2 :
名無しさん@3周年:02/06/29 03:27 ID:rfJGcT1/
あげ
3 :
名無しさん@3周年:02/06/29 03:28 ID:sFi7hu68
よくやった。
4 :
蜜柑:02/06/29 03:29 ID:3e8Qcyvz
>>1 あの・・・地元のアドレスだったから見てみたら、やっぱり、愛媛だ。
愛知じゃないよ〜。
5 :
蜜柑:02/06/29 03:31 ID:3e8Qcyvz
ということで、age
加戸知事がやった唯一のまとまなことだな。
6 :
名無しさん@3周年:02/06/29 05:22 ID:5rKrdwCO
up
>>4 スマソ愛媛だった。
自宅近辺の県なのに名前を間違えるとは・・・
もうコテハン叩きでもしてください(藁
8 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:14 ID:oA4HgOzi
ちゅうかさ、進学校で山川の教科書使わなきゃやばいだろ。
9 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:18 ID:ZlFIMWen
自虐的なのは嫌だけど、これもどうかと思う。
バランス感覚って無いの・・・
10 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:19 ID:uWI3FUnX
11 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:20 ID:Wkd/k62j
>>9 バランスってどこの教科書がバランス取れてるんだよ
今の中学の歴史って全部左に寄ってるじゃないか
12 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:21 ID:0lEZOf0S
山川は高校用だよ
14 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:23 ID:htErPL6N
>>11 だからって妄想ぶっこいていいのかっつぅ話しだろ!
中道の教科書が欲しいんだよ。
15 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:23 ID:3UnMve3A
愛媛と愛知の違いて何?
16 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:25 ID:oUoc6qnj
愛知と愛媛の間違いはかなり大きい、
間違えた時点でスレ意味なし、
愛知県知事に大きな迷惑。
ちなみに漏れの高校の日本史は山川を使ってる。
ちょっとウヨの漏れが思うには山川はほんの少し左かな?
>>14 作る会のは読んでみると普通。もっとキレタ内容じゃないと面白くないよ
19 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:26 ID:8KqrDQBQ
サヨの攻撃をかわすフェイントなら可っ!
20 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:26 ID:Wkd/k62j
>>14 ないよ
だから中学は右左どちらかの教科書を選ばざるおえない
21 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:28 ID:Ur2fSv00
まぁ、ガソバレ
学会の通説を教えるのが高校までの教育(マイナーな説をすりこまれる児童・生徒は迷惑)
ウヨしたかったら大学の研究室のすみっこでやってて(イパーイ勉強して新たな研究成果を
発表して、将来通説を覆すぶんには構わないが)
>>17 大学生きたいなら山川を信じるしかないな…
他の教科書採用されてるのにワザワザ買う受験生が多い位だから。
25 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:30 ID:GKdx5iI4
中高一貫進学校の王道
中学=学校独自で作成したプリント
高校=山川+独自のプリント
26 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:30 ID:WGpwB9kB
何で海を挟んだ広島はDQN王国なの?
27 :
ふう:02/06/29 14:31 ID:qha7bCVV
終了
>1!!!
間違えちゃダメだろ愛媛と愛知。
「スレを削除しないでください」つったってなぁ。
29 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:31 ID:3HIHwN+w
愛媛+高知=愛知
30 :
24:02/06/29 14:32 ID:rER0V/lu
なんか、変換がおかしいな…
大学生きたい×→大学行きたい
>>22 つうかサヨの教科書も学会の定説からずれてるんだけど
32 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:32 ID:Ur2fSv00
33 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:32 ID:i9CI8WIq
おまえら歴史の授業で教科書使ってた?
俺んとこはつかってなかったけどね。
プリントがメインだった
34 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:32 ID:3HIHwN+w
愛知県の県庁所在地は?
36 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:34 ID:rER0V/lu
37 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:35 ID:WGpwB9kB
痛みに耐えてよく頑張った!
感動した!
ポンジュース1ダース注文するぞ!
38 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:35 ID:WGpwB9kB
39 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:36 ID:3HIHwN+w
なぜか松山で愛知県人がじゃこ天をたくさん買うようになった。
>>36 愛媛じゃないや名古屋県の県庁所在地は松山だろ?
松江は鳥取だよ
41 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:37 ID:Ur2fSv00
このスレは地理を知らない馬鹿ばかりですか?
42 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:39 ID:noOxFFFL
43 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:39 ID:gKVDHtgi
44 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:39 ID:WGpwB9kB
関東の人間は西日本の事なんて知らねーんだよ。
大阪の位置が解るくらいでさぁ。
45 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:39 ID:gKVDHtgi
かぶった!wケコーンしる?
47 :
36:02/06/29 14:40 ID:rER0V/lu
うん?も、もしかして、ネタじゃなかったのか?
これじゃ、俺までアフォみたいではないか…
>>33 世界史で山川使った。日本史は知らん(受験で選択しなかったから)
48 :
42:02/06/29 14:40 ID:noOxFFFL
50 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:44 ID:fmttwUyw
>もしこのまま決定すれば、次回の採択のときに全国的につくる会の教科書が有利になります。
そぉなのか?1校が採択したからといって、全国的に有利になるって
どういう根拠で言っているの? プロ市民の妄想?
51 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:46 ID:l8vJCVum
……で、その学校もやっぱり「知恵遅れ」が通う養護学校なの?
52 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:49 ID:WGpwB9kB
>>50 教育委員会が認めたのだから次は愛媛県全校に。
その次は四国全土に、そして日本全土に波が広がると市民団体も手が回らず撃沈。
大阪と広島と北海道は拒否するだろうが。
53 :
:02/06/29 14:53 ID:15FvQNSm
愛媛の韓国様擁護派が、つくる会教科書採用反対の一面広告を
春頃、地元紙に出してました。
URLもあったはずだから検索すれば出てくるはず。
世界史を知らない韓国の子供の幼稚な意見をそのまま載せてたりして
あイアタタタだった。
これから地元で意見広告合戦になりそうな予感。
56 :
名無しさん@3周年:02/06/29 14:59 ID:h9PEjsMZ
採用担当者はイタリア人に殺されます
57 :
名無しさん@3周年:02/06/29 15:23 ID:15FvQNSm
58 :
どてらまん ◆bXdgl25Y :02/06/29 15:26 ID:k42eXGwM
59 :
名無しさん@3周年:02/06/29 15:30 ID:15FvQNSm
環境破壊ちゃん来ないかな
60 :
名無しさん@3周年:02/06/29 17:52 ID:dqvj6pFv
ゴーマンかましてよかですか?
広島県は真っ先に「つくる会」の教科書を採用しろ。
少年犯罪発生率全国一位の座を返上するにはそれしかない。
61 :
名無しさん@3周年:02/06/29 17:53 ID:N1fTY7EK
∧∧
( ゚Д゚)< このまま、どうなるのでしょうか?
∪|:|つ
〜| |
.∪.∪
つくる会、いつまで会員、会費募集してやがるんだ?
漏れは結成時に、会員にはならず一万寄付した。
まだ商売に出来んのか?
なぜだ?
63 :
名無しさん@3周年:02/06/29 18:23 ID:C+Hv2ZQN
愛媛の教育学部は広島大出身者が多いよ。。
瀬戸内海沿岸の県の教員も広島大出身者が占める。
これ常識
64 :
名無しさん :02/06/29 18:32 ID:RpNNejuw
>教育委員会が認めたのだから次は愛媛県全校に。
>その次は四国全土に、そして日本全土に波が広がると市民団体も手が回らず撃沈。
あなた、池田大作の「人間革命」の読み過ぎではないでしょうか・・・?
少なくとも公立中高一貫校は、公立高の進学率の向上を目指してはいないんだから、
「つくる会」でもなんでもいいんじゃない?
国を動かすエリートにならない限り、どんな思想を持っていても人畜無害だから。
65 :
タクアン ◆Oa8BBFcA :02/06/29 18:44 ID:VDN2iWoJ
>>54 上にたどって見たら、ホントに偏った団体だね。
原告募集って、本気でやってるのね、、、
イタいわあ、、、、
66 :
タクアン ◆Oa8BBFcA :02/06/29 18:49 ID:VDN2iWoJ
>>55 犯罪だね。
でも弁護士も左に傾いてる連中多いから、訴え起こしづらいんだな
何の法律に違反するか、わかれば
このページごとFAXして、教えてやれるんだが。
67 :
名無しさん@3周年:02/06/29 18:56 ID:dqvj6pFv
>>66 普通にプライバシーの侵害で訴えれます。
詳しくは新ゴー宣第1巻の92ページを御覧下さい。
68 :
名無しさん@3周年:02/06/29 19:03 ID:dqvj6pFv
>>55 また組織的に脅迫まがいをやろうとしてるのだね。
レベルが低すぎる。
70 :
斜め45°:02/06/29 19:09 ID:J2sPYdQ+
去年と同じ事を繰り返す訳か・・
本気のデムパが見られる事でしょう
言ってる事が支離滅裂で面白い、煽りがいの有る方々です
71 :
名無しさん@3周年:02/06/29 19:10 ID:LlGzvsHE
>>64 その「国を動かすエリート」が赤く染まっちゃってるから
今の日本が傾いてきてるわけだが。
72 :
名無しさん@3周年:02/06/29 23:58 ID:LFQfG3Ms
73 :
名無しさん@3周年:02/06/30 04:01 ID:gWd+DUGR
>>18 あれの何処が普通?
教科書で、あそこまで針小棒大なのはいかがなものかと。
>>44 関東の人間は、そこまで馬鹿ではない。
>>55>>66-69 阿呆。どこに住所が載っているんだよ。
74 :
名無しさん@3周年:02/06/30 04:05 ID:Bj1qVPec
>>73 はぁ?
オレのような右翼から見ると、あれでもまだ左よりだぞ。
読んだ? 立ち読みでもいいから読んだ?
75 :
(ё):02/06/30 04:07 ID:LYVBH7j1
( ´D`)ノ<西尾よかったれすね!
ソウレスネ!
77 :
名無しさん@3周年:02/06/30 04:14 ID:JppxLgUY
つくる会の教科書はコンセプトは悪いとは思わないが、いかんせん教科書としての
質が低い気がするのだがどうなんだろう?
78 :
名無しさん@3周年:02/06/30 04:20 ID:90f8yCZ8
とりあえず作る会教科書のDQN臭を取り除け
話はそれからだ
79 :
名無しさん@3周年:02/06/30 04:20 ID:1XE6K9/K
ていうかあの教科書のどこが右なんだ?
真ん中ですらない。まだまだ左の教科書だよ。
作る会もそれを認めてる。
段階的に内容をどんどんまともにしていくつもりらしいけど、
やはり現行の検定内容ではそれは無理なのだろうか。
80 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:05 ID:gWd+DUGR
81 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:14 ID:fcz/vVbG
82 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:15 ID:76QaZKhX
>>79 俺もそう思った。
右、右と言われてた教科書を初めて読んだ時、
俺が中学(20年近く前)と比べても左に感じたぐらいだし。
83 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:18 ID:LGT+nIll
>>79 そうだよな。
右って言うより、馬鹿だもんな。
84 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:19 ID:H1QBAoNM
この教科書に書いてある事実関係で間違えがあるなら、
はっきり言ってみろゴルァアア!、って感じだな。
ブサヨが唯一指摘できたのは、墓比べのところくらいだろ。
これだって事実の誤りではなく、比較対象の選び方の
不適切さに過ぎないからな。
85 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:21 ID:LGT+nIll
86 :
:02/06/30 10:23 ID:cHeZrbUz
サヨの工作員が多数いますな
87 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:24 ID:tPphUI57
教科書というより、日本のパンフレットって感じだった。
学研の「日本の歴史」のほうがよっぽど面白いしためになると思った。
88 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:25 ID:13Jc1wja
>84
別に・・間違いだと市民に思い込ませれば、それですむんですよ。
89 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:26 ID:fqcAnkWm
こうして、一次資料は国家の都合が良いように書きかえられていくのです。
本当に誇りある国家なのでしょうか。
90 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:29 ID:fqcAnkWm
栄光ある過去がなければ、生きることができない人達。
強姦された女性に向かって、女が誘った・スキがあったなど見苦しい
いいわけをする人達。
91 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:30 ID:fqcAnkWm
一度、穢れた者を人間扱いしない人達。
92 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:31 ID:H1QBAoNM
ID:fqcAnkWm
お前、とりあえず教科書読んでから発言しる!
93 :
リペンドロップ:02/06/30 10:31 ID:YADPg4T+
日本史学習の王道
中学 新しい歴史教科書
高校 山川の教科書+小学館少年少女漫画日本の歴史+予備校出版の実況中継
※漫画は侮れない。流れをつかむのに利用し、後は問題集を解く。早慶レベルなら
楽勝。その代わり英語をがんばろう。
94 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:32 ID:hCKm6PrH
95 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:32 ID:fqcAnkWm
それを当たり前だと考える人達の集団。
96 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:34 ID:fqcAnkWm
そんな、見識者しかいない集団を信奉する人達。
97 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:35 ID:fqcAnkWm
女が政治にでると乱れると、本気で思っている人達。
98 :
善良な市民:02/06/30 10:36 ID:QUr853Yv
いやいや、やっておりますな。
私もあの教科書を読んで「どこが悪いの?」と思ったクチだけど、反対してる人たちは、どこが悪いのかを明確にしてほしいな。
テレ朝の「朝まで生テレビ」などを見て、両者の言い分を聞いてみたりしたけど、「新しい歴史教科書」側にどうみたって分があったというのが印象だな。
そんなに「悪いもの」だという自信が反対派側にあるんなら、採択のときにやったような、外国政府までも巻き込んだ卑劣な妨害なんてする必要はなかったんじゃないの?
結局私は、あの醜い妨害活動の実態をみて、いまじゃ「新しい歴史教科書」賛成派だけどね。
日本は民主主義の国なんだからさ、あのような行為は逆効果だよ、サヨクの皆さん。
99 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:36 ID:H1QBAoNM
ID:fqcAnkWm
粘着厨房だな。
100 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:37 ID:LGT+nIll
出来のいい本じゃないが、小学生は、あの程度でいいんじゃないかと思うよ。
101 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:38 ID:gWd+DUGR
>>84 細かく見た訳じゃないから、間違いには気付かなかったなぁ。
完全な間違いが三ケ所くらいあるというのを新聞の記事で見たように思うが。
文部科学省が訂正を求めたのはもっと多かったはず。
事象の取捨選択がここまで恣意的だとは思わなかった、というのはある。
あと、定性的な表現が誇大だったり過小だったりするように思えた。
まあ、日本史なんて中学以降は興味がないがな。
102 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:38 ID:fqcAnkWm
さて、この国はどうなっていくのでしょうか?
103 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:40 ID:gWd+DUGR
104 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:40 ID:0DJcoiGh
そもそも歴史教科書というのはある程度国に誇りを持たせなければならぬ物である筈
自分の国が嫌いになる歴史教科書なんぞ世界中を探しても見当たらない
105 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:41 ID:fqcAnkWm
自律することができるのでしょうか?
106 :
斜め45°:02/06/30 10:42 ID:XKssMXtb
fqcAnkWmの言ってる事は本当だなー
プロ市民の事言ってるんでしょ?
107 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:43 ID:fqcAnkWm
歴史はなぜ価値があるのでしょうか?
108 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:46 ID:LGT+nIll
それは当然、自分たちは最高の国民だと思い込むために必要なんだろ。
109 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:46 ID:H1QBAoNM
>>104 イギリスで歴史の女教師に会ったことがあるが、
「大英帝国! あー、またこういう時代が来ないかしら!」
と言ってたよ。でも、日本だと、
「大東亜共栄圏、中国・韓国に謝罪しろ!」
なんかおかしくねえか?
110 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:47 ID:76QaZKhX
>>101 間違いは、つくる会はまだ少ない方じゃなかったっけ?
大量に修正した会社があったよね。
111 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:48 ID:fqcAnkWm
日本人のとしての誇りはどこにあるのでしょうか?
そもそも、誇りとはなんですか?
タブーとプライドを履き違えていませんか?
112 :
斜め45°:02/06/30 10:48 ID:XKssMXtb
>>107 失敗例と成功例のテキストだからです
嘘を書くとテキストの意味が無くなるので、変なイデオロギーをいれると
困った事になっちゃうのです
113 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:50 ID:LGT+nIll
誇りとは、自分は一度も間違った事はないと思い込めるということだ。
114 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:51 ID:M2E4QJg6
115 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:53 ID:H1QBAoNM
>>110 残念だけど、それは間違え。
<中学歴史教科書検定意見数>
大書 教出 清水 帝国 東書 日書 文教 扶桑
13 23 22 29 18 35 41 137
116 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:54 ID:fqcAnkWm
>>ID:LGT+nIll
>>斜め45°
レス、ありがとう。
さようなら。
う〜ん、やめといた方がいいんじゃねーか?
子供レベルで飲みこんでいい毒ではないんだし…。
118 :
115:02/06/30 10:55 ID:H1QBAoNM
あ、ずれた。ウチュ。
大書 13
教出 23
清水 22
帝国 29
東書 18
日書 35
文教 41
扶桑 137
119 :
名無しさん@3周年:02/06/30 10:58 ID:0DJcoiGh
しかしあの教科書どこをどう読んでもヒステリックに反対する要因が見つからないのだがなあ
サヨクの皆さんは一体何がそこまで気に入らなかったのだろう。
歴史を出来事の羅列ではなく流れとして捕らえている点は好感が持てたけど。
120 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:01 ID:LGT+nIll
いや、実際、期待にそぐわない内容で気に入らなかった。
121 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:05 ID:gWd+DUGR
>>119 たとえば、太平洋戦争で侵攻した際に、当初、歓迎されたという記述があるが、
その後、どうなったかの記述が無い。終戦時まで、その状態が続いていたと
誤解を招きかねないと思うがどうよ。
122 :
名無しさん@3周年 :02/06/30 11:07 ID:dHotnLxp
>>119 例えば、日本の勢力拡大でアジア諸国の独立が進んだとか
良い面を記述し 日本の戦争行為を美化してる内容らしい・・が?
ただ、反対する奴はアジアの人に迷惑をかけた
謝罪しる!こんな教科書は認めない 一点張りで
そのくせ理性的な反論はせず 威嚇的な抗議や暴力だから
冷静にみてると どっちに分があるかは明らかだと思う。
123 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:12 ID:LGT+nIll
分があるかどうかはともかく、騒ぐ価値のある物ではなかったな。
124 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:15 ID:0DJcoiGh
>>121-122 たしかにあの教科書には戦争の美化的な内容があったかも知れない。
ただ先の戦争が100%マイナスイメージで捕らえられるのもどうかと思うし
あの戦争のプラス面を紹介するのも悪いことではないと思う。
それと一番言いたいのはあのような教科書が存在しても選択の自由があるわけで
教科書の存在すら認めない運動は明らかに異常。
さらに採用しようとする自治体や学校に圧力をかけるなんてもってのほか。
125 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:15 ID:X0lqr/tQ
加害の記述を増やした東京書籍は大幅に
シェアを減らしたよね
従軍慰安婦の記述も減ったし
つくる会の功績は大きいと思うよ
126 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:21 ID:2cGsLUex
>>122 そうじゃない冷静な批判もあるので、見た目の騒ぎで惑わされず
ちゃんと見つけ出して耳を傾けてみましょう。
127 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:22 ID:H1QBAoNM
128 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:25 ID:gWd+DUGR
>>124 あの教科書に載っていることを知っている上で読むと、
突っ込み所満載で面白いとは思うが、無知な子供が
あれだけを読んで、日本史を分かった気になると困る。
歴史をねつ造しているとは思わんが、好きな所だけを
選り好みしていると思う。
129 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:26 ID:H1QBAoNM
130 :
129:02/06/30 11:26 ID:H1QBAoNM
131 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:29 ID:InJDGlqO
132 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:34 ID:0DJcoiGh
>>128 まあ何も大学の専門書でないわけだし
中学の教科書なんだからあんな感じでいいんと違う?
133 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:34 ID:gWd+DUGR
134 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:35 ID:0MEBrxQv
なるほどここが職業右翼の巣窟か
135 :
:02/06/30 11:38 ID:u+J97H4X
まぁいろんな教科書が出てるんだったら、どれを採用する事になっても
いいんじゃない。左翼は口ばっかで、結局何もできないし、何かされると
困るのは俺ら国民の方だし、放っておけばいいよ。
隣を見てみろよ。おかしな教育するから、真実と虚構の見分けもつかない
国だってあるんだから、それにくらべれば日本はまだマシだしな。
136 :
:02/06/30 11:39 ID:tDue0UL6
じゃこ天おばちゃん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!
くわせてぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!
137 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:41 ID:pv6K7zbP
138 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:44 ID:nu8k7CU+
>131
そこのURLだけど
「私たちは、この採択を止めるために行動していますが、とても私たち愛媛の力だけでは、この採択を止めることは困難です。…… 」
と書いてある後に批判対象の住所を列挙するのは非常にまずいのではないのかな。
139 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:48 ID:a3oPudsd
気に入らなきゃ
独立国家つくって
そこで教科書書け扶桑社
140 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:49 ID:nBKNujPC
ウヨも宣伝活動に口撃に大変だね
141 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:49 ID:0DJcoiGh
>>138 つまりこれは賛成派の自宅に嫌がらせの電話をしろということで・・・
142 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:49 ID:gWd+DUGR
143 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:50 ID:gWd+DUGR
144 :
名無しさん@3周年:02/06/30 11:54 ID:xC5f9PP4
外圧に負けない日本人が欲しいとは思わないか?
太平洋戦争でアメリカに砲弾を撃ち込んだ位
元気がある奴がこれから必要だと思う(戦争自体は間違いだが)。
原爆・白人による植民地・奴隷制度は正しく、
日韓併合・黄色人種が活躍する事は間違いなのだから。
日本弱体化政策やゆとり教育に賛成な奴が多すぎる。
危機感も情報感も全く感じられ無い。
日本人が壊滅してもそこに中国人や韓国人、アメリカ人などが来て
住み込み始めるだけ。過去の歴史がそう現してる様に
民族の激しい生存競争の中にあるのに。
すぐに右翼だの馬鹿だの騒いで自分のケツも拭けないような奴は
日本の恩恵を受けないで昔の連合国に移民でもしとけ。
>142
馬鹿?
住所は書いてあるよ。
146 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:05 ID:gWd+DUGR
>>145 「批判対象の住所」じゃ無いだろが。
まだ、自分の勘違いに気付かないのか(w
147 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:09 ID:nu8k7CU+
>146
今回のつくる教科書の採択に関して
「愛媛県教育委員会 高校教育課 中高一貫校準備事務局」
は批判対象になってないのか。
148 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:13 ID:adE0dRSO
また、中核派得意の24時間電話・FAX攻撃ですか・・・
なんで、これが「脅迫」にならないんだ?
149 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:13 ID:1VPSsm/Q
この「中高一貫校」には、やはり入学試験があるのか?
150 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:16 ID:pv6K7zbP
ID:gWd+DUGR が何を言いたいのか
イマイチよく解らないのだが・・・
151 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:21 ID:M74Ef82D
世の中色々な意見があるんだから色々な教科書があって当然
別に左に寄った教科書でも右に寄った教科書でもどちらでもイイ
しかし、それを暴力、脅迫等々で封殺しようとしてるのは絶対に間違い
暴力で相手の意見を押しこめるなんて最低最悪のクズだ
152 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:24 ID:LGT+nIll
別に暴力とは思わないが。
153 :
名無しさん:02/06/30 12:25 ID:gWLpnA0R
公立の中高一貫って、「ゆとり教育」の弊害を一手に受けるDQN製造所じゃない。
そこで採用されるってことは、
「ほれ見て見ろ、ここで育つDQNはみんなつくる会が原因だ!」となるのでは?
154 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:25 ID:M74Ef82D
暴力って殴る蹴るだけじゃないだろ?
155 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:26 ID:IxDAW4Vt
なにはともあれ愛知もまともな方に向かってきてますね
あとは県知事もまともな対応ができるかだけど
156 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:26 ID:LGT+nIll
こんなの、普通のやり方だよ。
それも知らないのか?
>>156 お前にとっては普通なら別にいいよ活動家さん
158 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:27 ID:1VPSsm/Q
>>151 奴らの活動資金はどこから出てるんだ?
>>155 漏れは知事に激励メール出しといたよ。
東京でもやってくれんかなぁ?
159 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:28 ID:C7SSfPWS
160 :
電気 ◆jUA.Fuck :02/06/30 12:30 ID:VbDrLoPd
161 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:30 ID:LGT+nIll
>>157 一体、君がやるとしたら、どんな活動をするんだ?
162 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:30 ID:adE0dRSO
>>156 >>こんなの、普通のやり方だよ。
>>それも知らないのか?
へぇ〜〜24時間、賛成者の家に電話とFAXを送って、その上、
本人が家に居なくても昼には押しかけて抗議。
これがあなたにとっての「普通のやり方だよ。」なんだ・・・・
怖・・・
>>161 とりあえず相手の家に刃物送ったり
放火したりはしないわな
相手の迷惑にならないようにはするだろうね
164 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:33 ID:LGT+nIll
>>162 24時間、賛成者の家に電話とFAXを送れと書いてあるのか?
君ならやる、ということではないのか?
165 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:34 ID:LGT+nIll
>>163 だから、なにすんの。
2ちゃんに書き込みしてるだけか。
166 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:35 ID:3usfxt2l
ほんまもんの活動家初めてみた。すいません。サイン下さい。
167 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:36 ID:adE0dRSO
>>164 なるほどね・・・そうやって今まで言い訳したんだ・・・・
俺は栃木で、中核派プロ市民に脅かされている賛成者の姿を生で見てるんだけどね・・・
>>165 そもそもそんな活動すること自体無いけど
するとしたら国にせっせと手紙でも出すよ
169 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:39 ID:adE0dRSO
>>163 活動家の攻撃手法はそれぞれ違います・・・
事務所放火攻撃 :革労協
24時間電話FAX攻撃:中核派
170 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:39 ID:LGT+nIll
>>168 彼らのやろうとしてることも、それと同じレベルなんだよ。
何かしなきゃと思っても、実際、そのくらいしか出来ないのじゃないの。
171 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:39 ID:pv6K7zbP
>>159 つか、このページって批判対象者の
住所晒してるのまずくないの?
>>68みたいなカキコもあるし。
172 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:42 ID:LGT+nIll
>>171 公開されてる住所なら問題ないだろう。
何をしても、する人本人の責任になるのは当たり前。
>>170 結局抗議してる連中は無理を通そうとしてるから
脅迫したりしてるってことだろお前の言ってることは
愛知県も作る会の教科書採用してたのか?
175 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:43 ID:q2TCiLNU
176 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:44 ID:LGT+nIll
177 :
電気 ◆jUA.Fuck :02/06/30 12:45 ID:VbDrLoPd
愛媛では養護学校でつくる会の教科書が採択される予定だった。
だがアホの妨害にあって・・・。
178 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:46 ID:4ZtYUyaT
愛知県は四国にあるらしい。
179 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:47 ID:J1GpxX/k
頑張れ!つくる会の教科書!
180 :
斜め45°:02/06/30 12:47 ID:Ei4miMy2
>>177 これも愛媛みたいですな
>>1がお馬鹿さんだったから愛知と間違えてる
181 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:48 ID:zmb3hI4k
頑張れ!愛知!
あのさ言わしてもらうけど
つくる会の教科書って戦争美化してるってことでもないし
ふつーの教科書なんだわ(家にあるし)
なんでこんなんで騒ぐのか不思議
よっぽど反日を気取りたいのかね
183 :
電気 ◆jUA.Fuck :02/06/30 12:49 ID:VbDrLoPd
>>180 俺、元愛媛人なんだが雑誌の投稿とか懸賞の当選者発表とかでも愛知と間違われたよ。
所詮世間の認識はそんなものさ・・・。
>>何かしなきゃと思っても、実際、そのくらいしか出来ないのじゃないの。
これが普通
>>何かしなきゃと思って、実際、脅迫したり24時間FAX攻撃したりする
これが異常
異常なことしてて、そんなこと普通のことだよとサラリと言えるのが素晴らしい
185 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:54 ID:LGT+nIll
>>184 やった本人の責任になるとも書いたのだが?
186 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:54 ID:yGJ1I6A+
ワールドカップで学んだもの
な〜んだいままで、マスコミに洗脳されてたんだ!!
ぐるだったんだね、ほほほ
スポーツでやっちゃだめだよ
ばればれだもん
187 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:56 ID:gWd+DUGR
>>171 自宅の住所が載っかってる訳じゃないんだから、問題ないだろ。
Webに載ってる住所や電話番号ばかりなんだから。
188 :
:02/06/30 12:56 ID:NXBVMOMv
で、みんな署名はしたの?
ダウンロードしてカキコしました。
189 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:57 ID:adE0dRSO
>>185 そうやって、下部組織員を切り捨てて、上層には行かないようにしてる訳ですね。
やくざと変わらないのじゃないですか?
190 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:57 ID:FTKv+j8R
絶対この教科書が採用されることがあってはいかんぞ
「ホモのホモによるホモのための教科書を作る会」反対!
192 :
名無しさん@3周年:02/06/30 12:59 ID:LGT+nIll
>>189 やりたくなければ、やらなくていいということが違う。
193 :
名無しさん@3周年:02/06/30 13:01 ID:gWd+DUGR
194 :
名無しさん@3周年:02/06/30 13:01 ID:seG9C5ig
ひろゆきは「2ちゃんねるラジオ」の2001年8月29日放送分で、
ニュース系の板で嫌韓ネタを書き込んでるのは世論操作を狙った職業右翼の組織的仕業と発言しています。
一部抜粋
ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼の方がいるからでしょう。」
「それにしてはねー、あのねー、IDいっしょの人が多かったりとかたまにあんだよね。」
隊長 「たしかにね、何人もいないで書いてるだろうてのはあるけれど、
ただ、24時間ずっと書いてるからね。」
ひろゆき「んー、だからまあ、組織的なら、2人居れば十分だからね。」
隊長 「まあね、2人ぐらい居ればなあ。だから、そういう意味では、なんかやってそうだよね。(藁」
ひろゆき(藁)
2001年8月29日放送分のWMPファイル。
http://backradio.tripod.co.jp/asx/runr0829.asx
195 :
名無しさん@3周年:02/06/30 13:03 ID:adE0dRSO
つくる会放火:
革労協の一派が犯行声明
------------------------------------------------------------------------
「新しい歴史教科書をつくる会」が入居する東京都文京区のビルが放火された事件で、
「革命軍」を名乗る犯行声明が10日、毎日新聞社など都内の報道機関に届いた。
文面から過激派「革労協狭間派」反主流派のものとみられ、警視庁公安部が調べている。
声明は8日付で「東京都教委―都知事石原による都立養護学校への『歴史』『公民』
教科書の差別主義的強行採択に対する、革命的報復である」とし、同会の教科書採択
運動を「絶対阻止しなければならない」と書いている。
また、小泉純一郎首相の靖国神社参拝問題に触れ、「わが軍は重大な決意をもって、
今夏最大の決戦としてこれを爆砕する」と書いている。
事件は7日深夜、つくる会事務所に隣接した駐車場に置かれた時限発火装置から
炎が上がり、事務所の網戸などを焼いた。
[毎日新聞8月10日] ( 2001-08-10-13:31 )
196 :
:02/06/30 13:04 ID:WA+yI+UT
194は右翼
197 :
斜め45°:02/06/30 13:06 ID:Ei4miMy2
198 :
名無しさん@3周年:02/06/30 13:06 ID:LGT+nIll
南無阿弥陀仏…
199 :
名無しさん@3周年:02/06/30 13:07 ID:djNL0t/L
サヨさんは所ジョージの『全員で王様』をきいて反省しましょうね バブバブゥ
作る会の教科書批判はやっていい。こんなの当たり前。
しかし採択するなと言ってる者は他の教科書が作る会の教科書より
優れていることを証明しなければならない。
202 :
名無しさん@3周年:02/06/30 13:12 ID:yGJ1I6A+
右とか左とか、すでに絶滅寸前やん。
洗脳教育はいやだ、、って人が作った教科書でしょ
203 :
Revolution21:02/06/30 13:16 ID:BXr6oYjl
バックに進化論否定のキリスト教カルトがいることをバラまいてくれる。
204 :
名無しさん@3周年:02/06/30 13:17 ID:adE0dRSO
>>200 市民を装う「プロ市民」のネット、JCA-NETに作られた、
中核派系のテロ指示です・・・
205 :
名無しさん:02/06/30 13:20 ID:O/2Zd9R5
206 :
Revolution21:02/06/30 13:22 ID:BXr6oYjl
アジア共生の道に泥を塗るのかとメールしてくれる。
207 :
名無しさん@3周年:02/06/30 13:24 ID:FjMHQTDZ
なんかイライラしてくるんだけど・・・
208 :
名無しさん@3周年:02/06/30 13:25 ID:Iej9Jclt
受験には山川でしょ。高校の価値なんて何人旧帝、関西だったら同立に
現役でおくるかなのに・・
209 :
名無しさん@3周年:02/06/30 13:36 ID:gWd+DUGR
>>208 この教科書は厨用らしい。
それと、浪人も含めた東大合格者だと思う。
210 :
名無しさん@3周年:02/06/30 13:36 ID:pv6K7zbP
211 :
プロ市民:02/06/30 13:51 ID:WN7NX4As
>>210 JCA-NETは中核や第四インターとかの過激派がWebを作っているのに、
「僕たちはNGO、市民です」と言ってます・・・
212 :
名無しさん@3周年:02/06/30 14:03 ID:VZe1TFlf
新しい歴史教科書を採用しようとした栃木の教育委員会には、
プロレタリアート市民からの脅迫がすごかったそーな…。
マジで命の危険(家族に)があったため、諦めたんだが…。
ちなみに栃木県には日教組がありません。うらやましいでしょ。
213 :
名無しさん@3周年:02/06/30 14:09 ID:pv6K7zbP
214 :
名無しさん@3周年:02/06/30 14:14 ID:WN7NX4As
>>212 栃木にも日教組は有ります。
但し・・・組織率全国平均31.5%に対して、栃木の組織率は6.9%と、日本一低いです。
215 :
名無しさん@3周年:02/06/30 14:33 ID:N9/e1JuL
戦 争 国 家 っ て な に ?
216 :
名無しさん@3周年:02/06/30 14:36 ID:5ZEiI8hO
>>215 だな。
戦争を選択できない国家は、国家として存続しえない。
217 :
名無しさん@3周年:02/06/30 14:43 ID:DoL9PjJb
電話は片っ端から録音しといて脅迫ぽいのは片っ端から警察に通報してやれ!
NTTにダイアル元の記録も連絡してもらえるようにしとけ!
218 :
名無しさん@3周年:02/06/30 15:06 ID:flNN4Ndg
結局、サヨってのは半島人、B、層化、日教組なんだな。
サヨに対する優遇措置、朝銀問題などを考えると連中が必死で
「つくる会」を潰そうとするのが良くわかるよ。
それに賛同する者はウヨだと決め付け軍国主義だと叫んでる。
219 :
名無しさん@3周年:02/06/30 15:15 ID:r3OlqRvG
あらためて言っておく。私はつくる会の教科書が絶対に正しいなどとは思っていないし、これについて論評するのは自由だ。
だが、少なくとも去年のような脅迫その他の行動が正しいとは絶対に思わない。
これを読んでいる奴の中には、いわゆる中道もいるだろう。だが、脅迫まがいのやり方で「つくる会」が徹底的に潰されれば、次は「中道」の番かも知れない。
韓国の「修正要求」とやらは、実は全社の歴史教科書に出されていたことを知らないわけではないだろう。
かつてナチが共産党を、中国共産党やソ連共産党が知識階級を、実力で弾圧、粛清、投獄していた時に、どちらの側でもない他の勢力は、ただ傍観していたのではないのか?
もちろんつくる会のほうが、暴力的に行動するのも止めるべきではある。
220 :
:02/06/30 16:03 ID:XOK/4hat
つくる会教科書の訂正130数か所は初めての検定では少ないということ
>>220 家永三郎の教科書は400箇所ぐらい修正されたらしいな。
スレタイからして日本語がおかしいが、書き込みの大半もよくワカラン日本語になってる罠。
つーか固有名詞取り違えてる時点で記事としての価値ゼロだろ。
223 :
名無しさん@3周年 :02/06/30 16:26 ID:b8BG9EHu
どうでもいい話だが どこぞの図書館の司書のように
サヨは都合の良い情報だけ提供して悪い情報はシャットアウト!
・・・読む権利すら与えない。
そんでもって どうにも立場が悪くなると 横浜市議会の議員のように
国旗を引き摺り下ろして議長席を占拠してでも従わせようとする 実力行使!
こんなタイプの人間が多くなると困るね。
224 :
名無しさん@3周年:02/06/30 16:27 ID:gWd+DUGR
225 :
名無しさん@3周年:02/06/30 16:49 ID:l/lyWNUL
>>224 英国の国営放送の調査では9割近くが在日や被差別者といってましたが何か?
「圧力屈せず採択を」 10万人超える署名
昨年、組織的な妨害活動の中、新しい歴史教科書をつくる会のメンバーが執筆陣に加わった
中学歴史教科書を県立養護学校などで採択した愛媛県で、
今年も不採択運動が続いている。今年は通常の採択年度ではないが、
愛媛県では県立の中高一貫校3校が来春開校するため、
使用する教科書が8月に決まるからだ。
これに対し「圧力に屈しない採択手続き」を求める署名は26日、10万人を突破した。
228 :
名無しさん@3周年:02/06/30 17:06 ID:+6uPvaIr
俺の中のイメージでは
山川=歴史専門出版社
扶桑=SPA
中学はなんでもいいけど、高校入ったらおとなしく山川(詳説だっけ?)使っとけと。
229 :
つくる会会員:02/06/30 17:18 ID:4e1K9hGE
左翼は日本全国から動員して署名を集めてるみたいだけど、
つくる会の署名は6割が愛媛人だってね。
( TDT)ノ<あ、、、あ、、、愛知じゃなかった、、、、、
231 :
名無しさん@3周年:02/06/30 17:27 ID:PUYqh1VL
>>229 日教組とかの動員費用は、組合費から出されます・・・
232 :
名無しさん@3周年:02/06/30 17:42 ID:BoS8eR/L
自意識を煽られる前に知識をふんだんにつけるべし。
皇国史観から政治や経済を覚えるのは難しい。
233 :
名無しさん@3周年:02/06/30 17:44 ID:ho3UAJZ5
スレタイの愛知って何だ?
234 :
名無しさん@3周年:02/06/30 19:09 ID:4UYTGx9T
235 :
名無さん@3周年:02/06/30 19:19 ID:2VmCiA6Y
正直高校で扶桑の教科書なんか使ってたら、受験にはやばいと思う。
おもしろいっちゃおもしろいけど、やっぱりトンデモ系のにおいは微妙にするし。
いくらか怪しいエピソードもコラムとして載ってるし。
新設中高一貫だったら進学実績ほしいだろうに・・・。
中学なら、左右二冊使って比較しながら、とかが一番だと思います。
とはいえ、そんなことはありえないんでしょうけどね。
やっぱ山川が中学教科書作るしか・・。
236 :
名無しさん@3周年:02/06/30 20:16 ID:dw3FwB7N
FUSOの教科書、読んでないな。
古本屋に逝けばあるかな?
237 :
名無しさん@3周年:02/06/30 20:22 ID:gWd+DUGR
>>226 それがどうかしたのか?
どうでもいいこと。とっとと取り締まれ。五月蝿い。
しょっちゅう、実力行使だろが。
238 :
名無しさん@3周年:02/06/30 20:26 ID:DoL9PjJb
古本屋で教科書なんか置いてるのか?
239 :
名無しさん@3周年:02/06/30 20:27 ID:GVxSrRnX
240 :
:02/06/30 20:33 ID:AgS+cy3/
みんな応援のメールなり、署名送るなりしるよ。
俺は両方やったよ。
242 :
:02/06/30 20:37 ID:AgS+cy3/
ところで
>>1さんありがとう。 スレを立てたかいがありました。
みんなも応援シル!
このスレで活動家のやりかたを知りますた。
その辺のストーカーよりしょぼいんですが。効果あるんですか?
244 :
名無しさん@3周年:02/06/30 20:49 ID:5ZEiI8hO
>>235 今日び教科書だけで勉強してるヤツがどれだけいるんだ?
いい学校いきたいんなら参考書なりなんなり使うだろ。
サヨの次はトンデモか…
応援ってゆーかさー、つくる会程度のヌルい教科書ごときで
これほど言論弾圧仕掛けてくるのを見るとさ、
売国奴など眼中にない、真に日本の事を考えた歴史教科書が出たときに
一体何がおこるのかと考えると、恐ろしい。
もうひとつ不気味なのは、「新しい公民教科書」のほうは攻撃するでもなく全く無視している点。
248 :
名無しさん@3周年:02/06/30 21:34 ID:LGT+nIll
歴史は嘘でも、面白い方が面白いだろッ。
249 :
名無しさん@3周年:02/06/30 21:35 ID:g8rZwsr1
幹
二
250 :
名無しさん@3周年:02/06/30 21:44 ID:EMxM2dxr
1に代表されるような頭の悪い人々の集うスレはここですか?
