【政治】鳩山民主代表　劉備の政治が目標

　中国訪問中の民主党の鳩山由紀夫代表は２７日午前、北京の中国共産党・中央党学校で講演し、
　日中間の歴史認識の問題については「両国関係の健全な発展は、日本が中国に対し侵略行為を行ったことへの真摯（しんし）な反省の上に
立ったものでなければならない」とした上で、日本の国是である非核３原則堅持の考えを強調、持論の「東アジア不戦共同体」構想の実現を訴えた。

　民主主義国家として有事法制整備の必要性を指摘し、中国に理解を求めるとともに、自由貿易協定（ＦＴＡ）締結などによる経済分野での競争が、
両国関係をいっそう発展させるとの認識を表明。小泉政権では各種の改革は実行されないとして、三国志の劉備玄徳に倣い、民主党政権の樹立で
日本の政治に「徳」を回復したいと強調した。

全文　http://www.sankei.co.jp/news/020627/0627sei099.htm

【中国】「正しい歴史認識を」江沢民、鳩山由紀夫に
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025152175/

いい加減、鳩山排斥デモやらね？

スレとあんま関係ないけどさ、
NHKに阿久悠でてるよ

誰もいないのは何故だろう・・・

>>2
＠ノハ＠
（　´Д`)それとはまた違う記事ですよん

劉備のようなカリスマ性もないのに、何言ってるんだろうこの人

ってことは民主党は最初に滅ぶんだな？

劉備って民主的な政治を行ったんだ。
知らんかったよ。

鳩山！おまえごときが「徳」を騙るな！
悔しかったらおまえの「人徳」とやらで党内を一つにまとめてみろ（ﾜﾗ

クズが！！！

孔明がいない････

劉備の政治が徳治主義だと思ってる時点でなぁ。

それは革新的な徹底した法家思想の魏に対するアンチテーゼ。でも実際は法整備
もしたという罠。あえていうなら儒家政治。保守的。なにげに韓国。

諸葛孔明の役は誰ですか？

未来の見出しの予想

【発覚】鳩山代表、実は劉禅だった！【もうだめぽ】

優秀な義兄弟もおらず、天才的な軍師もいない。
天然の要塞的な地盤もない。
これでは徳があってもただ昔の血筋だけが売りの劉備だね。

諸葛亮のいない劉備は多田にオチンカスなんだが

後継者がいないと言う意味なのか？

>>9
＠ノハ＠
（　´Д`)　＜　支配階級と被支配階級が、ほぼ完全に分かれていた中国の時代を目標としてあげた時点でDQN

核保有国に行って非核三原則を日本は保持する、、、、
何か言うこと間違ってると思わないのか鳩山さんよ

魏・・中国
呉・・アメリカ
蜀・・日本
か？

その、なんだ、劉禅のまちがいだろ（　´,_ゝ`）

禅譲を受けた管がとてつもない暗愚で滅びる。

ていうか鳩山自体が暗愚だな…。
寝ぼけたことをぬかす奴が党首だと救いようが無いな…眠首党（ｗ

>>21
ププッ（ｗ

>>15
つうか徳も明らかにないし。
義兄弟どころか実の兄弟に逃げられたんだぞ（ｗ

愛とか徳とかﾜｹﾜｶﾝﾈｰおっさんだな。

兄弟に裏切られる人徳か…お笑いだな（ﾜﾗ

>>24
笑わせるな、確かに邦夫ですら由紀夫に飽きれて逃げたな

漢昭烈帝ですか。自称漢王朝の末裔で勝手に帝と名乗っていた不敬の
輩ですな。物語の三国志演義では傑物として描かれていたけど、本当の
三国志(日本では卑弥呼でお馴染の邪馬台国の記述がある魏史倭人伝も
その一部)だと魏王朝が正統だったはずだが。

まさかとは思うが
こいつ、これで票とれるとでも思っているのか？
マスコミに囲まれていると頭の中が
ここまで世論と離れてしまうものか


あわれ

ハトポッポ、劉備というより馬謖ﾀｲﾌﾟ？（藁

紛れも無く馬鹿だな

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、曹操にしとけ。
マジで。

正史知ってる奴は大藁い、演義の劉備と見ても兄弟がらみで失笑物。

・・・・完全無欠な芸人目指してますか？

またハト(略

江沢民は悪人顔で曹操なみだが、才能に格差がある、ブシュも二代目で

まあ、国力からして

魏・・アメリカ
呉・・中国
蜀・・日本

劉備玄徳と同じように天才軍師に出会うまでは冷や飯食いしますよ
という声明なんでしょうかね。

そうてんこうろが好きだって前テレビで言ってた

三国志をよく知りもせずに言っているに１０００ムシロ

蒼天航路では、劉備はハッタリだけのクソみたいな野郎なんですが。

このスレの中で三国板住民どれぐらいいる？

三戦板にスレ立てしてこよっと。

人徳もなにもないくせによく言うよ。
あ、金はあるか。

いい年して「劉備」かよ。
自分をを信長や秀吉に例える
地方中小零細土建屋の社長みたいな事いってるな。

劉備って、孔明がいないときに勝手に一人で軍隊の指揮を取って
戦争を仕掛けたら、ぼろ負けしてショックのあまり病気になって
死んじゃったんだよ。

>>30
馬謖ですらもったいない

孫乾ももったいないな

劉備の陣営のようなきら星のごとき人材は皆無の様な気がする・・・民主党

適役は何進、劉禅あたりと思うんだが。

　■日本は朝鮮人のもの！鳩山問題発言■　
http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983885855.html
1 名前： 日本人 投稿日： 2001/03/06(火) 22:37
　シンスゴ２号、民主党の鳩山代表が、中央日報相手に
　ついに本音をいいました。
　日本は右傾化してる・・
　日本列島は日本人のものではない、参政権付与は当然。
　何をバカなことほざいてる。

◇鳩山＝私個人の考えとしては日本列島のこの国を日本人だけのものとは考えていません。
そこに住むすべての人々のものだと考えています。そう考えると、そこに住む人々の権利と
より良い環境で生活するための条件を備えていく作業に積極的に対処していかなければ
なりません。従って、その地域に住む人々の不便を減らす地方参政権の付与は当然です。

劉禅説、すでに5票ぐらい入ってます。藁）

流石に関羽雲長(=神)になぞらえるのは気が咎めたのか

そうか鳩山は

　　　　　　　　「鳩山　玄徳　由紀夫」

になりたいのか（激ﾜﾗ

蒼天航路の劉備はエロおやじじゃん。目標なんか？

白帝城で力尽きるつもりの鳩山

三国志ヲタが集まるスレはここですか？

鳩山は何か紙一重のぎりぎりの境地にいるのと違うでしょうか？
越えたような気もするのだが・・・

政治家はヤクザみたいなもんです
っていう開き直りか？

何が起きてんるんだ?

