【IT事件簿】“2ちゃんねる”が衰退していく？

>>846
>単に根拠なき決め付けによる「ヤブ医者」発言だとは考えられない。

だとしたら、書いた人間が出てきて根拠を示すべきだろうね。
ひろゆきのために。

379 ：無責任な名無しさん ：02/07/07 19:44 ID:DEtUIpuW
うわ、やべえよ（笑）
原告の主張、すげえもっともだよ（笑）
ちゃんと２ｃｈを分かってるし、ネット事情にも詳しい（笑）

それに対して被告の主張のＤＱＮなこと…。
情報が真実が分からない時は、それが相手の名誉を傷つけるものであったら
その時点で違法なんだよ！（爆笑）

こりゃ、完璧に敗北だよ、ひろゆきさん。


380 ：無責任な名無しさん ：02/07/07 20:50 ID:uoliWvzZ
名誉毀損の違法性阻却事由として、被告側に真実性の立証責任があることは、
確立されちゃってるから。それをひっくり返して判断してくれというのは
無謀か。
なんにせよある意味、匿名掲示板に関わる主要判例として
名を残したと言うことで。


381 ：無責任な名無しさん ：02/07/07 21:04 ID:fLyk7xGF
控訴しても勝てないの？
じゃ控訴する意味ないじゃん…

>>846
確実に行政権力が利用するから、行政による言論統制をひろゆきが
要求するのはトンデモないわけよ。
2chの問題は行政に頼らず、
ネット内外の世論の批判によってひろゆきを追い詰めるべき。
削除ガイドラインとその運用を変えないかぎり、
個人攻撃が日常的に量産されるわけだからね。
被害者の側から見れば、いまや2chも立派なメディア権力だよ。

2ちゃんねるの書き込みを監視して悪質な書き込みがあった場合、
企業に連絡するサービスをビジネスとして始めた広報会社もある。
サービスは月額25万円で専門スタッフが毎日書き込みを調べ
、企業に報告。誹謗、中傷にあたる書き込みについては、管理者
に削除を求めるメールを送る対応を採るといった内容だ。こうした
サービスがビジネスとして開始されるという事実は、2ちゃんねるへの
書き込みで困っている企業が多数あることの証明に他ならない。

>>851
>被害者の側から見れば、いまや2chも立派なメディア権力だよ
自覚してそのを利用しているのと，駆け込み寺みたいに思っているのがいる感じ

>>852
ときどき「便所の落書きに責任を問われるの？」という
意見もあり、その気持ちもわからんでもないが・・・

全国全世界から常時読み書きできて膨大な人間の意見情報交換の
場として機能するようになっているんだから、
もう「便所の落書きのつもり」じゃ済まないだろうな。

主観的には便所の落書きであっても、客観的には擬似マスコミだよね
「何を書いても掲載してくれる新聞」「何を言っても放送してくれるＴＶ番組」と
同じだよ。

２ｃｈはすでに死んでいる（マジ

>>849
>だとしたら、書いた人間が出てきて根拠を示すべきだろうね。
そもそもその書き込みは自分のものだと証明出来るのか?

しかしまだ「火のない所に煙は立たず」論者がいるのがどうにも。
逆恨みや八つ当たり、通り魔でだって煙は立つわ。
疑われた本人に一切「非」がなくてもな。

街歩いて通り魔に刺し殺されたら、
とっさにかわせない鈍い反射神経が悪いとか、
防刃ジャケット着てないのが悪いとか、
出歩くのが悪いとか言い出しそうだ。

>>856
「火のない所に煙は立たず」の意味分かってるの？

＞逆恨みや八つ当たり、通り魔でだって煙は立つわ。

分かってたらこんな発言しないと思うけどね。
「煙」というのは自然発生的な風聞のことだよ。

職業ライターが何かいってらー

>>857
この人は風聞の意味が解って言ってるのかなあ。

２ちゃんを愛する人達へ

もし２ちゃんが潰れたら、その恨みはらしましょう。
徹底的にクリーンなネット環境を保つよう様々なサイトに抗議しましょう。
２ちゃんに許されないものは他も絶対ダメ！！

