【性差】行き過ぎの性差解消教育に歯止めを

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1名無しさん@3周年
 民主党の保守系若手議員らが27日、行き過ぎた性差解消や
性教育を見直すための「健全な教育を考える会」(会長・松崎
公昭衆院議員)の初会合を開いた。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020627ia22.htm

民主党にもまともな議員がいるんだね。
2名無しさん@3周年:02/06/27 22:39 ID:Fvz8YUba
2?
3名無しさん@3周年:02/06/27 22:40 ID:GRiWlQ29
レディースデイを止めて欲しいのは
私だけではない
4名無しさん@3周年:02/06/27 22:40 ID:eRIzsVN2
3?
5騙部:02/06/27 22:40 ID:euld8+6b
sexの差まで解消しようとしてる人達がいる罠。
6騙部:02/06/27 22:41 ID:euld8+6b
>>3
女性は半額とかよくあるけど男性でそれをやったら
訴えられる罠。
7名無しさん@3周年:02/06/27 22:42 ID:+pORF1Ra
民主党の保守系若手議員らが27日、行き過ぎた性差解消や性教育を見直すための
「健全な教育を考える会」(会長・松崎公昭衆院議員)の初会合を開いた。
呼びかけ人の山谷えり子衆院議員が、「男児に武者人形やミニカー、
女児におひな様やままごとセットを与えるのは男(女)らしさの押しつけ」とするパンフレットや、
避妊方法を詳細に教える中学生向け冊子が配布されている問題を取り上げ、
「教育の現場が混乱し、バランスを欠いている」と指摘した。性差解消に対しては、
「最大の個性である男女差も尊重すべきだ」(鈴木寛参院議員)などの意見が出された。

まともな議員の発言とは思えん。そしてこう言うことを言い出すのは確実に女の議員という罠。
武者人形とお雛様っつうのは古くからの男児と女子の祭りなんだから問題ねえじゃんよ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/27 22:42 ID:/DAflmxb
そのうち「フェラチオの時は舌で下前歯をかくし
決して亀頭部に傷をつけないように配慮する。
利き手で陰茎を握り反対の手で髪をかきあげるように。」
とかなりかねんな。
9名無しさん@3周年:02/06/27 22:44 ID:yE1vtIra
>>8
笑った。キミをネタ職人に認定。
10名無しさん@3周年:02/06/27 22:45 ID:xkbBgopD
>>8
AV見すぎ。
>利き手で陰茎を握り反対の手で髪をかきあげるように。」
11名無しさん@3周年:02/06/27 22:46 ID:TgFaWcUk
相手の目を見つめるのも大事な要素だと思います
>>8-10
12名無しさん@3周年:02/06/27 22:47 ID:MxeH2H3D
>>7
>まともな議員の発言とは思えん。そしてこう言うことを言い出すのは確実に女の議員という罠。

これ、一見誤解されるような文章だから書いた記者が悪いんだけど、このパンフレットのような
「行きすぎた性差別解消」に歯止めをかけよう、という勉強会だよ。民主党ってもっと
フェミニスト的悪平等主義者が多いかと思ってた。
13 :02/06/27 22:50 ID:79l1CCxL

 男女入浴機会均等法と男女排泄機会均等法ができるまでは
 あともどりしてはいかん。

 性差別の無い社会を目指そう!!
14名無しさん@3周年:02/06/27 22:50 ID:VgUIvXg6
>>6
京王とかの女性専用車両ってのも差別だよなー
神社とか土俵とかゴルフ場なんかの女人禁制には眉をつり上げるくせに
こういうのには文句いわないんだよな
15SH:02/06/27 22:54 ID:CRa+PEck
 4〜5年前、横浜に住んでいたころ、新聞で学校での出席簿の男女混同は
当たり前、小学校での修学旅行では男女同衾の学校もあると載っていた。
現実はどうですか。
16名無しさん@3周年:02/06/27 22:57 ID:K3v+QODE
悲惨な勘違い君の>7がいるスレはここですか?
17名無しさん@3周年:02/06/27 22:57 ID:L2Qfx1wS
給食の量がどうのこうのっていうスレもあったな
18工作員:02/06/27 22:57 ID:IaC7LTZv
3Pの正しいやり方のパンフレットも製作してくれ
19名無しさん@3周年:02/06/27 22:59 ID:L2Qfx1wS
>>14
あれはやむをえない
痴漢・痴漢冤罪を防止するための必要悪
20名無しさん@3周年:02/06/27 22:59 ID:MxeH2H3D
>>15
同衾(どうきん)って・・・
21名無しさん@3周年:02/06/27 23:00 ID:924s0xit
 オリンピックも男女で競技を分けるのを辞めよう。
22SH:02/06/27 23:03 ID:CRa+PEck
>>20
同衾(どうきん)→ 同じ部屋に寝ること。
23( ´ё`):02/06/27 23:07 ID:l9lUKsmP
>>
小6の修学旅行は、確か男女同じ部屋で寝たなぁ・・・。
男3人、女3人。
夜中、下ネタで盛り上がったちょうどその時、見回りの先生が来て怒られ、
全員、朝まで廊下で正座させられますた。
24名無しさん@3周年:02/06/27 23:07 ID:+jlj7Wzd
>>15
ハァハァ
25名無しさん@3周年:02/06/27 23:08 ID:+jlj7Wzd
>>15
ハァハァ
26名無しさん@3周年:02/06/27 23:11 ID:weTQ20So
男女7歳にして同衾せず
27名無しさん@3周年:02/06/28 00:28 ID:jBTKjax1
日本を亡ぼすフェミファシズム。
28 :02/06/28 00:35 ID:fD/kIOY2
>>8
再降臨きぼんぬ
29名無しさん@3周年:02/06/28 00:35 ID:6aNGMRfZ
>>19

そうだね。痴漢と痴女の数が同等になって、
初めて男女平等と言えるのかもしれないね。
30名無しさん@3周年:02/06/28 00:39 ID:Scey5Al8
>>29
でもそれは生物学的に有り得ないという罠。
31名無しさん@お腹いっぱい:02/06/28 00:41 ID:Yke61VFU
なぜ犯罪者(痴漢)のために
そこまでシステム変えるんだ?>専用車両
32  :02/06/28 01:24 ID:q+v5TqYf
>>1
援交で買った餓鬼の口の利き方、態度・物腰にムカッ腹立てただけの話。

と言うセンも考えた方がいいんじゃないか?
33        :02/06/28 01:29 ID:/q3iloKL
この前、痴漢電車ってゲーム落としたんだけど、誰かやったことある人いる?
何回かやったけど、やっぱりただで手に入れたゲームはあんまり極める気にならん。
34名無しさん@3周年:02/06/28 01:29 ID:NUY4O99t
フェミに限らず障害者・部落・在日etc.すべてに言える事だが
「差別」と「区別」の違いを明確にしる。

違うものを「違う」と言って何が悪いんだ?
35名無しさん@3周年:02/06/28 01:33 ID:Lm5/pE7I
ホモ教育は禿しく要らんぞ!!
36窓際公務員 ◆koUmIq72 :02/06/28 01:34 ID:+QjBkc+k
( ´D`)ノ<とりあえず、女子のブルマ復活は重要案件れすね。
37名無しさん@3周年:02/06/28 01:35 ID:42PP5e2/
>>34
言わなくてもよい文脈で、発言者が気持ち良くなりたいという
くだらない理由で違うといえばそれは差別だ。わかったか?禁治産者?

てーのー独身どーてーバカガキは2chに書き込むな。おまえらみてーな
くそが2chを潰すんだよ。しね。
38名無しさん@3周年:02/06/28 01:36 ID:u4N8lKvu
ガソリンスタンドはメンズデイを作れ!!
39名無しさん@3周年:02/06/28 01:42 ID:HDbq8nPZ
性教育の方はそんなに問題だとは思わないけどな。

スズキカンの意見に禿同。
40名無しさん@3周年:02/06/28 01:46 ID:0ipEh/rW
>山谷えり子衆院議員が、
>「男児に武者人形やミニカー、女児におひな様やままごとセットを与えるのは
>男(女)らしさの押しつけ」とするパンフレットや、

200%ナチュラルな電波だな。
41名無しさん@3周年:02/06/28 01:58 ID:haTxhkD/
山谷さんは、性差を解消しようというパンフレットに
反対しているんですよね?
そのパンフレット、先日取り寄せました。
結婚したら、相手の男性に読んでもらおうと思って…。
別に、行き過ぎたものではなかったですけど。
42名無しさん@3周年:02/06/28 01:59 ID:MOrgt3M8
性欲を解消しようというパンフレットはないのか?
43名無しさん@3周年:02/06/28 02:00 ID:VsxmKVne
>>40
その引用の仕方では山谷えり子議員が電波発言しているように思われ。
山谷議員は行きすぎたパンフレットに問題提起している立場。
44名無しさん@3周年:02/06/28 02:08 ID:ld0iUU08
「男児に武者人形やミニカー、女児におひな様やままごとセットを与えるのは
男(女)らしさの押しつけ」

これのどこが行きすぎてないんですか?
41はデムパですか?
もしかしてパンフの団体の人ですか?
4541:02/06/28 02:26 ID:haTxhkD/
>>44
いえ、一般人です…。
お雛様や武者人形は、伝統あるものなのでちょっと難しいというか
土俵に入る入らないのような論争になってしまいそうですが、
ミニカーやままごとセットは明らかに押し付けではないですか?
ミニカーよりままごとセットで遊びたい男の子もいるはず、
という頭を持って子供を育てた方が、その子を伸ばせると思います。
ミニカーはあくまで一例ですが。
行き過ぎた性差別解消の教育は確かにあると思いますけど…。

46   :02/06/28 02:29 ID:+OVcNi/b
>>37

ブスフェミ。

死ね。
47名無しさん@3周年:02/06/28 02:31 ID:hpVBl3Hq
知り合いのフェミニストと飲んだ時、
「どういう男がタイプなのよ?」と聞いた時の回答。





「男らしい人!」
48名無しさん@3周年:02/06/28 02:31 ID:ID73MNOc
スパゲッティ状態だ……
49名無しさん@3周年:02/06/28 02:32 ID:KEqwR76O
ちゃんと育てないと
ゲイになるよ
50名無しさん@3周年 :02/06/28 02:34 ID:FNr0I1K3
とりあえず
キャラクタードール教育を、○にするか×にるるかだろ。
51名無しさん@3周年:02/06/28 02:37 ID:ID73MNOc
てゆ〜かさ〜、
性的に活発な時期を過ぎた人は性的な問題に口出さないでほしいな。
昭和初期に逆戻りさせたいのか。

逆戻りさせたいのなら、明治初期までもどしてくれ。
52 :02/06/28 02:39 ID:mnLS1AsD
「男児に武者人形やミニカー、女児におひな様やままごとセットを与えるのは
男(女)らしさの押しつけ」

めでてぇな。
こんなこと言っているからオカマやオナベが増えるんだよ。
男に男の自覚を親がさせないでどうするんだ!!
20才過ぎても男女の区別が無く、
スカート履いた男なんて見たくねーぞ。
53名無しさん@3周年:02/06/28 02:40 ID:ID73MNOc
>>52
いや、あなたに見られたい人ってそんなにいないと思う……
54名無しの通勤客:02/06/28 02:42 ID:UN30wlmn
>>31
アレは痴漢えん罪を防ぐという側面もあるかと.
わざわざ女性専用車に乗るような自意識過剰女がぎゅうぎゅう詰めの一般車に乗ったらどうなるか・・・
55名無しさん@3周年:02/06/28 02:42 ID:ID73MNOc
レディースデイに不満を感じている男性諸君は、
メンズデイを作れと叫びましょう!!
56名無しさん@3周年:02/06/28 02:44 ID:7AgdiU4z
45は子供の面倒とか見たことないのか???