251 :
名無しさん@3周年:02/06/30 21:45 ID:dFGzx7b8
252 :
名無しさん@3周年:02/06/30 22:26 ID:IByxaipp
作る会の教科書は、137箇所の検定意見が付き、
それを全部、検定の意向に沿うように修正したんだよ。
文部省は、てっきり発行を断念するだろうと思ったんだ。
でも作る会は骨抜きにされても実績を作ることを優先したんだ。
253 :
名無しさん@3周年:02/06/30 22:42 ID:LGT+nIll
骨抜き教科書を採用させたい人々の集うスレはここですね?
254 :
名無しさん@3周年:02/06/30 22:45 ID:9ioWwvbh
違います。
255 :
数学教員:02/06/30 22:46 ID:YBuCr18M
今の教科書は捏造された韓国史、なんの役にもたたん部落史や、統治者の論理ではなく
被支配者達がどんな大変な生活をしてたかなどバッカリで本当に意味がない
つくる会がんばってください。
256 :
電気 ◆jUA.Fuck :02/06/30 22:46 ID:VbDrLoPd
自分で考えずに教科書に頼ってる奴が大学になんぞ行っても意味ないだろw
257 :
名無しさん@3周年:02/06/30 22:48 ID:UzZjuao7
産経シンパが集うスレはここですか?
教科書如きで文句つける神経がわからん
259 :
名無しさん@3周年:02/06/30 22:50 ID:4e1K9hGE
修正を断って、家永みたいなドキュンのように訴訟合戦しても
目的を達成できない、と考えるくらいの頭はあります。
260 :
名無しさん@3周年:02/06/30 22:53 ID:sGT4o1a7
>>255 数学の教員だから日本語かけないのかにゃ。
歴史語る前に在日に日本語教わろうね。
261 :
_:02/06/30 22:55 ID:Ll8Pm6y8
今回のw杯の八百長さわぎで
「韓国は自分達に都合のいい事ならば無理にでも正当化しようとする民族」
という認識が一般の日本人の中にも広がったと思う。
だからこの教科書も前回みたいなトンデモ本扱いはされないかもしれない。
今、一般人の中では「韓国の言っている事を疑え」というのが常識になりつつあるからだ。
262 :
電気 ◆jUA.Fuck :02/06/30 22:56 ID:VbDrLoPd
ってか日本史に世界史の範疇であるべきものが入りすぎ。
特に近代史なんかは近代「アジア史」と言っても過言ではない状態。
日本史って日本の歴史を教えるものだろ?
愛知みかん
264 :
名無しさん@3周年:02/06/30 22:57 ID:zsUalvVY
ワンモア チンチン
265 :
名無しさん@3周年:02/06/30 23:02 ID:sGT4o1a7
愛知=パチンコメーカー=在日
って図式はあり?
266 :
名無しさん@3周年:02/06/30 23:05 ID:LGT+nIll
アイチンコ
267 :
名無しさん@3周年:02/07/01 00:43 ID:S2vjOtE9
あげ
268 :
名無しさん@3周年:02/07/01 00:46 ID:4N6Cc9r8
>>262 近代史はアジア史いれんと理解困難だとおもうが。。。
269 :
名無しさん@3周年:02/07/01 01:32 ID:6EdVJutM
>>268 >>262は、そんなことも分からない阿呆だということだ。
明治以降の外交の比重が増した近代で、海外との関係を省いたら、スカスカだろう。
270 :
名無しさん@3周年:02/07/01 18:33 ID:6qlnoz8T
>>261 >今、一般人の中では「韓国の言っている事を疑え」というのが
>常識になりつつあるからだ。
まだそこまでは逝ってないようだ。元同僚の女の子なぞは
「WCを見て韓国が好きになった」とか抜かしてたから。
(審判買収疑惑とかを小一時間叩き込んでおいたが)
271 :
名無しさん@3周年:02/07/01 18:36 ID:Wp//W+t4
>>270 で、その女の苗字は?
日本人のフリをした、或いは帰化した女の可能性が高いと思う。
272 :
:02/07/01 18:44 ID:J95SJ9kN
【政治】日韓首脳会談、金大統領がビザ免除の「恒久化」を要請
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025512937/l50 1 名前:JJφ ★ 02/07/01 17:42 ID:???
W杯期間中の特例として、韓国から日本に入る短期滞在者への査証(ビザ)免除を実施したことに関連
して、大統領は「恒久化」を要請。首相は「期間中の免除は円滑に進んだ。今後詳細な評価を行い、人的
交流を促進するのに必要な環境整備を進め、将来免除を行えるようさらに協議したい」と述べた
このたび、めでたく日本国はデーンパミンゾクの狩猟場となりますた。
若い女性とお金持ちと弱そうな子供は夜道に気をつけて下さい。
ピッキング対策と放火対策も忘れずに。
273 :
名無しさん@3周年:02/07/01 18:47 ID:Wp//W+t4
274 :
名無しさん@3周年:02/07/01 19:06 ID:vfIR3qS5
ヘタレ記者晒しage
275 :
名無しさん@3周年:02/07/01 19:34 ID:QvCayg/O
age
276 :
名無しさん@3周年:02/07/01 19:59 ID:vfIR3qS5
こんばんは。吉田栄作です。5人の虎の前に現れた一人の
>>1が、自分の野望を実現する為、
今日も2chにスレをたてました。今度こそは1000まで伸ばしたい。
そんな
>>1の夢は叶うのでしょうか…。
■堀之内九一郎 (生活創庫代表取締役社長)
私もねぇ実は、今の
>>1と同じでホームレスやってたときもあったんですよ。
でも、
>>1は個人情報など何もウプしていないし、スレを立てたしっかりした目標がない。
全部見せる人じゃなきゃぁカワイくないですよ。
■上野健一 (ノアシス理想都(株)代表)
>>1にはねオーラパワーが無いんだよっ!オーラパワーがっ!
私はね、 1スレで900レス以上の自作自演もしたし、No2も自分で立てたんですよ。
それが出来ない
>>1はダメ。
■加藤和也 (ひばりプロダクション社長)
俺も他の皆さんと同じ意見ですね。
>>1は逝って良しです。ちゃんちゃらオカシイって言うか、
2chで高学歴高収入を騙って普段のストレスを発散してるだけ。そんな風にしか見えないんですよ。
■高須基仁 (モッツ出版代表取締役)
>>1はハッキリ言ってボゥイだよっ!ボゥイッ!
俺ならねぇ、スレたてるならスペシャリストになってからたてるよ!スペシャリスト!
スレたててから盛り上げますじゃぁ遅いんだよっ!
■川原ひろし (なんでんかんでんフーズ社長)
うちのラーメンくってみろ!そうすりゃ
>>1に何が足りないか分かるよ!
277 :
名無しさん@3周年:02/07/01 20:14 ID:s3F6akAu
愛媛県民て右翼が多いらしいと聞いた。
278 :
名無しさん@3周年:02/07/02 07:05 ID:Ietd0A6n
揚げ
279 :
名無しさん@3周年:02/07/02 20:54 ID:da5b1EJ7
age
280 :
名無しさん@3周年:02/07/03 04:08 ID:8Lc0PlVw
age
あほくさ。さげださげ
282 :
:02/07/03 04:23 ID:UTHQt2xO
>>281 何を勘違いしてるか知らないがsageにしても下がらないよ(藁
クサヨの絶対正義を崩してくれそうで期待している。
283 :
.:02/07/03 16:10 ID:ii902bKN
あげ!(^o^)/
284 :
名無しさん@3周年:02/07/03 16:19 ID:U3j5BzVh
愛媛、ていうか四国は民団・総連なんてあんまし聞かない・・・・・・
私は香川出身だけど、公立小学校のほとんどは制服だし、
保守的だったよ。
住んでたとこが田舎だからなのかもしれんけど、
普通に記念日に国旗を掲げる家があったもんなぁ。
285 :
名無しさん@3周年:02/07/03 16:42 ID:UZKA/JPd
私の習った日本史の先生は
シベリア抑留経験のある元軍人で
教科書に書いてある事実だけでなく
戦前の歴史教育の良い点、おかしい点を
含めて色々なことを教えてくれました。
それでわかったことは戦前も戦後も
政治的な目的で歴史教科書の内容は変えられるということ。
あと、今になって思うのは
歴史教育のゆがみは教科書のせいではないということ。
どのような教科書を使っても
私の習った歴史の先生のような人に
習えば生徒がみんなみんなゆがんだものの見方はするようにはならないと思います。
教科書の採択で無駄な揉め事を
している人たちは
政治的な意図で妙な動きをおこしていることを反省すべきです。
286 :
名無しさん@3周年:02/07/03 16:45 ID:ugKRZHQm
>>284 公立小学校で制服なんてところ、あるんだ。驚き。
287 :
名無しさん@3周年:02/07/03 16:47 ID:8H4ud110
つーかどうせ教科書なんて覚えてない。
中高生への影響力は2ちゃんの方が強いよ、絶対
288 :
名無しさん@3周年:02/07/03 16:57 ID:U3j5BzVh
>>286 ヤパーリこういう反応なのか・・・・・・
だから、教育番組とかで中学生の入学の話で、
初めての制服、みたいなくだりがよくわかんなかった。
学校は制服だろ、なにいってんだ(゚Д゚)ハァ?となっていた・・・・・
まぁ、男子の冬の制服は寒そうだなあと思ったりしてたけど(´∀`;)
289 :
名無しさん@3周年:02/07/03 17:05 ID:CZu2FvqQ
そういえば高校のとき習った日本史の先生は
戦争前後の事しかやらなかったなぁ。
290 :
名無しさん@3周年:02/07/03 17:05 ID:2DOvd5UY
さー、左翼の脅迫まがいの嫌がらせ作戦が始まりますよー。
教科書を弾圧しろとまでは言わないが、今の空気の中で採用する
ような学校は右翼的である事によって何らかの利益を得ているとしか
思えないからなあ。最初の採択の時に前知事の関係がある高校で
採用しようとしたとかみたいに。そういう学校の教育がどうなるのか不安だ。
大学のように教師を選択する余地があるならともかく、中学じゃ
押しつけられた教師についてくしかない&教科の選択の余地すらないだし。
本気でやるならば歴史の教員の質をもっと上げなくちゃだめだろうよ。
今の公立みたいな教科書垂れ流しじゃ困る。
292 :
名無しさん@3周年:02/07/03 17:08 ID:M34cN6G4
>>288 うちも制服だった
(・∀・)イナカモーノ
293 :
名無しさん@3周年:02/07/03 17:17 ID:0aqBfqY4
本当に右翼ばっかだなここ
294 :
常職人 ◆gSeJpyho :02/07/03 17:29 ID:Fms6jgfc
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。
例:「つくる会の教科書ははたして適切な教科書か」という議論をしている場合
あなたが「つくる会教科書は適切な教科書としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「西尾幹二がもし、街宣車に乗って皇居前で同期の桜を唄ったらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「朝鮮アメの記述が著しく間違っている!」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、つくる会教科書が元になり、戦争が起きないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「子ども達がつくる会の教科書を望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、つくる会は極右だという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、東京書籍の保険体育はちょっとエロいのを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、つくる会を採択させようとする石原慎太郎がが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、教科書ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「つくる会がまともなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「つくる会がつくらない会になれば良いって事でしょ」
295 :
名無しさん@3周年:02/07/03 17:32 ID:FY35Vlv3
ひろゆきがもし、街宣車に乗って皇居前でうまい棒を食べたらどうだろうか?
あなたは、許せますか?
296 :
名無しさん@3周年:02/07/03 17:33 ID:+Cu62mWW
297 :
名無しさん@3周年:02/07/03 17:35 ID:FY35Vlv3
>>295 は単に
象徴同士の対決というだけの話だが、
何年か後、そのうまい棒が元になり、戦争が起きないという保証は誰にもできない。
298 :
名無しさん@3周年:02/07/03 17:36 ID:+Cu62mWW
299 :
名無しさん@3周年:02/07/03 17:37 ID:FY35Vlv3
しかも、
世界では、2chは便所の落書きだという見方が一般的だ。
それでも、良いのですか?
300 :
名無しさん@3周年:02/07/03 17:39 ID:FY35Vlv3
>>298 ↓
4:主観で決め付ける
「それはないです」
301 :
名無しさん@3周年:02/07/03 17:43 ID:ugKRZHQm
>>300 それ飽きた。
人から尺度をもらわんと判断できんのか?
302 :
名無しさん@3周年:02/07/03 22:38 ID:ijJzTynU
この学校には是非とも「つくる会」を採用してもらいたい!
そして卒業生全員を追跡調査しよう。どんな人間に育つのか
調べるのだ。今までの議論で欠けていた部分,その教科書は
人生にどんな影響を与えるか,このデータが手に入る。
追跡は30年か40年くらいは最低行って欲しい。
そして調査が完了するまでは他の学校での採用は見送る。
毒か薬かわからんものを使えるわけがないでしょ。
303 :
名無しさん@3周年:02/07/03 22:43 ID:a0ALAtJC
やれやれ・・・。
山川つかわないと受験に不利なのに・・・。
っていうか、ドキュソ学校決定なんだがね。
若いうちから特定の思想に染まることが
どれだけ弊害があるか・・・。
ヤクザ右翼も日教組左翼も、
日本から早く滅んでほしいですな。
304 :
名無しさん@3周年:02/07/03 22:44 ID:BIL9ziD/
305 :
名無しさん@3周年:02/07/03 22:47 ID:jBw6RUyB
>>303 今時、お受験至上主義か。おめでてーな。
だいたい、お受験でいいとこ行くようなヤツは
教科書なんてどうでもいいんじゃねーの?
参考書やらなんやら使うんだし。
山川社員必死だな(藁
306 :
:02/07/03 22:48 ID:WAsQGNTG
すぐ忘れてしまう年号の羅列を覚えるくらいなら
歴史がいかにして作られるか,
事実を述べただけでは真実を知ることは出来ない,
国際世論の変遷,
といったことを勉強してもらいたい.
もっとも教師の思想が左右にぶれていたらどうにも
ならないのも事実だが.
307 :
名無しさん@3周年:02/07/03 22:48 ID:/Q6veEtU
つーか山川って中学の教科書出してたっけ?
308 :
名無しさん@3周年:02/07/03 22:50 ID:09QtIprY
俺は理系だから高校では地理しかやらなかった。
理系には中学時代を「つくる会」の教科書で過ごしてもらいたい。
つーか中学で山川使えって言ってるDQNは何なの?
309 :
名無しさん@3周年:02/07/03 22:50 ID:/Q6veEtU
俺はつくる会の教科書を支持するよ。
とにもかくにも日本史を好きになってもらおう、という姿勢に好感が持てる。
日本憎しでつくられた教科書と比べるほうが間違ってる。
310 :
名無しさん@3周年:02/07/03 22:52 ID:C29w8sup
山川使わなくても社会の難しいところ受かるよ。
俺は参考書使ったし。
山川を使わないと受からない大学って何処ですか?
東大、京大に行くなら駿台文庫の参考書使うし、
早計なら河合塾の学校別の参考書使うし。
311 :
名無しさん@3周年:02/07/03 22:54 ID:6xRN/0oZ
だいたい、受験で学校指定の教科書で勉強する奴、いるかよ・・・
312 :
名無しさん@3周年:02/07/03 22:55 ID:51dM4BxH
つくる飼いという名前がなんだかね。
つくるがひらがななのはおばかさん向きだし、
つくるって言うとどうしても捏造のイメージがある。
313 :
名無しさん@3周年:02/07/03 22:56 ID:09QtIprY
>>312 正式名称は「新しい歴史教科書をつくる会」ですけど何か?
314 :
名無しさん@3周年:02/07/03 22:58 ID:/Q6veEtU
で、内容を適切に批判できないの?
それならそれで聞く耳を持つんだがなあ。
315 :
もうそろそろ山川神話から目を覚まそう:02/07/03 23:13 ID:dBVRToJD
山川詳説が受験に強いというのは平成15年からの
高校新課程では通用しない。
山川には中学校社会科をつくる力はない。
316 :
名無しさん@3周年:02/07/03 23:16 ID:51dM4BxH
独り善がりのプライドを保とうとする
資金源はどこからきてるのか
しょうさいきぼんぬ
317 :
わたしは日本人である。です:02/07/03 23:30 ID:YtKgMVBX
馬鹿か?おまえら。こんな右翼の教科書キモイんだよ。s
お前等バカな劣等民族日本人は韓国様と中国様に未来永劫謝り続ける
義務感の持てる教科書が必要なんだよ。全く右翼ばっかだな。ここ。r
アホな右翼はさっさと氏んでくださいf。子々孫々土下座して謝罪と賠償してこそ
アジアの未来に貢献できるのだろうチんs。
日本人は 永遠にし謝罪と賠償シテチャクyです。
もしくは全員首つって死んだ方が世界のためになるよ。
私はこんな教科書を選ばない良識派の日本人を望んできまdす。
318 :
名無しさん@3周年:02/07/03 23:31 ID:ddjxPHUP
319 :
名無しさん@3周年:02/07/03 23:33 ID:51VCDglH
320 :
名無しさん@3周年:02/07/03 23:38 ID:uDXvBt8r
321 :
名無しさん@3周年:02/07/03 23:39 ID:U3j5BzVh
>>310 うちの学校桐原の使ってたなぁ。
それでも、いわゆる難しいとこ受かってるもんな。
山川にくくる理由が見つからんよね。
322 :
百鬼夜行:02/07/03 23:42 ID:mi3B4qWF
>>17 縦、横、斜め下、上。よし、
釣り師いってよし。
323 :
名無しさん@3周年:02/07/03 23:44 ID:K5tBueJT
いちいち教科書ごときで記事にするマスコミはどうかしてる。
この国はおかしい。
中国ですら韓国の誤審問題を報道しているというのに。。。
324 :
名無しさん@3周年:02/07/03 23:47 ID:OFeT24+b
……で、この学校も精薄ばかりが通う養護学校なの?
どこかの自治体が昨年決めたみたいに……。
325 :
名無しさん@3周年:02/07/03 23:47 ID:28oWT96h
で、美咲タンの降臨はまだですか?
326 :
名無しさん@3周年:02/07/03 23:48 ID:4aOlOD41
正直中学校の歴史の授業は近現代史にほとんど到達できないし、
暗記中心なのでだれも覚えてないよ。
327 :
名無しさん@3周年:02/07/03 23:49 ID:6xRN/0oZ
>>325 今、海外板でシアトル情報を必死になって読んでると思われ(w
328 :
名無しさん@3周年:02/07/03 23:51 ID:rV6Omz3e
新しい歴史教科書、百済観音像を有り難がってる時点でダメ。
329 :
名無しさん@3周年:02/07/03 23:53 ID:4aOlOD41
歴史の教科書は事実の羅列で良いんだよ。
そこから何を汲み取るのかは生徒次第だよ。
教師や教科書の思想を押し付けるから子供が変な考えを持つんだよ。
330 :
名無しさん@3周年:02/07/04 00:32 ID:E5uSYobW
あのさぁ、学校に就職してから日教組に入るか入らないか迫られるのはなんとかしてほしいね。
それで学内の教職員が割れるのもなんとかしてほしいね。
なんのための日教組だよ。
331 :
名無しさん@3周年:02/07/04 00:37 ID:j/M+f0Bz
>>329 事実の羅列よりは史料をもっと見て欲しいと思ったりする。
古文書とまではいわんけど、近代史は史料だけでもいいような気がする。
332 :
名無しさん@3周年:02/07/04 00:53 ID:3RhkGFe6
>>329 そうだね、禿同。
史実と史観は違うものね。
333 :
:02/07/04 00:59 ID:kbhWz/rd
中学の時の数学の教師、高校の時の現国・古文の教師が日教組で、
2人とも、朝、駅前で共産党が演説してる日は必ず,同じコトを
授業時間一杯わめくだけで、授業をしなかった。
生徒はそいつらを軽蔑してたよ。
334 :
名無しさん@3周年:02/07/04 01:05 ID:g6wcwo38
>>326 到達しないんじゃなくてわざとさせないんだと思われ。
特に現行教科書通りに教えることに対して良心の呵責を感じる教師は。
>>329 >>331 近現代は史料そのものにバイアスがかかってるから
教師の使い方次第でとんでもないことになる。
日教組が跳梁跋扈している現状では事実の羅列の方がまだマシ。
335 :
名無しさん@3周年:02/07/04 09:20 ID:9OitEoaA
なに
336 :
名無しさん@DEIKOU:02/07/04 09:28 ID:juG/LaDJ
某とんでも漫画家が
教師になったほうが
よっぽど驚くな。
ま、ここにはチョンは来ないから、
町の人は安心かも。
337 :
名無しさん@3周年:02/07/04 09:37 ID:9+8ib3mc
事実の羅列でもサヨはでっちあげとわめく罠
338 :
名無しさん@3周年:02/07/04 09:47 ID:/HY4PDa3
基地害サヨクが妨害工作を仕掛けるんだろ。どうせ。
339 :
名無しさん@3周年:02/07/04 09:55 ID:UUAH6JUr
>>330 日教組のための日教組。
馬鹿な組織に入らない教員も多いらしいが。
340 :
:02/07/04 09:58 ID:a4sRjgZJ
>>337 ドコガジジツノラレツ?