>「正しい歴史認識を」江沢民、鳩山由紀夫に

小泉の真似して写真集を出して大コケするあたり暗愚の見本だな

劉備は馬鹿だったかもしれないが、偉大な馬鹿だった。
劉禅はとんでもない馬鹿だったかもしれないが、愚直に素直だった。
しかるに鳩山はオヤジの威光だけ、劉禅ですらもったいない

>>56
＠ノハ＠
（　´Д`)　＜　中国での講演だから、うまい中国での例えを言って感心させようとでも思ったんだろうなと。

白帝城で安らかに眠って帰ってこないで下さい。

劉備って８９３の親玉じゃなかったっけ？
いろんな所の食客だったくせに、裏切り膜っ他奴でしょう！
張飛に悪事を押し付けて、国を盗んだ極悪人！！

さすがは宇宙鳩！！おつむ逝ってるね！！！

脳内の引き出しが三国志って時点で鳩山には正しい歴史認識を語る資格なし

>>61
だな。思いっきり釣られるなよ三国志ｵﾀどもが。
放置しとけばいんだよ放置。

結局、媚びるだけで終わっとる
何のために中国まで逝ったんだか（藁

鳩山は中国が行っている侵略行為に
ついてはどう思っているだ？
本当にアホだなこいつ

テレビで会談みたけどさー、キモイよこいつら。
にやにや笑いながら相手国の批判してるし。

◆昨日見つけた良スレ

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025081541/l50
民主党のおバカさが返信メールで解る、国立の韓国応援の疑問。

>>65
別に鳩山の思惑通りの釣られ方じゃないからいいだろう。
むしろ１の思惑通りなのだろうが…アフォの晒し上げ（ｗ

劉備だなんてもったいない。？武将ぐらいがいいとこだろう。
関羽や張飛、諸葛亮もいないのに。何考えてるんだ。

劉備だったら日本は滅びます

>>61
自分は実の兄弟に裏切られてるのも忘れてね（ｗ
自虐的なギャグとして言ったんだったら大したセンスだが…

鳩山君をＯＤＡの一環としてシナ様に差し上げよう

ぽっぽ木鹿王くらいじゃない。
つーか、ぽっぽは共産党員ですか？

”日中間の歴史認識の問題については「両国関係の健全な発展は、日本が中国に対し侵略行為を行ったことへの真摯（しんし）な反省の上にたって”
戦前は、中国には対しては、列強はみんな食い尽くしていたよ、
列強で謝ったところなどないだろう。
この論理だと、あほでマヌケで、何の国の統治能力もなく、
他国にいいように食いちぎられた方が上で、何の反省もないと言うことか。
中国がしっかりしていて、列強を撥ね返していたら 、日本の帝国主義も変わっていただろう。
ようは、自分の国の無能さを此方に押し付けている。
そんなもんの上に乗っかる、鳩山はバカです。

曹操　　　中央官憲
孫一族　地方豪族
劉備　　　やくざ

魏＝自民党
呉＝創価学会
蜀＝民主党

>>70
＠ノハ＠
（； ´Д`)　＜　1の思惑通りって、わしか・・・　ニューススレ増やそうと思っただけなんで御勘弁

全然知らないから聞くけど、三国志で最大の虐殺って何人ぐらいの規模？

劉備って結局、いい人だけでおわったじゃん。
巻き込まれた孔明も迷惑だ。

>>79
記事を出した産経、いや共同自体も「狙ってる」感じがする（ｗ

>>81
いい人であったかどうかでさえ疑問

論語読みの論語知らず
と言ってみようかな

鳩山はもう少しお勉強が必要ですね

どこまでいっても廖化どまりの鳩山が吠えるニュースはこれですか？

はとぽっぽ ＝ 政界の暖房　だろ

>>66
えっ、中国に媚びるためじゃなかったの？

袁紹＝鳩山

>>86
廖化は名将とは言えなかったが、忠誠を尽くしているだけ立派。
鳩山は勘違い皇帝袁術ですよ。

いったい鳩山は中国に何をしに行ったんだ？

>>88
そうか最初からそれが目的だったな（ｗ
真紀子並の無能且つ国賊野郎

私は曹豹になりたい。
曹豹になってただまったく働かず、酒ばかり飲んでいたい。

私は貝になりたい風。

大義のためなら同族も容赦しません。てこと？( ﾟДﾟ)y-~~

鳩　山　は　傳　士　仁！






糜芳でもいいぞ(ﾜﾗ

>83
孔明も実際はそんなにすごくなかったんでしょ？
政治には才能を発揮したけど戦争や人を見る目はたいしたことなかったらしい

>>94
自分の繁栄のためなら民は見捨てますよ、てこと

どうせなら秦檜とほざいて袋叩きになればいいものを（ｗ

鳩山勘弁してくれよー（ｗ
お前が総理になるならまだ小泉のほうが１００倍まし

美周朗ﾀﾝ・・・（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

美形はどこにいますか？

鳩は人肉を食べるつもりですか？？　

劉備は、農民に招待されて、人肉食べたんだよな

荊州から逃げるときは家族全員見捨てたし。

>>101-102
何より民主政治でもなんでもない罠。
鳩山は戦国時代に戻る気ですか？

賄賂を要求した役人を鞭で打ったのは張飛じゃなくて実は劉備。

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　劉備って確か蜀をのっとったんだよな。

曹操マンセー

【驚愕の】鳩山は曹豹の生まれ代わりだった！【真実】

でしょ？

国のためを思うなら曹操の方がオススメです。
三国志演義の劉備は完全に捏造ですし。

鳩山由紀夫って兄のほう？
悪魔君顔したほう？

>>108
正に、「捏造」ってところが鳩山らしくて・・・

>>108
小説に捏造も何も無いっての・・・

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　つーか、鳩山は諸葛誕がお似合いだろ。

劉備と言えば「ウリは皇族の末裔ニダ」と言ったナイスガイ。

呂府の小沢に城（党）を奪われるに３０００元。

ゲーム三国志でいえば

劉備　徳=96
鳩山　徳=2
　　　ねっとり=98

こんなとこでしょうか

どう考えても袁紹ではないだろうか…
（異母？）弟も相当狂ってるし。

つまり
民主党は、徳による人治政治を目指しているんですね。

要は中国が目標なんでしょう。ほんまもんのDQN

今孔明（いまこうめい）って、誰かいないだろうか？

>>116
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　いややっぱ、劉表の息子。

>>116
（ｗ

で、公明党(呉？)辺りに攻め入って惨敗。虚しく死ぬわけか＞鳩山

>>120
それぴったり。
ボンボンだし兄弟で分裂してるしね。

鳩山が議員を辞めれば、日本の政治に徳は若干回復します。

ジャイアント馬場が亡くなって、日本人成人男子の平均身長が若干下がったように。

このアホだけは次の選挙で絶対落とす。

佐藤栄作や池田勇人は名宰相なんだろうか。

んじゃ、孔明は菅　直人ですか？

>>122
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　攻め込まれたらあっさり降伏しちゃいそうなとことかもね。