風説の流布は犯罪です。

２ちゃんがなくなった後に
「ネットのカキコは自由」なんつー
アフォが残るのは許せん。

徹底的にネットをつまらんものにしてやる
が、しかし２ちゃんを引き継ぐものなら許す。

>>840
>なぜその"中傷"は、そんなに第三者を引き込む力を持っていたのか、だね。
>単に根拠なき決め付けによる「ヤブ医者」発言だとは考えられない。

この発言は、一見、２ｃｈ側を擁護している（医者を叩いている）ようでいて、
実はその反対だという罠。

この書き込み自体が、まさしく
「２ｃｈでの非難のカキコは、社会的評価を下げて損害を与える」
という原告主張の一つの証明材料になっている。

「２ｃｈのせいで評価を下げられた。>>840のように思い込んでしまってる人が
　現に現れたじゃないか！」
ってことになるわけだ。

リクルートが2chの命運を握ってます。が、
まだ見放しそうに無いよ。

>>863

良い点に気付きましたな。

>>863の漏れの書き込みは>>845へのレスです
レス先間違えました

管理人も鯖も海外において、日本の司法の手に届かないようにするっつうのは
誰も考えないのな。

ネットに流れる情報を鵜呑みにしてイメージダウンするとか
騒ぐのはどうかと。中には真実も含まれるかもしれないが
実際、自分の目で確かめないことにはわからないことのほうが
多いような気もする。ネット情報を元に調査を進めて真実を探るというなら
わかるけど。人間がどれだけ風評に弱いかってことを証明してるだけですね。
それにしても刑事事件、犯罪などがあった場合は協力しないとマズイでしょ。

>>867
禿しくｶﾞｲｼｭﾂですし、
２ちゃんねるが訴えられるとしたら民事訴訟でしょうが、
日本法においては原告が日本に在住している以上
そういう子供っぽい言い逃れは出来ない、というつっこみも
禿しくｶﾞｲｼｭﾂです。

>>868
>実際、自分の目で確かめないことにはわからないことのほうが多いような気もする。
風聞を事実であると仮定して、裏づけを行うにしても、
裏づけ自体が風聞に基づくのだとしたら、
それらが必ずしも真実に収束するとは限らないのだが。

ネット上の情報だけで全部解決しようとするとそういうことになる。

まー少なくとも在日やその支援者にとっては一番危険なメディアだろうね。
実社会に影響があるかないかは別として。

>>869
ああ、じゃあ新しくそういうのを作った場合なら関係ないわけですね。

>>872
ごめん、意味がわからないです。
新しく何を作るんですか？

>>873
外人が運営してるけど、ユーザーはほとんど日本人な掲示板。

>>874
国際私法って国によって全然違うので個別のケースを
検討しないとなんとも言えませんが、
仮にアメリカの場合、企業の現地法人を使って当該国
であるアメリカでで提訴すれば、
損害賠償の額は日本とは比べ物にならないと思います。

そこんとこは、その手の法律があんまし整備されてないマイナーな国の人に頼むと。
うまいこといけば誰も手出しできない、酷いイソターネットが見れるようになるかも。

>>876
その外国人である管理人にメリットが無さすぎますよね。
２ちゃんねるクラスになると転送料だけで、月数百万かかりますし。
バックに誰か日本人がついたら、そこが訴えられるだけで。

>>877
逆に言えば、金が儲かるようにすれば誰かやってくれる人はいるわけで。
でも、掲示板で金が儲かるようにするのは難しいかなあ。
毎月の目標金額を出して、ユーザーからカンパしてもらうとかw

>>876
>そこんとこは、その手の法律があんまし整備されてないマイナーな国の人に頼むと。

頼んだ人間自身も出国しないとだめだなｗ

それより、管理人は国内にいて、海外の会社のサーバーと数年契約して
そのあと自殺する、という案も誰か言ってたよ

>>876
その手の国では暗殺もありかもね。

実際に、敗訴後、2ちゃんねるに勢いが感じられないな。

敗訴後はゴミ拾いか！、ああ。（ﾜﾗﾀ
２ちゃんなんて腐れ厨房と荒らししかないじゃねーか？
おい！、あと半年で潰れるだろう（ﾜﾗﾀ

ひろゆきが偉大?ってこの機能もパクりだし、
あめぞうでよかったんだけどな、

>２ちゃんなんて腐れ厨房と荒らししかないじゃねーか？
類は友を呼ぶと言うからな
お前の行くところはそうだろう

だったら、まともなスレを教えろって言う奴がいるかもな
わざわざ厨房を呼び込む奴がいないから
まともなんだよ

age

1ch.tvの僻み丸出し君はもういい。

>>876
マイナーっていうより、ある意味有名だな。

http://www.havenco.com/
イギリスの沖合にある砲台。国際的な承認はないけど
イギリス国内の裁判で独立国扱いの判決を得ているので
外部から手だしできない、という話。

http://online.offshore.com.ai/
これはカリブ海に浮かぶ島。
オフショアで一応普通に住めるので、
サーバだけじゃなくて人間込みで日本の外がいいならこっち。
ただ、ここに移住しても日本国籍を捨てる手段は知らんよ。

２ちゃんなんて、ただのバブル。
もうだめぽー

バブルっつーか、ISPなんてある意味頼りきってるような気がするんですが
この人口が何処に溢れるのか…

ちょっと、なかなか追いつめられてきたかも。（ーoー）ｸﾞﾗﾘ

あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは資金が
底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、2ちゃんねる内部
関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。2ちゃん
ねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。

>>891

その大手通信社って、どこなんだろう？　

なかなか名前が出てこないところを見ると、
極秘事項なんだろうね。

ネットバム読んだけど、ひろゆきってＩＴ業界では勝ち組なんだね。なんかムカツク。

勝ち組でいいから、存続・繁栄キボン。

>>864
なるほど・・・

２ちゃんねるのためにも、直すべきは直そうよ。

>>848が言うように、２ちゃんねるでは、反論
したところで、その効果が小さい。

しかも>>863が言うように、２ちゃんねるには、
根も葉もない噂を多くの人たちに信じ込ませる、
危険な力が備わっている。

今回は、裁判所に、この弱点を突かれたけど、
今後は、そうならないようにしたいね。

ところでヤクルトのレモリア
使われている曲はフランキー・ゴーズ・トゥ・ハリウッドの「ＲＥＬＡＸ」
まずこの曲は基本的に「Relax,don`t do it＝リラックスするな」と歌っている
曲は1984年に大ヒットしたが卑猥な内容で何十カ国で放送禁止になっている
要訳すると

オマ○コ緩めんなよ！（←このへんがRelax,don`t do it）
チ○ポ吸い込みたいならな！
オマ○コ緩めんなよ！
イキたいんならオマ○コ緩めんなよ！
（この繰り返し）

近年まれに見る馬鹿ＣＭである
オリンピック等の時ラジオでいまだにこの曲を
リクエストする天然ＤＱＮがいるのは困ったものである
「いま頑張っている選手たちにこの曲を伝えたいです」
「はい。それではリクエストにお答えして！曲スタート！」

♪Relax,don`t do it!(オマ○コ緩めんなよ！)
♪When you want to suck it!(チ○ポ吸い込みたいんならオマ○コ緩めんなよ！)
♪Relax,don`t do it!(オマ○コ緩めんなよ！)
♪When you want to come！!(イキたいんならオマ○コ緩めんなよ！)

「いやーこの思い、選手たちに届くといいですね！」

>>887
シーランドのようなデータベブンについては

「パリ・サミットでは、G8の代表者たちが、国際的なネットの法律を作り上げるための会合を持った。
フランスのジャンピエール・シュベヌマン内務大臣は、「いかがわしいビジネス計画が実現可能
になるような『デジタルヘイブン』や『インターネット・ヘイブン』が存在し得ないよう、
世界的な規則を作るということだ」と述べた。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20000606101.html より

みたいな意見があるみたいですけどね。今はデータヘブンなんて些細な存在なんで無視されているみたいですが。