西尾のデムパにやられたか?
341 :
詭弁撲滅協会:02/07/04 10:10 ID:pGYRPV0f
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。
例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
否定論者が…
1:事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
3:自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4:主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
7:陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8:知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10:ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
342 :
詭弁撲滅協会:02/07/04 10:12 ID:XtXVhCYx
>>337 と
>>340 の、ガチンコ論戦ファイトを承認いたします。途中、「詭弁」が発生した場合、
当方が指摘いたします。
プラス板にこんなスレはいらん
極東板にかえれ!もしくはニュー速いけ!!
板の意味も考えないで、意見もへったくれもなし
ただのマスターベーション、
344 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:19 ID:a1sJWmi3
>>315 アホ?
学習指導要領が変わっても大学入試は変わらんよ。
345 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:21 ID:a1sJWmi3
346 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:21 ID:v3jsuPk3
何でこんな酷い教科書採用するの?
日本の侵略戦争が正しかったって言ってるんだよ。
347 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:24 ID:EVh1eKT3
>>346 本屋さんにでも行って日本の歴史について勉強してきなさい。
無知はイタイぞ。
348 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:28 ID:4QVm+98w
347おまえのほうが痛い
349 :
315:02/07/05 00:30 ID:31Jipq5A
>>344 変わらないと思っているんだったらそれでもいいけどね。
入試は3年もあとだからね。
でも,文部科学省は本気だよ。
350 :
名無し:02/07/05 00:31 ID:PN7llHTo
>347
混乱を起こそうとするネタレス。
無視無視。
351 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:32 ID:0HKAbQxI
まあこの教科書を採択するということは、学校の宣伝になるな。
いいんじゃないの。
352 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:32 ID:v3jsuPk3
353 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:33 ID:mClbF37W
354 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:34 ID:mClbF37W
いまだに侵略だとか言ってる奴いるんだね。
>>347
電波系右翼の西O教授の信者ですか?
356 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:34 ID:7DJePXxZ
357 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:35 ID:qWLVupi7
つくる会もそろそろ高校生向けの教科書でも書けばいいのにさ。
358 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:36 ID:v3jsuPk3
だって、この前の「朝まで生テレビ」で週刊金曜日の人と共産党の人がそう言ってたんだもん。
他の連中は「しょうがなかったと書いてあるんだ」って言ってたけど
俺はそんなの信じられないね。
週刊金曜日と赤旗は世界でも指折りのクオリティーペーパーだよ。
つーか、学校を有名にする作戦だろ?
360 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:38 ID:v3jsuPk3
361 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:39 ID:f3I7v4pL
>>358 逆らう奴は指を折られる、って事ですか?
>>360 その口調、N教授そっくりで、おもしろい。
363 :
名無しさん@3周年:02/07/05 00:48 ID:EVh1eKT3
ビィーッ!ビィーッ!
サヨク工作員警報発令
364 :
:02/07/05 00:52 ID:rVlZVUJN
こないだ、図書館で日本書籍の歴史教科書みたら、
あまりに真っ赤っかな内容でビクーリした
365 :
名無しさん@3周年:02/07/05 01:03 ID:xH9hnftk
366 :
伊予人:02/07/05 01:04 ID:qou6Xwr3
そういや今度の中高一貫教育のモデル校に選ばれた西校って
学校週5日制スタートの時もモデル校に指定されたんだよね
結局一番いじりやすい高校ってことか…
三○中もDQN中って聞くし…
ちなみに愛媛で採用反対活動してる団体役員が数年前に松大の
終戦50周年シンポでコメンテーターとして発言してたけど
かなりDQNな発言ばっかで最後には会場全体を敵に回してたな(w
367 :
名無しさん@3周年:02/07/05 10:16 ID:a1sJWmi3
>>354 侵略じゃ無いと思っているのか?
おめでてーな。
368 :
名無しさん@3周年:02/07/05 11:09 ID:EaZJe6HZ
進出じゃなかったの?
369 :
名無しさん@3周年:02/07/05 11:20 ID:bRa2zSj+
ちゃんと勉強する気がないんだろ侵略とかいってる奴
370 :
名無しさん@3周年:02/07/05 12:10 ID:w7aJUfA5
>>369 どういったって侵略は侵略。勝てれば事前の工作通り正当化できただろうが、
負けたんだからしょうがないね。
どうでもいいけど、君たちのような無為な独身童貞少年が何で脳軟化の老人の
戦前まんせーに同調するのかね?自分が惨めだから惨めじゃ無いと思えるものに
感情移入して救われた気持ちになりたいのはわかるが、それならプロジェクトX
でも見てろといいたいね。
本当の敗戦のショックの中から立ち上がり今の日本の繁栄を築いた
高度経済成長の時の企業戦士のほうに感情移入しろよ。
しかし、、、、
ま た 愛 知 か よ
右も左もDQNの巣窟だな、愛知は、、、まともな民族派はあんな
統一教会の息のかかった教科書はつかわねーよ。
372 :
:02/07/05 12:38 ID:rVlZVUJN
373 :
名無しさん@3周年:02/07/05 12:42 ID:zTSYyZHN
侵略の定義って何よ?
374 :
名無しさん@3周年:02/07/05 12:43 ID:jpZHQ1Yb
>>371 ( ´,_ゝ`) プッ
よく知らんくせにしゃべるな
375 :
名無しさん@3周年:02/07/05 12:46 ID:X7vYTWIz
さっさと治安維持法でレッドパージすればいいのに
ちんやちょんににらまれて萎縮している教科書をつかうくらいなら
内容はどうであれ、意地でもつかったろと俺は思う。
今度ばかりは
よくやった!!さすがは愛知だ!!。
377 :
名無しさん@3周年:02/07/05 15:33 ID:OJr4YOhH
age
378 :
さすが愛知といわれたい:02/07/05 15:41 ID:UFddGJCU
379 :
名無しさん@3周年:02/07/05 15:57 ID:zax3HRHX
現行の歴史教科書の中じゃ、一番まともだな。
よし、愛媛ガソバレ!
380 :
名無しさん@3周年:02/07/05 16:02 ID:H9lWIqF9
アーミッシュじゃあるまいし、なんで神話や歴代天皇の名前なんぞ覚えにゃならんのだ?
鎌倉時代の坊主の名前や分数の割り算と一緒で、社会に出てもクソも役に立たんがな。
381 :
名無しさん@3周年:02/07/05 16:32 ID:zax3HRHX
>>380 社会の役に立つ歴史ってなんだよ?(w
歴史学習の意味もわかってないアホか?
382 :
名無しさん@3周年:02/07/05 16:34 ID:+qUDlolD
AGE
383 :
名無しさん@3周年:02/07/05 16:47 ID:a1sJWmi3
>>381 歴史を学習することはいろいろ役にたつが、神話や歴代天皇の名前はほとんど役にたたない。
役にたつ割合は、足利、鎌倉、江戸の各幕府の将軍よりも少ないと思う。
まして、神話なんか本当に役に立たんだろ。
384 :
名無しさん@3周年:02/07/05 16:54 ID:zax3HRHX
>>383 もうココまでくると煽りとしか思えない。(w
いろいろ役に立つとか、役に立つ割合ってなんだよ。(w
385 :
名無しさん@3周年:02/07/05 16:56 ID:MtF45vDC
着々と前進していますね、そして扶桑社系の教科書が増えて選択できるようになることを望みます。
386 :
名無しさん@3周年:02/07/05 16:58 ID:C9/Do2pd
産 経 シ ン パ 必 死 だ な
387 :
名無しさん@3周年:02/07/05 16:59 ID:C9/Do2pd
扶桑社はB級雑誌SPA!でも出してなさいってこった
388 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:00 ID:cdqj4ZNd
>>384 高校入試でいくら点が取れるかって事かい?(w
結局受験に役に立たない知識は要らないって考えだろ?
予備校や一部の進学校と一緒。
389 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:00 ID:UTC5GJcn
俺の友達に教師になった奴、三人いるんだけど、みんなSAPIO読んでたな。
何かが変わるかもしれんな。
390 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:01 ID:H9lWIqF9
>>381 あなたの考える「歴史学習の意味」ってーのを聞かせてくれんか?
391 :
:02/07/05 17:02 ID:k7O9Ci5V
>>383 禿同。
っていうか神話だのなんだのの捏造史を入れたら
創世記を入れてるチョンの国定教科書と同じレベルになるんだぞ?
チ ョ ン と 同 じ で い い の か ?
392 :
氏ね!まさと!:02/07/05 17:04 ID:qcKh3lH4
>>391 はげ同。
はっきり逝って、韓国の電波教科書の対極でしかない。
393 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:04 ID:C9/Do2pd
日本書紀は捏造です。
神武天皇が紀元前660年に即位しているはずがない。
394 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:05 ID:f0p0hbVl
>>391 新しい教科書には、
天照大神の話はあくまで神話として入ってるので問題無いと思うよ。うん。
395 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:06 ID:C9/Do2pd
歴史的に正しくない神話を入れるのはどうかと思われ
396 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:07 ID:k7O9Ci5V
>>394 神話は神話で国語(古典の授業)でやりたければやればいい。
「歴史」はあくまで「史実」で無ければならない。
神話はフィクションだろ?事実じゃないだろ?
397 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:08 ID:C9/Do2pd
南京大虐殺は捏造だと主張する出版社が、
ありもしない神話を喜んで載せる愚
>391
神話を学ぶということと信じるということの違いがわかってないのでは?
日本の歴史上記紀神話が果たした役割の重要性は確かにあったのだし、
否定したければ最低限それについて知ることは必要だよ。
知らずにけち付けるのはカコワルイ。
399 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:11 ID:zax3HRHX
歴史学習ってのは、
人々が、どういった状況の中で、どのように暮らし、
どのような事柄を乗り越えて、現在に至ったかを知る為のものだろ。
それらの全て背負って、今の俺らがいるんじゃないか。
400 :
394:02/07/05 17:12 ID:f0p0hbVl
>>396 それには漏れも同意。
国語か古典か倫理(宗教の枠組みとして)で教えるのがベスト。
現在の天照大神の名前ぐらいしか知らない状況は肯定できない。
401 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:13 ID:zax3HRHX
その背負うという意味も考えると、
神話も入ってたほうが、いいと思う。
402 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:14 ID:f0p0hbVl
>>397 いやいや南京中殺戮ぐらいが事実なんじゃないの?
403 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:15 ID:k7O9Ci5V
>>398 存在を知ることと内容を学ぶことの差は大きい。
記紀がいつの時代に作られたものか、当時の政治上どういう意図があったか
ということを知れば十分で、内容は興味を持ったら各生徒が調べればいい事。
たとえば、日本史(文化)に影響を与えた(役割を果たした)もののひとつに
万葉集があるが、内容まで日本史で学ぶ必要があると思うか?
どう考えても古典の範囲だろ?
404 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:17 ID:f0KZ9YY+
確か朝日は前回の採択前に
「公正な審査ではつくる会に決まってしまうからこれを阻止しろ!」って
ニュアンスのデムパ発してたよね。
次もこの手が通じるのか楽しみだ。
405 :
洋食:02/07/05 17:19 ID:FL2/9n7u
歴史がなぜ神話を必要としたのかを明らかにするため
神話を歴史で論ずるのは必要であると思いますが・・・
406 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:20 ID:f0KZ9YY+
>どう考えても古典の範囲だろ?
アホかこいつ。
407 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:21 ID:xkKesGYc
教科書利権にたかる赤はもう消えてくれ
見事な圧力団体じゃないか
408 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:21 ID:k7O9Ci5V
>>405 神話は歴史で論ずることでは無いということをどうして理解できないのかなぁ
まったくジャンルが別なんだよ。
409 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:25 ID:xkKesGYc
でも戦後天皇家の話と言うだけで神話を図書館から葬った事を思い出すな
410 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:26 ID:iAatt2J+
ひろゆきは「2ちゃんねるラジオ」の2001年8月29日放送分で、
ニュース系の板で嫌韓ネタを書き込んでるのは世論操作を狙った職業右翼の組織的仕業と発言しています。
一部抜粋
ひろゆき「韓国ネタ多かったのは確かだねえ。あれはやっぱ、職業右翼の方がいるからでしょう。」
「それにしてはねー、あのねー、IDいっしょの人が多かったりとかたまにあんだよね。」
隊長 「たしかにね、何人もいないで書いてるだろうてのはあるけれど、
ただ、24時間ずっと書いてるからね。」
ひろゆき「んー、だからまあ、組織的なら、2人居れば十分だからね。」
隊長 「まあね、2人ぐらい居ればなあ。だから、そういう意味では、なんかやってそうだよね。(藁」
ひろゆき(藁)
2001年8月29日放送分のWMPファイル。
http://backradio.tripod.co.jp/asx/runr0829.asx
411 :
:02/07/05 17:26 ID:UTC5GJcn
倫理に日本の神話がでてくる理由が知りたい。
神道は基本的になにをしちゃいけないとか、しなければならないとか
そういった教義的なものではない。
第一悪い神なんかもまっつってるしわけがわからん。このわけのわからなさ
加減がいいのだ。
教えるのならば歴史や古典でいいのではなか?イギリスの初等教育では神話しかならわないのだよ。
412 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:28 ID:oVWr5voH
侵略戦争だという割に・・・
日本軍が朝鮮半島から手を引いたら戦争になったよね。中国は共産化したよね。ソ連は北方四島を占領したよね。
それでアメリカは一度は武器を取り上げた日本人に、もう一度武器を持たせたよね。
それで「侵略戦争」って何よ?
413 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:30 ID:k7O9Ci5V
漏れは別に記紀神話を否定してるわけではない。
古事記に出てくる神々のおおらかさ(天岩戸のところなんて最高)や
日本人の思想の源流をみれること(水と漱ぎなど・・・)は大好きだ。
だからこそ、記紀神話は国語でやったほうがいいと思うんだよ。
漢詩をやる時間をそのぶんに割けばいい。
>>410 それ最近よく見るけどさ。
ひろゆきの口調からして半分ネタだろ。
「嘘(以下略)」
煽り厨だぞ、あいつ。
415 :
W5000 ◆W5KC5TVQ :02/07/05 17:32 ID:a+i8OROa
俺は記述賛成派だ。理由は省略。
>現代の天皇は【伝説時代の日本】の神・天照大御神の子孫とされる。
って、始めに断わっておけばいいでしょ。
もっとも、記載する内容も、これ一言で充分だろうと思う。
俺の大学時代の西洋史のテキストの、ギリシアとローマに関する記述
の部分ではそうなっていたけれども。>【伝説時代の〜】
元首の起源が、支配の当初から神にあるとされていたほうが、他国から
尊敬されるのだけれどもね。この前接待してもらったリトアニア人の意見
だけれども。
神話の記述のモチーフがなんなのか、なぜ、そう記述する必要があったのか。
神話リテラシーが必要だな。
416 :
名有りさん:02/07/05 17:33 ID:CCQT9673
>384
同意。
情報量は多いし、物語みたいでおもしろかった。
うちは家族で読んで、父が会社に持っていって皆で読んだらしいけど、
「報道されていたような変な教科書じゃない。まともだ」って
言ってたらしいよ。皆偏向教科書で育った世代なのに。
文句言う前に一度読んでみる事をおすすめします。
なんか受験に不利、とかいってたけど、受験のテストは
採択された教科書全部に対応するよう作んなきゃいけないはず。
文句は多いくせになんも知らん人多いなあ。
愛媛か愛知か知らんが、良い教科書だからぜひ使って欲しいですね。
出版不況のなか、また部数を上げてるSAPIO・・。
駅の売店にも並んでるし、大学でもほとんどあつかってるみたい。
これも時代かな。
綿津見神(ワダツミノカミ) 日本
南海神とも表記する。海の神様。津波を起こすのも海の嵐を起こすのもこの神の仕
業。海幸山幸の神話に登場し、山幸彦に色々なものを与えた。
418 :
:02/07/05 17:35 ID:47jdYchr
SAPIO、うちの市の図書館には置いてないよ・・
例の千葉の司書みたいなのが居るのかなあ?鬱。
漏れとしてみれば神話はあくまで神話で
『こういう風な言い伝えがあったが実際はこうだった』
とか言う教え方がいいと思われ
420 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:36 ID:f0p0hbVl
>>411 一神教へのアンチテーゼとして、
神道のような全てを許容できる宗教を倫理で教えるのは十分有意義だと思うよ。
ただし、神道を利用して何かしらのプロパガンダを行おうとする団体も欄外で小さくでも批判して欲しい。
421 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:36 ID:TuHo+ACU
>>410 共産党の工作員いっぱいいるじゃない
自分たちの事は棚に上げて
( ´D`)ノ<
>>413 「日本神話の考古学」 森浩一
れも読めれす!
ただし出版してるところが最悪れすが(w
423 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:39 ID:k7O9Ci5V
424 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:41 ID:OKOthfVC
山川の教科書&参考書が一番使いやすい
あれは左も右もない 詰め込み学習用だが
>>424 う〜ん
やっぱり漏れがウヨだから山川がやや左に見えるのかも・・・
( ´D`)ノ<
>>423 そりゃ出版社が朝日新聞れすから(w
森浩一自体は考古学、日本文化史れは
それなりの学者れす
428 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:51 ID:8B8RspCv
というか、なんでこんな事をわざわざニュースにするんだ?
例えば宇都宮の市立中学校が英語にホライズンを採用するとしてニュースになるか?
何故こんな事がニュースになるのかちょっと述べてみてくれ。
>>410 職業右翼さんの活動、成功しちゃってるね。
職業左翼さんは何故受け入れられないのか、頑張って考えようね。
430 :
名無しさん@3周年:02/07/05 17:54 ID:MtF45vDC
織田よ、北畠の赤い軍団に攻められないように
431 :
名無しさん@3周年:02/07/05 18:01 ID:nVoGForg
>>429 こことかではびこってる職業右翼は、人間のダークな部分をくすぐりまくって共感を集めるようにうまくやってる。
で、職業左翼はその辺り不得意なんだよね。
つか、職業左翼にはプライドが有るから、そういう反則技を出さないで正面から向かってしまう事が逆に足枷になっている。
言わば、プロレスのセメントマッチで職業左翼は自分の腕だけで正面からやろうとするけど、職業右翼は凶器でもレフェリー買収でも勝つためには手段を選ばないでやる。ってこったね。
セメントでもプロレスはプロレス。ととるか、プロレスでもセメントはセメントと取るかの違いで…残念ながらプロレスはプロレスでしかない訳やね。
432 :
名無しさん@3周年:02/07/05 18:04 ID:k7O9Ci5V
>>430 セメントマッチってなに?
プロレス詳しくないんで…
434 :
:02/07/05 18:08 ID:k7O9Ci5V
いや、ウヨサヨ関係なしに本当にわからん>セメントマッチの意味
435 :
名無しさん@3周年:02/07/05 18:08 ID:8B8RspCv
ふーん、たかが教科書採択に時限発火装置持ち出したのは反則じゃないとでも?
436 :
名無しさん@3周年:02/07/05 18:08 ID:nDAiNI61
>>431 じゃあ何で速報板に共産党スレを立てて必死に活動するわけ
437 :
名無しさん@3周年:02/07/05 18:09 ID:8B8RspCv
あ、俺も正直セメントの意味がわからない。
だからプロレスの比喩は読み飛ばしてレスった。
438 :
名無しさん@3周年:02/07/05 18:10 ID:M1xIEjbp
教科書変えても、教師にあれな人が多いんだからいみなくねーか?
439 :
:02/07/05 18:10 ID:4UZqZnpV
【セメントマッチ】
負けたら足首をセメントで固められてボコにされるという罰がある
デスマッチ
>>439 こわっ
まぁ「絶対に負けられない勝負」みたいな意味なのかな?