　徐晃公明という武将が魏にはいる。

ポッポは何がしたいのだろうか？もう帰って来なくていいよ・・・・・・

昔の中国は偉大だといっても、
分割された時期は自分の両足で立てなかったんだから、
いつまでもネチネチ言ってないで前に進めないのか。
自ら改革せずに列強国につけこまれた責任は反省しないのか？
屈辱の裏返しのためにいつまで言い続けるのだろうか・・・・・・

それはともかく、自民と民主両方とも党内で分裂してくれないかなぁ。

>>128
管輅公明もおるぞ

>>90
漏れ的には廖化名将なんだけどなあ。偽帝袁術も野心あるだけマシ。
鳩山は孟獲あたりじゃないか。中原と関係ないところで頑張ってて、兄弟の違い
はあるけれど兄弟の孟節あたりには裏切られて。つかまって放されてコロコロ
変わるのもマキコや小泉に対する二転三転する姿勢に思えなくもないし。

足りないのは蛮勇だな。

お前ら、わらかしてもらった。鳩山は三国志オタにかかれば、ただのネタ（餌）だった
って事か（ｗ

>>123
ﾜﾗﾀ
お前なかなかいいセンスしてんなー

張良や孔明は現われんかあ

>>131
でも孟獲、歴史上ではちゃっかり蜀の政権内で
それなりのポスト得てるから、俺としては鳩山=孟獲はイヤ。
（華陽国志の記事だけど）

どうせお飾り党首だから献帝あたりがお似合いだろう。
んで、鳩山家も滅亡と

まきこは呂布

田中真紀子＝禰衡か

雑兵

【発覚】鳩山代表、実は劉封だった！【もうだめぽ】

軍閥政治ワッショイ

中国ってのはな、出向いた方が格下なんだよ。
だから中央党学校の幹部候補生＞鳩山にこれでなった訳だ。

ムネオは傾国の美女、ちょうせんだネ！

マキコたんは？
祝融あたり？

それでも小泉の前の総理の董卓よりはマシなんじゃないの?

苗沢っていたなあ。馬騰の反乱をちくって調子に乗って
褒美をもらいに逝って斬首されたやつ。吉川三国志。

>>138
劉禅
チョウウンの一生の不覚は幼年の劉禅を救ったこと。

魏に滅ぼされただろ

ここは評価

　民主主義国家として有事法制整備の必要性を指摘し、中国に理解を求めるとともに、自由貿易協定（ＦＴＡ）締結などによる経済分野での競争が、
両国関係をいっそう発展させるとの認識を表明。

guist guist

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　そんじゃ、ムネヲは可進あたりで

中国にも非核三原則要求しろ！

>>144
苗沢は山拓あたりで
密告はしてないけど、エロがらみだし、萎え拓と読めるし

>>143
まだ、マスコミの捏造の神の国発言を信じてるの？

発言の一部のみを繰り返し流して、意図的に誤った認識を植付けようとした
マスコミの思う壺にはまりまくってますよ。

>>147
>有事法制整備の必要性を指摘し

ポッポが？対案も出さんのに、そんな虚言を。

>>120
ごもっともです。劉埼ですね。
弟劉�jは魏に降伏してますしね。

>>134
それでも、劉協は骨が有るから良い。

鳩山はせいぜい夏侯楙

劉備ってどっかヘコヘコ大国へ出かけてったっけ？

>>145
そら、後主に失礼やろ。と、いってみる

>>154
劉[王奇]ね

ポッポの民主党には絶対投票せん！

鳩山党首下ろされるらしいね
次はだれかな・・・枝野って噂もあるな

>>156
危なくなれば大国に身をよせまくってました。

えんしょう
そうそう
りゅうひょう
そんけん（どうめい）
と、蜀を得るまでずっと自分の国を持てないで流浪生活してたような

>>156
嫁さんもらいに、呉にいったよ（大国じゃないかも）。
ちゃんと諸葛亮の妙計で脱出したが。

次が誰であろうと民主党はもうダメポ

ポッポは、自分の立場が悪くなってきたんで、
中国に後ろ立てしてもらおうと思ったんじゃないの。
もう、ポッポも中国の手下。
日本の中小企業を潰すだポッポ。

というかさ。劉備や曹操、孔明を例にあげること自体がめちゃおこがましい。
自分が何様だと思ってるんだろうね。。。。
ところで三国志でおなじみのコーエーは未だに総会屋雇ってます。右翼左翼宗教屋対策にね。

>>161
と・・・陶謙。

菅羽ウンチョ

＞日中間の歴史認識の問題については「両国関係の健全な発展は、日本が中国に対し
侵略行為を行ったことへの真摯（しんし）な反省の上に

これを言い出した時点で日中関係は正常化せんよなあ。
っていうか鳩山、単に話題が思いつかなかっただけなんちゃうかと小一時間（以下略）
実際、政治家はいつもこれ言ってるけど、他に言うべき言葉が思いつかないんじゃないか？
中国に言うべき程のものがあるとも思えんし。

史実の劉備がどれだけ悪党か知らんのかこいつは・・・

>>169
あんた、こんなとこにも来るのか（ｗ

目標は、最強伝説・曹豹にしとけ!

そもそもなんで鳩山は中国行ったのよ？　なんの用があったの？

>>171
漏れ三国志�Z（KOEI）で曹豹のパラメータALL100にしたわ。もちろんエディタ
とか使わずに。

今気付いたが、正しい歴史認識って中国側が言ったのは
劉備についてなのか？

これで鳩は無能だということがはっきりしたね。
なにが「不戦共同体だ？」
チベットに侵攻してるのはどこの国？
こんな信用できない雲助と何を話し合うってんだい？鳩は。

なんでこの時期に中国なんぞ行くのかなあ。
外交センスも政治センスも無さすぎ。

鳩山たん
居酒屋開いてる場合じゃないよ

何が「民酒党」ですかよ

ふざけるなって、あはは鳩山たん

鳩山たん
居酒屋開いて政治資金集めですか

鳩山たん
ふざけるなって、あはは鳩山たん

もう鳩山、あはは
もう鳩山、鳩派の山
もう鳩山、ふざけるなって、あはは鳩山たん
鳩山たん、もう要らない

鳩ぽっぽは牛金でいいよ

司馬慰はだれかな

いしはらん

鳩みたいな役立たずが国会議員でいられる不思議。

昔の歴史の人物を祭り上げて偉い人かのように言ってる時点でDQNですな
実際の人物なんて誰も知らないくせに
おこがましいもクソもない

>>182
では織田信長を祭り上げてる石原もＤＱＮですか？

孔明は三顧の礼で迎えた…あの人ですか？

劉備玄徳て他力本願みたいで、あまりすきじゃないPi.