小さい子でもちゃんと性差はあるぞ。
男でも、ミニカーとかに興味がある子と仮面ライダーとかの人形がすきな子に分かれる。これは誰がおしえたわけでなく、性格的本能的なもの。

それといっしょで、男の子の嗜好の傾向と女の子の嗜好の傾向は本能的にあるもんだ。

幼稚園とか保育園の子供みてみろよ。
男の子は一人で走り回って遊んでる。女の子は少人数でかたまって遊んでる。
男の子は単純、女の子は狡猾。

それを何?平等?差別をなくせ?
アホですか?
57名無しさん@3周年:02/06/28 02:46 ID:i3GmFSBI
「男らしい」や「女らしい」に罪は無いと思われ。
「男らしい女性」や「女らしい男性」を受け入れない社会がいけないのだろうよ。
「差」を悪者扱いするのは良くないな。男の子がおままごと遊びをしたいなら、
それを買ってやればいいだろう。

だがその時拒否することはいけない。
また拒否の理由に「アレは女の子の遊ぶものだ」という理由はいけない。
それだけの話。
58:02/06/28 02:47 ID:uaPP1J9M
>>44
>ミニカーやままごとセットは明らかに押し付けではないですか?
>ミニカーよりままごとセットで遊びたい男の子もいるはず、
>という頭を持って子供を育てた方が、その子を伸ばせると思います。
>ミニカーはあくまで一例ですが。

ミニカーで遊びたい男の子の数>>>>>>>>>>>>>>>>ままごとセットで遊びたい男の子数
ままごとセットで遊びたい女の子の数>>>>>>>>>>>>>ミニカーで遊びたい女の子の数
大多数の子供の気持ちを踏みにじっているのが今のフェミ。

男でもままごとで遊びたい奴もいるだろう。
そんな子供は放っておいても自然とままごとをするだろうし
別に回りが介入する必要無し。
もっとも、そんな子にまで男がままごとをするもんじゃない!と押し付ける必要もない。
ただ、それはそのような子供が出た段階で考えるべきだろう。

>その子を伸ばせると思います
何をどう伸ばすんだ?

59名無しさん@3周年:02/06/28 02:47 ID:KUTlR4Y3
男らしい女も、女みたいな男も好きですが、何か?ハァハァ
60森の妖精さん:02/06/28 02:48 ID:QbZX3Itl
好き勝手に子供に遊ばせろよ。
それで行きすぎたところがあれば叱る。
べつに、教えるても、子供が学ばないと結果的に意味はない。
6152:02/06/28 02:50 ID:mnLS1AsD
>>53
差別無くせマンセーなお前は、そうやって話をそらしていくわけだ。
お前はスカートはいた成人男性が見たいに決定。

まさかイギリスではとか言い出すんじゃねーだろうな。
女性用のスカートと民族衣装くらい区別つけとけよ。
62名無しさん@3周年:02/06/28 02:51 ID:7AgdiU4z
とにかく、民主党の言う事に耳を傾けるという時点でおかしい。
63名無しさん@3周年:02/06/28 02:52 ID:ID73MNOc
>小さい子でもちゃんと性差はあるぞ。
このドグマには根拠はないですね。
だいたい「本能」なんて言葉をこのコンテクストで
持ちださないでね。
64森の妖精さん:02/06/28 02:52 ID:QbZX3Itl
男に男らしさとか女に女らしさを社会が求めるってのが、
結構不気味なとこあるけどな。
社会ってのは、そこまで個人の裁量を規制しないといけないのか。
65名無しさん@3周年:02/06/28 02:54 ID:GitKdg3U
ひとくくりにしないで”それぞれ親の方針”でいいと思うけどなぁ。

このスレ見て、小学校の時同級生だった男の子を思い出した。
まだ10歳位で完全に「自分は本当は女の子に生まれるべきだった」と自覚してた子。
特に先生も周りもいじめないで受け入れてたよ。
もう20年も昔の話だけど・・・
66名無しさん@3周年:02/06/28 02:54 ID:ID73MNOc
>>61
いや、その人がスカートはいた成人男性を見たいか見たくないかは、
あなたの宣言によっては決定されません。
67nanasi:02/06/28 02:54 ID:v/gS+pr6
厨房の哲学問答になるけど、
男は男らしく女は・・・・云々は幻想であるからイケナイと過激なフェミの人は言うけど、
人の人生、特に我々パンピーの人生は幻想や妄想を規範にして、現実の生活を送ってるから
「〜らしくする」と言うのは時代ごとに見直されてもいいと思うが、まるごと否定するのは
共産主義社会にしなきゃむりなんじゃないの。
68名無しさん@3周年:02/06/28 02:55 ID:7AgdiU4z
>>63

オマエはもっと他人との親交を深めなさい。人と関わり合いなさい。
頭で考えるだけじゃだめだぞ。(´ー`)
69名無しさん@3周年:02/06/28 02:55 ID:ZWeSAzCW
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【大阪で2年間に数百人を強姦した在日の凶悪犯たち】

http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/27/index.html
http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/readres.cgi?bo=satsujin&vi=1023026334

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70名無しさん@3周年:02/06/28 02:56 ID:i3GmFSBI
残念ながら「差」はあるものとして考えなければならないのではないだろうか。
男女関係無く「能力」なんてのはそうじゃないか?
「性差をつけること」が悪いのではなくて、「ついた性差受け入れない」のが
いけないのだろう。で、性差をつけることがなんでイケナイって言われてるの??
71名無しさん@3周年:02/06/28 02:56 ID:GitKdg3U
>>57
同感です。
72名無しさん@3周年:02/06/28 02:56 ID:LvEPHnA/
>>58
無理にどちらかを押し付けるわけでなく、ガキの遊びたい方で遊ばせろってのが
パンフレットの趣旨じゃないのか?それなら問題ないと思うが。
別に大多数とか関係ないだろ、ガキ当人の問題だ。
73名無しさん@3周年:02/06/28 02:57 ID:hHrVA684
4歳になる娘がいるんですけれども、最近幼稚園に行くのに
スカートしかはかないんです。
ズボンを履いていくと「おとこのこみた〜い!」と言われるから。
靴や小物を選ぶときに青・黄色・オレンジは嫌だと言い張ります。
男の子の色だとお友達に教えてもらったとか(オレンジってそうか??)。
本能ではなく、周囲の環境で先入観が生まれている気がして
なりません。

本人の好みを尊重してスカートとピンク小物を買っています。
でも、色や格好を「男だから女だから」で制限する必要はないんだよ、
自分の好きなように常識の範囲ならしても構わないんだよ、と伝えたい
のです。小さい子にわかる上手な言い方はないでしょうか。

ちなみに住んでいる所はプチ田舎です。
74名無しさん@3周年:02/06/28 02:59 ID:ID73MNOc
>>70
差はあるかもしれないし、ないかもしれない。個々のケースに関
してみればそうなる。
「考えなければならない」という点で云うなら、「差」はあるものかも
しれないしないものかもしれないと考えなければならないということで
しょう。
75nanasi:02/06/28 03:00 ID:v/gS+pr6
>>57はどっちかと言うと同性愛者というマイノリティーをどう扱うかということのような気が。
76名無しさん@3周年:02/06/28 03:00 ID:7AgdiU4z
>>67

今の若者の意味もないいらだち・いじめなどは、現代社会における社会主義化学級における平等苦からの逃避だと言われたりします。

差は必要なのですよ。頭いいやつもいれば悪いやつもいる。

だめなやつはなにやってもだめだし。
77名無しさん@3周年:02/06/28 03:02 ID:O1iMpjVc
>>73
女の子らしくありたい、という本能の発露なのでは?
78名無しさん@3周年:02/06/28 03:02 ID:EtlqJv9c
>>54
痴漢被害を防ぐ「女性専用列車」
痴漢冤罪被害を防ぐ「男性専用列車」
どちらも必要だと思うが。
現実にはアレなんだよね。
7945:02/06/28 03:02 ID:haTxhkD/
えっと、私は、ミニカーで遊びたい男の子や
ままごとセットで遊びたい女の子まで
否定したつもりはないんですが・・・
ただ、そうではない可能性も考えて、
子供に押し付けるような教育はしたくない、ということです。
私自身、子供の頃葛藤に苦しんだことがあったので…。

男女平等!!なんていって、皆に無理やり同じことをさせようとする
「行き過ぎた」人たちには、私も反対です。
80名無しさん@3周年:02/06/28 03:02 ID:GitKdg3U
>>73
自分も子供の頃は、皆それが普通だったよ。
ちょっとズレた子がいたら「男女〜!」「女男〜!」ってからかったりさ。
でも大人になれば自然と自分が何を好きか、なんて見えてくるものだと思う。
親は、それを選べる人間になれる手助けをすれば良いんじゃないかな・・・。
8152:02/06/28 03:03 ID:mnLS1AsD
>>66=53だよね
まるで他人のフォローしているようなカキコじゃダメ。
そうやって議論から逃げるのは卑怯だよ。
根本的な「男女の性差解消」については触れないし、
回線切って出直してきな。

オレモナー
82名無しさん@3周年:02/06/28 03:03 ID:KUTlR4Y3
どうでもいいことだが、女性に、「私子供好きなんです」と言われたら、どう答えるのが正しいのだろう。
83名無しさん@3周年:02/06/28 03:04 ID:LvEPHnA/
>>76
そういう連中は結局、精神力が弱いから落ちぶれていってるだけです。
できるやつは今の状況でも上手くやってるわけで、差は出来ているので問題ないです。
84>>44:02/06/28 03:04 ID:ld0iUU08
相手の出方ばかり伺っていないでこちらから
何かを提示することも必要だと思いますが。
そもそも、親が子供に自分の考えを伝える事が押し付けなら
押しつけは教育に必須のことですよ。

それに、例えば「おしつけ」の定義が「誰かに考えを伝え何かを勧める」ことと
してしまえば、テレビ、隣人、友達、世間と何かしらの「おしつけ」を受ける事に
なります。あなたの子が「自分で決めた」とされることは、実はテレビに
ラジオに、世間に「おしつけられた」事になるのではありませんか?