441 :
名無しさん@3周年:02/07/05 18:15 ID:f0p0hbVl
実際には実社会で一番ウザイのは職業左翼だよね。
職業右翼なんて放置してる分には対して危険でもないし。
442 :
名無しさん@3周年:02/07/05 18:15 ID:Jc47lyJa
>431
戦後、それもつい最近まで「うまくやってきた」のは左翼のほうじゃ
ねえのか。
443 :
名無しさん@3周年:02/07/05 18:18 ID:4H9TtxVb
安心しな。
愛知にそこまで思想の抵抗はねえよ。
日教も愛知ではそこまでの力が無い。
名古屋地方と言う特殊な空気があるからな。
日の丸だの君が代だのがそこまで異常に嫌われてないのはその辺に訳がある。
変にプライドが高い人間が多いからな。
>>443 愛知じゃないです、愛媛です。
>>7 愛知と愛媛を間違えてしまった私を許してください。
445 :
名無しさん@3周年:02/07/05 18:22 ID:VHHuzG0V
幹
二
検定を通った時点で自虐教科書採択も神話のある教科書採択も適法。
採択の時点でごちゃごちゃ言うのがおかしい。
447 :
名無しさん@3周年:02/07/05 18:30 ID:BF96G7Eq
つくる会?
あぁ〜基地外のあつまりね
興味ない
448 :
名無しさん@3周年:02/07/05 18:32 ID:du2Uz+db
なんだかこのスレ赤いひとが多いな〜。
某国サポみたいで気味悪いんすけど。
449 :
名無しさん@3周年:02/07/05 19:21 ID:a1sJWmi3
>>384 日本の歴史に影響を与えたと思える人の割合。
450 :
名無しさん@3周年:02/07/05 19:31 ID:a1sJWmi3
451 :
名無しさん@3周年:02/07/05 19:34 ID:V5IrQv+0
今さらナショナリズム高揚もないだろ。
つくる会の連中って今の韓国人や中国人みたいだな。
452 :
名無しさん@3周年:02/07/05 19:35 ID:8B8RspCv
>>451
あの程度でナショナリズム?違うだろ。日本に対する悪罵プロパガンダを排除すんのが目的だろうが。
453 :
名無しさん@3周年:02/07/05 19:36 ID:8B8RspCv
>>452訂正
・・・プロパガンダを「教科書から」排除する・・・
サヨ活動ご苦労
455 :
名無しさん@3周年:02/07/05 19:38 ID:8B8RspCv
456 :
名無しさん@3周年:02/07/05 20:52 ID:zPplYhfe
>>423=
>>413 森浩一同志社大学教授は考古学の世界じゃ大物だYO!
本もdデモ本じゃなくて学術的価値のあるもの
つーか、神話・伝承の研究なくして民族学や文化史は成り立たない
完全に歴史の範疇>神話
ただし個条書きの歴史教育にはなじまない罠
458 :
名無しさん@3周年:02/07/05 21:07 ID:C2h4MKin
459 :
名無しさん@3周年:02/07/05 22:12 ID:a1sJWmi3
>>456 あそこまで細かく中学の歴史の教科書に書く必要はないだろ。
古事記と日本書紀の存在くらいを記述すれば十分だろ。
ただでさえ、時間が減らされているのに。
460 :
名無しさん@3周年:02/07/05 22:30 ID:v3jsuPk3
日本の先住民族“山人”はどうなったの?
461 :
名無しさん@3周年:02/07/05 22:55 ID:91BzMcLz
賛成派も反対派も愛媛県外からも署名集めているが、愛媛県知事が県外の人間の署名に影響されるのって拙いんじゃないのか?
462 :
「つくる会の教科書」はマシ:02/07/05 23:08 ID:J8wa5key
朝鮮からの内政干渉で改変された教科書より
「つくる会」の教科書のほうがまだ健全です。(良い訳ではないマシなのだ)
日本の教科書に内政干渉する韓国の歴史教科書をみたら驚きますよ。
神話はもちろん、歴史も民族優位性を誇張する内容で無茶苦茶です。
日本の教科書に民族の劣等感を植え付け、自国の教科書で優位性を主張
事実許されることではありません。
463 :
名無しさん@3周年:02/07/05 23:30 ID:v3jsuPk3
失敬な463だな。
465 :
名無しさん@3周年:02/07/05 23:39 ID:gr7xo4TN
神話や伝承も教科書に載せるべくきだと思うけど試験の範囲にはしない方が良いかな?と思う。
しかし、そーなると教科書に記載されてても授業で触れられない罠。
466 :
雷さま:02/07/05 23:41 ID:Z3lIqU06
教科書だけでなく、教員も刷新しなくては
467 :
名無しさん@3周年:02/07/05 23:46 ID:a1sJWmi3
>>462 歴史より先に国語を勉強するべきだ。
何処をどう間違えたのかも分からん。
468 :
名無しさん@3周年:02/07/05 23:56 ID:NZKOwSDs
>>424 それも一昨年までの話。昨年ついにサヨに折れて南京事件の数字を載せた。
それでもまだ一番まともだとは思うが。
他社の教科書が特定の方向になびきすぎ。
>>465 だったら結論の出ていない南京事件も従軍慰安婦も試験範囲にしちゃ駄目だな。
469 :
名無しさん@3周年:02/07/06 00:01 ID:sbZLoGzO
>>468 南京事件あたりまで授業ではやらないと思うけどな。
江戸末期、明治初期あたりが時間数的に限界じゃなかったかな?
今はどうかしらんが。
470 :
速報:02/07/06 00:07 ID:SWGojfmo
東京都の米長教育委員、つくる会の教科書を推薦へ
将棋のプロ棋士で、東京都の教育委員を務める米長邦雄氏(60)は
雑誌の対談で、愛知や愛媛などで「つくる会」の教科書が採用されている
現状に、「徐々に認められているのは良い事。東京都でも昨年度、養護学校の
一部で採用したが、今年以降はその流れを大きくしていきたい」と語り、「つくる会」
教科書の採択を推薦する考えである事を明らかにした。米長氏は石原都知事の
古くからの友人で、ほかに産経新聞の顧問を務めるなどしている。(引用)
引用先
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024956234/
471 :
名無しさん@3周年:02/07/06 00:23 ID:12MGynib
正直、現行の教科書は旧日本の悪口ばっかりで
もう何がなにやらわかってない人多いですよ。
漏れが中3の時、ワザワザ在日の市民団体所属の女性を招いて、
講演会してたんだけど、その時のやりとり
女性「今から約90年前日本と朝鮮の関係を引き裂く、
最悪の出来事がありました。
そこの貴方なんだと思う?」
指名された子 「えーっと・・・・南京大虐殺!!」
漏れ(おいおいいくらなんでもそりゃねーだろ!!
地理で南京の場所教わったじゃねーか!
だいたい時代もあってないし・・・ )
ちなみにその時、講演にきてた女性が顔を引きつらせ、教師が青ざめていたのが、
とても印象的でした。
正直、歴史に興味がない中学生にとってはその程度の認識しかありませんよ。
472 :
電気 ◆jUA.Fuck :02/07/06 00:24 ID:H8qgYR1I
漏れの大学に村山富市が講演に来て無茶苦茶言って帰ったな。
473 :
名無しさん@3周年:02/07/06 00:27 ID:b8swNCNR
(*・∀・*)シッケイナコトイウナ!!!
歴史に興味がある学生でも日朝関係史には全く興味が無い罠
475 :
名無しさん@3周年:02/07/06 08:11 ID:xkotS4a4
小学生「韓国ってどこ?」
中学生「あっ、そー」
高校生「焼肉は好き」
大学生「チョソ逝ってよし」
476 :
愛・神風:02/07/06 08:36 ID:tTuEO1AS
>>364 「びっくり!君の教科書も
まっ赤っか!!!」
477 :
名無しさん@3周年:02/07/06 08:46 ID:A6S5ww36
採用率0.036%が0.037%にアプする。
めでてーめでてー実におめでてー。
478 :
名無しさん@3周年:02/07/06 13:35 ID:CWZhuplp
age
479 :
名無しさん@3周年:02/07/06 22:53 ID:xkotS4a4
あげ
480 :
:02/07/06 23:09 ID:ffNoiFjz
両方採用すれば?
ダンボウくらいなら2つ読んで真実を見極めれ。
481 :
名無しさん@3周年:02/07/06 23:15 ID:CWZhuplp
確かにそれは言えるな。今までの議論は中高生不在だ。
482 :
国防挺身隊:02/07/07 01:04 ID:cdBZ3Tdu
>476
そんなネタがわかる奴なんて稀少。
483 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:21 ID:Q6Vz2FUQ
>>482 俺、あれをこの前WinMXでDLして見たよ。
あの時代にしてあのバランス感覚は立派だと思った。
右も左も等しく笑い飛ばす・・・と自身のHPで紹介していたが、まさしくそうだった。
484 :
電気 ◆jUA.Fuck :02/07/07 02:22 ID:vIcPOGw6
485 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:25 ID:Q6Vz2FUQ
ただ、今見るとレッドベアーの悪だくみは達成されてしまっている。
なんなんだ、この国は。
486 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:28 ID:tmO1L7Qc
ポンジュースはつぶ入りのが美味しい。
100%のはちょっとミカンの味が強すぎるかも。
商品名は「えひめ つぶみかん」
農協で頼めるよ。
487 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:29 ID:TAC+51C1
左翼の言論統制、自由の侵害も凄まじいよね。
488 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:29 ID:p1WQkT2o
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002070503.html “親日”の韓国人作家、出国禁止に!
韓国検察当局が止めた?
日本の朝鮮半島支配時代を肯定的に評価した「親日派のための弁明」の著者で韓国人作家の金完燮(キム・ワンソプ)さんが、韓国を出国できなくなり出版キャンペーンで来日できない状態にある。
出版元の草思社によると、「親日派のための弁明」は韓国で今年2月刊行されたが、「青少年有害図書」に指定され、事実上国内で販売できなくなった。金さんは、同書の日本語版刊行を機に来日、8日に都内で記者会見する予定だった。
金さんはこの本で、「すくなくとも朝鮮人にとって、総督府は李王朝より一歩すすんだ統治者」だったと指摘、朝鮮の近代化は日本の支配がなければありえなかったと述べ、「日本の侵略は(朝鮮で)順調にすすんでいた近代化の芽を摘み取り、
産業、教育、社会全般にわたって歪んだ社会構造を移植した」といった韓国の歴史家の主張を切って捨てている。
昨夏、出版前に金さんは自身のウェブサイトにこの本の草稿を掲載したところ、情報通信倫理委員会という政府の検閲機関によって、何の通告もなく閉鎖されたという。さらに今年3月、金さんは閔妃(ミンビ)の末裔たちから
「名誉棄損」と「外患煽動」で告訴され、逮捕されている。
金さんは1963年、韓国光州生まれ。高校生だった80年、光州民主化運動に参加。ソウル大学で天文学、物理学を専攻。95年の著書「娼婦論」がベストセラーになったという。◇
日本の韓国支配を肯定する評論集「親日派のための弁明」の著者である作家・金完燮氏(38)は4日、日本での翻訳出版を機に予定していた日本訪問が韓国当局によって禁止されたことについて、
韓国内で歴史問題に関連し告訴されているため検察当局が出国禁止にしたようだと語った。
金氏によると昨年7月、日本による韓国王妃殺害事件である「閔妃暗殺事件」(1895年)についてインターネットで事件を肯定する評論を発表したところ、閔妃の子孫たちから「死者に対する名誉棄損」として告訴された。
このため今年2月、警察で2日間身柄を拘束され現在、ソウル地検で処理を検討中という。
金氏によると検察当局はこの間、死者名誉棄損のほか刑法にある「外患罪」でも調べているという。「外患罪」は「外国と通じわが国に敵対する罪」で最高は死刑だが、出版物などによる「外患扇動」だと懲役2年以上となっている。
ソウル地検担当者は「捜査中の事件については何もいえない」としている。
閔妃暗殺事件のことは著書には含まれていないが、金氏は「検察の調べは自分の著作活動全体に対する攻撃であり言論、学問の自由の侵害だ」とし出国禁止措置を含め国家人権委員会に訴えたいと語っている。
(ソウル4日=黒田勝弘)
489 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:31 ID:Hp/43NJb
日本人はきちがいです
490 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:31 ID:p1WQkT2o
産経新聞 7/6朝刊
◆金完燮氏に聞く
「反日」は愚かな選択
韓国人議論の土俵に
【ソウル5日=桑原聡】今年二月、日本の朝鮮半島統治を評価する書「親日派のための弁明」が韓国で出版され、ただちに販売禁止に近い措置がとられた。著者は三十八歳の韓国人作家、金完燮(キムワンソプ)氏。
金氏は七月中旬、日本語版の出版に合わせて来日の予定だったが、突然、韓国当局によって出国禁止措置がとられた。出版に至った経緯や目的について、ソウル市内で聞いた。
「一九九六年から二年間、豪州で暮らし、世界の情勢を客観的に眺めることができました。韓国の近現代史は日本による抑圧の歴史であるという構図にしがみついている限り、韓国に未来はないと考えるようになりました」と話す金氏は、
インターネットで、反日論者の言説の根拠となっている“歴史的事実”を、祖国から離れて客観的に解釈しようと試みた。
その結果、「韓国に近代化の芽はあったにもかかわらず、日本の侵略と収奪のため、その歴史はゆがめられた」とする韓国の歴史学者の主張が、真実からは程遠いことに気づいた。
「日本の統治によって朝鮮は近代化の道を歩み始めることができた」という結論にたどり着いたのである。
「最初は自分でも興奮して、これを出版したら『けしからん』と批判されながらも話題になって売れるのでは、と思っていた」金氏だったが、いざ出版されると、ほとんどのマスコミが黙殺。
政府の検閲機関「刊行物倫理委員会」は、本書を「有害図書」に指定した。また、インタビューに訪れた若い女性は「あなたを殺してやりたい」とまで言い放ったという。反日歴史教育の見事な成果である。
だが、延世大学の教授ら数人の識者は「もやもやしていたものを、よくぞすっきりと整理して提示してくれた」と、賛辞の言葉を寄せたという。
「日本の統治を実際に体験している人々には、《反日》一色の風潮に疑問を感じている人も多いはずなんです。でも、親日的な発言をすれば、社会から袋だたきにあってしまいます」
韓国の現代史において、「反共」と「反日」は国の求心力を高める“最終兵器”として為政者に利用されてきた。が、韓国の将来を展望したとき、「反日」は愚かな選択だと金氏は語る。
「この本が日本で出版されるのはうれしいが、やはり韓国の人に読んでもらいたい。議論して説得する自信はある。が、だれもその土俵に上がろうとしないのが悲しい」と話す金氏の表情には、諦観がにじんでいた。
【金完燮氏】1963年、韓国光州生まれ。高校生のときに光州事件に遭遇し、市民軍に参加して戦う。ソウル大学で天文学を専攻し、卒業後雑誌記者を経て作家となる。
95年に出版した「娼婦論」がベストセラーとなり、96年から約2年間オーストラリアで暮らす。帰国後は「コスタク新聞」を創刊し、編集主幹を務めている。
491 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:32 ID:tmO1L7Qc
492 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:33 ID:p1WQkT2o
産経新聞 7/5朝刊三面
中国 対日批判は共産党統治の支え
米元高官の大学教授 論文を発表
教科書問題から日米同盟まで ナショナリズム煽る
【ワシントン4日=古森義久】中国政府は一九八〇年代以来、日本に対して教科書やマスコミで戦争での残虐行為を継続して非難し、日米同盟までを批判して自国内のナショナリズムをあおり、
共産党統治の正当性の支えとしてきたとする分析が米国のクリントン政権で中国政策を担当した元高官によりこのほど発表された。この分析によると、そのナショナリズムの結果、
中国国民の対日態度は米軍の在ユーゴ中国大使館誤爆の直後の対米態度よりも悪くなったが、中国当局では最近、日本側の反発を気にして姿勢を変え始めたという。
この分析は米シンクタンクのアスペン研究所がこのほど発表したスーザン・シャーク・カリフォルニア大学教授の論文で明らかにされた。同教授はクリントン政権で国務次官補代理として対中政策を担当した。
「中国のナショナリズムと米国、日本、台湾への政策」と題するこの論文は中国指導層が近年、自己の統治の政治的正当性に不安を抱き、その対策として国内のナショナリズムを社会の新たな思潮としてあおってきた、と述べている。
同論文によると、中国共産党はそのために教科書やマスコミで米国、日本、台湾に関して負の部分をことさら誇張して伝え、とくに日本については一九八〇年代後半以来(1)第二次大戦での日本の残虐行為を絶えず指摘し日本側を非難してきた
(2)日米同盟を冷戦の遺物だと非難してきた(3)日本が国際的、あるいは地域的なパワーとしての地位を得ることを妨げてきた(日本による米国と中国との三国首脳会談の開催の提案をも拒んだ)−ことなどをあげている。
この結果、中国国内では日本に対する悪意の態度は九九年の米軍機による在ユーゴスラビア中国大使館誤爆で中国人の死者が三人ほど出た直後の対米態度よりもさらに険悪となったという。
同論文はしかし昨年からは中国当局もこの反日キャンペーンが走り過ぎて、日本側の反中感情が急激に強くなったことに懸念を感じるようになる一方、
ナショナリズムの高揚がかえって中国共産党の半永久の統治に対する糾弾ともなりかねない危険を意識するようになったと指摘している。
同論文は中国のこうした動きへの対策の一つとして米国当局者がさまざまな形で、中国の教科書や官営マスコミの内容をチェックし、極端な反日や反米の記述には正面から抗議して、削除を求めることを提唱している。
米国の中国専門家が中国側の反日傾向は自然発生の現象ではなく、政府当局の教育や映画などのせいだと認めたことは珍しい。
493 :
電気 ◆jUA.Fuck :02/07/07 02:33 ID:vIcPOGw6
小松の爺さんに送ってもらうかw
494 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:35 ID:p1WQkT2o
反日ブサヨクは、支那や姦コックが政治的思惑で、どれだけ歴史をねじ曲げているか、認識すべきだな
産経新聞 7/5朝刊
出国禁止金完燮氏 「外患罪」で取り調べ
「言論の自由侵害」と反発
【ソウル4日=黒田勝弘】日本の韓国支配を肯定する評論集「親日派のための弁明」の著者である作家・金完燮氏(三八)は四日、日本での翻訳出版を機に予定していた日本訪問が韓国当局によって禁止されたことについて、
韓国内で歴史問題に関連し告訴されているため検察当局が出国禁止にしたようだと語った。
金氏によると昨年七月、日本による韓国王妃殺害事件である「閔妃暗殺事件」(一八九五年)についてインターネットで事件を肯定する評論を発表したところ、閔妃の子孫たちから「死者に対する名誉棄損」として告訴された。
今年二月、警察で二日間身柄を拘束され現在、ソウル地検で処理を検討中という。
金氏によると検察当局はこの間、死者名誉棄損のほか刑法にある「外患罪」でも調べているという。「外患罪」は「外国と通じわが国に敵対する罪」で最高は死刑だが、出版物などによる「外患扇動」だと懲役二年以上となっている。
ソウル地検担当者は「捜査中の事件については何もいえない」としている。
閔妃暗殺事件のことは著書には含まれていないが、金氏は「検察の調べは自分の著作活動全体に対する攻撃であり言論、学問の自由の侵害だ」とし出国禁止措置を含め国家人権委員会に訴えたいと語っている。
495 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:37 ID:xzsm/GRB
>>476 ネタが濃すぎるぞ!!
「愛国戦隊大日本」
496 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:40 ID:lsBVYlLu
>>494 その程度で外患罪になるなら、日本のマスゴミと社共・民主は全員有罪だな(W
そのほうがいいんだけどな(W
497 :
電気 ◆jUA.Fuck :02/07/07 02:42 ID:vIcPOGw6
もしも 日本が 弱ければ
●シアが たちまち 攻めてくる
家は焼け 畑は コルホーズ
君はシベリア 送りだろう
日本は オォ 僕らの国だ
●い敵から守り抜くんだ
カミカゼ スキヤキ ゲイシャ
ハラキリ テンプラ フジヤマ
俺達の日の丸が燃えている
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊 大日本
498 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:44 ID:jIZAUUQK
>>1 作る会教科書はアレだね。
まず、戦争の詳しい内容を伝えてから、戦争とはどういう物か、という形になってるね。太平洋戦争。
形式的には問題ないが、ただ、最初の戦争の内容の伝え方に偏りがある。
大本営発表をそのまま載せてる。で、その後に『特攻隊の手紙』とかを見せて、
戦争とはどういう物か考えてみよう。なんて言ってる。
ここまでで、戦争とはどういう物かを考えさせると、どうしても大本営より
にしか結論が出ない。予備知識無いと。
で、その後で、戦争とは略奪や暴行が行われると負の面を説いている。
生徒本人の中で、いったん結論が出たのに、その後に、悪いことであると言っている。
こうなると、『最初の結論は間違っていたのか?』と普通はなるが、いかんせん、
後半の負の面の説明が乏しく、実例も全くない。
これでは、『やはり、最初の結論が正しく、後半の結論は誤りである』とならざるを得ない。
これは、明らかに誘導であると言える。
大本営の正当化、大東亜共栄圏構想の正当化、極右の正当化、太平洋戦争の正当化、
および、これらの誘導に他ならないと言える。
499 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:47 ID:LaYajRvi
>>498 そりゃしょうがない。
あの教科書は結局,戦争のとき年寄りのために死んでくれる若者を
教育して作るためのものなんだから。
500 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:51 ID:xzsm/GRB
このスレは、赤旗がいっぱい居ますね。
501 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:52 ID:lsBVYlLu
>>499 そういう教育が世界の常識だと思うが、何か?