三顧の礼は実話じゃないらしい

鳩山って、学校の勉強はできたらしいが、
人間としては、ばか者だよね。徳もなんにもない。

動物病院みたいに鳩山がキレるまで誹謗中傷くりかえしたらどうなるだろ？
全マスコミが２ちゃんねるに注目して、鳩山の無能っぷりを露呈させる事ができるか？

そうか、天下をとれずに、一生国の片隅で
過ごすつもりなんだね。

劉備ってアホかこいつは。。。

劉備は部下に恵まれた。
ていうか、部下がなんとかしないとこの人はダメだと思って頑張った。
それなりに、部下に好かれていた模様。

鳩山は、ただのどうしようもないお坊ちゃん。
とりあえず民主党が金があるので、自民派閥に入れない事情の人間が集まってるだけ。

>>1
あらら〜、やっちゃったね〜
鳩山！　いい年して恥ずかしくないのかね

孔明の代わりに公明党・・・

ああ、民よ！

>>191
＞とりあえず民主党が金があるので、自民派閥に入れない事情の人間が集まってるだけ
おまえの頭の中ではお金があると自民派閥に入れないのか？

>178
ﾜﾛﾀ
でも、牛金のほうが役に立つと思う
金旋ぐらいじゃないか

また民主党かよ！

せめて袁紹にしとけよポッポ！

民主党って国民受けのいいことを言ってるだけで、
現実的に考えられない党だと思う。
共産党に近い。

国内問題を外国にいいあげるのは、植民地の政治家だけ。
こいつは、近現代史もしらん単なるバカモン。

>>186
そういう説もある　っつー話だよ。

劉備の国は、滅びました

>>202
＠ノハ＠
（　´Д`)　＜　がいしゅつ

張角・小沢

侠のお仲間がたくさんいるのでげすか？

つーことは民主党は負けるのか＞蜀

つーか、関羽も張飛もいない時点で無理だろぁ

またアホなことを言い出しました。

鳩山由紀夫＝柳尾
管直人　　　＝韓兎
熊谷　　　　＝超卑

もしかして鳩山兄（だっけ？）の命令で民主党貶めてるのか？

劉備は今の時代に目標になるような人物じゃねえぞ。。。

劉備？ほど遠いいよ。

60年前のことをいつまで反省すればいいのですか？

今の時代は曹操の方が必要だと思われ

紀霊あたりが妥当かと

鳩＝韓玄だろうさ

>>41
＠ノハ＠
（　´Д`)　＜　ほんとに立てたのか・・・

【勘違い】　民主党鳩山、劉備宣言　【もうだめぽ】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1025160275/l50

よーし、じゃあ
パパ曹操になっちゃうぞ〜

どうせなら劉邦ねらえよ

鳩山　←　こいつ日本に居るより活き活きしてるな･･･共産主義がよっぽど肌に合ってるんだろな

劉備の最後とかその後とか勉強しての発言かね？

>>221
＠ノハ＠
（　´Д`)　＜　してるはずがありません

あれ、生きてるかな？確認age

鳩山。おまえどっちかっつーたら






宦官だろ。

要するに・・・「天下は取れない」ということでよろしあるか？

　も　う　帰　っ　て　こ　な　く　て　い　い　よ　

あのひと　もうどうにもなんないね
共産党員になればいいのに　人けなしてればいいんだから

＠ノハ＠
（　´Д`)ノ　自分でｺｿｰﾘとageてみる

民主党ってアレなのか？

このスレは三国志ネタスレと認定いたします

劉備・・・ムシロ売り
ＰＯＰ・・・むしろ檻（の中）

民主党＝能無し軍団
ダーティーイメージの小沢のほうがまだまし

この海外旅行の経費って税金か？

もったいない。

正直曹操とかいったら5000票ぐらい民主党にいったと思う。
いまさら劉備って・・・・・・・・・・・・・・。

同じ蜀に引き篭もっても劉邦は天下取ったのにな。

ま、しかし、鳩山なんてせいぜい曹豹だろ。

何？由紀夫スレ？

民主党消滅への道、始まり。
（こんな馬鹿連中に税金がいっていると思うだけで、むかつく）

はとぽっぽの劉備発言
本人が調子に乗るからﾏｽｺﾐは取り上げないように！！

目玉目玉めだまァ〜
めだっまを食べェるとおおおおおおおおお〜
片目片目かためェ〜
片目になっちゃうＹＯ！

このはとぽっぽの劉備発言
日頃はとぽっぽに叩かれている、ｺｲｽﾞﾐ学習机のｺﾒﾝﾄが欲しいね（藁

このはとぽっぽの劉備発言
日頃はとぽっぽに叩かれている、ｺｲｽﾞﾐ学習机のｺﾒﾝﾄが欲しいね（藁

池田大作＝董卓
神崎＝李儒

橋本派＝十常侍
小泉 ＝何進

劉備＝保守派
曹操＝改革派ですが何か？

最低です、民主党＆鳩。

リュウビって結局なにも出来なかった人でしょ（ﾜﾗ

つか、
蜀ってソッコーで滅びたよな。

神崎は張魯

猛獲で大陸を統一した人いる？

>246
横山漫画だとそうだねぇ。

逗留先で気に入ったガキを、いきなり養子にする変な奴だった。

劉備って孔明がいなきゃ何も出来なかったやつじゃん。
お前の下に孔明はいるのかよ。

鳩山兄弟は紳々と竜々

鳩山代表は戦国武将に学ぶなんちゃらとかいうビジネス書を愛読してますか？

>>252
ちょっとﾜﾛﾀ

健全な関係というのは土下座外交の事なんだな。
鳩山が党首やってる限り、政権奪取は無理だな。

>>247
んなこたありません。そっこーでなくなったのは魏です（笑。
三国志ぐらいちゃんと読んでからコメントしようね。

曹操宣言だと、「勢力あったのに三国の中で一番先に滅びます」宣言とか、
「腹心に乗っ取られちゃいます」宣言になるという罠。

政治には詳しくないのだが
民主党の議員を五虎将に当てはめたらどうなる？

三国志くらいちゃんと読め・・

まるで誰でも正確に知っているべき書物であるかのような言い方だな
あんなばかばかしい中国の小説があんたにとっては基礎的な教養なのですか。

もう、首相になったような錯覚をしている馬鹿ですから
相手に価値などない人間です。鳩山家は相次ぐ近親結婚で
頭がいかれたのが出ただけです。

鳩も中国には何も言えないのか。そうだろうとは思っていたが。

>>258
お、バカがつれた。今日も大漁♪

＞まるで誰でも正確に知っているべき書物であるかのような言い方だな

あの程度の子供の読み物ぐらいは教養以前の問題ですが何か？
きにさわりましたか？教養の無いのがコンプレックスですか？
教養の無いのは気にすることはないですよ、あなた程度の能力じゃ
たぶん教養つけてもしょうがないですから。