例えば「ままごとって楽しい」と近所の女の子に「おしつけられた」あなたの子
が、ままごとセットが欲しいと言ったら良しとするんですか?

私は、そもそも性差が悪であるという理由を聞いた憶えがありませんわ。
山火事が起こる事があるから山を禿山にしてしまえというレベルの事なら聞いた事が
ありますけど。w
85名無しさん@3周年:02/06/28 03:05 ID:ID73MNOc
>>73
わたしがときどき行っている所は、女の子しかいない幼稚園なん
ですが、スカートの制服なので(あれもスカートっていうのかな)
そちらの問題はわからないですが、色に関しては、なんでもあ
りですね。

ま、そういう問題は、後天的に文化的コンテクスト内で学習さ
れるということがわかっています。
ちなみに、日本は幼年期の性的条件づけが先進国諸国の中でも
ものすごいそうです。
8684:02/06/28 03:06 ID:ld0iUU08
>>45だった
間違い間違い
8770:02/06/28 03:06 ID:i3GmFSBI
性差をつけることに、あからさまなマイナス要因があれば、それはそれで
議論されなくてはならないものだろう。

>>73
ズボンをはいている女の人を見せて、「あの人は男の人かな」「変かな?」
という問いかけをしてみれば良いと思うよ。自分で考えさせることが大切とちゃう?
「教え込む」というのは親の先入観も入るからね。難しい。
88名無しさん@3周年:02/06/28 03:09 ID:FtJjINVf
「母乳を与えるのは母親の義務だ」というと
『粉ミルクがあるのだから必然性はない。
女性進出の妨げに他ならない』と怒り出す
やつがいるのな。
89名無しさん@3周年:02/06/28 03:10 ID:ID73MNOc
>だめなやつはなにやってもだめだし。

これは、なにをやってもだめなやつというものがこの世には存在し
(そしていま対象になっている特定の人物は、そのなにをやっても
だめなやつである)というのを、倒置させて表現したものです。

このコンテクストで出すのは誤りです。
90名無しさん@3周年:02/06/28 03:10 ID:eWrwM69e
誰が何と言おうと、生理的にホモは受け付けないし、
女言葉を使う男にも悪寒を感じる。男は男らしくするべきだ。

こんな俺の意見もきちんと尊重してくれよ
91名無しさん@3周年:02/06/28 03:10 ID:7AgdiU4z
>>73

それはむずかしい問題です。
あなたにとってはお子さんの生の感性でものごとの選択をしてほしいと願っているのでしょうが、子供にも子供なりの何かがあったりするのです。
子供にとって回りのお友達との関係コミュニケーションは大事なわけです。子供は残虐ですからけっこうひどいことを友達に言ったりやったりしますから、それで子供も自分自信を守る必要があります。
仲間はずれに去れないように、変な風に見られないように、、、それを考えて行動する。それはもう政治です。子供の中の政治です。

それを乗り越えられる説得力があなたに求められるわけです。
自分の子供とは言え、他人です。他人を自分の思ってるとおりにしたい(してほしいというのはもう願望なので)なんてのは難しいことですよね。

92名無しさん@3周年:02/06/28 03:11 ID:LvEPHnA/
>>90
それはあんたが交友範囲を制限すれば良いだけの事さ。
93名無しさん@3周年:02/06/28 03:12 ID:GitKdg3U
>>82
「そうなんだ〜!俺はプロ野球かなっ!」
94名無しさん@3周年:02/06/28 03:12 ID:ySQ5NMeD
好きなようにすりゃいいんじゃない。
男だとか女だとかにこだわらずさ。

あんまりガチガチに枠にはめようとしたら
韓国みたいな国になっちまうぜ。
それは嫌だろ。
95名無しさん@3周年:02/06/28 03:13 ID:84NVkcx3
当方の1歳の男児、多種多様な玩具、
絵本、軟らかく可愛い人形等の中から、
なぜか車に特別な執着を覚えたらしく、
最近では外を走る車のみならず、
広告やCMにさえ、ブーブーと騒ぐ始末。

ちなみに私は車を押し付けた覚えは一切なく、
子供の物は可愛いテディベアで揃えていたのだが。
他人からの刷り込みや交流は、ヒキコモリ母なので無い。スマソ。

これと同じような選択をする男児が多いのは事実だと思う。
96名無しさん@3周年:02/06/28 03:13 ID:6RifrxiE
性的に違いがあるから、言動にも違いがあるんだろ?
男女ともまったく同じ境遇でいいのか?
女は禿しく損すると思うけどな…
97名無しさん@3周年:02/06/28 03:14 ID:6I5EzC3z
でも押し付けなくても男はミニカーで遊びたがるし、女の子は人形や
ままごとセットに興味を示しがちだけどね。不思議だけど。社会的
ジェンダーブロックといえばそうなのかもしれないけど、少なくとも
前の家の子供達見てる限りはそんな感じでない。
98ななしさん@お腹いっぱい:02/06/28 03:14 ID:niSTc6wt
そろそろ、女子トイレにもチューリップ(男子用小用トイレの便器)が取り付けられそうだ。
てか、トイレを分けるひつようも無くなる、とかいいだしかねんな〜

とまぁそういうあほな提案に一石投じる人もいるってことで、ちょっと安心。

だって、性差解消ってことで、ヘルスで男にしゃぶられたら萎えるよな?>男たち
女性も、ホストクラブに行って全員オカマだったら萎えるよな?>女たち
99名無しさん@3周年:02/06/28 03:14 ID:1q4eLPpV
>>82
「俺は、作るのは好きだよ。」
100名無しさん@3周年:02/06/28 03:15 ID:GitKdg3U
>>90
そういう人がいて普通。
国全体の風潮になると怖いだけだと思う。
101名無しさん@3周年:02/06/28 03:16 ID:7AgdiU4z
>>89

ん?その個所でコンテクストが切り替わっているのですが。。。?

つうかなんでコンテクストなんて言葉を使うの?小学校の国語の教科書みたいだよ(カタカナ英語多いやつ)。w
102名無しさん@3周年:02/06/28 03:17 ID:ID73MNOc
>誰が何と言おうと、生理的にホモは受け付けないし、

あなたに受け入れられたいと思っているホモ氏がいるわけですか。

>女言葉を使う男にも悪寒を感じる。

や〜ね。

>男は男らしくするべきだ。

むかし知り合いにそう云われたことがあります。
「おれは普通に男らしいが」と云ったら、ぼくの赤いウォークマン
を指差して「これが男の持ち物かッ!」とブチ切れられてしまいました。

>こんな俺の意見もきちんと尊重してくれよ

とりあえずそのホモさんに、「生理的にホモは受け付けないし」
とはっきり云うのがいいと思う。

ぼくも三回ほどホモさんに言い寄られたことがあるよん。
あれは鳥肌立つよね。ガンバレ!
103名無しさん@3周年:02/06/28 03:17 ID:qfJBB3rh
出席簿一緒にしたら不便だろうな
104名無しさん@3周年:02/06/28 03:18 ID:LvEPHnA/
>>103
出席簿は別に不便でもないんじゃない?
別に男女気にする必要がないよね、多分・・・。
105 :02/06/28 03:19 ID:ld0iUU08
コンテクストさんはかまって君ですね。
106名無しさん@3周年:02/06/28 03:21 ID:wZDe25M3
 民主の保守系若手はまともな奴多いよね。
 憲法改正にしても、タブー視してないし。

 世代が変わらないと、この国は変わらんのかしらね。
107名無しさん@3周年:02/06/28 03:21 ID:NUY4O99t
>>37
どっちが低脳だか。
「差別」の存在はちゃんと認めているだろ。

「違う」と表現すること自体は本来悪意に基づいたものではない。
その違いを発言者本人が受け入れられるか否かで初めて「差別」と「区別」に分かれる。
というか差異に目をつぶっていたら相互理解もクソもない。

そうやって何でもかんでもタブー視して差別だ差別だと言葉狩りをすることこそ
本来の「平等」に反しているということになぜ気付かない?
いや,分かっていながら敢えて言っているんだろ。「差別」をネタに飯が食えるから。
108名無しさん@3周年:02/06/28 03:21 ID:1q4eLPpV
航行の時の同級生に、山咲トオルみたいな喋り方するやついたよ。
はっきり言って嫌われてました。
109名無しさん@3周年:02/06/28 03:22 ID:qfJBB3rh
>>104
男女別に行動する機会は絶対出てくるっしょ
その時、出席順とかに並ぶとかだったら困りそうじゃない
点呼取るときもイチイチ面倒くさそうだし
110名無しさん@3周年:02/06/28 03:22 ID:ID73MNOc
>性的に違いがあるから、言動にも違いがあるんだろ?

じゃなくて、排斥されるべきは、性的に違いがあるから、言動にも
違いがなければならない、というテーゼ。

>男女ともまったく同じ境遇でいいのか?

