公務員ボーナス、6千円増の62万5千円パート２

1 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 12:45 ID:J073GFnH

公務員の夏のボーナスが２８日、支給された。
一般職の国家公務員（管理職を除く行政職。平均年齢３６．１歳）の
平均支給額は約６２万５０００円で、昨夏に比べ６０００円アップした。
平均支給月数は昨夏と同じ２．０５月だが、平均年齢が上昇した分、
支給額も上がる形となり、
リストラや賃下げに苦しむ民間サラリーマンからはうらやむ声が出そうだ。

特別職の最高額は小泉純一郎首相と山口繁最高裁長官の約５３２万円。
昨夏は在任期間が短く、３６２万円にとどまった小泉首相も支持率とは裏腹に
今夏は満額支給と大幅アップ。官僚トップの各省事務次官は約３１１万円、
局長クラスは約２３６万円だった。
一方、地方公務員の一般行政職（管理職を除く。平均年齢３５．３歳）の支給額は
推計５８万７０００円。国家公務員と同じ事情で、
こちらも昨夏より６０００円のアップとなった。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0628_3_10.html

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025285641/l50

2 ：　　：02/06/29 12:46 ID:zcMByFAf

3 ：煤 ◆1....... ：02/06/29 12:46 ID:K87I7Z//

ｽﾞｻﾞｰ

4 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 12:47 ID:BuS1jKGh

5？

5 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 12:47 ID:Elj5mFIO

コウム淫
氏ね

6 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 13:08 ID:GRzpkiyw

ボーナス時期に定期的に立つこのスレにはうんざりだ。
同じことの言い合いで不満の捌け口になっているのは明確。
公務員は大体赤字だからボーナスなしなんて言っているのはバカ。
税金思いっきり上げて黒字にしたらボーナスも出してもいいのか？
誰か反論しろよ、人生の選択間違えて羨ましがっている引篭もりクンたち。
どうせお前らバブル期に楽して就職して今ツケが回ってきているんだろうがな。
いい時代があったもんだな。

7 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 13:13 ID:8GmZVOQK

漏れ75万だった

8 ：：02/06/29 13:14 ID:3HKEEbvq

>>6
そうカッカするな、効無員よ。

9 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 13:16 ID:F1cP7IKX

>>6
カッカする前に公務員関係の馬鹿犯罪減らしてくれや

10 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 13:17 ID:j5TEVS72

漏れのボーナスより安いじゃねぇか。
28歳 75マン

11 ：?A?L?1/2?- ◆aDZignNE ：02/06/29 13:20 ID:Qg25rmNj

うん。大して高いとも思えない。

12 ：ﾆﾀﾞ：02/06/29 13:23 ID:uZkc8ZwN

洩れ公務員だが、ボーナスなんていらないよ。ホント。

その代わり月給100万くれ。

13 ：　　：02/06/29 13:28 ID:tdgYM3Iq

調子こいてパート２なんてたてるな。
見苦しい。

と言ってみるテスト

14 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 13:31 ID:xQs/oZyu

いいじゃん、バブリーなころは平均で倍近く民間もらっていたんだろ。
今だって上場の部長クラスなら200万以上もらえるのが普通なんだから。
公務員で200万以上っていったら県知事クラスだぜ。

仕事できないくせに年食っているだけでけっこうな給料とっている役所の
アホ職員の首を切ってほしいのは同感だがそれとこれとは話し別だよね.

15 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 13:31 ID:n97yhFea

自営業だからボーナスないよ
１か月の収入が１００万こえるときもあるけど

16 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 13:37 ID:xHC0tw5p

一般職の公務員のボーナスはまだまだすくないかと思うよ。
みんな生活かかっているもんね。
それより、小泉さんや局長クラスのボーナスが高すぎる。
民間の会社なら、役員クラスは結果がでない事にはボーナスなんて出ないよ。
小泉さんも、構造改革うまく言ったら、3億円ぐらいのボーナスがでても
いいけど、結果が出ないうちは、ボーナス0でもいいと思う。
　一般職:ボーナス=生活給
　役員:ボーナス=仕事の結果
だね。

17 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 13:44 ID:9jaV63Gu

公務員の年齢別、平均ﾎﾞｰﾅｽ額ｷﾎﾞﾝﾇ！

18 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 13:47 ID:cNW+56b5

６２万なんてたいして高くないと言ってみる

19 ：名無しさん＠３周年 ◆xNADIAss ：02/06/29 13:49 ID:KVwf7QH0

この社会情勢で何で上がるんだよ

20 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 13:49 ID:Is6htOh4

公務員は年三回出るんだがな

それに福利厚生もやたら手厚い。大企業には太刀打ちできないよ
例えば旅行にいくだけでも割引かつく

数字に載ってない恩恵が凄まじい

21 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 13:51 ID:MMbzZkR0

>>6
つうか税金思いっきり上げても黒字にならんだろ。
何を基準に言っているんだ？

22 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 13:52 ID:cNW+56b5

公務員は５０歳過ぎたら、昇給を完全に停止せよ

23 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 13:56 ID:cNW+56b5

>>20
そんなにいいの？
じゃ、公務員になります。勉強しようっと。

24 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 13:58 ID:YNbrbpPi

>>20
３月のボーナスなんで給料半月分だろ？

25 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:02 ID:ZTKsyAp4

公務員が勝ち組か変な時代になったもんだ

26 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:02 ID:O7UVBeBG

天下り業者も「民間」
血税貰って平然としている銀行も「民間」
リストラ平然として行うのも「民間」
産業廃棄物を住宅地の真ん中に捨てていくのも「民間」
「消防署の方から来ました」と名乗る業者も「民間」
逝印、ダスキソ、ＤＯＨＣ、某動物病院も「民間」
ああ、民間ってすばらしい。

27 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 14:05 ID:cNW+56b5

公務員になると得なのか？
しかし、市役所とかには入りたくないな。
アホな市民がぐだぐだ文句言って来たり恫喝されたくないもん。
なるなら、国家公務員の方がいいな。所詮、規制のせいで、民間なんて
官庁の顔色を眺めてなきゃならないでしょ？給料は良くてもやだね。
よし、国家公務員になろう。そして、国を良くしていこう！！
でも具体的にどうすりゃ良くなるんだろう？ま、入ってから考えるか。

28 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:06 ID:RB2C3Z14

公務員程度の収入も得られないやつは、こんな所に書き込んでる暇があったら転職でも
考えたほうが良いと思われ。

29 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:09 ID:tACUqX8M

叩かれすぎて相当ヤバクなってる公務員がいるな（ｗ
みんな、ヤリスギ。

30 ：　：02/06/29 14:09 ID:ehf6Wjk8

公務員もリストラ制キボンヌ

31 ：　：02/06/29 14:10 ID:mcMJUFT8

>>22 枠外号俸制度と言って、
　　上司に疎まれるような優良公務員（役所の上層部から見たら問題児）の場合、
　　　五十代どころかヘタすりゃ四十代で昇給停止という制度があって
　　お前程度の浅知恵なぞ　とっくに実現化されていますが、何か？

32 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 14:12 ID:hE74JZs5

俺の所の棒茄１０マソだった・・鬱
公務員がウラヤマスイ（糞

33 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:12 ID:xWsOAkH/

>>6
氏ね！

34 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:13 ID:IJnSrhNm

>33
>6はコピペだよ。

35 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 14:14 ID:cNW+56b5

>>31
へぇそうなんだ。勉強になりました。ありがとう。

36 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:14 ID:3wQtGs1a

公務員は30歳で年収1000万超えるのは本当ですか？

37 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:15 ID:GRzpkiyw

>>33
図星ですか？

38 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:16 ID:azR53TSk

おれ、思うんだけど、公務員のボーナスなんて目じゃねぇよ。
博報堂、電通、三菱信託、トヨタ・・・・おれが１０年後にもらう
夏ボーナスは２５０万円だ。

39 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:17 ID:ERxrHrM3

公務員は非クリエイティブな人間の集まり
ボーナスくらい多めに見てやれよ

40 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:18 ID:mp8uIwVN

>>38
何言ってんだかわかりませんな。

41 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:18 ID:azR53TSk

>>36
三菱信託は３０で１５００だよ？

42 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:19 ID:Z/rWYe4H

>>6＝公務員になりたい無職

43 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 14:20 ID:cNW+56b5

このスレには大企業で働くエリートは来ないのかな？

44 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:20 ID:0lEZOf0S

>>39
下らん法令や、規制を量産していますが。

45 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:25 ID:azR53TSk

局長・参事クラスでうらやましいと思えるが、本給の２．０５ヵ月分しか
夏ボーナス出ないとは・・・・貧しいな。

46 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:26 ID:ERxrHrM3

>>44
公務員なんて、ボーナスが民間よりも多い（今現在ね）ことだけが、
公務員である理由なんだから。

ボーナス少ないと、誰もなり手が無いよ。
よほど詰まらん人生がお好きな人たちのようです。

ボーナスで機嫌よくなるんだから、多めに見ようや。

47 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:26 ID:xWsOAkH/

三菱信託、三菱信託うるせーなー。
俺はあそこ落ちたんだよ。

48 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:27 ID:k2WZe5mq

民間はバブルのときたくさんもらってたって言うけど、仕事して報酬を得てた
んだから文句無いだろ。公務員は仕事しないくせに人並みの給料もらってるんだし。
出来高制にすればみんなパート並みの給料になってちょうどいいぐらいだな。

49 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:28 ID:b9V7kCyY

ボーナス多くもらおうと使う時間が余りないという罠。
仕事が大変だからそれなりにたくさんもらえる。
オレは30万で満足。

>>36
東京23区の課長級は年収1000万超えます。
年齢は知らん。
キャリアの給料より区役所や市役所の連中のほうが年収が上。

50 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 14:28 ID:cNW+56b5

とりあえず、高卒公務員はもっと給料減らしてもいいなぁ。

51 ：49：02/06/29 14:29 ID:b9V7kCyY

補足
同年代、同採用枠区分だと。

52 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:29 ID:8xCUN9Da

ボーナス増は数字のマジック
採用抑制で低給与の若手減＋定期昇給による増
ですが？
個人レベルでは寧ろ減ですが？

53 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:30 ID:azR53TSk

>>47
惜しいね、三菱信託は出来損ない（それでもかなりのスキルが必要）でも
３０代で港北ニュータウンに一戸建て。

54 ：　：02/06/29 14:30 ID:/OyyfiQG

なんで立てちゃうんだよしょうもねーな>>1

55 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:31 ID:xWsOAkH/

>>53
マジで・・・（鬱

56 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:31 ID:azR53TSk

>>36
最高の助役でも１２００万円ですが？

57 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 14:31 ID:cNW+56b5

>>49
それは許せんなぁ。国の補助で生きてる市役所のくせに。

58 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:31 ID:UWoGizz4

やっぱり公務員が一番いいな。

59 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:32 ID:8fZ/t6xj

公務に対する賞与ってなにかなあ・・・

定時に出社して定時に退社すること？

俺の会社は完全歩合だよ。
ｳｶｳｶｼﾃﾗﾝﾈｰﾖ

つーか公務員になるよりもね
公務員になるための塾とかやった方が儲かる罠

60 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:32 ID:6jyqaalS

>>46
いや、役人というものは下らん法令や
ヘンテコな法人を設立して権限拡大に
つとめるときには、物凄く「クリエーティブ」
になるということを言いたかっただけですだ。

61 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:37 ID:GRzpkiyw

ここに書き込む底辺の意見なんてどうでもいいよ
もっと一流企業につとめる奴はいないのか？

62 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 14:39 ID:XBokbQcQ

>>61
一流企業の人は笑ってんじゃないの？
少なくても、年収では公務員には負けてないでしょうから。

63 ：　：02/06/29 14:40 ID:mcMJUFT8

>>６１　
　おいおい　2ちゃん超初心者かコイツ？

64 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:42 ID:azR53TSk

おまえらの会社、東証、大証の一部に上場してる？

65 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:42 ID:kdNCtu5T

一流ってどのレベル？

一部上場企業でも、平均62マソ出ないところは沢山あるだろ

66 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:43 ID:MNQ1fm/L

今の公務員に国のことを真剣に憂いている奴なんて誰もいない。
よって売国奴決定。

今日、一生懸命韓国でも応援しときな。

67 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 14:45 ID:XBokbQcQ

＞今の公務員に国のことを真剣に憂いている奴なんて誰もいない。
＞よって売国奴決定。
＞今日、一生懸命韓国でも応援しときな。
民間でも同じでしょうな

68 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:45 ID:GRzpkiyw

>>63
全角数字で言われたくないな（ｗ
初心者はお前じゃないんか？

69 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:47 ID:PdnY8Pd1

神奈川県の公務員の棒茄子平均94万だって。
財政赤字の癖になんでこんな出せるんだ？

70 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:49 ID:Sq174T1k

前スレ読むのに1時間近くかかってしまった
前スレのヒット賞は

423 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 07:26 ID:H6DOygV7
たしか、ゴーゴリの「外套」の冒頭に、

「お役人がたは、役人批判を見聞きすると、必ず
自分や自分の部署が批判されていると思いこまれるものでございます」

というようなくだりがあったな。

ﾅﾙﾎﾄﾞﾅﾙﾎﾄﾞ
と

546 ：　：02/06/29 08:31 ID:Q0NKfA7K
「民」同士ならいいとでも？
特に公共事業が絡んだ場合、
間接的に税金で接待していることにもなるが。

(･д･;)ハァ？ハァ？？ハァ？？？
でした

71 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:49 ID:cJkkW+53

>>67
トルコを応援しますが。

韓国応援はマスコミがまた煽るよ。

72 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:52 ID:i316MVEF

役所の労働分配率高すぎ！

でも収益事業もないわけなので計測不能か？

税収に対する構成比でやるんだったら、ず～と税収下がっているんだから
公務員の某茄子も下がってしかるべきだな

73 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:56 ID:GRzpkiyw

>>72
じゃあ税金思いっきり上げて税収上がったら
ボーナス上げてもいいんか？

74 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 14:57 ID:TwVDZvxP

予算の何割が公務員給与なんだ

75 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:00 ID:azR53TSk

不満があるなら不満を取り除く努力をしろ。　他人のことは関係ない。
公務員の給料減らしたかったらエラくなれ。　話はそれからだ。

資本主義国家の公務員は役立たずということを自分に諭しておけ。

76 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:01 ID:pOzqp0fu

>>63
>>68
醜いな

77 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:02 ID:TLlAcRAo

だいたい好景気の時はなんも言わんくせに不況になると
公務員ムカツクとかうるせーんだよ。
公務員なんか儲からない。景気よくても給料は上がらん。
安定はしとるかもしらんが、いちいちケチつけんな。

78 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:08 ID:J073GFnH

>>77
好景気の時から公務員の無能は指摘されてるがな。
民間の税金でお前らを飼ってるわけだから
ちゃんと給料分働けよ。

79 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:08 ID:d/Z1nqpY

>>77
以前から思っているよ。
ただ飯食っている乞食的存在がいるのが問題なんだよ。

80 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:09 ID:5U6TGWd6

俺は年収60万円です。

81 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:11 ID:b9V7kCyY

>77
禿同。公務員だろーが民間だろが、いつかみんな死ぬしな。
幸せに生きられるだけでいい。

82 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:12 ID:PdnY8Pd1

意味不明

83 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:12 ID:tdnZOtDY

＞幸せに生きられるだけでいい。

幸せに生きられてない連中が沢山いるかと・・・

84 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:14 ID:CDBYBKk5

首都圏の公務員の給料には、そんなに割高感ない。
問題なのは、秋田とか山形のようなド田舎の地方公務員
の給料。すごい割高感ある。ろくな税収もないくせに。
公共事業以上ににド田舎地方公務員の給料、削減しろ。

85 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:15 ID:0fnJRLuM

公務員て意外にもらってないな。たたくほどじゃない。
漏れは超一流じゃない電機だが28才でもっともらってる。

86 ：　：02/06/29 15:18 ID:h1DDtYtb

>>83
それは多分に贅沢を言い過ぎるからではないか。
まぁ生活環境の違いってのは確かに激しくあるだろうけどな。

87 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:21 ID:8fZ/t6xj

公務員がどうこうと言われるのは
仕事と金額のバランスがおかしいって事です。

はやく気づいてください。

88 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 15:22 ID:XBokbQcQ

ボーナスで考えるから貰ってるだけでムカツクが、
年収で見るとたいしたことないよ。公務員。
あまり下がらないからムカツクが、
下がっても同年代公務員よりも年収が年収多い罠。

89 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:24 ID:+HcHcJAR

62ﾏﾝが高いか安いかは置いといて少しは世間に気をつかえや。
アップはねーだろという意見で宜しいか。

90 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:26 ID:Kavt3pam

公務員はがんばっている
我らが警察はこんな猛訓練をしているんだもん

http://baito-kunitori.hoops.ne.jp/0712/07.12.html

ウインドサーフィンで助けてほしいな

91 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:26 ID:RB2C3Z14

>>89

>>1のソース
>平均支給月数は昨夏と同じ２．０５月だが、平均年齢が上昇した分、
>支給額も上がる形となり、

アップしてねーじゃん。アホか。

92 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:27 ID:yWG1Vb6u

仕事をしている公務員もいるという事実を知っているか？
サービス超過勤務は250時間超えてるぞ。
今日は３月以来の久しぶりの休日～。

93 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:27 ID:Yh8CeyNx

>>89
下手に下げるとデフレに拍車がかかることになりかねんぞ。

94 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:29 ID:rOrVZjd6

>>88
公務員・お役人の特権を、給料だけで考えてはいませんよ。

95 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:30 ID:qdmCQhqK

俺は自営業で年収360マンだが。
まあ家も会社持ち、飲食・車他全て経費だが。

96 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 15:32 ID:XBokbQcQ

>>94
どんな特権があるんだ？

97 ：　：02/06/29 15:33 ID:tJMv3/rv

らくちんです～

98 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:35 ID:6r/KXHQ+

自動車税払わなくてもいいのはどこの役人？

99 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:36 ID:3QeJctFP

>>91
支給額の総額が上がってるって書いてあるだろ！ｺﾞﾙｧｰ！！
年齢が上がったからボーナスも増えるなんていうのは景気が
いいときの話じゃ！

つか、国家・地方公務員の仕事内容知ったら、ﾏｼﾞこの額ムカツクって。

100 ：　：02/06/29 15:36 ID:tJMv3/rv

すいませんね～

101 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 15:36 ID:Bw6dzrpR

>>92
フツーじゃん。（ｗ
てか仕事ができないとも言うな。

102 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:36 ID:xWsOAkH/

100!

103 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:37 ID:tJathF4d

>>98
初耳だが何それ？

104 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:37 ID:3QeJctFP

オレのボーナスから、税金引くなーーーーー！！！

105 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:37 ID:EyhuY6+G

＞特権
猥褻行為等で逮捕されても匿名（３６．１歳）で報道される事だろ（藁

106 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 15:38 ID:XBokbQcQ

>>99
仕事内容を教えてくれ。もっとむかつきたい。
>>98
本当にそんなのあるのか？にわかに信じ難いな

107 ：　：02/06/29 15:38 ID:uKqstHZn

>>99
お前みたいな奴が、一番仕事の現場を知らないという罠
公務員もお前みたいな奴は眼中にないから、真面目な人の
意見は充分に拝聴するだけの価値はあるけど、低脳DQNの
ﾖﾀ話は誰も聞きません。

108 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:38 ID:Eb0gDHff

官尊民卑なんだからしょうがないよ。

109 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:39 ID:MCUTOF7X

>>99
君は公務員の仕事内容を知ってるのか？

110 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:40 ID:JQ777jha

＞８８
そうですな。我も公務員ですが、夏のボーナスはスレタイにある金額の
半分でしたぜ。月給も推して知るべし。

111 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:41 ID:itDaj917

友人は地方上級事務職だけど残業ばっかだよ
ちなみに首都圏

112 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:42 ID:R1CjUloW

残虐行為手当も六千円増になりますた。

113 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 15:42 ID:XBokbQcQ

>>108
そうか？

114 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:44 ID:+q6JLnip

いくら安定していようがボーナスが良かろうが
あんな退屈でやりがいのなさそうな仕事を定年まで続けるなんて
死んだような人生の選択は勘弁してほしいです。

115 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:45 ID:rOrVZjd6

>>112
なさけ　むよう　？

116 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:46 ID:itDaj917

>>114
安定というのは何事にも変えがたい

精神的に違うよ、やっぱ

117 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:47 ID:8fZ/t6xj

少なくとも「今」はね・・・・

118 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:49 ID:m/L0vO60

サラリーキャップを導入すべきだな。
メジャーリーグも年俸高騰で潰れそうになってるし。

119 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:53 ID:vrOWIH6N

失業者が大集合してるな。
早く景気よくならんかな。
売国野郎が多くてどうにもならんぜ。

120 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:53 ID:Z0S2l6CB

このスレの公務員率

　５０％超とみた

121 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:55 ID:vrOWIH6N

>>120
公務員擁護＝公務員、ですか？
韓国擁護＝在日、見たいな感じで。

122 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:55 ID:b9V7kCyY

>>99
おいおい、午前2時頃に霞ヶ関歩いてみ。
みんな残業手当付かないで国会待機とかしてるんだぜ。

123 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:55 ID:m5VJFkPr

民間の平均ボーナス額って、どう算定しているの？
ある特定企業の社長を含めた明確なボーナス水準って出てるの？

124 ：　：02/06/29 15:56 ID:i0tLHNi1

地方公務員が酷すぎる　同族企業並の酷さ。あいつら殺した方が世の為だよ

125 ：　：02/06/29 15:56 ID:uKqstHZn

>>120
公務員率　２０％
民間企業勤め、および失業者等　１０％

在日や共産主義者などの国家転覆を狙う人々　７０％

126 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:56 ID:k/JoJfYD

>>123
普通は極端な値は参入しない。

127 ：：02/06/29 15:56 ID:agJ9SY+l

公務員でよかったｗ

128 ：122：02/06/29 15:58 ID:b9V7kCyY

全員が真面目だとは言わない。働かない奴もいる。
それは認める。

129 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:58 ID:veI85/5E

>>124
じゃあ自分が高給とって見返せばいい

130 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:59 ID:m5VJFkPr

>>126
って、その程度かよ。
もし、このスレに参加してる人で、自分が勤務してる会社の平均ボーナス額を
知ってる人いる？企業名を出す必要はないから、どこ（人事課？）が公表しているか教えてほしい。

131 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:59 ID:889acOK4

なんでもいいが、合併等を機に、
変な市名、町名つけるのは
本当に止めていただきたい。

132 ：　：02/06/29 15:59 ID:uKqstHZn

っていうか、ﾏｼﾞわからねぇのはそんなに民間って賞与少ないの？
俺の大学とかの友人で民間いってるﾔｼの方が、俺より多いよ。
別にそれを多いだのどうだの言うつもりも無いし、民間はやればやるほど
そういった結果で返ってくるのが良いところだと思ってるからさ。

それとも零細企業勤めの人間ばかりが集まっているのですか？

133 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 15:59 ID:m/L0vO60

俺の親父は地方公務員で、半日働けば仕事がなくなるド田舎の役所ですが
給料月50万、ボーナスは今回100万は出ますた。

134 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:00 ID:veI85/5E

>>132
騒いでるのは学生か無職だろ

135 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:01 ID:cXCAKqwz

ｻﾗﾘｰﾏﾝなんて高給取れば取るほど
税金で持ってかれて役人のボーナスや
食料費に消えるという罠

136 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:01 ID:k/JoJfYD

>>131
さいたま市に喧嘩うるのはやめて下さい。

137 ：130：02/06/29 16:01 ID:m5VJFkPr

>>130
お～い、誰も教えてくれないのか～

138 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:02 ID:veI85/5E

>>135
公務員も同じくサラリーマンだが

139 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:02 ID:egoM/g5+

(ﾟдﾟ)ｴｺﾞ　　

140 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:04 ID:9655yZqq

人に誇れるような能力がない俺は、がんがって公務員目指そうっと
で、税金を食いつぶしてやる

141 ：　：02/06/29 16:05 ID:uKqstHZn

>>140
引き篭もりの学生はおとなしくしてろよ（W

142 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:05 ID:y/PrH79I

>131
おっしゃるとおりですな。

143 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:07 ID:9655yZqq

>>141
引き篭もりの俺でもなんとか勤まりそうだからさ
国民の皆様漏れを食わせてください

144 ：122：02/06/29 16:07 ID:b9V7kCyY

>140
偉そうにいう事か？

145 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:07 ID:Z/rWYe4H

まあ、ここで反論している公務員ってのは
優越感に浸りたいっていう暇なやつだけだよな
選考基準をきちんとしてもらいてーよw

146 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:07 ID:tJathF4d

零細企業と公務員を比べてもしょうがないと思う。
立場が全然違うんだから。

147 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:10 ID:veI85/5E

民間は零細でない限り、年収では同年代の公務員よりは多くもらってるはず

148 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:10 ID:m/L0vO60

今の40代、50代の公務員は完全勝ち組み。30代は微妙、20代は多分負け組み
まだ若かったら公務員目指すより民間で能力磨いた方が金持ちになれると思うけどな。

149 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:11 ID:8DK20Kav

三下のエセ公務員だろ？？このスレきてんの。

150 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:11 ID:MCUTOF7X

>>143
食わせてあげてもいいけど、まず試験に受からないと駄目だよ。
何とかなりそうかい？

151 ：　：02/06/29 16:12 ID:uKqstHZn

>148
もう少し年代が上になるんじゃない＞勝ち組
俺の親父は50過ぎだけど、ﾊﾞﾌﾞﾙの頃に薄給だった
年代の1人なんだけど。

152 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:14 ID:9655yZqq

>>150
ありがとう、現在２年生だからまだ時間はあるし、勉強だったら多少は自身がある
がんがって、地方公務員目指すよ
で、下っ端で一生暮らす

153 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:16 ID:k/JoJfYD

>>152
いまは地方公務員でも、旧帝大レベルの学力がないと確実ではないよ。
地元の中小市町村なら、コネのある奴＞採用者数だからどっちにしても厳しいよ。

154 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:18 ID:8fZ/t6xj

>>152
大原の公務員コースにでも逝きなさい

155 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:19 ID:XOp528r2

>>99
亀レスで悪いが、「平均支給額」と「支給額の総額」だと全然意味が違うぞ。
もう一度しっかり読み直してみなさい。

156 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:20 ID:TdinVDYJ

>>152
面接があると思うがそれはどう？１種の省庁だとひきこもりでないことが第一条件になるが。

157 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:20 ID:VR/y+evt

>>154
大応援団かなんかの変なＣＭやってるとこ？

158 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:22 ID:KYoFxJnD

>>153
んだ。
受験勉強より勉強したという人多数。

159 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:22 ID:y/PrH79I

>153
旧帝大って......そんな....