っていうかさ、

＞蜀ってソッコーで滅びたよな。

て、知ったかぶりしてるんだから、いわれてもしょうがねーだろ？
ああ？しらねーならしったかぶりすんな、ってことだ。

ビール飲んで仕事しようとする奴なんざケツからビール飲んで辞職しろ。

つか、
蜀ってソッコーで滅びたよな。

自民党　企業利益と政治家の私利私欲が結びついた腐敗政治家集団
民主党　中韓の手先。謝罪外交こそが日本の国益になると信じて疑わない。
公明党　いわずと知れたカルト集団、宗教の力で不当な政治活動
社民党　北朝鮮の出張機関、自国の政党ではありません。
共産党　前時代的非現実的、電波政党、現実を無視した理念
自由党　議員に人望の無い小沢一郎ワンマン政党。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧ これからは2ch党の時代です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼(ﾟーﾟ*) いいですね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂⊂ |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣|
　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧　　 |＿＿＿＿|
　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
〜（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)〜ミ＿ ( 　　,,)
　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ
　　　　／　は〜い、先生。　＼

>261
は？
どっから手をつけたらあなたの病巣は治療できるのかわかりませんが、
まずその見当違いの過剰な自意識を何とかした方がいいでしょう。

しかも三国志の知識など単に興味によるもので「誰でも正確に知っているべき書物でも何でもない」
ことは自明だが、「あの程度の子供の読み物だから教養以前の問題」と議論をすり替えるしまつ。

>>261
えっ？蜀って長く続いたんだっけ？


なんてね♪
261は三国志の時代しか知らないんだね、きっと。
別に魏と比較したつもりはなかったんだけどな。

劉備が生きていれば蜀が天下統一したよ
　
　
　
　

>>266
＞261は三国志の時代しか知らないんだね、きっと。
＞別に魏と比較したつもりはなかったんだけどな。

じゃあ、なにと比較してんだよ（笑）？ 呉か？晋か？

それとも中国史全体でか？そういうスパンでいったら、晋ですら
そっこーで滅んだ部類にならないか？

>>267
夢見過ぎだよ。
当時の蜀の国力は魏の５分の１にも満たなかった。
大東亜戦争で日本が米国に勝利する以上に無理です。

戦争やりまくりってこと？

>>268
ごめん・・・。
なんでこのニュース読んで、
蜀でなくて”晋”が出てくるのか理解できないです・・・

もひとつごめん・・・。
あなたが”真性”って気づいてませんでした。
ごめんなさいね。もうからまないからね。だれもきみをいじめてないよ。

それじゃね。おやすみ♪

ぽっぽ兄＝遠術
ぽっぽ弟＝遠紹

歯富山は中国に何しに行ってるんだ？　乞炊味噌に「過去に迷惑をかけた」とか
言ったり、針葉のことでは「主権を侵害したものではない」といわれて引き下が
がったり、ご機嫌伺いにいっただけじゃないか。

小泉＝徳川慶喜　改革果たせず、逃亡、謹慎。
　　　徳川吉宗　自分勝手の改革断行
鳩山＝溥儀
　　　小早川秀秋
　　　応仁の乱のときの細川兄弟の兄
真紀子＝淀君
池田大作＝道鏡
江の傭兵＝幣原外相÷１０＋角栄＋金丸＋竹下

>>273
その通り。それが民主党の政治。

鳩山は大義名分さえあれば、急に裏切って攻め滅ぼしたりもすると？
三国志に習い、大事な話をするときは酒を飲んでいたと？

三国志読んでるなら、日中韓を離反させて笑いが止まらないアメリカを叩け。

頼むから鳩山まじめにやってくれ。
媚びるな。

解説 は島田伸介とあと、相方。

BJの三国志に出ていた役人になるために、ちんぽを切った人がいたという話に
驚いたのを思い出した。

>>279
宦官は皆ちんぽ切ってるんですが・・・

そう言えば最近のマスコミは「中国詣で」と言う言葉を使わなく成っちゃったね･･･自己規制？
＜民主党＞鳩山代表らが中国国防相と会談 (毎日新聞)
＞遅国防相は「小泉純一郎首相の靖国参拝によって
＞国民の反発を受けるだろう」と述べ、交流再開のめどがたっていないことを明らかにした
http://news.lycos.co.jp/politics/story.html?q=27mainichi2815m083&cat=2

諸葛公明（孔明）を三顧の礼を尽くして軍師に雇ったら？

鳩山＝朝貢政治家

鳩山由紀夫＝マ・クベ大佐

劉備にはなれんよ

劉備って人攫いとかもやったんだよな。

実際は、中国に金塊貰いにいったんだろ？

あげ

チンポを切ると言うよりは、タマタマを取っちゃうんです。＞宦官

某有名ﾊﾟｯｸﾘﾝ少年漫画のスレッドに、信者の消防が、
「パクリパクリパクリ言うんじゃねー！」と来て
「まあ、横山三国志でも読んでなさいってこった。」となだめられると
「その三国志とやらも、どうせパクリ漫画なんだろ！！」と
力強く書き込んだのを思い出す。

>>256
滅んだ順番は蜀→魏→呉ですよ。

正直、鳩山は、「曹豹」

チベットに侵攻し、台湾、沖縄は自分のものだと言ってる
中国相手に東アジア不戦共同体か。
鳩山は現実が見えてないな。

民主・鳩山が劉備（蝶課題評価）なら、自由・小澤の曹操（過大評価しすぎだが）
と手を組んでどーする。馬鹿門が

でも、小沢は確かにタイプとしては曹操。
手段を選ばない所なんかは特にそう。

鳩山は・・・政治家では無いことを宣言したと受けとっていいのか？ｗ＜リュウビ

こんな酒飲みながら政治を語る阿呆はさっさと辞めちまえ

鳩山＝劉備と言うことは人肉を振る舞われたいということか？

張　飛　と　関　羽　は　？

>>291
ﾜﾗﾀ

(　´�D｀)？

>>291
応援したくなっちうだろｗ

劉備→時勢に敏感な蝙蝠男
コウソンサン、ﾄｳｹﾝ、曹操、エンショウ、ﾘｭｳﾋｮｳ、孫権と、漂流しまくる。
そして、リュウショウを侵略し、
蜀建国に至る。
ほおーどういう政治を目指すのかよくわかったよ。

なっち"ま"う

結局、天下はとれずに終わるわけだ、合掌。

社民党はまさしく後三国史の蜀だな。
有力な将が次々と逝って
どうしょうもないのが残る。
民主党も、もうすぐそうなるだろうね。

劉備＝疫病神
だろ、どうみても（ﾜﾗ

「徳」を回復って言っても、
肝心の鳩に人徳がまったくないと言うのになぁ。
人ではなく鳥だから仕方ないけど。

彼の頭の中じゃ、曹操は自民党だと
思ってるのかな？

すると私怨で国を衰退させるわけか

>>304
既にそういう状態だと思う。
ああ、どっかに仲達みたいのが
いれば・・・。

つまり鳩山は「私はムシロ売りでございます」って乞食宣言？

俺のネームも三国志から
取ってるよ。
誰だか分かるか？

孫権って土建屋のおっさんのイメージ

>>311
禰衡でしょ？

劉備の政治ってあれですか？貧乏人の人気だけで天下とったきになる
創価学会みたいな組織のことをいうんですか？

そんなんだったら曹操の方が１００万倍まし。

>>311
すごい、漢字がよく入力できたな。
いま２ｃｈで語ってる俺の
状況を三国志に見立ててみた。
元となった人物はろくな奴じゃなかったけどな・・・。

孫権だと仲謀呼ばわりされますか？

>>249
亀レスだけど、漏れしたよ。
速攻かけて早い段階で蜀の知力高い武将をGET！か殺せるかが勝負の分かれ目。
正直1年以内に孔明をGET！か殺さないとこっちやられまく。