だから、同じ境遇か同じでない境遇かを決定する主因
が性によるのが必ずしも正当でない場合がほとんどだという
話。

>女は禿しく損すると思うけどな…

損をするかな否かは、当該の人物が女性か否かではなく
当該の人物か否か自体がもっとも大きな要素になってい
るのが正しいという話。
111名無しさん@3周年:02/06/28 03:24 ID:v3N6MXWu
それぞれの個体にはその個体特有の欲求が「生得的に」そなわっているので、
発育過程において社会的な操作を加えず「自然な成長」にまかせればよい、
というのかな。外部からの力を排除することで本来の多様性を生かそうって
ことなんだろうけど、歴史的社会的な外部性なしに欲求が自覚されたり発展
したり、いやそもそも欲求自体存在するのかといえば、言語なしの剥き出し
の思考とか貨幣価値でない本来のものの価値とかと同様、形而上学的な空想
でしかないと思うよ。
11245:02/06/28 03:24 ID:JQpu1QLC
>>84
なんだか話が込み入ってきましたね・・・。
もうちょっとシンプルに捉えていただければ嬉しいです。

何も聞かないうちから
「あなたは女の子だからままごと大好きでしょ」とか、
「男の子だから好きな色は青?」
という考えを、子供を生んだあとに持ってしまいたくないだけです。
だから教育というか、育児ですね。
教育という言葉を出してしまったのが紛らわしかったのかもしれません。
教育の名のもとには、自分の考えはどんどん伝えていくべきだと思います。

>それに、例えば「おしつけ」の定義が「誰かに考えを伝え何かを勧める」
なので、押し付けは考えを伝えずに何かを勧めること、でしょうか?

>私は、そもそも性差が悪であるという理由を聞いた憶えがありませんわ。
私も、「差」自体は悪いことだとは思いません。
男と女は同じ生き物!ではなくて、
みんな違うんだよ、ということです。
113名無しさん@3周年:02/06/28 03:24 ID:kqpz0Jgy
>>108
一学年に一人二人は居るものだね。、
114名無しさん@3周年:02/06/28 03:25 ID:ID73MNOc
>>103
中学校3年生の授業で出席簿男女一緒というのを扱ったことが
あるけど、特に不便じゃなかったよ。

男女マークが間違っていて、いちばん最初に若干混乱があったけど
(なんとそれをつけた先生が、名前の感じで男女スタンプ押し
やがったという奇人)。
11573:02/06/28 03:25 ID:hHrVA684
いろいろとありがとうございます。
考えさせられました。
子供が商品を前にして、
「これは男の子だって言われちゃうから・・」
と言っているのを聞いて複雑な気持ちを持ちつづけていました。
娘は家に帰るとスカートを脱ぎ捨ててオーバーオールに
着替えて「ハリケンジャー」のビデオを見るのが大好きです。

>>91 さん や他の方のおっしゃる、自分で考えて乗り越える力
を身に付けて育つといいなと思いながら話しているのですが
難しいですね。変に口出しせずに自分でどう選んでいくのか
見守ってあげるのが一番かもしれません。ありがとうございました。
116名無しさん@3周年:02/06/28 03:27 ID:eWrwM69e
>>102
赤いウォークマンは別に良いが赤いTシャツはなんか嫌になりました。

どうやら自分はホモ受けするそうなのですが、被害者になると
「本当に止めてくれよ。頼むから」という気分になり
女風に話すやつを見るとやはり遠ざかる。
でも、男っぽい女はタイプだ。誰が何と言おうとタイプだ。
117名無しさん@3周年:02/06/28 03:27 ID:KUTlR4Y3
男らしいとか、女らしいとか、誰が決めるんや。

性差解消、性教育、大いに結構。
とりあえず、いろいろやってみればいいだろッ。
118名無しさん@3周年:02/06/28 03:27 ID:ID73MNOc
>ちなみに私は車を押し付けた覚えは一切なく、

あなたの姿が子供の視界に入ったことがあるのなら、
そこであなたが自らのうちに抱え込んでいる何らかの
文化的条件づけが作用したことがあるはずです。
119名無しさん@3周年:02/06/28 03:31 ID:hpVBl3Hq
てゆーか、中一のときに満員電車でおっさんにチソチソ握られて以来、
トラウマでホモ関連が全くダメになった折れみたいな人のための
専用車両はいつできるのよ?
120名無しさん@3周年:02/06/28 03:32 ID:ID73MNOc
>>108
小学校のときにも中学校のときにもそういうのはいろいろいましたが、
特に中学校のときにいた「キューピーちゃん」は、女の子たちにもてもて
君でした。
121名無しさん@3周年:02/06/28 03:32 ID:eWrwM69e
なぜかID73MNOcの書き込みを音読すると
頭の中で山咲トオルに変換されていると言うトラジック
122名無しさん@3周年:02/06/28 03:36 ID:ID73MNOc
>>119
わし、高校のときに初老のジェントルマンに声かけられたことが
ある。
あ〜ゆ〜のって、ホントにいるんだ〜と仰天したなりよ。

で、その二、三日後に二十代の女性に「モデルやってみませんか」
と声をかけられたんだけど、思わず変質者を見る目でじろっと見て
そそくさと逃げてしまって、「あ、これは別にふつうか」と後悔した
なり。
12391:02/06/28 03:36 ID:7AgdiU4z
>>115

難しいと言いましたが、それはできないとか無理だとか言ってるわけではないので…。
10歳くらいまではできるだけ子供の感性を大事にして成長してほしいですね。(子供にとって受動ではなく能動でという意味)


>>116
僕もね、前に駅のトイレで(ホモと思われる)おっさんに○ん○んを覗き込まれ、そして誘われた経験がありますが…。(もちろん逃げた)
そのとき、ピンクの服きてたんですが、それから数ヶ月赤とかピンクの服がトラウマで着れなくなりました。(;´д`)
124名無しさん@3周年:02/06/28 03:37 ID:atFPaiC0
超祭り ついに崩壊!厨房板に火の手が!!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1025202122/l50
125:名無しさん@3周年:02/06/28 03:38 ID:ORXdTXq7
>>118

> あなたの姿が子供の視界に入ったことがあるのなら、
> そこであなたが自らのうちに抱え込んでいる何らかの
> 文化的条件づけが作用したことがあるはずです。

そういう内面的なものから来る影響を「押し付け」とは呼ばないんです、一般的には。
126>>45:02/06/28 03:41 ID:ld0iUU08
先入観というのは、一種の「常識」であり「知恵」ですから、総体的に見て
女の子はこうある傾向がある、男の子はこうある傾向があると
思うことは悪い事ではないと思うのですけど、できるだけ
自由にさせたいという事なんでしょうね。

しかし、世の中を見ていれば、「女の子らしく・男の子らしく」育てられた
人達は大部分が極めてごく普通の人になっていることからすれば
およそ、ご心配は杞憂に終わると思いますが。
12791:02/06/28 03:42 ID:7AgdiU4z
>>125

ID73MNOc=コンテクスト=さんは人の心理を推理するのが趣味だそうです。
やたらと動機付け&定義したがる傾向がありますが。w
それもまた一興!
128名無しさん@3周年:02/06/28 03:44 ID:UN30wlmn
まあ、まとめるとだな・・・
男女差別はいかんが、男女区別はつけろということだろ?

男女の違いで給料に差がでる・・×
男女のトイレは別々にする・・・○

線引きがむずかしい話ですな。

あと、とても声を大にしていいたいのは
「都合のいいときだけ女性差別」と言うのはやめれな。

129名無しさん@3周年:02/06/28 03:46 ID:+qrZYPAl
>>119
痴女だったらどうだったと思う?
130名無しさん@3周年:02/06/28 03:47 ID:84NVkcx3
>>118
すなわち、これは〜〜だよと教えた中から
特別車に執着したと言うことですが。
ただその教えの中に車が登場した回数が
あまりに少ないもので驚いた次第です。
絵本では飽き足らず、広告にまで執着する姿が不憫で
急遽ミニカーを買い与えました。

ちなみに私の内面から、無意識にも何らかの作用があったかと
考え直してみましたが、外出嫌いで、車ついては無知で、
好みがテディベアに偏っている私の何が影響したのでしょうか…。

ただ音的に「ブーブー」は大変言い易く、覚え易いと思います。
ならば女児も車好きになり、この月齢の親は誰しも子に
多数のミニカーを与える事になっていると思うのですが。
131名無しさん@3周年:02/06/28 03:47 ID:ID73MNOc
>>116
それがワシは、身につけるものは赤系がダメ。「男らしくない」と
思ってしまうのだ。どのフェーズでそのようインプリントを食らっ
たのか今となっては思い出せずだ。

で、女系男は、前述したようにそういう友だちいろいろいたので
特に不快感は無し。

ま、たやすく人に「男らしい」だの「女らしい」だというのは
ヤバいと言うことだな。

ちなみに「嫌赫いウォークマン」のマッチョなやつは、「あにき」
と呼称されていた。本人はまんざらでもなかったようだが、
まわりでホモ疑惑がささやかれていたことを知ったら、鉄拳の
嵐が吹き荒れたことだろうよ。けけけ。
13291:02/06/28 03:48 ID:7AgdiU4z
今思い出したけど、自分、女兄弟が多いんだけど、その反動からか昔から男なんだから…〜しなさいとか周りからよく言われてたよ。

他の(女)兄弟は仲良くかたまっておしゃべりしているのに、自分だけ…なんかおっさんたちの手伝いさせられたり。
つらかったことがよくあったもんだ。
とてもイヤだったことを思い出した…。

13345:02/06/28 03:49 ID:JQpu1QLC
>>126
>しかし、世の中を見ていれば、「女の子らしく・男の子らしく」育てられた
>人達は大部分が極めてごく普通の人になっていることからすれば
>およそ、ご心配は杞憂に終わると思いますが。
はい。私も、子供の頃葛藤を感じたといいましたが、
今は無事普通の人ですから…。
ただ、そういう押し付けがない方が、子供時代に自分のしたい遊びをして
したい勉強、部活、委員会をできていただろうなぁ・・・とは思います。
大切な自分の子供ですから、私が味わったような苦しみは
味あわせたくない、と思っています。
134119:02/06/28 03:52 ID:hpVBl3Hq
>>129
真面目な話、それでもダメだったと思う。
なんつーか、初めて他人にハァハァされたってのがホントにショックでな。
その頃の折れはオナーニの存在も知らなかったのよ。
135 :02/06/28 03:53 ID:LvEPHnA/
うちの学校は、なんか力仕事のようなことがあると男は放課後残らされて、
無料奉仕をさせられたなぁ。男なんだからって。
136名無しさん@3周年:02/06/28 03:53 ID:ID73MNOc
>>130
テディベアは男の子のおもちゃだい(性差別噴出)
137名無しさん@3周年:02/06/28 03:55 ID:ID73MNOc
>>119
痴女って、おれホモよりダメ。

