタクのことを言うのだ

>>929

君の話の発端ってなに？
ちょっと見つけられなかったんだけど、
子供が知的障害だったから、別れるって言ったの？

ひでえな。
女が男に「私と仕事、どっちが大事なの？」って聞いてるようなもんだな。

>>946
そーすきぼーん

やばいな。
もう１０００近いな。

>>946

どうでもいいよ

>>949
ソースを上げてくれる奴を待ってたのさ。

ログほとんど読んでねえけど>>929は当然の話だしょ
検査でガイジって分かったら降ろす　できないなら分かれる

知的障害者とどいういう共存をしてゆくのかは
これからも続くもんだいなんでしょ。
断定はしないでよ。

>>942
大漁ですか？
人間の一番純粋な姿って本能で行動する事？(W

>>952
マジレスでわけわからんなあんた

>>948
879前後。
産まないなら最高のケアをするってんだろゴルァ！

>>945
非がどちらにあるか
そんだけだ

額は問題じゃないさっ
他が問題だと思うがね…。

>>956
ホントに、何も知らんでいろいろ言ってたのか？

946 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/07/06 09:53 ID:l938FVeQ
本当は、知的障害者に対する暴力の方が深刻なんだけどな。
そこまで知ってる奴は、とうとう現れなかったな。

9 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/07/06 09:54 ID:Z98QkE6v
>>946 そーすきぼーん

952 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/07/06 09:55 ID:l938FVeQ
>>949 ソースを上げてくれる奴を待ってたのさ。

　
…？

>>957

なるほど、サンクス。
仮定の話だったのね。
ｽﾏｿ

でも俺も男だし、俺もそう言うと思うけど・・・。
奥さんはどうだろうなあ(;´Д`)
つか「子供をとるか、俺をとるか」って話になったらもう終わりだよね。
絶対修復できないと思う
子供つくるの怖くなってきたなあ(;´Д`)
こんなネタばっかやってたら天罰くらいそう

本当に知的障害者のことを知ってる奴は、とうとう現れなかったな。

池沼が普通のﾔｼと同じとこにいて暴力振るわれるのは仕方ないべ
そういうことになると分かっていれば検査でガイジと判明した時降ろす理由にもなる

>953
漢字の使い方勉強しろよ。
2ちゃんお約束の当て字とも思えないし。

l938FVeQはマジレスさんなのだろうか

>>962

漏れが子供の頃は猛スピードで車いすを駆り自転車乗ってる子供を追いかける知的障害とか、
いつも人形とひもを持ち歩いてる知的障害とかいたな(;´Д`)

今でもﾄﾗｳﾏ

おまえは１９３８年に帰れ。

>>964
こんなタイミングで煽られてもどうすればいいのか

せっかくなら人権屋突き落とせよ。
谷底へ。

>>961
知障の子供と俺との天秤ね。
まだ数回、まともな子供を産むチャンスはあるし。
結局無理なら、妻の要望で養子取るなりなんなりするって事。
慰謝料払わない云々は絶対に口に出さない。
知障の子供を取って俺を捨てた場合の事。

俺が小学校のとき。
町長の孫がダウンでさ、町政を私物化してた町長が無理矢理普通学級にダウン孫入れたのよ。
おとなしい女の子が世話押しつけられる授業中に小便漏らすいじめられてキれて頭突きで窓割るの地獄絵図でした。

外字？

>>945
おまえさ、判例って言葉知らない辺り素人丸出しだな。テレビで見たのがお前の全てな。
オーケー。発言全て見てツッコム点が山ほどあるがとりあえずわかりやすいとこから。

まず、おまえの種に問題がある限りお前の我侭でしかないと気づけ。

家の近所に遠くの養護学校に通う知的障害者がいたんだけど、
そいつが家で飼ってる柴犬をかさでつついたんだよ。
俺が散歩に連れていってる時だったんだけどね。突然でビビった。
まあ、蹴りいれてやったけど。でもその後家の犬トラウマになったらしくて
それまで他人に愛想良かったのに人を避けるようになった。
一月くらいで落ち着きを取り戻したけど、見てて悲しかった。

やっぱ知的障害者なんて必要ないよ。少なくとも一般人社会に参加すべきでない。
障害者保護団体の奴らが奴らをきちんと隔離してくれないと困る。

>>973

実は奥さんの不義の子供だったと仮定してみる

>>973
仮定の話で喧嘩がしたいのか？
なら、俺の問題点を全て挙げろ。
そして、実例のソースを出せ。

そしたら、とことん付き合ってやるからさ…。

>>965
1000待ちのマジレスだよ。

>>970
子どもが生まれてダンダンかわいくなってきて
言葉が出るのが遅いな？と思って診てもらったら
障害の疑いあり！
さあ、どーする？

今居る池沼は親と人権屋がダルマにしてでも周囲の安全を確保して飼え

腹の子が池沼とわかった母親は言いくるめようとする弱者利権のハイエナを無視して決断しろ

◆◆継続スレッド作成依頼スレッド★12◆◆
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025333358/

授業中に席を立って教室を歩き回ったり、同級生に危険行為をしたり
給食で人の分をぶんどったり、前の席の奴にペンを突きつけたり
悪の限りを尽くして、クラスメイトに多大な迷惑をかける
不良は軽い知的障害者だと考えますが、この考えは間違いでしょうか？。
こういう知障は街中で万引きを繰り返してブラックリストという罠。

>>975
「俺の子供と言う証拠を出してみ？　それ証明しないと認知しないよ？」
ってのも面白いね…w　最終的な手段だが…。　こっちも捨てられたわけだしな。妻に。

>>977
あんた一行レスで茶々いれてるだけじゃねえか（藁

>>983
でも、効いたろ。

>>978
リアル感あるなあ。現実は残酷だよな。
子供を作る以上、誰でも障害児を持つ可能性は有るわな。あーあ。

>>978

　　出来るだけ刑が軽くなるように処分
＜
　　死ぬまで奴隷

俺は上で

984 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/07/06 10:08 ID:l938FVeQ
>>983
でも、効いたろ。
　
　
おもしろい人発見
次スレきぼーんしてくる

>978
マジレスして良い？
知障ってのを入れても問題のない位、愛らしい"顔"をしてるなら迷うかな？
そんな事は在り得ないから捨てる。

>>987

漏れはおなかいっぱいだあ(;´Д`)
土曜の朝からヘビーな話題だった・・・

付き合ってもいいけど、君理解できるの？テレビが全ての君に俺が判例を示しながら説明しても到底理解してもらえるとは思えないし、
今までの発言見ても君が主張以外示した例が一度も無いしな。俺か？いくらでもあるぞ引き出し開けりゃ嫌でもあふれるぜ？(w

>>987
無視できないほど、グサッときたな。

いろいろ勉強になりました。ありがとうございました＜all

1000げと

1000

+1000

次スレいらないかな

1000

2

一応、1000

991 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：02/07/06 10:11 ID:l938FVeQ
>>987 無視できないほど、グサッときたな。


>>989
こんなリアルなのそうそういねーから俺はもうヨダレだらだら(　´Д`)ノ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。