>>290
正解。
ところが、249年の司馬懿のクーデターで政権は曹氏から司馬氏へ移行
そういった意味で、魏は蜀よりも先に滅んだんだ〜なんていう蜀ファンがいるらしいぞ(w

鳩山がリアルに馬鹿だということが判明してしまった瞬間

てゆーか、劉備ってまだ魏で山陽公が生きてるのに勝手に即位しちゃった人でしょ？
まさか鳩山も天皇の座を…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>315
頭はいいんだけど、ちょっとわがままで文句たれなんだっけ。
君はそういうキャラなのか(w
漢字はIMEパッドで必死こいて探しました

なぁ、この国に孟徳か仲達みたいなのがいるか？
個人的には、元譲（漢字違うかも）でもいいが・・・。

>>321
ある意味「似てる」
と、思った。
頭はちゃうけど・・・。

芸能界の奸雄　田代

>>322
曹豹みたいのはいっぱいいるがな。

孟徳のような人物は、信長以来出ていないような気がするし、
仲達のような人物は、家康以来出ていないような気がする

明治以降で彼らに匹敵するような人物は…いるのか？

>>321
ご苦労様です。
ちなみに、
三国志のサイトで自分を占ったら、
甘寧とでたんですが・・・。（ヤクザかよ・・・）

http://www5a.biglobe.ne.jp/~th-ctrl/sangoku.html
ここに入って、三国志の人物を満喫しよう。

>>326
「かこうとん」はいるか？
（元譲は、彼の字です）

ところで、曹豹ってどんなやつだっけ？

>>328
正直、いそうにない。西郷どんかなと思ったんだけど、な〜んかねぇ



山本五十六…ちょっと無理があるか？？

あー天皇かつぎだして天下狙いてえなー

>>328
山本五十六か・・・。
いい線だな・・・。

劉備の儒教的のような政治をすると、やがてﾃｰﾊﾐﾝｸﾞになっちまうような気が…。
ほら、あそこって何かにつけて感情論に走るじゃん。
国教が儒教だからそうなんだろうけど。

>>331
成功すれば曹操、失敗すれば董卓のような人物として後世に語り継がれます。

鳩は、正直いって霊帝でしょ？
管は、正直いって皇甫崇でしょ？

>>333
確かに・・・。
でも、テーハミングは実は儒教わかってないでしょ？
孔子も言ってるぜ、
「自分の嫌がることは、人にするな」
ってね。

アホか、こいつは。
攻め滅ぼされた国の王を理想にしてどうするんだ？
敢えて言うなら劉邦と言えば良かったのに。

小沢は呂布にしか見えません。
あと、宗男が何進で、
野中が張譲、
小泉は少帝にしか見えません。

中国で神格化されて敬われているのは劉備じゃなくて関羽だよね
ぽっぽﾀﾝ・・・

野党党首がわざわざ敵国にでかけて自国政府の批判するって
民主主義国家では日本くらいのもんだろ。誰か鳩山のバカを
日本海に沈めてくれや。

劉備って、次々に主を替えて、荊州支配の口実で劉埼担いでおいて
孫権の妹もらって地盤が安定したら暗殺して、蜀侵略して
どうみても無謀な夷稜の戦いで案の定負けて国傾けて
関羽と張飛を「生まれた時は違っても死ぬときは一緒だ」
なんかとほざいてこき使って、結局、自分だけ生き残って
死ぬときぼろぼろの国政を孔明に押しつけて、ばんくらな子供
残して死んだような、めちゃくちゃな政治を
民主党は目指すのですか？

>>340
あと、献帝が生きてるのに死んだことにして
皇帝になる「うそつき」政治を

　民主党は目指すのですか？

孔明がいても、こいつに遣えるか？
どう思う？

なるほどね。
てことは鳩山の息子の代には国が滅ぶってわけね。

これで有事法制反対とか言い出したらおもしろいな。

>>343
こいつに息子いたっけ？

北朝鮮と韓国に、二虎競食の計をかませ

幼妻もらうのか！？

>>347
それもお転婆な奴か？（藁

求めても　徳に出会えぬ　鳩ぽっぽ
そのまま中国に　住んでくれ

>>339
ほんとだよな｡
最低だよ鳩山｡

韓国の現代のチョン・モンジュのほうがよっぽど三国志の主要登場人物らしいな
腹は立つがたいしたもんだよ

ふうーん、劉備の政治ねえ・・・。
それこそ正しい歴史認識の欠如から来るセリフだよ。
黄巾の乱以降、大陸全土は完全に戦乱に巻き込まれて、農業やってらんなくなった
せいで、数千万単位で人が死んでんだよ。
人口が減って一番きついのは蜀だったから、劉備も孔明も羌族を征服して、強制的
に連行して兵隊にしてたのにね。
結局この時入ってきた異民族が後の中国の天下取っちゃうんだから、民主党政権な
んて、夢のまた夢だね。

「劉備の政治」＝「取りあえず自民党（曹魏）の反対」＝社会党の政治

蜀の政治なんて反政府組織と称して麻薬地帯を実質支配しているマフィアと変わらない

このクソボケ脳天気なハトめ！

なんでわざわざ中国に行って、外交交渉の素材に追認してくるんだYo!
中国色の黄金モナカがそんなに欲しいか！

さっさと腹切って氏ね。

>>351
ベクトルは電波でむかつくけど、政治力の数値はでかいよな。95ぐらいはある。
鳩ぽっぽは64ぐらい。

ま、鳩山はまず俺のところに三顧の礼に来てから言えってこった。



あ、すでに三顧の礼には行ってるか。

　大　橋　巨　泉　に……………（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>357
スカじゃねぇか！
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
笑うしかありません。

劉備の政治は
曹操や孫権にぺこぺこしたりしません

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
鳩の未来を笑いましょう。

何でもかんでも反対してるだけじゃねえか。
鳩山は駄目だろ。

これは、国内よりも中国に向けて媚を売った出来事と考えてよろしいですか？

鳩山はむしろ袁紹っぽいけどな。

社民はリュウヒョウだな
辻元がサイボウ

やっぱし、政権を担当できるのは自民党しかないってことかな。

でもよーこの国に曹操いるか？
石原もなんか違うような気が・・・・

関羽と張飛がいない劉備って哀れだね。
弟にまで裏切られるって大した人徳だこと・・・。

小泉の信長に似てる発言を思い出した。

劉備の民主はだめだめとしてだ、
曹魏、自民って言ってる奴、違和感あるぞ。

おれは自民党は後漢におもえるよ
チョウジョウ　＝　野中

無知なおまえらに教えてくれてやるが、中国では劉備は



お 人 よ し 阿 呆 の 代 名 詞

鳩山は言葉が死んでいる。私の心に響かない。

孫権とか曹ヒとか言えばなんとなくイメージがわくが、

劉備の様な政治ってのはよく分からん

>>369
＠ノハ＠
（　´Д`)　＜　その「おひとよし阿呆」像の劉備ってのは、鳩山の認識より間違ってる気がするぞ・・・（どっちもどっちか

料理にして食われた農民程度だろ

age

何を言ってもダメなときはダメ。
ダメな人はダメ。

スタジアムで直接外人サポから苦言を戴いた者としてマジレスを一つ。
・やはり一部の欧州人は他国人が自国のユニを着て応援するのは「屈辱」ととらえる人もいるらしいです。
（勿論全員ではない）
・開催国のサポーターとして望むのは、中立の立場としての声援。
・他国ユニを着ている日本人よりも、
自分の国の真っ赤なユニを着ている韓国人の方が
彼らにしてみれば信頼できるらしい。
ドイツユニさんまと日本人のミ−ハ−ブラジルユニファンのおかげで、
親日国ドイツからも親日国ブラジルからも日本は嫌われてしまった。

由紀夫タンには、

　リョウビの電動工具がおすすめ。

　要するに、裏工作でもしてなさいってこった。

感情に流されて大損害をこうむってもへっちゃらで
人材育成ができず拾い食いしかできない党運営をするってことですね

暗愚の君主菅とかを頂きながら、軍師岡田克也一人で党を保たせるということじゃない？

袁紹・袁尚顕甫・袁譚・袁煕・文醜・顔良・許攸・張郤・田豊・陳琳・淳于瓊・陳震・
袁術・張勲・橋ｽﾞｲ・陳紀・雷薄・陳蘭・韓暹・楊奉・紀霊・
曹操孟徳・司馬懿・郭嘉・程�c仲徳・張遼・汎・夏候惇元譲・張奐・劉曄・于禁・曹仁・曹彰・典韋・徐晃・絶影・
雛氏・曹丕・孔融・曹洪・李典・李通万億（成人してから文達）・許猪・曹騰・張繍・楽進・曹叡・夏侯淵・鮑信・
曹昂子脩・曹植・王粲・司馬朗・司馬孚・曹熊・荀攸・楊修・宋鎰・辛・司馬炎・満寵・左慈・程武・曹休・曹純・
丁美湖・左賢王劉豹・右賢王去卑・単于呼厨泉・山隆・劉馥・温恢・荀�ｹ文若・祭文姫・夏侯尚・
張繍・胡車児・賈[言羽]文和・

中国古典小説の主人公って馬鹿ばっか

伝国の玉璽・李學仁・偽勅・王欣太
献帝・伏完・董承・皇甫嵩・櫨植・張譲・朱雋・華陀・陳蕃・波才・張宝・橋玄・張蔓成・張角・
孫堅文台・孫策伯符・孫権仲謀・周瑜公瑾・諸葛瑾子瑜・黄蓋・吾粲孔休・陳武・陸遜・甘寧・張昭・周泰・魯粛・
韓当・程普・程晋・徐盛・凌統・呂蒙・呂範・蒋欽・董襲・潘璋・朱然・全�j・朱桓・丁奉・諸葛恪・張紘・潘璋・
朱然・朱桓・孫皎・孫韶・董襲・陸議・呂岱・孫覇・二喬・太史慈・祖茂・呉国太・孫尚香・陳震・
劉備玄徳・関羽雲長・張飛益徳・范彊と張達・黄忠・劉冀公徳・劉禅・劉封・趙雲子龍・魏延・孫乾・簡擁・羽扇・
徐庶・諸葛亮孔明・阿斗・韓玄・諸葛亮・蒋[王宛]・費[示韋]・董允・馬良・馬謖・諸葛均・姜維・鬼嚢・周虎・
孟獲・紗摩可・祝融・兀突骨・[广龍]統・鳳雛・伏龍・周倉・劉磐・孫尚香・諸葛喬・雷緒・黄夫人・霍峻・向朗・
蒋エン・姜維・胡班・寥化・

董卓・陳宮・徐栄・呂布・華雄・高覧・李[イ寉]・郭[シ巳]・張済・樊稠・張繍・貂蝉・李儒・媽〜・赤兎馬・
馬騰・馬超孟起・侯選・程銀・李堪・張横・梁興・成宜・馬玩・楊秋・
劉璋・張松・法正・孟達・黄権・陳到・呉懿・呉蘭・雷同・卓庸・張翼・
劉表景升・張允・蔡瑁・宋忠・黄承彦・
陶謙・曹豹・

http://www2s.biglobe.ne.jp/~ko-ba/henken.htm

巨泉のみならず中朝韓にも三顧の礼

>>379
岡田 知力87 人徳35 忠誠12

諸葛公明、韓有、超費、好中、超運、バチョウ（思い浮かばず）で
がんばるのですか。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
☆このスレッドは今から政治家をパラメータで表すスレッドになりますた☆
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

で、鳩はこの発言で莫迦にされたかったんですか？

みんなこの辺で勘弁してやれよ。
鳩山党首、頭の中身鳩なんだからさ

ちょっと三国志やりたくなってきちゃった
�W以来か。

>390

頭の中に鳩がいるの想像してﾜﾗﾀ

>>371
漢王朝再興と漢朝の末裔ををうたい文句にして
公孫讃→陶謙→袁紹→呂布→曹操→劉表→孫権→劉奇→劉障
に次々と寄生しておいしいところをさらってとっとと逃げ出す。
鳩山君もそろそろ次の寄生先をさがしてるって意味なのでは？

他国の力を利用して政権をとるってことね。

お前一人で、自慰責任プレイで悶えててくれ＞鳩

劉備っていうより劉邦と項羽のどちら型に
なるかって言う話の勘違いでないかい？

>>393
ちょっと違うし、付け足しもあるぞ。

劉虞→公孫讃→田楷(公孫讃)→陶謙→一時独立→

呂布→曹操→袁紹→劉表→劉埼→孫権→独立→劉障を併合

一つわすれてた。

劉虞→公孫讃→田楷(公孫讃)→陶謙→一時独立→呂布→

曹操→一時独立→袁紹→劉表→劉埼→孫権→独立→劉障を併合

ネタとして考えるなら
鳩山は楊修タイプだと思うんです

鶏骨の話で陣地引き上げようとして
曹操に斬り殺された・・・

最後には晋に滅ぼされる国が理想か……
「日本なんて他国に侵略されて滅びてしまえばいい」と表明したわけだな

個人的感情だけで戦争に突っ走って　国民の屍骸の山を築きたいのれす。

体重増えたら
「最近戦争してないしなぁ、しくしく・・」とか嘆く奴を尊敬するのれす。

>>400
晋に滅ぼされたのは呉
蜀は魏に滅ぼされたので。
重箱の隅つっつきでスマソ。

弟が殺されたら報復戦争ニダ！」

>>403
＠ノハ＠
（　´Д`)　＜　間違い無くしない罠。　つーか劉備との共通点何だ！？

>>404
ヘタレなとこ

>>404
耳がデカイ。

劉備は軍事、政治ともに大した才能を備えていなかったというのが
大方の評価ではなかったかな
「泣いて馬謖を斬る」ということわざがあるけど
呉に大敗した劉備の最後の戦いも肝心なところでの
判断ミスの重大さは似たようなものかと

要するに鳩山さんは周りからいい人と見られて
有能な人材が群がってきて自分の代わりに適当に政治を
切り盛りしてくれるのを願っているということなのか・・・

>>407
＞要するに鳩山さんは周りからいい人と見られて
＞有能な人材が群がってきて自分の代わりに適当に政治を
＞切り盛りしてくれるのを願っているということなのか・・・

＠ノハ＠
（　´Д`)　＜　ｽ､ｽﾙﾄﾞｲ!　ｿﾚﾀﾞ!!

永遠に諸葛亮が、現れない罠・・・・

所轄領公明

劉備の息子だったりして

阿斗山 由紀夫・・・

つまり日本の一部を分離独立させて皇帝的な独裁者になりたい、と
そういう事か？
旧社会党系が黙ってないだろ(w

>>399
そこまで頭回らんだろ
孔融がいいトコ

　出馬？不出馬？悩む鳩山氏　まずは「政権打倒」前面

　【上海２９日共同】「今は（代表選に）出るのかどうか私自身も分からない」
　民主党内で９月の代表選に向けた動きが活発化する中、中国訪問中の鳩山由紀夫代表が
揺れる心境をのぞかせている。鳩山氏以外の候補擁立の動きが浮上するなど党内基盤は
不安定さを増している。求心力を高めるのが先決と、当面は小泉政権打倒に全力を挙げる戦略のようだ。
　北京から上海に移動した鳩山氏は２９日、バスで蘇州を訪問、記念植樹行事に積極的に
参加するなど元気なところをみせた。２６日の江沢民国家主席との会談で「小泉政権は
改革に挫折した。民主党政権を早急につくらねばならない」と明言、共産党中央党学校
での講演でも「１年以内に行われるであろう選挙を通じ、民主党が日本政府になる」と
力説したばかり。　　　　　　　　　　　　（了）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1322910

＠ノハ＠
（　´Д`) ＜　代表選どころか議員になるな、と。

俺達みたいな小人が劉備を語ってどうする
いわんや鳩山をや

弟(身内)が相手陣営に裏切った所からすれば、
孫堅っぽい気がするな。３人の中ではね。

名門の出という観点からは、袁紹⇔袁術や、袁譚⇔袁尚を思わせるしな。


まあ、いずれにしても滅びていく訳だが。

願わくば、旗揚げ時の劉備に馬を譲った大商人であってほしい…

鳩山
武力　68 知力75 政治　89 魅力75 野望90
菅
武力　85 知力60 政治　74　魅力29 野望100
小泉
武力79 知力 85 政治 90 魅力92 野望85

鳩山
武力 12 知力 51 政治 63 魅力 71 野望 400
菅
武力　35 知力　46 政治　61　魅力 29 野望 300
小泉
武力79 知力 63 政治 65 魅力 78 野望 1000
ﾉﾅｰｶ
武力90 知力 48 政治 99 魅力 21 野望 10000

ムネヲ
武力 93 知力 21 政治 67 魅力 89 野望 9000　暴力　100

だいたい、若い頃ムシロ売りをしてたような苦労もしていない
ボンボンの台詞とは思えない。

>>422

だな、

劉備が極貧の暮らしをしていたってのはお話だけどね。

晒し上げ

やっぱ日本を救うのは、曹操になれるヤツだろ？

つーか劉備がのし上がったのは
諸葛孔明がいたからだろ

誰が孔明になるんだい？

諸葛亮ひとりと言うよりも、彼を中心とした荊州名士団を、
自分が保持する傭兵集団に、組み入れる事が出来たのが大きいんだ。
つまり彼は此処で初めて、官僚集団に成り得る人材を確保したんだな。

要するにハトポッポは、私は官僚にコネを持っていませんよ、
動かす事も出来ませんよっ、て言っているのも同じだな。禿同だｗ。

只、ヘタに官僚集団を組み入れると支配されてしまう。劉備もそうだった。
彼は諸葛亮に対抗する為、益州名士団を官僚として政権に組み入れた。
その代表が法正であり、曹操が支配していた漢中を攻略できた頃は、
この２つをうまくバランスを取って、自分の君主権限を強く発揮していた訳だ。

所詮、ハトポッポにしても何も出来ない。
彼は"荊州名士団"を手に入れても"益州名士団"を手に入れられないからだ。
官僚には官僚とその一族の為の、万世一系の利権がある。
政策立案集団は、アメリカ型のシンクタンク組織にして、
政権が交代する度に入れ替わるようにしない限り、
誰を立てても日本の進路は変わらないと断言できよう。

って事は人肉の薫製を食すのか？鳩山　（藁

乱世には黄布の乱と董卓が必須なんですが・・・

官僚の汚職までは完全にクリアしてまする・・・・
後は黄布の乱・・・オウムの乱(地下鉄サリン)でいいや

後は一度制覇する董卓・・・小泉かな

それを打倒する曹操等・・・石原？

心底、教えてほしいんですけど、
この人、なんで定期的に中国様に謝罪旅行に出かけるの？
まじメリットがわからないんですけど？？

女性がもてなしてくれるからと聞きました。

>>431
鳩派なんで・・・

強いて言うなら、諸葛亮は枝野幸男かな

>>431
メリットあるじゃん、鳩山にとっては。
中国の力を借りて、小泉政権をぶっ倒したいんでしょ。

売国奴が、調べもしないで謝罪すんなヴァカ！

この人が売国奴で、中国韓国様に謝りたくて謝りたくて仕方ないのは
承知してるんですけど、
日本の選挙は、日本人には選挙権がないと思ってらっしゃるんでしょうか
つーのが疑問なんですよ。
仮にも党首（違ったっけ？）なら、選挙戦略とか少しは考えて、
自分のやりたい事を我慢すべきだと思うんです。
だから、我慢とか忍耐とかできない人なのかなって

ムネオ先生は秀吉でしたね

>>438
袁術っぽいんだけど。お山の大将。

コーエイからいくらもらったんだ？

>>438
せいぜい樊稠。

公明と組みたいのかな？