もう鳥肌通り越してジンマシン出る。
138名無しさん@3周年:02/06/28 03:58 ID:ID73MNOc
>>128
>まあ、まとめるとだな・・・
>男女差別はいかんが、男女区別はつけろということだろ?
>
>男女の違いで給料に差がでる・・×
>男女のトイレは別々にする・・・○

うむうむ。
139名無しさん@3周年:02/06/28 04:02 ID:mb2U8e1/
>45さん、
私、女性ですが、子供の頃はどちらかといえば
車や恐竜のおもちゃのようなものが好きでしたよ。

珍しいのでしょうかねえ。
140名無しさん@3周年:02/06/28 04:04 ID:KUTlR4Y3
どの国の、どの社会も、いや、どこの誰でも、どんな人間であるべきか、子供はどんな人間に育てるべきか模索し続けているのだ。
世の中、これだけ変わってるのに、昔の知恵もないもんだ。


141名無しさん@3周年:02/06/28 04:05 ID:atFPaiC0
超祭り ついに崩壊!厨房板に火の手が!!
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1025202122/l50
142名無しさん@3周年:02/06/28 04:07 ID:g92WxWUQ
>>131
俺は農家の息子だから、オヤジはいっつも
「燃える男の〜赤いトラクタ〜♪」
と歌っていた、そのせいで 男=炎の赤色 という先入観がある。
143>>45:02/06/28 04:07 ID:ld0iUU08
自由にできるというのは本人にしてみれば楽しい事だとは思いますが。

ただ、よく「自分ができなかった事をさせてあげたい」とする人
いると思うのですけど、そうすると必然的に快楽主義的な傾向に
甘くなるというのがあります。「どこまで許すか」という事が
焦点になってきますね。自由と制限の線引きを上手く出きるかとか。
もちろんしっかりなさるつもりなのでしょうけど。

それとは少し関係無い話ですが
私は「人に迷惑かけなければいい」というスローガンを
掲げている親の子はどう育つか怪しいもんだと睨んでいます。

この話自体がスレに関係無くなりましたが。
144名無しさん@3周年:02/06/28 04:08 ID:ID73MNOc
>>139
中学校のときに、家に遊びに行ったら部屋が戦闘機のプラモデルで
いっぱいだった女の子がいました。

長いストレートの黒髪が素敵な、いわゆる女性的な女の子だっ
たのですごく驚きました。
ぼくが仰天していたら、なにが悪いのと怒られました。

非標準的な趣味だと、隠す人が多いですからねえ。
145名無しさん@3周年:02/06/28 04:13 ID:aExYvB01
>>143
>私は「人に迷惑かけなければいい」というスローガンを
>掲げている親の子はどう育つか怪しいもんだと睨んでいます。

禿同。
テレビに出てる援交してるやつらみんな言ってるね。
「人に迷惑かけてないからいいじゃん」
146名無しさん@3周年:02/06/28 04:14 ID:++uoJYRd
よくある男脳・女脳テストとかだとかーなーり、
ちんことまんこの割合と違うからねえ。
つか、あのテスト意味あるのかと思う。
147名無しさん@3周年:02/06/28 04:16 ID:ID73MNOc
>>146
ないよ。そういうのの本の作成バイトで手伝ったことあるけど。
統計的にありそうなのを面白おかしく書いただけ。
ゲームだと思ってくれ。
148名無しさん@3周年:02/06/28 04:17 ID:HGSEqiq4
>>133
基地外フェミはどこにでもいるものだな
45の意見は基地外フェミ思想の「押しつけ」であり、男児がミニカーで
女児がままごとで遊ぶ権利を「侵害する」「反動」思想である

45たん反論してください
149前園、城、稲本:02/06/28 04:17 ID:D8jVZwiw
薩摩に勉強しに来な!
こっちは今でも、

     男 尊 女 卑 だ ぜ !




でも、女の手のひらの上だけどな
おなごも賢い生き方してる。女が男を自由に
してくれるから、男も活躍できる、これ真実。
他県みたいに、男女同権とか言ってるバカ女はいないよ
15045:02/06/28 04:26 ID:JQpu1QLC
>>139
きっと、珍しいと思います☆
私の周りではいませんでした。
でも、>>144さんのお友達のような例もあるんですよね!
私自身、あんまり先入観持たないようにしよう、と思いました。

>>148
あ、あの、前の方は読んでいただけたでしょうか…。
151名無しさん@3周年:02/06/28 04:29 ID:KUTlR4Y3
健全なんて言う政治家に、ろくなのはいないな。
15245:02/06/28 04:31 ID:JQpu1QLC
148さんへ。。。よろしくです。
  79 :45 :02/06/28 03:02 ID:haTxhkD/
   えっと、私は、ミニカーで遊びたい男の子や
   ままごとセットで遊びたい女の子まで
   否定したつもりはないんですが・・・
   ただ、そうではない可能性も考えて、
   子供に押し付けるような教育はしたくない、ということです。
   私自身、子供の頃葛藤に苦しんだことがあったので…。

   男女平等!!なんていって、皆に無理やり同じことをさせようとする
   「行き過ぎた」人たちには、私も反対です。
153nanasi:02/06/28 04:33 ID:KTE8Tj6Q
>>149
仕事で鹿児島にしばらくいたが、女の手のひらの上の男尊女卑は感じた。
地元企業の経営者と奥さんはほぼ間違いなくそんな感じだった。
鹿児島で考えが結構変わった。
154名無しさん@3周年:02/06/28 04:37 ID:hpVBl3Hq
眠い目こすりつつ言わしてもらえば、
男も女も違う生き物で、愛し合って化かしあって、
世の中それが楽しーんじゃねえか。
男女同量の労働で賃金差はついちゃならんと思うが、ここは譲れん。
15545:02/06/28 04:40 ID:V8S04H43
そうですよね。
「違う」から、面白いんだと思います。
156名無しさん@3周年:02/06/28 04:40 ID:KUTlR4Y3
俺は彼女の奴隷でいいです。
157名無しさん@3周年:02/06/28 04:42 ID:ID73MNOc
>>155
違うと思います。
「違う」から面白く、また「違う」からつまらないのです。
そして、
「違わない」から面白く、かつ「違わない」からつまらなくもあるのです。
158 :02/06/28 04:54 ID:TrrfiB0O
出席名簿は全員男女の別なくあいうえお順にし、
トイレの男女の別を廃止し、
水泳の水着も統一し、
。。
159名無しさん@3周年:02/06/28 04:59 ID:wQwgf6xP
>>158
俺はトイレ男女共同のほうがいいけどな
全部個室にすればよし
男性用小便器って嫌いだし、女性用トイレのほうが豪華なのは納得いかん
160名無しさん@3周年:02/06/28 05:02 ID:ID73MNOc
そういえば、水着ってむかしは男女一緒だったんだよね。
161名無しさん@3周年:02/06/28 12:23 ID:qG6dETqJ
結果の平等まで強制する社会の病気フェミファシズム。
162名無しさん@3周年:02/06/28 13:04 ID:JmARPa/5
なんにせよ基地害が日の当たる場所に晒し上げられるのはいいことだ。
父兄さん方も、もっと学校に関心を持つべし。
163名無しさん@お腹いっぱい:02/06/28 13:17 ID:Uhw5B4uy
女用のトイレが行列できているのを横目で見ながら、
男用にスイッと入るときは快感。

都市部の社会・マスコミが女優位なので、
正直、ザマアミロと思う。
164名無しさん@3周年:02/06/28 13:18 ID:SxdI/VmM
なんだかんだいって男女同権が進まないね。
つくづくうんざりさせられるよ。
165名無しさん@3周年:02/06/28 13:19 ID:pgycAg3w
誰か行き過ぎた狂信的被差別部落団体に歯止めをかける組織はないのですか
166名無しさん@3周年:02/06/28 13:37 ID:ATlDvwq5
まあ色々難しい所はあるけど
ここの書き込みを見ている限り考えの違いはあれども
行き過ぎという人間は居ないみたい安心しますた。
167名無しさん@3周年:02/06/28 13:39 ID:UP3eztml
男女共同参画事業って、公務員の単なる天下り先なんだよね。
168名無しさん@3周年:02/06/28 13:40 ID:4Xz+kK3v
男にも生理休暇を。
たまってムラムラってきた時は休んでよし。
169名無しさん@3周年:02/06/28 13:42 ID:CrtZgNKw
>>164

あなたが「男女同権が進まない」ことで不利益を被っている、と考えておられるのでしたら
それは多くの場合あなた自身の能力に起因します。
もちろんその能力には生物的性差に由来するものも含まれますが
男女同権とはそのような性差を含めた「個人」を尊重するものですから。
170名無しさん@3周年:02/06/28 13:42 ID:apd8sqLF
楽が一番、努力はカッコ悪いと言う価値観は、
Bにとっては露悪趣味ではなく、
もはや当たり前の行動原則であり常識である。
自制、克己の姿勢をなくし、努力する能力を失い、
勤労や習練、或いは知性や教養に敬意を払わない
Bは価値を創出するポテンシャルを持たない。
171名無しさん@3周年:02/06/28 14:14 ID:apd8sqLF
>>144
なんだか朝日の家庭面を読んでる気分です
172名無しさん@3周年:02/06/28 14:17 ID:SxdI/VmM
>>169
お前だって欧米に男尊女卑の国だと思われたくないだろう?
かっこ悪いじゃねーかよ。
173名無しさん@3周年:02/06/28 14:17 ID:GrUzf14i
174名無しさん@DEIKOU:02/06/28 14:19 ID:RSEUsb0Z
田嶋に比べればいいほうかもな。
女の権利ばかりいう奴は、
孤島でレズってください。
175名無しさん@3周年:02/06/28 14:20 ID:z15bP/I4
>>172
横レスで同感。韓国みたいな恥ずかしい国に思われたくない。
176名無しさん@3周年:02/06/28 14:23 ID:GrUzf14i
177名無しさん@3周年:02/06/28 14:31 ID:5qUA1Qvz
そのうち技術が進んだら、
「なぜ女だけが子供を産まなければならないのだ。
男にだって産ませるべき」
とかいうことにもなりかねないな。
今の狂った流れだと。
とりあえず、性差よりも今の教育委員会の
狂った平等主義(共産主義?)を何とかしてよ議員さん。
かけっこの順位が差別なら、
テストの順位も差別なんじゃないんですか?
こういうのをダブルスタンダードと言うんですよ?
178名無しさん@3周年:02/06/28 14:33 ID:MZ2MHIMk
「健全な教育を考える会」
会長 松崎公昭(きみあき)
 http://www.kimiaki.gr.jp/index2.html