503 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:54 ID:lsBVYlLu
>>498 大本営=大東亜共栄圏=極右=太平洋戦争
ですか?
小学校出てますですか?
504 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:54 ID:Q6Vz2FUQ
年寄りとは限らないけどね。
大体守るべきものがある戦争で死にたくないと考えるようなクズははじめから生きる価値あんのか?
505 :
名無しさん@3周年:02/07/07 02:54 ID:2HTpxcwK
506 :
名無しさん@3周年:02/07/07 10:16 ID:zrpAvfbA
戦争行って遠いところで死ぬくらいなら家で殺されるほうがいいや。
507 :
◆.NipponA :02/07/07 10:22 ID:QbIJdOno
作る会の教科書、立ち読みでみたけど、フツーのことしか書いていないんだよね。
オランダが戦勝国でたくさん日本人を処刑したとか、書いてあったっけ?
サヨクがなぜ、それほどにも騒ぐのかわからん。
どうせ、読みもせず批判してんだろ?
508 :
名無しさん@3周年:02/07/07 10:23 ID:fhj29yWV
反日ブサヨクの主張には、全然妥当性がないから、感情的な煽動をするしかないのが最低
>>488-494 に載っているような、支那チョンの状況に完全に目を瞑る辺りが、
支那チョンの手先としての売国行為に過ぎないことを示している 売国奴の謀略に騙されるな!
509 :
名無しさん@3周年:02/07/07 11:25 ID:uamBYOcf
>>506は、家族を守るために近いとこで敵と戦う気あるんかいな (w
オレなんかどうなってもいいや
そういってるヤシに限って家族や周りに大迷惑だという現実。
>>509 自分の偏った価値観のために他人にまで犠牲を
強いる人間の方こそがホンとの「こまったちゃん」
だと思うけどな。
まー、言っても無駄か。
>>510 その通り。だからそういう奴らが攻めてきたら種の保存のために戦わなければならない。
それが繁殖の直接負担を免れたオスの義務。
512 :
名無しさん@3周年:02/07/08 00:32 ID:ozgr24Oq
>>503 あの文章からそんな結論を導き出すお前が馬鹿なだけ。
>>508 なんで、ウヨはそんなに韓国のことを気にするんだ?
韓国の内政なんて興味ねえよ。
2chは在日右翼の巣窟なのか?
ワールドカップ前の俺
「こんな教科書採用するなんて基地外学校?」
ワールドカップ後の俺
「世間の反発に耐えてよく採用した。感動した!」
514 :
名無しさん@3周年:02/07/08 02:29 ID:rYIMNJeP
愛媛県の間違いか
自虐もいやだが美化もいや。
客観的な教科書がでてくれたらなと思う。
俺にとっては従来のもつくる会のも両方駄目。
516 :
名無しさん@3周年:02/07/08 09:34 ID:PnCaB+sc
さしずめ自虐史観と自慰史観の争いってとこか。
醜いな。
518 :
名無しさん@3周年:02/07/08 10:56 ID:e6lAsvjB
>>506 戦争行くより家で殺されるほうがいい
↓(と、うそぶいてみたら)
近くで家族を守るためなら敵と戦う気あるのか >509
↓(と、つっこまれて)↓
他人にまで犠牲を強いる人間が「こまったちゃん」だ >510
(と、すてぜりふ)
>510のいう他人とは、オマエと家族を守るであろう自衛隊の隊員のことか?
それとも敵のことをいってるのかな、抵抗するなと?
結局、
自分や家族が社会によって守られて(生かされて)いても知らんぷりで、
自分は家族すら守る気ないぞというのか。
まー、言っても無駄か。
519 :
:02/07/08 11:17 ID:L4LkQcdd
もしも ウリナラが 弱ければ
イルボンは たちまち 攻めてくる
家は焼け 女は慰安婦に
君は花岡送りだろう
ウリナラは おぉ 僕らの国だ
チョッパリどもから守り抜くんだ
アリラン ぺクチョン キムチ
エビアン キーセン テコンドー
ウリたちのK1が燃えている
GROW THE COREA
RISING COREA
ウリナラ戦隊大朝鮮
>>520 >>GROW THE COREA
>>RISING COREA
KOREAだとおもわれ
>>521 COREAの方がウリナラマンセーな感じが出でイイと思うYO
そういえば花岡で強制労働させられてたのは支那人ダターヨ
逝ってきます…
523 :
名無しさん@3周年:02/07/09 08:39 ID:aCNrMwmN
age
524 :
名無しさん@3周年:02/07/09 15:11 ID:KRJDRl0U
age
525 :
名無しさん@3周年:02/07/09 15:19 ID:OH493Mir
ちなみに、コレラはcholera。
526 :
名無しさん@3周年:02/07/09 15:21 ID:MTYEEAWa
行きたい大学によって手にとるべき教科書を変えねばならない時代ですか?
527 :
:02/07/09 15:22 ID:7cLiBnHb
>>521 2chでは蔑視の意味も込めて、わざとKをCにしてるんだよ。
作る会の教科書は日本史はともかく世界史がなってない。
ま、世界史を教える気はないんだろうね。
529 :
名無しさん:02/07/09 15:35 ID:N7hw0qNg
日本にも外患罪があればいいのに
530 :
:02/07/09 16:10 ID:Sox0Z52O
善悪は置いといて、東洋の一島国が世界中を相手に数年間も戦争をし続けたことは
感動に値する。民族の力量という観点から見れば自信を持っていいことをしでかした。
他の民族にはとても無理な芸当だ。
大分へりくだっても外国なら少なくともこの程度のことは教科書に書くだろう。
ウリナラやチャイナだったら、善悪を別としないで躊躇せず「善」と書くだろう。
しかし、正直日本は凄かったと思う。
531 :
名無しさん@3周年:02/07/09 16:14 ID:rWQL33lv
532 :
名無しさん@3周年:02/07/09 16:20 ID:0SFE4xNE
作る会の教科書ぐらいで自慰史観なんて言ってたら
韓国(に限らず多くの外国)の教科書なんてどう呼べば言いか分からなくなってしまうではないか。
謝罪と賠償を(以下略
533 :
名無しさん@3周年:02/07/09 20:55 ID:XPq0whQK
>530 はげどう。日本人よ誇りを持てですな。
534 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:01 ID:WE8k88IH
作る会の教科書と
従来の教科書と
韓国の国定教科書
3つ使って授業しろ
535 :
馬鹿なチョンは逝って良し:02/07/09 21:04 ID:CDDc2xrR
左翼って精神年齢低いよな〜あいつ等白痴ですか?
536 :
沖縄県民:02/07/09 21:06 ID:CDDc2xrR
『新しい歴史教科書』沖縄でも採用して下さい・・・・・・・・無理か。
537 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:10 ID:EGu5k57f
ま、どうせ不採用になるがな
現実を知るがいいさ
538 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:11 ID:Clwy+ZB7
作る会のあんな捏造教科書なんて採択したらろくなことがないぞ。やめておけ
540 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:14 ID:/RPWui3c
都立の養護学校で扶桑社の教科書を採択した東京都の横山洋吉教育長は、
昨年七月一日から九月十日にかけて都内で実施した採択の実態に関する
調査結果を明らかにした。それによると、都教委に届いたファクスや手紙
などによる抗議・要請は九千七百七十四件。そのうち、同一文面を用いた
組織的な反対要請が四千九百九十四件にも上り、全体の半数を超えていた。
また、都外からの要請も四千八百六十八件と約半数を占め、うち約三千件
が教職員組合など団体からのもので、採択反対運動の主体が市民運動とい
うより特定の組織によるものだった実態がうかがえる。
これと同時に、都教委には「教育長はヒトラーだ」「あなたたちのよう
なバカがいる都教委には失望した」「教育長を罷免したい」など嫌がらせ
電話や無言電話が相次いだほか、教育委員らの自宅にまで恐怖心をあおる
ような脅迫電話や無言電話があったという。
横山教育長は都内の区市町村教委の各事務局あてに「覚えておけ」と記
した差出人不明の同一文書が送られてきたことも証言した。
宮坂委員によると、当日は中核派が入った「杉並の教育を考える親の会
」や共産党関係団体、新左翼系の「杉並の教科書を考えるみんなの会」な
どのメンバーが区役所を囲み、赤旗や中国国旗を振りまわし教育委員らの
恐怖を駆り立てた。
六月ごろからは、宮坂委員自身も約百通の手紙を受け取ったが、「九割
が悪口雑言」で無言の圧力を感じていた。他の教育委員の自宅には、カミ
ソリの刃が同封された手紙も届いた。有形無形の圧力から、妻も自宅を二
週間ほど空けることになり、この間は夕食も外食になったが、外出するこ
とに恐怖を感じ、かかってきた電話に一度も出られなかったという。
宮坂委員は「こうした状況で果たして公正な採択ができるかどうか考え
てほしい。扶桑社教科書の市販本は六十万部も売れているのに、採択がほ
とんどないのは不自然だ」と訴えた。
伊東氏は国立市の教育長らも扶桑社本を評価していたことを明らかにし、
採択されなかった経緯を「多くの委員がこの教科書を評価していても、
問題を避けたいばかりに推薦をためらった」と指摘。(1)朝日新聞が“思
想統制”を思い起こさせる反扶桑社のキャンペーンを実施(2)田中真紀子
前外相が扶桑社本を批判(3)政府が中韓両国に対し内政干渉だとする毅然
(きぜん)とした政府見解を出さなかった−といった背景があるとの見解を示した。
ソース全文はこちらで
http://www.sankei.co.jp/news/morning/08iti001.htm
541 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:15 ID:/RPWui3c
週刊新潮コピペ
ある町の教育委員会の担当者はウンザリして言う。
「7月25日に決定が覆るまで、もう電話もFAXもひっきりなしという感じでしたよ。
FAXは一応1000通までは数えていたんですが、もうそれ以上は数えきれない。
電話の数もそうです。対応するだけで手一杯。あの2週間あまりの間は、ほとんど
日常の仕事が手につかないほどひっきりなしに電話とFAX攻めでした」
他の市町の教育委員会でも同様の騒ぎが巻き起こる。
「電話やFAXの内容は、協議会の決定に反対が7割で賛成が3割。賛成の人は
だいたい個人で、反対の人は何らかの団体に所属している人が多かった」
というのは、別の町の教育委員会の担当者。
「しかも組織的に動員をかけてやっているという感じを受けました。反対を表明して
いた団体というのは、日教組や自治労、在日韓国人の団体、市民団体などでした。
住所を聞くとほとんどが県外の人たちばかりだったんです」
旧社会党・総評系の団体などは、わざわざインターネットのホームページに各市町
教委の住所や電話、FAX番号を掲載して抗議を呼びかけていたのだから、騒ぎを
大きくするのも容易である。
(中略)
だが、これが役所だけでなく、協議会の委員個人にまで執拗な嫌がらせが行われた
のだから悪質なのだ。
「各委員の自宅にも、電話やFAXが殺到したんです。なかでも新聞に”つくる会”
の教科書採択に積極的だったと書かれた栃木市の教育委員長などは気の毒だった」
と話すのは委員の一人。
「委員長は宮司をやっているんですが、深夜に”神社が燃えていないかい”なんて
電話がかかってくる。一番応えたのは母親のことだったと言っていましたが、やはり
深夜に”90歳のおばあちゃん、杖をついて歩いているけど階段から落ちなければ
いいね”なんて電話もあったそうです。もう、ここまでくると脅迫ですよ。委員長が
不在で夫人が電話を取ると”お前の亭主は何を考えてるんだ”なんて罵声を浴びせる
ものだから、夫人もノイローゼになってしまった。無言電話も含め毎晩こんな調子
ですから参ってしまった」
542 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:19 ID:JJCDeCr7
日本豚猿は永遠に土下座してればいいんだよ!
543 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:21 ID:CDDc2xrR
今年のプロ市民さんの売国行動は?
昨年と同じかな?
544 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:23 ID:CDDc2xrR
しかしながら基地街チョンの尻馬に乗りたがるプロ市民って。
真性ヴァカですか?
545 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:23 ID:uaUmqNX0
たかが歴史教科書でこの国に誇りが持てるんだったら、楽なんだけどね。
作る会みたいな大人が蔓延ってるから誇りを持てないんで無いの?
ま、作る会だけじゃなくて官僚、政治家、みんなだけどさ。
546 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:26 ID:CDDc2xrR
>>545 したり顔で内容の無い駄文を書き込むお前が日本国には一番不要な存在だよ。
547 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:29 ID:uaUmqNX0
社会のゴミ、職業ウヨクに言われたくないよ(藁)
548 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:32 ID:CDDc2xrR
世界の塵、朝鮮人(在日)にも言われたく無いね(藁
早く回線切って首吊れチョン!
549 :
愛知のウヨサヨは鶴子って誰?:02/07/09 21:34 ID:Q9z6yUOc
550 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:36 ID:PdElSIyd
サヨはこの記事を見てどうよ?
内容が悪いから採択率が非常に低かったと
まだ思ってんじゃないだろうな。
551 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:37 ID:PdElSIyd
552 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:39 ID:PSO1+Sbc
553 :
チョンの言い分が正しいよ。:02/07/09 21:40 ID:Q9z6yUOc
97年1月、西尾幹二 電気通信大教授と藤岡信勝 東京大学教授, 漫画家 小林よしのり などを中心に、新しい歴史教科書を作る会が結成された.
彼らは、歴史検討委員会の‘大東亜戦争の総括’を、彼らの歴史認識の定規とした.
新しい歴史教科書を作る会は、知られたとおり、日本極右陣営の最先鋒であり、‘理論の産室’だ.会長を受け持っている西尾教授 等は、
学界を通じ, 漫画家 小林という大衆的人気を土台として、
日本社会の底辺に彼らの歪曲された歴史認識を繰り広げている.産経新聞は宣伝部隊の役割をしている.
彼らは、政界の右派勢力と命脈を共にしている.彼らと肩を並べている政治圏組織としては、改憲を目標としている‘日本会議’がある.
日本会議と新しい歴史教科書を作る会の48全国支部は、構成員がほとんど似ている.
皇国史観を掲げている‘
自由主義史観研究会’と、右翼団体の‘ 日本青年協議会’,‘日本教育研究所’などの会員が新しい歴史教科書を作る会に
も行き来している等、これら右翼勢力の連帯は縦横に絡まっている.
政界では自民党‘明るい日本国会議員連盟’や‘日本の将来と歴史教育を考える若い議員の集い’,日本会議国会議員懇談会’などが、
後方支援を惜しまないでいる.平沼赳夫, 江藤議員などが核心人物だ.
昨年、衆議院選挙で新しい歴史教科書を作る会の支部長7人が、国会議員に当選したように、政界で右翼勢力の根は太くて深い.
それだけではない.富士通, キャノン, 東芝 等、大企業の経営陣の多数が新しい歴史教科書を作る会の会員であると知られている.
PHP研究所, 三菱総合研究所, 松下政経塾 等、日本の有名研究所の関係者の相当数も、
新しい歴史教科書を作る会と有形無形の関係を結んでいる.
http://www.altasia.org/monsoon3/newspeople01464.htm
554 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:40 ID:CDDc2xrR
中国と半島の手先、プロ市民志ね。
555 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:43 ID:vSrwoF0S
職業ブ左翼もだまらっしゃい。
556 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:46 ID:uaUmqNX0
うーん、別にこの教科書使わなくても日本が好きなんだけどね。
誇りをもってオススメはできないけどさ。
大体、国家や社会を大切にするってどう言う事なのかな?
全体主義を推進したいのかな?
557 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:48 ID:+akldLXY
所詮教科書。
事実誤認。
誤記。
無味乾燥。
無価値。
どこの出版社のであろうと、
卒業と同時に燃やすべきだね。
558 :
556:02/07/09 21:49 ID:uaUmqNX0
すまんが、俺は右翼でも左翼でもない。
別に天皇制に反対してないし、自衛隊だって有った方がいいと
思ってる。
でも、核武装や徴兵制は絶対反対だし、戦前のように特高がある
時代もやだね。もちろん、権力をかさに着てる右翼も嫌いだよ。
559 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:50 ID:e7tgxV7I
>>556 自虐史を刷り込まれたからいつまでたっても
中国や朝鮮に弱腰なんだよ。
560 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:52 ID:+akldLXY
学校の教科書は「歴史」の名を付けるに値しない。
561 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:52 ID:RkBmNFbS
>>558 2ちゃんねらを甘く見ちゃいかんよ。
何せ特高があって核武装、徴兵制がある社会が理想なんだから。
562 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:52 ID:PdElSIyd
>すまんが、俺は右翼でも左翼でもない。
こーいうことを言ってるやつが一番信用できない。
563 :
556:02/07/09 21:52 ID:uaUmqNX0
俺は弱腰じゃないよ。
今の外務省の気概の無さにはあきれてるし、そう言う人は多いと思う。
もっと言うべきは言った方が良いし、ODAだって見なおした方がいい。
564 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:54 ID:/vwqDRN5
565 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:57 ID:PdElSIyd
そっか。
>>556は10代にありがちな斜に構えて
クールを装いたがってるヤシかな。
まあ分からんでもないが、20過ぎてたら恥ずかしいぞ。
歴史教科書は現在の日本を構成するに至る過程を、
重要事項についてのみを事実に基づいて書けばよい。
それを従軍慰安婦だの建国神話だのと書くから、
研究者からバカにされるのだよ。
567 :
名無しさん@3周年:02/07/09 21:59 ID:si5x+2+b
俺は今予備校生だけど、歴史の授業について言えば予備校の先生のほうが高校の先生よりもずっと面白い授業をしてくれるよ。
思うに、高校の歴史教科書は教える事が膨大、もっと少なくてもいいんじゃないかな。
そこまでマニアックになる必要はないよ。
568 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:00 ID:PdElSIyd
>>566 それじゃただの年表。「歴史」じゃあないよ。
569 :
リア房?:02/07/09 22:00 ID:CDDc2xrR
>>556 >でも、核武装や徴兵制は絶対反対だし、戦前のように特高がある
>時代もやだね。もちろん、権力をかさに着てる右翼も嫌いだよ。
何故嫌なのか?
自由が束縛されるからか?
理由をはっきり書け。
570 :
556:02/07/09 22:02 ID:uaUmqNX0
建国神話は勉強したくないなぁ・・・
つまらなそうだ氏。
571 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:05 ID:PdElSIyd
>>570 古代人が何を考えていたかもっともよく分かる
題材じゃないか。それこそ歴史の勉強だと思うが?
572 :
556:02/07/09 22:05 ID:uaUmqNX0
>>569 貴方は特高のある世界がいいんですか?
仮に貴方の思想が弾圧対象になったらどう思います?
自分の意見を自由に言えない世界なんて御免です。
けっきょく教科書はつまらない.
マンガ日本の歴史を読みましょう.
574 :
569:02/07/09 22:09 ID:CDDc2xrR
>>556 だーかーら、何で核武装まで否定するんだよ?
お前偉そうな事言ってるようだけどクラウゼぐらいは読んだ事あるんだろう?
戦略的柔軟性を否定するのか?
575 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:09 ID:PdElSIyd
>>572 戦前だって言論の自由はあっただろ?
なかったのはアカくらいなもんだ。
共産主義は弾圧されても仕方ないと思ってるよ。
国家解体をもくろんでんだからしょうがないだろ。
言論の自由を言うなら、現代のほうがよほど
自由がないじゃないか。
だからサヨの作る会妨害についてどう思うのか
聞いてるわけよ。
576 :
556:02/07/09 22:12 ID:uaUmqNX0
>>574 私の質問に答えていないようですが・・・?