コネなんかなくても入るヤシは入るし、コネがあっても馬鹿じゃ無理です。

160 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:24 ID:Kavt3pam

161 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:26 ID:m/L0vO60

選挙で共産党が勝てば晴れてみんな公務員になれるよ

162 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:27 ID:lzi+1uiy

上がやれって言ったから、事業計画に載ってるからって言って
ダラダラと仕事して、役に立つことでないことに大枚はたくし、
癒着しないようにと２～３年で異動して、覚える間もなく異動する
から仕事の中身よくわからんし、引継ぎもきちんとしないから出来る
仕事減ってくし、よくわからんから一日中ぼ～っとしてるし、そんで
怒られるかなと思っても上司自体がぼ～っとしてるから問題ないし、
定時が来たら蜘蛛のコ散らしたかのようにみんな帰るし。

それでボーナス年２回で昇給１回でアホもコネもみんな上がって
いくからね。素晴らしいよ。

新橋界隈にいたら、いろいろ愚痴聞けるよ。
金があったら、赤坂・銀座に行くともう少しランク上の人の話が聞ける。
何をするにしても「いいじゃん、人の金なんだから」って感じ。

163 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:29 ID:lzi+1uiy

>>159
コネがあれば引き籠もりでも平気だよ。
人種的に変わった奴がたくさんいるよ。国家公務員だけど。

164 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:29 ID:9655yZqq

>>156
一応アナウンス部に所属してるからさ、しゃべりは少し自身ある。
もっとこれから学習するけど
それと、国Ⅰなんてとてもじゃないけど、漏れには無理
区役所の住民課あたりで一緒ひらが目標なんで、、

165 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:30 ID:m/L0vO60

前スレにもあったけどボーナスを国債の現物支給にすれば問題ないかと。

166 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:33 ID:lzi+1uiy

>>164
女性は公務員いいかもね。
でもセクハラもどきは気をつけなね。
まあ、セクハラなくても、男尊女卑の思想が強いのは多いね。
真面目だからからな。

167 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:33 ID:tJathF4d

>>152
ひきこもりが気になるんだったら、工員かプログラマーなんてどう？
公務員は、あれで人間関係が大変そうだからちと苦しいかも。

168 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:33 ID:y/PrH79I

>163
まあ引き籠もり＝馬鹿ではないでしょうから。
むしろ学力はあっても、人付き合いが苦手と言うわけですね？

169 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:34 ID:liHMsr8v

ポルポトが政権とって
公務員全員、殺してくれー

170 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:34 ID:lzi+1uiy

>>165
もし自分が一般企業に勤めてるとして、ボーナスで
自分とこの株券貰ってうれしいか？？換金するの面倒だろ。
とマジレス。

171 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:35 ID:AIxs5WZ4

>>167
仕事には本来無関係な人間関係が、ね。
それが仕事に何故か直結してくる怖さ。

172 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:36 ID:/yydFyq6

2チャソでマジレスかよ。おめでてーな

173 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:36 ID:8fZ/t6xj

男尊女卑→男根拒否でよいでしょうか

174 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:37 ID:AIxs5WZ4

>>165
経済崩壊後のロシア・アルゼンチンですか。

175 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:37 ID:XWdwGLuI

>>169
ホームレス予備軍ﾊｹｰﾝ

176 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 16:37 ID:XBokbQcQ

>>170
ストックオプションにしろと言っているのだと思いますが・・・。

177 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:38 ID:ocEEdEZF

なんで国が赤字なのに公務員にボーナスがでるのですか？

178 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:39 ID:/yydFyq6

公務員必死だな（藁

179 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:40 ID:m/L0vO60

>>170
赤字企業なら致し方ないかと

180 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:40 ID:8fZ/t6xj

http://www48.tok2.com/home/fukushima/koukyou.htm

181 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:41 ID:lzi+1uiy

>>168
そうそう。
いつも喧嘩ばっかり勃発してるよ、しかもエンドレスな内容の。
あいつは給料泥棒だとか言ったりしてるけど、大差ないし。
すんげー変な人多い。
しかも、根回しとか大切だし、おかしいと思うことがあっても
盾突けるもんならしてみろの世界だから、だからみんな去勢
された家畜のように飼い慣らされていく。

だから防衛庁のリスト問題も別におかしいと思わなかった。
逆に「見つかって馬鹿だね」って話は出た。そんくらい変。

182 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:42 ID:9Sx3Sghr

>>176
おせっかいながら、今後は新株予約権が主流となると思われ

183 ：　：02/06/29 16:42 ID:t3ZZsCYV

去勢された飼いならされた畜生＝公務員

であるか

184 ：　　：02/06/29 16:43 ID:t3ZZsCYV

去勢された飼いならされた畜生の割に給料いいじゃん？

185 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:43 ID:lzi+1uiy

>>177
そうそう！不思議でしょ。
慣行崩すのは大変だから。
年齢１歳加齢されたら俸給も上がる。俸給も上がればボーナスも上がる。是常識。

…てことだと思う。

186 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:43 ID:kISc36Em

公務員は逝け

187 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 16:44 ID:XBokbQcQ

訓練さた無能力＝公務員

188 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:44 ID:tJathF4d

>>171
いや、チーム単位で仕事をしている以上、何処に行こうが人間関係は重要。

189 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:45 ID:1T5/Io/5

まあほとんどいないと思うが
同年代の公務員より年収が低い企業ってどんな会社？

190 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:46 ID:8DK20Kav

国が膨大な借金苦だって～のになんでボーナスなんだよ！？

こんなやつらがニポン経営してるんだからそりゃ駄目になるわな

191 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:46 ID:LZJvsNmQ

>>183
会社員も似たようなものだが

君はフリーター？

192 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 16:47 ID:XBokbQcQ

国会議員がしっかり仕事して、
赤字財政の間はボーナスなしという法律を作りなさい。

193 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:47 ID:m/L0vO60

>>190
経営者は我々が選んでおります

194 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:47 ID:y/PrH79I

>186
死ねとか逝けとか端的でいいですね（ｗ

195 ：痴呆公務員：02/06/29 16:47 ID:A8/MtcSd

つか３年連続でボーナス下がったよ。

196 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:47 ID:aPasIknN

>>190
公務員だから。以上。

197 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:47 ID:pVBpK3T0

出るだけいいじゃないっすか
ウチでないよ

198 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:48 ID:lzi+1uiy

>>189
食品関係、旅行代理店・ホテル関係、出版関係かな？
いたら教えてくれよーん。

199 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:48 ID:ySwAehDZ

公務員はボーナスもらえなきゃやってる意味ないでしょ。月給は安いんだし。

200 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:48 ID:0wbK3AH7

>>190
そうやってﾏｽｺﾞﾐの論調に躍らされて、公務員叩きに必死
になってる輩が多いんだから、そりゃ日本も駄目になるわな

201 ：197：02/06/29 16:48 ID:pVBpK3T0

リストラされないだけ
ウチもいいんだけど

202 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:49 ID:3pr29tBz

>>192
だから年収じゃまだまだ民間の方が高いだろ

203 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:49 ID:f3bEl2pD

>>198
出版社は高収入なのでは？

204 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:49 ID:pVBpK3T0

公務員の月給が安いかどうか
確かめたことないからわからない

205 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 16:50 ID:XBokbQcQ

議員さんは国から補助をしてもらってる地公団の職員の給料を、
国の職員よりも給料を少なくする法律をつくってください。

206 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:50 ID:3pr29tBz

>>198
＞食品関係、旅行代理店・ホテル関係、出版関係

全部高給取りじゃん

207 ：203：02/06/29 16:50 ID:f3bEl2pD

出版社というか、マスコミはおしなべて高収入だね。

208 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:50 ID:liHMsr8v

８割の民間人が
２割の公務員を支えている事実

これが解決しない限り、誰も真面目に
働こうなんて思わない。

公務員は、せいぜい官舎、放火されないように
気をつけなさい。

209 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:50 ID:lzi+1uiy

>>195
一応、流れとしては全体的にボーナスsage方向に
納めたかったみたいだよ。
ただ３年連続で下がってるのはきついね。
職場で嫌われてんのかYO！

210 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:51 ID:3pr29tBz

>>205
じゃあ銀行は国家公務員より少なくしなきゃな

211 ：　：02/06/29 16:52 ID:KGWRImBC

民間に就職できない人間が公務員してるんだから安月給なのは当然時給８５０円くらいで充分だろ。
嫌なら民間企業に転職すれば良いわけだし、ボーナスなんて払う必要なし。

212 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:52 ID:0wbK3AH7

>>208
その8割の民間人の中に国の仕事で食ってる人間も結構いるかと

213 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 16:52 ID:XBokbQcQ

>>202
黒字財政になると公務員の方が年収が高くなるの？

214 ：203：02/06/29 16:52 ID:f3bEl2pD

>>206
いや、食品会社の給料は、平均するとそんな高くないと思う。

215 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:52 ID:3pr29tBz

>>208
真面目に働かない理由がそれかよ
おまえだけじゃねえの？

216 ：203：02/06/29 16:53 ID:f3bEl2pD

>>212
それ以前に2割も公務員いないんじゃ？

217 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:53 ID:lzi+1uiy

>>202
つかさ、仕事内容からしてまだ年収貰えると思ってんのか？
悪いがさ、大半の公務員の仕事はアルバイトでもできんだよ。
じゃなきゃ、１週間前に異動の内示がでるわきゃねえよ、普通。

218 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:53 ID:3pr29tBz

>>211
つうか月給で見たら今でもそんなもんだが

219 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:54 ID:IEuc08Kj

そろそろ暴動が必要だろ。
政治家、官僚等の国家公務員は民間からの搾取政策で私腹を肥やし
ていると言われてもおかしくない!
職能に優れた者達なら、我々がこんなに苦しんだり不安になったり
はしないはずだ!

220 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 16:54 ID:XBokbQcQ

>>211
公務員に就職できない人間が民間してるんだから安月給なのは当然時給８５０円くらいで充分だろ。
嫌なら官庁に転職すれば良いわけだし、ボーナスなんて払う必要なし。

これはダメ？

221 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:54 ID:FUGokvuS

民間も貰ってる奴はめちゃくちゃいっぱい貰ってるだろう。
フジテレビの女子穴は年収１５００マソ。銀行頭取の退職金は９億円・・・
酷いよ、こんな時だけ極一部の零細企業の話し出すんだから。
転職したらいいんだよ。俺は安定を選んで役場だけど。

222 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:55 ID:3p7UrBju

>>214
高いよ食品は。

223 ：＿：02/06/29 16:55 ID:JBVBnOtk

青森いったとき会った子がかわいすぎだったのは覚えてる。

224 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:55 ID:8fZ/t6xj

福利厚生をわすれるな

225 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:56 ID:3p7UrBju

>>219
君が「苦しんだり不安になったり」するのは若いときに努力しなかったから

226 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 16:56 ID:XBokbQcQ

>>219
そもそも公務員は無能だという前提に立てばいいんですよ。
本来、公務員＝優れてるというのは、妄想なんじゃないですか？

227 ：203：02/06/29 16:56 ID:f3bEl2pD

>>211
忙しい人は結局サービス残業しまくらなければ仕事が終わらないから、
時給に換算するとマジでその程度になる人も多いんじゃない？

228 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 16:57 ID:XBokbQcQ

>>224
福利厚生って具体的にどんなものなの？

229 ：　：02/06/29 16:57 ID:+FAbCm+z

>>204
ほれ。ちょっと古いがな。
これくらい調べろよ、目の前の機械が泣くぞ。

http://www.jinji.go.jp/H9-kankoku/zenbun07.htm

230 ：203：02/06/29 16:57 ID:f3bEl2pD

>>222
本当ですか？
電機メーカーと比べて哀しくなるくらい安かった覚えがあるんだけど。

231 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:57 ID:f5ixfzbh

>>226が公務員以下の収入だと言う事はわかった(藁

232 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:58 ID:y/PrH79I

>205
その前に国が総取りして分配している今の制度を
改めたほうがいいんじゃないですか？（交付税）
本来、地方自治体が徴収して財源にすべきものを
国が収奪してるからムネオみたいなのが出てくるんですよ。

それから国の職員が地方より少ないのは最初だけです。
生涯賃金で比べると最低の出世同士て比べた場合でも
国と地方では１０００万円以上の差が出ます。
さらに中級以下の官僚さん達にも天下り先がありますしね。

まあ国の方達は偉いので当然ですか？（ｗ

233 ：清川望：02/06/29 16:58 ID:qFH1iZ51

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
しおり
　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　今日はここまで読んだ　　　　　　
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

234 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:58 ID:0wbK3AH7

>>221
まぁ、気にしなくていいかと。
基本的に公務員叩きを、職種をわけて議論しないで
公務員って言葉でひとくくりにして、叩いてる時点で底が知れてるんだから

235 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:59 ID:FUGokvuS

公務員になれば良かったジャン、なんでならなかったの？頭悪からでしょ

236 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:59 ID:fdkBLCvA

>>230
同じか、それ以上だと思う

237 ：211：02/06/29 16:59 ID:KGWRImBC

サービス残業なんて考えずに、時給８５０円にして残業代しちゃんとし払う。
そうすれば公平だし働かない奴の給与は減るからボーナスくらい出しても良い。
だいたいリストラされてコンビニでしか働けない中高年なんか本当に時給８５０円だし。

238 ：203：02/06/29 16:59 ID:f3bEl2pD

>>226
まあ必ずしもどの職種の人も優秀とは言えないよね。
ただ、それなら公務員を全部一緒くたにして扱ってはいけない。

239 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 16:59 ID:5U6TGWd6

江戸幕府みたいだな。

240 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:00 ID:m/L0vO60

>>234
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。世の中そんなもんでしょう。

241 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:00 ID:XBokbQcQ

公務員に対して妙な理想を持ってるようだね。
公務員なんて普通の人間だろ？
それなのに公務員を特殊な人と考えるのは、不幸な事だよ。

242 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:01 ID:lzi+1uiy

自信持って時給1500円超の仕事してると思ってるの？
10分で250円の価値生み出してるのかよ。
居眠りこいて、ヨダレ垂らして「おおう（ぶるっ）」って言って
起きる時間がそんなに価値ないと思うけどな。

つか、忙しい人間と暇な人間がいるんだよ！分かれてるんだよ！
ダメ人間は仕事振られないから、数少ない出来る奴に回ってくる。
公務員は仕事しない奴が勝ち。

243 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:01 ID:/yydFyq6

>>237
過去ログ読め

244 ：203：02/06/29 17:01 ID:f3bEl2pD

>>237
それだと逆に、ちゃんと仕事をしている人にとって不公平になる。
仕事をしている人としていない人で給与に差が出るようにするのが一番いいんだろうけどね。

245 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:01 ID:5ej6UTvv

現状に不満なら努力しなさい。みっともないですよ。

246 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:02 ID:fdkBLCvA

結局、ちゃんと努力してる人は報われてる。

247 ：203：02/06/29 17:03 ID:f3bEl2pD

>>242
＞自信持って時給1500円超の仕事してると思ってるの？
それ以上の仕事をしている人もいるだろ。
だから、全職種を一緒くたにしては駄目なのよ。

248 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:03 ID:8fZ/t6xj

頭でっかちの屁理屈ﾏﾝｾ＝特殊
だと思うけど？？

249 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:03 ID:XM2GzZo2

民間の究極といえばタレント、スポーツ選手などはすごいじゃん。
年１０億は越えてるんだからね。俺も才能があれば・・
でも才能ないから役場

250 ：清川望：02/06/29 17:04 ID:Z/rWYe4H

清川望

251 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:04 ID:6mzJV7kW

ここで官叩いてるﾔｼは、
結局のところ、官がうまやらしいのか？
なんなら、裏から手廻して官にさせたるぞなもし。

と、言ってみるテスト。

252 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:04 ID:azR53TSk

家電と流通、旅行代理店には就職するな親に言われました。
父「いいか？すぐる、これらは下賎の民の生業だぞ？　父さんは
　　天下の大蔵省の事務次官になってみせるからな！」

嗚呼、父さん、１０年前にこんなこと言ってたぜ！？

253 ：&rlo;　：02/06/29 17:04 ID:3Xj7engH

moraisugi

254 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:04 ID:4C3nkLdw

>>242
そう、公務員の醍醐味は、仕事してもしなくても給料が変わらないこと。
給料安いけど、仕事しない奴の給料を実労働時間で計算するとゴルゴ並み。

255 ：203：02/06/29 17:04 ID:f3bEl2pD

>>236
いや、それ以上というのはないと思う。
大手で安い方の日立製作所と比べても高いということはなかったように記憶しているけど。

256 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:05 ID:x/GCmHhz

4649

257 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:05 ID:pVBpK3T0

もらいすぎ

258 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:05 ID:XBokbQcQ

そもそも、官僚に頼らないと法律が作れない議院が悪いんだよ。
弱小議院だから、官僚がでしゃばって来るんだよ。
官僚を抑えるのは、立法の作った法律が１番だ。
国会議員もボーナス貰ったんなら、ちゃんと仕事しろ。

259 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:05 ID:pVBpK3T0

だいたいこのご時世に
アップ!!
ってどゆこと？

260 ：@：02/06/29 17:06 ID:yPQ/BKdt

hagedou

261 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:06 ID:h3zIMVsK

>>255
冷凍ものは高かった

262 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:07 ID:6AeQKa6e

そんなに羨ましいならなんで公務員にならなかったのかな～？
俺は大学いった瞬間から民間企業なんか目指さなかったよ。
大学行きながら勉強したし。お前らはそんな努力もしてないで羨ましいよかいうなよ
まあ週に２・３日１時間か２時間ぐらい勉強するだけでこんな試験合格できるんだけどなにか？
給料はだいたい年齢×1万円です。交通費はバスと電車で毎月1万８６９０円もらってます
まあバイクで通ってるからほとんど儲けてるかな。４時半には帰る用意して５時には家に帰ります。

263 ：　　　：02/06/29 17:07 ID:z6MRr99H

どうして借金まみれな国が公務員のボーナスを増やすのですか？
一般の会社がやったらどうなりますか？
国民にぞの増加分の税金を返せ！
無茶苦茶な国に税金を納めるのをやめよう。
この国の倫理は破綻している。

264 ：203：02/06/29 17:07 ID:f3bEl2pD

>>259
なんでも貰う人の平均年齢が上がった結果そういうことになったそうな。
最近公務員も採用を抑えてるから、若い人が減ってきたのかもね。

265 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:07 ID:/yydFyq6

>>258
はやく職探せよ

266 ：　：02/06/29 17:07 ID:+FAbCm+z

ここで文句をいっている人は、公務員経験者かね？
職種を問わず。
具体的にどこがどう問題なのか、実例を挙げて語れるのか？
抽象論じゃダメだぜ。
でなきゃ他人の財布の中身を話題にするなんざ、
下種中の下種のやることだ。

267 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:08 ID:lzi+1uiy

やっぱ勤勉手当っすよ。
「ああ、今日も席に座ってますね。よくやってます」だよ。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/zissijoukyou.htm

268 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:08 ID:+1Xz2Eu4

>>263
まずちゃんとお前が働いて税金おさめろ
話はそれからだ

269 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:08 ID:9655yZqq

>>262
漏れの理想の生活です
公務員めざしてがんがります

270 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:09 ID:FUGokvuS

民間で働いてる人がうらやましいよ。俺民間うけてもどこも相手してくれなかった。
しかたなく、意味のない勉強して、公務員に。

一生懸命仕事をしても報われない。働かないけど上司にこびるの上手い奴が出世する。
そりゃ民間で自分の能力発揮できるならそれが最高だけど。

271 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:09 ID:XBokbQcQ

>>262
公務員って年齢×１万も貰えるんだっけ？もっと低いだろ。

272 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:09 ID:/yydFyq6

>>263
ヒキーを卒業しろよ

273 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:09 ID:l9V73eKE

そんなに、憎けりゃ殺っちゃえば？

274 ：262：02/06/29 17:10 ID:6AeQKa6e

>>262
がんばれよ！地道にやるこった。教科書は実務教育出版が一番いいよ。

275 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:10 ID:lzi+1uiy

>>262
あほか、ｳﾞｫｹ。
税金で食わしてやってんだよ！！！！！！

276 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:11 ID:tZHig6eZ

>>266
無職引きこもりが5割だろこのスレ
あとはバイトか
普通の会社なら公務員より給料少ないなんてまずない

277 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:11 ID:J073GFnH

>>262みたいな書き込みを見ると猫の虐待をネット中継したヤツを思い出す。
こういうこと書く輩に限って、無職が多い罠。

278 ：203：02/06/29 17:11 ID:f3bEl2pD

>>270
ちなみに職種は何？

279 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:11 ID:FUGokvuS

＞普通の会社なら公務員より給料少ないなんてまずない
言えてる（ｗ

280 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:11 ID:tZHig6eZ

>>276は若い人の話ね

281 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:12 ID:6AeQKa6e

>>277
お前が無職だろあほ

282 ：超民間人：02/06/29 17:12 ID:6jl+7uS7

本来仕事って言うのは、利益を生むために苦労するもんだが、
公務員って勘違いしてるよな。
利権や地位獲得のために苦労して満足していやがる。
当然利益なんて得られないが、なぜか国民の税金を給料にしていやがる。
おまえら、おかしいよ。

283 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:12 ID:lzi+1uiy

>>271
そんなもんだよ。特殊手当付けばもっといく。

284 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:12 ID:4C3nkLdw

>>276
あと公務員試験落ちた奴ね。（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

285 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:14 ID:XBokbQcQ

>>282
頭おかしくない？

286 ：203：02/06/29 17:14 ID:f3bEl2pD

>>283
それって、どういう職種？

287 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:14 ID:0wbK3AH7

>>282
そんなもの公務員個人の問題じゃなく、人事評価のシステム的な問題かと
にしても・・・この手の公務員叩きはいつもにたような事しかでてこないなぁ
飽きて来た

288 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:14 ID:6AeQKa6e

282は公務員試験落ちたらしよ！

289 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:14 ID:kaOLRv71

あと、
>>275みたいなことを言う奴に限って、ﾋｷｰで税金なんぞ払ってない罠。

290 ：超民間人：02/06/29 17:15 ID:6jl+7uS7

>>285
頭悪くない？

291 ：　：02/06/29 17:15 ID:+FAbCm+z

>>282
利益だけを問題にしたら裁判所も消防署も要りません。
小学生ですか？この人。

292 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:15 ID:8fZ/t6xj

税　金　泥　棒　必　死　だ　な　

293 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:15 ID:5U6TGWd6

無職と公務員しかいないスレ。ちなみに俺は無職です。

294 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:16 ID:lzi+1uiy

http://www.jinji.go.jp/hakusho/h12/hcf.htm
「給与改定の内容」
を見てくれよ！
金額減ってるだろ！！減ってるように見えてるだろ。ｳﾞｫｹ！！

295 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:16 ID:6AeQKa6e

>>290
落ちたんだろ！はやくいっちゃえよ

296 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:16 ID:tGP+L9GD

いくら小泉が構造改革と喚いても
しらけるだけ

297 ：203：02/06/29 17:16 ID:f3bEl2pD

なぜ職種について語ってくれないのか？

298 ：　：02/06/29 17:16 ID:+FAbCm+z

>>292
そういう抽象論でしか罵倒できないのならさっさと出てけ。

>>293
素直でよろしい。

299 ：超民間人：02/06/29 17:17 ID:6jl+7uS7

>>288
悪いがあんたが入社したくても無理な超一流メーカー勤務だ

300 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:17 ID:7a760jb7

結局のところ、無いものねだりの厨スレと言う事で、

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ　　終了　 .|
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

301 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:17 ID:RerUPeQe

82 ：小泉内閣：02/01/06 20:40
でも、やっぱ自民党の先生を動かす力を持ってて、
田園調布に住んでる「軽視庁」の方がやっぱ上じゃないかなぁ？

以前、私もラジオライフのぺディで軽視庁さんに何回も会ったけど
国立大学の裏口入学や犯罪のもみ消しなんて、自民党の先生へ電話１本で
簡単だって言ってた。でも、かなりのお金が必要だそうだけど。
元総理の秘書に頼めばいいんだって。

302 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:17 ID:LF+PB7/G

>>192

それだとほとんどの民間企業もボーナス貰えないね

303 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:17 ID:XBokbQcQ

>>290
じゃ、公的部門で働く人はいなくなりますが。

304 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:17 ID:x3yL1Zxm

公務員は年功序列なので平均年齢あがれば平均賞与額ＵＰはあたりまえ

305 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:17 ID:y/PrH79I

>282
利益が出る仕事は公務にしないで民間がすべきでしょうね。

郵貯なんかはそうなっていくでしょう。

306 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:17 ID:J073GFnH

>>281
当たってるからってそうムキになるなよ。
じゃあ俺は無職ってことでいいや。
同じ無職同士仲良くしようぜ。

307 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:17 ID:XM2GzZo2

はいはいすいません。

308 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:17 ID:tZHig6eZ

>>296
公務員にボーナス出たぐらいでしらけるのか
あんたの生活水準どんなだよ

309 ：259：02/06/29 17:17 ID:pVBpK3T0

>>264ほほー　さんきゅーでした...

310 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:17 ID:f3bEl2pD

>>299
メーカーって、どこ？
もしかすると俺の知ってるところかも知れない。

311 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:18 ID:lzi+1uiy

>>286
○○事業庁にいる。

312 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:19 ID:f3bEl2pD

>>311
○○事業庁の給与体系って、今どうなってるの？

313 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:20 ID:lzi+1uiy

>>299
つかさ、一流なのはメーカーであって、お前がそうだという
訳ではないのに自信たっぷりに言うなよな。
学歴信仰のアホ学生みたいだよ。

314 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:21 ID:6AeQKa6e

>>299
どうせ町工場だろアフォ

315 ：超民間人：02/06/29 17:21 ID:6jl+7uS7

>>310
年間売り上げ１兆円以上の会社だ。
分かるだろ？
会社がお国に払う税金（→公務員への貢）がウン千億。
あほらしい話だ。

316 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:21 ID:x3yL1Zxm

ちなみに私は３種（高卒１５年勤務）５０万５０００円（税引き・１０００円以下切り捨て）
公務員の平均ってピンからキリまであるし
巨人スタメンの年棒と阪神２軍の年棒くらいにね

317 ：　：02/06/29 17:21 ID:+FAbCm+z

>>313
そういやこの手のスレで、煽り以外にはいないよね
「おれは○○庁の役人だ」
なんて言ってる奴は。

318 ：超民間人：02/06/29 17:22 ID:6jl+7uS7

>>314
そういう発想する奴が...以下略

319 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:22 ID:XM2GzZo2

どこの省庁ですか？＞３１６

320 ：ＣＯＲＥＡ：02/06/29 17:23 ID:GWRS82KG

木っ端役人と、電波一流メーカ社員が争うスレって
ここの事ですか？

321 ：　：02/06/29 17:23 ID:+FAbCm+z

>>315
ああ、トヨタの工場労働者か。ご苦労様。
今日のシフトは？

322 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:23 ID:XBokbQcQ

>>316
高卒でそれだけ貰ってたらいいんじゃないの？

323 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:23 ID:8fZ/t6xj

>>317
大丈夫
みんな分かってるからさ。

324 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:23 ID:sOFHewmQ

まぁ、とにかく緊急立法で公務員給料無駄遣い法案でも出せや。

　もらったボーナスは残さず使い切らせる法律をよ。

そうしたら少しは景気も上向くだろうさ。

325 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:23 ID:6AeQKa6e

>>318
今地方公務員の病院事務で働いてるよば～か

326 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:23 ID:f3bEl2pD

>>315
そんなのいくつかあるじゃない。
そうじゃなくて、どこの会社かを知りたい。
無理なら、どの事業部かとか。

327 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:24 ID:lzi+1uiy

>>312
他とかわらんと思うけど。数理関係の仕事やってるとちょっとプラスされる。

328 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:24 ID:S6sNX8Qm

>>315
売上が一兆で税金がウン千億？

329 ：超民間人：02/06/29 17:24 ID:6jl+7uS7

以上嘘です！
ムキになってくれた厨房たち、ワラタよ！

330 ：　：02/06/29 17:25 ID:+FAbCm+z

>>324
憲法違反です。

331 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:25 ID:6AeQKa6e

>>329
な～んだヒッキ―かまあ暇つぶしになったよありがとよ

332 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:26 ID:x3yL1Zxm

>>316
厚生労働省系ですが
不満はありません
マスコミ連中にはいわれたくないと思う

333 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:26 ID:XBokbQcQ

>>329
だろうね。

334 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:26 ID:f3bEl2pD

>>327
相変らず「行政職（一）」だのの表に従って決めてるのか？
いやどういう仕組みで昇給して行くのかを知りたくて。

335 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:26 ID:S6sNX8Qm

＞会社がお国に払う税金（→公務員への貢）がウン千億。

これで嘘だと気づけよ

336 ：超蜜柑人：02/06/29 17:27 ID:6jl+7uS7

まあ、どうあがいても俺は公務員にはなれないしな～

337 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:27 ID:lzi+1uiy

>>329
かわいそうだな、発想方法が。勉強ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃね。

338 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:27 ID:f3bEl2pD

>>329
嘘なのか？
本当にメーカー勤務なのに隠してるとか。

339 ：　：02/06/29 17:28 ID:+FAbCm+z

>>329
最初から君が笑いものです。

340 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:28 ID:c/O6yI85

業績上げる訳じゃなく年取るだけで金が貰えるってのは(ﾟ⊿ﾟ)オカシイ！

341 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:28 ID:XBokbQcQ

>>327
何級何号俸なの？

342 ：　　　：02/06/29 17:28 ID:z6MRr99H

http://natto.2ch.net/ms/kako/1003/10039/1003978299.html
まぁ、落ち着いてこれを読んでみて感想を書いてくれよ。

343 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:29 ID:lzi+1uiy

>>334
そうそう。職級と号俸で決まんのよ。相変わらずね。

344 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:29 ID:S6sNX8Qm

>>340
民間もそうだが
君は時給制だから判らないかもしれないが

345 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:29 ID:f3bEl2pD

いや、>>329は本当にメーカー勤務なのだが、
やばくなって誤魔化したと俺は見ている。

346 ：　：02/06/29 17:30 ID:+FAbCm+z

>>340
それは官民問わず。

347 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:30 ID:x3yL1Zxm

>>341
たしか俺は３－９（１０のような・・・）だったと思う

348 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:30 ID:f3bEl2pD

>>343
そうなんだ。民営化したらやり方変わるんだろ？
それと昇給はどうなってるの？

349 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:31 ID:x3yL1Zxm

一度でいいから見てみたいマスコミのボーナス支給風景のニュース

350 ：　：02/06/29 17:31 ID:+FAbCm+z

>>345
俺は、実際にはダッチワイフ工場勤務と見たね。

351 ：なりきり応援は男版肉便器、欧米に洗脳された奴婢：02/06/29 17:32 ID:bqKIkICl

今日の夕方のニュースでも、外国人が
クサイタマの田舎者の「なりきり応援」の恥ずかしさについて言ってたね。
決勝はドイツのシューレーダー首相も来る。
クサイタマみたいにブラジル応援の真黄色にならないか心配だ。
ドイツの首相とすれば気分悪いもんね。
まあ、クサイタマと違って横浜だから少しは安心できるかな。
日本代表のウェアで両チームを上品に応援して欲しいね。
勝っても負けても拍手で迎えてあげよう。
しかし、クサイタマの田舎者のなりきり勘違い応援はサイアクだね。
きっと、田舎に引きこもって土いじりばっかりしてるとああいう風になるんだね。

352 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:32 ID:f3bEl2pD

>>347
それでどの辺りの地位にいるかなんとなく分かった。
そりゃあ民間企業と比べられるのは気の毒だわな。

353 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:32 ID:y/PrH79I

>350
それはそれで苦労話など聞きたくなりますね（ｗ

354 ：国家公務員の俸給表：02/06/29 17:33 ID:RnMVEEU+

http://www.jinji.go.jp/H9-kankoku/zenbun07.htm

ただし号俸の上がり方は役所によって異なる。

漏れは30歳で3-5.
月給21万6200円。

ボーナスは俸給*2.？ヶ月（忘れた。けど皆同じ）

みんなこんなもんだと思うけど？
これって民間に比べて羨ましがられるくらいなの？？

ただ役所によっては俸給の上がり方が早く、残業手当も丸々もらえるところもある。

それは・・・・国の財布を握ってる某役所。
少しは僻みが無い訳ではない。

けどとりあえず、借金なく暮らしていけるから不満は無い。

355 ：なりきり応援は男版肉便器、欧米に洗脳された奴婢：02/06/29 17:33 ID:bqKIkICl

ナイジェリアなんてお互いに交流がなかったうえに知ろうともしなかった数千の部族を
イギリス人が勝手に国に仕立て上げた。地域中央部を縦断する藻の茂った川にちなんで
強引にナイジェリアと命名した。奴隷を北米大陸、ブラジルへ送り込むのに忙しすぎて
それどころじゃない。セネガル、カメルーンしかり。

じゃぱんなんて蔑称されていて悔しくないの？
栄光ある｢高麗｣という国号にちなんでコレアと呼ばれている隣国とはおお違い。
なんで日本ってここまで舐められているの？

ローマ帝国がブリテン島と呼んだことからブリテンというのはラテン史観に基づいた蔑称で
部族名のアングル人に由来するイングランドのほうがベターという考えがある。
それとおなじように倭＝和というのは漢隋唐の中華帝国思想からみた一方的な呼称で
土着縄文系の国号＝日本のほうが少なくとも主体的てまだマシという考えもある。
でもいずれにしろジャパンなどといどっから来たのかわからん呼び名よりは和や日本のほうが全然まし！

356 ：窓際公務員 ◆koUmIq72 ：02/06/29 17:33 ID:1Q06haLp

(　´ⅴ｀)ノ＜ここは手堅く貯蓄れす。

357 ：354：02/06/29 17:34 ID:RnMVEEU+

>>347

ちなみに何歳ですか？

358 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:35 ID:XBokbQcQ

>>347
手取り２０万弱ってところかな？

359 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:35 ID:x3yL1Zxm

>>357
３３歳ですが

360 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:36 ID:8fZ/t6xj

「公務員」で語ってしまうのはｽｼﾞ違いだが、
サラ金からの借金が多いのはどうして？
あんましヒマなんでﾊﾟﾁばっかり打てるのかな？

361 ：k：02/06/29 17:36 ID:XXxzRPAq

>>355コピペ…しかも模造ｗ

362 ：あがったり：02/06/29 17:37 ID:EWHqux1F

すみません、公務員です
ボーナスもらって辞めました

363 ：　：02/06/29 17:37 ID:+FAbCm+z

>>354
今、主任くらいかな？

364 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:37 ID:XBokbQcQ

>>354
財務省の本省だと残業代丸々もらえるらしいね。

365 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:38 ID:mZNjpczm

>>354
羨ましがるところがあるとしたら勤務内容だな
サラリーを羨ましがる民間なんてないだろ
それはあきらかに民間の方が上

366 ：　：02/06/29 17:38 ID:+FAbCm+z

>>360
そりゃ、清掃関係とか交通機関関係とか…。

367 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:39 ID:uKiRKj2w

うちの会社は今年は夏のボーナス５万円だってさ。
去年は３０万円だったのに。もうそろそろ倒産だな。

368 ：354：02/06/29 17:39 ID:RnMVEEU+

>>359

え、もう3-10なんですか。
ｳﾗﾔﾏｽｨ。

369 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:39 ID:J073GFnH

>>354
ろくに働いてないから、そのぐらいの給料でも多いと言われるんだよ。

370 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:39 ID:5U6TGWd6

公務員のみなさんに質問です。

税金もらってすいません。。。とかいう気持ちありますか？

371 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:41 ID:mZNjpczm

>>370
働いてるんだから
すいませんもなにも対価を受け取る権利はあるだろ

372 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:41 ID:XBokbQcQ

民間企業のみなさんに質問です。

お客様の支払って頂いたお金をもらってすいません。。。とかいう気持ちありますか？

373 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:41 ID:6AeQKa6e

>>370
税金？ちゃんと働いて稼いだお金です。なんであやまらなきゃいけないの
そんな気持ちさらさらないね

374 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:42 ID:f3bEl2pD

>>369
一般に、30代で3-5はロクに働いてない人がいる位置じゃないと思う。

375 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:43 ID:mZNjpczm

ひょっとして>>370は働いてお金を貰った経験がないのかな

376 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:44 ID:y/PrH79I

>370
納めていただいてありがとうございます。というのはありますよ。
公共サービスだって物売ってるのと変わりないでしょ？

ただ、公務っていうのは税金納めてる人だけがお客様じゃないのが困るんですがね。

377 ：354：02/06/29 17:44 ID:RnMVEEU+

>>365
>>369

ああ、成る程。
まあノルマがあるわけでも、納期があるわけでもないですからねえ。

でも忙しい部署＆役所と暇な部署＆役所の格差はかなりあると思います。

あとたまに廃人みたいな人がいるのですが、そういう人も止めさせられないので、
雑用、新聞切抜きみたいなことをさせています。

しかしそれでも年齢によって給料はどんどん上がっていく。

378 ：　：02/06/29 17:44 ID:+FAbCm+z

>>370
逆に、税金を払ってない無職の奴に召使扱いされて
烈火のごとく怒りたくなるのを自重する毎日。
「おめえら、税金で食ってんだろうが」って。

379 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:45 ID:XBokbQcQ

公務員で課長になるのって何歳からぐらいなの？
一概には言えないとは思うけど。

380 ：窓際公務員 ◆koUmIq72 ：02/06/29 17:46 ID:1Q06haLp

Σ(　;´ⅴ｀).｡ｏＯ（>>377　廃人みたいな人、、、）

381 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:46 ID:+a7Oa3px

国民のみなさんに質問です。

いつも安い給料で働いてもらってすいません。。。とかいう気持ちありますか？

382 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:46 ID:6AeQKa6e

>>379
公務員のレベルでちがうよ一種では３０ぐらいで二種だったら４０ぐらいかな
三種はどうがんばってもなれません

383 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:47 ID:uKiRKj2w

>>378
まぁ無職DQNも公務員も同じ穴のムジナなんだから仲良くしてやれよ

384 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:49 ID:f3bEl2pD

>>382
本省の課長か地方出先機関の課長かによっても違うし、
役所によってはⅡ種じゃ課長クラスにはなれないという所も多くないですか？

385 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:49 ID:XBokbQcQ

>>382
それは国、県、市町村？

386 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:49 ID:RnMVEEU+

>>379

役所によってポストの数がかなり違います。

ウチのところでは、Ⅱ種にもかかわらず、定年までいて主席＝課長に
なれない人がいます。

>>382のような話を聞くと、同じ公務員でも差があるなあと思います。

387 ：　：02/06/29 17:49 ID:5U6TGWd6

公務員って外見は高圧的でも、
根は謙虚な人たちだと思ってたのにな。。。

388 ：　：02/06/29 17:50 ID:+FAbCm+z

>>383
リアルで役所に食って掛かってくるのは
大抵、暴の連中です。

389 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:51 ID:6UctXLzi

公務員はもっと金使え。
もっと買い物しろ。

390 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:51 ID:RnMVEEU+

>>387

人それぞれです。

それに煽ってる奴が公務員とは限りません。

スレ伸ばしのための煽り職人の方々ではないでしょうか。

391 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:53 ID:rWN4Xg1G

国民1000人の署名集めたら
その公務員クビにできる制度作らねぇかなぁ？
公務員間でも「なんでこんな使えないヤツ採用したんだ！」
っていう人間は3割はいると思う。
国民がどう思うかというよりも
同じ公務員で
「あいつのせいで「クソ公務員」って思われるんだ！」
って思ってるやつ、多いぜ、ホントに！
そんなやつクビにしてしまえ！

392 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:53 ID:XIWpNmqe

>>372

その日本語で公務員試験に通るわけないよね？

　
　

393 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:53 ID:f3bEl2pD

ま、Ⅰ種でも課長クラスになれない人もいる。
そもそも部署自体にⅡ種Ⅲ種の人がいないとか。

394 ：痴呆公務員：02/06/29 17:55 ID:A8/MtcSd

>>209
いや、全庁的に下がってる。
安いよ、月給も。

395 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:57 ID:+a7Oa3px

>>391
発想が貧困だな（w

396 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 17:58 ID:82S292U5

肯無員さま。定年後、恩給って月額いくら貰えるの？

397 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 17:59 ID:XBokbQcQ

>>396
恩給って今でも貰えるの？

398 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 18:00 ID:rWN4Xg1G

>>395
おまえのような低脳に出してる提案ではない
氏ね！カスが！

399 ：いいい：02/06/29 18:01 ID:jPIG0GtH

　まあまあ、民間にしろ公務員にしろ、得をするのはおっさんたちで、損をするのは
若者たちってことで・・・・
　民と官で争っても意味無いと思うよ。
　まぁ日本で一番使えないのはバブルのときに入社した３０代中盤のバブル君たちだな。
あいつらは官民にかかわらずまじで日本から消えてほしいよ。

400 ：　：02/06/29 18:02 ID:+FAbCm+z

>>396
恩給じゃなくて年金だろ。
原資は若い頃から天引きで積立て。
事実上の財形貯蓄だよ。

401 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 18:03 ID:f3bEl2pD

>>397
なんかいちおう国家予算には組まれてるけど、総額がやたらと少なかったような。

402 ：名無しさん＠3周年：02/06/29 18:05 ID:XBokbQcQ

>>401
あれってたしか軍人恩給か何かじゃなかった？
だから公務員辞めて恩給貰える人なんていないんじゃないの？

403 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 18:05 ID:y/PrH79I

>399
30代中盤はすでにバブル過ぎてますよ。
前もそんなこと言ってた人いましたね。その世代の人にバイト先でいじめられたとか？

404 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 18:08 ID:f3bEl2pD

>>402
多分それだな。
なんか戦没遺族への給付金が妙に多いのね。

405 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 18:09 ID:l7J6pTn3

とにかく明らかに不適格者でも
公務員だとなかなかくびに出来ない。
これが困る。同僚にも市民にも大迷惑だ。

406 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 18:14 ID:1/1kt0FD

教育公務員なんか、ほんと、「左うちわ」。

407 ：　：02/06/29 18:18 ID:+FAbCm+z

>>406
学校事務なら是非、って感じだけど教師だけは勘弁。
公立学校でガキの相手はしたくないよ。
勉学以外の余計な心配事の方が多そうで。

408 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 18:20 ID:liHMsr8v

自殺するなら、公務員巻き添えにして死ねよ

409 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 18:20 ID:uKiRKj2w

でも６２万円は多いよなぁ、しかも管理職は除く平均でこれでしょ。すごいねぇ。

410 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 18:21 ID:azR53TSk

他人の生業批判するまえに自分の運命呪うこった。

411 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 18:21 ID:OkOxQyEu

おい、公務員死ねよ。
いらねーよ、数が多すぎるんだよ。
頭数減らしたくなかったら一人当たりの給料減らせよ。

412 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 18:23 ID:aGkZs6EH

税金払ってんだから

なんか言え。

もしくは、なんか言ってる奴に

投票しろ。

徳川末期じゃないんだから。

413 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 18:24 ID:K//T2ZPZ

まあ、役所の暇人に給料流れるの気にくわないが、日本人の税金が
日本人に流れてるんだから、それほど腹はたたないよ。

それよりだ、

そんなもんより、朝銀に３兆円っっ。これを何とかするべきだろう。
役人の給料に腹が立つのも中小企業が景気が悪いからで、この
半島に流れている金を中小企業対策に回してれば、絶対もっと景気
よくなってるだろう。

414 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 18:24 ID:liHMsr8v

そろそろ
ZAKZAKあたりに、
公務員殺しの事件載るころだな

415 ：　：02/06/29 18:26 ID:+FAbCm+z

>>414
容疑者は22歳の無職の男性、とかだろうな。

416 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 18:42 ID:jRaOqkSy

今の不況の原因をつくったのは、政治家・官僚の責任なんだから
ボーナスは全額返上すべき。

417 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 20:02 ID:8pFZRT3i

すじが通っていないから叩かれるんだろ。

痛みを伴う構造改革？
笑わせんじゃねーよ。

418 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 20:03 ID:XM2GzZo2

民間は悪質商法の会社もふくまれるんでしょ？

419 ：ケンチコ：02/06/29 20:06 ID:Q+XG00QK

60万て高いのか？
うちの会社は3ヶ月だから二年目で60万（手取り55万）だったぞ

420 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 20:14 ID:CTSsjD2/

公務員ごときに嫉妬するなよ。
能力ある奴なら商売でもして幾らでも稼げばいいじゃん。
才能無い奴は勉強して公務員になれ。

公務員にもなれない奴が文句言うな、カスが。

421 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 20:17 ID:KA7SJ1h1

バブル期に公務員に就職するﾔｼを笑っていたﾔｼ・・・・

422 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 21:47 ID:jifjY6eB

おれ　町職員
３年目　手取り１３万２０００円くらい　ボーナス３８万円くらい

おやじ　県職
２０年強　手取り不明（４０万円弱だと思う）　ボーナス７８万円くらい

おれも３５歳になれば６２万円ももらえるんだろうか？

423 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 21:51 ID:RNuljwcE

亜フォにとっては公務員てのは憧れの商売なんだよ。
亜フォでも食える、ってこと。
能力のある奴にとっては、チンカスみてえな商売ってこった。
キャリアっていったところが同じよ。

424 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 21:52 ID:RNuljwcE

425 ：ななしさん：02/06/29 21:55 ID:L4yHZsla

折れ、下っ端地方公務員24歳。

ボーナスは30万だったYo！！

426 ：通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw ：02/06/29 21:59 ID:gnpYv3Jp

このご時世で微々たる額とはいえupかよ・・・

427 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 22:07 ID:O0k1JTLx

>>426
>>1をよく読めよｱﾌｫ

>平均支給月数は昨夏と同じ２．０５月だが、平均年齢が上昇した分、
>支給額も上がる形となり、

あがってねーんだよ、わかったか？

428 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 22:10 ID:DfIzE4An

平均支給額は約６２万５０００円

（　管　理　職　を　除　く　）
課長以下の平均

429 ：公務員一家：02/06/29 22:12 ID:LdQIQRjf

うちの親父は200万です。

430 ：　：02/06/29 22:14 ID:+FAbCm+z

ここでいちいち非難してくる連中を
相手にしなくてもいいんじゃないの？＞公務員諸君

「日本人が悪い」と決め付けて聞く耳を持たない韓国人と同じだから。
あ、在日が多いのかもな、零細企業にしか勤められない在日。ご苦労様。

431 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 22:18 ID:vdzOg/gs

６２万５千円ていうのは、税込みなの？
俺は３６歳県職で、手取りで６２万８千円だった。
ボーナスは全額貯金に回るから、実感は無いけど。

432 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 22:23 ID:MLEpnWUr

>>431
ボーナスもらったら半分は貯金して、残り半分は使えよ。

433 ：４３１：02/06/29 22:34 ID:vdzOg/gs

>>432
欲しい物が無いからね。
マンションとプラズマテレビが欲しいけど、そこまでは貯金が無い。

おいらが就職した頃は、証券会社の高卒のねーチャンが
おいらの何倍もボーナス貰ってて、バカにされたけど
時代は変わるものだね。

434 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 22:40 ID:b6RuCvs0

同じ公務員でもおかしいと思うよ。
ただ年齢が上というだけで高給取り。
パソコンの起動方法もわからないようなオバサン職員が、
俺の倍くらいの給料をもらってる。
同期の仲間でも、仕事中に居眠りするような奴もいるが、
俺と給料は同じ。ふつう仕事中に居眠りなんかしたらクビだろ？
これから公務員の身分は大きく変動していくはず。
そのときに今の「安定」のうえにあぐらをかいているような職員はまずリストラ対象になるだろう。

435 ：_：02/06/29 22:45 ID:1U6NuNbV

今、>>434がいいこと言った

436 ：役人天国：02/06/29 22:52 ID:fz0v7Tmn

昔恩給、今共済年金これ財形貯蓄ではない、税金を俺達の都合の良いように、ピンハネしただけ
３０年も役人したら最低でも４０万の年金、８０万もいる、後１０年もしない内に共済年金も破産する、
だが税金で共済拠出金を増やせばいいんだ、平民ども文句があるか！

437 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 22:54 ID:gaqFJWyQ

>>434
だから全部処分するしかねえんだよ。

438 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 22:57 ID:gaURA6l/

当地の民間の場合ボーナス支給無しが４割
平均支給額８％ダウン平均で三十数万円
公務員の場合平均が七十数万円
社会主義国家か岩手県は（ｗ

439 ：　：02/06/29 23:05 ID:+FAbCm+z

>>438
民間がヘタレ過ぎ。
岩手の企業って、聞いたことないぞ。

440 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 23:06 ID:+BrYGgP/

公務員ももうちょっと能力給などにしないと、
サボる奴はトコトンサボって、やる奴はどんどん忙しく
なってしまう…そのくせ給料が一緒というのは駄目だろ。

441 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 23:09 ID:KaWOvyix

公務員の親（警察）に反発して民間行ったので
いまさら意地でも公務員になれません。

442 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 23:32 ID:xHC0tw5p

でもなぜ公務員って痴漢や淫行が多いのだろう。
先週一週間だけでこれだけの犯罪が(全員逮捕されましたが)
2002/6/24 水産高校教諭が“太もも”痴漢
2002/6/25 大阪市交通局高速運輸部チカン駅長
2002/6/26 富山県富山土木事務所職員少女と淫行
富山県県立高岡工芸高校教諭少女と淫行
2002/6/27 北海道網走市駒場北、社会福祉法人女子高生買春
神奈川県警相模原南署交通課長女児に対する強制わいせつ
兵庫県川西市立清和台中学教諭痴漢行為
2002/6/28 青森市生活福祉課保護第七係長女子高生にいかがわしい行為

443 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 23:37 ID:ZlFIMWen

>>441
分かるぞ、その気持ち。

444 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 23:43 ID:McyTk7YR

>>442
民間人は多すぎてニュースにならねーんだろ（ｗ
それくらいわかんねーのかｱﾌｫ

445 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 23:52 ID:URSVEM97

>>440
うちは能力給じゃないけど、
４月昇給なし・４月昇給・４月＆９月昇給
の３段階になりました。
・・・・・・町長秘書が２年連続「４月＆９月昇給」なんですが・・・
能力給って、その能力を判断する方法がなかなかムズかしいと思う

あと異常に女性の扱いが悪いです。

446 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 23:54 ID:2OoywFHa

町職員２７歳５年目　６月賞与総支給額４０万円代前半
月給は196,300円。俸給表は国家公務員と同一のもの。
３級２号給。

この歳で俺より給料低い人っているの？民間で。

447 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 23:56 ID:J073GFnH

>>444
いや、変態の数は民間に比べて多いですよ。民間にも変態はいますが、妄想で留まる
ケースがほとんどなのに対し、公務員の方は実行する方が多いようです。

448 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 23:57 ID:URSVEM97

>>446
民間もピンキリだからねぇ。
事業規模（額）・従業員数　あたりで限定して、
その範囲に含まれる民間会社で・・・としないと
悲しい反撃を受ける

449 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 23:58 ID:GCIBf9yS

公務員ってのはカスばっかだけど
給与だけは一人前だな

450 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 23:58 ID:URSVEM97

>>447
いや、そんなことないだろ。
ナニを根拠に言ってるんだ、オマエは。
たぶん民間も公務員も変態の割合は同じくらいだろうと思われる。

451 ：名無しさん＠３周年：02/06/29 23:59 ID:fbtlX6ji

＞446
メーカーはもっと低い。
世間を知れ！

452 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:01 ID:ef0v+o53

>>444
民間だとニュース性が無いのであまり報道しない（あまりおもしろくない）
ただし他社のマスコミが痴漢したら大きく報道する

453 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:01 ID:5wr62vQS

>>451
実は甘い汁を吸ってる公務員はごく少数
公務員を知れ！

454 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:02 ID:d+9we5V9

>>451
メーカーって、何のメーカー？
学生時代の友人は、俺よりも軒並み給料いいんだけど。悲しいほどに。
別に、特別に大きな企業というわけでもないが。県内優良企業（電器）
レベルとか。

455 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:03 ID:d+9we5V9

いっとくけど、446で書いたのは俗に言う「手取り」ではないぞ。
手取りはもっと低いが、人によって違うので書かない。

456 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:03 ID:5MPjkdoy

>>446
　NE○　26歳　5年目　
　6月賞与　前回比23％減で総支給額454000
　月給の手取りは18万程度　
　　残業できないから泣きそう

457 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:04 ID:Z/iTb0wj

笑顔で親身に対応してくれる若い職員よりも
同僚と何事か語り合いながら、面倒くさそうに
作業をするおっさんのほうが給料が高いというのは
やっぱり問題大有りだな。
おっさんらは、こっちが聞いても面倒くさいからではなく
本当に制度を分ってない場合がある。ぞっとするぜ。

458 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:06 ID:d+9we5V9

>>456
ありがとう。そういうデータは客観的な比較に役立つ。ありがとう。

459 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:09 ID:Z/iTb0wj

>>456
オイオイ。まじで？日本〇気にいった俺の同期は
もうちょっともらってたような気がするが…
こんど聞いてみよ

460 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:10 ID:lbNtnwcJ

大卒　NE○　でその額とは正直安心した

親父連中の世代と違って、
昇給・昇進しない仕組み＆残業が付かないからなあ
平均収入はこの先下がるだろうな。

社会保障費だけ増額されるのにさ

461 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:13 ID:5wr62vQS

>>456
前回比２３％減ってことは、去年までもっともらってたんだろ？
今年減ったからって文句言われてもなぁ
手取り１８万なんていいな。
おれは２年目手取り１２万８０００円
今年で３年目手取り１３万２０００円
時間外なんて当然なし、当たり前。
その上、公務員として率先的に地域行事に参加すべしという命令により、
毎月ゴミ掃除＆イベント強制参加　イベントに金が必要な場合は自腹

462 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:17 ID:6iAENawd

>>450
民間はちょっとした事でもすぐにクビになるから、本質が変態でも
じっと我慢している割合が多いよ。
公務員はクビになる心配が少ないから、自制心が少ないよ。
でもやりすぎて気が付いた時には、逮捕っていうケースが多いので、
逮捕に至らないケースまで含めるとたいへんな数に上るよ。

463 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:20 ID:5wr62vQS

>>462
それは民間も同じ。

つーか、「クビが心配だから」自制心が少ないのか？
オマエもクビが安心なら変態行為に及ぶのか？
クビ云々で変態行為に及ぶヤツなんてごく少数。
そんなもん、「公務員の一般的動向」にゃならねぇーよ。

464 ：マンセイチョソリーナ：02/06/30 00:22 ID:pwGgmrpy

民間は飲酒運転で新聞に名前が載らないが、
公務員は新聞に名前が載ります。
民間はセクハラで新聞に名前が載りませんが、
公務員はセクハラで新聞に名前が載ります。
よって、恥の概念を持っている公務員は冒険しません。
その分、遊び心の少ない面白くない人間になります。
ただし、小学校の教師はサル山のボス猿ですので
上の条件はあてはまりません。

465 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:22 ID:kfQbmRRj

マスコミは３０代で年収１０００万の大台。
ボーナス１００万円台も当然。
これしきのはした金を「貰いすぎ」なんてほざいてる連中はよっぽど収入が
少ないんだろうな（ｗ

466 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:24 ID:sf8minbO

手取りは参考にならんだす。

住居費だけageても、社宅・自宅・自腹賃貸いろいろだから

467 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:25 ID:5wr62vQS

>>466
じゃあナニが参考になるでしょう？？？

468 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:28 ID:d+9we5V9

とりあえず総支給額だろ？控除前の。

469 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:32 ID:dYtw9y4A

>>465
その分ボロボロになるという罠。
俺の同級生の可愛かった女の子、
5年目に会ったらお肌ボロボロで
既にたるみつつあった…
淡い思慕は、すぐに雲散しますた。

470 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:32 ID:D6XHRxW6

公務員の仕事を民間にすればＯＫだろう

471 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:35 ID:5wr62vQS

>>470
むしろ民間の仕事を公の仕事にしたい。職員は民間人からの出向でいいから。
公の儲かる仕事を民間に取られたら、あとは採算性のない事業ばっかが残って、
ますます借金が・・・・

472 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:36 ID:d+9we5V9

民業圧迫はいかんだろう。明らかに民間に委譲すべき業務もある。
大きな政府から中程度の政府へ。中福祉中負担。

473 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:38 ID:D6XHRxW6

>>471
だから、みんな民間にすればいいんだよ
どうせ、どこも採算なんかないんだから

公務員の言ってることはオナニーの議論なんだからさぁ

474 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:39 ID:T/Y7iH7Q

>>471
公いらねーじゃん

475 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:39 ID:xJZMH5Pa

俺の会社
平均年齢38歳で
平均年収450万だよ
これでも東証一部上場だよ

476 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:40 ID:DXOe5I0k

>>462
特に教師なんかそうだよね。
痴漢や万引き程度では絶対首にならない。
生徒にワイセツ行為をしても研修うけて飛ばされて終わりって所だろ。
もっと軽いかな。

研修で教師に不適格と判断されても教育委員会やそれ関連の就職先を
紹介してくれるからね。

477 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:40 ID:5wr62vQS

税金を取らずに民間にして一部のサービスについては金を値上げするのか？

すべての道が有料道路化

478 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:40 ID:zouo417r

>>470
また出たよ、こういう民間委託論者が・・・
公務という性質を全く理解していない。
一時の感情だけで筋のとおっていないこと言われるのはあきれるばかりだ。
民間だから有能だというのは大間違い。
もし全て民間委託したら儲けに走って手抜きまくりだね。
だって利益を生まなきゃならないだろ？
民間に馴染まないことをやるのが公務だ。

479 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:42 ID:D6XHRxW6

>>478
オナニー論者か、、、
自己満足の世界なんだよ、君達の世界はさぁ

480 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:42 ID:5wr62vQS

公→公っぽい企業　になるだけだと思う＜民営化
完全自由化民営化は
カルフォルニアの電力会社のことは考慮して欲しい＜民営化

481 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:43 ID:G9ZwiLsR

八戸署は２８日、八戸市営バスの運転手須藤恭伸容疑者（３３）＝同市新井田＝と、
青森市生活福祉課の係長西沢公治容疑者（４３）＝同市油川＝を、女子高生に
いかがわしい行為をしたとして、県青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕した。
（中略）
　八戸市交通部管理課の澤田克征課長は須藤容疑者について
「まじめで遅刻や欠勤もなかった。懲戒免職など厳しい処分も考えている」と話した。
青森市生活福祉課の須藤泰伸課長は西沢容疑者について
「部下を丁寧に指導するなど仕事をきちんとする明るい人。驚いている」と話した。

ソースはこちら
http://mytown.asahi.com/aomori/news02.asp?kiji=2946

482 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:46 ID:Sg8ilBcz

まだ、棒茄のことで根に持ってんのか？
明日の決勝賭博でさらに倍！
もしくは惨敗？

483 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:46 ID:D6XHRxW6

いいかい、オナニー論者に一言伝えとくけど
自分の世界や箱の中だけで常に議論を論じてるんだよ
で、何が大事かを全く理解してない
ようは、自分が満足すればそれでＯＫが公務員の世界さ

484 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:47 ID:WN7NX4As

でもええなぁ…

485 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:47 ID:ZFxPLYJD

>>４８３
何処でも一緒だろ。

486 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:48 ID:5wr62vQS

>>483
人間なんてそんなもの。

それよりも。報道するなら年代別とかにして欲しい。
一部の甘い汁吸ってるやつらがどれだけもらってるか浮き彫りになるように。

487 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:49 ID:D6XHRxW6

>>486
悟ったことをいうんじゃないよ

488 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:50 ID:zouo417r

>>483
おまえの方がオナニー論者みたいだが（ｗ

470 名前：名無しさん＠３周年投稿日：02/06/30 00:32 ID:D6XHRxW6
公務員の仕事を民間にすればＯＫだろう

民間にすべて委託すればよいと思っているのは
おまえの言うオナニー論じゃないのか？（ｗ

489 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:50 ID:Xq8aXil2

日本の場合は、公務員はおおむね優秀で真面目だけど
民間企業が、鈴木宗男とかの族議員に金を渡して
官庁に圧力をかけて、行政をゆがめる。
その結果、現在のような税金垂れ流しの赤字財政になった。

490 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:50 ID:D6XHRxW6

>>488
あほは虫する

491 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:50 ID:vaq7BnKC

いまだに年功序列で若者にｼﾜﾖｾ負担させているのが問題
少子化も種無しｵﾔｼﾞに高給支払ってるからだろ

492 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:51 ID:zouo417r

>>490
都合悪いと無視か。
あほがどっちか明確になったな（ｗ

493 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:55 ID:AuzJ/wuu

>>488
民営化になれば、いやでも競争に晒される。
競争に晒されれば、今の様ないい加減な仕事は出来ない。

逆の言い方をすれば、民営化しても、道路公団とそれを取りまく
天下りファミリー企業群や今回の郵政民営参入みたいな規制に守
られた形の民営化では駄目と言う事。
（当事者以外は、あれらを民間とは微塵も思っていないがな）

494 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:56 ID:5wr62vQS

>>489
それは言い過ぎだ。
おれは田舎職員だが、田舎についていえば、
普段はタダの農家のオヤジが議員になって、
そいつらが無茶をやってる部分もある。
あと最近、公務員バッシングが強いので、
地元（＋議員）がかなり強くなってきて、ムダな補助金を出さされる。

そして公務員が無駄使いしてる部分も多いにある。
これは反省＆改善すべき点だが、公務員を目指すヤツの多くが
「公務員の給料や待遇」を得るために公務員になってるため
特に田舎では人材不足。

たのむ。それなりの大学出たヤツ＆実務ができるヤツは
うちの試験を受けに来てくれ。
大学行けなかった→地元に残ったヤツばっかで困る。。。
大学行ったやつは、都会暮らしが気に入って、田舎に戻ってこないし。

495 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:59 ID:zouo417r

こいつ電波っぽいな

483 名前：名無しさん＠３周年投稿日：02/06/30 00:46 ID:D6XHRxW6
いいかい、オナニー論者に一言伝えとくけど
自分の世界や箱の中だけで常に議論を論じてるんだよ
で、何が大事かを全く理解してない
ようは、自分が満足すればそれでＯＫが公務員の世界さ

↓この部分オナニー論そのもの。お前そのものじゃん（ｗ
>自分の世界や箱の中だけで常に議論を論じてるんだよ
>で、何が大事かを全く理解してない

496 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 00:59 ID:5wr62vQS

競争すれば国民の負担が軽くなるとか
まさか「自由競争＝すべてにおいて善」とか思ってないよな？
老人医療でもなんにしても一部の人たちはかなり苦しいことになる。

それを踏まえての民営化というなら　同意。

497 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:01 ID:D6XHRxW6

>>496
それに関してはきっちりと議論しないといけない

498 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:02 ID:aLhTiORh

民間にやらせろ、民間にやらせろって馬鹿の一つ覚えのように言ってるやつがいるが

行政なんて民間でできるのか？
利益重視の民間で公共性を維持できるのか？

いい例が、介護業界だよ。

結局、金持ちマンセー、少数派の介護・利益性の薄いものは排除
などやってしまって、何の意味もなかった。

最終的には、税金を使って公務員にやらせるしかないんだよ。

それに給料をさげてしまうと、余計に業との癒着・不公平がうまれる

何も考えず、ボーナス・給料を減らせ・民間にやらせろなんて言ってる
やつは痛すぎ。

在日は氏ねよ

499 ：４８９：02/06/30 01:03 ID:Xq8aXil2

>>494
田舎の役場も採用を公正透明にすれば、大卒でも受けると思う。

500 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:03 ID:h1HCuDbM

>>494
ウワーッ！俺の地元でも想像できてしまう…。
しかし最近は都会の大学卒業後Ｕターン組が多いんじゃないの？

501 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:04 ID:zouo417r

>>498
激しく同意。
D6XHRxW6の反論ｷﾎﾞﾝ

502 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:05 ID:d+9we5V9

>>496
もちろんそれを踏まえて言ってるんじゃね-のか？
サービスを享受しない人にとっては負担は軽くなろうし、
サービスを享受する人にとっては負担は重くなる。
戸籍業務を民間委託したら、戸籍１通取るのに1,000円とか。
ゴミを回収してもらうのに月5,000円とか。

503 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:06 ID:ewWAiHXJ

>>498
在日チョンは単に煽ってみたいだけなんだよ。

504 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:06 ID:5wr62vQS

>>497
でも民間が飛びつくような利益のある事業を民営化すると
公の収入が減になり、収支の合わない事業にしわ寄せがいく、
ということは問題。
今の公の借金額はたしかに公務員＆政治家による所為もあるが
収支のまったく合わない事業も、公であるが故にしなくちゃいけないから・・・
というのもある。
おれは水道関係やってたが、道路掘って水道管入れて、
さらに埋め戻して、舗装して、水道管が裂けないように監視して・・・
というのは、公務員のバカさを抜いてもかなりキビしいと思う。
水道は「圧」があるので、ＮＴＴ回線や下水道とは全然違うのよ。。。

田舎は切り捨てろ、は論外。

505 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:08 ID:D6XHRxW6

>>501
＞最終的には、税金を使って公務員にやらせるしかないんだよ。

これに関してはある部分納得できるし、その為の手段として公務員は存在する
民間だって、同じだよ、存在理由がないのに（雇用以外に）存続し続けてる会社は多数ある

大事なのは存在理由だ

506 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:08 ID:zouo417r

D6XHRxW6の降臨はまだか～（ｗ

507 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:08 ID:ewWAiHXJ

>>504
どうでもいいが、水道工事やって公務員が儲かるのか？
明後日出直して来いや。

508 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:10 ID:ewWAiHXJ

つか、公務員板でそういう事やっとけば？
パンピーとして、熱入れて煽ってるのってうざいよ。
大部分が在日の公務員になれない連中なんだろうが。

509 ：４８９：02/06/30 01:11 ID:Xq8aXil2

>>504
＞今の公の借金額はたしかに公務員＆政治家による所為もあるが

今の借金財政の原因は、民間＆政治家だよ。
寄生虫のような企業と政治家のおかげで、財政は滅茶苦茶になった。
なんで、税金でゼネコンやダイエー、大銀行を助けなきゃなんないのか。

510 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:13 ID:5wr62vQS

>>499
大卒、というより「質」
質のいいのは全部民間行っちゃうもん。
民間が悪いと行っても、「質」の良い人間が行く「民間」は公務員より
給料全然いいし。
あといわば死ぬまで過疎化＆高齢化が激しい田舎暮らしだぜ？
多少待遇悪くても民間行くやつは多いし。
ムカシは民間の方が景気が良くて給料多かったんだから、
今、３０歳とか４０歳の田舎公務員は、残りカスが多いのです。

>>500
Ｕターン組の「質」と地元の「田舎」さ。
うちは半径５キロ以内に信号がない＆半径８キロ以内にコンビニがない。

511 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:15 ID:5wr62vQS

>>507
水道工事で公務員が儲かるはずないじゃん。
なんかおれ、おかしかった？？？

512 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:17 ID:zouo417r

>>507
意味不明

513 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:18 ID:MTygCYOr

これって、反日ﾆﾀﾞ房ネタっぽいな。

514 ：D6XHRxW6：02/06/30 01:19 ID:D6XHRxW6

のほほんと暮らしてる奴は公務員にも民間にも多数存在するのは事実だ
そういった会社が、資本主義の原則の中で潰れてないのもまた事実だ

しかし、一番大事な原則を忘れてはいけない

515 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:21 ID:5wr62vQS

>514
一番大切な原則って？

516 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:22 ID:ewWAiHXJ

>>507
わりー。
君のレス３秒ほどで読んでレスしちまっただ。

要は、公務員スレに逝って話合えって事さ。

517 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:22 ID:d+9we5V9

>>514
さっきから、あんたの言説は抽象的すぎて意味不明なんだよ。電波か？

518 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:22 ID:ewWAiHXJ

>>516は>>511へのレスね。

519 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:24 ID:5wr62vQS

>>516
あそこは公務員が多いのでなんかちょっとイヤ。
なんか公務員の正当化ばっかなんだもん。
勉強にならない＆つまんない
ここは反公務員が多いので、自分の悪いところも勉強になるし。

520 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:25 ID:zouo417r

いいかい、D6XHRxW6に一言伝えとくけど
自分の世界や箱の中だけで常に議論を論じてるんだよ。
で、何が大事かを全く理解してない。
ようは、自分が満足すればそれでＯＫがD6XHRxW6の世界さ

521 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:25 ID:ewWAiHXJ

>>519
ハングル板ってのも確かあるよ？

522 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:27 ID:J9jF7gZK

>>510
毎年、夏になる度、ヒートアイランドになる東京を
脱出して返りたくなる俺。
でも、正月にも帰らないんだけどね。

523 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:27 ID:5wr62vQS

>>521
ごめん・・・・まじで真性日本人です。信じて。。。

524 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:27 ID:D6XHRxW6

やはり、虫しとくべきだった・・・

525 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:28 ID:6iAENawd

>>509
ちょっと違う。

>なんで、税金でゼネコンやダイエー、大銀行を助けなきゃなんないのか。
なんで「そごう」は助けないでダイエーや銀行を助けたか?

そう。
そこの所が日本の諸悪の根源。
ダイエーや銀行には、官僚からの天下りが多いからね。
現在の官僚は、先輩達が天下りしている企業をつぶして、
先輩たちの退職金(民間からの)を減らしたりしたら、たいへんだからね。

議員と民間との癒着って言ったって、結局は天下り官僚と議員の癒着に過ぎない。
国の借金の原因は100%官僚の責任ですよ。

526 ：　：02/06/30 01:31 ID:0YGZlpYk

>>519
反公務員って言ってもなあ…ただの抽象的な罵倒が多いし、建設的じゃないでしょう。
昨日も前スレで、あんまりにも読解力のないのが絡んできて、めんどくさいからほっといたら
勝手に勝利宣言されちゃったし。
財政学や行政学を専攻したヤツが的確な問題指摘と解決方策を提示する、ってんならまだしも。

527 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:32 ID:d+9we5V9

>>525
朝銀問題はどう見るよ？

528 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:34 ID:n3SJ1s4i

ここで言ってるヤシは　大概か片方（の下っ端？）でしかないだろうからな

529 ：　　　：02/06/30 01:34 ID:8BWoT8wb

高卒痴呆初級５年働いたヤシのボーナスってどん位でしょうか？
知ってる方レス頼んます

530 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:34 ID:5wr62vQS

>>525
100%はウソだけど、そういう部分もかなりある。
おれとしては「そういうことのできる」官僚＋予備軍のボーナスを公開してほしい。
「そういうことができない＆将来的にもムリ」な下ッパ公務員も含めて平均は
ちょっと違うと思う。

下っ端は下っ端。権力者は権力者で分けて公開して欲しい。
権力者がもらってる「額」を下っ端の額と混ぜ合わせて平均するのはねぇ

531 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:36 ID:d+9we5V9

>>529
総支給額４０万ってとこかな。手取りは人によって違うからなぁ。

532 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:39 ID:5wr62vQS

>>529
正確な金額はわからないけど、
高卒３年でおれよりも基本給３万ほど安いはずだから
ボーナスは３２万程度。
さらに２年加えると昇給５千円 x ２年 x 2.05　で
ボーナスは３４か３５万程度になると思う。うちの町の場合

533 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:41 ID:d+9we5V9

>>532
それ手取りだろ？

534 ：４８９：02/06/30 01:43 ID:Xq8aXil2

>>525
ダイエー助けたのは、官僚の天下りを助けるためか。
勉強になりますた。
もう言うことないです。参りますた。

と、ネタに釣られてみますた。

535 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:43 ID:5wr62vQS

>>533
そう。ごめん、総支給額は見てないからわからんや。
銀行口座しか確認していないので。

536 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:45 ID:D6XHRxW6

>>517
具体的な事を書きすぎると一方的な展開になってしまうからね
近い部分でいえば、嫁が公務員だし、義理母も公務員だし
中央官僚にも、区（都内）にも沢山いる
具体的には書けないよ

537 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:46 ID:5wr62vQS

>>536
一方的展開になることは絶対にありえない。

538 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:47 ID:4S9w5h3N

>>526
君頭おかしいね

539 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:48 ID:d+9we5V9

>>536
そういう意味の具体性なんて求めてないって、誰も(^^;
私的な経験談はいらないからさ、せめて書き込みを中途
半端で止めるのはヤメレ。ってか、同業者もアンチもみ
んな、もうお前のこと忘れてるよｗ　寝れ。

540 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:48 ID:5wr62vQS

ごめんなさい。>>536みたいなのがいるから　公務員はダメなんだね。
反省します。

541 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:50 ID:D6XHRxW6

>>539
じゃ寝る

542 ：　：02/06/30 01:54 ID:0YGZlpYk

>>538
ありがとう。でも君には負けるよ。

543 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:57 ID:4S9w5h3N

>>542
？？？？？なに？

544 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 01:59 ID:5wr62vQS

>>543
キミ、536と526をまちがえたんじゃない？

545 ：526：02/06/30 02:05 ID:0YGZlpYk

>>543
え？わし(526)と536の間違いかいな。
昨日の粘着がまだ絡んできてるのかと思ったよ。

546 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 02:06 ID:d+9we5V9

素直にあやまって気分よく寝ようぜｗ

547 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 02:08 ID:K5m71LRt

どうせ皆生きてるだけの社会の奴隷
今日死のうが明日死のうが何も変わらん

548 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 02:10 ID:5wr62vQS

>>545=526
たぶんね。キミは全然　頭おかしくないようなレスしてるようには思えないし。

549 ：豚ゴリラφ ◆A7qfFFu6 ：02/06/30 02:13 ID:TUc2/sQG

550 ：　：02/06/30 02:18 ID:GFtK0p0G

長野県の公務員ボーナス平均は８２万円らしいけど（地元：信濃毎日新聞より）、
なんでそんなに全国と差があるの？
どなたかおしえてください。

551 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 02:20 ID:d+9we5V9

>>550
ソース示せ。管理職まで含めての平均じゃないのか？

552 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 02:21 ID:4S9w5h3N

>>545
ｷﾓｯ　お前くさいよ

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025363365/l50

553 ：　：02/06/30 02:30 ID:VUEgbNm0

昨日0YGZlpYk氏と思われる方に絡んだ粘着です。

昨日は申し訳なかったです。絡むつもりは無かったんですが
前提が違うんだから議論になるわけないよ～と思ってたら
燃料投下されちゃったのでつい・・・。
これからも前向きな議論で明るい明日を追及してください。
では。

つか>>1へ
次スレは＋で立てないでつかあさい。

554 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 02:37 ID:4S9w5h3N

526 ：　：02/06/30 01:31 ID:0YGZlpYk
>>519
反公務員って言ってもなあ…ただの抽象的な罵倒が多いし、建設的じゃないでしょう。
昨日も前スレで、あんまりにも読解力のないのが絡んできて、めんどくさいからほっといたら
勝手に勝利宣言されちゃったし。
財政学や行政学を専攻したヤツが的確な問題指摘と解決方策を提示する、ってんならまだしも。

腐ってるよｗ

555 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 02:49 ID:lC9foRTR

ボーナスかぁ。。。
もらえないだろうなぁ。。。
それよか給料すら遅れてるんだけど。。。鬱

556 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 02:55 ID:D6XHRxW6

zzzzzz---

557 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 02:58 ID:G9ZwiLsR

っつーか、今日衆議院議員の息子にこの話をしたら、激怒したよ（ｗ
だって、三男坊で地盤は長男が継ぐので、本人は本業の○○業の取締役。
稼業を必死で守ってるえらい奴だけに、怒りはすごかったよ。
あんまり、人の神経を逆撫でする行為は賢くないよ。役人さん達。
自らを滅ぼすよ。

558 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 02:59 ID:8utf437r

>>557
脳内妄想はやめておけ

559 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 03:00 ID:bn/Kazfb

こりゃ戦後からやりなおさないといかんな。

560 ：５５０：02/06/30 03:36 ID:GFtK0p0G

>>551　ＨＰでのソース

全県ダイジェスト
長野県職員は１人平均８３万７０００円
　県は２８日、全職員３万８１１人(知事ら常勤特別職６人を含む）に、期末勤勉手当(ボーナス)を支給した。
県人事課によると、支給総額は前年同時期より１億６７００万円増の２５８億４００万円、
１人当たりの平均支給額は同７０００円増の８３万７０００円。
支給月数は、一般職が２・０５カ月、常勤特別職が１・４５カ月。田中知事への支給額は２８３万８０００円余としている。

http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm
下のほう。
新聞の記事では、>>1内容に上記をくっ付けた内容。
管理職含むかの有無は記述なかった。

561 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 03:45 ID:eouQWYND

>>550
長野県は全国唯一の援交OK県なので、お手当がつきます。
少女に渡った金は、去年オープンしたｱｳﾄﾚｯﾄ街でブランド品となり
地域活性化のために役立てるわけです。

562 ：：02/06/30 03:48 ID:x970kdL7

Yahoo　日経平均掲示板より

殺人犯と警察署の癒着だってよ。。
投稿者: shounan005 2002/ 6/29 11:53
メッセージ: 101920 / 102267

（女子大生刺殺事件）

埼玉県上尾署の多数の警察官は、
犯人の経営していた風俗店に客として、入り浸り。

明らかに癒着していたそうだ。

その為に、ストーカー行為を訴えても取り上げるどころか、取り下げる様に奨めていたと云う。

ヒデ～～～話じやね～か～～～
埼玉県警幹部は総辞職しても足らんな。

これは messages_admin さんの 1 に対する返信です

563 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 04:03 ID:5+jcHh3/

大卒９年、ボーナス５４万円・・・公務員に負けている。鬱だ。
普通の民間にも負けていると思うな。人生の敗北者を味わっています。

564 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 10:00 ID:RDP/Ny4p

国家公務員と地方公務員合わせて、４５０万人

２０、３０年前からそれを支配する特権階級一族と労働組合が
結びつき、それはそれはおそろしいことになりつつあるわけ
です。

565 ：非公開＠個人情報保護のため：02/06/30 10:14 ID:VlFS2xXc

年３回必ず立つ、定期馬鹿スレﾊｹｰﾝ

566 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 11:17 ID:qxKizqtu

今の公務員は昔の公務員とはまったくの正反対だな。

警官、教師は不祥事が目立ち威厳のかけらもなくなってしまう時代。
役人の危機意識のなさはこないだの領事館亡命事件の対応が如実に
物語っている。

やっぱ戦後に戻って公務員全体の意識改革が必要だな。

俺はボーナスうんぬんの前にこういった公務員としての自覚に欠けている
所に問題があると思うよ。

ちょっとスレ違いか。

567 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 11:25 ID:BLinfh98

>>565
だったらageんな

568 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 12:20 ID:DvkZ1o1G

つーか２ちゃんねるなんか見てる暇の無い、多忙な公務員には
もっと金あげてもいいと思う。
でも安定目的だけで公務員やってる連中やサラリーマン的な
気持ちで公務員やってる連中には賞与は必要ないだろ。

569 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 12:25 ID:V5DYUoCo

公務員の給料が安いのはホント。
ただし賞与（つまりボーナス）が高い。
地方公務員の親戚(35歳）は冬の賞与がもうすぐ三桁だってよ。

570 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 13:02 ID:xX5OGE9j

既に破綻している国、地方公務員になぜ給料やボーナスが支払われるのですか。？
誰かちゃんと説明できる人いますか。？
借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

571 ：通りすがり：02/06/30 13:35 ID:f26/p0aF

うちの会社のパートのおばさんが若い連中に
「そんな安い給料＆ボーナスでよく頑張るよね（笑）」と吐き
「うちの娘は高級官僚（笑）だからたくさん給料もボーナスも貰ってる」
俺「どこにおつとめですか？　娘さん」
婆「鶴○の区役所の高級キャリア官僚！！」
俺「ふ～ん　そうですか（笑）」
日本語も随分皮っちまったな（笑）

572 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 13:38 ID:BLinfh98

>>570
労働の対価なんだから給料貰って当たり前だろ。
こういう質問する奴の気が知れない。
所詮妬みからくるものだろうがな。
それにボーナスなんて言葉は公務員にはないんだYO!
期末手当・勤勉手当っていうだYO!
手当なんだから業績云々は関係ない。

573 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 14:03 ID:xX5OGE9j

>>572
そんなこと言うなら700兆の借金どうやって返すかいってみろよ、この能無しが、バカ。！

574 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 14:06 ID:BqCyB6fJ

>>572
足手まといなのよね

575 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 14:07 ID:V8ud2gG7

赤字財政を解消する方法のひとつとして、公務員の給与は２５％カットすべき。

576 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 14:13 ID:MP7EsT3N

>>575
25%といわず、公務員の給料は特に景気動向にあわせるべきでしょう。
なめてるとしかいいようがないな。

577 ：景気動向：02/06/30 14:28 ID:10GHFKhv

バブル時代のは
どうする

578 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 14:32 ID:oyjC8fC4

また、無限ループですか。

579 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 15:04 ID:Q2nPStAq

給与比較をするときには特別職含めてかどうか、平均年齢、年齢層別平均をとらなきゃ
比較する価値がない。

580 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 15:06 ID:Q2nPStAq

景気動向に合わせる、かぁ。
２０年前に提案してたら今頃はまた別の結果が出てたんだろうなぁ。

581 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 15:11 ID:V5DYUoCo

人事院勧告を何年かためて家建てたって、
元教員が寿司屋で豪語してたぞ。

582 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 15:22 ID:d+9we5V9

>>581
意味不明。もう少し勉強しなさい。

583 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 15:27 ID:PKjk7Xpr

プラズマ核融合発電を実用化する。
たった数兆円、いや8000億もあればできるだろう。
　で、世界中からパテント料（電気代の１％）をとって、借金を返す。
　ついでに恒星間航行技術を開発。月や火星をﾃﾗﾌｫｰﾐﾝｸﾞ、殖民。
　
　ただ・・・問題は、人類でもっともその開発に成功する可能性が高いのが
「あの大槻教授の水中プラズマの研究」というところなんだが・・・
　全公務員から一律五千円すつ徴収すればすぐにできることだ。

584 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 15:28 ID:LVJWCQqU

公務員が給料を貰っている事は当然の権利だ。問題はデフレで国民全体の
勤労報酬が低下している中で、今の労働報酬が高すぎる事にある。

公務員は人員が多いため仕事が楽な代わりに給与が低かったが、民間の
労働報酬が下がったため仕事が楽で給与が多いという異常事態になっている。

景気に合わせて常に民間と同程度に合わせる必要があると思う。

585 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 15:32 ID:V5DYUoCo

>>582
あのね、昔（たぶん30年ぐらいまえの高度成長期）は人事院の勧告による
民間と公務員の給与格差を是正しようと年末に支給される額が、
マジでバカにならなかったんだって（寿司屋の元教員談）。
「いまの若いやつら（たぶん教員）はかわいそうだよなあ」だって。

586 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 15:42 ID:TzrdguOo

退職間際の上司が言っていたけど、あの頃は毎年給料がどんどん上がっていたらしいね。
本給より年末に支給される額が多かったとか（これは大げさか？）。

587 ：581=585：02/06/30 15:49 ID:V5DYUoCo

元教員って、知り合いでもなんでもなくて、
ただ寿司屋で隣り合わせただけ。
詳細については知らんが、
「12月はよかったなあ。給料だろ、ボーナスだろ、
おまけに人勧までついてくるしな」
と宣われてますた。

588 ：：02/06/30 15:50 ID:9/XhjF6Z

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=7442.o&d=t
中山福(株) (大阪2部 : 7442) は、346円配当15円利回り 4.31%で有利子負債もほとんどありません。
株価も非常に安定しており、資産株として注目されます。
安定した投資先として、是非、皆様も、ご注目ください。
これは、買い煽りではなく、事実として申し上げているものです。

589 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 17:51 ID:Q2nPStAq

それを
＞人事院勧告を何年かためて家建てたって
ですか。
・・・人事院勧告がなんだかわかってないか、日本語が不自由かどっちかですな。
先に日本語お勉強したらどうでしょうね。

590 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 18:01 ID:uVovKEHG

4月にさかのぼって差額を支給してくれるやつ？今のご時世だと逆に返納させられそうだ。

591 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 18:14 ID:HKXusrOp

バカだなぁ
給料は安い上に税金泥棒などと文句は言われる
そんな仕事になったらそれこそ無能が今以上に増えるじゃないか

592 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 18:17 ID:DvkZ1o1G

こんなとこでうだうだ言ってないで、仕事で民間人を納得させてみろよ。
公務員さんよ。

593 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 18:18 ID:FB/89PAB

国民の反感必至。
まぁー、破綻後はタダ働きでもしてもらうか。

594 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 18:19 ID:EnGmGIVQ

>583
オカ板で見た。「何で扶助を出さないのか？人類の夢をかなえられるじゃないか」
って言ってたね。
　でも、ここはそんな事を考えることないところだからオカ板に帰って良いよ。

595 ：　：02/06/30 20:48 ID:Meknt/Mw

韓国人の「日本人は謝罪が足りない」ってのと同じだよな。
「公務員スレ＝在日の愚痴」説ってのは本当なのかもな。

596 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 22:10 ID:zGrZVEfW

公務員がこんな給料で生活出来るのはどうして？
地方ならともかく、東京じゃこっそりアルバイトしないと
辛いんじゃないのか。

やっぱり、家賃3千円の公務員住宅とかあるの？

597 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 22:12 ID:olRcqiVM

民営化したら、給料あがるんじゃないの？

598 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 22:13 ID:gX3JZ/wy

>>596
ある。けど滅茶苦茶ぼろかったりする。築40年で隙間風入りまくりとか。

599 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 22:13 ID:SNL89Gw4

公務員なりてえ・・・今から勉強するかな・・・

600 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 22:22 ID:q5Z5b3SE

>>583
太陽光発電を実用化する。　技術的困難はないからな。
数兆円も叩き込めば、もう電力には困らんぞ。

601 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 22:26 ID:apA0WRFg

>>596
東京だと公務員の給料が高くなる。
逆に地方だと安くなる。
いわゆる物価スライド方式ってやつ。
平均すると安月給に見える罠。

602 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 23:16 ID:twhuk62n

>>597がいいこと言った。
チョー　民営化されたい

603 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 23:23 ID:S0U4xRfY

独立行政法人になったけど特に上がってない。というか５年毎の評価が悪ければ
消滅してしまうし。

604 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 23:25 ID:d+9we5V9

なんでもいいけど、おまえら日本国籍とってからモノ言えよ

605 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 23:29 ID:nxx9Gskj

公務員宿舎は今は新築ラッシュだそうだ。
なんでも、立て替え基準となる地区３０年をこえると
立て替え候補にあがって、順番がくると字動的に立て替えとなるらしい。

家賃は、合同で１万ちょっと（３ＬＤＫ都心）
駐車場付き。

周りの民間駐車場１台ぶんよりやすい水準か？

606 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 23:30 ID:b8qi6yMb

公務員なんてキャリアを除けは年収1000マソ越すの定年近くだろ？
とてもジョイフルな生活はできないと思うけど。
家が地方の資産家とかならアリかもしれんが。

607 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 23:33 ID:Jmist356

来年度以降、公務員個人にも政策評価制度が導入されて、
ボーナスも個人差がでてくる。

上司に気に入られたやつが給料増える。

運がいいやつが増える。

そんなもんか・・・・民間も。

608 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 23:38 ID:d+9we5V9

正味な話、官尊民卑の時代ならいざしらず、対等の関係を築いてきた
現代社会も、少し行き過ぎた民の側の権利意識が、失敗を恐れ、あた
りさわりのない、冒険心のない、おもしろくない行政しか出来なくな
っている面もある。と俺は思う。

こういったところに、民間の感覚を持ち込めれば、とは思う。
とはいえ、俺の知る限りでは「民間の手腕を期待」されて選挙に当選
した民間出身の首長なども、ひとたび官の側につけば官の色に染まっ
てしまい、俺自身、がっかりすることが多い。

あんたら、がんばって選挙に出てみないか？

609 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 23:41 ID:zGrZVEfW

>>603

あまくだりのおじさんたちを何とかしようよ。

610 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 23:47 ID:XDD1eUxP

遅レスだか>>585
それは寿司屋がバカなだけじゃないか？
人勧が間に合わないから後払いしてるだけだろ。利息つかねーし。

611 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 23:51 ID:d+9we5V9

つーか、人勧の意味をわかっていないｗ

612 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 23:55 ID:twhuk62n

>>605
そんなもん一部の話だ。

>>607
そんなもんでした。おれの同僚（町長秘書）は２年連続で半年毎に昇給してます

>>608
民間で成功した、といっても成功する方法があるわけじゃない。
同じ方法を取れば必ずしも成功するわけじゃない。
しかし運良く成功ばかりを収めてきた民間社長が首長になって・・・・
己の感覚で２年間で２０億以上の事業をやりました。
結果：平均来客数12人/日

どこも同じなんだね・・・・

613 ：名無しさん＠３周年：02/06/30 23:57 ID:xsJIn3x0

>>595
同意。
同じ思考回路。
低脳。

614 ：：02/07/01 00:12 ID:N1frdSaq

>リストラや賃下げに苦しむ民間サラリーマンからはうらやむ声が出そうだ。

うらやむ？うらむの間違いだろ？！

615 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 00:15 ID:/8jGUx5E

>>614
うらやむ　で正解だろ？
うらむ　　にしたらただの嫉妬みたいで大義名分もてないじゃんｗ

616 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 00:15 ID:N1frdSaq

>>570 名前：名無しさん＠３周年投稿日： 02/06/30 13:02 ID:xX5OGE9j
既に破綻している国、地方公務員になぜ給料やボーナスが支払われるのですか。？
誰かちゃんと説明できる人いますか。？
借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

いいこと言うぜ！

617 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 00:15 ID:YpIW9X9z

>>614
「恨」ﾊﾝ　ですか、、、さっさと自分の国へ帰れよｗ

618 ：　　：02/07/01 00:15 ID:N1frdSaq

>>615
そうですね。なるほど。

619 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 00:16 ID:jwnHECYW

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

620 ：　　：02/07/01 00:16 ID:N1frdSaq

>>617
公務員ﾊｹｰﾝ！！

621 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 00:22 ID:/8jGUx5E

>>616
地方公務員のせいじゃないだろ、その額は。
チミ、一度公務員になってみるといい。
無駄金投資する権限を持てるのは、
一部の上級キャリアと、公務員以外の人種だということがわかる

622 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 00:25 ID:YpIW9X9z

借金時計って、プロ市民みたいな人がさかんにリンク貼りたがるよね。。。

>>621
予算の議決権は議員が握ってるというのもあるしね。

623 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 00:29 ID:/8jGUx5E

>>622
議案自体に議員やその他多くの利権を持った人たちの
思惑が混入されているのです・・・

おれのＰＣに入ってる、Excelで作った議案に
あんな額　入ってないよー（涙

624 ：　　：02/07/01 00:36 ID:N1frdSaq

>>621
もちろん公務員が悪いわけではないだろうが、民間企業のリストラと同じ。
本人だけが悪いわけでなくても、経営破綻寸前でボーナスや手当貰えるような企業はない。

責任がないから自分たちだけは安泰？
そんなこと言ってるから公務員は馬鹿にされるんだヨ。

結論
公務員には危機感なし

と、一括りにするわけにはイカンだろうけどね。

625 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 00:39 ID:hQDhuOM0

問題とすべきなのは公務員の定年の年齢だと思う。

公務員の定年退職を「四十歳ー五十歳」にするだけでかなり変わる。

どうしても公務員にしがみつきたい人は、再雇用の形にすべき。

リストラのない公務員は現在、無能で高給の年寄り集団になりつつある。

626 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 00:44 ID:/8jGUx5E

>>624
俺が言いたいのは、公務員の所為ばかりにしてるが
「民間」や、「政治家を選挙で選んだ一般人」にも責任があるということ
リストラや給料が少ないってのは、上記の責任を取ってるわけじゃない

そしてたしかに安泰は考えものかもしれんが
あまりに待遇を悪くするとさらに人材が入ってこなくなるのも考えもの
今、公務員受けようとしてるヤツで「安泰」目当てに受けてるヤツの質が悪すぎる。
今より待遇悪くすれば、それ以下の待遇でしか就職できないヤツが、大量に公務員受けそうだし。

結論
一部の公務員に危機感なし

といっても、その一部がいなくなるまで公務員のテキトーさは消えないが

627 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 00:45 ID:nHCD4mDr

>>625
今は再任用で一度定年した人がまだ居座っていたりするからね。それで新規採用枠が
割を食っていたりする。

628 ：名無しさん＠3周年：02/07/01 00:48 ID:J5VoYjRu

漏れの奥様、国歌工務院。漏れは民間危業。
収入奥様が遙かに上。世帯主も奥様。生活は楽で助かってるけど
ホント定収入で羨ましいというか、間違ってるというか…。
先週末の賞与みてひっくり返ったよ…。

629 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 00:50 ID:TKKCwwCB

下々はもらいが少ない。
が、民間企業にいたときにはボーナスがなかった。
だから転職した。

630 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 00:52 ID:Ndi4z24a

親方日の丸。親方日の丸。

631 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 00:52 ID:MbqLj9LU

>>公務員

「お役人がたは、役人批判を見聞きすると、必ず
自分や自分の部署が批判されていると思いこまれるものでございます」

この言葉かみしめよ、あなたは頑張ってるかも知れないが不心得な者がいるのも
事実。

632 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 00:53 ID:nHCD4mDr

国家公務員も再就職組は結構いるよ。半年勤めて辞めたとかはまだしも一週間程度で
辞めてその年の試験を受けたというのを聞いたときは驚いた。

633 ：非公開＠個人情報保護のため：02/07/01 00:56 ID:ouReO8Hh

勤勉・期末手当含めてｶﾞｸﾒｿ５８ﾏｿ、手取り４８ﾏｿ（財形５ﾏｿ）だった。

こんな収入じゃ、まともに生活できん。。。（鬱

634 ：　　：02/07/01 00:56 ID:N1frdSaq

>>625
一生もらえる労給も凄いしね。

>>624に対して、「銀行とか、もらってるじゃないかー！」という、
極一部のＤＱＮ企業を挙げての反論が出ると思っていたのだが。

納税者が続々と失業しているのに対策が後手になっている。
そしてますます破綻は深刻化。
この国は政財官の癒着で腐ってしまっている。

>>626
漏れもそう思う。衆愚政治が癒着を生んでいる。
優秀な人はよりも優秀でない人の方が多い。
そこで多数決をやると、ろくでもない政治家が増えるのは当たり前。
選ばれた連中も、給与面で責任を取るつもりは毛頭ないヤシが殆ど。

人材の面は民間に置き換えるなら、日本の民間企業の給料がこれ以上下がると優秀な人材は全部外国に持って行かれるよ。
外資系ならまだいい。外国だ。
どうせ公務員の人たちは何も決められず、全部政治家官僚が決めているのだったら民間の人材レベル低下の方が恐ろしい。
民間納税者に優秀な人材がいなくなり、日本の企業が衰退した時は財源もなくなり最悪では？

635 ：公務淫：02/07/01 00:58 ID:a1i5Kbsj

公務員も実力により給与を査定するべし。

働かざる物喰うべからず。働く意志のない物は去れ。

お前お前！支給品のＰＣで毎日ＣＤ焼いてるんじゃねぇよ。

ＣＤ－Ｒは役所の備品だろうが！

こんなプチ横領は無茶苦茶はびこっている。

昔、バスの運転手が運賃箱から２～３００円抜き取っただけで

懲戒免職なったんだぞ！お前ら全員クビ！

636 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:00 ID:zUrJ91ls

そねみはみぐるしい

637 ：非公開＠個人情報保護のため：02/07/01 01:00 ID:ouReO8Hh

>>631

自分の労働対価に対して謂われのない批判をされて心おだやかな者いるべきか？

638 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:01 ID:Kzdn3NUI

天皇の前を歩く、金大中犬。
http://www.asahi-net.or.jp/~he9n-tkis/oobakamono.mpg

639 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:05 ID:N1frdSaq

>>638
それ関係ない。さようならバイバイ。

640 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:07 ID:0uB2Fb1F

多いのか少ないのかよく分かりません。
みんなの反応を見ると、多いみたいだけど。
今、平均でどれぐらいなのかなあ？

641 ：６３１：02/07/01 01:11 ID:MbqLj9LU

>>637
>自分の労働対価に対して謂われのない批判をされて心おだやかな者いるべきか？
いませんね。

「お役人がたは、役人批判を見聞きすると、必ず
自分や自分の部署が批判されていると思いこまれるものでございます」

642 ：　　：02/07/01 01:11 ID:N1frdSaq

>>637
確かにここで仕事の質を問うことは出来ないですね。
国民みんなが頑張らなくちゃいけない時に、公務員がボーナスアップなんて聞いて、批判の声が向かないとお思いか？
こういうこというと、「国民みんなが＝戦争中みたいなこと言うな」という人も有ろうが、ボーナス増などは国民に対する思いやりがなさ過ぎ。

「ひがみ」で片付ける人もいるが、血税が給料の源泉である限り、民間は「お客様」
批判できる立場にある。
そういう意識がない人たちが「ひがみ」とかいいだして、ますます公務員全体が馬鹿にされる原因となっている。

643 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:12 ID:s3F6akAu

好景気の時に「公務員可哀相」と言った人はいないだろうな。そんなに辞めて欲しけりゃ辞めちゃお。
誰がお前のだしたごみを集めてると思ってんだ。
　あ、民間になれば給料も上がるかもしれん。

644 ：　　：02/07/01 01:14 ID:N1frdSaq

>>640
多いか少ないか以前に、日本が破綻寸前でいつ国債が暴落してもおかしくない時に「ボーナス増えました」が問題なんですよ。

645 ：公務淫：02/07/01 01:14 ID:a1i5Kbsj

公務員も場所によって違うと聞くが、ほとんどの公務員は仕事なんて

忙しいと感じるほどやっているはずがない。やるはずがない。

給料変わらないのだから。だからな、お前らもらいすぎ。

小泉首相よ。世の中の大多数はボーナスなんてもらってないに等しいんだぞ。

公務員のボーナスなんぞ今から１０年支給禁止にしろや。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

そうしたら財政赤字もか・な・り減るだろうよ。

小泉も言うばかりで何もできねぇな。今度は野党政権に変わってもらおう。

646 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:15 ID:+Xnj8Zyr

「能力」「業績」による給与制度は、公務員を際限のない競争にかりたて労働条件が不安定になり
行政サービスの質的後退を招くものとなるのだ。

文句があるならかかってこいよ。組合員が相手をしてやるぜ。

全労働：全労働省労働組合
http://www.iijnet.or.jp/c-pro/zenrodo/

647 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:17 ID:YpIW9X9z

>>642
平成１３年人勧で期末勤勉手当はﾀﾞｳｿしましたが何か？
平均年収は３年連続ﾀﾞｳｿ中ですが何か？

客観的なデータを見ずに、脳内妄想だけで公務員批判やるから
バカにされるの。批判には耳を傾けるつもりだけどさ、もう少
し勉強してから来いと。何も難しいことじゃない。少し検索す
ればすぐに引っかかる基礎的データだ。

648 ：　　：02/07/01 01:17 ID:N1frdSaq

>>645
10年…。厳しいですな（ｗ
当たり前の改革案しか示せず、それすら実現できずに写真集出していた小泉さん。
抗議のメールを送ったら、ちゃんと読んでくれるだろうか。

まあ、たった一人の政治家に多くを期待してはいなかったが。

649 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:17 ID:BwU0QrEK

バブルの頃は民間が。。。と必ず言うヤシがいるが
バブル終わってから就職した世代にはどうしろと

650 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:18 ID:tWbRjX9r

そんなに給料うらやましければ公務員になれば？
どうせ給料安い文句ばっかり一人前のボンクラ社員は
公務員試験さえ通らないだろうけどな（ﾌﾟﾌﾟ

651 ：　　：02/07/01 01:20 ID:N1frdSaq

>>646
まあ、正しい査定がされるのかどうかは民間でも問題になっていたな。
公務員が競争しすぎるのも腐敗の温床になるだろう。

労働組合は公務員に限らず「闘争」が好きなんだな。
かかっていかなくてもよいでしょう？(ｗ

652 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:21 ID:W7BsBZ84

公務員が多すぎる。
減らせ公務員！

653 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:21 ID:YpIW9X9z

>>652
意味不明ｗ

654 ：　　：02/07/01 01:23 ID:l81nUjH1

公務員のボーナス減らすと国民消費がさらに冷え込むような・・

655 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:23 ID:lH4JAeQb

>>645
>世の中の大多数はボーナスなんてもらってないに等しいんだぞ。
ソースは？（Ｗ

656 ：公務淫：02/07/01 01:23 ID:a1i5Kbsj

さて寝るか

657 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:25 ID:SEHDJack

>>646
これ以上の質的後退はあり得ないがな。

全ての公務について費用対効果や仕事の重要性を、他の公務と較べて
相対化して、公立度や重要度が低いものからリストラを開始しろ。

時代が変わっても組織が硬直化したままだから無駄だらけなんだよ。

658 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:25 ID:YpIW9X9z

>>656
もういい。ｱﾝﾀには無理だｗ　お休み。

659 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:25 ID:Kjps91qS

感情的な公務員が五月蝿いねぇ（ぷ

公務員はどう見たって余ってるだろ？
国家予算のうち３０兆から４０兆が公務員を賄う為に支払われている現状は
異常
雇いすぎだ

公務員がいくら忙しい、自分らは優秀だとか逝っても無意味
リストラは必要

今時期ボーナスを上げてること自体が、公務員が無能であることの証

660 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:28 ID:YpIW9X9z

>>659
だからボーナス上げてないって。ちゃんと勉強してから
出直して来い低能！

661 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:34 ID:N1frdSaq

>>647
脳内妄想すみませんでした。調べてみました。
http://www.zennichu.org/jinjiinkannkoku.htm
これは平成１２年度　人事院勧告

　　俸給表の改定の見送り

　期末・勤勉手当の引き下げにより，職員の平均年間給与は２年連続の減少
　　（ 6.9万円， 1.1％）

引き下げ1.1％！！　民間の現状を本当に調べたのか人事院。

ごく一部の伸びている企業を混ぜて民間の平均を出しているのでは？
平均と中間は違う。
今はＳＯＮＹでさえ赤字の時、ボーナス増えてますって…。

662 ：　：02/07/01 01:34 ID:QeyEDrmY

>>650
ふつう、日本人で30歳以下だったら、職種さえ問わなければ公務員になれるでしょ。
でもこの手のスレって、どこで募集してるかとか、どんな試験をやるのか、って話題が全然ない。

つまり、「なりたくてもなれない人が文句をいっているだけ」。
在日か中卒（高校中退含む）が多いんだよ。

663 ：公務淫：02/07/01 01:36 ID:a1i5Kbsj

どう考えても公務淫は多すぎだろ。しかもリストラ無いし。
小学校の元校長なんて奴が天下っていけるくらいポストがあるのも
異常だ。仕事が忙しくならないように出来るだけ税金をばらまいて
人を配置しようとする姿勢が間違いだと思うが。

それにな、用品備品の購入。あれ定価にほとんど近い価格で買っているだろう。
業者に合い見積もりをあらかじめ作らせて、僅かに安い金額で買っている。
そこから・・・金をプールして、週末の夜には業者と豪遊。
そこら辺の業者だよ。いつも来てる奴。お前ら公務淫知ってるだろ。
税金で飲み食い。（食料費とか言うらしいが）で、毎年ちょっとづつ
上がる棒給。腐れ公務淫はたくさん居るが無くならないだろうな。
安定した給与を手にして、公平な行政サービスを提供しているとか言うならば
規則に則った仕事をきちんとしろ！ｳﾞｫｹ
懲戒免職の基準をもっと厳格にするべきだ。

664 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:39 ID:N1frdSaq

http://www.zakzak.co.jp/top/top0628_3_10.html

　公務員の夏のボーナスが２８日、支給された。一般職の国家公務員（管理職を除く行政職。平均年齢３６．１歳）の平均支給額は約６２万５０００円で、昨夏に比べ６０００円アップした。
平均支給月数は昨夏と同じ２．０５月だが、平均年齢が上昇した分、支給額も上がる形となり、リストラや賃下げに苦しむ民間サラリーマンからはうらやむ声が出そうだ。

665 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:39 ID:YpIW9X9z

>>661
ご苦労さんです。客観的な資料に基づく議論は歓迎しますし、
批判にも耳を傾けたいと思います。資料というのは、別に数字
主体のデータだけとは限りません。それなりの客観性のあるソ
ースがあれば無問題です。>>659みたいなのは論外ｗ

ま、この姿勢は何もこのスレに限ったことではない。ちょっと
突っ込んだ議論するときは当然の姿勢なんですけどね。
わたしゃ寝ます。おやすみ。

666 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:40 ID:Il0f8mV+

銀行も公務員もそうだが、赤字なら経費削減しろ！！
普通に歳入が何兆円不足ですとか言ってんじゃあねえよ！！

667 ：　　：02/07/01 01:41 ID:5f1i2hYu

公務員の仕事なんぞ、今の半分の人員で回るよ。

668 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:41 ID:tWbRjX9r

どうでもいいがウチのオカンは保育園の保母なんだが
いつ寝てるのかわからんくらい家で書類カリカリカリカリ
書いてるな。

こないだ給料いくらもらってるか聞いて俺より全然安くてびっくりした( ;´Д`)
そういえばオカン最近さらにやつれてきたな。もう長くないかも…。

669 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:51 ID:N1frdSaq

>>667
毎日の論説委員もそう言ってたな。

漏れの親戚は殆ど公務員だが、小学校の先生も食っていけないほど給料安いよ。
援交するより生徒に手ェ出すわけだ。

670 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:54 ID:N1frdSaq

>>668
あなたはやさしい人。
早くお袋さんラクにさせてあげたいですね。

671 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 01:59 ID:ksew//SK

公務員にリストラが必要だ
多すぎるし、コスト意識が無い
公務員が活動するほどに国民には負担が増えるだけ

公務員が自己評価どうり薄給で働き者で優秀であったとしてもリストラは必要

一般人から見れはそんな評価はつくはずも無いが

672 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 02:00 ID:ksew//SK

>>668
その話はおそらく嘘
保育士の給与はかなり良いはず
開示されてはいないけれどね

バイトなんじゃないの？

673 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 02:02 ID:G7DFXumR

リストラしろー

674 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 02:03 ID:N1frdSaq

>>671
大阪の選挙管理委員会が昔処分されてたな。
選挙の時に仕事がキツイのはわかるが、ビール飲みながら仕事してたわけで。
しかも、上司の許可の元、全員で、公費で、やっていたわけで。

多分氷山の一角では？

>>671
公務員が自己評価どうり薄給で働き者で優秀であったとしてもリストラは必要
一般人から見れはそんな評価はつくはずも無いが

だよねー。

675 ：.：02/07/01 02:06 ID:87sf5oYm

公務員よりフリーターで妻子養って家と車のローン払いながら子供を大学までやる
のは大変だろう。そっちのほうが社会問題として重要。

676 ：名無しさん＠3周年：02/07/01 02:09 ID:8LoLuJ7p

>>672
うちの妻は関東地方某市の公立保育園勤務だが、
給与は手取り２０万ちょっとだよ。
君の感覚ではかなり良いのか？

677 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 02:11 ID:N1frdSaq

>>675
就職難を何とかしなくちゃ。

民間が事業で成功して、人を雇う。
公務員を減らして、税負担を軽くする。
金融機関の国債の購入を制限して、民間に融資させる。
（今、ゼロ金利で結局民間には貸さず、殆ど国債買っている。だから民間企業は潰れ続ける。）

などなど。
公務員の人たちが手当アップの批判に反論した為に、公務員リストラの大合唱になってしまったらヤブヘビ。

678 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 02:11 ID:SB/uUlgy

>>663

公務員です。
昔はそのようなことがあったらしい。
１５年位前からなくなった。

一部を除いて・・・
一部の市の管理職には今でもそんな噂がつきまとってる。

679 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 02:13 ID:N1frdSaq

>>672
教育関係は聖職＝給与高いと金儲け主義の先生が増える
と思われていると聞いたことがある。

公立高校なんかはかなりいいんだけどね。

680 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 02:16 ID:N1frdSaq

>>678

知人が最近まで教育委員会所属で公立高校の事務員やってたが、酷いモンだったよ。
業者にビデオとか電化製品とかプレゼントさせてんの。
もちろん、市場価格の割引分をプレゼントに充てさせていたわけだ。
今も有るみたいですよ。

681 ：　　：02/07/01 02:18 ID:N1frdSaq

突っ込まれると寝てしまう人が多いスレ。
公務員は朝早いから仕方がないか。

682 ：　　：02/07/01 02:38 ID:N1frdSaq

>>657
ＳＥでＨＤをＪａｃｋする、というＩＤｶｺｲｲ。

683 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 02:41 ID:07eEeIry

雇用のために公務員を使う必要は無い
公務員は雇用対策ではない
減らしても問題ない

684 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 02:43 ID:eDx2trF9

俺、１２年ほどまえ新聞の世論調査本部のバイトしてて
調査対象抽出ちゅうので各市の選挙管理委員会まわってた。
２段階無作為抽出っちゅうのやったね。

選挙の時期じゃないからかもしれないけど、学生の
俺からみて暇そうやなあとおもってた。
俺が一番シコシコ作業してたくらいだったよ。

そのうち２人ぐらいが「会議いってくる」ちゅうて皆が激励すんの。
なんの会議かっていうたら職場のコーヒー代経費からだすか、徴収するかの
会議だって。。。はー、とおもったねえ。その時俺は公務員向いてないと思った。

だから、公務員やっている奴はえらいよ。俺にはそんな職場がまんできんわ。
自分のもってるもん精一杯吐き出して「思うようになったこともならんかったこともある
報われたかどうかそれは別としてそれなりにおもろかったし、満足や」ちゅうて
一生終えたいやんか。

それを考えんで生きられるちゅうのは一種の才能やなあ。民間でもゴロゴロいてるけど。
そういう意味では、景気のエエときは我々は私企業ですっちゅうて、
景気わるなったら私ら公的存在ですっちゅう銀行もカスやけどな。

銀行はリスク管理っちゅうで色々いうとるけど、結局給料は高いし、
リスクなんてたいしたことないやん。

メーカーの技術のリスク、在庫のリスク、債権回収のリスク、投入した
資本が回収されるまでのリスク考えたらアホでもできる商売やないか。
（デリバティブは難しいとかいうけど結局博打といっしょじゃ）

あー、おもたこと書いたらすっきりしたわ。
一遍日本は破綻したらええねや。もう一遍いちからやり直したらええねん。
そのときにヘタレがなんぼ理屈こねても地金がでるわ。
俺ももっぺん自分の足元みなおしてみるわ。
人に主張せんても自分の中でプライドもてる生き方しいや。ほなさいなら

685 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 07:16 ID:ibAVGpKE

>>570 >>616
自作自演ご苦労さん
氏ね

686 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 13:39 ID:N/hbbbpM

っていうか、役人市んでくれ。

687 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 14:08 ID:XCiYdLbR

多すぎだな。何なんだ

688 ：新☆京都県民がらすき( ﾟﾍﾟ)ノ< ◆RAGE5ze. ：02/07/01 14:09 ID:02mJaC58

6000円で買えるものを考えよう

689 ：：02/07/01 14:10 ID:Ay6Ko041

ボーナスほしいな。

鬼のように働いているが、出なかった。

690 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 14:14 ID:irCiiBVH

かれこれ3年間0円れす。
貧乏にもなれますた。

牛丼屋がなきゃ死んでるな。

691 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 14:17 ID:eik9Nhc5

致命的な危機感の無さだな
貴族気取りの公務員に(略

692 ：名無しさん＠3周年：02/07/01 14:21 ID:PaWOQsei

この国は寄生虫どもに食い荒らされて終了寸前。
小泉は何処を向いて構造改革などとほざいているのか！！！

693 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 14:25 ID:gkF1OHlV

この御時世にアップとは

694 ：　：02/07/01 14:35 ID:o3uPXBxM

(;￣Д￣)y―~~~

695 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 14:38 ID:vDja4dRs

>>689-690

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

696 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 14:39 ID:Pp37Jz2t

言葉がないね。こっちは職なくて困っているのに。
来年大学卒業したらフリーターの確定ランプがついている。
昔は名前かいただけで入社できたって
うちのオヤジがいってたなぁ。今は違うんだよね。

697 ：：02/07/01 14:40 ID:vgTi4saG

世の中には、絶対に許されないことがあります。
完全失業者３７５万人、自殺者年間３万人、現内閣の失政が産み出した結果ですね。
許されないことは、日本を地獄に突き落として、不況にあえぐ国民をよそ目に、
自分達の所得だけは、上げていることなのです。

◎国会議員の平均所得は2871万円、前年比4.4％増

衆参両院は1日、国会議員が昨年1年間に得た所得や資産の増減に関する報告書を公開した。議員の平均所得は前年比4.4％増の2871万円で、2年ぶりに増加した。一部の議員が大口の不動産、株式の取引で大幅に所得を増やし、平均額を押し上げた。

増税・緊縮財政をとる前に、国会議員、公務員に支払う給料、年金を削減する方が先決ですね。
国民を騙して、いや殺してまで甘い汁を吸っている今の政府は、絶対に許せませんね！

698 ：金沢は大都会：02/07/01 14:41 ID:EFBO5yae

おいらも公務員になりたいな。

699 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 19:41 ID:AtnbmU1J

ここで妬み恨みをホザいてるヤツは公務員になって役所を変えてくれ
たぶん合格できないんだろうけどｗ
おれは不合格でした
みんな公務員になりたくて必死に勉強しすぎだよ・・・・

700 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 19:52 ID:ZO6Z/APU

まず市町村役場の職員は、今の３分の１くらいに減らした方がいいだろ。
もうやつらを現状の人数飼う余力は無いのだから。

701 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 19:55 ID:14UOVrbc

当然、社会党、共産党の議員は「税金の無駄遣い」といって、ボーナス返上しているよな。

702 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 20:00 ID:LXlMU7XD

年三回だけどな、公務員のボーナスって
決して少なくないぞ
それに平均といっても何処まで（準公務員や特殊法人など）を含めた平均化かが不明だ

公務員は福利厚生は目がくらむほど良いしな
当然リストラが必要だ

大体、何で今時アップ？

703 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 20:01 ID:Vrb0ty45

>>699
公務員が役所を変える？？？？

アフォですな。

704 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 20:05 ID:/GXqoB2L

定期昇給(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

705 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 20:07 ID:aYulYDDR

公務員の皆さん、ボーナスは貯金をしないで全て使い切って下さいね。
それが、日本の為です。

706 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 20:22 ID:JB83h39Z

ちょこっと乱入します。２３区の公務員保育士5年目ですけど、やっぱ手取りは20万チョットです。
やっぱり給料カットされ、人員削減され、残業手当ももらえなくなりましたよ？
ほとんど残業して、仕事はもちかえってますー。末端の地方公務員はかなりきびしーよ？
国家公務員レベルはどうかしりませんけど一緒にすんなよ。
最近出されてる公務員制度改革かなり上層部に都合のいいようになってるので騙されないでNE-！

707 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 20:26 ID:TmwO4ycW

公務員には郵便貯金の利用を禁止するってのはどうだ？
銀行や株式市場に回る金がかなり増えるだろう。
連中が納得できる範囲で減給するより経済効果は大きいと思う。

708 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 20:35 ID:YaTn/PPr

優秀な公務員を残して後は首を切れないのか？
そうすれば給料もあげてよし！
なのにな。

709 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 20:36 ID:thZq30Ou

>>707
そんなに給料良くないって・・・。確かに株とか先物に手を出してる奴も
いるけど大抵は土地持ちの長男だったりする。あえていうならば、公務員の
給料を下げたら民間の給与を下げる口実になるよ。
バブル期にはホント馬鹿にされてたんだけど・・・。＜公務員

710 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 20:37 ID:LtvSmQWh

おかげさまでうちは奥様のボーナスがおいらの１０倍です、、、

711 ：707：02/07/01 20:47 ID:TmwO4ycW

>>709
公務員全員の総預金額が問題。個人の給与の支給学が問題ではない。
１円でも多くの金を市場に流したいだけ。
定収入を持つ大集団として公務員に注目してるだけです。

712 ：711：02/07/01 20:49 ID:TmwO4ycW

書き間違いでした。

×総預金額
○総貯金額

713 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 20:51 ID:vtanHXSI

え？　公務員って郵便局に貯金するん？

714 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 20:53 ID:vtanHXSI

あ、もしかして給与振込の銀行指定されてるのってうちだけなんだろうか・・・

715 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 20:57 ID:PAmYR5OI

何を基準に『優秀』とか『無能』言っているのか解りませんが、
この不況時に公務員の給料を引き下げなんていってるから
ますます消費マインドが冷え込むんじゃないの？
カラ出張でも、官官でも官民接待でもいいから金落としてくれ
公務員のかたはボーナス全部使い切りましょう。

716 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 20:58 ID:xGgtKouq

おいおまえらウィーケストリンクみたか？
経済産業省の児玉珠美とかいうのが超キレまくっていて面白かったぞ！
投票結果で自分が退場者と決定すると机を叩き、
退場したあとのインタビューには大声で
「ムカツクッ！！！！」
だそうだ。
こんな奴にボーナスなんてやるな！

717 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 21:03 ID:YpIW9X9z

ボーナス上がってませんが何か？

718 ：名無しさん＠：02/07/01 21:09 ID:/3KOUGeV

公務員の官舎を廃止すれば、みんな賃貸借りるか家買うかで、
景気よくなること間違いなし。官舎をマンションにして分譲
すれば赤字も減るぞ。

719 ：　：02/07/01 21:14 ID:KSjQtAt0

ここで吠えてるの、公務員になりたくてもなれない
・在日
・底辺校出身者
・零細企業勤めの中年
だろ？
ほぼ公明党の支持者じゃん。げぇ!!

720 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 21:29 ID:ZO6Z/APU

>>719
バカの一つ覚えだな。覚えたての日本語使いたくなる気持ちも分かるけど
もうすぐビザ切れだろ。短い間だったけど達者でな。
半島に送還されても、日本人から受けた恩は忘れるんじゃないぞ。

721 ：しるく：02/07/01 21:30 ID:BBlKGk4Q

ここで言い合うより、公務員板に行ったほうのが良いのでは・・・。
民間ＶＳ公務員の果てしなき戦いが・・・・。

722 ：711：02/07/01 21:30 ID:TmwO4ycW

>>718
賛成です。

給料下げるより有効な策は幾らでもある。
購買意欲を下げさせるより、いかに金を使わせるかだね。

723 ：　：02/07/01 21:36 ID:KSjQtAt0

>>720
図星か…。大作のケツにでもキスしててくれ。ﾋｬﾋｬﾋｬ

724 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 21:36 ID:yGumgNIW

ちゅうかのう、無駄使いやめろや公務員
なんでこの時勢に支給額上がるんだよー。

725 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 21:38 ID:y2TYRCYx

こんな日本をつぶそう

726 ：　：02/07/01 21:39 ID:xEAKiGAd

＞この不況時に公務員の給料を引き下げなんていってるから
＞ますます消費マインドが冷え込むんじゃないの？

引き下げて減税しろっつってんの。使うかどうか分からん公務員に
くれてやるより減税した方が消費マインドは確実に上がる

727 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 21:40 ID:YpIW9X9z

>>724
だから、１３年人勧では、期末勤勉手当の総額は減じられ
ていますが何か？　脳内妄想を撒き散らすのはやめなさい
とあれほど（略

728 ：　：02/07/01 21:41 ID:KSjQtAt0

>>725
やっぱ学会員だよ、こいつら。

729 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 21:43 ID:xGgtKouq

公共事業請け負っているゼネコンは皆さんどういう感想をお持ちですか？
ゼネコンはいわば税金で食っているようなもんですよね？
そういったところにお勤めの方はここでは吠えることはできませんよ？
金は天下の回りものです。
そういったゼネコンと取引しているところも元は税金ということですよ？
その辺わかってますか？

730 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 21:45 ID:ZO6Z/APU

>>723
創価学会の女にでもフラれたか？八つ当たりすんなよ

731 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 21:47 ID:YpIW9X9z

>>729
わかってないんとちゃいますか？(^^;

732 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 21:52 ID:PMx2QHN0

公務員のボーナスってかなり安いね。
これでもなり手が居るんだね。

733 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 21:54 ID:xEAKiGAd

ゼネコンは悪くないよ。悪いのは国が損失を被る事を承知で賄賂を
貰って談合を黙認したり優先的に仕事を与える公務員がいること。

734 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 21:55 ID:YpIW9X9z

出た！ゼネコン免罪論！(^^;

735 ：　：02/07/01 21:57 ID:KSjQtAt0

>>730
さては、お前は低学歴者だな。掛け算できるか？King of BAKA!

736 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 21:59 ID:xGgtKouq

>>733
そういった公務員は悪いけと思うけど、なぜゼネコンは悪くないと言い切れるんだ？
儲けているのはゼネコンも然りでしょう？
悪いと言うならどっちも悪いと言わなくちゃ
君のは詭弁だね

737 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:01 ID:YpIW9X9z

雨が降るのも公務員のせいってね(^^;

738 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:03 ID:xGgtKouq

>>733
全て公務員が悪いとすればスケープゴートになるから
そんなこというんだろ？

739 ：　：02/07/01 22:03 ID:KSjQtAt0

>>733
穢詭弁大学だろう？

740 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:06 ID:ZO6Z/APU

>>735
昔散々カツアゲされたり女生徒の前でオナニーさせられたりしたのが
そんなにくやしかったのか？ネット上だとずいぶん威勢がいいな。

741 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:06 ID:oEUwzEVE

時代劇の
「おぬしも悪のよう・・・」
って光景は悪いのは悪代官だけ？

俺は自分の子供にはそんなウソは教えられないYO!

ｾﾞﾈｺﾝが腹黒すぎて、そこに公務員がつけ込んでいる、
という図式も読めないのか・・・

742 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:07 ID:OUmiJJOb

>>736
バカ？
ゼネコンは仕事してるけどお前ら仕事してないだろ。
建設住宅板行って来い。少なくとも時間で１.５倍以上、内容で200倍くらいは
お前らより働いてるから。
あと許認可権もつ担当者よ、ビール県せがむの辞めれ。７市町のうち５市の担当から
おねだりされたぞ。

743 ：３６：02/07/01 22:09 ID:tscGW8sZ

さて、ボーナスでエロゲーでも買うか。４年ぶりぐらいか？

744 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:11 ID:xGgtKouq

仕事してたら談合して国民の税金無駄遣いしてもいいってか？
国民にはおまえらが仕事してようがしてまいが関係ないだろ？
談合している事実にかわりはないんだから。

745 ：　：02/07/01 22:12 ID:KSjQtAt0

>>740
んなネタ、思いつかねえよ、ばか。
自分の実体験を晒してどうする、やっぱbrown-nose for DAISAKU!

746 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:12 ID:xGgtKouq

>>744は>>742
へのレスね

747 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:13 ID:YpIW9X9z

土建屋(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｰ！

748 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:17 ID:xEAKiGAd

>>736
ボランティアじゃなく仕事なんだから儲けて当然だろ？
発注が正常に機能してないからゼネコンに無駄金が
流れてる。

749 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:18 ID:ZO6Z/APU

>>746
悪い悪い。その頃お前は地上の楽園にいたんだったな。
で、どうなんだ？３８度線を越える時はびびってションベン漏らしたのか？

750 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:19 ID:OUmiJJOb

談合がどうしたの？
その分キックバックしてるだろが。
談合なくなって困るのはお前ら公務員だけでそれ以外はゼネコン含めて
誰も困らんぞ。逆にゼネコンは談合なくてもやっていけるが公務員は
困るだろう。はっきり言ってこっちも談合やりたくない。
お前らの御守はもうたくさんだ。

あとプリケーのカードねだるのもやめてね。

751 ：しるく：02/07/01 22:20 ID:BBlKGk4Q

公務員って君って言う人多いような気が・・・。

752 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:21 ID:4rLLI/Ns

普通のリーマンの平均ボーナスはおいくらくらいなんでしょうか

753 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:22 ID:xGgtKouq

>>748
正規の儲けは否定しない。
でも談合しているのは誰だ？
余計に儲けようと思っているからだろ？
競争入札の意味わかっているか？
談合は国民の利益が失われているんだぞ

754 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:23 ID:Hkvj8RAR

おらっちは、ボーナスなんか、ねーよ！！　（無いです）
（小企業）ってか、　零細　　○ O o .

755 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:27 ID:OUmiJJOb

＞でも談合しているのは誰だ？
＞談合は国民の利益が失われているんだぞ
官主導ですが、なにか？

756 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:28 ID:xGgtKouq

>>750
でも談合なかったら本当の競争になって今より安く受注せざるを得なくなるだろ？
それは否定できるかね？
それでも困らないの？
潰れる所も出るかもよ？

757 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:28 ID:ZO6Z/APU

ヤバイ、誤爆しちまった。>>745よ無粋なことしてすまなかったな。
低学歴の零細企業勤めの中年で創価学会員で在日がしたことって
ことでかんべんしてくれ。

758 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:28 ID:5BeP6EkN

>>752
三菱商事部長３７０万円ですが、何か？

759 ：　：02/07/01 22:30 ID:KSjQtAt0

どいつもこいつも笑っちゃうね。
肉屋で買った牛肉が腐ってたら、
電気屋へクレームを言いに行くか？
やっぱ低能ばっかりだよ。

760 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:32 ID:OUmiJJOb

＞でも談合なかったら本当の競争になって今より安く受注せざるを得なくなるだろ？
＞それは否定できるかね？
＞それでも困らないの？
＞潰れる所も出るかもよ？

本来それがあるべき姿。否定もしないし困りもしない。
逆に潰れそうなゼネコンはさっさと潰れた方がいい。

あなた方こそ賄賂もらえなくなるが
それは否定できるかね？
それでも困らないの？
ローン払えなくなる奴も出るかもよ？

761 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:32 ID:4rLLI/Ns

>752 もっと普通のリーマン募集

762 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:35 ID:OUmiJJOb

>>736
>そういった公務員は悪いけと思うけど、なぜゼネコンは悪くないと言い切れるんだ？
自分達にも悪いところがあるのが分かってるんならゼネコン攻撃する前に言う事ないの？

763 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:37 ID:xGgtKouq

俺はしがないヒラ公務員なのでなんにも困りませんよ。
だいたいそんなことやっている公務員なんて一部だろ？
入札担当官じゃなきゃむりだろ？
そんなやつはむしろ淘汰されるべき。

764 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:39 ID:xEAKiGAd

最初は競争で低下するかも知れんが、そのうち耐えられなくなり
正常に戻る。潰れるところが出るまで正常にはならないと思うけど

765 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:40 ID:OUmiJJOb

>>763
>だいたいそんなことやっている公務員なんて一部だろ？
あきれてものも言えんわい。お前らには自浄作用はないのか？

あとこのスレの公務員の皆様は形勢不利になるととたんにレスがなくなりますなｗ
オイラはもう寝るので｡｡｡
俺がいなくなってからせいぜいOUmiJJObの悪口でも言ってくれｗ

766 ：　：02/07/01 22:41 ID:KSjQtAt0

>>763
だってウスノロばっかだろ、こんなとこで管巻いてるの。判るわけないじゃん。
外国を全部一まとめにして「あちら」と言ってるババアレベル。

767 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 22:52 ID:v6IA2X/e

>>262
> 大学行きながら勉強したし。お前らはそんな努力も
> してないで羨ましいよかいうなよ
> まあ週に２・３日１時間か２時間ぐらい勉強するだけで
> こんな試験合格できるんだけどなにか？

こういう馬鹿がいるからこういうスレが出来るんだよ。
おまん、公務員に「なるために頑張った」のか?
国民の為に「頑張って働く」からお給金貰えんだよ。
受かっておしまい、じゃねえんだボケ。

間抜けな事務仕事すら牛歩しやがって。

何だよ、役所の食堂ってよ。
誰の為にあるんだ？
レストランにでも行って景気回復に貢献しろハイエナども。
財布に貞操帯つけてんじゃねえの？

安い住宅まで提供されやがって。
公務員こそ率先して民間の住居に住むべきだよな。

ムネオの次は公務員だな。
祭られろ。

公務員など今の10分の１以下に減らしていいわ。
あの屎どもの為に税金納めてるんじゃねえぞ。

768 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 23:40 ID:N/hbbbpM

一人当たり公共工事額の一番低い地方は関東地方で、年 11 万円だが、北海道は、その 2.2 倍の 25 万円、北陸は、2 倍の 22 万円となっている。
この数字を都道府県別に見ると、その最も高い県と低い県との格差は、何と 3 倍以上に拡大する。
低いのは埼玉、千葉、京都、大阪、奈良、福岡、といった大都市やその周辺の府県だが
他方、岩手、新潟、長野、島根、高知、佐賀といった地域の住民一人当たり公共工事額はきわめて高い。
一方、一人当たり国税納付額を見ると、関東、中部、近畿といった地方が圧倒的に多い。
一人当たり納税額の高い地方と低い地方の格差を見ると、何と 3 倍程度に広がっている。
注目しなければいけないのは、負担と受益の驚くべき不均衡である。
例えば関東地方では、一人当たり国税納付額が年間 50 万円を超えているのに、一人当たり公共投資額は
既に述べた通り、平均 11 万円と、全国平均を大幅に下回っている。
一方北海道や東北地方では、一人当たり納税額が 20 万円以下と関東地方の半分を下回っているが、その納税額を上回る一人当たり公共工事が実施されている。
この不公平極まりない較差は、田舎者の自己中心的な思想からきている。
税金をまともに払わず、都市部の稼いだ金を湯水のごとく無駄遣いする田舎者。
この国は、ダニ役人と田舎者によって内側から崩壊していく。

769 ：名無しさん＠３周年：02/07/01 23:46 ID:oEUwzEVE

なるほど・・・
でも、もっと見やすい改行を
してくれた方が嬉しい

770 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 00:06 ID:JWTnXJOH

給料減るのはガマンするが
減った給料が　町長（建設会社の元社長）によって
無駄な公共事業となって　年々支出増になっていくのはガマンならん。

オマエが役員やってる会社儲けさせるために
おれの時間外手当てや交通費がカットされてるのか、と。

あと組合キライ。
女性職員の給与が低すぎるっていうから
「５年間全職員の給与１０％カットするかわりに女性職員の給与見なおし」
って案を出したらあっさり却下された
大義名分は口にしやすいが、実際自分たちの給与カットしてまで
大義を果たそうなんて思っちゃいねぇ
おまえら、頼むから公務員やめてくれ。

771 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 01:28 ID:3TBSuVZs

売国奴、以上。

772 ：_：02/07/02 01:29 ID:EXOoVA0k

公務員＝税金泥棒

773 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 01:34 ID:M4GJWKyB

バブル期に公務員に就職した奴に文句言ってみろや
バブル期にいい目にあっただろうが一般会社員ども

公務員以下の無能なヘボ会社にしか就職できなかった奴らは死んでください

774 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 01:42 ID:VHoImhNq

公務員なら国を憂いお国のために働いてください。
明らかに糞左翼でしょう。

金のことは二の次。

775 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 01:44 ID:AwzApOVX

公務員の本音ってこんなもんかよ・・・
http://isweb43.infoseek.co.jp/photo/mumyou1/

776 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 01:45 ID:SnmKvR17

>>262
ああ、つい読んでしまった。
…つまんねぇ人生だなぁ…年に一万の昇給、交通費ケチ貯め、
５時きっかりに仕事終了だって？
つまんなくない？ルーティンばかりの仕事に、毎日８時間も使うの虚しくない？
いや、大学入った時点で、やりがいがある仕事をしたいとか思わない人なんだから
いいんだろうけどさ。

777 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 02:24 ID:cb3lekHv

>>773
これがいつもの公務員からの苦し紛れの反論ですが、
今の30代前半以下の人たちはバブル崩壊後に就職したと思われ、
その意見はゴミ箱逝きです。

こんなアフォが多いから、若い者から反感買う理由が未だに理解できないのです。
公務員の脳ミソのレベルが窺い知れますね。

778 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 02:25 ID:VaplgeGF

>>777
さり気なくﾗｷｰ7ｹﾞﾄしてる・・・

779 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 02:35 ID:CU7RVpad

>>777
いや、高卒なら30代前半以下でも充分バブル崩壊前に引っかかるだろ。
どうせここのコンプ野郎が大学など出てるわけもないので、
30以上なら文句なしの低能というわけですな。

780 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 02:43 ID:ALBRbFcp

っていうか
公務員さんよ
いつまでその調子で仕事があると思うなよ
ましてや退職金なんかもらえると思うなよ

781 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 02:49 ID:yu6/nUcH

ほんとうは、バカ住民の選んだヤクザ議員が問題なんだがナ。

782 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 07:41 ID:4TlJyusz

公務員半減党

公約
民間では何の問題もないコネ入社だが、公務員が
これをやると法律的に犯罪になる
したがって、全国のコネ公務員を退職させ、浮いた
金を国民のために有効に活用する

年間１０ー２０兆円浮く？

783 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 07:47 ID:NBAqfLoE

>>782
失業者が増えるだけだって。あんな無能な奴らを引き取る
物好きな民間企業は無いよ。

784 ：：02/07/02 07:51 ID:UZEFr0UN

赤字国債発行するなんてボケかましてる暇あったら
公務員のボーナスオールカットしろや！！！！！！！！！

785 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 08:03 ID:Qt2S5als

>>782
おいおい。今の公務員の半分が遊んでると思ってるのかよ。

国家予算に占める人件費の比率みてみろよ。
しかもその人件費は国会議員の高給と過剰手当ても含めたもんだぞ。

支出減らすんなら、無駄な公共事業を削るべき。
無駄な事業に予算をつけて、受注した企業から献金貰うっていうのが
今の自民党ではあたりまえになってる。

786 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 08:07 ID:FNHYmybh

民間の場合、賞与は業績による利益配分の一種。
よって業績によって上下するのも当然だと思う。
そこで…公務員にボーナスって何？どうしてそんな制度があんの？
税金をムダ遣いしない「画期的な制度」とかを考案したヤツになら
ボーナス出してもいいと思うけど。

787 ：名無しさん＠３周年名無しさん＠３周年：02/07/02 08:09 ID:DdinCbDJ

>>786
がとてもいいこと言ったニダ

788 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 08:11 ID:Qt2S5als

>>786
＞賞与は業績による利益配分の一種。

じゃあ公務員はボーナスに限らず、月給も無給にすべきだってことじゃん。

789 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 08:12 ID:Jljldmm8

とりあえず予算を使い切るのが役人の仕事なんだよ

790 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 08:14 ID:AmB8c9jv

>>786
公務員の業績の尺度って何だよ？
具体的に答えてくれ
俺はこれから出勤なのであとで読むから

791 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 08:15 ID:Qt2S5als

　　７８６はアフォということが判明しました。

792 ：788：02/07/02 08:18 ID:AmB8c9jv

書き忘れたけど公務員はボーナスじゃないから。
期末・勤勉手当だから
手当ってところわかってる？
利益配分なんぞ関係ないですが？

793 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 08:21 ID:Jljldmm8

まぁ業績とは、同じ業務をより効率よく低予算で出来るかって事なんだろう
で、浮いた分をボーナスでもらえば文句言われないのかな？

794 ：　：02/07/02 08:25 ID:YlQ76mdW

>>792
真性ですか？

795 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 08:25 ID:eSTiI0XV

とりあえずおめでとう。

796 ：@：02/07/02 08:26 ID:/oLAFGC/

>>785 無駄な、公共事業？　無駄といっても、民間に、それでも落ちるんだ。公務員の、飲み食い、馬鹿打開ボーナス、手当てに、消えるよりはまし！

797 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 08:32 ID:+RmosRcV

７８６は正当なことをいっている。
公務員にボーナス制度は廃止。
当たり前のことです、世界、先進国を見渡してみろ。
日本の、悪しき習慣です。

798 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 08:33 ID:VyUimrQG

厄人しねや～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

799 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 08:46 ID:028hNbTP

公務員は給料ナシで衣食住を保障。
ぜいたく品一切ナシな。
転職できずに一生公務員(藁

800 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 10:45 ID:M4GJWKyB

バブル崩壊以降の就職氷河期に公務員になったのは勝ち組
うちの市は競争率１４２倍だった
バブル期は一桁の競争率だった。

結局、無能な公務員以下の給料しかもらえない企業に勤めている奴が悪いんだよ。

バブル前、バブル期に公務員になったのは見る目があったんだよ。

先を見る目がない愚か者がわるい。
安定公務員万歳。

ちなみにうちの市、このご時世にあって財政事情は悪くない方

801 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 10:48 ID:M4GJWKyB

公務員は業績に応じてなんてねーんだよ。
景気が良かろうが悪かろうが固定。

バブルの時に就職２年目の証券会社のお姉ちゃんたちが冬のボーナスで１００万以上
貰っていたときも４０万だったさ。

バブル期はムカついたが今にしてみれば、トータルでは悪くないな

802 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 10:49 ID:M4GJWKyB

803 ：コームイン：02/07/02 10:50 ID:TRESD+4p

おまえらって負け組みだよな（藁

804 ：地方公務員：02/07/02 10:53 ID:M4GJWKyB

他県に転勤なし！
定時１７時に退勤残業まずなし！
給料安定！
有給取り易し！
いいぞー

805 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 10:55 ID:0dYRZjwf

62万？
うちのとーちゃん40代の市役所勤務だけど100万以上貰ってるよ。

806 ：地方公務員：02/07/02 10:58 ID:M4GJWKyB

市役所などの地方公務員の方が給料がいいんだよ、じつは。
政令指定都市クラスだととくに。
うちも県庁よりも給料良い。やってる仕事は大して変わらないんだが。

807 ：準公務員：02/07/02 11:04 ID:99LcgKU0

俺身内に有力者がいるからコネで就職したんだけど
ボーナス100万超えるね。
中高時代俺より成績いいやつ
いっぱいいたのになあ。

808 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 11:04 ID:219ty5eY

>>801
バブル期だからといって入って２、３年目の公務員も１００万オーバー
て事はなかったしなぁ。

俺の親父は民間勤務だったけどバブル絶頂期直前に倒産してしまった
だから相当バブルの恩恵に預かってた周りを相当恨んだね。
今は公務員しています・・・・普通の生活を手に入れることすらままなら無い時代と改めて実感。

809 ：：02/07/02 11:12 ID:etioBGku

消費税廃止！

810 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 11:35 ID:219ty5eY

>>800
自衛隊のニ士に至っては実効倍率１倍未満だったな。
名前さえ書ければ試験官が答えを教えてくれる・・・・との噂もあったくらい。

811 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 11:37 ID:RylBu07E

うちの近所の大学じゃ
夜遅くまで残業、土日も出勤してる事務員多いけど。
きくところによると、職員減らしてるんで
いくら仕事しても追いつかないそうだ。
同じ公務員でも末端は悲惨だ。

812 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 11:51 ID:/4gGVi/D

へえ～ボーナス増やす余裕あるんだ
増税なんかすんなや＞小泉！！

813 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 11:54 ID:2379OPB6

☆★大阪市の小役人は豚だ！！★☆
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1024657657
大阪市は２兆円以上の債務を抱えてます。
しかも、税収は減っているので負債は増加する一方です。
にもかかわらず、市民の税金で購入した土地を、天下り外郭団体に㎡/100円という非常識な賃料で貸し出しています。
天下り外郭団体はその土地を、数万円で駐車場として賃貸し、寝ていてもぼろ儲けです。
この問題は、かなり以前から多くのオンブズマンから指摘を受けているにもかかわらず、一向に改善する兆しは見えません！
Ｗ杯では、舞洲に外人サポーター用の無料宿泊施設を、市の予算で建設しました。
なんと、利用者は多い日でもたった２人！！
さらに、呆れた事にその２人を３０人の警備員を税金で雇って、警備会社を喜ばせています。
市の債務が膨らめば、それに比例して市民のサービスが削られます。
市職員には、大阪育ちはほとんど居ません。
市に対して愛情のない行政。
問題の根は深い。

814 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 11:55 ID:F3XPbXQs

地方税の納付通知書って握りつぶしたらどうなるの?

815 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 11:56 ID:rgk7HpUZ

アメリカのどっかの州みたいに消費税20%にしろよ
そうすりゃうちの給料も上がるかも・・・

816 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 11:59 ID:2379OPB6

俺、住民税払ってないよ。
バカらしくてさ。
前年度いっぱい取られたから、まともに払うのやめた。
悪徳税理士でも、役人よりはまし。

817 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 12:00 ID:F3XPbXQs

>>815
公務員必死だな。

818 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 12:03 ID:GfiCRsJS

公　務　員　は　国　民　の　公　僕　で　す

国　民　は　公　務　員　の　下　僕　で　す
　

819 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 12:08 ID:2379OPB6

ビジネスオーナーのほぼ全てが脱税する気持ちが良くわかる。

820 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 12:08 ID:F3XPbXQs

警察官なんていうのも多すぎだね。
W杯の警備を見れば、いかに警官が余っているかわかる。

821 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 12:22 ID:+lq4X3Ar

>>820
あほですか？
警官を一箇所に集めれば余っている事になるんですか？
言いがかりもここまでくるとあきれんばかりだな

822 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 12:27 ID:F3XPbXQs

>>821
もうね、あほかと、馬鹿かと。
犯罪なんて、不況になれば、警官がいくらいようと、
多く発生する。
逆に景気がよければ、その逆。

そもそも警官の給料は高すぎ。ただ警備しているだけで、何の生産もしていない
人間にあの給料は高すぎる。

823 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 12:35 ID:F3XPbXQs

>>822
警官の給料は一般の公務員なんかと比べても高い。

824 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 12:55 ID:TmKLcyWM

>>823

　あの給料だから腐敗もこの程度で済んでいるという罠。

第三世界の警官のレベルと比べてみそ。

俺は警官じゃないからね、言っとくけど。

825 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 12:59 ID:+lq4X3Ar

>>822
もうね、あほかと、馬鹿かと。
第３次産業って知ってますか？

826 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:01 ID:TEfZcAsH

警官は殉職率高いから給料高いんじゃねーの？
無職のお前等とは違うんだろ

827 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:05 ID:8pSfvw3a

性悪説でんな～。

828 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:05 ID:+zcGodnj

>>806
>うちも県庁よりも給料良い。やってる仕事は大して変わらないんだが。
仕事もしてないくせにやってる仕事とはこれいかに？
>>820
警察は人員予算共に全然足りません。
>>公務員
お前らバカ

829 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:06 ID:0xkwo8IO

>>822＝>>823
自作自演は淋しいよ・・・

830 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:08 ID:2379OPB6

そうだね。
ダニ役人に給料払うくらいなら、警察官にあげたいね。
ここで、警官を叩く人は、警察官がいると都合が悪くなる人。

831 ：http:// nthygo028099.adsl.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/：02/07/02 13:14 ID:Yxe37+kY

いや、ホントに

832 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:14 ID:T7HNZ4Ct

三枝貴代っていう８０１大好きのデブス研究者は半公務員の研究者
らしいが、鬱病と偽ってまたズル休みしてるってよ。
こんな奴でもボーナスもらって首にもならないのが謎だ。

833 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:18 ID:Bbjy8Ddr

鬱憤満載の鬱リーマンになりたくないから
ガンバって公務員になろうっと♪

ありがとうね、気づかせくれて＞鬱リーマン

834 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:21 ID:2379OPB6

っつーか、マジで税金払わなければいいだけだし。

835 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:35 ID:dEBOajta

ありとあらゆる人種にブーたれてるもんな、下層リーマンは。
氏ねよ、おまいら（ｗ

836 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:36 ID:uF1epopg

公務員も税金払っているという罠
給料はあくまで労働の対価という罠

837 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:37 ID:gMQbYvC8

公務員のボーナスは別にいいよ。

議員年金なんとかしろ！

838 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:40 ID:CayzTmoY

>>829
カナイシトキー

839 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:41 ID:GbzJ/O4b

公務員の課長以上の役職ついている奴らはボーナスもらう資格なし。
農水省・外務省・法務省・厚生労働省・国土交通省職員は、全員給料
月13万で暮らせ！！！（ボーナスなし）

840 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:45 ID:/4gGVi/D

公務員にボーナスやるぐらいなら
ホームレスにばらまいた方が、ほとんど消費する分まだマシだな
クズ公務員はセコいから金使わねーし
こんなやつらに税金使ってたら益々景気悪くなるぞ

841 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:45 ID:UwBL/16u

会社内では「営業職」が疎まれてるんだろ？
ホントに誰か叩いてないと自分を保てない

842 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:52 ID:Ur6qacXI

地方公務員の方がどうして国家公務員より給料高いんだろう？不思議だ。

843 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:53 ID:+rcFhiqN

日本は本当に嫌な国だな。

844 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:54 ID:71Xivq2V

夏休み、どこ行こうかなぁ～～～♪

845 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 13:59 ID:eK6z271A

公務員のﾎﾞｰﾅｽ無くなるらしいね

846 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 15:12 ID:2379OPB6

>>841
逆だろ。
営業が一番偉そう。

847 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 21:03 ID:9IiOR/cJ

>>822
こいつ馬鹿？
ただ警備しているだけ？
ｱﾌｫかぁ
セコムはどうなるんだ？
何も生産してないぞ？
もっとレベルの高いこと言えよ
お前見たいな奴が困って警察行ったときが楽しみだよ
たとえお前のいう通りリストラして人手不足で後に回されても絶対に
文句いわないよな？
だって生産していないんだからな

848 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 21:06 ID:qA8tNYDM

>>846
そうそう
”お客様の代弁者”として
無理な命令するです

849 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 21:07 ID:RFuCNQaM

>>847
探偵ファイル読んでから　いってください

850 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 21:08 ID:YRBBYCrn

なぁ、俺の家の前は営業車の駐車場じゃねぇんだぞ？　怠慢会社！！
苦情の電話しても、「あっ、そうですか？」じゃねぇ！！　

851 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 21:09 ID:RFuCNQaM

警察ねえ　機動隊の空出張指摘されたら
二十億も予算減らしてましたよ
何に使ってたのやら

852 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 21:10 ID:kOfDkcLi

社会主義国だからしかたないよ

853 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 21:36 ID:9LN7v6zc

>>840
同意だな。

854 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 21:46 ID:RFuCNQaM

地域振興券でもくれてやれ

855 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 21:51 ID:9IiOR/cJ

もうたくさんだからパート３立てんなよ
くだらなさすぎ

856 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 21:51 ID:sus7k1IB

警察も交通課なら民営化できるな・・・

857 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 22:26 ID:YlQ76mdW

公務員スレ潰しに必死だな（ｗ

858 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 22:32 ID:KEU7pfGL

不況知らずの公務員！
仕事知らずの公務員！
世間知らずの公務員！
常識知らずの公務員！

859 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 22:37 ID:9IiOR/cJ

>>857
お、釣れた
てか、実は暇つぶしにちょうど良かったりして（ｗ
次スレお前立てろよ

860 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 23:16 ID:KEU7pfGL

公務員天国！

861 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 23:19 ID:sN7ZH4dq

平均年齢上がっているはずなので６千程度の増加はまだいいと思われ。

862 ：名無しさん＠３周年：02/07/02 23:22 ID:5gcvFL+b

>>1 公務員のボーナス＜俺の月給

863 ：　：02/07/02 23:32 ID:J546baCS

>>816
住民税は払わなくても問題なし。
資産なきゃ取りようも無いぞ。

ただしDQN限定だが。

864 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 00:03 ID:RZhgp459

書き込みの勢い落ちたな
みんな公務員叩きもう飽きたのか（ｗ
もっと叩かれたいんだけどな

865 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 00:10 ID:GmeknJmq

＞不況知らずの公務員！
＞仕事知らずの公務員！
＞世間知らずの公務員！
＞常識知らずの公務員！
公務員の反論ｷﾎﾞﾝﾇ
恥知らずな反論待ってるよ！

866 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 00:11 ID:nkWVD/gd

健康食品の通信販売を去年始めて、クレジットカード決済で毎月２０００円会費徴収するようにしたら
毎月２００万以上集まるようになった。来月は調子いいから３００万は超えるな。
公務員と言えど欲しいだけはもらえないだろ。通販は儲かるよ～

867 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 00:16 ID:RZhgp459

>>865
あなたも暇で構ってほしいの？

868 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 00:19 ID:c6OgsJEK

公務員＝ペット
かわいいもんよ。
国民の皆さんで飼いならしましょう。

869 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 00:20 ID:GmeknJmq

>>867
構っていらんから反論して
無理？無理だろ！

870 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 00:23 ID:RZhgp459

しばらく眺めていますよん
どんな風に叩いてくれるのか楽しみです

871 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 00:34 ID:iWuchF+i

えーと、おいらは元国家公務員で、今は民間なんですけど、
悪くないですよね？叩く？ね、叩くの？

で、何を言いたいかというと、公務員のボーナスを毎年
記事にする大手マスコミのボーナス、何で公開されない
のかなってこと。

公務員だけじゃなくて、「有名企業のボーナス一覧」
なんて記事も週刊誌に出るでしょ？

小学館、講談社、朝日新聞、日経、みんなすごいボーナス
だと思うんだけど、誰も知らない。

社会の公器だというのなら、給料も公開すれば？

872 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 00:46 ID:rVE+QsuM

不況知らずでもいい
仕事知らずでもいい
世間知らずでもいい
常識知らずでもいい

でも２ちゃんねらーな公務員はイヤ。

873 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 00:47 ID:9vj5vLbu

公務員ボーナス<<<<<<<<<<<<<<<<<有名企業ボーナス
でしょ

874 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 01:06 ID:LTeTSsrL

親方日の丸

875 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 01:35 ID:SqHfxGPK

公務員半分に減らしてもいい。
どんどん民間委託すべき。
サービス向上、大量雇用生まれますよ、総理。

876 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 01:36 ID:WibUc/p4

>>871
週刊誌とかに出てるよ。
ただ、この世の中そういう大手に勤めることは至難の業。

877 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 02:04 ID:16tJYgJG

>>875
過度の受益者負担に耐えられますか？
住民票一通1,000円とか。

878 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 02:27 ID:iWuchF+i

ちゃんとやってくれるのならいいんだけど、
ドイツは郵便を民間にしたら、すごく悪く
なった。amazon.deで注文すると、下手する
と３ヶ月。

あ、ぼくは公務員じゃないからね。

879 ：　：02/07/03 02:29 ID:tlUJf9I7

別に公務員半分にしても住民票1000エンとかならんだろ、できんだろう。
っつーか採算取れない仕事するのが公務員なんだろ？

なんだか公務員はいつも同じ事言うよな。

880 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 03:11 ID:OZNn65Zh

ﾏｧ所詮・公務員、と。
んな目くじらたてんな、と。

881 ：　　：02/07/03 03:23 ID:1KLBSYA+

人事院は（略）民間企業の給与改定や四現業の賃金改定等の諸事情も踏まえ、
とるべき措置について慎重に検討を行いました。
その結果、特別給（ボーナス）を0.05月分引き下げるとともに、昨年に引き続き
基本給（俸給表）の改定を行わず（略

ソース　人事院勧告　PDF
http://www.jinji.go.jp/kankoku/index_h13.htm
http://www.jinji.go.jp/kankoku/

ボーナスじゃないと言ってるヤシがいたが…。
もうね、ｱﾌｫかと。ｳﾞｧｶかと。
はっきり「ボーナス」って書いてるぜ！？

それに、0.05月だとォ？
こういうレベルでこの板で反論する公務員は、民間の現実分かってねーよ。
握手して笑ってる小泉は（略
かといって市役所の基本給は堺市とかアカいところが高い。

今、市役所でバイトしたら時給800円で仕事は「お茶汲み」がメインだよ。
民間でこんな事考えられるか？
忙しい部署もあるだろうよ。でもその前に、リストラしろよ。

882 ：　　：02/07/03 03:29 ID:1KLBSYA+

>>877
民間にしたらすぐデジタル化してネット利用になるよ。
公務員の雇用確保の言い訳に、「セキュリティが」とか反対しているだけだろうが。

だいたいね、役所は不便なんだよ。
会社が休みの日曜に休んだら、サラリーマンはいつ役所に行くんだよ？
それに銀行も（愚痴につき略

883 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 06:59 ID:SQkv3+nE

>>881
民間と比較するためにあえて同じ言葉を使って俗称として呼んでいると思われる。
ＰＤＦの1ページ目一番下
民間のボーナス（賞与等の特別給）
公務員のボーナス（期末手当・勤勉手当）
この括弧書きが本当の意味。
民間が「特別」な賞与なのに対して、公務員は「手当」だということ。

884 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 07:44 ID:MAnD54V3

公務員のボーナスって安いんだね。
民間会社勤務で、公務員より安いヤツっていないよな。

885 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 07:46 ID:3Y7AXxO5

銀行・役所には会社をさぼって行きます。
当然でしょうが。

886 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 09:56 ID:sjMDej9j

所詮、公務員は寄生虫。
人の金で飯食ってるだけ。
エリート意識なんかもたないで、犬は犬らしく
生きてなさいってこった。

887 ：名無しさん＠ＤＥＩＫＯＵ：02/07/03 10:00 ID:NdhnCueN

この中で公務員になりたい奴、
手挙げろ！
公務員は安定してるが、
給料低いんだぞ、ゴルァ！
民間企業並に給料とってないだけ
ましだと思え！
と、公務員の友人が言ってました。

888 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 10:10 ID:X69nO3e4

給料安い公務員にだけはなりたく無い。
つうか公務員信仰があるのって田舎だけだろ

889 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 12:51 ID:k1JaiNh9

>>871
小学館、講談社、朝日新聞、日経、も民間企業なので
赤字が続けば潰れますし、公表の義務もありません。

公務員は財源が税金なので公表の義務があります。
勘違いしないように

890 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 12:57 ID:16tJYgJG

>>879
いや、戸籍業務その他を民間委託した場合ね。
住民票1,000円でもかまわないのかと。
住民票を取らない人は得するけど、住民票を必要とする人は負担が
大きくなる。過度の受益者負担に耐えられるのか、というのはそう
いうこと。ｷﾐには少し難しかったかな？ｗ

まぁ民間委託したら、愛想の良いｵﾈｰﾁｬﾝがスマイル\10ぐらい
してくれるかもしれないけどねｗ

891 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 13:44 ID:m8hOt3nm

>>890
民間委託したらもっと安くなる罠。
882の内容は君には難しかったかな？

君達に顧客満足度なんて子よ場は無縁だろう

892 ：　：02/07/03 13:46 ID:LrMoJ1e1

マジな話をしましょう｡
公務員は首切れないんですよ｡
まあ、こんなことは知ってるというでしょうけど｡
法律を改正してクビにできるようにするには、
まず労働三権を公務員に与えなきゃいけません｡
こんなことも分かってますね｡まあ、これもいいでしょう｡
一番の問題は、「雇用保険｣
これなんですよ。公務員は終身雇用を保証されているために
雇用保険は払ってないのです｡
ということは、もし、クビを切られても失業保険下りないんです｡
では、今働いている人分の今までの雇用保険料を国が肩代わりすると
それこそ国が潰れます｡
でも公務員も確か雇用保険みたいな金を払ってるんじゃなかったっけと思う人｡
それは半分正解です｡しかしそのお金は退職金用です｡
失業しても金は下りません｡
あと、資格を取るときにその金の何割かを払ってくれるという
「教育訓練給付金」てやつも公務員はもらえません｡

893 ：　：02/07/03 13:48 ID:zz8MQ+mj

朝銀と慰安婦に金を払い、自らの給料も上げながら
国民に「痛みを耐えろ」という小泉

894 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 13:48 ID:SHBVtyYg

　　　♪公務員は～　♪気楽な稼業と～　♪きたもんだっ！

　　　休まず　遅れず　仕事をせず

895 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 13:55 ID:zz8MQ+mj

おれも公務員になるか？

896 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 13:58 ID:3f9+jAK6

>>894
ところが遅刻者は多いんですよ。
それも主査や課長といった役職者に限って多い。

897 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 14:13 ID:k1JaiNh9

行き付けの医院では、公務員が勤務時間中に医者とかいってるぞ。

898 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 14:17 ID:H0bTCyMD

>>897
サボもいるでしょうが、半休以外にも時間単位で休暇が
とれるんです。ワタシもそうして行ってました。
まあ、そういう時間休暇がとれることじたい、民間では
考えられないことだというのはわかります。

899 ：　：02/07/03 14:25 ID:7zgQ89TA

バブルの頃は、公務員のボーナスなんて、
気にしなかった気がするが、
不況の今じゃ、うらやましい話だよな。

900 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 14:29 ID:draPwj/0

某県警にいたんだが休みが無かった。
給料下げてもいいから休みくれよっと。

901 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 14:32 ID:wuFwGdGW

>>892
雇用保険なんて月１５００円程度だぞ
そんなはした金で国がつぶれるってか？（w

902 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 14:37 ID:vCXdXQOf

ちょっと質問。
ボーナス62.5万円って多いの？少ないの？

903 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 14:42 ID:8FSdF9ve

>>1にかいてあるように平均年齢36.1歳ならごく普通。
ただ一部上場企業でも係長３６歳で60万いかないところも
あるようだから、赤字財政のなかどんなもんだろってのは
あるかもね。

904 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 15:00 ID:bqHnfUJJ

公務員から直接税とるのやめれば？
そのぶん給与減らして。

そしたら彼らの給料は丸々他人が納めた税金からってことになる。
それで少しは態度の改善にならんかなぁ。

というか公務員の不祥事や勤務態度に応じて国民が納税拒否できる
システムとか、公務員の給料を一律カットしてしまうシステムって

出来ないよな、絶対（ｗ。

905 ：　：02/07/03 15:08 ID:LrMoJ1e1

>>901
あの、今年の分からだけじゃなく、
今までも払っていたって事にしとかなきゃ駄目だと思うんですね｡
今公務員の定員は846000人
一人月1500円で
一月につき12億1500万円
これが今後毎月いる｡
あと、今までの分の清算は、ここからは概算で、25歳から60歳までの人が
同じ数ずついるとすると、
例えば35歳の人は10年働いているので
10年×12ヶ月=120ヵ月分払わなきゃいけない｡
そう考えると支払わなきゃいけない総月数は
(1+2+・・・+34+35)*12=7560ヵ月分
よって、支払わなきゃいけない金額は、
7560*1500*846000/35=2兆7410億4000万
となります。あってるかな？

あと、でも1500円は半額なんじゃないですか？
確か、雇用保険は会社と個人の折半だったような｡
そうすると
毎月にかかる金・・・14億
清算金・・・5兆5000億

うーん。ま、潰れないことは潰れないか｡
でも財源確保と、公務員をクビにすることによって余る金との
トレードオフだね｡

906 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 15:15 ID:wuFwGdGW

>>905
全公務員に支給してるボーナスの１回分程度だな（w

907 ：若い積乱雲やんやん：02/07/03 15:18 ID:ZPSWEiMm

何でも良いけど、財政難、財政難、言ってるくせに
公務員の給料あげるなよ。。

悲しきﾘｰﾏｿ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

908 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 15:19 ID:m8hOt3nm

>>892 >>905
http://www.mfi.or.jp/horiuchi/horiuchi_9.htm
公務員には倒産もないし、その身分は法律で守られているのでリストラによる失業も
ありません。よって失業保険の制度はないのですが、退職する際になぜか失業保険分
に相当する諸給与が上乗せされて支給されるというのです。
　このように公務員だけがこの厳しい世の中から隔離され、安穏としている状況は改
めるべきです。

909 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 15:19 ID:FXtSP8Kj

ウチの親父地方公務員だけど、減ったって言ってた。
どこら辺の人が上がったんだろう？

910 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 15:22 ID:oe0iPgK1

政治できめてから実際の運用までのタイムラグの問題だよ。
１０％～１５％の削減は時間の問題、と思われ。

911 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 15:38 ID:HL9vLESl

>>905
現行の制度だと雇用保険は2年間までしか遡って支払えないよん

912 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 15:43 ID:/qL8pw0N

公務員に労働三権なんか与えたらとんでもはっぷんだな。
あいつらなにすっかわからねえ。やくざみたいなもんだ。

913 ：恋人：02/07/03 16:02 ID:2E/rZGOE

少ないですね！！皆さんの会社は不景気ですか？？
私の会社は、もっと頂けますよ！（２５歳）

914 ：若い積乱雲やんやん：02/07/03 16:05 ID:ZPSWEiMm

>913
なんのお仕事やってらっしゃるんですか？

915 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 16:44 ID:WibUc/p4

民間は全年齢平均で４０万。

916 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 17:56 ID:E6yjnod6

みんな公務員が嫌いなんだねえ
みんなの言う通りボーナスカット、給料も最低賃金、人員も今の三分の一に
減らしてみたらどうなると思う？
公務員になりたいと思う人いるかい？
現在の公務員は確かにロクデナシだが、それよりももっとおバカさんが公務員
になったりするんですよ？
本当にﾄﾞｷｭｿな人材しか集まらなくなると思うけど、それでもいいよね？
みんなが望んでいるんだから
今も低レベルな行政サービスだが、もっと低下するけどいいよね？
みんなが望んでいるんだから
公務員の収賄はいまに始まったことじゃないけど、何しろ最低賃金で働く
公務員だから今よりもっとそういった犯罪が増えるけどいいよね？
みんなが望んでいるんだから

917 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 18:04 ID:K0EgEMbb

公務員が、全員ダメなのではない。
ダメな公務員がクビにならず、頑張っている公務員と
同じ給料、時には高い給料を貰っているのがだめなのだ。

あと、少しくらい公務員の待遇を悪くしても、なりたい奴は
今とたいしてかわらないだろう。彼等は給料ウンヌンよりも
安定と福利の充実を基準に選んでいるのだから。（国Ⅰ等は別）

918 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 18:07 ID:J1wC+mzV

25歳で夏のボーナス100万軽く超えていたけどなあ、漏れの居た会社（外資）は。
今は自営で事業やっとります。

919 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 18:22 ID:DM1z1Bd7

公務員のボーナスが６２万、、、
６２万、、、６２万、、、。

俺のボーナスの２倍！！。
税金返せ！！！（鬱ゥ、、、。

920 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 18:26 ID:ac009ZFp

>>916と>>917の対照がおもしろい。

あきらかに916は詭弁なわけだが。

921 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 18:28 ID:GJjWTbuv

公務員ができることは、そのボーナスを使って民間に金を
まわすことだな。

922 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 18:28 ID:jxkL8Lcm

別にこれぐらいもらったっていいじゃん。お前らも勉強して公務員なったら
よかったのに。俺は大学いった瞬間から民間企業には行く気なんてなかった
よ。まあ週に２，３時間勉強すれば十分だし。
俺は４時半に帰る用意して５時に帰ってます。そしてそのままフットサル場
に直行です。土日も完全に休みです。バイクで通って交通費もパックてます。
みんな勉強して公務員になってください！

923 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 18:31 ID:ztW/DtkA

>>922
誰が勉強してわざわざ公務員になる！？
コネだよ。コネ！

924 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 18:34 ID:jxkL8Lcm

>>923
コネだけでは通らないよ一次試験はちゃんと勉強しないと無理だよ俺もそういわれた
二次試験はパスできるけど

925 ：ペ℃皇帝 ◆lE6Ou6Kg ：02/07/03 18:35 ID:YERTOFiC

おぉ、ここにもラベリング厨房がいるのか。
詭弁詭弁と相手の意見を押しのけて自らを省みない人はそのうちだめになりますよ。

>>917待遇に福利の基準と安定も含まれているのを自覚してください。

926 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 19:05 ID:pMPwdbA0

>>923
おそらくお前は一次試験で落ちた馬（以下略
落ちた言い訳にコネといっている奴が多い罠
コネで一次試験通るほど不公平じゃありませんよ
なのに一次で落ちてコネコネ言われたってねえ

927 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 19:08 ID:umE5oRZU

一次試験にコネの入りようはないと思うけど。確かに特定の大学が多かったりするけど
それは実力。

928 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 19:10 ID:Zi872h0A

いいですねー公務員って。のんきに仕事できて。

929 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 19:18 ID:llwuIqvX

とんかくマスゴミは自分たちの高～いボーナスを公開してたたかれなさい。

930 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 19:18 ID:pMPwdbA0

>>927
そうだね
まあ、コネが多いとみんなが思っているのは市役所や役場なんだろうけど
一次試験のない市役所なんかあるんだろうか？
よって>>923は厨房丸出し

931 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 19:20 ID:BYW1AZKg

共産主義国って全員公務員なわけですか?

932 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 19:23 ID:GSgGvylP

ていうか公務員要らないだろ

933 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 19:25 ID:lzk3AEgt

バブル時代に労せず民間に入ってボーナスもらってた連中が、
景気が悪くなったとたんに公務員叩き。
結局、民か官か、どっちを選ぶかってだけの話だろ。

つーか、今日びボーナスもろくにでない会社にいるやつは、
そもそも問題外。
ただのＤＱＮ

934 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 19:45 ID:FAykn+aU

公務員という寄生虫が税金を食いつぶし続けている
のが今の日本の実態だとすれば、

公務員の数を１／２に。　給料も１／２に

これがほんとの構造改革だぞ。
こうすれば日本は大不況からすぐにでも回復できる。

935 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 19:48 ID:PQ0hxWwb

　言っちゃ悪いが、総予算に占める人件費なんてたかが知れている。
（民間より率が高いのは間違いないが）

　問題は民間と比べてしがらみが多すぎること。

　パソコンも量販店で買えば５台買えるのに地域振興の名のもとに
　定価並で地元店で２台しか買えない。未だにPEN１３３のデスクトップ
　現役。
　
　せめてメモリを増設にしてくれ、ヤフオクで調達したら１０００円以内で
　できるよと言えば、今更新品の３２ＭＢのメモリを探してきてようやく６４ＭＢに・・。
　（SIMMメモリ久々に見たよ。）

　鉛筆や消しゴムも定価だし。店の言いなりになっているみたい。

　少額だと随契だし、経理担当もコスト意識はないから前に買った店に
発注してしまってる。

　こういうちまちました金が高コストを招いている。
　人件費はモロ公表されるからやいやい言われるけど、視点を変えれば
いくらでも削れる要素はある。

　単年度予算使い切りをやめるとか、電子入札（中途半端なのは逆に手間がかかるだけだが）
を強行しないとこういう体質は消えない。

でちなみに私は入庁６年目・手取り１４万円位（通勤手当と扶養手当除く）先月のボーナス手取り３８万円

936 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 19:54 ID:pIY4pmcj

>>935
文具はアスクルで買えるようになるといいね。パソコンも売っているよ。

937 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 19:59 ID:NYY4xASo

薄給かもしれないが、民間では到底通用しないような
態度の人が少なくないよ。
あれを見るとさぞかし楽なんだろうなと思う。

一市民でいるときにはイイ人が多いのになあ。

938 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 20:03 ID:BIL9ziD/

>>935
＞鉛筆や消しゴムも定価だし。店の言いなりになっているみたい。

あのー、定価と実売価との差額は担当者の(個人)口座に振り込んでますが､､､

939 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 20:09 ID:16tJYgJG

>>938
あんた犯罪者？　そういうのって贈賄っていわないの？

940 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 20:15 ID:ma8/nutc

こんなことになるなら公務員になるんだったよ。
俺等の頃なんか公務員志望の奴のコト糞味噌に言ってたが俺もメーカー辞めて公務員になりたい。
今からじゃ無理なんだろうか？
どんな勉強すりゃいいんだ？

941 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 20:22 ID:X69nO3e4

公務員に就職するぞ。でもなれなかったら税金返せ。

942 ：879　：02/07/03 20:31 ID:tlUJf9I7

>>890
馬鹿だなぁ民間委託をして採算が取れなかったって1000エンにします、
って受け入れられるわけねえし（ここはアメリカじじゃないのでw）
そもそもそんなにコストのかかる仕事じゃねーぞ。
お前らみたいに窓口に何人も使わないと思うぜ。

予算のなかで人件費の比率が一番高いって知ってるか？

943 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 20:37 ID:Uq+Y6Lj3

>>940
そんなあなたにマジレス
学校通ったほうがいいよ
でも東○アカデミーだけはやめたほうがいい
通った俺がそういうから間違いない
公務員試験板へいらっしゃい
今年も民間やめて入ってきた人が結構いたから諦めなければ大丈夫ですよ
でも、何年も失敗すると年齢制限に引っかかる恐れがあるかも

944 ：c：02/07/03 20:50 ID:HmZ+vEr2

ひがみ野郎ども、悔しかったらなってみ。
楽だぞ。

945 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 20:50 ID:16tJYgJG

>>942
千円という数字に根拠は無いが、独立採算制にした場合、社員の
人件費はもちろん、電算システムの導入から運用、施設使用料、
その他もろもろの金を、戸籍住民票発行手数料で稼がなければな
らない。
今のように行政の独占事業である場合は、前述のモロモロの経費
は、ありとあらゆるところから広く集めた税金でまかなわれてい
る。そこには、もちろん、A市の住民票など一生使うことの無い人
の税金も混じっている。

あんたの書き込みの前段部、「受け入れられるわけねぇし」これ
どういう意味か？　そんな受け入れられるわけのねぇ仕事をやろ
うという民間企業がいるのか？宗教的使命感に駆られたボランテ
ィア精神あふれる企業？

民営化した場合、単純に、そのサービスの受益者から経費を徴収
しなければなりませんが、何か？　あんたの家の前の道路一本つ
くるにも、町内会で金を出し合って新設・維持管理していくこと
になりますが、何か？　水道のインフラ整備にも莫大な金がかか
りますが何か？　ゴミ収集にもかなりの額が必要になりますが、
何か？

946 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 20:51 ID:GCRsxW0B

もう脱税は犯罪ではない気がしてきた、、、

947 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 20:53 ID:2KDGyCTq

公務員の2ちゃんねらーって多いんだろうなー
いつも暇そうだもんな。うらやますぃ～

948 ：　：02/07/03 20:56 ID:WAsQGNTG

>>945

住民票が１０００円になる仕組みは分かった
しかし，税金は安くなるんだよな？
つーか税金タダになるんだよな？

949 ：ゆうくんのママ：02/07/03 20:59 ID:iUeBbWAE

公務員は全員派遣会社から雇え!
時給１２００円だけで十分です!

950 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:01 ID:m+7s4Vrv

国債が暴落しても国家公務員は安泰ですか ?

951 ：879　：02/07/03 21:02 ID:tlUJf9I7

>>945
釣れた！！お前、前スレから議論したがってる粘着公務員だろｗ

実際問題民間に「委託したから」高くなります、っていうのは無理。
世間的にはコスト高だと思われてる仕事を民間委託するわけだから
高くなるのはありえない。
不採算部門は公費で賄うべき。

受益者負担の件だけどこれは正論。

だけど

そもそもお前ら多すぎなんじゃボケ！！
って言ってるのに気付けよ。

952 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:03 ID:16tJYgJG

>>948
すべてを民間委託することは不可能でしょうが、「小さな政府」の
究極形態をお望みであれば、税金も安くなるでしょう。公務員も少
なくなります。そのかわり、今まで当然のごとく利用してきた公共
サービス、、、それこそ空気のように利用してきたサービスを受益
することを望む人は、その都度サービスの代価を払わなければなり
ません。当然、企業の本質は利益追求であり、赤を出してまでサー
ビスを提供してはくれませんからね。これはいい悪いの問題ではな
くて、そういう仕組みになってるから。

953 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:05 ID:Uq+Y6Lj3

>>948
税金タダなるんじゃない？
だから>>945の後段にあるとおり受益者負担と言うことに反対はないだろ？
でも、それは税金と実質かわらない罠
受益者負担もなくせというならどうやって運営していくんだろうな（ｗ

954 ：公務員：02/07/03 21:06 ID:oq4s3X/j

今日もやなコトあったけどここ読んだら公務員になって本当によかったとジカーンしたよ

955 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:06 ID:8D7udy6X

おい！
テレビでかまいたちの夜が始まったぞ！！

956 ：　：02/07/03 21:06 ID:WAsQGNTG

そういえば，道路や下水道建設にもＰＦＩとかいう
民間資金導入の仕組みが取り入れられるかもしれないらしいね．

>>952
郵便の民営化と同じ議論だね

957 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:07 ID:WibUc/p4

思いっきり話がかみ合っていない罠。

958 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:07 ID:EFKy+iCY

>>939
収賄については突っ込まないの？

959 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:08 ID:16tJYgJG

>>951
少しだけ、まじめに議論をしようとすれば「釣れた」か。
自分の論がいかに非論理的で説得力の無いものか気づいた点
で「釣れた」か。もう聞き飽きたよ。おまえこそネタにﾏｼﾞﾚｽ
ｶｺﾜﾙｲ　とか言っていようか？ｗ

ちなみに議論マニアじゃないので、基本的には疲れることは
したくない。粘着公務員というのも知らん。暑さにやられて
被害妄想か？　病院逝けよｗ

ところで、多すぎというのは、
１．基準をどこにおいて
２．何と比較して
言ってるのか？

960 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:09 ID:WibUc/p4

＞そのかわり、今まで当然のごとく利用してきた公共
＞サービス、、、それこそ空気のように利用してきたサービスを受益
＞することを望む人は、その都度サービスの代価を払わなければなり
＞ません。

当社にお任せいただければ、
現在公務員でやって２億円かかっている窓口サービスを、
５千万円で受託いたしますが、なにか？

961 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:11 ID:wR0DXJsF

>>948
ただはムリかと。
警察とか裁判所の類とか最低限の「公務員」は必要だと思うぜ？
それでも税金はかなり安くなるだろう。
１００年後には。
とりあえずこれまでの６００兆円の借金を支払うために税金は取られるだろう。

>>949
個人情報満載の職場を1200円の派遣・・・・てのは怖い。
そんな話になったら、ぜってぇー抗議メール打つだろ、オマエらｗ

>>951
不採算部門だけでは１００％マイナスだから逆に税金多くなるだろ？
採算の取れる部門を「公」でやった場合の「公」の利益　＜　民間委託した場合の「公」の利益
とならなければ、不採算部門の穴埋めを今以上にできなくなるのでアウチ。
が。
多すぎるってのはその通りだと思う。
忙しいところは人が足りず（→時間外手当増加）、ヒマそうなところに人が多い。
ボーナス額は２倍にしてもいいから、人数を３分の１に減らせと思う。

962 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:12 ID:Uq+Y6Lj3

>>959
確かに「釣れた！」は厨房っぽいよな。
見ていて痛かった
>>951後段で話をはぐらかしている（ｗ

963 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:12 ID:EFKy+iCY

>>960
＞現在公務員でやって２億円かかっている窓口サービスを、
＞５千万円で受託いたしますが、なにか？

うちなら３５００万でやりますが。

964 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:13 ID:Uq+Y6Lj3

>>963
ハンマープライス！

965 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:14 ID:wXkBiMS1

俺も３０代の地方公務員だけど平均支給額よりずっと少ししか貰ってない。

966 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:14 ID:wR0DXJsF

>>963
実際は５００万程度の仕事を１０倍の額で請け負う民間の罠

967 ：　：02/07/03 21:15 ID:WAsQGNTG

国が何でもかんでもやってあげるから
サービス過剰で赤字累積っていう部分も
あるんじゃないの？
払った税金以上のサービスを受けている地方とか．

968 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:16 ID:16tJYgJG

まぁ、民間委託して業務が効率化しそうなのが多いというのは、
俺も想像してるよ。ただ、>>960氏の例を参考にさせてもらうと、
２億円の経費のうち、受益者負担として見込んでるのは、2千万
円だったりするわけ。主に手数料収入ね。
民間委託して業務が効率化したとして、受益者負担は５千万円。
公務でやってたときの１億５千万円は、ありとあらゆる事由で
集めた税金が投入されているわけだけど、ここには当然、その
サービスを受益することの無い人の分も混じってるよね。そう
いう人にとっては、その分の税金を払わなくていいわけだから、
負担は減になる。　ただ、サービスを受益する人にとっては、
負担が2.5倍になってしまう。　そういうのに耐えられるのか、
という話。

もちろん、これは極論だけど、意味わかるよね？

969 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:17 ID:WibUc/p4

>>961
いまでも公務員は個人情報持ち出しまくりでしょっちゅうニュースになってますが、なにか？

おれの職場で、派遣に来てもらってる人は、すべてログ取られてるよ。
来た初日に、「パスワードを人に使われたとしても、悪用されたのが悪いんだから、
損害賠償します！」と、むちゃくちゃ脅される。
一切、持ち出しは無い。軽く億単位の価値がある情報だが。

970 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:17 ID:wR0DXJsF

>>965
一部のヤツらがもらってるんだよ、カナーリ。
平均化することで自分たちのボーナス額を誤魔化そうとしているところって
あると思う。

ところで　課長って管理職か？
場所によって管理職の位置付けが違うと思うんだが。
管理職を除くボーナス額が公表されたが、実は民間でいうところの「管理職」
の額も、この平均額には含まれている。

971 ：935：02/07/03 21:20 ID:PQ0hxWwb

>>960

　民間委託するとだいたい高くなります。

　・民間＝公務員ＯＢ会社とか、議員のお抱え会社が参入するから高くつく
　　　　　　純粋民間には参入できない仕組みでシステム作るし。
　　　
　・公務員側＝委託しても権限・決済は純粋の公務員がやらないといけないので
　　　　　　　　　一人当たりの給料は下がっても、人数は減るどころか増える傾向。

　うちの職場なんか民間委託するけど、委託してよろしいかの決裁をして、委託業者に
説明をして、説得をしてって、自分がやった方が早い。

972 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:20 ID:WibUc/p4

とりあえず、課長以上で残業をつけているバカは手を挙げなさい。

973 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:20 ID:Uq+Y6Lj3

>>968
すごくわかり易いよい例だと思う
これならID:tlUJf9I7も良くわかると思うよ
わかったかい？
ID:tlUJf9I7よ（ｗ

974 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:21 ID:8qXDC0Bu

975 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:22 ID:Uq+Y6Lj3

次スレはどうなる？
結構ひまつぶしにいいんだけどな
といいつつ1000を狙う

976 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:22 ID:wR0DXJsF

>>968
お見込みのとおり

977 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:22 ID:16tJYgJG

話を元に戻すけど、総理大臣のボーナスって、あれ多いのかなぁ？
その職責の重さに比して。大企業のトップの収入と比較して、どんな
もんなんだろうか。

978 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:22 ID:vDjqgwmM

なんつっても楽で安定してるんだから正直うらやますい。
が、なりたいかと問われるとなりたかぁない。
不思議な職業でございます。公務員。

979 ：：02/07/03 21:22 ID:tlUJf9I7

>>959
ネタニマジレスカコワルイ

980 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:23 ID:WibUc/p4

>>971
そりゃあ、制度を作るの自体が公務員だからな。

981 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:23 ID:wR0DXJsF

>>977
「総理大臣として」の収入の話だからねぇ
ほかでも収入あるっしょ？？？
公務員と同じ副業禁止になればいいかも。
そうなれば副収入ある黒い政治家は大臣にならない

982 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:23 ID:Uq+Y6Lj3

>>979
あちゃーやっちゃったか（ｗ
電波がいると楽しいね

983 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:24 ID:16tJYgJG

ちなみに>>968の中で１億５千万円は１億８千万円の誤りね(^^;
まぁどれも意味の無い数字だから許してね。

984 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:25 ID:WibUc/p4

副業禁止って言ってもな。
結構抜け道はあるよね。
税制上の「給与」所得がだめってだけでしょ？

株ＯＫ山林所得ＯＫ雑所得ＯＫ。

985 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:25 ID:LZroxJhv

なんで増えてんだよ！

986 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:25 ID:WibUc/p4

って、そろそろ１０００か？

987 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:25 ID:wR0DXJsF

どーでもいいけど、住基ネットがらみですげぇー金かかっちゃった。
住基ネットのシステム変更に合わせて、ほかのシステムの変更もしなくちゃ
いけなくなったし。
まだ全然使えるシステムだったのになぁ。

988 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:25 ID:16tJYgJG

>>982
僕は、むしろほほえましく見てますよｗ
みんなこうやって成長していくんです。
tlUJf9I7さんもがんばってください。

989 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:25 ID:H6fsb3d4

薄給で、尚かつこういうところで叩かれても平気な人じゃないと公務員はねぇ・・

990 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:26 ID:PQ0hxWwb

>>980

　確かに公務員が作るんだけど、日本には
「宗男」多いからね。

991 ：　：02/07/03 21:26 ID:WAsQGNTG

>>971
言いたいことは分かるけど，
それは業務規模が小さい場合の話じゃないの？
発注者（監督）１人に対して，作業員が１０人くらい
動く仕事なら，やはり委託した方がいいのでは？

992 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:26 ID:Uq+Y6Lj3

そろそろ100

993 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:26 ID:wR0DXJsF

>>984
じゃあ給料１０倍でほかの収入全部禁止とかできればいいなぁ

994 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:27 ID:Uq+Y6Lj3

またーりと1000

995 ：　：02/07/03 21:27 ID:tlUJf9I7

うん電波。君とは仲良くできそうだね。
そもそも議論なんか成り立つのか？
公務員叩きの基本は感情だと思うが。

996 ：10001：02/07/03 21:28 ID:3rcbIRKn

1000

997 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:28 ID:wR0DXJsF

>>991
規模が小さいところほど、税収は少ないくせに田舎だから金がかかるのです。
上下水道１本、道路１本にしてもかなりの額が。

998 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:28 ID:g9gR3k8P

999 ：名無しさん＠３周年：02/07/03 21:29 ID:WibUc/p4

>>987
住基ネットワークなんて、公務員減らさないならなんの意味もなし。
イギリスの首相か誰かに聞かれてたろ？
「ようやく電子化しますよ」
「ほほー、それで公務員どれぐらい減るんですか？」
「・・・いや、まだそれを検討するのはこれからです」

1000 ：通りすがりのマルチ ◆CHii/cVw ：02/07/03 21:29 ID:F/fLnZKO

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:ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉 :
'. l(0_)!｡-‐　‐〈ﾘ　.はわわ～マルチが1000ゲットですぅ…
　;Vﾚﾘ､" (ﾌ／ ;　（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀ…）
　　 : l´ヾＦ'Fl :　　　　　　 ∧＿_∧　∧＿_∧
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