呼びかけ人 山谷えり子
 http://www.yamatani-eriko.com/

 松崎の方は、自称保守リベラル。テロ時の自衛隊派遣には賛成(但し事前承認)、靖国参拝には批判的。
179ぽぴぃ:02/06/28 14:36 ID:sF/DNn6k
プロ左翼の>>40>>44の事実歪曲&あおりに乗せられて冷静さを欠いた人たちのいるスレって
ここでいいんですか?
180名無しさん@3周年:02/06/28 14:38 ID:kNM8aYwz
セックスヘイターとフェミニストを一緒にせんでください
181名無しさん@3周年:02/06/28 14:55 ID:fu1kHX4z
>177
安心してください。広島では成績も平等になるように成績の良い生徒をレベルの高い学校へ進学させません。
182名無しさん@3周年:02/06/28 15:04 ID:CrtZgNKw
>>172

ですからどの辺りを男尊女卑とお考えなのか
明確に示して頂きたいと思います。
勿論特に社会保障法/労働法の部分で
EU先進国に対して立ち後れている条項は存在しますが
法律論のレベルにおいては単純に成文の存否で
考えることは出来ません。
もしそのように考えるのであれば、
日本の地方自治法は極めて包括的な権限を自治体に付与することに
成功していますが、実際の行政は特にドイツなどと比較して
果たして如何なものであるか、ということについては御存じの通りです。
そもそも米国のフェミニズムがどのようなメカニズムのもとで
成長したかを詳しく調べてみて下さい。
18345:02/06/28 15:59 ID:SHuLmdRi
>>157
と、思います。
ただ「平等主義者」の方はよく、
「男と女は同じ!」とか「国籍は違っても同じ人間!」とか
違いをなんとか無くそうとするので、
違っていることが、面白くもあるのになぁ、ということです。
184 :02/06/28 16:25 ID:bSlh5LJH
男の子にミニカーを与えたり、女の子にひな人形を与えたり(しかしずいぶん例えが古いな)
することはたくさんの選択の中のひとつであり、それ自身否定することは思想の自由の侵害だろう。

別に与えろとはいわないが、与える親がいてもそれ自体はその親の自由だろう。
むしろそれをしてはならないということの方が思想の押し付けだ。
185 :02/06/28 16:26 ID:bSlh5LJH
あと疑問に思うのだが教育の際の男女差や地域差みたいなものをなくすと「自分らしい」人間に育つとか思ってるのかな?
186名無しさん@3周年:02/06/28 16:32 ID:7fTluZLu
性教育のパンフ配ってなにが悪いんだろ。
必要じゃん。
こういう議員って「純潔」とか言ってるアフォ宗教の臭いがするぞ。
187名無しさん@3周年 :02/06/28 16:34 ID:bSlh5LJH
>>72
山谷えり子衆院議員は、「男児に武者人形やミニカー、女児におひな様やままごとセットを与えるのは男(女)らしさの押しつけになる」
つまりしてはならないと言ってるのだから彼女の言っていることは明らかな思想の強制だよ
188名無しさん@3周年:02/06/28 16:34 ID:YnFeADtb
とりあえず性病関連の教育をするためにも、ある程度は教えざるを得ないだろ。
まっとうな知識もなくDQNに育ってエイズを蔓延させられるよりはるかにマシ。
189名無しさん@3周年:02/06/28 16:35 ID:bSlh5LJH
>>186
性教育が必要であることは同意。
190名無しさん@3周年:02/06/28 16:35 ID:2c6Hsd7R
でも悪平等大好き狂信的人権派の管ちゃんやぽっぽにつぶされる可能性大
彼らが民主を牛耳っておりますので
191名無しさん@3周年:02/06/28 16:36 ID:wpoTM1du
フェミニストの神経をぎゃくなでする民主党員
192名無しさん@3周年:02/06/28 16:36 ID:N+wa/123
性教育の教材には通好みのエロスがあるという罠。
193187:02/06/28 16:39 ID:bSlh5LJH
失礼、山田議員は非難してる側でした(鬱
思想の強制はパンフレットを作ってる人間ですね
194名無しさん@3周年:02/06/28 16:39 ID:8TCSR1kU
育児は数万年に渡る女の伝統機能だ。

殆どの女が狩(仕事)も育児も両立できるわけがない。
195名無しさん@3周年:02/06/28 16:42 ID:BLINDYTt
便所を男女一緒にして性差を解消しようと思ってる
2ちゃんねら、
性欲だけで生きてますね?
196名無しさん@3周年:02/06/28 16:49 ID:Z+COjskU
>>168
それでは三日にいっぺんは休むようではないか。
197名無しさん@3周年:02/06/28 16:50 ID:9AonQcIm
自分が男・女だという自尊心すら奪おうとするのかフェミストって?
198名無しさん@3周年:02/06/28 16:51 ID:5wAq6Wxh
>>197
そんなわけはない


男だけ
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/28 16:51 ID:bSlh5LJH
人間の自由意志を奪おうとする運動は潰れるよ

フェミニズムももう終わりかな
200  :02/06/28 16:51 ID:gKNW6Zag
便差解消
混浴推進
201名無しさん@3周年:02/06/28 16:52 ID:CxL/r9gE

犯人達に死刑を!!
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

【大阪で2年間に数百人を強姦した在日朝鮮人の凶悪犯たち】

http://www.tanteifile.com/diary/2002/06/27/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/list_index4.html

http://tanteifile2.gasuki.com/bbs/readres.cgi?bo=satsujin&vi=1023026334

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
20245:02/06/28 17:20 ID:ERFNFX55
パンフレットが今手元にあるのですが、
「男の子にミニカー、女の子にままごと…」の方も、
別に否定はされていませんよ。
ただ、子育てをする上で無意識に「男だから絶対A、女だから絶対B」
という思い込みをしていませんか?
その逆でもいいんですよ、と気づかせるのがねらいなようです。
(無意識、というのがポイントです)
なので、ある特定の考えを否定するというよりは、
より多様性を認め、選択の幅を広げましょう、ということだと思います。

ちなみに、何度もいいますがパンフレットの団体の人間ではありません。
パンフの主旨を明確にした方が
良い議論ができるかなぁ、と思ったまでです…。
203名無しさん@3周年:02/06/28 17:33 ID:fGOsKquu
主人が乳幼児の頃、可愛いからとよく女児の格好をさせられたそう。
今や面影もないので、いわゆる男性らしさ女性らしさというのは、
一方的な押し付けて、歪曲させられるようなものではないのでしょう。
しかし好みを無視した押し付けは侵害であり、不快感を残すのみ。
45さんの言わんとする事もよくわかります。
204名無しさん@3周年:02/06/28 17:34 ID:nbzELGMr
問題はどこで線引きするかですね
205 :02/06/28 17:55 ID:feHGBaDc
押しつけはだめだろう。
でも、>>87にあったような、
  ズボンをはいている女の人を見せて、「あの人は男の人かな」「変かな?」
  という問いかけをしてみれば良いと思うよ。自分で考えさせることが大切とちゃう?
  「教え込む」というのは親の先入観も入るからね。難しい。

これも難しい。なぜなら、ズボンをはいた女の人を見て質問した時点で、
すでに「ズボンをはいた女の人は普通と違う」と子供に言っていると同じ。
意図的になっている。
価値観が定まっていない子供の頃に、
自分で考えさせるために色々な人を見せ質問する。
例えばコスプレしたお兄さんを見せ、
「あのお兄さんは変かなぁ?」と子供に質問する勇気は無い。
やはりある程度の方向性はつけてやりたくなるのが親心だよ。
206名無しさん@3周年:02/06/28 18:03 ID:MTTyXBCJ
民主党 ← 男のための「生理休暇」も作ってくれよ
207名無しさん@3周年:02/06/28 18:26 ID:SuNxVC8S
性差なんて難しく考える必要ねーよ。
女は男らしい男のほうが好きだし、男は女らしい女が好きなのが大多数で、
子供の将来を考えれば「らしく」育てようとするのは自然なこと。
現状では男じみた女も女じみた男も苦労するからね。
親なら苦労させたくないと思うのは極自然なことだろが。
208名無しさん@3周年:02/06/28 18:32 ID:KUNXW7ct
男女差別はいけません。
遺伝子を組み替えて みんな両性具有にすれ!
209名無しさん@3周年:02/06/28 18:32 ID:1/8/+Dab
性差が無くなれば全員裸で乾布摩擦OK
210名無しさん@3周年:02/06/28 18:38 ID:tnesCly3
>207

>性差なんて難しく考える必要ねーよ。

難しく考えてる訳じゃないです。
考えてるだけ、おまえも考えてみれば?

必要のなさを強要するのはよろしくないですね。

>女は男らしい男のほうが好きだし、男は女らしい女が好きなのが大多数で、

大多数ってなにか根拠でも? 

>子供の将来を考えれば「らしく」育てようとするのは自然なこと。

おまえの好きな女らしさと、子供の世代の女らしさが同じだと思いますか?