貴方は自分の思想が弾圧対象になったらどう思います?
あの時代が良い時代だったと言えますか?
577 :
まさ:02/07/09 22:12 ID:DiI1W2fJ
556のような奴がクラウゼビッツは知らないでしょ。
知っていても、読めないでしょ。
思考停止してるんだから。
アホっていいよね。学びもせずに、平気でウンチク語れるんだから。
579 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:13 ID:eoe5fH+z
>>556 今も弾圧されてるんですけど・・・。
しかも隣国に。
580 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:14 ID:CDDc2xrR
戦前全体主義化が進んで戦争に突入して行ったのは民意がそれを望んだからだ。
貧困や疫病の苦しみから殆ど脱している現在の日本で、国民が軍国主義化を許容
すると考える者がいるとしたら、そいつは異常だ。
貧困は人の精神を狂わせる、物質的豊かさで全ての問題が解決するわけでは無いが
殆どの狂気は消滅する。
581 :
まさ:02/07/09 22:15 ID:DiI1W2fJ
>>556 言論弾圧は、もちろん許さない。
それは当然。
しかし、「軍事力や戦争」と「言論統制」には、なんの因果関係も無い。
あなたは戦争の無い国でしか言論の自由は保障されないと
考えているのか?
アフォだね
582 :
名無しさん@3周年 :02/07/09 22:17 ID:zAhtjI4E
>>575 >現代のほうがよほど自由がないじゃないか。
2ちゃんねるばかりやってるからこんな偏狭な考えになってしまったのねw
583 :
556:02/07/09 22:17 ID:uaUmqNX0
>>575 左翼が妨害してるのは別に何とも思ってません。
いつものことでしょ?
アメリカは常に戦時中だよなぁ。
戦争大好きな国だけど、言論統制はないもんなぁ。
585 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:20 ID:PdElSIyd
>>583 じゃあ今の日本に言論の自由があって、
戦前はなかった、なんて言えないよねえ。
586 :
556:02/07/09 22:21 ID:uaUmqNX0
>あなたは戦争の無い国でしか言論の自由は保障されないと
>考えているのか?
侵略戦争と防衛戦争は別ですよね?
自国が侵略側に立った場合、反対勢力は当然弾圧対象になる訳だ。
実際に日本もそうだったし。
いつ、どんな理由で弾圧されるかはわからないでしょう?
587 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:23 ID:si5x+2+b
私もその意見に賛成だ。
やはり貧困は諸悪の根源であるとつくづく思う。
588 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:24 ID:CDDc2xrR
>>586 それでは君の理想とする国家像はどういう国なんだ?
存在すればだが(藁
589 :
556:02/07/09 22:27 ID:uaUmqNX0
>>585 全然無かった訳ではないでしょうけど、少なくともアカの人には無かった。
極論ですけどね、万人に平等であるべきだと思うんですよ。
私はアカは反対ですけど。
590 :
556:02/07/09 22:30 ID:uaUmqNX0
>>587 たしかに(藁)
もしかしたら今の日本が理想なのかも。問題だらけだけど。
591 :
まさ:02/07/09 22:31 ID:DiI1W2fJ
>>586 はあ?
反対勢力って自国内の反対勢力ってこと?
それと言論弾圧とは、まったく関係が無い。
それくらい分からないか?
テレビ局や、新聞社を国営にでも、しないかぎり言論統制なんて無理。
どうやって民間企業をいきなり、国営に変更させるんだ?
不可能だね。
あなたの言ってることは現実から乖離している。
簡単に言うと、妄想なんだよ!
592 :
556:02/07/09 22:34 ID:uaUmqNX0
>>591 別に国営にしなくても特高張りつけて検閲すればOKじゃ?
某新聞社みたく急に国に協力的になりますよ。
>大体、国家や社会を大切にするってどう言う事なのかな?
歴史に関していえば、もっと堂々とするってこと
先の戦争について、歪められ喧伝されている事実をきちんと捉える
その上で、言いたいことはきちんと言って、反省すべき点は反省する
今の「何でもとにかく日本が悪かった」的な姿勢じゃあ反発が出て当然
594 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:35 ID:PdElSIyd
>>589 でも
>>583で
>左翼が妨害してるのは別に何とも思ってません。
>いつものことでしょ?
って言ってるよね。かなり矛盾してるよ。
言論の妨害を黙認してんだから。
だったら市民と称する人間が言論妨害
する現代より昔のほうがよかったんじゃないの?
ってこと。
595 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:39 ID:si5x+2+b
>>593 だがしかし、日本は戦争にまけてしまったのだからやむを得ないんじゃなかろうか。
そろそろ日本は誰のせいで負けたのか、その責任を追及する時がきても良いんじゃないか。
まあ、言論の自由はもっているが、自ら規制して言うべきことを言わないのが今のマスコミだな。
言論三法にあれだけ反対したくせに、報道の自由なるものを守ったくせに、
タブーだらけの偏向報道しかできないなんて、皮肉だ。
597 :
556:02/07/09 22:41 ID:uaUmqNX0
>>593 そうですね、それは賛成です。そういう事をもっと話し合うべき
ですよね。何が真実で何が真実でないのかは、見たわけではないので
私はわかりませんが。
>>594 個人的な意見ですけど、右翼と左翼の叩き合いはお互い様な感じだから
あんまり気にしてないんですよね。
よくない事ですけどね。でも、いつも同じ事の繰り返しですから・・・
反応する気がおきないっていうか。
たしかに矛盾ですね。すいません。
598 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:41 ID:oTskxvry
>>595 っていーか 勝てるわけねーだろ
あんな国に
599 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:42 ID:5NWiQ/8u
「反日的日本人」は許さん!
600 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:45 ID:9Ssfj4ls
負けたから仕方ないかもしれないが、他国ならともかく、
国内でそうしたプロパガンダに手を貸す人間がいるのは気持ち悪い。
「誰のせいで負けたかの責任」というのは同意するよ。
天皇だけが悪い、軍部だけが悪い。といった教育がされてきた気がするが、
当時の国内外の情勢とか(開戦前、開戦後、敗戦直前といったスパンにわけて)について、
もうすこし焦点をあててもいいのではないか。
「ぜいたくしません勝つまでは(うろ覚え)」みたいなものばかりじゃないだろう。
602 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:49 ID:fBdYYeJm
>>598 うまいぐあいに他国と協力できていれば、もしかしたら
勝ち組になれたかもしれない。
603 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:52 ID:uekjth/X
604 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:53 ID:fBdYYeJm
贅沢は敵だ?
606 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:56 ID:uekjth/X
まあねえ、「来年開校予定の中高一貫学校」か?何か話題が欲しいわけだよな。特色もな。
いいんじゃないの?好き好きで。俺に子供がいたら、あんな教科書は拒否だけどな。
ガキのメンタリティがカンコック人みたいになったら嫌だしな。
607 :
名無しさん@3周年:02/07/09 22:57 ID:PdElSIyd
>>601 でもそういう分析ってけっこうされてきたんじゃないのかな。
むしろ焦点に当てるのは、当時のマスコミの分析では。
戦前だって議会政治が行われていたのだから、マスコミが
世論にどういう影響を与えて、それが反映されていったかを
追求すべきじゃないかな。
608 :
556:02/07/09 23:00 ID:uaUmqNX0
>>607 私もその意見に賛成なんですけど・・・
この教科書にはそういう事は書いてあるんですか?
それを追求するべきマスコミ自身も学者たちも逆の事をしている罠
たまに勇気をだして追求する者がいても、それは右翼と呼ばれ…
なんとかなんないかな
610 :
名無しさん@3周年:02/07/09 23:08 ID:PdElSIyd
>>608 ないから「これじゃまだ生ぬるい」って言う人も
中にはいるわけで・・・(w
611 :
名無しさん@3周年:02/07/09 23:09 ID:Doat0MKm
>>606 ドアホ
チョン国の教科書は捏造ずくし
従来の日本の教科書も捏造ずくし
だから日本にもサヨというチョンマンセーのチョン化している、
おまえみたいなヤツがでている
チョン化したくないのなら、まともな教科書で学ぶのは当然
612 :
名無しさん@3周年:02/07/09 23:10 ID:fBdYYeJm
しかし、天皇って実権はない時が多いとしても、よく千何年も前から続いてるな。
天皇考えた人すごい。
613 :
名無しさん@3周年:02/07/09 23:15 ID:uekjth/X
>>611 ( ´_ゝ`)<まともな教科書で学ぶのは当然!
「ドアホ」ねえ...「捏造ずくし」ねえ...(老婆心ながら、「づくし」だよ)
まともな日本人らしい発言をしてみたら?(w
メンタリティって意味わかる?
614 :
名無しさん@3周年:02/07/09 23:16 ID:si5x+2+b
>>610 高校生の教科書にマニアックな記述は必要ないと思うよ。
そういうことを学ぶのは大学へ行って歴史をやる人たちだけでいいよ。
俗に言う歴史のプロだよ。
615 :
名無しさん@3周年:02/07/09 23:18 ID:uwKl0uGS
616 :
名無しさん@3周年:02/07/09 23:21 ID:uekjth/X
>>615 残念、読んだよ。「読んでもいないのに批判する」「サヨ」だったら良かったのにね(w
617 :
556:02/07/09 23:21 ID:uaUmqNX0
捏造・・・建国神話載せてる教科書が果たして真実なのか?
618 :
ヒヒヒヒネオ抹茶:02/07/09 23:24 ID:2EAvI+Ll
俺個人としてはチョンとサヨを殺したいからもう少しチョンマンセー教科書でも
(・∀・)イイと思うよ。むしろ積極的に教育出版社をつかうべし。
日本が貧困になった時やつらがどうなるか見ものですよ。合法的に頃せるし。
619 :
名無しさん@3周年:02/07/09 23:24 ID:PczbpFsv
教科書よりも先にキチガイ教師を変えろ。
620 :
名無しさん@3周年:02/07/09 23:26 ID:fBdYYeJm
621 :
名無しさん@3周年:02/07/09 23:30 ID:PdElSIyd
>>617 神話が事実かどうかって、争うべきことなのか?
そーいう神話を伝承してきた古代人、その古代人が
国家を建設した・・・これは事実であり、それが歴史でしょ?
歴史的「事実」が知りたかったら年表見ればすむ事。
622 :
名無しさん@3周年:02/07/09 23:33 ID:QQQclTia
署名運動やってるみたいだね、採択に反対する。
なんか、うちの職場にもきたみたい。
623 :
名無しさん@3周年:02/07/09 23:40 ID:P5RACupn
>>617 自国の歴史は半万年なんて堂々のたまう某国よりはマシと思われ。
第一教科書内でも事実とは書いていないはず。
神話は神話。
「歴史的事実」とは違う。
中には事実もあるだろうけど。
624 :
名無しさん@3周年:02/07/10 01:11 ID:F88HqUUY
>>606 俺の子供にはこの教科書で学ばせたいよ。
625 :
名無しさん@3周年:02/07/10 01:16 ID:VZZa+fWy
>>624 だから、いいじゃん、好き好きで。
選択の余地がある限りはさ。
626 :
在日韓国人:02/07/10 01:22 ID:IivuMrqm
テレビとかで作る会の教科書を読みもせずに否定して
署名活動をしていたおばはんたちがうざかった。
627 :
名無しさん@3周年:02/07/10 01:35 ID:EDewYFJ0
新しい〜は第二次大戦に至るまでの過程の記述で
「日本は諸外国に追い詰められてたから致し方なかった」という主張が強いのが鼻につく。
やはり、ファッショや軍政を許したのは歴史上日本の犯した過ちであり
その反省にたって現代の日本が築かれたというコモンセンスを無視してはいけない。
628 :
名無しさん@3周年:02/07/10 01:37 ID:A26+3dr5
629 :
名無しさん@3周年:02/07/10 01:39 ID:BrNh44rV
栃木で一旦この教科書が採択された時、
いやがらせをしてきた連中は地域部外者が多かったらしいよ。
630 :
名無しさん@3周年:02/07/10 01:40 ID:p7WcgqTG
>>627 このへんが今までの偏向教育の成果です。
631 :
:02/07/10 01:41 ID:1sspwojl
>軍政を許したのは歴史上日本の犯した過ちであり
これは鎌倉幕府とかの話ですか?
632 :
名無しさん@3周年:02/07/10 01:43 ID:FdeSEy6E
633 :
名無しさん@3周年:02/07/10 01:50 ID:EDewYFJ0
>>630 だが、第二次大戦後も軍政から抜けられなかった国の発展が阻害されたのは事実だろう。
隣の半島しかり。そのほかいくらでも例が挙げられる。
もしも現代の日本の繁栄を誇りたいなら、
戦後の日本が民主的でかつ平和な国家であることを保ち続けた点を無視することは出来ない。
634 :
:02/07/10 01:50 ID:JEVEiaV/
>やはり、ファッショや軍政を許したのは歴史上日本の犯した過ちであり
>その反省にたって現代の日本が築かれたというコモンセンスを無視してはいけない。
オマエの「気持ち」をいわれてもねぇ・・・。
635 :
名無しさん@3周年:02/07/10 01:53 ID:FdeSEy6E
>>633 はあ?日本が軍備にあまりカネを使わずにすんだのは
冷戦の状況下のアメリカの核の傘と安保条約、それに第9条を盾にアメリカに防衛負担を負わせて
馬鹿のふりをしてきたからじゃねーか。
それに「朝鮮特需」って聞いた事ない?朝鮮戦争で日本は漁夫の利を得てウハウハだったんだよ。
636 :
名無しさん@3周年:02/07/10 01:53 ID:JEVEiaV/
>>633 「現代の価値観で過去を語る傲慢さがあってはいけない」と彼等は主張していますが、
どう思います?
君その代表例にみえるんですが。
>そのほかいくらでも例が挙げられる。
そうでない例もいっぱい挙げられるねぇ。
637 :
名無しさん@3周年:02/07/10 01:54 ID:EDewYFJ0
>>631 ちょっと待てよ。帝国下の大権は当然天皇にありとか言い出すわけではないだろうな。
638 :
名無しさん@3周年:02/07/10 01:55 ID:FdeSEy6E
だいたい、第二次大戦前に軍政モードで何が悪いんだ?そうでなかったら国家主権どころか
国家そのものがあぼーんしていた可能性もあるぞ。
639 :
名無しさん@3周年:02/07/10 02:01 ID:EDewYFJ0
>>635 いや国際政治を教えるのは中学生だと早すぎる。
>>636 第二次大戦はまだ現代と不可分だ。現代の価値観から見ることは間違っていない。
640 :
名無しさん@3周年:02/07/10 02:01 ID:uSjG5gJE
>>638 同感。軍政じゃなかった場合で日本が良い方向に行く作戦(戦略)ってどんなのよ?
641 :
名無しさん@3周年:02/07/10 02:02 ID:BrNh44rV
>>627 つうか軍隊がなかったら当時の時代背景を考えると
日本なんてとっくに占領されていただろ。
642 :
640:02/07/10 02:05 ID:uSjG5gJE
行く
↓
行っていたかもしれない
643 :
名無しさん@3周年:02/07/10 02:08 ID:FdeSEy6E
アメリカは戦後、軍備の発展に余念がなかったが経済力も技術力もそれに比例して発展、
(ベトナム戦争に深入りしたチョンボはあったが)
そのアメリカと軍拡を争っていたソ連はなぜかあぼーん。
軍事力も民間転用できれば大きな経済効果を生むこともある。(GPSとか)
まあ、そんなこんなで、軍備に力入れないとしても必ずしも経済発展があるとは思えないし、逆も違うと思う。
644 :
名無しさん@3周年:02/07/10 02:10 ID:EDewYFJ0
>>638 軍事に国力を注ぐのは仕方がないことだが、
軍事組織の維持のためだけに国家国民が犠牲になったことは忘れてないか。
もっと早い時期での戦争の収拾が出来なかったかと考えるのは普通だろう。
645 :
名無しさん@3周年:02/07/10 02:11 ID:ZkLAsJQp
愛知県は管理教育で有名だもんな。
つくる会がお似合いだろう。
卒業したらトヨタのラインで滅私奉公。
>>638 ID:EDewYFJ0は、日本が第二次世界大戦を引き起こしたと思い込んでいるのでは?
と言うか、そもそも軍政って何を指してるんだろう?
軍部を抑える為に東条を首相に抜擢してできた内閣の事か?
満州事変で軍部が政府を無視して問題解決して民衆の支持を得て力を伸ばした事か?
漠然としたイメージの事か?
647 :
ドリー ◆HONDAM7o :02/07/10 02:13 ID:aVU0Sj18
648 :
名無しさん@3周年:02/07/10 02:15 ID:EDewYFJ0
>>643 それはアメリカが覇権国だから。以下の講釈は常識なので略
649 :
名無しさん@3周年:02/07/10 02:28 ID:EDewYFJ0
>>646 じゃあ冗長だが、大政翼賛政治と軍の政治介入を許す政治といったところで議論してもらおう。
大政翼賛政治…(呆
651 :
名無しさん@3周年:02/07/10 02:36 ID:BFdo9Irh
>>644 >軍事組織の維持のためだけに国家国民が犠牲になったことは忘れてないか。
万国共通。
652 :
名無しさん@3周年:02/07/10 02:47 ID:QDFjaRBN
>>644 つまり、軍備はしっかり行いその運用を誤るなということだな。
あたりまえ。
653 :
名無しさん@3周年:02/07/10 02:53 ID:Xw8QE5sd
>>644 どこの国も国民が犠牲になっていますが・・・。
654 :
名無しさん@3周年:02/07/10 02:57 ID:x1ThMBUx
これって、愛知県じゃなくて愛媛県でしょう。
典型的なサヨ教師が少なくて、いいところだと思うよ。
対岸の広島がすごいところだし。
655 :
名無しさん@3周年:02/07/10 02:58 ID:MwOS+s5I
また市民団体やチョン団体による放火とか罵倒電話されてんのかな?
656 :
名無しさん@3周年:02/07/10 03:03 ID:oAcTfjjJ
戦争反対とか、自虐史観な人達って、
そもそも日本がなんで戦争したか、わかってないんじゃないの?
イジメっこに、家の水道もガスも電気も止められて、
近所に買い物にも行けなくなりそうだった状態に
追い込まれて、イジメラレッコが必死で反撃に出たんだ
っていう事、知らないでしょ。
そのままだと、日本人は飢え死にさせられてるか、
国が無くなってたよ。それでも戦ったのが悪いってか?
657 :
名無しさん@3周年:02/07/10 05:33 ID:ZUw2K3rU
>656
「イジメられる方には責任はない、イジメる方が一方的絶対的に悪い!」
と平素から言っておられる人権派なサヨさんにそんなこと言っちゃだめ!
矛盾によりオーバーフロー起こして壊れます。
658 :
ハトーリ:02/07/10 06:26 ID:QkX67XGj
万歳、作る会。
アメリカ在住ですが、つくづくそうおもいます
659 :
名無しさん@3周年:02/07/10 15:30 ID:WwxuiOch
>656
反撃に出るのはいいけどよその国を占領して資源取ろうとするなよ。
いきなり日本に攻めてこられていい迷惑だったろうに。特にフィリピンとかな。
660 :
名無しさん@3周年:02/07/10 15:42 ID:6+OhuQa0
661 :
名有りさん:02/07/10 16:07 ID:BR87LlbV
>659
だから、資源とめられてたんだって。
よく某国が「アジアに日本は嫌われている」とかいうけど、
そうでもないらしい。
殆どの国で、韓国・中国のほうが嫌われてたよ。
とりあえず上げ
662 :
名無しさん@3周年:02/07/10 16:56 ID:WwxuiOch
>661
だから資源がないからってよその国に行って取ってもいいのかよ。取られた国
にはいい迷惑だったって言ってんだよ。
> よく某国が「アジアに日本は嫌われている」とかいうけど、
> そうでもないらしい。
> 殆どの国で、韓国・中国のほうが嫌われてたよ。
それはその通り。日本人はあんまり文句も言わないし金払いもいいし、昔みた
いにお手伝いさんにあたったりもしないからね。韓国・中国はその点では最低
らしい。人にもよるけどな。
663 :
名無しさん@3周年:02/07/10 17:01 ID:FtNUHz3O
>取られた国にはいい迷惑だったって言ってんだよ。
今の思想でそんなこといわれてもなぁ・・・
664 :
名無しさん@3周年:02/07/10 17:04 ID:4UN/CwFR
>>663 ドーイ。
当時はまさしく「弱肉強食」が世界標準だったわけだし、他国の迷惑
考えていられるほどの余裕は日本にはなかったでしょうし。
>>662 歴史の勉強したことあるか?
