日本が先住民捕鯨反対撤回・水産庁も認める=ベーカー駐日米国大使[020624]

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198名無しさん@3周年:02/06/26 00:26 ID:iipu30C3
>>186
じゃあ水産庁の小松参事官は?
199名無しさん@3周年:02/06/26 00:26 ID:LlCXEj2B
外務省の馬鹿!
200名無しさん@3周年:02/06/26 00:35 ID:GCQbdP3g
この件は小松親分のプラン通りなんだけど・・・・。
201名無しさん@3周年:02/06/26 00:36 ID:mcIQbVry
クジラ刺身とクジラカツとクジラ竜田揚げを、
腹いっぱい食わせろ!
202nanasi:02/06/26 00:36 ID:+GgtrkWw
 これはこれでいいんじゃないの?
アメリカのWスタンダードへの必殺カードだったけど、原住民イジメに思われてもアレだし、
現実を考えるとごく普通の現代的な生活を送ってる原住民の鯨と日本にとっての鯨に違いは
ないことを広めることにも繋がるだろうし。
 まあ感情対立になってるIWCでは、マイノリティー=弱者をいじめる日本という構図はまずいし、
203ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ:02/06/26 00:38 ID:Zirqp0d8
>>200
もしかして、バーター成立してるの?
204名無しさん@3周年:02/06/26 00:47 ID:fqo6GooK
橋頭堡が脆くも崩されますた あーぁ
205名無しさん@3周年:02/06/26 00:53 ID:eHPYqO04
>>192
>世の中に食べる物は山ほどあるのにわざわざ人間と同じ哺乳類を
>食べる理由ばわからないし

この愛知県20歳氏は常日頃何喰って生きてンだ?ベジタリアン?
それとも爬虫類や両生類を喰っているのだろうか?
206名無しさん@3周年:02/06/26 00:55 ID:EXN5//Ik
害夢症逝ってよし!!
207名無しさん@3周年:02/06/26 01:03 ID:9mXR1c9e
>>190,192
突っ込み所満載だな。これ
>世の中に食べる物は山ほどあるのにわざわざ
>人間と同じ哺乳類を食べる理由ばわからないし、
>食べたいとも思わなかったからです。
おまえは哺乳類を食うな。つーか、哺乳類じゃなきゃ食ってイイってのは宗教か??
俺は元々捕鯨基地の近くで育ってきたが、こっちじゃ10歳に満たない子供の中でも
鯨=食べ物という考え方は100です。
あと2,30年しても、おまいみたいなのに国を動かしてほしくないぞ・・・


ところで「エスキモー」って差別用語じゃなかった??


208名無しさん@3周年:02/06/26 01:18 ID:dGdFqt0D
>>207
>ところで「エスキモー」って差別用語じゃなかった??

違う。
予め言っとくけど、
すべてのエスキモーをイヌイットと呼ぶのは間違い。
209名無しさん@3周年:02/06/26 01:45 ID:BpcBSVdu
アメリカ腐ってる
210名無しさん@3周年:02/06/26 01:45 ID:mKwvbdV8
>208
なるほど。ありがと
てか、205とかぶってたね。スマン
211h:02/06/26 01:48 ID:9j1Sfokp
日本原住民は等閑か?
212名無しさん@3周年:02/06/26 01:48 ID:ki4a3Oj6
うん。日本の歴史・地理の教科書は嘘ばっかり。
ゴッドハンドがいい例じゃん
213名無しさん@3周年:02/06/26 01:50 ID:ywP8VYMn
>>212
大山倍達の手コキのことですか?
214鉄腕アトム:02/06/26 01:54 ID:FWponET8
まぁ〜、あまりかに借りをつくったと言うことで、納得しとく。
次は頑張れよ、水産庁!
215nanasi:02/06/26 02:29 ID:XCplxGf7
 反捕鯨の日本人の意見を見るたび思うんだが、>>190>>192なんかでも
人間は単純に生存しているだけで何かの犠牲の上に生きていることや、その犠牲に
なる動物が殺される厭な場面とかも想像しないんだろうか?
 自然保護や動物愛護の言葉で飾られてるけど、中身は幼稚な殺生戒であったり、
分業社会を理解していなくて、部落差別に繋がる結構危険なことを言ってるような
気がするんだが。考えすぎか?
216名無しさん@3周年:02/06/26 02:34 ID:OQEY5mh3
>>215
あぁ、海外の愛護運動家とは一線を画す乳臭い純粋思想だよね。
まあ純粋培養、そんな人でも生きれる日本ってことよ。
217名無しさん@3周年:02/06/26 05:02 ID:rOJzpuRF
>161
コピペ元へのリンクをくださいな♪
218名無しさん@3周年:02/06/26 05:06 ID:1H+vYK7M
とりあえず日本は鯨を捕っていいってことだな
アメリカが捕鯨するのだから
219名無しさん@3周年:02/06/26 05:58 ID:U5xlELfk
>>215
 つーかさ、キリスト教みたいな「創造論」的な価値観が根底
にある国なら、牛や豚は神が食料として造った動物、鯨は違う、
みたいな意見が出るのは分かるのだが (異教徒にまで押し付け
るなよ、とは思うが) 、それらとは無縁な日本人から、こう
いう意見が出るのは不思議だな。

 同じ哺乳類を食べるなんて… とか書いてるけど、その生徒
は牛も豚も馬も羊も食べないのか ? スーパーや肉屋にパックで
出て来るから、そもそも「生き物」と思って無いのかもな。
220nanasi:02/06/26 06:56 ID:qBN9kn9X
>>207
あと2,30年しても、おまえみたいなのに国を動かしてほしくないぞ・・・

禿同だね。
221名無しさん@3周年:02/06/26 07:17 ID:+D0avQKP
>>219
鯨を「海の神様的存在」なんて言ってるから
牛も豚も神様のものと考えて食わないイスラムでヒンズーなヤシなんだろう。
というか、哺乳類がなんなのかよく分かってないと思われ


つーか、漏れ今年で24なのに古い世代にされた。
確かに若い頃は鯨を食ってたが。
222名無しさん@3周年:02/06/26 07:47 ID:BDvtcrqm
結局取引なわけでしょ
日・鉄鋼製品の関税免除枠拡大
飴・報復関税の回避+捕鯨

良い悪いは別にしても天秤にかけて取引をしたわけだから外交といえるのでは。
2ch的な問題としては小松の親分が
現在の地位(参事官)を維持できるかを監視したほうが良いと思う。
223名無しさん@3周年:02/06/26 07:48 ID:9cmlvT68
宗教で動物を選別するなよ
224名無しさん@3周年:02/06/26 07:49 ID:1Mo8/fcT
うん?捕鯨班によればベーカーが勝手に誤解しただけのようだが。
225名無しさん@3周年:02/06/26 16:50 ID:oisu6EV+
糞米のブラフ
226nanasi:02/06/27 21:56 ID:NemLEtHp
>>221
反捕鯨連中
欧米人:欧米の文化こそが全てであり、他の地域の文化を認めようとしない
無知と偏見の塊

日本人:欧米では反捕鯨が主体。日本も欧米を見習い反捕鯨にすべき。

実際の所、反捕鯨連中の思想は底の浅いものと思われ。



227ニュースステーションより:02/06/27 22:15 ID:NemLEtHp
■ 2002/5/8 22:54:56  匿名希望さん  新潟  36歳
いつも楽しく拝見しております。しかし、本日の捕鯨の件については納得できません
でした。なぜクジラをとらなければいけないのでしょうか?下関の人たちや日本の人
が食べ物がなく、餓死したりしているのでしょうか?毎日、酒を飲んで騒ぎたい。家
の全室にクーラー、テレビを入れたい。等、贅沢をしたいために、クジラをとるので
しょうか?テレビでは、一方でクジラを「人間の次に知的な哺乳類」とか持ち上げと
いて、「人間が頭数を管理する」とか言いますか?私は基本的に野生の動物について
は、いっさい狩猟禁止にした方がいいと思います。江戸時代から続く捕鯨などといい
ますが、それは人間の感傷であって勘違いです。自然はもっともっと長い期間をかけ
て、海洋生物のバランスをとってきたのですから(クジラの頭数を含む)。
228ニュースステーションより:02/06/27 22:18 ID:NemLEtHp
久米さんの話しからすると、わずか2000頭ならいいのではないか。
ということのようですが、消費者の立場に立って、冷静に考えて、いまさら
鯨の肉が必用なのか。ということはないですか?番組に出られた元砲手の方
がいうように、自分が子供のころは、豚肉さえもままならず、確かに、貴重
な蛋白源としてよく食べましたが、いまごろそんな論調で取り上げられても、
いまさらという感を拭えません。鯨の肉、そんなに美味しいものではないで
すよ。今の日本人にとって。だれが、いまさら鯨の肉だなどと、いっている
んですか?僕より、若い世代は鯨が食べられるなんて知らないのでは?
日本の主張(?)が認められたとしても、一部の物好きか、直通が好む程度
で、スーパーの肉コーナーに並んだとしても、だれが買うだろうかと思いま
すが。いまさら、捕鯨は必要なし。と思いますよ。

勝 手 に 決 め る な 糞 が!
229名無しさん@3周年:02/06/28 11:11 ID:tMM7gPSB
スタジアムで直接外人サポから苦言を戴いた者としてマジレスを一つ。
・やはり一部の欧州人は他国人が自国のユニを着て応援するのは「屈辱」ととらえる人もいるらしいです。
(勿論全員ではない)
・開催国のサポーターとして望むのは、中立の立場としての声援。
・他国ユニを着ている日本人よりも、
自分の国の真っ赤なユニを着ている韓国人の方が
彼らにしてみれば信頼できるらしい。
ドイツユニさんまと日本人のミ−ハ−ブラジルユニファンのおかげで、
親日国ドイツからも親日国ブラジルからも日本は嫌われてしまった。










230名無しさん@3周年:02/06/28 11:20 ID:Hjpd99GP
むぅっ  良三を呼べっ!
231漁師:02/06/28 11:21 ID:1FX93Kdx
なんとか委員会が何言おうと、俺らは捕るし食うよ。

海の上だぜ、網にかかったイルカや小型の鯨なんか
船上でつぶしちゃえばわかんねーし。
売るわけじゃないから、近所のみんなで分けて自然
の恵みに感謝して有難くいただく。先祖からやって
るんだよ。とやかく言われるすじあいはないね。
232名無しさん@3周年:02/06/28 11:25 ID:gGev5jnC
>>229
ならなにか、ダウンタウンの浜ちゃん(巨人好き)は
大阪人から屈辱って思われてるんか?

鯨ネタなので釣られてみました
233  :02/06/28 11:26 ID:swK8zS04
外務省を廃省にしる
234 :02/06/28 11:27 ID:zOcC0CQn
>>223がいいこと逝った
235名無しさん@3周年:02/06/28 12:18 ID:jSUv1c0t
北米におけるイヌイットとは、日本で言えばアイヌのこと。もしアイヌが鯨をとって
食べていたら、イヌイットと同じに認められる。小松氏は、日本の沿岸漁民をイヌイット
と同一視するという基本的誤りをおかしたため、外務省が尻拭いせざるを得なかった、
ということでしょう。要は、小松氏は、先住民族というものの定義を理解していなかった。
先住民族とは、その土地に先に住んでいて独自の文化をもっていたものの、自分たち
の力を一つの権力に結集させることができず、それを持つ他民族に征服され、なおかつ
自分たちの生存を、その他民族が「自分たちの土地」にうちたてた「国家」の
庇護に頼らざるを得ないでいる、そういう存在です。
言いかえれば、イヌイットもアイヌも自分たちの「主権」を持たないから、国際会議
にも出席できない。その代わり、「特別に捕鯨枠を設ける」といった特別扱いを受け
ているわけです。すべては小松氏の無知からきた問題です。
236名無しさん@DEIKOU:02/06/28 12:23 ID:RSEUsb0Z
>>235
それでも私は鯨が食いたい。(藁
アメ公など白人は、鯨が少ないから反対してんだろ?
要するに、鯨が牛みたいに養殖できれば問題なしって
ことだな?
新たなビジネス発見か?
237ちょっと事情通:02/06/28 13:50 ID:vqoYmy4p
>236
昔北大に噴火湾で鯨の養殖しようとした教授いたんだ、死んじゃったけど
いや、洞爺湖だったかもしれない
そのための前準備として海豚の淡水養殖実験してたし


まあ、牛みたいにはうまくいかないみたいよ
採算取れんらしい
238名無しさん@3周年:02/06/28 19:27 ID:t7AyqWQJ
>>235

おまえが一番のムチムチ (w
239rrrty:02/06/28 19:47 ID:9SyrJUnP
鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!!!!
鯨からダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン!!!!!!!
ダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシンダイオキシン、ダイオキシン!!!!!
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ダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシン、ダイオキシンダイオキシン、ダイオキシン!!!!!
240:02/06/28 20:01 ID:KHI9PwaR
>>235
一応正論だが、青臭いというかなんと言うか・・・取り敢えず外交のなんたるかを
勉強してこい
241名無しさん@3周年:02/06/28 20:04 ID:y08DinMt
鯨は食べ物です。マグロと同じ。食べすぎはよくないがな。
鯨が海の神様?偽善者だろ。
242名無しさん@3周年:02/06/28 20:20 ID:uiWnZMhT
>>239
おまえ、何処にでも出てくるキチガイだな (w



ダイオキシン濃度

母乳>>>輸入牛肉>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>南氷洋ミンククジラ


安全なミンククジラを食べよう!!
243名無しさん@3周年:02/06/28 22:40 ID:JCosmeU2
t
244名無しさん@3周年:02/06/28 23:03 ID:CB+7/cqx
age
245名無しさん@3周年:02/06/29 00:17 ID:0WRPwNWm
一部略

http://www.asahi.com/science/news/K2002062800900.html
現役最古の捕鯨船「利丸」が最後の調査捕鯨に出航
 国内で現役最古の捕鯨船、第25利丸(740トン)が28日、最後の仕事となる北西太平洋での調査捕鯨に向け、山口県下関市の下関港を出港した。建造から40年。捕鯨の盛衰を見守ってきた「歴史の証人」の船出に、岸壁に関係者が集まり、航海の無事を祈った。
 全長約68メートル。大洋漁業(現マルハ)の船として下関市の造船所で62年に造られ、現在は共同船舶(東京)が所有する。
 利丸は別の港から出る母船などと洋上で合流し、調査捕鯨に3カ月ほど携わる。帰港後の利丸について下関市が受け入れの意向を示しており、資料館として展示される可能性が高い。
(06/28 13:28)
246名無しさん@3周年:02/06/29 01:00 ID:kwin8dQ4
>>180の投稿にいいたい。
どっちでもいやだろ、はっきり言って(w
247名無しさん@3周年
age