>現状では男じみた女も女じみた男も苦労するからね。

おまえのすんでるど田舎の町工場だったらそうでしょうね。

>親なら苦労させたくないと思うのは極自然なことだろが。

おまえは自分の自然を、他人に強要するのが好きなようですね。


・・・ネタかこれ?
211名無しさん@お腹いっぱい:02/06/28 18:48 ID:Zogvan81
欧米では日本より、
子供の歯の矯正に熱心だそうだ。
日常生活・就職・結婚などで
苦労させたくないからだろう。

デッパも個性、と言って、
アチラに通じるだろうか。

「肉体の矯正と精神の矯正は違う」と
おっしゃりたい方には、
「実質的な部分で、本当に違うのか?」
と、問いたい。
顔面整形で救われる精神もあるのだ。

「容姿に関する安易な整形の是非」については
また別のスレッドで。
212名無しさん@3周年:02/06/28 18:55 ID:SuNxVC8S
>>210
おまえって根性が曲がってるな
苦労してるんだろ・・・おまえ
213名無しさん@3周年:02/06/28 18:57 ID:KUTlR4Y3
それで、逝き過ぎたってからには、何か逝き過ぎてんだろうな。
214名無しさん@3周年:02/06/28 19:13 ID:dXqauHH/
それでいて女は必ず「男の癖に○△×」と言う
類似語 「男らしく」「男なんだから○△しなさい」
これは差別ではないのですか
215レプタリアン教授 ◆xfOe8n/A :02/06/28 19:19 ID:LcLsiF1Z
このスレは>7の読解力の無さについて深く考えさせられるスレになりました
216名無しさん@3周年:02/06/28 19:29 ID:ZWmJOOjG
ミニカー業界を潰そうとする陰謀に違いない。
217名無しさん@3周年:02/06/28 19:33 ID:SuNxVC8S
性差解消っておかしいよな。性差は解消できるものじゃないっしょ?
性差別解消ならわかるけどさ
218名無しさん@3周年:02/06/28 19:38 ID:/LydudhB
>>214
たしか男女平等ていっても全部均等にならないんじゃなかったっけ?
男は力があるから重いものは男が持つのが男女平等って学校で習ったぞ。
たぶん、男女平等って言っても男は男の役割と女は女の役割があるんだろ?
多分アンタは男だろうけど要は男は男らしくしなさいってこったな。
219名無しさん@3周年:02/06/28 19:41 ID:sWGftgNu
おまえら、違いあってこその性じゃねえのか?
そうじゃなきゃただ体の形がちがうだけってか。
たのしいか?
220名無しさん@3周年:02/06/28 19:52 ID:RyZEwHpI
>37
そうすると1日のカキコが全部で数件になってしまう罠
221名無しさん@3周年:02/06/28 19:53 ID:wHNj9vJx
男女平等を謳いながら女性のみに一方的に都合のいい社会=フェミファシズム社会。
222 :02/06/28 19:53 ID:tqkWjtrd
>>211
精神の矯正って・・・
おもしろいこといいますね。
223名無しさん@3周年:02/06/28 19:55 ID:nZnVpVwe
ガキが生まれた時戸籍の


てのも無くせ!て将来だれかが言い出しそうだな。50年後とか。
224名無しさん@3周年:02/06/28 19:56 ID:FSYW8MpQ
珍しく産経が社説で、民主党のやることを評価している
225 :02/06/28 19:57 ID:vc4fssiW
どーにせよ、今のままジェンダーフリーを実行したら、
出生率は10%割るだろうな。

異性の色気を強化する各要素が両性不可分になってしまい、
「ハダカの肉体のみ」が性欲対象となるのだから。
もちろん、それで結婚できる人は多いだろうけど、
現状より遥かに減るのは問うまでもない。

国が精子・卵子を管理して、妊娠出産を「女性の性能力」として、対価を払って子供を作らせる。

ただし自然にくっつく夫婦はもちろん問題ない。
ジェンダーは無いのだから、セックスのみで惹かれあうならそれはそれでOKなのだから。
226 :02/06/28 20:00 ID:vc4fssiW
(出生率じゃねーや、言葉忘れた。)
227 :02/06/28 20:01 ID:5QDZa0TU
>>223
何言ってんだよ、もう住民票なんか全部「子」だぜ。
228真・名無しち化膿!化膿!さん:02/06/28 20:01 ID:R5C5FARa
性差解消だったらいいよ 性差悪化に繋がる女性保護が問題
JRの女性専用キップとか
229名無しさん@3周年:02/06/28 20:22 ID:XMXXLDgu
性差解消。。。
最近の女は男女平等を履き違えていると思う。
いや、女じゃなくて女子。

近いうち男は第2の性になると思っている。
230名無しさん@3周年:02/06/28 20:28 ID:UAZ8jjZM
>ま、そういう問題は、後天的に文化的コンテクスト内で学習さ
>れるということがわかっています。

ブレンダと呼ばれた少年
・コラピント,ジョン(著)・村井智之(訳)
無名舎
◆要旨 (「BOOK」デ−タベ−スより)
1967年、アメリカで包皮切除手術に失敗した8ヶ月の双子の男の子のひとりが、
性科学の権威、ジョン・マネ−の勧めによって、性転換手術を受け、ブレンダ
という名前で女の子として育てられた。性転換をすれば、女性の生殖機能を持
つことができ、正常な性生活をおくれるとマネ−は説得したが、実は、ブレン
ダは「性別の自己認識は環境的要因によって決まる」というマネ−の理論を裏
付けるための格好のモルモットとして利用されたにすぎなかった。マネ−は、
この症例を医学ジャ−ナルに発表し、自説の正当性を主張し、キンゼ−レポ−
ト以来の偉大な発見としてセンセ−ションを呼ぶ。だが、少女となった男の子
のこころと身体は、成長するにつれ重大な危機を迎える…。
231名無しさん@3周年:02/06/28 21:07 ID:UAZ8jjZM
↓「ジョン・マネ−」はまだまだ権威

>■性・からだについての科学的理解のための本■
> *平井信義「性を考える」講談社現代新書.1964
> *ジョン・マネー,パトリシア・タッカー/朝山新一訳「性の署名」
> 人文書院.1979.1500E
ttp://homepage2.nifty.com/murasueyusuke/booklist.htm
232名無しさん@3周年:02/06/28 22:48 ID:E9DN7Xka
>たしか男女平等ていっても全部均等にならないんじゃなかったっけ?
>男は力があるから重いものは男が持つのが男女平等って学校で習ったぞ。

男は統計的に力がある傾向があるだけだ。個体を見ればそれは個体ごとの
話になる。男だから女だからと、性を持ち出す必要がなく、持ち出す理由も
ないときに性を持ち出すのが変なのだ。

>多分アンタは男だろうけど要は男は男らしくしなさいってこったな。

「男らしい」という言葉には、実際には実体が存在しないので、
このフレーズには意味はない。「長いものには巻かれろ」と言い換え
られるべきものだと考える。
233名無しさん@3周年:02/06/28 22:56 ID:dbjRz2yJ
まあ、あと20年もしたら今のフェミニストの方々の行動には
ちゃんと病名がつくだろうね。
現代の問題は単なるキチガイの意見が世の中に出すぎることなんじゃ無いだろうか。
234名無しさん@3周年:02/06/28 22:59 ID:E9DN7Xka
なぜ日本には、「ポルノを女性にも解放せよ!」系のフェミニズムが
存在しないのだろう。
235名無しさん@3周年:02/06/28 22:59 ID:AJdk2y6j
デブの秋葉クンのオパーイでは満足できない僕は
男尊女卑主義者ですか?
236名無しさん@3周年:02/06/28 23:02 ID:Dxp0/8QY
俺の小さい頃はボールやバットよりも縫いぐるみやままごとセットで遊ぶのが
好きでしたが何か?
237名無しさん@3周年:02/06/28 23:03 ID:zGsV5JV+
就職差別だって、バブル期のヴァカOLの責任を論じないのはおかしいぞ。

238名無しさん@3周年:02/06/28 23:05 ID:E9DN7Xka
いいかげんに、テディベアを女の子に与えるのやめろ!!
239名無しさん@3周年:02/06/28 23:07 ID:IW4vjmII
フェミニストやら>>232みたいな人間は、犬とか猫とかと暮らした
経験が無いんだろうな。
男らしさ女らしさって、別に教育されて生じる訳では無いことが、
自然に解るはずなんだけどね。
240名無しさん@3周年:02/06/28 23:09 ID:AJdk2y6j
イズムな人って自分の頭で考えてないとこがある。
241名無しさん@3周年:02/06/28 23:10 ID:E9DN7Xka
>>239
犬と暮らしたことはあるよ。はずれです。

あなたの「はず」では、世の中は動いていません。
242名無しさん@3周年:02/06/28 23:11 ID:IW4vjmII
>>241
じゃあ、オス犬もメス犬の区別も出来なかった単なるバカか。。。
243名無しさん@3周年:02/06/28 23:13 ID:E9DN7Xka
>>242
オス犬ととメス犬の区別はつくよ。はずれです。
あなた、自分のその洞察力がいかに劣弱か、自省したほうが
いいよ。
244名無しさん@3周年:02/06/28 23:14 ID:AJdk2y6j
ところでババアの生の体臭と爺の頭の整髪料。
我慢できないのはどっち
245名無しさん@3周年:02/06/28 23:15 ID:E9DN7Xka
友だちでカウンセラーをしている人がいるんだけど、
以前いたそうだ、うちの娘がカエルを嫌がらないんですが、
どこかおかしいのでしょうか? と泣きながらやってきた母親が。
246名無しさん@3周年:02/06/28 23:16 ID:t7AyqWQJ
>>244
両方。
漏れがキムチの臭いと納豆の臭い、どっちも我慢できないのと同じだなw
247チドメクラサイ:02/06/28 23:16 ID:28MzZD9t


歯止めをかけるとイタイです。


248名無しさん@3周年:02/06/28 23:18 ID:/t8TSJvh
>>243  必 死 だ な(w
249名無しさん@3周年:02/06/28 23:20 ID:+MzOiA8W
全ての格差無くして同じカリキュラム、同じ対応でやればいいのに・・・
男だけより高い能力を求められるのは不公平だと思われ。
同等のラインで。
250名無しさん@3周年:02/06/28 23:22 ID:KUTlR4Y3
男チンポ取って、女チチ取れ。
251名無しさん@3周年:02/06/28 23:22 ID:E9DN7Xka
>>249
格差を無くすという点については、わたしは左利きのサポートを
優先させてほしい。漢字の書き順なんて、先生に見せるための書き順
(右利きだと紙を破らずにすむ書き順)と、実際に使うための書き順の
2種類を覚える必要があったんだぞ。それもこっそりとな。
252名無しさん@3周年:02/06/28 23:23 ID:55t0io9c
男女平等ではなく,男女同権であるべきじゃないのか?
253名無しさん@3周年:02/06/28 23:23 ID:E9DN7Xka
てゆうか、
>>249
男だけより高い能力を求められるのってなに?
254名無しさん@3周年:02/06/28 23:35 ID:E9DN7Xka
テディベアは誕生100周年です。

しかしあれだ、日本は何なんだ。本来男の子のものである
テディベアが女の子に奪われて、男の子が持っていると変に
思われるという、この倒錯の国。男性諸君は変だと思わないか。

こないだなんか、テディベアのハンカチを持っていたら女の子に
笑われたんだぜ。これは英国紳士の持ち物用に作られたハンカチ
だっつーの!
255名無しさん@3周年:02/06/28 23:42 ID:zJT2iSEe
この前、テレビでさ、、
夫が主夫として家事、育児を完璧にやってるのに
外で働く嫁は夫に対して「男として情けない、仕事を探せ」とかいう訳よ。
こういうケースって他にもあるよな。
同じことをするにしても「男だから」より以上を求められ、
妥協を許されない場合は多いな。
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/29 04:58 ID:RJYLsvQB
>>255
裏を返せば「女だから」と大目に見る場合が多いということだよね。
257Trad-Fairy@ねーちん ◆GYpoNXkw :02/06/29 05:29 ID:Ipmc5j4h
どっかのスレからこんにちは。

>>256
しかもそれを利用する女もいるし。
258名無しさん@3周年:02/06/29 11:31 ID:8yRiftPF
>>254
確かにベアは男の子への願いが込められた物ですよね。
最近の育児用品は男児ベア柄、女児ウサギ柄という傾向が
あるように思います。どちらも母親受けが良いという罠…。

他にネコやイヌもあるのですが、今は軟らかく可愛い物より、
堅く機械的な物がお気に入りのようです。お年頃でしょうか。
人形や縫い包み、ままごとセットで遊ぶようになるのか、
ミニカーに飽きてプラレールを部屋中に敷くようになるのか、
右利きなのか左利きなのか。今後の成長が楽しみです。
259名無しさん@3周年:02/06/29 12:36 ID:iC3FuJJv
今頃気づきましたが、

「児童買春等対策特別委員会」@与党の副委員長は
http://www.geocities.co.jp/Playtown-King/5368/takayuki/iinkai.html
鈴木ムネオに、国の税金で「サハリン買春接待」させてもらった
岩 倉 博 文 議員なのね ヽ(´ー`)/ 
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_syu42/sin/iwakura-hi.html

「サハリン買春接待」問題↓ 
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=3932
260名無しさん@3周年:02/06/29 12:47 ID:5gEqrBwt
この議員消されないかな・・・・心配ダ
261名無しさん@3周年:02/06/29 12:49 ID:/0IIW8Eq
アエラとかよく、女はみんなすばらしい生き方をしていて、男はみんなダメなやつばかり、
みたいな記事があるけど、あれ書いてるフェミニストライターってすげー男女差別主義者
だと思う。
262名無しさん@3周年:02/06/29 16:40 ID:cf5bNkJz
男も俺みたいにCCさくらを見ろ!
263名無しさん@3周年:02/06/29 16:45 ID:hE0GRw56
>>262
むしろ大きい男のお友達の方が見ているという罠
264名無しさん@3周年:02/06/29 19:10 ID:iJ3+INvA
フェミをちょっと弁護したくなった。
女性にもポルノを開放すべき、というフェミは現実にいます。
しかし、世間でキワモノ的に扱われて、さらには一般的な(?)
清教徒的フェミに無視されている、と言ってもいいような状態です。
ああいう人達のポルノグラフィティ嫌悪は凄まじいですから。
日本の、「女は性欲を表に出すものではない」っていう観念からも
永遠になじまないような気がしますが。
そういう世界で「私はエロ見るのが大好きです、大人の玩具好きです」
と言っても、危険と不都合ばかりが増えます。
265264:02/06/29 19:13 ID:iJ3+INvA
フェミっていうのは、日常の細かな疑問、例えば
「ハイヒールを履いて足が痛い」から「何故女性のみがハイヒールを履くのか」
「これは女性に対する差別である」というところにまで飛躍してしまうものです。
最初は背の低い王様のシークレットブーツだった、というのは無視して。
雛人形も、本来幼少の子女の穢れを取り去る形代なのですが、
そういう部分はないことになっている。
気に入らないものを見つけたら、どうして気に入らないかの理論を後で見つけて
だからいかん、と説明するのが現在のフェミといえます。
そういうところは割り引いてやってください。

しまった、全然弁護になっていない罠
なお、私も鹿児島の男尊女卑までいくと嫌いです。
女の手の上はいいんだけど、男女で洗濯機別に用意しているのですもの。
そこまでいくと、男尊女卑どころかケガレ思想まで子供に叩き込む感じ。
266名無しさん@3周年:02/06/29 19:38 ID:EcPs3ADf
フェミって自分たちに合った世界を作りたいだけなんだろ?
女も男も相手が望むかたちで存在すりゃいいじゃねーか
自分が適応できないからって自分の都合に合わせた制度を作るんじゃねー

「今からこの私が社会に出てやるから、てめーらしっかり準備しとけよ!」
ってか?
267名無しさん@3周年:02/06/29 19:52 ID:m4Pglmsn
社会の病気フェミファシズム。
268名無しさん@3周年:02/06/29 19:54 ID:2VjtDI9W
性の違いはむしろもっとはっきりと教えた方がいいと思う。


ちゃんと教えないから、女が自分の仕事をわからなくなっているんだ。
だから、子供が生まれない。
キチンと保健体育も実技でしっかり教えるんだな。
269名無しさん@3周年:02/06/29 19:57 ID:i/ISmKhI
>>256
「男だから」と大目に見られる場合もありそうだが。
270ぼく五年生:02/06/29 20:08 ID:8m2Jd4fE
あと、きになったんですがどおして「ふぇにみずむ」のおんなのひとは、こんよくのおんせんにはんたいするんですか?
あと、こおいしつをだんじょべつべつにするのもおかしいとおもいます。

どおしてですか?
271名無しさん@3周年:02/06/29 20:10 ID:EzMaw6po
別に土俵入りする予定は無い
272名無しさん@3周年:02/06/29 20:11 ID:9ZbQjQBo
とにかく、性教育で
男の子のおちんちん
おんなのこのおちんちん
と言い換えるような、馬鹿げた言葉狩りはやめれ。

ちんちんはちんちん で まんこはまんこ(もしくはまんまんか?)
それ以外の何者でもない。
273名無しさん@3周年:02/06/29 20:17 ID:i/ISmKhI
>>272
マンコじゃなくて、ボボだろう。
274名無しさん@3周年:02/06/29 20:23 ID:Qi0kWdBD
まあ極度のサヨにしろフェミにしろ自分が抑圧されている原因を
社会に求めてやたらめったらに攻撃するのはやめていただきたい。。
275名無しさん@3周年:02/06/29 20:53 ID:xRaQiTIn
>「男児に武者人形やミニカー、女児におひな様やままごとセットを
>与えるのは男(女)らしさの押しつけ」
じゃあ男児におひな様やままごとセット、女児に武者人形やミニカーを
与えればいいのか?
それとも男児にも女児にも何も与えないようにすればいい?
276猫煎餅:02/06/29 21:07 ID:AmpL2xN2
フェラ
277名無しさん@3周年:02/06/29 21:16 ID:KN9goN+t
278名無しさん@3周年:02/06/29 21:18 ID:j+JbK6v6
フェミニズムを男女混同のことだと思い込んでいる人が
たくさんいるのはなんの影響なの?
279素朴な疑問:02/06/29 21:23 ID:dgI5jXLZ
田嶋陽子でも呼んでこようか?藁












祭りのヨカ−ンw
280名無しさん@3周年:02/06/29 21:28 ID:KeBy4AS3
「わしズム」で長谷川三千子さんが言ってたんだけど、
「ムネオが真紀子みたいに泣いて、それで『あーあ、ムネオを泣かせちゃった、悪いやつらだ』と世論が反応するようになれば、男女平等」だってさ。
281 :02/06/29 21:29 ID:+FAbCm+z
男女混浴
282名無しさん:02/06/29 22:00 ID:c1ImDSzP
読解力の無いヤシが本当に多いね・・・

>>が書いてるのは「男女らしさの押しつけだ!」と言って配られているパンフレットへの抗議をした存在なのに、
それがいつのまにか「問題のあるパンフレットを配った」みたいな存在に変えられてるよ(藁
283264:02/06/29 22:51 ID:iJ3+INvA
まともなフェミは、家庭内暴力・性暴力の被害者に対する支援や
啓蒙活動に手一杯で、こんなパンフ作っている暇はない筈。
こんなん作ってるから、フェミが変な目で見られるというのに。
自分の手で自分の仲間の足を引っ張っている。

>275さん
> じゃあ男児におひな様やままごとセット、女児に武者人形やミニカーを
> 与えればいいのか?
> それとも男児にも女児にも何も与えないようにすればいい?
取り敢えず両方見せて、「ままごとセットとミニカーどっちが欲しい?」と
訊いてみればいい。多くの子供は、親や世間が「性別どおり」と思うものを
選ぶと思うけど。
無理に片方を押し付けたりしなきゃ、子供に嫌な気持ちは残さないだろう。

雛人形とか五月人形はどうしたらいいんだろう。
子供の成長と幸せを祈る伝統を破壊するのはよくないし。
皆さんだったら、息子さんが「お雛様欲しい」って言ったらどうします?
私なら折り紙で流し雛を作ります。それか、妹ごとこしらえてやる……
284名無しさん@3周年:02/06/30 08:58 ID:ALvaXD6X
>>265
うちの母親の実家鹿児島だったけど、洗濯機は一つだったよ。
285名無しさん@3周年:02/06/30 09:01 ID:LGT+nIll
>>280
ムネオ泣いてたやン。

男の涙とは言われなかったが。
286 :02/06/30 09:03 ID:nOhNb//w
>>284
そりゃ、ビンボーなんでしょう。
287名無しさん@3周年:02/06/30 09:08 ID:zGXp/Pbz
>雛人形とか五月人形はどうしたらいいんだろう。
>子供の成長と幸せを祈る伝統を破壊するのはよくないし。

伝統を破壊するのがカコイイとフェミ共は思ってるようです。
伝統=「旧来の悪しき風習、男尊女卑、土人文化」ということで。
288名無しさん@3周年
民主党は社会党系を切れば、少しはマトモなんだが...