過去の歴史は搾取の連続です。まぁ、今もなんだけどさ。
その時代に合わせた見解をするといいです。
現代の考え方にあわせて歴史を振り返ったら
潔白な国なんていっこもないよ。
666 :
( o|o)+≡≡≡≡≡:02/07/10 17:07 ID:jzmrYNdt
愛知は、まずカメラ付き携帯の正しい使用方法を教えるのが先決だ。
学校の勉強なんてその後だ!(w
667 :
名無しさん@3周年:02/07/10 17:40 ID:TIeLLrmA
中共を潰す為にはこの教科書が必要なのです。
668 :
名無しさん@3周年:02/07/10 17:41 ID:qlJZNnTb
つくる会教科書を採用する事を支持する声がこのスレで圧倒的ですね。
勝負あったな。
669 :
:02/07/10 17:42 ID:VCHxXG/w
671 :
名無しさん@3周年:02/07/10 17:45 ID:qlJZNnTb
日本の売国奴たちは日本が嫌いなんだから、歴史の真実を語る教科書が
公になるとまずいんだろうなあ。
672 :
名無しさん@3周年:02/07/10 17:46 ID:BtJjMV9X
673 :
名無しさん@3周年:02/07/10 17:47 ID:qSiZtcLW
ヤフーとかにゃウジャウジャいるよな。
日本嫌いの自称日本人が
674 :
名無しさん@3周年:02/07/10 17:49 ID:MAbxdS0D
675 :
名無しさん@3周年:02/07/10 17:52 ID:NJixVsyV
10 :名無しさん@3周年 :02/07/10 11:03 ID:SnrJ3VA4
ほ ー ら 名 古 屋 だ よ
8 :名無しさん@3周年 :02/07/10 09:21 ID:SnrJ3VA4
これはタチ悪いな〜。てか、
ま た 愛 知 か よ
6 :名無しさん@3周年 :02/07/10 11:21 ID:SnrJ3VA4
熱血ですな
3 :くえすと ◆QuestagE :02/07/10 10:48 ID:SnrJ3VA4
いいな
165 :名無しさん@3周年 :02/07/10 10:09 ID:SnrJ3VA4
HALOは面白かったけどなぁ
190 :名無しさん@3周年 :02/07/10 10:51 ID:SnrJ3VA4
>189
結構面白かったよ。グラフィックがカッコいい。
194 :名無しさん@3周年 :02/07/10 11:00 ID:SnrJ3VA4
>189
暇だからゲームの動画うpしてみた。
参考にどうぞ。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/7977/jsrf_roof.mpg 200 :194 :02/07/10 11:05 ID:SnrJ3VA4
>196
スマソ。宣伝員ではないが、JSRFとHALOは好きなもんで・・・。
10 :名無しさん@3周年 :02/07/10 14:34 ID:SnrJ3VA4
クララが立った!
>>671 つか、ぎゃんぎゃん騒ぐことで名前は売れるし、上手くいけば大陸・半島からの
おぼえもめでたくなりお褒めの言葉(+金)をもらえるからでは。
まあ、真正サヨもいるだろうが。
677 :
名無しさん@3周年:02/07/10 17:57 ID:oAcTfjjJ
日本のおかげで欧米の奴隷支配から解放されて独立できたと
感謝してるアジアの国や太平洋の国々がいっぱいある事実は
自虐史観な人達の目にはいっさい見えないみたいだね。
どんな目してんだか。
>>677 彼らにとっての「アジア」は中韓北の3国だけでしょう。
679 :
名無しさん@3周年:02/07/10 18:19 ID:RdZMB9Qj
結果論だろーが。
680 :
名無しさん@3周年:02/07/10 18:23 ID:LLunkuBw
愛知最悪だな。 ってゆうか名古屋いらん。 韓国並の性犯罪発生率にロ利犯罪の多さ。
681 :
名無しさん@3周年:02/07/10 18:30 ID:zYX2jzC0
歴史教科書に神話なんて作り話入れる教科書なんていらない。
682 :
名無しさん@3周年:02/07/10 18:31 ID:oAcTfjjJ
日本の統治時代を知らない人は一度ミクロネシアの国でも
訪問してお年寄の話しを聞いてくるといい。
パラオなんて「日本は私達の太陽です。私達は日本の光を受けて
輝く月です」っつーて国旗を日本の日の丸の真似して作ったくらいだよ。
日本の統治以前には、スペインやドイツに占領されてて彼らはひどい
奴隷扱いされていたんだよね。
日本がやってきて、たくさんの作物の作り方を教えてくれた。
橋や道路や空港もも作ってくれた。学校も作って高い教育をほどこしてくれた。
日本がいた時は現地に産業もあった。それが日本が戦争で負けて
いなくなったとたん、アメリカがやってきて、何もかも壊してしまった。
その上、作物が作れないようにと雑草の種を島中に撒き散らし
「食料は援助してやるからお前達は黙って言う事をきけばいいんだ」
と言われて、今、島には何も無くなってしまった・・・・。
日本統治時代の私達は本当に幸せだったのに。
韓国や中国の話しばっかじゃなく、こういう国の話しも
たまには聞いてみるのもいいんでないかい?
683 :
名無しさん@3周年:02/07/10 18:37 ID:zYX2jzC0
日本は良いことだってしたが、悪い事だってした。
どちらか一方を見るだけではいけないのよ。
>681 自国の神話も知らない日本人なんていらない
685 :
名無しさん@3周年:02/07/10 18:38 ID:QkXJDw1S
>682
たまにではいかんがね。
こういうことを子供達にちゃんと教えたってちょ。
教科書にも入れときゃーせ。
そーだなも。えも。
686 :
名無しさん@3周年:02/07/10 18:39 ID:zYX2jzC0
>>684 歴史の時間に学ばせる必要はないだろが。
687 :
:02/07/10 18:43 ID:1TdaiA1l
>>686 江戸時代の一揆に階級闘争を当て嵌める教科書はどうですか?
神話はどーかと思うけど、トルコのエトゥールル号の話や、
ポーランドの孤児救済の話は載せてもいいんじゃないの?と思うなぁ。
あと、台湾のこととか。
福沢諭吉や夏目漱石はそこそこ知れ渡っているのに、
新渡戸稲造は何した人か知らん奴多すぎだし。
神話は国語の授業とかでやって欲しかったりするのはダメ?
689 :
名無しさん@3周年:02/07/10 18:46 ID:HOggSx/X
>>686 歴史ってものを理解していないね。
ネアンデルタール人云々こそ、理科の教科書
でやればいいってこった。
690 :
名無しさん@3周年:02/07/10 18:47 ID:RdZMB9Qj
日本のおかげというより
太平洋戦争のおかげ。
感謝されても
これに関して日本人が誇りに思うのはおかしい。
単なる因果関係だよ。
欧州での戦争が
史実通り行われれば
おそらくやがて独立していっただろう。
691 :
人事部:02/07/10 18:48 ID:CQPDnphZ
つーか
祖国の誇りを持てとか
侵略した国に謝罪する気持ちを持てとか
はっきり言ってどっちでもいいので
仕事を出来る人間を作ることに専念してくれ学校
ウヨにしろサヨにしろこういう事を言い出す奴は
ぜんぜん仕事ができねえ
海外勤務したりするんだったら歴史の知識も必要かもしれないが
国内で車だの電話だの売ったりする分には全然必要ねえよ
692 :
名無しさん@3周年:02/07/10 18:49 ID:zYX2jzC0
神話なんて時間の無駄。削除。
非白人人種が欧米相手に戦ったという歴史は大きいのではないだろうか
下手すりゃ(日本という国が存在してなければ)有色人種は永遠に見下されたままだったかもしれない
694 :
名無しさん@3周年:02/07/10 18:53 ID:zYX2jzC0
>>693 第二次世界大戦に負けて余計に見下されてないか?
日露戦争で止めとけば良かったかもな。
695 :
名無しさん@3周年:02/07/10 18:56 ID:RdZMB9Qj
その意義として日本人の果たした
役割は大きいと思う。
だが永遠なんて事はあるまい。
いったい1000年前の誰が
ヨーロッパが世界で優位に立つなんて
考えただろうか。
1000年後なんて想像もつかない。
696 :
名無しさん@3周年:02/07/10 19:46 ID:oAcTfjjJ
697 :
名無しさん@3周年:02/07/10 19:53 ID:oAcTfjjJ
>>690 おそらく? さあ、どうかな。
少なくともアジアで独立の気運を高めたのは日本の存在が
あったからなのは、まちがいない事実だよ。
日本がそれを誇りに思う必要はないが、アジアの国々がそれを認めて
感謝してるいのは、別に否定すべきような事でもなんでもないだろ?
もしも日本がいっさい関与していなかったら、たとえ遠い将来、
独立する日が来たとしても、そこへ至るまでの日々は、
現実の過去よりも、かなり悲惨なものになっていただたろうね。
西洋の奴隷支配は、日本が行った統治の比ではない。
>西洋の奴隷支配は、日本が行った統治の比ではない。
比ではないから日本もやって良いってもんでもないだろう。
699 :
名無しさん@3周年:02/07/10 22:38 ID:FtNUHz3O
>>698 ぉいぉい・・・レス全部見直して来いアフォ
>699
人工無能なCGIに何を言っても無駄。
>>700 確かに「人工無能」クリソツだーーー バクワラ
702 :
名無しさん@3周年:02/07/11 01:36 ID:elXxnjel
つくる会の教科書は、「日本の歴史の事実を述べている」ので、
「まともな日本人」を育てるためには必須
ということでいいですか?みなさん。
( ´_ゝ`)...(プッ
703 :
名無しさん@3周年:02/07/11 02:17 ID:t5Ej/FtV
>>530 世界中と戦ったのは高々三ヶ月。しかも、そのほとんどの期間を費やして
休戦交渉をしようとしていたのに結局、無条件降伏。
704 :
名無しさん@3周年:02/07/11 02:22 ID:t5Ej/FtV
705 :
:02/07/11 02:23 ID:tXPdXaqe
さぁ、そろそろサヨクを黙らせに行きますか。
ヒヒヒヒ・・・・・
>>703 その無条件降伏ってのもサヨのデマですよ。
707 :
名無しさん@3周年:02/07/11 02:37 ID:t5Ej/FtV
>>706 シカトをくらったあとに受諾したといったんだから、無条件と
とるのが普通だろ。
708 :
名無しさん@3周年:02/07/11 02:37 ID:elXxnjel
香ばしいみんな
隔離板にも、もっと来てよね!
709 :
名無しさん@3周年:02/07/11 02:42 ID:elXxnjel
最も香ばしかったのはこの辺かしら。
>111 :名無しさん@3周年 :02/06/30 10:48 ID:fqcAnkWm
>日本人のとしての誇りはどこにあるのでしょうか?
>そもそも、誇りとはなんですか?
>タブーとプライドを履き違えていませんか?
>113 :名無しさん@3周年 :02/06/30 10:50 ID:LGT+nIll
>誇りとは、自分は一度も間違った事はないと思い込めるということだ。
心の底から本気で可愛いですお前ら。
711 :
名無しさん@3周年:02/07/11 02:48 ID:HbC5jH6H
「出身大学は?」と聞かれて「愛大です!」と元気よく答えると、
「ああ、愛知大学。」と言われる、愛媛大学出身者の悲哀。
>>1 お前が悪いんじゃない。世間が悪いんだ……。
戦争がなぜいかんのか説明してみな。
713 :
名無しさん@3周年:02/07/11 03:17 ID:XIOM6Bx4
日本っていいですよね。
これだけ右・左の方々が頑張って活動したり
マスコミの情報操作や学校教育に問題があるのに
ちゃんと民主主義で平和ですものね。
私はいろいろ考えたりできる
ゆとりのある日本に生まれてよかったと思います。
と1から2時間かけて読んできて思った・・・
714 :
名無しさん@3周年:02/07/11 03:48 ID:t5Ej/FtV
>>710 ハァ?
お前が言葉遊びに持っていきたいだけだろ。
無条件降伏でないという根拠を示すことが出来るなら、やってみろよ。
ウリは生粋の日本人だけど、
>>530は部分的にはあってるニダ。
第二次世界大戦は主に、”ドイツ、イタリアが主力のヨーロッパ、アフリカ戦線”、及び”日本が主力の太平洋戦争”に分けられるニダ。そして日本側は日中戦争も抱えていたニダ。
日本が相手していたのは、日中戦争は蒋介石軍、中国人民解放軍、太平洋戦争は主に連合国(イギリス、オランダ、フランス、アメリカ)太平洋、インド洋方面軍ニダ。
緒戦はイギリス、オランダ等の東南アジア、インド洋方面軍と戦闘していて、アメリカ軍と本格的に当たるのは珊瑚海海戦以降ニダ。
1方面軍ではあるニダが、かなりの規模の部隊で、その当時の世界の主要国の軍隊と戦ってるとも言えるニダよ。
>714
立証責任は先に言い出した方に有(略
717 :
名無しさん@3周年:02/07/11 04:43 ID:t5Ej/FtV
>>715 なんで、オランダとフランスが入ってくるんだよ。(w
本国が占領されていたのに。
亡命政府はあったりしたけど、軍隊は皆無に近かった。
718 :
名無しさん@3周年:02/07/11 05:44 ID:wk6X/FOs
このスレもブサヨがごねているのか?
>>717 つまり、オランダがインドネシアを奪われたとか言って、
日本に謝罪賠償を求めたのはスジ違いっちゅーわけですな。(w
……なんというか、基本的な知識の欠落がある人だな。
過去ログで大政翼賛会がどうの、って言ってたヤシかな。
なんか夏房多いな〜。
学校の歴史知識だけでしゃべってるヤシがわらわら。
2ch原理主義:タリバソ =夏厨
適当に無知クンがアホレスしてくれた方がダレなくていいかも。
ROM組みも色々と知らなかった話を知る事ができるし。
724 :
でもよー:02/07/11 12:43 ID:Kt62I3yD
今の高校生、現代史(特に「政党の流れとか」)は大変そうだが、
縄文以前を殆ど覚えなくてもいいんでしょ?
あたしなんて必死こいて覚えたさ。
馬場壇Aとかさ。試験にも出たさ。
ああムカツク。
725 :
名無しさん@3周年:02/07/11 13:08 ID:oRlaKGvZ
age
726 :
名無しさん@3周年:02/07/11 13:34 ID:2SdK8rOI
727 :
名無しさん@3周年:02/07/11 17:37 ID:t5Ej/FtV
>>719 ノIノ篷?ノ_ヌ卷Cノ?ノhノlノVノAヌ*`ヌフヌヘヌ*ヌアヌ*ヌ??孤オヌηA髞?�ヌ*顯ヌ*翡ヌオヌ*ヌ*ヌ「ヌァヌユ
?*ヌ「ヌ*ヌアヌ*ヌ夘サヌ「ナBヌョヌェヌチヌ*ナA薇ヌテ莪犢ヌ「ヌ=ヌンヌホヌァナB
>>723 猩j狃閼?OヌゥヌチナA鵞局??。ヌι「ヌ*?*ヌ貮リヌ=ナAヌェヌテ蜆ヌテ?睇ユ?Sヌ*ヌサヌオナB
薇ヌテノ菲?ノN?ハヌ*蟀ヌヘヌ佼貮チヌゥヌサヌハヌァヌ?ナAノIノ篷?ノ_ヌテ?*ヌユヌ*ヌ「ヌオヌ*ヌアヌ*?*ヌ「ナB
ヌ淺*ヌメヌォヌ卷CノMノ菲X薐ヌゥノAノナノ菲J薐ナB
ノAノtノ菲Jヌ=ナAノhノCノcヌ呷マノAノtノ菲JナAノCノ?ノhナAノIナ[ノXノgノ篷菲AナAノjノヨナ[ノWナ[ノ篷?ノhヌ*
?フヌ。ヌ*ヌ*褂ヌ。ヌι「ヌネヌハヌァヌサヌ�ヌテナB(犢ヌ「ヌユヌンヌネヌリヌォナB)
728 :
化けたので、再送:02/07/11 17:59 ID:t5Ej/FtV
>>719 オランダがインドネシアを奪われたからという理由で、謝罪と賠償を要求したという話は
聞いたことがない。おそらく、君の勘違いであろう。
>>723 一年以上前から、植民地に送っていた兵力だけで、その後の増援は全くなし。
君のリンク先を見れば明らかなように、オランダの兵力はたいしたことない。
ほとんどがイギリス軍かアメリカ軍。
北アフリカで、ドイツが南アフリカ、インド、オーストラリア、ニュージーランドと
戦ったと言っているようなもの。(違いはあるけど。)
729 :
名無しさん@3周年:02/07/11 18:31 ID:RFSDkLG9
730 :
名無しさん@3周年:02/07/11 22:25 ID:BhoQXVlS
太平洋戦争は日本がイエローのくせに生意気だから
アメリカに仕掛けられ追い詰められてした戦争
これは常識、この視点で見るべき。
731 :
名無しさん@3周年:02/07/11 22:29 ID:bXS0L29M
当時の軍首脳部その他があまりにもナイーブ過ぎたんだね。
732 :
名無しさん@3周年:02/07/11 22:30 ID:vb1izM62
733 :
名無しさん@3周年:02/07/11 22:32 ID:hI4S+889
俺はもっと右じゃないと駄目だと思ってるんだが、、、、、、
734 :
名無しさん@3周年:02/07/11 23:16 ID:H/5cwwgH
大人になったら真実がわかるんだから、歴史教科書の内容なんてどうでもいいじゃな〜い。
735 :
名無しさん@3周年:02/07/11 23:21 ID:iB/AGac2
736 :
名無しさん@3周年:02/07/12 00:04 ID:8UX8ig2u
>>735 「植民地の兵力が本国とは無関係」と書いた記憶は全く無いんだが。
何処からそんな論理が出てくるんだ?
俺が書いたのは、「オランダの植民地で戦った」けど、「オランダの兵力の
ごく一部と戦った」だけで、「オランダと戦った」というのは事実とかなり
違うだろうということ。オランダの兵力のほとんどはドイツと戦って武装解除
されたのだから。
737 :
名無しさん@3周年:02/07/12 00:43 ID:xP2GRNUc
そういう揚げ足とっているから、
揚げ足を取られる。
739 :
名無しさん@3周年:02/07/12 01:00 ID:PfFnty6L
>>713 今の日本社会の問題は、
あなたみたいにただ感想を言うだけで自分の意見を言わない奴の存在だという罠。
>>717で
>亡命政府はあったりしたけど、軍隊は皆無に近かった。
と言っているのに、
>オランダの兵力はたいしたことない。
凄いな(藁 ところで、
>>723のリンク先のどこがたいしたことが無いんだ?
1方面軍としては十分まともな戦力だと思うがね。
また、仮にオランダが占領されてなくても、地理的な条件から全戦力を回してくるなんてことは絶対無い。
この地方に対する兵力がそれほど増えたとは思えないね。
後、オーストラリアの軍隊とも戦ってるし、こちらについては戦略的には派遣兵力だけが全てじゃない。
補給や情報、攻撃に対する防備だって怠れない。
アメリカとイギリスだけが全てなんて考え方は、頭がおかしいと思われ。
741 :
名無しさん@3周年:02/07/12 17:49 ID:Tth2tW/r
age
742 :
名無しさん@3周年:02/07/12 19:30 ID:Tth2tW/r
age
前科者が前科をねじ曲げ捏造した履歴書 = つくる会教科書
744 :
名無しさん@3周年:02/07/12 19:40 ID:+A+kNqrh
何で前科者?
戦争をした国だからか?
それならまっとうな国は有史以来存在しないぞ。
アメリカも、イギリスも、中国様(wも前科者だ。
745 :
名無しさん@3周年:02/07/12 19:48 ID:cUmo5GJX
×前科者が前科をねじ曲げ捏造した履歴書 = つくる会教科書
○これでもかなり遠慮してる日本の履歴書 = つくる会教科書
歴史は後生の人間の評価でしかない
事実の羅列とその評価は全く別次元
747 :
名無し子 ◆RJTXcpFI :02/07/12 20:20 ID:+A+kNqrh
確かに。
時代によって評価がガラリと変わった歴史上の人物もいる。
例えば足利尊氏と楠木正成とか。
結局、いつも通り論理破綻している左翼。
あとは、
・古典!右翼のレッテル張り
・捏造!史科の意味さえ正反対
・陰謀!外患誘致でGO
ぐらいしかないんだよね。
749 :
糞の往生際:02/07/13 00:28 ID:AebcEhN/
けっ、カスどもが。
存在すら無意味な蛆虫ども。
>>750 久しぶりにそのフレーズ聞いたよ。
どうせならモナーもつけてくれればよかったのに。
752 :
名無しさん@3周年: