敗訴っつっても400万だろ?実質勝ちだよ。

このエントリーをはてなブックマークに追加
200名無しさん@3周年 :02/06/27 04:25 ID:FLQKBgmi
でももし自分が2ちゃんねらではなく
ここで自分の個人情報が晒上げされあることないこと書かれていた場合
偶然2ちゃんねらだった友達が削除依頼してくれるかな?w

一応個人情報については規制されてるが削除が追い付いていないのは事実・・・
201   :02/06/27 04:25 ID:YOVyDCf/
>>199
海外にある落書きを消さなかったからといって日本の司法が裁くのは
常識的におかしいと思うんですよ。
日本から書き込まれたとも確定してるわけじゃないし。
202名無しさん@3周年:02/06/27 04:26 ID:GkG+DI5C
この判決が確定したら、
日本の省庁、役所、屋台骨の大企業に、
外国政府や外資系企業の悪口をロビーの掲示板やご意見板、
はたまたトイレやラウンジの壁に書きまくる。
そうすると訴訟大国が発動!この判決をもとに懲罰的制裁を求める!
日本滅亡のシナリオなり。いかがか。
203名無しさん@3周年:02/06/27 04:26 ID:/drth2UY
>>201
2chでは管理人だけ表に情報出てるからそこに責任がいくのは仕方ない
204  :02/06/27 04:27 ID:VxNbOYhf
>>198
「日本の」あぷろだにアプされれば、もちろん日本の当局が手出しできるよ。
アプした本人にも手出しできるかどうかは微妙だけど。(多分無理。)

ただ、その国の法律に従って裁かれる可能性はある。
(児童ポルノ辺りだと日本より外国の方が厳しかったりするしね。)
205名無しさん@3周年:02/06/27 04:27 ID:ku9tPCvJ
>>202
清掃員がシンナーで消します。
206名無しさん@3周年:02/06/27 04:29 ID:GkG+DI5C
>>205
・・・
じゃあ彫るなり。
207名無しさん@3周年:02/06/27 04:29 ID:xxfHT9a6
1の原告側と被告側が混濁したよーないいぶんに笑えた
208  :02/06/27 04:30 ID:VxNbOYhf
>>201
海外にある落書きでも、板を管理しているのは日本在住のひろゆき。
とばっちりを受けたくなかったら海外逃亡するしかないね。
209名無しさん@3周年:02/06/27 04:31 ID:1z1+zuaD
原告が日本の裁判所に提訴したんだから、
日本の法律で裁くのは当然だと思うけど。
210   :02/06/27 04:32 ID:YOVyDCf/
>>204
>「日本の」あぷろだにアプされれば、もちろん日本の当局が手出しできるよ。

それを今回のケースにあてはまると、アメリカにあるサーバーの内容に関してはアメリカの法律に基づいて
アメリカの警察・司法が監督してる(できる)ってことだよね?

だとすればそれを日本の司法が判断を下すってーのはおかしくないの?
211   :02/06/27 04:34 ID:YOVyDCf/
>>209

日本人が所有するオーストラリアの不動産についてのもめごとを、別の日本人が
日本の裁判所へ訴えてでたとしても門前払いにされるとおもうけど?
212名無しさん@3周年:02/06/27 04:38 ID:1z1+zuaD
>>211
日本国内で起った民事係争でも、アメリカに持ち込むケースもあるけど?
>>211の門前払いされた例を具体的に言ってくれ。
213森の妖精さん:02/06/27 04:39 ID:8E/5IiUA
残念ですが、日本の法律では海外の事でも取り締まれるように
なっております。
たとえば、外国のサーバにポルノを保存しても処罰できますし、
海外で覚醒剤をやっても国内法で処罰できるです。
214名無しさん@3周年:02/06/27 04:41 ID:/drth2UY
ひろゆき2chのために日本国籍捨ててくれ(w
215つーか:02/06/27 04:43 ID:Wr9bLefn
ひろゆきどっかの国の外交官になれ! そうすれば外交官特権で(w
216  :02/06/27 04:45 ID:VxNbOYhf
>>210
確かに「おかしい」という考え方は成り立つ。
現にこういったことを「おかしい」と主張している学者もいる。

ただ、日本から発信されたものについては日本の当局が関与できると
いうことにしておかないと、海外鯖にアップされた場合は何をアップしても
日本法では不可罰ということになってしまうわけで、これはこれでマズイという
ことなんでしょう。

割れ物をアップしても海外鯖にアプすれば(日本の)著作権法違反にならないと考えるのは
やはり不合理なのではないかと。
217名無しさん@3周年:02/06/27 04:46 ID:gu7mk1Ol



★祭り★携帯メール・スパマーのPCの中身が丸見え…★祭り★

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1021561583/929-n







218   :02/06/27 04:46 ID:YOVyDCf/
>>212

>門前払いされた例を具体的に言ってくれ。
だから「思うけど」ってかいてある

米国司法の原則で一つの犯罪・係争は一つの州裁判所でしか裁けない
つまり複数の州で多重に裁けない(ダブルジャパティー?)ってーのがある
そしてその係争の起こった州の司法に絶対的優先権があったはず。
同じような規則って国家間でもあるんじゃねーの?つまり今回の係争と
同一焦点の訴訟を米国の小額裁判所で起こせば、その判決のほうがこの東京
地裁の判決より優先されるんじゃない? ちがうかな?

219ロンメル三等兵 ◆B62E2CBA :02/06/27 04:51 ID:TCyXzFG5
いっそ、2ちゃんねら100万人が掲示板を用意して、
その連絡用の入り口をひろゆきが管理するってのはどうだ?
それで各板の管理は個人がすれば、削除依頼にも対応しやすいだろうし。
220名無しさん@3周年:02/06/27 04:52 ID:U35TAJRU
自作自演による名誉毀損とか
企業や団体、個人からの訴訟ラッシュなどが予想され
いずれにしても2chは困難なことになるな。
221名無しさん@3周年:02/06/27 04:52 ID:ep6Zb4Zr
2CH海外亡命政権樹立計画

USA鯖をハワイかサンディエゴあたりで立ち上げ。
一応表向き、ひろゆき氏は身をひき、
匿名管理グループ(NGO)が運営。

国内マスコミが、いっせいに韓国マンセーになる国には
匿名掲示板は必要。自由が、そこでしか生きられない。
222森の妖精さん:02/06/27 04:54 ID:8E/5IiUA
P2Pか、DDNSにするしか道はないでしょ。
223名無しさん@3周年:02/06/27 04:54 ID:1z1+zuaD
>>218
原告が提訴した国の法律で裁くのは当然。
アメの法律で裁きたいなら、そっちに控訴すればいい。
控訴しなければ判決は確定。
仮にアメで小額訴訟をやって勝訴しても、それはそれ。
224   :02/06/27 04:58 ID:YOVyDCf/
>>216
不合理だと思います。

外国なら麻薬やら売春やら賭博が合法って国もあるし、現実の世界
ってまだまだ不合理で溢れてるんですよね。

しかし海外鯖の割れ物はそれら各々の国の警察が取り締まり・司法が
裁くべきで、日本法でそれらを規制・処罰するのはそれらの国々の
独立性を脅かす越権行為・内政干渉だとおもいます。

発信地が日本の海外鯖の書き込みは日本の裁判所が裁けるとした
判例は誤ったものだとおもうし、
海外の落書きにかんする民事係争は当事国で裁かれるべきだとおもいます。

理屈っぽくなったけど、そのあたりから今回の納得いかない判決を
覆す突破口は見つからないでしょうかね・・
225  :02/06/27 05:15 ID:VxNbOYhf
>>224
でも、それを言い出すと例えば著作権法がきちんと整備されていない国の
鯖に割れ物をアプされたら、もうどうしようもなくなるけど・・・・
っていうか、この場合MXなんかやめてweb割れに戻ればタイーホされる可能性
なくなっちゃうよ(w

あと、日本から発信されたものを日本から消すというのであれば
越権行為でも内政干渉でもないと思います。

>海外の落書きにかんする民事係争は当事国で裁かれるべきだとおもいます。

2chの鯖はアメリカだからまだいいけど、ボツワナだとかトンガだとかに
鯖置かれたら大変だね(w



226 :02/06/27 05:26 ID:BPLh2UVE
台湾では?
227  :02/06/27 05:40 ID:VxNbOYhf
ああ、そうそう、今ふと思ったんだけど、海外の民事訴訟の効力は
日本に在住している人間には及ばないわけで・・・・

ということは、海外鯖でサイトを開けば誹謗も中傷もやりたい放題って
ことに(w>海外の落書きにかんする民事係争は当事国で裁かれるべき

例え400万円払えと言われたところで、強制執行不可なんだから
何も怖くないですよね(゚∀゚)
228きつね:02/06/27 05:43 ID:+yxVQhfK
北朝鮮のレンタル鯖無いのか?
私のサイトも移動しておこう
229.:02/06/27 05:44 ID:kgQMXw7+
>>225
実際、どうしようもないんだよ。
230名無しさん@3周年:02/06/27 05:44 ID:gLVOWtyC
裁判官に十分なネットに関する知識があるのか?
あたりのことは突っついて見たのかなあ?
231名無しさん@3周年:02/06/27 05:45 ID:Ext78aUS

ペット板の鯖だけ韓国に置け
ある意味日本人には手が出せないだろう(w
232  :02/06/27 05:46 ID:QDTTSLTS

全部10円玉で払ってもOK?
買い物のときはダメだけど賠償はどうなんだろ。
 
233森の妖精さん:02/06/27 05:46 ID:8E/5IiUA
不合理なら法律を変えるべきです。
問題があるなら違憲立法審査を。
234名無しさん@3周年:02/06/27 06:11 ID:csrRcxVY
>>1は司法試験浪人の元法学部生でしょうか。
500万請求して400万円勝ち得たなら十分勝ちの部類です。
235 226:02/06/27 06:13 ID:BPLh2UVE
236森の妖精さん:02/06/27 06:13 ID:8E/5IiUA
現実的に言うと支払い命令はほとんど意味がなかったりする。
237名無しさん@3周年:02/06/27 06:18 ID:4E4Axvf3
一人10円寄付したら楽勝で400マソいきそうだね
238名無しさん@3周年:02/06/27 06:47 ID:/stdZ2JT
400万儲けるのにどれだけ苦労することか。
時給1000円のアルバイトで4000時間(8時間労働で500日かね)かかるぞ。
一年100万の貯金ができたとしても4年分だし。
有限会社の資本金なんて瞬時に消える。
車なんて20万から買えるし、痛手は大きいぞ。
239名無しさん@3周年:02/06/27 07:06 ID:TQODPJ7L
病院の損害>400万
ってことだろ
240名無しさん@3周年:02/06/27 07:07 ID:+60zbgAX
>>238
俺じゃ何年経っても400万稼げないよ
無職だから(ワラ
241名無しさん@3周年:02/06/27 07:09 ID:Bngz+NlV
>>238
痛手が大きいって何だ
大きな痛手ならわかるが・・・
242   :02/06/27 07:29 ID:YOVyDCf/
>>236
>現実的に言うと支払い命令はほとんど意味がなかったりする。

どゆこと?払わなくっていいってこと?
243名無しさん@3周年:02/06/27 07:45 ID:W/6T9ao+
何処の病院かと思ったら、動物病院かよ。ケッ。
244 :02/06/27 09:21 ID:E8iq/Mbx
実質ひろゆきの負け。同じような裁判が続けば弁護士費用も相当な額になる。
弁護士費用節約で本人がやる方法もあるが、日本各地で訴訟されれば弁護士の力が必要。
結果いくらひろゆきがガンバッテも企業の方が体力あるんで最終的に負けは確実
245名無しさん@3周年:02/06/27 09:23 ID:8wokQcS4
和解で逝った方がかえって金がかからないかも
246名無しさん@3周年:02/06/27 09:23 ID:rmMcAjDw
2ch神話が脆くも崩れ去ろうとしている・・・・・・
247電波5号:02/06/27 09:23 ID:x/Ju1B/y
400万なんて株やってりゃあぶく銭
248  :02/06/27 09:32 ID:E8iq/Mbx
DHCの6億の件もあるんでこの裁判には勝つ必要がある。
しかし最高裁まで控訴するまでにひろゆき・2chの体力がもつとは思えないな
249名無しさん@3周年
小林よしのりと被ってると思ってるのは俺だけ?