【学校】イジメを受けた生徒のアンケート結果、そのまま当人に見せて批判

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1レコバφ ★
今年3月、鹿児島県鹿屋市の中学校でいじめを受け不登校になった生徒をめぐり、
担任の教師がこの女子生徒の実名を挙げてアンケートを行っていたことが分かった。
学校側はこのアンケート結果を当事者に公表しており「学校側の対応はおかしい」
と批判の声が出ている。いじめについてのアンケートを行っていたのは、鹿児島県
鹿屋市の中学校で、学校側によると、今年3月に1年生の女子生徒の保護者から
「同じクラスの生徒4人に娘がイジメを受け不登校になっている」と学校に相談があった。
これを受けて担任の教師がイジメの実態を把握するため女子生徒の実名を挙げて
アンケートを行ったという。生徒たちの回答の中には女子生徒を批判した内容の
ものもあり、この教師は本来、学校の内部資料とすべきこのアンケート結果を
そのまま女子生徒とその両親に見せたという。両親は「娘は自尊心を傷付けられた。
学校側の対応は無神経すぎる」と批判している。この問題を受けて学校側は生徒に
配慮してクラス分けを行い、新しい担任による家庭訪問も行ったという。
※以上記事引用。全文はリンク先参照してください。
http://www.nnn24.com/20_2030_2.html
依頼で立てました
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024639666/169
2名無しさん@3周年:02/06/22 08:37 ID:U9w0rIrO
2っぽい
3名無しさん@3周年:02/06/22 08:37 ID:K8enXs1y
また大阪か
4名無しさん@3周年:02/06/22 08:37 ID:gDfv9Kt0
3?
54:02/06/22 08:37 ID:Dl1bm/vA
か?
63かな:02/06/22 08:38 ID:qPR6frOM
>>2
自信を持て
7名無しさん@3周年:02/06/22 08:38 ID:RDypu56q
じゃあ8
8名無しさん@3周年:02/06/22 08:39 ID:w+MUO9XO
10
9 ◆SHAKEbig @鮭おにぎりφ ★:02/06/22 08:39 ID:???
いじめ=いじめられた側に問題
という考えが根底にあっての行動のような気がする。
まあ、ないことはないかもしれないが、
担任がそれをやっちゃあだめだよな(^^;
10op:02/06/22 08:39 ID:eUZ7wwfS
>両親は「娘は自尊心を傷付けられた

やはり、「DQNの子供はDQNである。」という典型的な実例ですな。
11名無しさん@3周年:02/06/22 08:40 ID:YpFP6fBM
担任の先生についてのアンケートもとるべきだったね
12 :02/06/22 08:40 ID:ByYqEYeZ

先生による生徒イジメですな。

13名無しさん@3周年:02/06/22 08:40 ID:qPR6frOM
猥褻教師記事が多い中、全然マシかなと思います。
この担任がちょと未熟だっだということだけね。
149かな:02/06/22 08:40 ID:ySitMaW2
>>6
謙虚になれ
15ジョンノレソ:02/06/22 08:41 ID:QuWOAWy9
ノヽ 
@@ 
 J  彼女には知る権利があるんだよ...
 -
16雷息子:02/06/22 08:41 ID:amTC2v4h
DQN教師に驚かなくなった今日この頃です。
17名無しさん@3周年:02/06/22 08:41 ID:OY/OdtEM
>そのまま当人に見せて批判
この部分はおかしくないか?
18名無しさん@3周年:02/06/22 08:42 ID:ZBB09a7E
>>10
それはわからないよ
妙な地方へ引っ越して、まわり全部がDQNてこともあるだろ
19名無しさん@3周年:02/06/22 08:42 ID:oslHS3KH
教師ってどうもウサンクサくて嫌いだ。
成功するためにはイジメる側へ廻るように教育した方がいいw
20名無しさん@3周年:02/06/22 08:42 ID:e08+qA61
教育学部の人間見てると、
こんなやつらにかつて習っていたのかと
アホらしくなります。
21名無しさん@3周年:02/06/22 08:42 ID:RDypu56q
 まぁ仕方ないかな。

ニュースになる方が問題。
22名無しさん@3周年:02/06/22 08:43 ID:8EqSo/J9
親厨か・・・
子供も反省してないんだよな。
っつーか、加害者のくせして騒ぐなよ(w
23名無しさん@3周年:02/06/22 08:43 ID:AVn6C1l2
これ悲惨すぎるよ、実は。
24名無しさん@3周年:02/06/22 08:43 ID:PhKT7dFw
教師はイジメの解決方法として、
思慮が足りずに安易な方法を取りすぎ。

専門の人間を置くべきだな。
25名無しさん@3周年:02/06/22 08:43 ID:Rl5LLHh8
トラウマは小中学校時代に作られるよね。
26ね〜こチャソ:02/06/22 08:45 ID:mdgsAdN1
2ちゃんの世界をガッコに持ち込んだかのようなDQN行為だな
27ジョンノレソ:02/06/22 08:45 ID:QuWOAWy9
ノヽ 
@@ 
 J  実名を挙げてアンケートを行った ってのも問題ありだと思うな
 -
28確かに:02/06/22 08:45 ID:ySitMaW2
>>9
自己中で
自分がいったことだけが正しくて
そのくせ平気で周りを批判する
糞女はクラスに一人はいるが

いじめちゃいかんだろ
左翼の親は怖いからな
29名無しさん@3周年:02/06/22 08:45 ID:jCi8kiic
教師 「君にもこんな悪いとこがあるんだぞ」

ばか教師ですか?
30初2ゲトー:02/06/22 08:45 ID:U9w0rIrO
娘の自尊心のことを考えるなら不登校になる前にイジメに気づけ。
31名無しさん@3周年:02/06/22 08:45 ID:Egl7Qy/e
小学校の頃担任に嫌がらせされたのを思い出した。
バリバリの日教組の奴だった。
ホント日教組は壊滅してくれ。
32名無しさん@3周年:02/06/22 08:46 ID:3ax9+skZ
>20
うるせーなアフォ(w
33名無しさん@3周年:02/06/22 08:46 ID:LZUd0Cqe
いじめはいじめられる奴が悪い という風潮は未だに根強いからな。
特に学校関係者には。 まあ、いじめられる方に原因が有ることもあるが。
34名無しさん@3周年:02/06/22 08:46 ID:oRiG2AEs
こんな傷口に塩をすりこむような事せんでも…。
この教師は自殺を促したいのですか?
35名無しさん@3周年:02/06/22 08:46 ID:AVn6C1l2
ちょっと疑問
4人にいじめを受けたってあるのに、加害者側は最後まで単数形なんだよね

一人を対象にアンケートとったの?
36名無しさん@3周年:02/06/22 08:47 ID:7jpwlU7J
>>34
いなくなったほうが気が楽だ、とか考えちゃうDQN教師なんじゃないの?
37名無しさん@3周年:02/06/22 08:47 ID:0Nrv8BTu
傷口に塩を塗りこむような行為をするこの教師の実名が出ないのはなぜだ?
38 :02/06/22 08:47 ID:yjp2BqX6
>22
逆だろ、虐められた方にアンケートを見せたんでしょーが
39名無しさん@3周年:02/06/22 08:47 ID:LZUd0Cqe
考えてみたら、4人がやったって容疑者が出てるんだから
もっと簡単に事実確認できるだろうに・・・。
40名無しさん@3周年:02/06/22 08:47 ID:AVn6C1l2
被害者側を対象にアンケートとったんだよね
だいぶ混乱してた
41名無しさん@3周年:02/06/22 08:48 ID:QuWOAWy9
だって、大学で教えてもらってないから、対処の方法わからないんだもん
42名無しさん@3周年:02/06/22 08:48 ID:OBjy3afJ
いじめられる原因はあっても、それはいじめていい理由にはならん。
それを理解してないやつが多すぎ。
43名無しさん@3周年:02/06/22 08:49 ID:0Nrv8BTu
>>37
× 塗りこむ
○ 摺りこむ

か。
44名無しさん@3周年:02/06/22 08:49 ID:YlTilSSy
かなりの割合で頭の悪い教師だな
45名無しさん@3周年:02/06/22 08:50 ID:AVn6C1l2
アンケート取る事が何の解決になるのか正直分からん
と言う俺はいじめられっ子

まあ原因がこっちにもあるのは承知してるけどね
いったんレッテルついたらもう最後だ
46名無しさん@3周年:02/06/22 08:51 ID:Kdz+k+Ph
教師は薄知でもなれるということ。
47名無しさん@3周年:02/06/22 08:51 ID:yCKrzUUM
ていうかいじめてる奴もいついじめられても
おかしくない奴が多いがなw
48 :02/06/22 08:52 ID:cEgC0YMO
いつも思うんだけどいじめられる側には
批判される原因はあるかもしれないけど
いじめられる原因ってのはないよな・・・
いじめを正当化するいいわけ以外のなにものでもないよ
49傷心おにぎり隊:02/06/22 08:52 ID:PIvZz4s8

「オウオウオウ!”心の傷に塩を塗り込むバカ教師”がいるのは
どこの県だ!?」「鹿児島ですぜ」「鹿児島人はヒデェ野郎だぜ!」

                    
                   ____
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  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄煽り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄朝鮮命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
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50名無しさん@3周年:02/06/22 08:52 ID:9rridbJm
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

田舎の学校は日教組が権限を持っていて、その過半数が
同和(=エタヒニン)組織の人間達だから傲慢、不正が
まかり通っている。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
51名無しさん@3周年:02/06/22 08:53 ID:cBcpKZiE
日教組は日本解体の尖兵ゆえに子供がまともに育たないように仕向ける
この教師は足りないのではなくて、任務を遂行しているのだろう
52名無しさん@3周年:02/06/22 08:53 ID:AVn6C1l2
つーかいじめを正当化する奴のなんと多いことよ
多数派だから自分達は批判されないしな、弱者の意見など痛くも痒くもないだろうし

ぶつぶつ
53名無しさん@3周年:02/06/22 08:53 ID:lunz2ede
>>47 つかそういう奴だからいじめるのでは?
54ジョンノレソ:02/06/22 08:54 ID:QuWOAWy9
ノヽ 
@@ 
 J  愛こそすべて
 -
55名無しさん@3周年:02/06/22 08:54 ID:ok58wCf5
問題なのは原因ではなく、いじめの行為自体だと思うが。
56名無しさん@3周年:02/06/22 08:56 ID:oslHS3KH
世の中の厳しさを教えておくのもいいだろ。純粋培養の方が恐ろしいw
57現役:02/06/22 08:56 ID:Ca9LfHaz
小せぇニュースで騒ぐメディアもDQN
だから馬鹿親が図に乗って、メディアにチクるんだ。
「放置」という言葉も覚えてほしいな。
津名町のベッカムサイン事件も馬鹿親のちくり。
訴えた側の実名も載せた上での報道にしてほしいな。
このままだと、訴え得がはびこる。きっとこの親
慰謝料払えっていってくるよ。

>娘は自尊心を傷付けられた。

だとぉ!
作戦成功って感じだね。
2CH'erもたまには行政の肩もてよ。
58名無しさん@3周年:02/06/22 08:56 ID:9rridbJm
>49

「同和命」も加えて!
59名無しさん@3周年:02/06/22 08:57 ID:QuWOAWy9
薄着で満員電車乗ったら、触られてもしかたが無い理論かよ
60名無しさん@3周年:02/06/22 08:57 ID:NaYo2sPG
いや、やっぱ虐められる奴って絶対隙があるよ。もちろんそうじゃなくて
虐められている人間もいるだろうが
その証拠に虐められる奴は小学校からずっと何処行っても
虐められてる事が多い
社会に出てまで虐められてる奴なんてほぼ100%このケースだろ
最初からまともなコミュニケーション取れない劣等人間なんだよ
61名無しさん@3周年:02/06/22 08:57 ID:JBFTc15n
中学の時に、イジメをしていることが親にバレて
見事にボコボコにされました。
子供心に、イジメなんて、ただのノリでやってるようなもの
親を怒らせ、悲しませてまでするもんじゃないと反省したよ。
真剣に殴ってくれた親に、今は感謝。
62名無しさん@3周年:02/06/22 08:57 ID:QuWOAWy9
美人でスタイルが良かったら、レイプされてもしかたがない理論かよ
63名無しさん@3周年:02/06/22 08:58 ID:nWYn3LyG
>>61
いい親持ったな
64名無しさん@3周年:02/06/22 09:00 ID:8iqKuYWz
>>60
狭量だな。
隙があったとして、それのどこが悪い。
価値観の相違を受け入れられない側にこそ、問題があろうに。
コミュニケーション能力がないのは、いじめた側の方だろう。
一方的な価値観しか理解できない劣等人間だよ。キミはね。
65傷心おにぎり隊:02/06/22 09:01 ID:PIvZz4s8
>>60 オウオウオウ!オマエの尻穴にも
鉄棒突っ込んでもらうぞ!ククク。
66名無しさん@3周年:02/06/22 09:01 ID:754pz3wN
>>42は良いことを言った
67名無しさん@3周年:02/06/22 09:02 ID:NaYo2sPG
>>64
明らかな優劣を価値観の相違で流すのはただの言い訳だろ
お前はサヨ教師か?
68名無しさん@3周年:02/06/22 09:03 ID:yCKrzUUM
>>60
いつ立場が逆転してもおかしくないと思うが・・・
虐めてる奴も虐められてる奴もレベルはたいして変わらない
69名無しさん@3周年:02/06/22 09:03 ID:nWYn3LyG
>>67
「明らかな優劣」ってのを具体的におながいします。
70名無しさん@3周年:02/06/22 09:04 ID:Bqc9KbPS
自分がお腹を痛めて、一生懸命育てた子供が、
学校で毎日泣きたいくらい悲しい思いをしてると親が知ったら、
どれだけ苦しいだろうか、って感じるぞ。
いじめられっ子が親にいじめの事実を明らかにしないのは、
親が悲しむからではないのかな。

この教師は人の心の痛みをわからない。
そこら辺の大学出てそのまま教師になって・・・。
これじゃ人として成熟しねーよ、さっさとやめろ、センスないんだから。
71名無しさん@3周年:02/06/22 09:05 ID:LdoZG3v+
>>60 は因果関係が理解できない劣等人間。
72名無しさん@3周年:02/06/22 09:05 ID:ZBB09a7E
>>70
いいこと言うねえ
73名無しさん@3周年:02/06/22 09:06 ID:hjkSOIHq
>>61
今は、そんな叱る親って少数派だろうな。
いい親(あたりまえなんだろうけど)ですな。
74名無しさん@3周年:02/06/22 09:06 ID:3DO3jwiQ
>>60のような劣等人間は放置の方向で。
75名無しさん@3周年:02/06/22 09:08 ID:oslHS3KH
2chはスネ夫みたいなのばかりじゃないのかw
76 :02/06/22 09:08 ID:qErBIkV0
鹿児島は豚人間の宝庫だからなw
77傷心おにぎり隊:02/06/22 09:08 ID:PIvZz4s8

「オイオイ!自分が優れた人間だと断言したヤロウがいるぜ!」
「ID:NaYo2sPGのことですかい?」 「ククク」
                    
                   ____
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  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄煽り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄朝鮮命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -==・-  |・=-   -=・=-  |
78 :02/06/22 09:08 ID:cEgC0YMO
でもどうして教員免許ってあんなに簡単にとれるの?
だって免許持ってる人って実際教師してる人の数の
百倍近くいたりするんでしょ?
79名無しさん@3周年:02/06/22 09:09 ID:QuWOAWy9
ノヽ 
@@ 
 J  難しくしたら、誰がとるんだ?
 -
80名無しさん@3周年:02/06/22 09:09 ID:8iqKuYWz
>>67
いじめが優劣の尺度になれるというんだ。
じゃ、いじめが社会的にもたらす成果とは?
オレは非生産活動の極みとしか思えないが。

サヨ的な情緒的非生産行動には嫌悪を示してるんだよね?
そこんところふまえて、どうぞ。
81名無しさん@3周年:02/06/22 09:10 ID:8x/A6mjQ
>>60 に教わらなくて良かったよ。まじで。
82名無しさん@3周年:02/06/22 09:10 ID:77isWz6U
今、大平光代さんの本を読んでいますが、人間の弱さを感じました・・・
83名無しさん@3周年:02/06/22 09:10 ID:tlsI2hNr
>>78
心配するな。採用試験はそこらの官僚よりよっぽど厳しい。
国家U種受かったのに、教員は落ちてしまった。
84多分においおい:02/06/22 09:11 ID:QQDL4yvo

>>70
親を悲しませる、というよりも、
「そんなの気にしないで学校行きなさい」とか
「やられたら、やり返せばいいんだ!」とか
「あなたがなにかしたんじゃないの」とか
言われるかも、という恐怖心の方が先にあるんじゃないんすか?

親に否定的な事を言われてしまったら、もう後がないっすからねえ。

まあ、当人同士の問題なのでどうでもいいですが。
85名無しさん@3周年:02/06/22 09:11 ID:ltpDMV2d
いじめる側の人間がどれほど偉いか分からない。
人の不幸を喜ぶ感性はどうかと思うぞ。
86 :02/06/22 09:12 ID:HvAR7x9E
>>82
生徒:先生!82が自分に酔ってます!
先生:キモイね。ああゆうのが虐めの対象になるんだろうねー
87名無しさん@3周年:02/06/22 09:13 ID:PqM3kopG
イジメられた側:自衛官の娘(他所者)
イジメた側:地元の人間
教師:日教組サヨ教師(地元出身)
だったんじゃないのか?
こうでもしないと、教師の行動に説明がつけられない。
88名無しさん@3周年:02/06/22 09:13 ID:dv1ZxnZQ
ドキュンってのは捨てるものがないから傍若無人になれる。

あるドキュンがイジメを行わない場合。
工場、日雇い、土方 で貧乏生活(子沢山) な一生を送ります。

あるドキュンがイジメを行い、相手をかたわにするか死なせ、
刑務所に入ったりした場合。
工場、日雇い、土方 で貧乏生活(子沢山) な一生を送ります。

ね、変わらない。
いじめられッ子を殴っても殴らなくても彼の生涯は変化しない、
つまり捨てるものがないのです。
89名無しさん@3周年:02/06/22 09:13 ID:NaYo2sPG
だってコミュニケーションが苦手な人間なんて(他に特技が無ければ)
社会に出ても邪魔なだけじゃん。早い内から排除しといたほうが
社会的には得だろどーみても
会社勤めるようになってから相手の目を見て話せませんじゃ
仕事になんねーよ
90名無しさん@3周年:02/06/22 09:14 ID:ok58wCf5
>>78
難しくすれば、本当にカスみたいな奴しかとれなくなるぞ。
少し日本史を勉強すれば、何度も国を危ない状況にしてるのは
所謂エリートであることがすぐにわかるのだが。
91現役:02/06/22 09:15 ID:Ca9LfHaz
>>83
いや、免許なら簡単にとれるぞ。
少なくとも、大型二輪の免許より楽勝。
92名無しさん@3周年:02/06/22 09:15 ID:QuWOAWy9
世の中にはいろんな仕事があるって知らない人がいるんだ
93名無しさん@3周年:02/06/22 09:15 ID:ltpDMV2d
まぁ>>89と会話をしたい奴は一人としていないと思うが。
9461:02/06/22 09:15 ID:JBFTc15n
今は非常に反省しています。
四人ていどで一人をいじめていたのだが
いじめっ子の親の中に
「○○くん(いじめられっ子ね)にも、問題があります」
と自分の子をかばっていた親の子供は、
それからも「あいつのせいで、俺は親に怒られた」と
いやがらせを続けていたね。
ウチの親は、原因がどうこうより
多数で一人をいじめた。と、その一点で
すでにブチ切れ。
「貴様は、それでも男か!」と、
胸に刺さる言葉と、顔に刺さる拳をくれました。(藁
95名無しさん@3周年:02/06/22 09:16 ID:yCKrzUUM
>>89
君も邪魔だと思われてるので逝ってきなさい
96名無しさん@3周年:02/06/22 09:16 ID:dv1ZxnZQ
>>78
難しくしなくてもいい。全部私立にすればいいんだよ。
そうすればドキュンな学校は経営が苦しくなるわけで。
97名無しさん@3周年:02/06/22 09:17 ID:NaYo2sPG
まぁもうどうでもいいが・・・ちなみに俺教職とりかけなんだよね・・
教職とるだけなら猿でもできます
98名無しさん@3周年:02/06/22 09:17 ID:tlsI2hNr
>>90
それは言えてる。
なんで厨房に国語教えるだけで、まだ学力テストがあるのか、
受けながら疑問だった。
一応、論述問題のほうは、学校で問題が起きたときどう対処するか具体的に書くようになってはいたが……
>>91
免許だけじゃ教壇にはあがれませんが……
99名無しさん@3周年:02/06/22 09:17 ID:3DO3jwiQ
ID:NaYo2sPGは根本的にDQNなんだよ。
現代社会が生んだ被害者って感じで見てやればいいと思うよ。
100チョンヨンピル:02/06/22 09:18 ID:wqtjM1o9
韓国では日本人をいじめたら親が喜びます。
101名無しさん@3周年:02/06/22 09:19 ID:dv1ZxnZQ
アメリカタンがアフガニスタンをいじめた。
イヂメル?
102名無しさん@3周年:02/06/22 09:19 ID:ZpA08nlM
はやい話が教師を含めた学校ぐるみのイジメなわけね。
生徒も教師も同じ人間なんだから、同じことしちゃうよね。
おそらく鹿児島県鹿屋市の土地ガラなんだろうね。
103名無しさん@3周年:02/06/22 09:20 ID:8iqKuYWz
>>89
だから、いじめる側にコミュニケーション能力があると言う根拠は?

あと、いじめが発生する理由は他にもあるよね。
それもひっくるめてコミュニケーション能力の有り無し?
104ポリタンクを抱えた渡り鳥φ ●:02/06/22 09:22 ID:z2wHgHXd
これはいじめたヤツらを名指ししたアンケートなら問題なかったのか?
105名無しさん@3周年:02/06/22 09:23 ID:ASOMjGby
鹿児島=チョン
106名無しさん@3周年:02/06/22 09:24 ID:8x/A6mjQ
>>104
アンケートを取ること自体が問題なのれは?
107ポリタンクを抱えた渡り鳥φ ●:02/06/22 09:25 ID:z2wHgHXd
まあやっぱそうだよな
それはそれで面白いと思ったんだが
108名無しさん@3周年:02/06/22 09:25 ID:31k3httA
 なんで学校に行く事にこだわらなきゃいかんのかが疑問。
109 :02/06/22 09:26 ID:cEgC0YMO
そうか、、、
採用試験で採用する側に
人間性を見抜ける力を期待するしかないか

>>105
それだけは違うぞ!!
110名無しさん@3周年:02/06/22 09:27 ID:ok58wCf5
本人の了解も得ずに実名をさらすのはまずいな。
111名無しさん@3周年:02/06/22 09:27 ID:77isWz6U
でも、俺も性格とか悪いから、少し解るけど、多少はいじめられる側にも原因があるとは思う。
だけど、その虐めの度合いにもよるけど、いじめられる側が本気で悩んでいたとしたら、冗談でも、いじめた側が悪いと思う。
112名無しさん@3周年:02/06/22 09:28 ID:8iqKuYWz
>>111
いじめられた側にも原因はある。
けど、責任はないよ。
113元愛知県民:02/06/22 09:28 ID:A8DSn+yF
>>111
あなたはいじめた方なんですか?いじめられた方なんですか?
114名無しさん@3周年:02/06/22 09:29 ID:77isWz6U
>>112
親は子供には選べないからね。
115名無しさん@3周年:02/06/22 09:30 ID:77isWz6U
>>113
どちらでも無いです。
116リアリズム:02/06/22 09:32 ID:XYD2GLpN
いじめられっこなんて人生の失敗者。
身障や知的や難民と一緒。
所詮運が悪かったんだよ。
あきらめて自殺シナ。
117名無しさん@3周年:02/06/22 09:32 ID:Bqc9KbPS
親は子供に制服、体操着、文房具、参考書・・・・。
みんな「この子に楽しい学校生活を」って必死に支えてるよね。
俺は子供の持ち物に親の字で名前が書いてあるのを見ると、
親の愛情を感じるよ。

それで、子供が学校で汚い言葉を浴びせられたり、
物を隠されたりしてごらんよ。
俺はイジメする方もされた方も経験ないが、
想像しただけで悲しくなるよ。なぜイジメなきゃならんのだ?。
俺は独身だけど、町中で母親と嬉しそうに話をする子供の笑顔とか見ると、
そういうのを平気で踏みにじるいじめってのは、人として最低だよな。
118元愛知県民:02/06/22 09:34 ID:A8DSn+yF
>>115
そっかぁ、私はいじめる側に鬱憤があるからイジメで解消してるんだと思う。
本当に問題があるのはいじめる側じゃないかな。
実際満たされなくていじめしてた人っているよ。
119名無しさん@3周年:02/06/22 09:34 ID:yCKrzUUM
そういえば一対一で虐めてるのってあんまりないよな。
多人数じゃないと虐めることできないのか?
>>119

いじめる方にそんなまともな奴はいない。
というかやればやるほど人数が増えると思う(いじめるほうの
121元愛知県民:02/06/22 09:36 ID:A8DSn+yF
自分が本当に充実した生活送ってれば、いじめしようなんて気にはならないな。
めんどいし。
122名無しさん@3周年:02/06/22 09:36 ID:dv1ZxnZQ
>>119
そりゃそうだろ。
猿山見てみれ。
123名無しさん@3周年:02/06/22 09:37 ID:swOh73Sd
>>119
珍走やDQSと変わらんから
124名無しさん@3周年:02/06/22 09:37 ID:tlsI2hNr
>>119
腕力でいじめる側に回れるのは少数だろ。
たいていは世渡りのスキルのみ。
しかし、卑しいやつに世渡りのスキルついてるのが、
社会的には一番非生産的……というか害悪なんだよなあ。
125名無しさん@3周年:02/06/22 09:40 ID:pqtLLKVq
>>124
いじめやってるのが、必ずしも腕力あるとは限らないからねー。
特に女子校なんかの場合、一番必要なのは世渡りスキル。
126名無しさん@3周年:02/06/22 09:40 ID:ljsW2l2y
いじめられてるやつって、美女が全裸でハーレムを歩いてるようなもんだ。
レイプはいけないが、レイプされないほうがおかしい。
それなりの理由があるよ。いじめられる属性がある。
自己批判が必要。人格改造も含めて。
127 :02/06/22 09:40 ID:vsH8Ygqn
学校の虐めっつったらあれだろ、
仲間はずれとか悪口とかだろ。
今時喧嘩ふっかける奴はいないと思われ。
128名無しさん@3周年:02/06/22 09:41 ID:77isWz6U
>>120
自分の友達が(虐めを)やっているから、自分も混じらないと・・・と言う風に考えている人もいるんだろうね。
だって、「友達が誰かの悪口いっていたら、釣られて一緒に言ってた。」っていうのをよく見かけるから・・・そういうのって、さりげなくても良くないと思うな。
129 :02/06/22 09:41 ID:y4yzqv/c
ハーレムですか?
130名無しさん@3周年:02/06/22 09:42 ID:0FiORFfb
んなこたあない 絶対 背中にシューズの跡ついてるよ
131名無しさん@3周年:02/06/22 09:42 ID:KCQrVCEc
教師の自作自演
132元愛知県民:02/06/22 09:43 ID:A8DSn+yF
>>126
でもレイプとか犯罪犯す方の人格にも問題あるよね。みんながみんなするわけじゃない。
そっちのケアも必要。いじめっ子は家庭に問題ある人とか多かったから。
元いじめられっこもいたし。
133いちぎこ:02/06/22 09:43 ID:yGCeercH
>>126
そうやってみんな改造していった結果、似たような人間ばっかりになってるんでしょ>日本
134名無しさん@3周年:02/06/22 09:43 ID:swOh73Sd
>>128
自分がやらないと矛先が自分に向くのを恐れているから
1352ch狂死:02/06/22 09:43 ID:TDMPiLNG
「アンケート」という言葉の響きに罠がある気がする。いじめられた子を仮にA子ちゃんとしよう。

たとえば、教師が教壇に立って
「A子が学校来れないという。聞いたらいじめだという。
お前ら胸に手を当てて、何が原因が考えろ。で、素直に思うことがあったら
書け。自分の名前書きたくない奴は匿名でいい。その代わり正直に書け」

てな感じで書かせる。これ、「実名あげてアンケート」。

で、読むと、担任がA子に聞いた話とはだいぶ違う話も入ってる。
A子は「理由のないいじめ」、って言ってたけど、たとえば
「A子ちゃんは、平気で嘘付く」「A子ちゃんは借りたお金を返してくれない」
「A子ちゃんが、Bちゃんをいじめよーよ、って相談してきた」……etc

で、再度教師が家庭訪問。A子の親に、こういう噂もありますが、どうなんですか?
と聞いたら、「誰がそんなこと言ってるんじゃゴルァ!証拠見せろゴルァ!」と怒鳴りはじめ
やむなく(匿名だからいいかと判断して)生徒達の書いたモノを見せると、
親も(さすがにマズいと思ったか)逆ギレして

「こんなもの見せるなんて、A子のプライドを傷つけたわね!キーーーッ!」

……いや、いるんだよ、そういう親が。マジで。
どうも、その「自尊心云々」という言いぐさが、なんか変な感じがする。
このソースだけで「教師はキティ」とは思えないな。所詮日テレだし。


136名無しさん@3周年:02/06/22 09:45 ID:3ax9+skZ
135がいいこと言った。
137 :02/06/22 09:45 ID:pxznSi8v
平気で嘘をつくだけで普通苛めるか?w
 
いじめる方にも理由があるってのは
通り魔に殺される理由があるてのとどう違うんだ?
139名無しさん :02/06/22 09:46 ID:YyNuuQ+O
なんだ逆かと思ったら
いじめられた子に見せたのか。
なら、いいんじゃないか?
ただ、こっそりと見せて話し合うべきだったな。
とにかく親が最悪だな。
先生が一番、その子の事を考えて動いてくれてるじゃないか。
140126:02/06/22 09:47 ID:ljsW2l2y
いじめは問題なく悪だよ。
いじめっ子は自制心が機能しないDQN。
俺も子供の頃はそうだった。激しく反省。
でも、当時はわからなかったんだよなぁ。
141名無しさん@3周年:02/06/22 09:48 ID:pqtLLKVq
>>135
無理やりつけた理由なこともあるんだけどね。
中学の時同じことがあって、みんな「給食の食べ方が汚いから」とか
「ノート貸したらなかなか返してくれなかった」とか理由挙げてたけど、
本当は「みんながやってるから」。
ていうか、少なくとも自分はそうだった。
142ななし:02/06/22 09:48 ID:f6KGi+94
>>138
いじめの場合は、理由がある時とない場合の両方があるように
思うなあ。

ただ、理由はあっても責任はない。
143名無しさん@3周年:02/06/22 09:49 ID:31k3httA
 普通のこどもはDQNだから仕方がありません。
 かれらは大人ではないのですから・・
144名無しさん@3周年:02/06/22 09:49 ID:ok58wCf5
ゆとり教育のかけらも感じられないな。
休み増やして、指導量減らせばそれでおしまいか?
エロ教師やダメ教師が多すぎるよ。
自分が社会の基盤を作る仕事をしていることを、もっと自覚して欲しい。
不向きだと思えば、すぐに辞める、あるいは辞めさせることが出来ればいいのだけど。
145元愛知県民:02/06/22 09:49 ID:A8DSn+yF
>>140
でも怒られて気づいて考えを改めるか、味をしめて自分の楽しみのためにいじめ常習になっちゃうかは大きな違いだと思うよ。
146名無しさん@3周年:02/06/22 09:49 ID:9rridbJm
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>77
「同和命」か「部楽命」かを加えてよ!


>>78
大学出ても企業に就職できず社会人に成れないバカ学生が教授に媚びて
教職免許を貰う為。
教師は教える技術と知っている知識量と両方をテストしてもらいたいよ。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
147名無しさん@3周年:02/06/22 09:49 ID:daGE179v
いじめて良いワケ無いだろ・・・・何様なんだよ
148名無しさん@3周年:02/06/22 09:50 ID:dv1ZxnZQ
人間の脳味噌には容量制限があります。
大人になればなるほど、大人としてのルールを
理解できる脳もまた発達します。
ちなみにドキュソはその容量を持ちません。
大人脳をHDDに例えると、ドキュソ脳はそのメモリ並みです。
149名無しさん@3周年:02/06/22 09:50 ID:AVn6C1l2
>>140
違うよそんな事はない。
そういう意味ならいじめっ子もいじめられっ子もそんなに変わらない。

ただ、いじめっ子って多数派だから集団心理が働くんだよ。
集団心理って本当におっかないんだよね。少数派から見るとさ。
150名無しさん@3周年:02/06/22 09:50 ID:+1DZi3eW
いじめられる側って、だいたい人より劣った部分のある、
人間関係において権力の低い人が多い。
(中学生くらいだったら、運動が苦手、顔が悪い、しゃべりが面白くない等)

また、いじめはいけないってのは建前で、
実際は権力を握っていれば何をやってもいいっていうのが世の中の本音だって
ことを、子供は無意識のうちに気づいてる。

ただ、教師はその建前を貫かなくてはいけない。
教師がこの本音を肯定してしまうと、倫理とか道徳が意味をなさなくなる。

151名無しさん@3周年:02/06/22 09:50 ID:ljsW2l2y
>>138
「刺してください」と書いてある紙が背中に張ってあるように見えるんだよ。
152名無しさん@3周年:02/06/22 09:51 ID:8iqKuYWz
>>126
いじめられる属性の、どこが悪いか。
外野が自己批判なんて言うと余計に、当人は追い込まれていくよ。
そーゆーのを理由にいじめを正当化する人間もいるから。
153名無しさん@3周年:02/06/22 09:51 ID:swOh73Sd
>>151
病院逝け
>>151
そりゃ通り魔の視点だけじゃ・・・
155名無しさん@3周年:02/06/22 09:54 ID:8+oKOTbw
ゴルァ(TДT)!!
156馬鹿?:02/06/22 09:55 ID:f7UiAhCr
所詮この世は弱肉強食デスヨ?
157名無しさん@3周年:02/06/22 09:56 ID:qVJbQpn6
いじめられたら、いじめかえせ!
158名無しさん@3周年:02/06/22 09:56 ID:5IP22sjL
強く生きろよ・・・
159名無しさん@3周年:02/06/22 09:57 ID:8iqKuYWz
>>150
厭世家?
じゃなきゃ「建て前と本音」を低い次元ではき違えた、知ったかぶりさん。

いじめる理由なんぞ、どんな人間でも探せば出てくるよ。
時には、(客観的には)長所だって、いじめる理由になるんだから。
そしていじめられる人は更に卑屈になっていく。悪循環だね。
160名無しさん@3周年:02/06/22 09:57 ID:swOh73Sd
>>157
矛先が何処へ向くか判らんぞ
161元愛知県民:02/06/22 09:58 ID:A8DSn+yF
何が強くて何が弱いのかな?
運動神経、学力、容姿、人間関係、価値観なんて様々だよね。
そういうことを教えるためにも、イジメにはちゃんと対処すべきだと思う。
162名無しさん@3周年:02/06/22 09:58 ID:8+oKOTbw
一生トラウマだな、この女子生徒。
裁判沙汰にまでなる予感。
163名無しさん@3周年:02/06/22 09:59 ID:F5+9Ev23
>>154
いじめられる属性をもついじめられっこをいじめっ子が見た場合のたとえだよ。
164いちぎこ:02/06/22 09:59 ID:yGCeercH
日本の学校には、いろんな年齢、いろんな人種の方が含まれるように
なるといいのになと思います。
前、高校におばあちゃんが入学されたってニュースがあったけど、
みんな、助け合いながら思いやりも育まれていたように見えました。

今は、ブロイラーを肥育して出荷するのと同じように教育を行っている
ように見えます。
名古屋コーチンだとかチャボがそこにいると排除すべき存在に見える、
それ自体がおかしいと思います。
165名無しさん@3周年:02/06/22 09:59 ID:nrtvPK8o
運動が下手なら上手になれ。
頭が悪いなら良くなれ。
顔が悪いなら整形しろ。
人間関係は努力しろ。
価値観は人に合わせろ。
いじめははずかすぃとかいじめられてたら助けるとか、
できなきゃなぁ・・・
167名無しさん@3周年:02/06/22 10:00 ID:8+oKOTbw
価値観さまざまだよね
例えば、豆腐、好きな人がいれば嫌いな人もいるじゃん。
168名無しさん@3周年:02/06/22 10:00 ID:dv1ZxnZQ
>>164
おばあちゃんが含まれると、
そういう人の前ではいじめが恥ずかしいものとして
はっきり認知できるからね。
169名無しさん@3周年:02/06/22 10:01 ID:8+oKOTbw
>>164
激しく同意。
170元愛知県民:02/06/22 10:01 ID:A8DSn+yF
>>165
いじめっ子はみんなそこまで完璧な人間なんですか?
性格だけは悪いように見えますが。
171名無しさん@3周年:02/06/22 10:01 ID:nWYn3LyG
>>165
運動が出来るのが原因でいじめられる人もいますが何か?
頭が良くていじめられる人もいますが何か?
顔が良くていじめられる人もいますが何か?
周りにあわせてばっかりだと言われていじめられる人もいますが何か?
172ちょびっとマジレス:02/06/22 10:02 ID:oQ78elKJ
結局、いじめはなくならない、ってドウドウめぐり。
アホな集団だな中坊&高坊。(藁

それに線香がもっとダメダメ(藁

173名無しさん@3周年:02/06/22 10:02 ID:dv1ZxnZQ
>>170
デブオタセラムン好きドキュソのいじめっ子がいたよ。
174名無しさん@3周年:02/06/22 10:03 ID:yCKrzUUM
周りにに流されない子供って少ないよな
いじめっ子の大多数は周りに流されている奴が多い
175名無しさん@3周年:02/06/22 10:03 ID:AVn6C1l2
どっちかってといじめっ子よりはさ、強いほうに媚を売る一般生徒の方が腹立つんだけどな
>>173
まぁ、なんにしろ人間は基本人を見下したいからねぇ・・・
177名無しさん@3周年:02/06/22 10:04 ID:8+oKOTbw
>>173
激しくワラタ
178171死ね:02/06/22 10:04 ID:nrtvPK8o
>運動が出来るのが原因でいじめられる人もいますが何か?
ただの妬み
>頭が良くていじめられる人もいますが何か?
ただのキモガリ勉
顔が良くていじめられる人もいますが何か?
>他が悪いんだろ
周りにあわせてばっかりだと言われていじめられる人もいますが何か?
>変わりもんよりマシ
179名無しさん@3周年:02/06/22 10:04 ID:JMC5Zrp9
いじめたい、差別したいという欲求は誰にでもある。大人はそれを抑えられるが、子供は抑えられない。
「そういった状況」に至る前までに子供をちゃんとしつけられるのか。やはり大部分は親の責任かと。
>>61タンのようにちゃんと親の責任を果たせるなら良し。そうでない積み重ねが「今」なんだよね。
180名無しさん@3周年:02/06/22 10:04 ID:uxepdCEM
消防1年の時いじめられて、先生に助け求めたら「自分が悪い」の一言だった。
体力がついて身長がでかくなったことで喧嘩が強くなり、それからはいじめは
なくなった。いじめられるのは運が悪いってことだね。脱出したいなら努力
しなさいってこった。
181ムルワカ:02/06/22 10:04 ID:6drIBeHz
幼稚園卒園と同時に田舎へ引っ越して、
小学校の入学式では一人だけ知らない奴がいる!って注目浴びた。
異分子排除の原則で苛めが始まったが、苛められたら殴った。
一人づつ丁寧に。
かばん隠されたら取り敢えず殴る。
1回蹴られたら力いっぱい10回蹴る。
1月経たずに苛めは止んだが。
出来ない子もいるから可愛そうだな。
182名無しさん@3周年:02/06/22 10:04 ID:swOh73Sd
>>179
例え学校や先生が変われども
親が変わらなきゃ元も子も無い
183名無しさん@3周年:02/06/22 10:05 ID:l9HAS437
いじめはどんな理由があれ、正当化してはいけない。
集団対個人なんて勝ち目はないし卑怯。
一対一の喧嘩ならどんどんやってくれ。
184名無しさん@3周年:02/06/22 10:05 ID:F5+9Ev23
根本的な原因は人間関係をうまく築けるかどうかなんだよな。
コレができなければ、学校でも社会でも何らかの形で不具合が出る。
人間関係がうまく築けないヤツ、築こうとしないやつはやっぱり問題がある。
185ツソヅ:02/06/22 10:05 ID:oslHS3KH
ボクはここにいてもいいんだ!!
おめでとう!おめでとう!おめでとう!
そろそろ山岡の登場か?
187名無しさん@3周年:02/06/22 10:06 ID:dv1ZxnZQ
>>180
待て待て、学力校内一、性格良好、運動神経抜群にして
ヤクザの息子ににらまれ虐められたやつもいる。
188殺せ!:02/06/22 10:06 ID:nrtvPK8o
>183
相手が集団ならこっちは武器を使え!
バットで殴り殺せ!
正当防衛だ!!
189元愛知県民:02/06/22 10:06 ID:A8DSn+yF
>>178
ようするにタダの妬みでいじめるやつもいるわけだから、どんな理由つけてでもいじめようとする。それだけ。いじめられっこの方に自衛の策はないじゃない。
190名無しさん@3周年:02/06/22 10:06 ID:VRyGl05Y
クラスの友人がクラスの大半から苛められていたが
俺だけ皆と対立して彼を擁護。
そいつにも問題有ったけど、一人対多数ってのが気に食わなかった。
放課後クラス全員を残して一人一人に対して文句を言ってやった。
それで苛めは無くなった。
苛めをしてきた奴は自分のしてきたことを恥ずかしいとは思わんのかね?
自分を卑怯だと思わんか?
191名無しさん@3周年:02/06/22 10:07 ID:EzEMo9Nb
>>172
ソレ以前に親だべ。
いじめられる方も、いじめる方も、親の影響を絶大に受けてるはずだ。
いじめられる方といじめられる方のどちらに原因があるのか?
という点は、両方に何らかの要因がある。
どちらか一方が悪いというのは偏った見方をしてるって事。
>>190
そんな教育はしていません
193名無しさん@3周年:02/06/22 10:07 ID:swOh73Sd
>>190
いじめる奴こそ自己中
194名無しさん@3周年:02/06/22 10:07 ID:yCKrzUUM
>>181
出来ない子がほとんどと思う

いじめられっこが切れるとビビル奴って多いのにな
195名無しさん@3周年:02/06/22 10:07 ID:AVn6C1l2
>>173
その学校ではセラムン中心の価値観だったのか
196名無しさん@3周年:02/06/22 10:08 ID:77isWz6U
小学生の時に、言いがかりをつけて、暴力で解決しようとしていた先生がいた。
俺が小2の時に、教師1年目で、最初は優しかった。
でも、年が過ぎるごとに、軽く叩くものだったものが、暴力に近い物へと変わって行った。

その先生の考え方もおかしいんだよ!
先に(虐めや、ちょっかいや、暴力を)やるほうは悪いが、やり返す方はもっと悪いって。
喧嘩に関してもそう言うんだよ。しかも、その考え方を生徒に押し付けてくる・・・先生という、子供の人格構成を担う立場の人が、そういうくだらない考え方で、生徒を叱って、やり返した方が悪いって決め付けた事に関して、今でも恨めしく思う。
こういう、人間として、見識の欠けた(俺の偏見かもしれないけど)先生が、俺の小学生の時の先生には多かった。

俺は先生になる人は、果たして、学歴だけでパスされて、いいものかと思う。
ここのアンケートを取った先生については・・・実際に話したりしてみないとわからない。
もしかしたら、本気で生徒の事を考えてくれているかもしれないし、学校の体面だけでやっているのかもしれないし、それはこのソースだけでは、何とも言えないです。
197逃げろ!:02/06/22 10:08 ID:nrtvPK8o
相手がヤクザの息子だったら
悪い事はいわん、
とっとと逃げろ!!!
>>191
いじめられる理由を具体的に教えてくれ。
199名無しさん@3周年:02/06/22 10:08 ID:xLC9ERhC
>>1の行為のどこらへんが問題なのか、わからん。
教師が悪いといいきれるだけの情報は出てないと思うが。
タイトルの「批判」ってのも、どこからそう読み取れるのか、わからん。
200名無しさん@3周年:02/06/22 10:10 ID:AVn6C1l2
実態を把握するのになんでアンケート取るんだよ
実態を把握するアンケートを何で生徒に見せるんだよ
201名無しさん@3周年:02/06/22 10:10 ID:wqo9ppqy
>大人はそれを抑えられるが、子供は抑えられない

いや、大人でも環境によってはいじめが当然になってるところもある。

大人がいじめの欲求を抑えられるというよりかは、大人の社会だと
いじめを行うってことで周りの信用を落とす状況が多いから
虐めが少ないってことだと思う。
202っていうか:02/06/22 10:11 ID:nrtvPK8o
アンケート取る
 ↓
皆に先生にちくったことバレル
 ↓
「おいてめえセンコウに言いやがったな!」
 ↓
ボカスカチャン!

アンケートってなおさら虐められるだろ。
203名無しさん@3周年:02/06/22 10:13 ID:dv1ZxnZQ
>>195
いじめっ子なんてそんなもんだよ。
まあそいつは極端だけど、
よくテレビのドキュメントなんかで
ドキュンの生態追う番組見てると
ゲーム機類はどんなドキュンの家でもあるし、
アイドルっぽいポスター貼ってるヤシも居る。
ようするにほとんど本能に近い行動形態なのさ。
204いちぎこ:02/06/22 10:13 ID:yGCeercH
>>168
それに身体的、能力的差があらかじめわかっているから、
おばあちゃんの給食の配膳持ってきてあげたりとか、
聞こえなかったり(黒板が)見えなかったりしたときはみんな
フォローしてた。
その代わり、おばあちゃんからはいろんな話を聞いたりして
みんな仲良くやってたよ。

記憶力の良さも身体能力の良さも、容姿の良さもみんな違う
ということが認識できる場で教育を行った方がいいと思う。
白人、黒人、黄色人が混じってて、年齢も性別もバラバラで、
知識として身に付けたい学力レベルが一致していれば、
一緒に学ぶことは可能だと思う。

「全員に“等しく”靴を支給する」と言って、“等しく”24cmの
サイズの靴を配布するのは平等でないと思う。
各人が履ける(24cmとか26.5cmと22.0cm)靴を配布して
初めて“等しく”靴を支給したと言えるのだと思う。

今は平等という名の暴力を押しつけてる気がしてならないです。
205名無しさん@3周年:02/06/22 10:15 ID:wqo9ppqy
>>190
あんたかっこいいが、
その卑怯って概念が通用しない人にとってはいじめの是非を
説明できないんじゃ?

腕力のないやつが徒党を組むのを否定するのは
腕力のある人間のエゴになるし、
多対一を否定するのは、一概に正論だと思えない
206名無しさん@3周年:02/06/22 10:15 ID:swOh73Sd
>>204
>今は平等という名の暴力を押しつけてる気がしてならないです。

それは平等じゃなくて横並び

横並び意識が教育・社会を混乱させた
207名無しさん@3周年:02/06/22 10:15 ID:l9HAS437
批判アンケートを被害者に見せるということは
いじめを正当化しようとしているんじゃないの。
「おまえにも非が在るんじゃないのか?」って。

じゃあ集団でいじめていた奴等の行為はなんなんだ?
っていう問題。
208 :02/06/22 10:16 ID:nrtvPK8o
>>203
以外にそういうヲタっぽいやつは
ちゃんと学校逝ってて以外に高学歴だったりする。
いちばん虐められ易いのは、
親がいつも甘やかしてばかりの家の子。
まぁ、千円の貸し借りで殺人が起きるぐらいだしな。
210名無しさん@3周年:02/06/22 10:17 ID:pqtLLKVq
>>190
それで本当にいじめがなくなったか疑問なんだけど(ゴメン)
水面下にもぐっただけじゃないの?
もしくは口は聞くけど仲間には入れないとかさ。
211名無しさん@3周年:02/06/22 10:17 ID:yGCeercH
>>206
ワスが言った前者の方を指して言ったのだす。
つまり、平等という名の横並びは平等でないんじゃない?ということだす。
212名無しさん@3周年:02/06/22 10:18 ID:swOh73Sd
>>208
親が何でも押し付けたり
他人に合わせることを押し付けてたりするといじめっ子
213名無しさん@3周年:02/06/22 10:18 ID:tlsI2hNr
腕力がないわけではなかった。

厨一のときに母親が癌で入院。
喧嘩とかして心配かけないようにしようとした。
いつの間にか「弱い」とされ、なめられるようになった。
パシリに使われそうになり、「氏ね。調子にのるな」と言うと、殴られた。
抵抗はしなかった。人数が増えてくると、単純に勝つことができなくなってきた。
怪我をして家に帰ると、また心配をかける。
いつの間にか完全にパシリにされていた。金を取られるようになった。
そのことも相談できなかった。

どうすればよかったんだろう?
214名無しさん@3周年:02/06/22 10:18 ID:xLC9ERhC
>>200
当事者に聞いて把握できるとは限らん。
だいたい、クラスでいじめられてたら、もうそのことはクラスメートは知ってるんじゃないか?
被害者は不登校になってるんだし。いまさらみんなに知られてショックーってのは無いだろ。

>>202
教師が認識してなにか行動を起こせば、どうせバレる話。
こっそり転校やクラスがえするって方法もあるだろけどさ。

>>207
事実確認のために被害者にもアンケートを見せる必要があったのかもしれん。
215名無しさん@3周年:02/06/22 10:19 ID:ok58wCf5
>>204
みんなやってる、持ってる
今しか出来ない
〜なんて社会に出てから役に立たない
ぐらいしか言えないガキ共の考えは、押し付けられて出来たものとは思えない。
216名無しさん@3周年:02/06/22 10:20 ID:F5+9Ev23
>>210
仲間に入れないのはいじめか?
嫌なやつとは一緒になんかしたくないだろ。
むかつくヤツもみんな一緒に家に呼べってか?
217名無しさん@3周年:02/06/22 10:20 ID:AVn6C1l2
ただまあ基本的には価値観が同じ方が教えやすく、使いやすいわけでありまして
かくして規格品を大量生産することで効率のいい社会が出来上がったわけでござ〜い
218名無しさん@3周年:02/06/22 10:21 ID:31k3httA
>>213
 あんたはよく出来た子供だったんだね。
 子供なんて親に心配をかけさせながら生きていく者なんだよ。
219いちぎこ:02/06/22 10:21 ID:yGCeercH
ここで書き込んでいる人は既に「横並び教育」の弊害に染まっている人が多いように思うよ。
社会に出たり、海外に行ったときにすごいとまどいを受けると思う。
220解決策:02/06/22 10:22 ID:9+v2gnrv
学校を消滅させるか(教育はパソコンとネットで行う)
いじめられっ子は全員ガス室送りにするか、のどちらかだな。

いじめっ子=社会的強者なのだから、淘汰は必要。
221名無しさん@3周年:02/06/22 10:22 ID:hUuzCR2M
この教師へのアンケートをとって見せてやれ。
222名無しさん@3周年:02/06/22 10:23 ID:dv1ZxnZQ
ベッカムだかのサインをもらった子から
不平等として取り上げて問題になった学校とかも
なにもかも平等にしようとする左翼思想ですか?
223名無しさん@3周年:02/06/22 10:23 ID:AVn6C1l2
まあ確かにいじめっ子だけでクラスを作るのも一手かな
するとそのクラスの中でいじめっ子といじめられっ子が出来る。
そうしたらまた隔離する。
224名無しさん@3周年:02/06/22 10:23 ID:lzgLjpAz
真でいいよクソ教師
225名無しさん@3周年:02/06/22 10:23 ID:swOh73Sd
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1001766037/731

職業差別は多分永遠に無くならないでしょう、これは
日本の社会構造に問題があると漏れは思っていますと
いうのも漏れのうちはそんなに裕福なうちではなかっ
たのですがよくお袋から「うちよりひどい暮らしをし
ている家がある、それに比べたらよいほうだ」とよく
漏れに言っていました、漏れが「じゃあの金持ちはど
うよ?」って聞くと「他所の家はいいの」と矛盾してい
ました、日本の社会は上を攻めるのではなく自分たちより
したがいるから安心という風に「中流意識」を自然と
植え込まれていると考えています
226190:02/06/22 10:24 ID:VRyGl05Y
>>205
>多対一を否定するのは、一概に正論だと思えない

今は俺もそう思う。
でも当時は許せなかった。
「喧嘩はタイマン」って思ってたから。
でも俺はケンカ弱かったよ。
ケンカ弱くても許せんものは許せなかった。
227名無しさん@3周年:02/06/22 10:24 ID:9+v2gnrv
>>222
ウヨサヨは関係無いと思うが。丸刈りなんかは右翼的思想だし。
228名無しさん@3周年:02/06/22 10:25 ID:pqtLLKVq
>>216
「いじめ」の定義がよくわからないけど、女子の世界ではそれすらある種のいじめ。
お弁当一緒に食べないとか、体育の着替えの時放っておくとか。

外観は、その子が孤立してるだけなんだけどね。
暴力ふるったりお金とられたりするわけじゃないので。
まぁ・・・士農工商からして・・・
230名無しさん@3周年:02/06/22 10:25 ID:F5+9Ev23
>>223
そこで最後の一人まで勝ち残ればある意味エリートだな。
231名無しさん@3周年:02/06/22 10:25 ID:tlsI2hNr
232名無しさん@3周年:02/06/22 10:25 ID:swOh73Sd
人間は自然淘汰はできない
なぜなら理性があるからだ

淘汰ができるのは獣と同じ
233名無しさん@3周年:02/06/22 10:26 ID:wqo9ppqy
>>223
いいかも。

ただ、いじめられっこだけでクラスをつくっても、同様のことが起こる。

昔、いじめっこがいて、そいつが転校していった後平和になるかと
おもったら、別のヤツがいじめっこに変貌したことがあった。

虐めがあるほうがデフォルトなんだろうなって思ったよ。
ただ、だからこそ虐めを否定する環境が必要だと思う。
234名無しさん@3周年:02/06/22 10:27 ID:j/Ca86AR
日本の学校って異常だよね。
1,2年間の間ほとんど毎日同じクラスで同じ人と付き合わないといけない。
ただでさえストレスたまる時期なのにイジメが起きないほうがおかしいよ。
235190:02/06/22 10:27 ID:VRyGl05Y
>>210
すぐには無くならなかったよ。
でも俺のグループからだんだん話をする奴が増えてきて。
少しずつ普通の生活に戻っていったよ。

236名無しさん@3周年:02/06/22 10:27 ID:dv1ZxnZQ
でも弱肉強食を強化するってのもなんだな。
いじめっ子が強者になる社会のルールに問題があるんだよ。
あんまり社会がどうこうは言いたくはないがな。
そもそも今のような民主主義の形態になったのは
社会的に契約が行われた結果だし。
237名無しさん@3周年:02/06/22 10:27 ID:9+v2gnrv
>>230
サバイバー…。
238いちぎこ:02/06/22 10:27 ID:yGCeercH
なんかもう立ってる位置自体、おかしな場所に立ってるよ。
やっぱり土着民族としての“村(=コミュニティ)”を守るために、
おかしな存在は排除すべき、という考えが日本人のDNAには
組み込まれてるのかな…。
239名無しさん@3周年:02/06/22 10:28 ID:PfTZNJO7
女のそのジメジメした陰湿な行動そのものが理解できねーよ。
240名無しさん@3周年:02/06/22 10:28 ID:Cke+UXyu
いじめる奴はバカばかりだもんね。

233に同意。
241名無しさん@3周年:02/06/22 10:28 ID:EzEMo9Nb
>>213
最初に抵抗しなかったのが原因。
一度服従する姿勢を暗にでも見せれば、
後から抵抗されるのは、飼い犬に手を噛まれるかのごとく屈辱的だ。
野良犬に手を噛まれたのとはワケが違う。

親を心配させない為に・・・なんてのは後付けのイイワケにしか聞こえない。
結果的に殴られて心配かけてるのだから。
242名無しさん@3周年:02/06/22 10:29 ID:AVn6C1l2
>>238
そうなんじゃないかな。で、ちょっと変わった奴は住み心地段々悪くなってアメリカに行く。
これが頭脳流出と言われる奴だね。俺も頭よければ。
243名無しさん@3周年:02/06/22 10:30 ID:F5+9Ev23
ここでよく日本は日本はと言うやつがいるが、
日本だけの現象じゃないだろ。
人間の本質的な問題だろ。教育や文化のせいだけじゃない。
244名無しさん@3周年:02/06/22 10:30 ID:AVn6C1l2
241の様な意見を「結果論」と言います
245名無しさん@3周年:02/06/22 10:31 ID:dv1ZxnZQ
確かにいじめをやってるやつには馬鹿が多いな。
高校、大学へと進むにつれ、いじめ事態は無いとは
いいきれんが、比較的温厚なやつの割合が増えたよ。
>>243

にほんが異常なだけ。
特に教師が。
247名無しさん@3周年:02/06/22 10:31 ID:9+v2gnrv
>>236
いじめっ子=強者の社会の方がいいと思うが。

問題なのは強者・弱者が出来ることじゃなくて
今の学校が監獄みたいな所だってことか。

この前十何年ぶりかに、行事で小学校に行ったが行事のやり方が
自分が子供の頃と変わらなかった。まるで時間が止まってるかのごとく。

時が経つと共に教育のやり方も変えていくべきかと、私は思います。
248名無しさん@3周年:02/06/22 10:31 ID:tlsI2hNr
>>241
もともとそいつら全員を(各個なら)〆ることは簡単でしたが……
249名無しさん@3周年:02/06/22 10:31 ID:EzEMo9Nb
譲歩だけでは平和的な解決は望めない。
譲歩はあくまでも強者が弱者の抵抗を抑える為でしかない。
非武装中立なんて概念がいかに馬鹿げているのかが解る。
250名無しさん@3周年:02/06/22 10:32 ID:l9HAS437
>多対一を否定するのは、一概に正論だと思えない

平等な立場で(数ではなく身の安全や最低の人権の保護がある状態)
違う思想を戦わせたり議論するのと
一方的にいじめられるのとでは意味がまったく違うと思う。
251名無しさん@3周年:02/06/22 10:33 ID:9+v2gnrv
>>238
日本人が「農耕民族」なことと関係しているのでは。
和を重要視する者たちは、その和を乱すことを最大限に嫌う。
>>249
社民や共産の馬鹿どもにいってくれ
253いちぎこ:02/06/22 10:33 ID:yGCeercH
>>242
そうみたいだね。海外へ行ってしまう人がすごい多いみたい。
私も職さえ見つけられれば、海外へ行ってしまってもいいもの。
税金高くて嫌になります。
254名無しさん@3周年:02/06/22 10:34 ID:AVn6C1l2
今何も平和的な解決って話をしてるわけじゃ無し
譲歩に関しても話してないし
非武装に至っては訳分からん
255名無しさん@3周年:02/06/22 10:34 ID:8x/A6mjQ
「○○中学校で〜(大雑把に説明)〜のようなイジメが行われています。
 みなさんはこれについてどう思いますか?」みたいなアンケートを他校で
取って、批判的内容のものだけをイジメのあったクラスに貼り出す
っつーのはどうかね?情報操作かね?(w
256名無しさん@3周年:02/06/22 10:35 ID:tlsI2hNr
>>236>>247
>>124
強者であっても、役に立たないのが問題。
むしろ、無能が上に立つようなのがな。
257名無しさん@3周年:02/06/22 10:35 ID:AVn6C1l2
>>255
いじめっ子が他の学校の意見なんて気にするかね
地域のコミュニティから村八分ってのなら効果ありそうだけど
258名無しさん@3周年:02/06/22 10:36 ID:j/Ca86AR
日本のイジメは異常と思うよ。
俺としては能力別クラス編成でもして、できるだけ一つのクラスの世界
に追い詰められない環境を作る必要があると思う。
259名無しさん@3周年:02/06/22 10:36 ID:dv1ZxnZQ
>>251
というか、日本が島国で、しかも肌の違う同居人が居る訳でもなく、
と、一瞬考えかけたが、欧米だって日本以上にイジメはあるので、関係ないか・・・
260名無しさん@3周年:02/06/22 10:36 ID:wqo9ppqy
>>250
俺が言いたいのは、その一方的ないじめっていうのが
最もありえる状態だと思うってこと

一方的に攻撃するから悪いっていう人がいるが、
いじめを行うほうからすれば最適戦略なわけで、
虐めを否定するのはわかるが、多対一の部分を否定する意味が
わからんってこと。
261 :02/06/22 10:37 ID:37Cg2AKj
いじめられたらナイフをだすんだ。
女でも自分の身は自分で守らなければいけない。
海外の場合いじめられっこがキレられたら家から銃持ってきそうで怖い。
263名無しさん@3周年:02/06/22 10:37 ID:dv1ZxnZQ
学力があるやつに周りがあわせることはできない。
じゃあ一番学力が低いヤシの水準にあわせようってのが
今の教育制度。これじゃあダメだろ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/22 10:38 ID:sUP2cHHq
いじめられ経験から物を言えば、いじめは「娯楽」なんだよな。
ただの楽しみで暇つぶし。そんなものに善悪判断なんてそもそもない。

講義した親は正しい。いじめる度に法的に訴えられるとか警察沙汰になれば
楽しみよりも面倒臭い要素が多くなって、そのうち冷める。

いじめで人を殴ったら、傷害罪です。
理解できない奴がなんでこんなに多いんだろう。
265名無しさん@3周年:02/06/22 10:38 ID:F5+9Ev23
いじめられっこはアメリカに行けというのか?
人間的強度がないから結局成功しないと思うけどな。
よほど優れた能力があれば別だが。
266名無しさん@3周年:02/06/22 10:38 ID:AVn6C1l2
>>260
多対一は誰も否定してないよ
多が数の多さを鼻にかけ、少数派を見下し無視し馬鹿にするのが嫌なのさ

少数派を尊重してくれるのならそれはそれで構わないさ
267 :02/06/22 10:39 ID:PfTZNJO7
>>261
女にそんな発想は無いよ。
268名無しさん@3周年:02/06/22 10:39 ID:l9HAS437
>>260
ああ、そういうことか。
分かった。
269いちぎこ:02/06/22 10:39 ID:yGCeercH
>>251
なるほど。
でも、今は和音のハーモニーを奏でさせることも否定してる気がするです。
「ドミソだめー!ドだけ!ド以外は出てけー( ゚∀゚)!!」
これだと集団としておもしろくないし、発展性もないよね。
出てけー!って言われるからってミもソも悪いわけでないし、音として
存在してなきゃ困るのにね。
270三村:02/06/22 10:40 ID:dv1ZxnZQ
>>269
例えが分かり辛いよ!
271名無しさん@3周年:02/06/22 10:40 ID:swOh73Sd
中学時代、俺をいじめてたやつ

・好きな音楽はロックやヒップホップ
・体育と音楽の時間だけやけに張り切る
・好きなスポーツはサッカー、バスケットボール、スケートボード
・いつも誰かとつるんでなければ気がすまない
・放送委員をやりたがる(勿論昼休みに好きな音楽を流すため、クラシックなんか流さない)
・親の言いなり
・親や先生に反発する一方、媚を売る
・喫煙、器物損壊、火災報知機誤作動の常習者
272255:02/06/22 10:40 ID:8x/A6mjQ
>>257
少なくとも取巻きの連中をコアなイジメっ子から離れさせる効果は
ありそうな気がするんだが、駄目か。
273名無しさん@3周年:02/06/22 10:40 ID:AVn6C1l2
>>269
不協和音と聞こえるのでしょう
274名無しさん@3周年:02/06/22 10:41 ID:dv1ZxnZQ
とにかくイジメをするやつはたいていドキュソという
ことでよろしいか?
275名無しさん@3周年:02/06/22 10:41 ID:EzEMo9Nb
いじめられてしまった人は、
相手からの要求(攻撃)に抵抗しない事が、
相手の要求(負け)を認めるという事を、
教えてその抵抗力を見につける環境が無かったのだろう。

武力には武力でとまでは言わないが、
なんらかの抵抗の姿勢を見せ、相手の要求を跳ね返す力が無かった。
それが一番の原因だ。
276名無しさん@3周年:02/06/22 10:42 ID:j/Ca86AR
アメリカもめがねのガリ勉とかに対するイジメはあるらしが、
クラス全員で虐めるようなことはまずないらしい。
277sage:02/06/22 10:43 ID:oaaY5LZn
>>267
そうでもないと思う。
女同士の暴力、殺人とかあるし。
田舎には女の暴走族もあるよ(w
279いちぎこ:02/06/22 10:44 ID:yGCeercH
>>270
(笑)ごめんね。
音を擬人化してみたの。
280名無しさん@3周年:02/06/22 10:45 ID:PfTZNJO7
>>277
女同士は一対一の対決、つー発想が無い、と言いたかった。
必ず集団対個人のリンチになる。
281名無しさん@3周年:02/06/22 10:45 ID:wqo9ppqy
>>275
確かに。

相手の攻撃に反撃する力がないのに、
いじめはいけませんっていう世の中の建前にすがって
虐めを否定している態度が
虐めるほうにとっては最高にウザイんだろうな。

のびたがジャイアンに虐められて、
「僕は平和主義者だから」って言ってもなんの説得力もないだろ
282名無しさん@3周年:02/06/22 10:46 ID:AxZIzlrQ
スレが伸びてるな。
君達はまだ狂死に期待をしているのか?
283名無しさん@3周年:02/06/22 10:46 ID:AVn6C1l2
いじめっ子にいじめてるなんて自覚あったのか
284名無しさん@3周年:02/06/22 10:46 ID:nrtvPK8o
アメリカに日本人がいくだなんて
セインカミユの中につぶやきシローがいくようなもんだ
止めとけ!馬鹿にされるのがオチ。

<<外国人から見る日本人の印象>>
メガネ、一重、ガリ、小人、出っ歯、ハゲ

ご参考までに・・・
285名無しさん@3周年:02/06/22 10:46 ID:nWYn3LyG
>>273
むしろ和音の概念さえ頭にないんだと思う。
「なんでドとドじゃない音を一緒に鳴らすの!?」みたいな。
286名無しさん@3周年:02/06/22 10:47 ID:a+BWwMtm
小学校の頃、いわゆるいじめにあってたんだが(大して非道くはなかったが)、
中学に入るとそのいじめっ子が転校したんだよ。
そしたらそいつが転校先でかなり非道いいじめにあって、
転校先から逃げて戻ってきやがった。
小学校時代はいじめられっ子を「ゴミだクズだ退学にするべきだ」
と罵ってた奴が妙にフレンドリーに変貌しててワラタよ。
287名無しさん@3周年:02/06/22 10:47 ID:VxknbfN4
いじめは単純にたのしいんだよ
288名無しさん@3周年:02/06/22 10:49 ID:AVn6C1l2
>>284
イチローをミロ。あんなに支持されてるじゃないか。
日本人からは華がないと言われてたのに
289 :02/06/22 10:49 ID:37Cg2AKj
おまえら馬鹿か目には目を歯には歯をだ。
いじめられたらお返ししろ。
女には素手ではむりだろうからナイフを使うことはやむおえない。
もし、無理だったら学校やめろ。むりして中学校いかなくても勉強はどこででもできる。
いまどきの教師なんて信用するのは馬鹿だ。

290名無しさん@3周年:02/06/22 10:49 ID:AMzgqauL
確かにいじめは悪いが
いじめは楽しいのも事実。
幼いと、ついやってしまうんだろうなぁ
291名無しさん@3周年:02/06/22 10:50 ID:dv1ZxnZQ
しかし昔のドキュソヤンキーも、
今やそこらへんの薄給オヤジ化しつつあることを思うと
我慢して勉強していてよかったと思う。
292いちぎこ:02/06/22 10:50 ID:yGCeercH
>>285
ピアノレッスン思い出しちゃった。
上記flash見たことない人はぜひ見てみてね。
http://homepage.mac.com/yoshido/piano.html
293sage:02/06/22 10:50 ID:aNzYJjsC
サヨク思想のせいではないか??
294名無しさん@3周年:02/06/22 10:51 ID:VxknbfN4
自分より弱い固体を攻めるのは本能だ
295 :02/06/22 10:52 ID:37Cg2AKj
>>294
おまえは刺される。
296 :02/06/22 10:52 ID:nrtvPK8o
強いもの虐めは虐めじゃない
挑戦だ。
297名無しさん@3周年:02/06/22 10:53 ID:AVn6C1l2
まあゴレンジャーも5対1で戦ってるけどな
ハリケンジャーは3対3かな
298名無しさん@3周年:02/06/22 10:54 ID:nrtvPK8o
>297
ワロタw
仮面ライダーを見習え
300名無しさん@3周年:02/06/22 10:54 ID:EgzQkBry
いじめって万人に楽しいもんなの?
301名無しさん@3周年:02/06/22 10:55 ID:dv1ZxnZQ
>>296
たしかに、腕力なら腕力で
勉強なら勉強で
スポーツならスポーツで挑むんなら
それはイジメじゃなくて、ただのスポ根だな。
302名無しさん@3周年:02/06/22 10:55 ID:F5+9Ev23
ところで、2CHにはどっちが多いんだろう?
やっぱいじめられるほうか?
303名無しさん@3周年:02/06/22 10:55 ID:PfTZNJO7
いじめなんて女が腐ったようなやつしかやらねーよ。 いじめやってるやつ、お前プライドあるのか?
304294:02/06/22 10:55 ID:VxknbfN4
>>295
刺されたら刺し返すだけでしょう
虐められたくなかったら強くなれば良い
305名無しさん@3周年:02/06/22 10:56 ID:AMzgqauL
>>297
おもろい。確かに集団リンチだね。
306名無しさん@3周年:02/06/22 10:56 ID:AVn6C1l2
>>300
相手は無抵抗だし、こちらにはたくさん仲間がいるし、楽しいことこの上ないだろうね
同じ価値観を共有するほど心地よいものはあまりないだろうね
307 :02/06/22 10:56 ID:37Cg2AKj
>>302
おまえは死ね。
308名無しさん@3周年:02/06/22 10:56 ID:EaXIk5Uq
鹿児島と熊本って日本じゃないし
309名無しさん@3周年:02/06/22 10:56 ID:dv1ZxnZQ
例えばオマイラ、アメ公がアラブ系排斥やってるの見てどう思う?
100年前からつい50年マエまでは我々日本人が受けていた仕打ちだが。
310名無しさん@3周年:02/06/22 10:57 ID:h36RGyFA
いじめられるやつは、単にキモイだけだろ。

いじめをする奴はクズ。はっきりいって家庭に問題がある。
階級的に底辺、母子家庭、両親が不和、暴力、愛情不足、
親がキチガイ・変人。
311名無しさん@3周年:02/06/22 10:57 ID:fSQRntVe
いじめをしない人ってのも、ある種社会契約的な心理が
働いてるような気がするな。

世の中、自分より強い人がいるわけで、
そういうやつに自分が虐められないために、自分が自分より
弱いやつを虐めないみたいな。
312294:02/06/22 10:57 ID:VxknbfN4
>>303
それはあなたが強いから言える言葉
強さって言ってもいろいろあるでしょ
>>308
Σ(;´Д`)ズガーン!!
親戚いるのに・・・
314名無しさん@3周年:02/06/22 10:58 ID:5Vjz+Yk2
いじめっ子って、基本的にストーカーと同じだぞ。
きも。

315名無しさん@3周年:02/06/22 10:58 ID:HR5nGxvp
強い者いじめならやってたけどな。集団で強いヤシを襲撃する。
やられる側もゲラゲラ笑ってたからいじめとは言えないかもしれんが。
316名無しさん@3周年:02/06/22 10:58 ID:dv1ZxnZQ
ビルに飛行機がつっこんだ瞬間に「祭りだ!ワッショイ!」

・・・こう思った人はいじめっ子の要素があるのだよ明智くん。
317名無しさん@3周年:02/06/22 10:59 ID:O5vFNs2l
この教師は本人を批判したかったのではなく、いじめられにくい人間になってほしかったのでは?
いじめるほうが悪いに決まっているけど、いじめをやるやつは世の中に絶対いるわけだから。

318名無しさん@3周年:02/06/22 11:00 ID:AMzgqauL
>>314
禿げ同。明らかにオタクなキモイ心が虐めさせてる。
319名無しさん@3周年:02/06/22 11:00 ID:AVn6C1l2
>>316
むしろいじめられっ子
320 :02/06/22 11:00 ID:epkvHta5
>302
圧倒的にいじめられっこが多いでしょう。2CHには。
このスレ見てても負け犬の(以下略)
321295:02/06/22 11:00 ID:37Cg2AKj
>>294
心臓一突き。
322名無しさん@3周年:02/06/22 11:01 ID:5Vjz+Yk2
>>313
在日の言うことを本気にするなよ。
323名無しさん@3周年:02/06/22 11:02 ID:fSQRntVe
この先生の意図がどうだったのかは部外者にはわからんね。

ただ単に弱いやつへの嫌悪感で批判したのか、
世の中いじめが絶対にあるから、いじめ自体を否定するんじゃなくて、
自分がいじめられにくい人物になるようさとしたのか
324294:02/06/22 11:02 ID:VxknbfN4
今日のいじめっ子が明日にはいじめられっ子になる
理由なんて何でも良いんでしょう
325名無しさん@3周年:02/06/22 11:02 ID:dv1ZxnZQ
いじめっ子は低知能ドキュソが多いですからな。
虐められッ子は一念発起して勉強したりして
今は一流大学とかのヤシが多く居る。
で、ドキュソはパソコン使えない、コレ。
326名無しさん@3周年:02/06/22 11:02 ID:den50jcs
俺もいじめっ子だった。
給食に虫とか入れたもんさ・・・

あいつ今どうしてるかなー・・
>>324
いじめられっこが更なるいじめも・・・
328名無しさん@3周年:02/06/22 11:03 ID:dv1ZxnZQ
>>326
奥田?
329名無しさん@3周年:02/06/22 11:04 ID:AVn6C1l2
>>325
いじめられっ子にはむしろヲタがおおい
今じゃ立派な2ちゃんねらー
330名無しさん@3周年:02/06/22 11:04 ID:den50jcs
いやぁ〜、悪いとは思ってるんだよ。
今度あったら謝りたい。

同窓会で幹事だから電話入れてるんだけど
消息不明なんだよね
331名無しさん@3周年:02/06/22 11:06 ID:8x/A6mjQ
>>326>>328
めぐり逢い、宇宙(そら)。
332名無しさん@3周年:02/06/22 11:06 ID:l9HAS437
いじめ=麻薬

なくなって欲しいが、あきらめも入ってる。
いじめられっ子がいじめに走ることも多い。悪循環。
やっている時は楽しい。多くの被害者を生む(トラウマを植え付ける)
あって良いことはなにも無い。
333名無しさん@3周年:02/06/22 11:06 ID:EzEMo9Nb
>>325
そんでDQNを学歴で差別して、影でいじめ返すわけだね。
334名無しさん@3周年:02/06/22 11:06 ID:kIRUR4fA
>>326
佐々木?
335名無しさん@3周年:02/06/22 11:07 ID:PfTZNJO7
>>330
ビールに青酸入れられないことを祈るよ。
336294:02/06/22 11:07 ID:VxknbfN4
>>295
ひと突きでもふた突きでも滅多ざしでもいいんじゃないの
そんだけ根性あるならむしろOKだよ
俺はやられたらやり返せ、
やられそうならそんなところに近付くな、っていいたいだけ
防衛本能あるんでしょ?
337名無しさん@3周年:02/06/22 11:07 ID:den50jcs
>>334
適当に名前言ってたらいつか当たるかもね。
ありきたりな名字だから
338名無しさん@3周年:02/06/22 11:08 ID:EzEMo9Nb
<いじめられる方が責められる理由>

一対一のみの人間関係に問題が発生した場合、
「お互い」の価値観や認識の違いが問題だから、
客観的に判断すると「どちらか一方の責任」という事は有り得ない。
要するにお互いに至らない点があったという事で、
この状態を互いに失点1の引き分け状態とする。

しかし、これがいわゆる「いじめ」の場合、一人対多数となる。
(いじめられる側=一人、いじめる側=多数)
この場合も双方に問題があり、どちらか一方の責任では無いのだが、
一対一に切り分けて問題を一つづつ積み重ねていくと・・・

被いじめ側A vs いじめる人B 双方失点1
被いじめ側A vs いじめる側C 双方失点1
被いじめ側A vs いじめる側D 双方失点1
<以下略>

この様に互いに失点を1の引き分けを、被いじめ側Aが繰り返した状態になる。
では、一番失点が多い個人は誰か?と失点ランキングを見ると・・・

いじめる側B 失点1
いじめる側C 失点1
いじめる側D 失点1
<中略>
被いじめ側A 失点「多数」

となり、被いじめ側 vs いじめる側ALLで見た場合双方の失点は同数だが、
失点ワースト一位は「被いじめ側A」となってしまうのである。
こうして一番責任(失点)があるのは「いじめられる人」であるという結論に至り、
いじめられる方が責められるのではないだろうか?
>>332
そういえば、ちょい前中学生が同級生に登校時刺されたらしいですな、
虐められたから。
虐めもうまくやらんと自分に跳ね返ってくるいい例。
ちゃんとやれや。
340名無しさん@3周年:02/06/22 11:10 ID:5Vjz+Yk2
いじめっ子ってさ、結局まわりの人からも
嫌われてたぜ。
341名無しさん@3周年:02/06/22 11:10 ID:fSQRntVe
いじめって、

いじめる側    →周りからの信用落ちる
いじめられる側 →心に深い傷
第三者      →傍観してる自分に自己嫌悪

と皆損してる気がするんだけど、
いじめる側はそんなに楽しいのか?

  
342名無しさん@3周年:02/06/22 11:10 ID:76BjOVby
>>70おれもおなじことしてた。おれがきれて相手を骨折させた時
めちゃくちゃショック受けてた。
343Wens Yamamoto:02/06/22 11:11 ID:hasqAzbN
>>309
アラブ系排除してるの?
それはただ単にアメフトの体系になってないから
ドラフトにもひっかからないだけでなく??
344名無しさん@3周年:02/06/22 11:15 ID:den50jcs
>>341
あの時の心理は今でもよくわからんが、要するに馬鹿だったんだろうな。
でも2ちゃんねるでもさ、失言とかしたら、これみよがしに叩いたりするじゃない?
あれと感覚的にはよく似てる。要するにおちょくってるんだよな。

いじめられっ子にとっては恐怖だったろうが
345342:02/06/22 11:15 ID:76BjOVby
おかんは俺がいじめられてた事がショックだったのか、
それともおれが暴力をふるったのがショックだったのかなあ
そんなことを思い出しました。
親に虐めるぐらいなら虐められろと言われてショックを受けましたがなにか?
347294:02/06/22 11:18 ID:VxknbfN4
>>346
俺は逆だ
せめて虐める側にたてと
もちろんいじめなんかしないですむくらい
強くなれということが前提だけどね
348名無しさん@3周年:02/06/22 11:18 ID:2Dg0R36n
>>340
きっと見下せる相手を見つけて周囲に触れ回ることでしか
コミュニケーションが取れないからなんだろうな。
リア工の頃、電車の中で「あー、どっかに身障いねえかなー」
とか平気で言ってたDQNがいたなあ・・・。

いじめられる側のコミュニケーション能力不足ばかり指摘されてるけど
結局いじめる側も同じってことか。
349名無しさん@3周年:02/06/22 11:19 ID:YYWQtt95
>>346
いくら親でも、いじめっ子の味方は出来ない。
ってことでは?
350名無しさん@3周年:02/06/22 11:19 ID:76BjOVby
人に見つからないようにこっそり弁当食べる時間がいつも嫌でした。
351名無しさん@3周年:02/06/22 11:19 ID:8+oKOTbw
私の兄
たばこ吸わされて、それを学校に通報されて停学。
賭けマージャンを命じられ、一人だけ学校に晒され停学。
階段から突き倒されて両足骨折、右手捻挫で全治半年

ここまでされても、大学卒までいって
今は奥さんや仲間に恵まれ幸せそうだよ
誰とでも仲良く出来る
ちょっと変わった奴だけど、とても優しいんだそうだ。
人の痛みが分かるからなんだろうなと妹ながら思う。
>>349
うちの親モットーが「人に迷惑をかけるな」なんだよね・・・
353名無しさん@3周年:02/06/22 11:22 ID:HR5nGxvp
たぶんこの女子生徒は教師から自己批判と総括を求められてるんだよ
354名無しさん@3周年:02/06/22 11:22 ID:AVn6C1l2
>>351
学校が屑だな
355名無しさん@3周年:02/06/22 11:22 ID:EzEMo9Nb
>>341
逆にその関係が構築されたのは、
各々に何らかのメリットがあったという事。

いじめる側 → 攻撃するのが楽しい、支配欲が満たされる、等
いじめられる側 → 抵抗しない方が楽、被支配欲が満たされる、等
傍観者 → 関わるより放置する方が楽、見てて楽しい、等
356 :02/06/22 11:22 ID:nK1ohK5l
日本人の間のいじめでさえまだなくならない。
よって、核戦争ケテーイ。
オマイラ、キおつけてください。
>>353

赤軍よくやってるけど楽しいんかな、あれ?
たまに人死にでるけど・・・
358294:02/06/22 11:24 ID:VxknbfN4
すくなくとも俺は工房ぐらいまでに
そんなに高度なコミュニケーション技術を持っていたとは思わない。
ツーカーの関係+αぐらいが心地いいぐらいだった。
コミュニケーション能力不足というのは
学生さんなら当たり前と思っているけれどね。
359名無しさん@3周年:02/06/22 11:24 ID:njcbIot2
>>341
他にも言ってる人いるが、いじめられてる人を肴に悪口言ったり
すると連帯感も深まって楽しいんじゃないの?

サバイバーで言えば(見てる人少なそうだけど…)
「吉野うざ。もう帰っていいよねー」と他メンバーが笑いながら話す場面。
360名無しさん@3周年:02/06/22 11:25 ID:8+oKOTbw
>>354
351だが、学校は屑だと私も思うが
校長先生がいい人だった…
いじめられ、不登校になった兄を気にかけてくれて
退学にはさせない所かマメに連絡をとってくれたよ。
大学の推薦までしてくれた…
タバコがバレた件で消えたけれど…
361294:02/06/22 11:28 ID:VxknbfN4
っていうか教育委員会とか先生とか文部省とか
本当にいじめは無くせると思ってんのかな?
幻想抱くのは勝手だが、DQNの大量生産はやめてほしい。
362名無しさん@3周年:02/06/22 11:29 ID:m3QMG9Sh
みんな誤解してないかぁ?
虐めって言うのは、実行者は生徒だが、そそのかしているのは教師だぞ、
積極的にそそのかしている場合もあるが、殆どは消極的にそそのかしている。
黙認という行為によってな。

であるから、この教師の対応は教師自身による虐めの一環で有って、
虐め問題に対応を誤った教師、という視点で議論するのは、
まったくもって間違い。

この馬鹿教師にしてみれば、対応を批判されればされるほど、
教師自身による虐めが隠されるから有り難いんじゃないかな?

ほんとおめでてーなお前ら。(w
363名無しさん@3周年:02/06/22 11:30 ID:8x/A6mjQ
>>361
他人事なんだろ。
364354:02/06/22 11:30 ID:AVn6C1l2
大学まで行けた理由が分かるような気がする。
でも学校は本当に屑。

煙草吸ってた過程はどうでもよくて、結果が大事だったんだな。
面子さえ保てりゃいいと言う教師(と言うか小役人)が巣くってそうな学校だな。
365 :02/06/22 11:31 ID:nK1ohK5l
教師なんてのはオナニーやろうだ。
自分がよければそれでいい。
最近事件多いし教師の質は地に落ちつつあるね。
366名無しさん@3周年:02/06/22 11:31 ID:pUYwv6PU
>>361
そうだなぁ、>>1の教師のような真似ならしない方がマシだろう。
しかし、2ちゃんでいじめの酷さを語るって言うのもお笑いぐさなんだが
367名無しさん@3周年:02/06/22 11:34 ID:gkpp3LhE
虐められていた女性生徒は
客観的に自分の立場、なぜ嫌われているかなどが
分かるからアンケート結果を
見せてもらってよかったんじゃないの?
368名無しさん@3周年:02/06/22 11:35 ID:AVn6C1l2
んなもんアンケートで分かるかボケェ
主観的なもんだろうアンケートって
369 :02/06/22 11:35 ID:nK1ohK5l
>>367
おまえもな
370名無しさん@3周年:02/06/22 11:37 ID:den50jcs
>>367
いや、わかんないだろ。
それに、その結果見せてどないせいと言うのだ。

しかし、これ書いた生徒もなぁ・・・
371名無しさん@3周年:02/06/22 11:38 ID:AofHvPQu
いじめのアンケートなんて、みんな自分に都合の良い奇麗事しか
書かんだろうにな。
372名無しさん@3周年:02/06/22 11:39 ID:fSQRntVe
>>367
人間皆欠点とか長所があるわけじゃん。

いじめられてるからって、その欠点についてこれみよがしに
指摘されて、いじめる側にも欠点があるのだけど、そっちは
正当化しているような態度が許されるとは思えねぇな

まぁ、全員について長所と短所をアンケートしてみせるってんなら(もちろん匿名ね)
理解できるが。
373 :02/06/22 11:39 ID:nK1ohK5l
>>370
同感だ。
今の教師はバカばっか
374名無しさん@3周年:02/06/22 11:39 ID:gkpp3LhE
>>368
アンケートを行うことによって・・・・

虐められていた女性は
自分を見つめなおすいい機会になる。

虐めてた生徒とそれを傍観していた生徒も
自分の愚かさに気づく… かもしれないし。
375 :02/06/22 11:41 ID:nK1ohK5l
>>374
真正バカハケーん。
376名無しさん@3周年:02/06/22 11:42 ID:njcbIot2
>>372
それ学校でやられたことあるけど結構鬱だよ。
自分の行動や性格に自信が持てなくなる。
377名無しさん@3周年:02/06/22 11:42 ID:IR7+cwu1
俺が教育実習終了時飲みに連れていかれた時、
教師の間じゃ「いじめられる奴が悪い」って結論がでてたな。
他に「どこのクラスの〜ちゃんが可愛い」とか
ほんと教師ってアホばかりというかロリばかりと実感。

某都立校体育教師 キャバクラ逝きすぎ
378 :02/06/22 11:44 ID:cEgC0YMO
すっげー説得力・・・(w
379名無しさん@3周年:02/06/22 11:44 ID:PTFYMDM8


全ての小中学校の教師の教員資格を一旦剥奪しましょう。
行動に問題があるが学校で隠している教師はそこで全てクビ。

まぁ、教職が聖職なんて60年以上前の幻想だしな。
381 :02/06/22 11:44 ID:cEgC0YMO
あ、378は344に対して
382名無しさん@3周年:02/06/22 11:45 ID:AofHvPQu
>>374
自分の愚かさに気付くかも・・・って。
そんな教育テレビのドラマみたいな展開になるわけ無いよ。

アンケート書かされたいじめ&傍観側の心境
「アンケート〜?あー、たりぃ。あのブス告げ口しやがって。
早く帰りてえ〜。なんか適当に問題にならねえ程度のこと書いとくか」
って感じだと思うな。
383名無しさん@3周年:02/06/22 11:45 ID:B4hwWlb5
>>372>>376
俺もある、それをクラス面談で使ったんだぜうちは・・・。
親が凄くガッカリした顔をして申し訳なかったよ。
あからさまに誰が書いてるかわかるような意見が混じってた。
384名無しさん@3周年:02/06/22 11:46 ID:3f42O8uV
中ニの時、女子連中にいじめられてたある女生徒についてアンケート。
「○○さんは学校に△△を持ってきているから」とかいう言い訳チクリ多し。
それを受けてその担任が行ったのはなんとその娘への執拗な持ち物検査。
みんな持ってきてる雑誌とか、ヘアスプレーとか、飴とかそういうもん。
で皆の前で怒鳴る。「あんたがルール違反してたら仲間に入れるはずも無い」
今思えばアレはいじめお墨付きを与えるがためのアンケートだったのだろうか…
385デスラー総統:02/06/22 11:47 ID:affIpRaw
>>380
元々聖職じゃねけ〜んじゃないの?

教職DQNの仕事
386名無しさん@3周年:02/06/22 11:48 ID:den50jcs
短所は長所の裏返しである事が多いからな。
優柔不断な奴は、思慮深かったり(そうとは限らないが)
自分勝手な奴は、行動力があってリーダーシップ持ってたり(そうとは限らないが)

短所を指摘し、それを正す事が必ずしもトータル面で上手く行くとは限らない。
387367:02/06/22 11:49 ID:gkpp3LhE
>>370
どこが嫌われてるのかアンケートで分かると
直せる原因なのか直せない原因なのかが分かり
対策も練りやすいと思うのだが・・・。

>>372
いじめる側、いじめられる側どっちかの考えを変えるか
両方変えるかしか、いじめをなくせない。
だから、いじめられる側の考えを変えなければならない。
いじめ側の考えを変えるより、いじめられ側の考えを
変えるほうがわりと簡単でしょ? 
388名無しさん@3周年:02/06/22 11:50 ID:pUYwv6PU
>>380
こんな事書くと右翼と言われるかもしれないが
教師はやはり聖職であるべきで、また本人もそれを目指すべきだと思う。

その甲斐性が今の教師には圧倒的に不足してるように思う。
やつらはただのサラリーマンだ
389名無しさん@3周年:02/06/22 11:50 ID:fSQRntVe
>>384
いじめなんて、権力があるほうの集団が権力のないやつにたいして
行うもので、アンケートの結果がいじめ側に有利なものになるって
当然のことが理解できないのか・・・・

また、はなからいじめ側になびいてる先生なんだろうな。
いじめられる生徒かばってもいいことないから、クラスで権力握ってる
やつをひいきしたほうが楽だもんな
390名無しさん@3周年:02/06/22 11:50 ID:m3QMG9Sh
>>380
それとおなんじくらい、子供は純粋無垢じゃないし、
親は子供が大切じゃないし、マスコミは部数が欲しい
だけだし、

いい加減認めよーぜーと思うですな。
391 :02/06/22 11:51 ID:nK1ohK5l
おかしなこと言う教師がいたら、教育委員会に直接抗議するのがいいぜ。
392名無しさん@3周年:02/06/22 11:51 ID:HVpKoz09
いじめた奴らは、少年院でもどこでも連れて行ってくれ。というか、そういう法律を作らんか!
これで、いじめは減少するかな? 
393 :02/06/22 11:52 ID:zUurgGqP
>>384
下級市民を作るのは独裁の基本ですが何か?
394名無しさん@3周年:02/06/22 11:52 ID:tlsI2hNr
教師批判もいいが、「職業」で十把一絡げもどうかと思うぞ。
「アホでもなれる」のと「アホしかいない」のは大きく違う。
ちょうど2ちゃんねらのように。


昔、某DQN集団が歌ってた、ひたすら教師を罵倒するだけの『ロック』が、
当時、厨房だった俺の耳にも失笑モノだった。
確か「風来坊」というグループの「ざまーみろ」だったかな?
395名無しさん@3周年:02/06/22 11:52 ID:8+oKOTbw
学校の先生も糞ばっかだよね
>>377みたいな話、漏れも聞いたよ
ファミレスで合コンしてた教師ども
「同じ成績だったら、可愛い子に良い点あげちゃうに決まってるじゃん?」とか
「不細工なんか見ない」
「たまに出来のいい不細工が、俺にもわかんねー難しい質問してくるとムカツク
ワカンネーヨブス!って云いたくなる」
「いじめられたくなるドン臭い奴?多いよな〜〜」
とか…その場で水をぶっかけたくなったよ

ファミレスなのに妙にシーンとしてて
他のお客も耳を傾けててヲチしてたにも関わらず
自慢げに自分のアホさ加減を晒した馬鹿教師は逝ってよし!
396名無しさん@3周年:02/06/22 11:53 ID:BgEGYuL9
衝撃!ホモを騙す早稲田学生が実名と顔晒しに!
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/male/1024575660/l50
実名が晒されて・・・
これは問題あるんじゃないでしょうか?
397 :02/06/22 11:54 ID:cEgC0YMO
>>388
俺は教師に勉強教える以外のこと期待しなかったし
これからもすることはないだろうから別にいい
398名無しさん@3周年:02/06/22 11:54 ID:njcbIot2
>386
だね。
文化祭で先頭切って意見出したり、みんなを鼓舞して張り切ってるヤツが
「頑張り屋」と評価される反面、そういうのが嫌いな人間には
「ついていけねーよ」と反感買ってたりする。
399 :02/06/22 11:54 ID:nK1ohK5l
>>395
それだよそれ、教育委員会にちくってみな、その教師あぼーん確実。
400名無しさん@3周年:02/06/22 11:54 ID:m3QMG9Sh
>>387
半径20cmの視野で物事を考えてる素敵な答えですね。
大好きです。そーいう奴。
401367:02/06/22 11:55 ID:gkpp3LhE
>>382
たとえば隣の家が夜、洗濯するので
洗濯機の音がうるさいとする。
注意してもDQNなので聞いてくれない。

そうすると隣りの洗濯機を止めるより
自分の耳に耳栓をするか防音装置を
つけるかなどの対策をするほうが
はるかに容易でしょ? 

それと同じようにいじめられる側が
強くなるか、学校をやめるかしかないんでは?
402名無しさん@3周年:02/06/22 11:56 ID:pUYwv6PU
>>397
そこまで割り切れるなら、それも良いかもしれない。
でも実際問題、クラスの風紀は担任が責任を持つ事になる。
クラス内でもし虐めがあったらどうする?傍観するだろ?普通は
403名無しさん@3周年:02/06/22 11:57 ID:vzVPgjPP
>>401
( ゚д゚)ポカーン
404367:02/06/22 11:58 ID:gkpp3LhE
>>400
それじゃあ 貴方はいじめについて
どうすればいいと思うんですか?
具体案は?
405名無しさん@3周年:02/06/22 12:00 ID:fSQRntVe
>>401
本当はそこで泣き寝入りせずに、
警察に行くなり、裁判所で慰謝料とるなりして、強制力のある方法で
洗濯機を使わせないようにするのが正論だろう。

また、そういう方法を皆がとることによって、DQNの数は減少してゆく。

耳栓するだけじゃ、なんの解決にもならない。
406名無しさん@3周年:02/06/22 12:00 ID:njcbIot2
>>401
でも世の中には「ここで負けたら一生負け犬だぞ!」
とか奇麗事吐いて、学校辞めるなんて許さない親もいるんだよな。
あれって一見正論に聞こえるからマジでたちが悪い。
407 :02/06/22 12:00 ID:bb25W0UT
俺も小学生〜中学生に渡っていじめられた経験があるが、
それだけの理由があったと認識&反省しているぞ。

いじめっ子といじめられっ子のメンタリティは正直似たようなもので、
攻撃するか攻撃されるかの差しかないということもな。

ドラえもんの道具で武装したとたんつけあがるのび太を見よ。
408名無しさん@3周年:02/06/22 12:01 ID:m3QMG9Sh
>>401
いちおーそう言うDQNを生み出さないために教育っていうものが有る事に
なっているんだが…

>>402
あまーい。ただでさえ、教師に反抗的な時期の中学生相手にしてる教師で
自分のクラスに虐めが無いのは恐怖だよ。生徒の視線を他所に向ける為に
も虐めを演出する教師の多い事、多い事。気が付かずやってるけどね。
409名無しさん@3周年:02/06/22 12:02 ID:hXifhBJj
大概、いじめられる奴にはそれだけの理由があるって分かってんのかな?この親は・・・・・・
410名無しさん@3周年:02/06/22 12:02 ID:pUYwv6PU
>>404
いや、一理はあると思う。
要するに防衛しろ。周りが変わるのを期待するなって事だろう。
それはそれで充分議論されて良いと思うが、教師としてのフォロー
はそれで良いのだろうか?

外交を例えに取ると、国防を考えるのも政治家の役割だが
戦争自体起こらないように世論誘導したり、状況を整えるのも
仕事の一つだ。いじめられっ子は国防を考えればそれでいい。
だが、他にアプローチも必要だろ?
411名無しさん@3周年:02/06/22 12:02 ID:bSn1Q7AF
担任がグルになっていじめやってたけどな

教師ってアホばっかりやね
412名無しさん@3周年:02/06/22 12:02 ID:dv1ZxnZQ
教育学部は馬鹿ばっか。
大学へ入ってみて実感。
ワンランク下の大学と同じ学力風情が。
413名無しさん@3周年:02/06/22 12:03 ID:3JELTMLi
>>367
あんたの思いやりのなさに呆れる。
明らかに本人を批判する内容が書かれてあるのに、それを
本人に返してどうする?

アンケートそのものは状況からは是非は問えないが、その
目的が「本人を傷つける」ためだなんて最悪だと思うな。
414 :02/06/22 12:04 ID:cEgC0YMO
>>405
限りなく正解に近い
415 :02/06/22 12:05 ID:nK1ohK5l
いじめられた女子中学生は勇気をもって学校・県・いじめたやつを相手に裁判をおこすべきだ。
慰謝料がっぽりとってやれ。そして、転校すればいい。
416名無しさん@3周年:02/06/22 12:05 ID:dv1ZxnZQ
サラリーマン教師は死ねば良いと思う。
でもおれの場合は勝手に暴走する熱血教師で
それはそれでイヤだったがな。
417名無しさん@3周年:02/06/22 12:06 ID:m3QMG9Sh
>>409
それだけの理由は後から付くんだよ。
418名無しさん@3周年:02/06/22 12:07 ID:den50jcs
>>416
しかし、そういう教師は熱血で時代錯誤な反面
やっぱ愛されるような所がある。

妙に歪んだ熱血教師に当たった事があるが、これは論外
419名無しさん@3周年:02/06/22 12:07 ID:dv1ZxnZQ
>>415
学校からってのは本当は筋違いでいやだ。
本来、虐めた本人が払うべき。
だがそういうやつに限って貧乏でろくに学費も払ってなかったりする。
420名無しさん@3周年:02/06/22 12:07 ID:CNfhQ1hV
367は釣り師か、職場で他人の陰口叩きまくってるような
人間かどっちかだな。どうでもいいけど。
421名無しさん@3周年:02/06/22 12:08 ID:fSQRntVe
>>417
禿道

まずいじめがあって、それを正当化するために、いじめられっこの
欠点をもってくる

逆に、いじめる側の欠点については皆見えない(というか見ないふりをする。)

422367:02/06/22 12:08 ID:gkpp3LhE
>>405
たしかにいじめの被害者だけが
割を食うのはかわいそうだと思うが
DQNには正論は通じないでしょう。

耳栓でひたすら騒音に耐える・・ 人間は騒音にも
慣れていくものだから、だんだん耳栓を緩めていって
最終的には耳栓を持っているだけで騒音も
気にならなくなるでしょう。

繰り返すけど、いじめ側はやっぱり変わらないと思うから
いじめられる側が強くなるしか解決策はないと思う。
423名無しさん@3周年:02/06/22 12:08 ID:4Ytplf9k
これだよ、これ。
これと同じ文脈で語ることの出来るのが、慰安婦問題や
南京事件、あるいは部落解放同盟による「糾弾」。

「本人(被告)」に弁明の機会が与えられずに、被害者
の言い値で裁きがくだされる。被害者側は当然恨みもあ
るから、過大に被害を訴えることも十分考えられる。

被害者=善 加害者=悪 という単純な二律背反的二元
論に立脚し、「謝罪すること」こそが最大の美徳だと考
えるアカ教師は北鮮へ強制送還。
424名無しさん@3周年:02/06/22 12:08 ID:njcbIot2
>>405
>本当はそこで泣き寝入りせずに、
>警察に行くなり、裁判所で慰謝料とるなりして、強制力のある方法で
>洗濯機を使わせないようにするのが正論だろう。

そんなことにエネルギー使うの無駄でない?
うちは隣がすげえ騒ぐ大学生で、注意したらドア蹴られたり怖かった。
夜もうるさくて眠れないし、ノイローゼっぽくなって引っ越した。
今じゃ毎日安眠。なんでもっと早く引っ越さなかったのかと思う。
425名無しさん@3周年:02/06/22 12:09 ID:dv1ZxnZQ
>>418
過ぎたるはなお及ばざるがごとし、だよ。
426 :02/06/22 12:09 ID:nK1ohK5l
>>367は教師シカーク。
427名無しさん@3周年:02/06/22 12:10 ID:dv1ZxnZQ
>>424
そいつが寝ている間にドアを溶接してやればヨカッタのに。
428名無しさん@3周年:02/06/22 12:11 ID:RNpSDNHv
ひでー話だな。
お前は、みんから嫌われているから虐められてんだ。
お前に問題があるんじゃないか?ってことにしたかったんだろ。

本当に学校の教師はクズの集団だな。マジで死ねよ。
429 :02/06/22 12:11 ID:nK1ohK5l
隊長>>367は殺人者予備軍を大量生産しようとしています。
430名無しさん@3周年:02/06/22 12:12 ID:njcbIot2
>>427
気持ち的にはそれくらいしたかったけど、報復が怖くて出来なかった。
431名無しさん@3周年:02/06/22 12:12 ID:fSQRntVe
>>424
イヤ、洗濯機うんぬんは例え話で、具体例で返されても・・・・
432名無しさん@3周年:02/06/22 12:12 ID:dv1ZxnZQ
ドキュソは報復してくる。
逆恨みでな。
だからこっちが泣き寝入り。コレ。
433 :02/06/22 12:12 ID:cEgC0YMO
>>424
相手が学生だったのなら
なおさらやった方がよかったね
そいつをたたき出すことができたのに

俺的に引っ越すのは負けた気がして許せない
434名無しさん@3周年:02/06/22 12:12 ID:BjtMWuku
この学校に飛行機が突っ込んでくれますように♪
435名無しさん@3周年:02/06/22 12:13 ID:dv1ZxnZQ
アメリカだとこんなことでどんどん訴訟できるのかな?
436名無しさん@3周年:02/06/22 12:13 ID:cqy4x965
>>424
ヤローのポストにウンコ入れとけ
437名無しさん@3周年:02/06/22 12:13 ID:pUYwv6PU
まあまあ、妙なレッテル貼りをするでない。
>>367の発言にも一理はあるよ。どこで適用するかだけど
438367:02/06/22 12:13 ID:gkpp3LhE
>>410
う〜ん・・・ そうだね。

でも俺は教師には期待できないっていうか
自分が教師でも具体策は浮かばないな・・・。
生徒の世界のなかでは所詮教師も部外者だからな・・・。

いじめに関しては教師は無力と思う。
テレビドラマみたいに教師個人の力で
いじめなくすなんて不可能。
439名無しさん@3周年:02/06/22 12:14 ID:tlsI2hNr
いじめられる側が抜け出すには、相手を刺し殺すぐらいしか手段がないわけですね。
鍛えて相手より強くなれば……とか言っても、現実には腕力でいじめ関係が成立しているわけでもないし、
正論でいじめをやめるような理性のある人間がいじめをやっているケースもまれだろうし。

いじめられている状況を打破できない人間が将来どういう人間に成長するかという人もいるようだけど、
それ以上に、弱者をいたぶって優越感にひたることを至上の喜びとする、あるいは、
弱者から搾取することでしか生計を立てられない人間や、(いじめっこ)
自分の意志を出さず有利な側につくことしかできない日和見野郎(傍観者)のほうが、
社会的にはよほど無用、いや害だと思う。

でも、後者のほうが、実際、社会に出ても幅をきかせているわけで、
説得力がないかも……と思いつつも、日本を破綻・腐敗させているのはそういう(略
440名無しさん@3周年:02/06/22 12:14 ID:njcbIot2
>>431
具体例になってしまいスマソ。
要するに労力使ってイジメと先の見えない闘いするのもいいけど、
転校とかするのもありじゃないか?と。
441 :02/06/22 12:15 ID:nK1ohK5l
隊長>>367は戦争肯定派です。もうすぐ、戦争がはじまると言っています。
442 :02/06/22 12:17 ID:nK1ohK5l
戦争も世界の現実だ。がんばれ>>367
443名無しさん@3周年:02/06/22 12:17 ID:dv1ZxnZQ
>>436
オマエカ!ウンコ塗ったのは!
444名無しさん@3周年:02/06/22 12:18 ID:gbwNuQix
>>424
漏れの場合、壁殴ったり「大家呼ぶぞ(゚Д゚)ゴルァ」ってベランダから
怒鳴ったら治まったがなあ・・・。引っ越しは金かかるから嫌だった。
どうせ向こうはドア蹴って威嚇するだけだから、強気になっても
良いと思うけど。いざとなったら110番すればいいし。
まあ、今が満足ならとやかく言うことでは無いけどね・・・。
445367:02/06/22 12:19 ID:gkpp3LhE
>>439
悲しいけどいじめる側のほうが力が強い。
そういう世界に俺らは生きている。

だから現実を受け入れて
世界を変えれないなら
自分を変えるしかない。

う〜ん・・・ 俺が間違ってるのかな?

とりあえず飯食ってこよう(w
446名無しさん@3周年:02/06/22 12:20 ID:81NRgHbM
教師の資質に問題あるんじゃないの
447名無しさん@3周年:02/06/22 12:21 ID:dv1ZxnZQ
ぼくをなぐっておかねをとったやからが、
いまみたらテレビに出てるんです。主役で。
448名無しさん@3周年:02/06/22 12:21 ID:fSQRntVe
いろいろ話してるけど、
いじめ問題って根深いなって思う

ここ2ちゃんで、いろんな議論してても
意見の内容で、優劣あるし、深く考えてるなってやつと
ヴァカかこいつって思うやつとがいる。

匿名でこういうのをやってるうちはともかく、コテハンとかで
やってると、自称論客みたいな、深い意見言えるやつ同士でグループ組んで、
アホなやつを見下すみたいな空気が生まれる。(特に議論系の板)

2ちゃんでは、書き込みの内容で権力が生まれるが、
実社会の中学生くらいでは顔、面白さ、スポーツ能力が権力の源になる。

うまくいえないけど、いじめの要素ってどこにでも転がってるなって
思う。
449名無しさん@3周年:02/06/22 12:21 ID:8x/A6mjQ
>>445
死ぬまでそれを繰り返すんですか?
450名無しさん@3周年:02/06/22 12:22 ID:dv1ZxnZQ
結婚したら、元いじめっ子と元虐められッ子だったら破局間近?
451 :02/06/22 12:23 ID:cEgC0YMO
>>450
SとMでうまくいくかも
452名無しさん@3周年:02/06/22 12:27 ID:gbwNuQix
>>450
夫婦間暴力の典型になりそうな気配・・・。
まあ、元いじめられっ子はいじめっ子の匂いには敏感だから
最初からそれっぽいタイプは避けそうな気もするけど。
453名無しさん@3周年:02/06/22 12:27 ID:pUYwv6PU
虐めを全部無くしちゃう事を前提に考えるからいかん。
自分のいるところだけ真剣に考えれば良いではないか。

クラスの虐めが無くなったって例なら、それこそ吐いて捨てるほどある。
教師の努力であったり、生徒の自浄作用であったり
454名無しさん@3周年:02/06/22 12:28 ID:oW6RuqIg
ガキのいじめなんて、家で親や兄弟にいじめられた奴が、
学校で自分より弱い奴をいじめるってことも多いからなあ。
アンケートをとって、それで自分を直せって、
ドキュソと同じレベルに落ちろってことになる。
455名無しさん@3周年:02/06/22 12:29 ID:swOh73Sd
>>454
その通り
456名無しさん@3周年:02/06/22 12:31 ID:r9hJOa7y
教師的にはいじめられてる生徒がいると助かります
なんというかクラスがまとまるって感じ?
レベル低い生徒達の負のエネルギーの方向性が私に向かないから
ベテラン教師というのはそのエネルギーをうまくコントロールして
卒業まで表に出さない人ということです
457名無しさん@3周年:02/06/22 12:31 ID:wSegceAH
> うまくいえないけど、いじめの要素ってどこにでも転がってるなって
> 思う。
転がってても、そこに飛びついていく人間と、そうでない人間とが
いるわけで。
飛びつく系の人間が多くなる状況をいかにつくりださないか、だね。
458190:02/06/22 12:31 ID:VRyGl05Y
苛めはなくならんよ。
苛められないように強くなるしかない。
苛めをしている奴を心の底から軽蔑するけど。
459 :02/06/22 12:33 ID:ooG268zw
「いじめられる側の問題」とはどのような問題があるのだろう?それは
いじめられるに値する問題なのだろうか?かつて私の周りでもいじめ
らしきものはあった。といっても、昔と今のいじめは、ずいぶんと違う
ようだが、いずれもいじめられるだけの理由などないものばかりだ。

その問題とは、人に暴力をふるうことだと仮定する。不良連中に代表される
行為だが、彼らがいじめに遭うだろうか。理由は満たしていると思うが。
たとえそうなっても、不良はいじめグループをぶっとばすだろう。

その問題とは、人との協調性の無いことだと仮定する。個性人間に代表される
行為だが、その性格ゆえ、人に合わすことの出来ない、グループに合わすことの
出来ない、社会に合わすことの出来ない人間は、いても不思議ではない。
それはいじめの理由になるだろうか。いじめなければならない、自殺に
追い込まなければならない、自分に、社会に、害を成すものだろうか?

君は相手に無視されたのか?相手に生意気なことを言われたか?
相手に馬鹿にされたか?それは君が相手から嫌われているだけだ。
仲良く出来ない相手なら、近寄らなければいいだけだ。相手が
話し掛けてくるまで待っていればいいだけだ。嫌われているのに相手に
近づいたり、いじめたり、ちょっかいを出すのはコミニュケーションの遮断が
出来ない人間だ。
460LeadでGO!:02/06/22 12:34 ID:HnmJIrHA
まず、学校と言うコミュニティは必然的に人と違うことが受容されていない。
特に小学校だと必要最低限を教える過程だからすべてが「絶対」。
それでなくてもほとんどの地域はドキュソPTAネットワークにより
ちょっとでも違う人は始終監視される。直接言わないの。ノイローゼにもなるよ、そりゃ。
でもタブー扱いの人はノータッチ。たいてい競って役員になって、横暴し放題だからね。

今の地域コミュニティ、学校教育は奴隷と王様を作るためのもの。それ以外に何がある?
そんな腐った教育。いや、地域ですら。なくなっていいよ。
461名無しさん@3周年:02/06/22 12:34 ID:m3QMG9Sh
>>455
その通り。
なんだが、そのドキュソと同じレベルにいない事がいじめの原因なんだよね。
同じレベルにいないって言うのは悪なのなのか?
むずかしーぞー
462 :02/06/22 12:34 ID:nK1ohK5l
>>456
>教師的にはいじめられてる生徒がいると助かります

あんたは教師失格。生徒がかわいそう。
463名無しさん@3周年:02/06/22 12:36 ID:den50jcs
悪とか善とか、そういうの関係無しに
とにかく虐められるんだよね
464名無しさん@3周年:02/06/22 12:37 ID:hXifhBJj
>>458
禿同
こんな楽しいことなくなるわけが無い
465 :02/06/22 12:37 ID:URC9xov2
欧米の学校の虐めってどんな感じなのかね。
そんなに日本と違うのだろうか。
詳しい情報きぼん
466名無しさん@3周年:02/06/22 12:39 ID:cqy4x965
会社や公園でも無視やイジメはあるからな。
だから〜虐められる理由なんてただの後付&理不尽なんだから意味ナシ
468名無しさん@3周年:02/06/22 12:40 ID:den50jcs
>>465
似たようなもんだよ。自分とは違う人間を排斥しよう、いじめようとするのは本能。
チビ、デブ、ガリ眼鏡、マザコンは虐められる対象。


469190:02/06/22 12:40 ID:VRyGl05Y
思い出した。
小学校1年生の時転校生だったから苛めらてた。
クラスで一番ケンカが強いガキ大将とその取り巻き数人から。
学校の帰りに校門のところでガキ大将と取っ組み合いのケンカした。
勝敗は覚えてないけど、俺弱いから多分負けたんじゃないかな。
でもその後苛められることは無くなった。
まあ小学校の時の事だけどね。
470367:02/06/22 12:41 ID:gkpp3LhE
>>465
アメリカではいじめすぎると
銃で反撃されるので
あまりひどいいじめはないのかな?
471名無しさん@3周年:02/06/22 12:42 ID:den50jcs
>>470
いや、ほとんど同じだよ。
先輩による後輩いびりから、殺人事件が起きたりするし
サンドイッチで、10人乗って、圧死した事件もある。
472名無しさん@3周年:02/06/22 12:42 ID:wSegceAH
> こんな楽しいことなくなるわけが無い
こういうバカに、世の中にはもっと楽しいことがあるってことを
教えてやらんといけないわけだ。
473367:02/06/22 12:43 ID:gkpp3LhE
>>469
いじめられ側がいじめる側に
反抗してうまくいったという
よく聞く成功例ですね。

でも、いじめられる側は
なかなか反抗できないよね・・・
474名無しさん@3周年:02/06/22 12:43 ID:EFJP0Lg7

                ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- 、
             , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'‐、
           /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
           / ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ヽ
         /    ::::::::::::ri:::::::::::::::::::::::::::::..........,,,,,,,,,,,,',
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        i::::|::::::;i:::::/l:::/ | ';:::::ト;::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i
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        |:::|::/ !/ _レ=@ v、::i ヽ:', \::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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        |::::::::;;;;i|  |        l  |  !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
        |:::::::::;;;;;:ヽ ,|  r───、|  |-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|    日本の学校教育って終わってるわ・・・
           |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ニ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
         |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::/ `i ̄i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
            |:::;;;;::;;;l.';;;;;y'    '':.:.:.:.:.:.:''' |::::;;;;;;;;;;i`ヽ;;;;;;|
         |:::;;;;;;;;;| '/、              |:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
            ';:|';;;;;;;l i、 ``''ー---------‐,l::;;;;;/リ  _,,..ヘ
まぁ、たまに「俺は迫害を受けてる!」とかトチ狂った奴が
銃乱射をすることはあるが・・・
476名無しさん@3周年:02/06/22 12:46 ID:Mf2N730N
>>456みたいな釣り師はどうでもいいとして、
リアル教師でこのスレッド見てる人間がいたらなあ・・・って思う。
多分、2ch自体見る気もしない奴が殆どだろうが。
477名無しさん@3周年:02/06/22 12:47 ID:m3QMG9Sh
>>464
それは嘘。楽しい事なら他にいっぱい有るでしょう。

では何故虐めるか、自身が不安だからだよ。
異質な存在を許容するほどの度量が無いから、
精神に不安が生じる。

この不安な気持を解消するためには、対象者に虐めを
行う事しかない。
不安の元を虐める事によって、異質な存在を無価値と
規定し自分の無価値さに気が付かずに済む。

この心の動きは、教師自身が自覚し、制御しなきゃどーしようも無い。
が、馬鹿だからねぇ…
478名無しさん@3周年:02/06/22 12:47 ID:NaYo2sPG
しかしこうして読んでると2chは元イジメラレッコ多いんか?
韓国系のスレと言ってることぜんぜん違うし
479名無しさん@3周年:02/06/22 12:48 ID:3SmB8IVN
いじめられるのはキモイからですよ
480LeadでGO!:02/06/22 12:48 ID:HnmJIrHA
最近の教師は確かに今まで以上に大変だろうね。

自分の快楽だけで子供を放置プレイで、本能だけのドキュソが続々流入する。
本能だけってことは、弱いものから順番の食物連鎖になるだろ。
本来はその頂点に立つのは学校で言えば教師なのよ。サル山のボスなのよ。

実際には教師ですらその食物連鎖の下のほうになりかねない。
学力も体力も横並びにさせようとしたら、あとに残るのは地縁だけじゃん。
地域ボスの息子がやりたい放題になるのが、ミエミエだろうが。

ガキがサル山のボスになったら、徒党組んで食物連鎖の開始。
下手するとその徒党に教師が(無知ゆえに)入って排除活動をするわけ。
でもガキはガキだからノータッチ。責任だけは教師行き。大人だからね。年齢だけは。

ま、それすら気づけない教師はアフォだと。そんな教師を作ったのは、誰?
481あと名前伏せたところでどうせバレバレだろ:02/06/22 12:48 ID:Rvp3ls+7
ミ,,゚Д゚彡y━~~ アンケート結果を見せなきゃ見せないで文句を言うくせにな。
482名無しさん@3周年:02/06/22 12:48 ID:c6ScP1Gp
483 :02/06/22 12:48 ID:ooG268zw
>>473
強い弱いに関係なく、最初に反抗しておくことが重要だね。
俺もあるよ。学校一の不良に目ぇつけられた。喧嘩した。
話せる程度に仲良くなったよ。もち喧嘩は負けたと思う。
484 :02/06/22 12:50 ID:zpB4Zl8C
喧嘩が強くてもいじめられるぞ。
俺は中学の時、がり勉だったのでいじめられていた。
数人がちょっかいを出してきたので、全員ボコッた(なぜか俺が、そいつら
の家に謝りに行かされた)。次の日からは、靴を隠す、教科書に悪戯書きを
する等の陰湿ないじめに変わった。結局、自分の持ち物は肌身離さず持ち歩く
ようになった。w
485367:02/06/22 12:51 ID:gkpp3LhE
>>474
かわいい(w
486名無しさん@3周年:02/06/22 12:53 ID:Mf2N730N
>>483
仲良くなれたのは幸いだと思うけど、最近は反抗したらしたで
「おっ、こいつムキになってるぜ!ゲラゲラ」ってな具合で
余計からかいの種にするいじめっ子が多いらしいからなあ・・・。
487367:02/06/22 12:54 ID:gkpp3LhE
>>478
まあ 運動系のヤツより文化系のヤツのほうが
多そうだからね2CHは。

運動系のヤツより
文化系のヤツのほうが
いじめられ易いもんな。
488:02/06/22 12:55 ID:Akkx8Exp
嘘がつけない先生と
嘘がヘタな先生と
嘘ばっかりの先生が増えてきたな
489名無しさん@3周年:02/06/22 12:56 ID:4itXUAf9
>>487
体育会系にもいじめはあるぞ。
490367:02/06/22 12:57 ID:gkpp3LhE
>>483
たしかにね。

最初に言いなりになると
「こいつは都合よくいじめられるぞ」と思うんだろうね。
反抗すると 「こいつはやっかいだぞ」 と思われるんだろうね。

ここがいじめられる側にも
問題があるって言われる所だね。
まあ 性格的なものが大きいんだろうけど・・・。
491名無しさん@3周年:02/06/22 12:57 ID:agIraCdk
中学のときにいじめられて不登校になってた人がいた。
その後の経過は知らなかったが、最近の模試の全国ランキングに載ってるのを
見つけた。いわゆる1流大学志望だった。

偉いと思ったよ。いじめてた奴はDQNばっかりだった。
でも彼はそんなDQNどもを越えるだろうな
492367:02/06/22 12:58 ID:gkpp3LhE
>>489
数的には文科系のほうが
多そうじゃない?

運動系は同級生にいじめられるより
先輩にいじめられることのほうが多そうだね。
493190:02/06/22 12:59 ID:VRyGl05Y
>>483
同意

結局苛めは無くなんないんだから、自分が苛められないようになるしかない。
学校のせいでも、世の中のせいでもない。
変われないやつはずっと苛められる人生。
494名無しさん@3周年:02/06/22 12:59 ID:m3QMG9Sh
>>487 >>489
てか、体育会系が虐め体質なんだよ。
馬鹿だから。

文科系内部での陰湿な虐めってあんまり聞かないよ。
495 :02/06/22 12:59 ID:ooG268zw
>>488
三連星ですな。踏み台にされたのは、嘘がつけない先生。。。と。
496367:02/06/22 13:00 ID:gkpp3LhE
>>491
いじめられたことをバネに
勉学に励んだんだね。
いい話だ( ´Д⊂ヽ
497南場:02/06/22 13:00 ID:/xjDCkmO
いじめ当番制や。
498名無しさん@3周年:02/06/22 13:01 ID:pUYwv6PU
>>494
残念ながら・・・ある
499名無しさん@3周年:02/06/22 13:01 ID:m3QMG9Sh
>>493
ちょっと間違い。

>学校のせいでも、世の中のせいでもない。
>変われないやつはずっと苛められる人生。

虐めは学校のせいだし、世の中のせいだよ。
でも、そーゆう世の中に生きてるんだよ。
こーいう認識に立たないと、DQNレベルに落ちちゃうよ。

500LeadでGO!:02/06/22 13:01 ID:HnmJIrHA
よく体罰否定と抜かす人もいるけどな。サル山の理屈から行くとアフォかと。
本能だけの動物を調教するには、話でも通じない奴を解決するには鞭以外ないでしょう。

教師が鞭を振るわないから、使い方知らないガキが面白半分に鞭使うんだよ。
それで相手が死んでも関係ないんだよ。責任はすべて本来のボスの教師だから。
まぁ、山形マットでは教師の処遇もとりあえず転勤だけのなぁなぁだったけどな。

もちろん、鞭しか使えないのも問題だぞ。
単なる自己満足で使われちゃ、たまったもんじゃない。
ナイフで鉛筆削りから指導できる教師って、もういなくなったのかね?
501名無しさん@3周年:02/06/22 13:02 ID:den50jcs
>>494
くだらん煽りを入れるな
いじめっ子と同じメンタリティーじゃねーか?
その手の決めつけは
502 :02/06/22 13:07 ID:ooG268zw
>>496
でも彼の抱えている問題は、結局先送りなんだよな。
「いじめっ子をみかえしてやる〜」って勢いで勉学に
励んだものの、彼らから、いじめの現実から逃げたに過ぎない。
社会でいじめられたら、今度は仕事に没頭するしかない。
代償行為で逃げ続けても、行き着く先はアレだよ、どれだよ?
503 :02/06/22 13:08 ID:neM2kyak
この板にいるやつは教師もいるんだろ。
世界史思い出してみな。
たとえばナチスドイツ(いじめるやつ)とユダヤ人(いじめられるやつ)。
ナチスは滅び、ユダヤ人は国をつくった。しかし、いまイスラエルはパレスチナと戦争状態。
いじめの構図は過去から未来までずっと続くさ。
いじめたやつといじめられたやつが仲良くできるなんて絶対無いと断言できる。これは歴史から学んだことだ。

教師は核戦争(殺人事件)がおきないように見張ってるアメリカみたいなものなんだよー。
504LeadでGO!:02/06/22 13:08 ID:HnmJIrHA
>>499 あなたが学校教育の賜物です。
国全体をサル山にして、多数の奴隷を作るのが現在の学校教育です。
#ちなみにその頂点に立ってるのは総理大臣でも天皇でもない。実は。

一つのでっかいサル山なんてのが存在できるわけがなくて、
いっぱいい〜っぱいの小さいサル山ができます。
ドキュソは本能でちっぽけなサル山の中だけで生きようとします。
505ばぐ太のスレに夢中:02/06/22 13:10 ID:Viv/EScR
「イジメ、カッコ悪い」

      前園 真聖
506名無しさん@3周年:02/06/22 13:11 ID:HrIm7Pgf
>>491
DQNにいじめられた悔しさを晴らすために、
社会に出てからDQNを掃除する立場に立てるよう、
高学歴を手に入れようと頑張っているのかもしれない。
肉体労働者と事務職員の給与や待遇などの差は、
こういう思いのある事務職員が決定してできたんだろうな。
507名無しさん@3周年:02/06/22 13:13 ID:UQnGGNV/
これと同じ事を消防の時にやられたなぁ。
508 :02/06/22 13:15 ID:ooG268zw
>>506
頂点を目指す者ほど、その動機がくだらない。
509名無しさん@3周年:02/06/22 13:16 ID:dvzFgRJS
だからこの先生が親玉なんだろ?
510名無しさん@3周年:02/06/22 13:18 ID:EFJP0Lg7
>>503
むしろ起こらないでくれと願っている日本だと思われ
511491:02/06/22 13:18 ID:agIraCdk
>>502 いや、中学のときは定期テストは必ず受けにくる勉強好きだった。
あと、自分の中学は頭の悪い奴のいじめがひどかったし、
進学高校に行ったら、また環境が変わったと思う。
中学のクラスで彼をいじめてた奴はDQNだけど、
頭のいい大人しい友達はいたよ。

つまり代償として勉強したわけではない、と。
512LeadでGO!:02/06/22 13:20 ID:HnmJIrHA
>>503 はげどう。>教師=アメリカ

サル山から排除され続けたものは、新しいサル山を作る。
それがたとえ元々誰か住んでいてもな。で、排除との戦いをする。
まぁ、イスラエルとパレスチナは、列強の気まぐれも含まれてるけどね。

>>510 日本の場合は、サル山のボスが切り替わっても気づかないお人よし。
513名無しさん@3周年:02/06/22 13:22 ID:/TQ3o1J+
>>491それは自分だと?
514名無しさん@3周年:02/06/22 13:22 ID:m3QMG9Sh
>>509
今回のこの件だと、どー考えてもこの教師が虐めの親玉だよね。
アンケートを取った行為自体が虐めの一環だろうし。
515491:02/06/22 13:25 ID:agIraCdk
>>513 違うって。変な煽りするなよ
そんなに頭良くねえし。
朝日新聞のCMのような心境
516名無しさん@3周年:02/06/22 13:30 ID:1M/o0pUz
いじめは多分必要悪。
加害者や被害者やまわりの環境をどう弄くりまわしても根本的解決はしない。
諦めるか、新しい生贄が見つかる事を祈るか…。
517LeadでGO!:02/06/22 13:33 ID:HnmJIrHA
>>491 漏れの頃は定期テストは必須だったんだけどなぁ…(年寄り)

業者が絡んでて偏差値重視だとか談合だとか言われて消えたけど、
あのテストがなかったら、上を見ようと言う意識は出てこなかったよ。
10年遅く生まれてたら、ひょっとしたら今頃生きてなかったかもね…
#学歴しかないのか?と言われたら確かにそれまでだけど、
#両親中卒でそれはそれは大変な仕事してたからね。
518 :02/06/22 13:33 ID:ooG268zw
>>515
「今度の総理大臣、俺の友達でさ」
「すごいじゃない」
「信じられないよ」
思い出し
「俺、勉強しまくって総理になる」
「やめとけよ、いじめられっ子が」

「俺のほうが少しだけ頭良かったんだぜ」

こんなCMだっけ?
519名無しさん@3周年:02/06/22 13:34 ID:r9hJOa7y
教師ってホント楽です
私は親が夏休みに家でごろごろしてる姿にあこがれて
教師になったんですけどね
親が教頭やってたんでコネクション使って大学出てすぐ採用されたし
何よりも二十代前半で人の運命を左右できる力をもてます
これって自分の作った法律を国民に強制する官僚並に快感かも
520名無しさん@3周年:02/06/22 13:37 ID:JGhCerds
>>519
はエセだな。
アオリは楽pですか?
521生活指導課4:02/06/22 13:37 ID:rlK1V7KJ
教師ってホント
522名無しさん@3周年:02/06/22 13:38 ID:m3QMG9Sh
>>519
教師同士の虐め体質に遭遇してから、そんな事いいなさい。
523名無しさん@3周年:02/06/22 13:49 ID:wSegceAH
つーか、お前らいじめがある場所でしか、生活したことないのか?
今の職場、いじめはねーぞ。女性2人が、公然と対決姿勢だったってのはあったが(w
524LeadでGO!:02/06/22 13:51 ID:HnmJIrHA
>>519 もういいよ。その手の煽りは聞き飽きた。

漏れの出た学校はサヨ高とよく言われるが、OB掲示板はWC一色。なるほど…

>>516 そう諦観させれば、サル山の管理はしやすいからね。悪い意味で。

もうね。ならばいっそ義務教育なくしましょう。小役人できる環境そのものが問題。
全部私立にしちゃって(その代わり補助金多め)、小学校から受験にしよう。
で、学力なら学力。体力なら体力。そこで振り分けて徹底してそれを伸ばそう。

そのほうが教師としてもやりやすい。
学力側の体育は外部インストラクターに。体力側の必要最低知識は学習塾に。
そうすれば産業だってまわる。全部公で抱え込もうなんて、間違ってるよ。
525名無しさん@3周年:02/06/22 13:53 ID:neM2kyak
いじめの延長線上に最近の女子高生監禁殺人事件とかの凶悪事件があるんじゃないのか?
いじめを見て見ぬふりするやつはそのことをわかっているのだろうか?
教師はアフォだからわかんないんだろうな。
526名無しさん@3周年:02/06/22 13:58 ID:r9hJOa7y
生徒なんて所詮メシのタネ(藁
527名無しさん@3周年:02/06/22 13:59 ID:Zyexs1Ua
「今TVに出てる汚ギャル、俺の友達でさ」
「すごいじゃない」
「信じられないよ」
思い出し
「俺も汚ギャルになる」
「やめとけよ、いじめられっ子が」

「俺のほうが少しだけ臭かったんだぜ」

こんなCMだっけ?
528 :02/06/22 13:59 ID:neM2kyak
>>526
アフォハケーん
529名無しさん@3周年:02/06/22 14:05 ID:R+Ut3YTh
いじめっ子は成績がよくて頭もいいやつが多い気がする。
中学時代俺をいじめてた奴もそうだったし。
当方ドキュンとヒッキーしか行かない底辺高校に通ってますが、
近くにある中高一貫の進学校なんて酷いもん。すごい陰湿。
3,4日に1度は駅とかでそういう場面目撃するしね
530名無しさん@3周年:02/06/22 14:10 ID:7aE7lypC
最近の狂死にありがちな、
「いじめはなかった」
といいはり、何も手を打たないよりは数段ましだな。

ある意味、自分の子どものことを客観的に見ることができて
よかったのでは?とも言えないか?

531名無しさん@3周年:02/06/22 14:11 ID:KCQrVCEc
「いじめはあった」
532名無しさん@3周年:02/06/22 14:13 ID:iC2pl5uy
いじめする奴って
性格がうつ病っぽいのが多いよね。
533名無しさん@3周年:02/06/22 14:14 ID:KCQrVCEc
どっちも病気
534名無しさん@3周年:02/06/22 14:20 ID:r9hJOa7y
いじめられるやつって、うつ病そのままだよね
535名無しさん@3周年:02/06/22 14:21 ID:KCQrVCEc
数人にイジメされて反発して殴りかかったら
イジメですか?
536名無しさん@3周年:02/06/22 14:21 ID:PI6A7Q5k
http://www.sokagakkai.or.jp/tenji/seisyun/09.html
池田先生のありがたいお言葉
「いかなる理由があろうといじめは絶対にいけない。」
創価大卒の教師はいじめに真剣に取り組んでいる。
日教組はだめだね、ほんとに、教育も創価学会がやればいいのに。
戦時中から平和を謳い創価教育学会として戦ってきた正義の団体。
537 :02/06/22 14:23 ID:uoHYFNGu
>>1の記事が正直、意味がわからない。
538名無しさん@3周年:02/06/22 14:25 ID:wSegceAH
>いじめっ子は成績がよくて頭もいいやつが多い気がする。
>中学時代俺をいじめてた奴もそうだったし。
>当方ドキュンとヒッキーしか行かない底辺高校に通ってますが、
>近くにある中高一貫の進学校なんて酷いもん。すごい陰湿。

むしろ、「成績はいいけど頭が悪いヤツ」が危険かも。
成績を維持するためのストレスは、相当なモンだろ。
539名無しさん@3周年:02/06/22 14:26 ID:KCQrVCEc
一日イジメン
540 ◆aDZignNE :02/06/22 14:27 ID:gZXJVCtM
まあ、2ちゃんねる自体がいじめのすくつみたなもんだけどな。
ま、2ちゃんの場合「現実世界でのいじめられっこの鬱憤」が
その根底なんだろうけど(w
541名無しさん@3周年:02/06/22 14:27 ID:KCQrVCEc
成績良いのと頭が良いのは関係ねーだろ!と言ってみた
542LeadでGO!:02/06/22 14:28 ID:HnmJIrHA
>>532-534 幼稚園からいじめにあってもうつ病でしょうか?
いや、ほんとうつ病のメカニズムってわかんないんだけどさ。
何でも病気のせいにすればいいと思ってない?
生まれつき何かしらの病気抱えてる人に対しては、差別にならんかい?

>>530 解決しようとする姿勢は正しいけど…ま、親は認めたくない罠。いずれにせよ。
この結果は予想できたことで、教師がこれに対して毅然とした態度で対応すればよいでしょう。
むしろ、これをネタにするマスゴミ自体が問題。論点のすり替えだ罠。
543名無しさん@3周年:02/06/22 14:31 ID:KCQrVCEc
>>542
生まれつき病気の香具師はそんな事考えもしない
544名無しさん@3周年:02/06/22 14:31 ID:rizlSoaD
>>541
比例はしないが関連性はあるってとこだろ
545名無しさん@3周年:02/06/22 14:34 ID:r9hJOa7y
ソーカっていいよね
いーけだ先生の話を聞くと死んで焼いたあと骨がきれいなピンク色になるって
近所のおばさんに勧められたよ
546名無しさん@3周年:02/06/22 14:37 ID:7cweAZQl
>>536さん
私も池田名誉会長の希望対話21世紀を生きる君たちへ
第17回/いじめ(1)
URLはここですね

http://www.sokagakkai.or.jp/edu-div/materials/text0005_0.html
そして今、こうして「相談する勇気」があった。これが、なかなかできないんです。
相談することは、全然、恥ずかしいことじゃないんです。
このことを、特に強調しておきたい。
ひとりで悩まなくてもいいんです。
なぜか。いじめられている君は、全然、「どこも悪くない」からです。
質問に「自分にも何か原因があるのかもしれませんが」とあったが、
そんなことを考える必要はありません。君は、どこも悪くない。

「いじめている」側が、100パーセント悪い。1000パーセント悪い。
「いじめられている」側に問題があるのではない。
「いじめる」側が、自分の中の「もやもや」とかを、ぶつけているだけです。
「原因」は、いじめている側の「心の中」にあるんです。

この話を聞き、中学時代いじめられていた嫌な思い出がすっかり消し飛んでしまいました・・・
いじめられた自分に非があるなんて決して思ってはいけなかったんですね。
この教師は人間革命でも読んで出直して来い!
547 :02/06/22 14:39 ID:07moEZpk
>いじめっ子は成績がよくて頭もいいやつが多い気がする。
>中学時代俺をいじめてた奴もそうだったし。
>当方ドキュンとヒッキーしか行かない底辺高校に通ってますが、
>近くにある中高一貫の進学校なんて酷いもん。すごい陰湿。

こんなゆがんだ人格持ってるから、叩かれるんだろ。
548名無しさん@3周年:02/06/22 14:39 ID:KCQrVCEc
いじめに参加しない香具師も悪い
みんな悪い
イジメ発生した教室は廃止
549名無しさん@3周年:02/06/22 14:41 ID:KCQrVCEc



 ミ ジ メ カ コ ワ ル イ


550LeadでGO!:02/06/22 14:48 ID:HnmJIrHA
>>536 えーと、正直、子供の頃は非常にここにお世話になりました。20年以上前ですが。
いじめられてもなにくそと思うためには、こういう強い意見がないと話にならんからな。

ただ、今の創価は、この言葉をよーく噛み締めてほしいと思う。
無言の圧力でいやな思いをしてる末端信者は、結構いるぞ。
学会員の質が落ちてるように思えてならん。長期政権は腐敗するぞイ。
ま、抜けた漏れが意見言える話ではないんだけどな。

余談だが、東京の創価小学校の校長は欽ちゃんの兄弟らしいね。
551在中9:02/06/22 15:01 ID:8C7EenlV
これってさ、暗に情報公開法を批判してるの?

違うな。
552オヨヨネコ:02/06/22 15:04 ID:yy0WYEGm
自分が学生の時は、イジメが露見した場合、問答無用で鉄拳制裁であったが・・・

皆さんの学生時代には番長は居ただろうか?
同じ学校内の誰かが、他校の不良連中に絡まれイジメを受けたときは、
必ず番長が、他校へ乗り込み暴れたものだ。
また教室内でしつこいイジメが発生すると、
番長がそのイジメを行っている連中を、放課後学校の裏に呼んでシメテいたものだ。
そんなせいかしらないが、今日のような陰険なイジメは無かった。

今は、その番長を含め皆、堅気でありDQNは一人もいない。
また鉄拳制裁をしていた先生は、今でも皆に慕われている。
やはりイジメを無くすには、鉄拳先生と番長の両建ての復活が必要なのだろうか。
553名無しさん@3周年:02/06/22 15:04 ID:OQ5QZD0F
>>547
あくまでステレオタイプなイメージかもしれんが・・・
バカな体育会系より
成績がいい奴の方が陰湿ないじめをするよな。
554名無しさん@3周年:02/06/22 15:14 ID:b6enBGgz
>>552
時代が違うのだよ。

今の番長・・・取り巻き連中に自分が気に入った女子生徒を
無理やり連れてこさせて「強姦」。
その女子生徒に飽きたら取り巻き連中に払い下げて「輪姦」
させる。

以上のことが繰り返されているのだよ、現在は。

555名無しさん@3周年:02/06/22 15:15 ID:wIT576m3
アホ教師ハケーン
556 :02/06/22 15:43 ID:neM2kyak
おかされそうになったら、私性病なんですって言ったらいいんだって。
557名無しさん@3周年:02/06/22 15:53 ID:wSegceAH
幼稚園のいじめは、親同士の間のいじめから派生するのが多いみたい。

小学校でも、いわゆる新興住宅地(しかも、ちょっとお値段高め)にある学校は、
かなーり親同士の関係が子供同士の関係に影響をあたえてるそうな。
そっちの学校には絶対に移りたくない、と、幼稚園教員→小学校教員の
彼女が言ってた。

そりゃ親の人間関係まで面倒みてられねーわな。
558名無しさん@3周年:02/06/22 15:53 ID:zbHfsFTN
いかにも鹿児島な出来事だな。
あいつら、行動力あるのはいいんだが、少々頭が足らんところがあるから。
559名無しさん@3周年:02/06/22 16:06 ID:NvUA+ayY
まあ、アンケートを非公開でも学校は責められるだろうな。
560h:02/06/22 16:09 ID:WhVl44Iv
集団を統御する場合、その中心人物に阿り、迎合する方が
やりやすいからね〜。公立校の教師の雛型だね、これは。
561オヨヨネコ:02/06/22 16:11 ID:yy0WYEGm
>>554

そうだね。
子は親を見て育つという。
其の親の影響下から子供を引き離す必要があると言うことになる。

禍根を断つとしたら、
やはり親から子供を召し上げて教育するしか無いのだろうか?
寄宿舎制も必要かもしれない。
海外のエリートを目指す連中の学校は、
大体其の形式を採っているがどうだろう?
562名無しさん@3周年:02/06/22 16:29 ID:qq2mZrWB
何度も出てるけど、虐められる側には殆どの場合誘因はあっても原因は無いよ。
563(´Д`):02/06/22 17:15 ID:tupAg5zk
まあこの中の人間にもマジメにイジメに討論している奴ら
おまいらはいじめしてるんだろうな。
イジメしたことあるんだろ?無視もイジメだしな
イジメてる奴がイジメのこと語ってんか( ´_ゝ`)フーン
とりあえずおまいらから直せってこった。
564名無しさん@3周年:02/06/22 17:16 ID:9cQijxea
いじめられた人間をさらに追い込んでどうする?
565名無しさん@3周年:02/06/22 17:17 ID:U9w0rIrO
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 家庭崩壊、社会崩壊等、全ておいて崩壊しているフェミファシズム国
 (〇 〜  〇 |  \_________は徹底的に売りだ!この野郎!
 /       |   
 |     |_/ | 

566名無しさん@3周年:02/06/22 17:35 ID:1tSbmiMO
この一家も自分の都合で見せられてむかつくと言ってみたり、
逆に見せろと主張したりするんだろうな。
書いた側が「勝手に見せるな」と言うならまだわかるが。
情報公開とプライバシーとの解決不能な矛盾があからさまになっている。
567名無しさん@3周年:02/06/22 17:45 ID:N68FL3/n

  か る か ん  と  芋   だ け  の  国


                        鹿   児   島   県
568名無しさん@3周年:02/06/22 17:49 ID:MSLimrW1
10年前だがクラス全員にいじめられてる奴の事をどう思うか?って
アンケート書かされた事ある。いじめられてる原因は何だと思うか
から始まって最後はそいつ以外の嫌いな人を3人書けって。
569 :02/06/22 17:51 ID:VZL/Erem
>>568
いまならマスコミにいうぞっていうだけで100万はかたいな
570名無しさん@3周年:02/06/22 17:53 ID:NkFZWR5o
これだけの情報じゃ、誰が悪いかなんて決められないよ。
それよりも、このニュースが今になって何故、公開されたかの
経緯の方に興味がある。
571名無しさん@3周年:02/06/22 17:57 ID:GcyTbMGB
・・・・
572名無しさん@3周年:02/06/22 17:58 ID:jjj8M3NM
つか、教師がDQN過ぎる。
「考える」ってことが出来んのか・・・?
573名無しさん@3周年:02/06/22 17:59 ID:wGPKPJ4W
 主 な 産 業 が
 銀 行 と 公 務 員 の 国
         鹿 児 島 県
574名無しさん@3周年:02/06/22 18:06 ID:DYxDpgMf
なんか前近代的だな
575名無しさん@3周年:02/06/22 18:06 ID:KDDCIdUR
この教師の行為自体がイジメじゃん。
やるならイジメた側の名前を公表すべきだろ。
576名無しさん@3周年:02/06/22 18:08 ID:FjcRTaob
公務員なんかに期待する親のほうが馬鹿
577名無しさん@3周年 :02/06/22 18:10 ID:DZRbNLrZ
教師=日教所属
生徒=自衛官の子供
これで謎は全てとけた
自殺させて合法的に敵の戦力を削ぐ作戦だったのだろう
578名無しさん@3周年:02/06/22 18:12 ID:irUBmYuD
>568
自分も全く同じようなアンケートやらされたことある。
当時は何も疑問に思わなかったけど、
今考えると問題になってもおかしくないなぁー。
579名無しさん@3周年:02/06/22 18:13 ID:xRs5lYE1
「いじめられる方にも原因がある」なんてほざくDQNが世の中にいっぱいいるが、いかがなものか。
その原因っつったって、性格が合わんとかのレベルだろ。
性格を理由に差別するのはおかしいだろ。思想の自由があるんだから。
制裁権がない者が勝手に制裁することの悪性に気付かん馬鹿多すぎるよな。
580名無しさん@3周年:02/06/22 18:16 ID:b4+OPMqs
最近のDQNの公立教師はどうにかならんかね。

特に実技科目の人
581名無しさん@3周年:02/06/22 18:23 ID:xbCm2GRP
被害者はどこまで行っても被害者なのですね・・・
582名無しさん@3周年:02/06/22 18:43 ID:l9EctiZd
「いじめられる方にも原因がある」とほざくのは、火事で目の前が
ボーボー燃えてるのに、「お前が燃えやすいものを置くから、俺が
たばこを投げ棄てて火事になったんだぞ」と言うのと同等。
まず、火を消すのが先決だろ。
583名無しさん@3周年:02/06/22 18:49 ID:Zyexs1Ua
>>582

例えが意味不明だし

いじめられる方にも原因がある場合はあるね
自己中だったり平気で人を傷つけるこというようなヤシ
584名無しさん@3周年:02/06/22 18:50 ID:3f42O8uV
しかし学校の使う「いじめに似たからかい(=いじめはなかった)」
って言い訳、ありゃ便利だね。いじめとからかいの定義を教えて欲しいもんだ。
585名無しさん@3周年:02/06/22 18:51 ID:l4dvbh6m
バカか?いじめられたら自尊心なんか破壊されてるだろが。学校の対応は素晴らしい。
586niffy:02/06/22 18:52 ID:xqqNUGog
あーーあーー2ちゃんねらーは基地外だからマジメな人の話は無視するような
サイアクなやつだからいってもムダそれとおまえらホンマわかってねえな。
悪いがお前らは名誉棄損にあたってる。
うったえたられたらお前ら終わりよ??
発言には注意するように・・・・・http://plaza.rakuten.co.jp/joujima/
貴様等ここでバトルしようや!!!
587名無しさん@3周年:02/06/22 18:58 ID:4ldXB2AM
だいたい、虐められるような人間は頭が悪かったり、動作が遅かったり
滑稽だったり、自分に責任がある思われる場合がほとんど。
学校は放置して虐められる生徒が自分の行動を改めるのを待つべきだ。
自殺するような子供は死ねばいい。
588名無しさん@3周年:02/06/22 19:02 ID:NkFZWR5o
多分、この問題を解決する鍵を唯一持っている人間は、
いじめられ引き籠もり、アンケートを読まされた、その女子生徒なんだろう。
それを酷だと見るか、希望だと見るかは意見の分かれる所だろうが。
589:02/06/22 19:02 ID:oVbpuQBw
>>583
それってまんま、いじめる側じゃん。
>>584
あくまで教員達の保身の為の方便です。
彼らは生来、見て見ぬ振りで処世する生き物。

動物は他に自分より弱い者をわざわざ見出して
自己の優位性を誇示したいのだ。で、少しでも
力が上位の者への服従心も先天的に併せ持って
いる。
これを集団統制の手段とし、偏執的論理展開で
急進化したものがナチス、今はイスラエル。
590 :02/06/22 19:03 ID:apjXPZhz
>>587
おまえが死ね
591:02/06/22 19:06 ID:5m3tKA5g
「いじめられるほうにも原因がある」というのは確かにその通り。全く理由の
ない、いじめというものは存在するが大抵のいじめにはいじめられっ子に理由が
あるだろう。ただし、だからといっていじめが正当化されるわけではない。
592名無しさん@3周年:02/06/22 19:07 ID:xRs5lYE1
≫583
自己中な人間がみないじめられてるわけじゃないだろ。また、程度が過ぎるだろ。
結局は、いじめる側の都合で正当化してるだけだろ。
平等原則、比例原則を守れないヤシが制裁する権限ない。
それらの原則を守らなくても良い程、いじめる側が正しいのなら別だが。大抵いじめるヤシは不良。
593名無しさん@3周年:02/06/22 19:08 ID:seqU1L+G
イジメはかっこ悪いけど、
こんなに面白い遊びは他に無いからね。

そして小学生にとってはそれが全て。止める理由なんかないよ。
594名無しさん@3周年:02/06/22 19:08 ID:hXQv5ofa
>>592
いじめる側こそ自己中
595名無しさん@3周年:02/06/22 19:08 ID:eqaziJVY
教師も公開処刑がしたいのさ。
596名無しさん@3周年:02/06/22 19:09 ID:l9Ch5yqx
いじめられる側にも問題があるというのは分かるけど、
それだからといっていじめが肯定されるわけではない。
597名無しさん@3周年:02/06/22 19:09 ID:seqU1L+G
ああ、こいつらは中学生だった。
スマソ。

中学でイジメは流石にガキだなぁ・・・
つーかアフォでしょ。
598名無しさん@3周年:02/06/22 19:10 ID:apjXPZhz
「いじめられるやつにも原因がある」を認めるならば
「いじめられるやつに刺されたときは刺されたやつに原因がある」は真だ。
599 :02/06/22 19:12 ID:sJ02D3g1
こういうときこそ教師の実名を挙げて報道すればいいのに。
600名無しさん@3周年:02/06/22 19:12 ID:mjUmbYbe
色々考えれば虐めるメリットなんて無いのにな、
ばれたら終わりだし。
仲良くするか相手にしないのが一番。
601名無しさん@3周年:02/06/22 19:16 ID:lW8mqAPX
犯罪を犯す者は自分が警察に捕まる事や刑罰については考えないらしい。
602:02/06/22 19:18 ID:oVbpuQBw
で、名前は?
603名無しさん@3周年:02/06/22 19:19 ID:hXQv5ofa
一体何て批判されたんだ・・・
604名無しさん@3周年:02/06/22 19:22 ID:QWuXHkCD
教師が人道にもとるんじゃ、学校に情操教育など期待できないな。
いっそいじめ加害者に対してのみ、義務教育の対象から外すとかしたいな。
605名無しさん@3周年:02/06/22 19:24 ID:h/Z1fNgx
ツナの狂死よりもよっぽどマシだと思いますが、何か?
606名無しさん@3周年:02/06/22 19:25 ID:mjUmbYbe
なんで田舎の教師ってバカなのね?
虐めてる奴をボコボコにする方向でバカならまだ救いも有るのに…
607名無しさん@3周年:02/06/22 19:25 ID:4ldXB2AM
>590 : :02/06/22 19:03 ID:apjXPZhz
>>587
>おまえが死ね

ん?
このヒト、虐められてるのかな?
周囲を恨んでも、何も解決しないよ〜
神は自分を救う者を救う。無理だったら、素直に死んでNE!

608名無しさん@3周年:02/06/22 19:25 ID:z4RsOsRs
そりゃおめーらは生徒の方を擁護しるよな。W
609名無しさん@3周年:02/06/22 19:26 ID:hXQv5ofa
>>607
てめえが真っ先に事故に遭う
610名無しさん@3周年:02/06/22 19:27 ID:6XelAaIm
まあまあ、公立学校の教師なんて、共産主義以外に教えられるものはない、人間のクズなんですから。
611名無しさん@3周年:02/06/22 19:27 ID:apjXPZhz
「いじめられるやつにも原因がある」を認めるならば
「いじめられるやつに刺されたときは刺されたやつに原因がある」は真だ。
どんどん刺すべし刺すべし。刺されたやつが悪い。
612名無しさん@3周年:02/06/22 19:30 ID:tF6eWT2X
スレとは全然関係ないけど、
むかし、中国のいじめられっ子がダイナマイトを抱えて
いじめっ子と自爆したって話があったな。。。
613 :02/06/22 19:42 ID:apjXPZhz
坊さんに教師として来てもらえばいいんじゃないか?
まあ、最近の坊さんはあてにならんが。
614名無しさん@3周年:02/06/22 19:44 ID:eX5VbERk
中学の頃おいらをいじめてた男が
自称ジャズピアニストになりました。
HPもあるけどさらそうかな。
615名無しさん@3周年:02/06/22 19:45 ID:LGiX01kE
>>611
エヘヘ
刺すべ・・刺すべ
616名無しさん@3周年:02/06/22 19:45 ID:tbbe8utI
>>614
どっちが勝つかな?
617名無しさん@3周年:02/06/22 19:46 ID:ZgQ1lTPf
自己批判ですね
618名無しさん@3周年:02/06/22 19:58 ID:MzGKxQOR
>>587
をい、いじめられる原因が

物を持ってない(ゲーム等)とか、物を知らない(音楽等)とか、
家が貧乏だ、アパート暮らしだ

だったらどうすればいいんだ、え?
619名無しさん@3周年:02/06/22 20:03 ID:LGiX01kE
>>618
自殺
620名無しさん@3周年:02/06/22 20:07 ID:7fchfyvW
>>584
>>589
昔は、「いじめ」という言葉が事件性を回避する表現だったんだけどね。
621名無しさん@3周年:02/06/22 20:11 ID:AtZNafx2
>>614
復讐しろ、復讐しろ。
622 :02/06/22 20:15 ID:apjXPZhz
>>587よー。おまえには切羽詰った物を感じるぜ。いじめられているのか?
それともコウモリみたいな存在なのか?
いじめられているやつは自分の表現方法や言葉で相手を操作する方法を学んでないだけのことなんだよ。
623名無しさん@3周年:02/06/22 20:17 ID:oPrAO1DL
今でも虐められて自殺する夢見る。
ただ現在は逆にコンプレックスをバネにして頑張っている。
624名無しさん@3周年:02/06/22 20:18 ID:9ii7cKHq
>>587

お前は認識不足だよ。
理由なんて後付けでどうにでもなるものなんだよ。
頭が悪いからいじめられるというけど
良かったら良かったでそれを理由に生意気だと
いじめにあうこともある。
理由なんてものは無いんだよ。
625名無しさん@3周年:02/06/22 20:19 ID:Hky7YhEx
いじめられたあげく、教師には晒しage

「教師と坊主にはろくなのがいない」と漏れの祖父はよく言ってたよ
626教師の本音って:02/06/22 20:22 ID:T0jc7Pwr
知らねえよあんなクソガキ。
なんであんな面倒な奴が俺のクラスに回ってくるんだ

だろうな。
627  :02/06/22 20:22 ID:apjXPZhz
>>619
きちがーいハケーん
628名無しさん@3周年:02/06/22 20:23 ID:sSjoW5Qx
>>625のお爺様は正しい。
教師なんてヴァカばっかり。
629リボン☆シトロン ◆9UpHSSKU :02/06/22 20:25 ID:35hC6qm5
こう言う教師学校に2,3人は必ずいるよな...
仕舞いに日の丸君が代反対、南京(略
630名無しさん@3周年:02/06/22 20:28 ID:RnJ5meg/
>>627
アハハ
馬鹿か釣れた
631名無しさん@3周年:02/06/22 20:30 ID:sSjoW5Qx
>>629
そうかなぁ?先生それぞれでしょ?と、マジレス。
632名無しさん@3周年:02/06/22 20:34 ID:/9LB9l0Q
>>628
禿げ同
大学行って分かったが教師になろうなんて奴はヴァカばっかり。
こんな奴が教師になるんだからロクなのいないのも当たり前かと納得した。
まともな奴は教師なんてならねーよ。
633豊里中肛門虐待揉み消し事件:02/06/22 20:44 ID:isrelDxR
地元の中学校で最悪のいじめがありました。
もともとかつあげをされていたみたいなのですが、
最近被害者の少年は体育館に連れて行かれ、
同級生数人に手足を抑えられパンツをおろされ、
肛門にバスケットゴールを出し入れする鉄のパイプを
入れられました。
そしてそれを抜くとき、なんと一緒に腸もでてきたそうです。
本当に最悪の事件です・・・。
被害者の子は、一生人工肛門になってしまいました。
こんな事件が本当におこったなんて信じられません・・・。
復讐にご協力お願いします!

http://www.toyosato.miyagi-fsci.or.jp/keijiban/bbs/minibbs.cgi
634 :02/06/22 22:34 ID:JVpY2J7c
世の中にはいまだにいじめられるほうにも何らかの原因があるからいじめられるのだと思っているやつがいる。
そんな輩はやくざにでも脅されてろ。俺はおまえに言ってやる、おまえに原因があるから脅されるのだ。全てはおまえの責任だと。

世の中にはいまだにいじめられるほうにも何らかの原因があるからいじめられるのだと思っているやつがいる。
そんな輩は通り魔にあって刺されろ。俺はおまえに言ってやる、おまえに原因があるから刺されたのだ。全てはおまえの責任だと。

世の中にはいまだにいじめられるほうにも何らかの原因があるからいじめられるのだと思っているやつがいる。
そんな輩は飛行機事故にでも遭ってろ。俺は死んだおまえに言ってやる、おまえが勝手に飛行機に乗ったから死んだのだ。全てはおまえの責任だと。

世の中にはいまだにいじめられるほうにも何らかの原因があるからいじめられるのだと思っているやつがいる。
そんな輩はエイズになってろ。俺はおまえに言ってやる、おまえがゴムをつけなかったからエイズになったのだ。全てはおまえの責任だと。

もし、生まれてきたおまえの子供が障害者だったら、おまえは自分の子供にこう言うだろう。
障害になったのは俺の責任じゃない、お前の責任だ。

こんな奴に教師になる資格は無い。
おい、おまえ。この掲示板見ているおまえのことだよ。

635  :02/06/22 22:38 ID:v4zgROif
>>634
イ`
636634:02/06/22 22:47 ID:JVpY2J7c
>>635おまえもな
637名無しさん@3周年:02/06/22 22:48 ID:byDcN4tU
>>634
ワラタ
638名無しさん@3周年:02/06/22 22:49 ID:sCJuQYvH
オイオイ、いじめた方にも原因があるなんて言ってる奴はヒッキー君か? (w

オマエラだって消防厨房時代にイジメやったことくらいあるだろ。
その時イチイチ理由なんて考えて嬲ってたか? 違うよな。
教師や親にバレて言い訳考える場面になって、必死こいていじめる理由探してたべ。

いじめられる側の原因なんて関係ないよ。
ガキだからいじめやってた。ただそれだけ。
639名無しさん@3周年:02/06/22 22:49 ID:BSoxAiBI
トルシェは決勝に出れないように、選手の組み合わせで
一度も練習したことが無い不可思議な組み合わせで
わざと日本が負けるように采配した。

サッカー日本代表のフィリップ・トルシエ監督が、
欧州遠征中「日本は(2002年)W杯準決勝に進むべきでない」
という暴言を吐いていたことが報じられた
(サンケイスポーツ2002年5月18日)。
発言は2002年5月7日、マドリード・サンチャゴ・ベルナベウ競技場で
行われた「日本対レアル・マドリード」戦直前練習後、
フランス人記者だけを集めた非公式会見で発生。
トルシエは「日本のようなサッカー新興国が準決勝に進出することは
大会の価値を下げることにつながる」と語ったと、
ある仏紙記者が証言した(サンケイスポーツ前掲記事)。

640名無しさん@3周年:02/06/22 22:50 ID:60IC3ciT
ん?
641名無しさん@3周年:02/06/22 22:54 ID:zA1D9/UO
>>638
念のため聞くけど、
>オイオイ、いじめた方にも原因があるなんて言ってる奴はヒッキー君か? (w
うち間違いだよね。。。
642名無しさん@3周年:02/06/22 22:59 ID:UHyvbjr1
いじめっ子と、いじめられっ子の食生活を調べたら、
いじめっ子の方に問題があったという報告があったな。

食生活のバランスが悪いことが、本来は食えていない時に
発動すべき、弱肉強食の本能を呼び覚まし、
いじめに向かわせるということじゃないのかな。

そういう気がするんだよ。いじめをやってる連中を見てると。
643名無しさん@3周年:02/06/22 23:00 ID:9L+dmyV8
>>634
ネタなら面白い
ネタじゃないならそういう性格がイジメられる原因になっている事に気付こうね。
自己中心的な人と友達になりたいかい>>634
自分がかなり自己中心的な事にまず気付こうね>>634
人に良い事をすると幸せが、悪い事をすると不幸が起こるって童話があったよな
あれ、本当だよ。童話みたいな劇的な事は起こらないがね。
まず、礼儀を身につけなよ。まずはあいさつが出来るようになれよ。


ネタなら説教たれてスマソ
644名無しさん@3周年:02/06/22 23:01 ID:o6fyTSQe
>生徒たちの回答の中には女子生徒を批判した内容の
ものもあり、この教師は本来、学校の内部資料とすべきこのアンケート結果を
そのまま女子生徒とその両親に見せたという。

調子に乗って「性格悪すぎ」とか「何となくキモイ」書いた奴もいるだろうな…
645634:02/06/22 23:55 ID:cu5myFxP
キター*・゜゜・*:.。..。.:*・゜(゜∀゜)゜・*:.。. .。.:*・゜゜・* ー!!!!!

>>643真性オンナ教師ハケーん
646名無しさん@3周年:02/06/23 00:49 ID:36BDPIWe
>>643俺をいじめた奴らに不幸が訪れたようにはおもえんのだが?
647名無しさん@3周年:02/06/23 01:03 ID:C96Az5XR
>>646
なんで復讐ばから考えるんだ?気にするなよそんな奴ら
ヒッキーやってるなら、頭が破裂するほど勉強しろよ。
早稲田なら、本当に、一年みっちりやればうかれるぞ!
そして、手に職つけて、綺麗な奥さん貰うのが、人生だろ、
なんだかんだいって、集団でイジメやってる奴らは、大学四年で「就職ねぇ〜」ってわめく奴らの団体なんだから、
まっとうな人生を歩み、そいつらを鼻で笑う事を考えてみろよ?
胸がすっとしないか?それを実現すれば、さらにすっとすると思わないか?
思うなら、実行しようよ
思わないなら、オナニーして寝ろ
648オナニーまん:02/06/23 01:09 ID:LgiwCW47
きょうは10回スマシタがなにか?
649名無しさん@3周年 :02/06/23 01:29 ID:SZqGG6JV
というか、この教師バカ左翼じゃないの

話し合えばすべて解決するとかほざく偽善全開の…
650名無しさん@3周年:02/06/23 02:17 ID:C96Az5XR
>>649
話し合えなんて言ってない。大学行って、まともな職につけって言ってるだけだ。
イジメっ子と友達になれって言ってるんじゃない。そいつらを知性が無い奴らだと見下して図書館で勉強しろって言ってるの。時間は無限にあるだろう?
まあ、ウチは所詮他者だから、あんたがのたれじんでも別に害は全く無い。まあ、そろそろ気付いた方がいいんじゃないの?


ネタならスマソ
651  :02/06/23 02:30 ID:/xsSKFCU
義務教育

国家は国民に当該年齢に対応した教育を行う「義務」がある

のであって、

国民は等しく、当該年齢に対応した国家による教育を受ける「義務」がある

のではない、と認識していない教師もいるのが痛い。
652名無しさん@3周年:02/06/23 03:25 ID:C7jimyFS
>>607
あなたには人間性のカケラも無いようです。
そんな畜生の論理を振りかざすのなら人間お辞めになったらいかがかな。
653名無しさん@3周年:02/06/23 03:29 ID:JU+eTbDt
何年経っててもいいから、復讐しろ、復讐しろ。
もう、誰も動機なんてわからんぞ。
654名無しさん@3周年:02/06/23 03:33 ID:bTRo9wIS
>>647
はげしく正論だが
それができるのならいじめられてないと思われ
655名無しさん@3周年:02/06/23 04:15 ID:iGF+IB6C
この中学教師を虐めるアンケートを俺たちで作ろうぜ!
まずは実名航海!
656 ◆UbLWewsM :02/06/23 04:33 ID:27OA63CW
確かに配慮が足りなかったと言われればそうかもしれないが、
将来は皆このような形になるんじゃないのかな?

身内が教師をやっているが、いじめの存在を見抜くことはなかなか難しいらしい。
教師の見ていないところで、陰湿に行われるのが普通だから。

学校は勉強を教える場であり、社会生活を教える場としては教師の荷が重い。
万引きなどの問題もそうだが、結局は親子(家庭)で話し合うべきことのはず。
何でもかんでも学校に押し付けるのは無茶だし、そもそも今の学校は非力で
何も出来やしない(任せるに値しない)。

結果には必ず何かしらの原因(たとえ不当なものだとしても)があるわけなので、
それを把握せずに解決させることはできない。学校だけで「あーでもない、
こーでもない」と話し合っている間に子供が自殺でもしたら大変なことになる。
教師の判断で本人に見せたのは判断の分かれるところだが、まず保護者に
見てもらって、親子で話し合ってもらおうと考えるのは、正解かどうかは
わからないが、ひとつの方法ではあろう。
657名無しさん@3周年:02/06/23 04:35 ID:PKW5t7eS
>>651とか
はっきり言って、灘とか開成とか、一部の高校を除いては、教師は受験という面においては殆どがカス。
だから、自学なさい。自学出来るほどの教育すら学校が施していないなら、予備校行きなさいよ。代ゼミか河合塾なら分かるはず
絶対、包丁でイジメた奴らを刺すより、綺麗な嫁さん貰って幸せな家庭を築いた方が、スッとするのは確かだ!
658名無しさん@3周年:02/06/23 04:36 ID:LFM5NEo1
鹿児島のような僻地でそのような思考をもった人は居ないでしょう。
徹底的に生徒に関わらないというのは手ではあるけどね。
659名無しさん@3周年:02/06/23 04:41 ID:o/cHXKWt
このまえ図書館で教師の書いた本を読んでたら(タイトル・著書名失念したのが残念)
「イジメは社会性を獲得する上で必要、みんなで仲良くという指導こそナンセンス」
という主張がされていた。
イジメも存在する環境が子供の社会に適応する能力を育むというのは、
ある面で真理をついていると思う。
そういった環境で子供が過ごすなかで、
「こういった言動をとれば皆に迷惑をかけて虐められるかも?」
という意識や恐怖心が強く働くだろうし、
それが原動力になって社会性が養われる面は否定できないと思うから。

でも俺は「イジメが存在したほうが教育にはプラス」という意見には賛成できないな。
イジメが存在することのメリットより、デメリットが上回ると思うから。
なにより、ターゲットとなった本人の人格に回復し難い傷を残す可能性が大きい。
これだけでも、いじめを否定するには十分な理由だと思う。
「子供の発育のため」とそれを肯定したのでは、生贄を肯定するようなものだと思う。

あとイジメが横行する中で育った子供は、
確かに様々な人間関係で上手く立ち回る能力は育つかもしれないけど、
何らかの点で人格的な歪みが生じている可能性が高いと思う。
俺はどっちかといえばイジメた側にいたことがあるけど、
相手には申し訳ないことしたと思うし今でも後味が悪い。
イジメは無いに越したことは無いと思うよ。
660名無しさん@3周年:02/06/23 04:42 ID:TaQaX/uB
>>658
学校に籍だけ置いて高卒の資格だけをゲットすれば?
先ずは高卒の資格、其の後、働くとか大学行くとか決めたら?
高卒の資格はあった方がいいよ。早退と遅刻をうまく使ってイジメっ子に遭わない様にすれば?
661656:02/06/23 04:43 ID:27OA63CW
要約すると、我々(教師)も調査はしますが、何かあっても責任は
持てないので、家庭で話し合って(監視して)ください
ということになるのかな。

無責任といえば無責任だけど、学校だけで動いている間に
自殺でもされたら大変だから、まず保護者にいじめの存在を
知らせておく ということでしょう。

ふざけんな とか書かれそうですが、学校なんてそんなものでしょう。
期待してはいけません。
662名無しさん@3周年:02/06/23 04:44 ID:LFM5NEo1
なぜ俺にそんな事を言うんだ(w
663名無しさん@3周年:02/06/23 04:45 ID:az0lkJmC
661の意見に同意
664名無しさん@3周年:02/06/23 04:46 ID:0e8Vwzyt
>>662
誤爆スマソ
665名無しさん@3周年:02/06/23 04:50 ID:o/cHXKWt
ほんと、先生が出来ることは限られてると思うよ。
イジメ対策で現場教師に要求しすぎるのは酷だとは思う。
決してニュースで問題になってる先生の行為を弁護するわけでは無いけど。

>>659の本書いた先生も言ってたけど、
イジメられてる生徒がイジメられ役やピエロ役や資金調達役として
そのグループに引っ付いてるケースも多いらしいしね。(ニュースになった件は違うと思うけど)
こういった場合なんかも教師の方でも判断は困難だと思う。
イジメられてると思しき本人に問いただしても、本人は否定すると思うし。
「チクリは良くないこと」だという子供社会のルールも存在するだろうから。
666656:02/06/23 04:51 ID:27OA63CW
教師の権限、学校の存在価値(学区や運営方法)などを
できるだけはやく見直した方がいいですね。

教師を聖職(恩師)扱いにする時代は終わりました。
667名無しさん@3周年:02/06/23 04:52 ID:cZeEDalg
学校に期待をしてはいけない
PGにバグフリーを期待してはいけない
人間にいじめの無い社会を期待してはならない
668名無しさん@3周年:02/06/23 04:52 ID:bGs86Jkc
 とっくの昔に破綻してる<年金制度・日本の教育制度
 しがみついても無駄なのに、何のために(誰のために)適応する必要がある?
669名無しさん@3周年:02/06/23 04:55 ID:o/cHXKWt
たしかに、教師はその責任とともに権限をもっと明確にする努力が必要かもね。
出来ることと出来ないことをハッキリさせる必要があると思う。
教師に対する社会の過剰な期待・要求が、不要な摩擦を生んでいる面は少なくない。
670名無し:02/06/23 04:56 ID:nAKvYkfg
私も昔、同じ事されてますますいじめられたなぁ。
あの時の教師、いまだに頃してやりたい。
671名無しさん@3周年:02/06/23 04:56 ID:0e8Vwzyt
>>666
むしろ教師が体罰をバシバシ出来ると良いと思う。
思うんだが、教育学部の奴らジャンキーだし、そんな権限持たせたら女生徒喰っちまいそうだ。
やっぱり教員試験を難しくするのがいいんじゃ無いかな?
後、独身は教師になれないとかさ(w
672671・補足:02/06/23 04:58 ID:TaQaX/uB
知性のある先生が体罰をふるう場合は問題は全く無いと思う。
673名無しさん@3周年:02/06/23 04:58 ID:RYbtKzm6
>671
教育学部生だが、なにか?
674名無しさん@3周年:02/06/23 05:00 ID:BiZ8E+VL
>>673
今日って模試だったか?
675名無しさん@3周年:02/06/23 05:01 ID:MpypRFOA
でも教師は、なにはともあれ「いじめられる側」の味方をするのは
基本でしょ。
676名無しさん@3周年:02/06/23 05:01 ID:o/cHXKWt
教師にはプロフェッショナルな教育の専門家として、もっと高い地位を与えてあげたいと思う。
給料でも待遇でも。
その代わりに、不適格者をバリバリと追放して欲しい。

あと、教師を無駄な雑用から開放してあげるべき。
たとえば、定期テストの採点なんかはアルバイト雇ってやらせりゃ良いのにね。
時給ウン千円の教師に馬鹿みたいな単純作業をやらせるのは、無駄。
それか外部の進学塾に委託するとかね。

義務教育を産業としてみた場合、合理化の遅れた極めて生産性が低い分野だと思う。
競争のエッセンスを僅かに注入するだけで大幅な改善が見込めるはず。
677656 まだ時期尚早だとは思いますが:02/06/23 05:04 ID:27OA63CW
>>671
この掲示板を見る限り、あまり肯定的な意見はないようですが、
やはり、教師はサービス業である という認識のもとに、
過度な要求や期待をしないことだと思います。

指導はしても、
「ヘルメットをかぶりたくない生徒はかぶらなくてもよい。
ただし、死んでも知らないよ」とか、
「勉強したくない生徒は教室から出ていってもかまいません。
ただし、後で困ってもしりませんよ」みたいにね。
678名無しさん@3周年:02/06/23 05:04 ID:hf3c+Tpm
>>673
貴方は自分なりの意見を持っている、マトモな人
だから良いですよ。周りにジャンキーな奴はいませんか?
679名無しさん@3周年:02/06/23 05:05 ID:A8l6uMeZ
厨房の頃、いじめ(無視)されてた子がクラスにいて、ある日から不登校になった。
担任が職員室にHR委員長呼び出して話聞いたり、隣の席の子呼び出して話聞いたらしいけど、
んなもんすぐに「○○の奴の件で○○が呼び出しくらってる」ってすぐ広まる。
案定、そいつと席が近かったオレも呼び出しくらった。
最初「いじめダメ派」だったからできるだけそいつに話しかけてたけど、
無視はするわ横暴な態度するわで、ムカついてきて無視した、つったら担任溜め息ついてますた。
結局そいつは卒業式まで顔見せなかった。
680678:02/06/23 05:07 ID:hf3c+Tpm
少なくとも俺の教育学部の友人は「カッコはつくし、偏差値が低い」って理由だけで選んでたし、
今でも愉快な奴らだよ。
681名無しさん@3周年:02/06/23 05:08 ID:o/cHXKWt
>教師はサービス業である という認識のもとに、過度な要求や期待をしないことだと
それで全く良いと思う。
教師に与えられている権限や待遇と比べ、負わされる責任だけが不相応に大きかったのなら、
教師のなり手がいなくなってしまうね。

俺はハッキリ言って教師という人種が大嫌いなんだけど、
でもそういった状況は教師にとって気の毒だと思う。
682名無しさん@3周年:02/06/23 05:10 ID:0e8Vwzyt
教師に年収2000万を!
683名無しさん@3周年:02/06/23 05:16 ID:k0ilZfys
今やったらワイドショーの話題でしょうね。
・ギョウ虫検査でひっかかった生徒を前に立たせてさらし者
・友達の忘れ物預かったのを渡し忘れてた生徒を全員の前で泥棒呼ばわり
・この人に言いたいこと(ほとんど悪口)というのを書かせて、
 教師が読んでから、全員の前で該当者に渡す
こんな小学校に居た私は、20年以上経った今も神経症です。
今にして思えば、教師がいじめを先導している気がする。
684656:02/06/23 05:16 ID:27OA63CW
>>681
私も教師にはあまりいい思い出がありません。
というか、むしろ嫌いと言っても差し支えないほどです。

ただ、身内(妹)が教師をやっているため、やれ生徒が万引きしたので謝罪に行く(夜中)とか、
けんかがあったので家庭訪問しに行く など、苦労の絶えない仕事だなとは思っています。

私も残業なんかで帰りが遅くなることはありますが、家に仕事を持ち込むことは
非常にまれです。ところが、妹は毎日帰宅後にいろいろやっています。

それが教師の仕事と言えばそれまでですが、余計な仕事が多すぎるように思います。
685名無しさん@3周年:02/06/23 05:30 ID:o/cHXKWt
自分も割と近いところに教師やってる人間いるけど、
真面目にやってる先生にすれば苦労が多くて本当に大変な仕事だと思うよ>>684
でも手を抜こうとすれば比較的手抜きしやすいとうのも特徴ではあると思う。
授業さえマトモにやらん教師を何人も見てきたし。>>684

雑用に関しては、ほんと学校は教師をアシスタントするアルバイト職員を早急に導入すべきだね。
教師でなければ出来ない仕事に教師を専念させるべき。
686名無しさん@3周年:02/06/23 05:56 ID:XQnSS09n







         ま た レ コ バ ス レ か





687名無しさん@3周年:02/06/23 06:01 ID:L+GpV8cZ
塾の講師を雇えばいい
公務員廃止
688名無しさん@3周年:02/06/23 06:08 ID:hf3c+Tpm
教師ってあれだよ。
資質を高めるために客観的に教育態度を評価する制度の導入に猛反対したDQNだよ。
教育の自由を侵害するとか言ってね。
既得権益に固執し、資質向上に目もくれない。子供のことなんか眼中にございません。
689名無しさん@3周年:02/06/23 06:12 ID:L+GpV8cZ
勉強は塾にまかせて
ボランティア学習や社会勉強を他の機関にまかせたほうがいいかもね
学校廃止
不登校問題も解決
690名無しさん@3周年:02/06/23 06:22 ID:5AolGmTg
教育学部生ってマナーなって無い奴多いと聞くぞ。
平気で横入りしたり注意したら逆切れするし、授業中遅刻してきたにも関わらず
教授の前を堂々と歩いて席に座るそうだね。
ちなみに大阪教●大学は偏差値30以下で入れる学部も存在します。(マジ

つーか、基本的な事を教えてない(しつけ・礼儀・マナー)家庭多過ぎ。
学校は犬の訓練場じゃないぞ。
691名無しさん@3周年:02/06/23 06:35 ID:43myaE3t
教師が赤いのは教育学部が赤いからですか?
692 :02/06/23 06:40 ID:keRzkJUE
先生が浅間山山荘事件に、はまっていたのだよ。
総括ゴッコで遊びたかったのだろう。
693教えてちゃん:02/06/23 06:44 ID:armztP1P
>>689
激しく産道。
公立小・中で勉強教えるとしても、
最低限の読み・書き・パソコン・英会話で十分。
これで歴史教科書問題も解決

>>690
いっそ「しつけ」も学校の授業にしたら?
そーすれば、少しは学校で教えることも世の中の役に立つ。
694 :02/06/23 06:49 ID:gs4oi6Yx
いじめられるやつは人間的に弱いから。他のは全ていい訳。
環境?そんなの関係ねーよ。
695名無しさん@3周年:02/06/23 06:58 ID:KXc7j86R
> 最低限の読み・書き・パソコン・英会話で十分。
で、「マイナスイオン」や「トルマリン」みたいなものが
蔓延するのですね?
696名無しさん@3周年:02/06/23 07:13 ID:YfZo6MQD
まぁ、イジメなんて些細な問題。

親の虐待に比べればね。
697名無しさん@3周年:02/06/23 07:54 ID:uIUjb7or
盛り下がった予感・・・
6982ch狂死:02/06/23 09:13 ID:QOhH/f7B
狂死の雑用に関しちゃ言いたいこと有るけど…

たとえば廚学狂死とか、「学校の予算節約のため…」とか、「参考書買えない生徒のため…」
とか言って、問題集丸まるコピーしてプリントにして生徒に渡したりすんの。

著作権法違反だっつーの。そこまで言うなら自分で問題作ってやれつーの。

しかも、「全員で手伝ってクダサーイ」とか言って10数人集まって何するかと
思えば一枚一枚手で取って閉じて本にしてんの。で、1時間位潰れんの。

もうアホか、と。馬鹿か、と。

お前ら自分の給料時給換算したらいくらかワカってんのか?!
そんだけの金があったら問題集くらい買ってやれんだよ!
それで一日潰して「あー狂死ってざつよー多くて大変だネー…」
でお喋りしながら「子どものご飯つくらなきゃー」ってさっさと帰んの。

糞が。ヴォケが。おかげでオレは今日も深夜まで残業だつーの。
ホント、リストラしてください。あいつら。いなくても別に仕事量変わらないんで。
699名無しさん@3周年:02/06/23 09:31 ID:D9qXvgzW
おれもおなじようなことされて人間不信になりかけたなあ・・・
700名無しさん@3周年:02/06/23 09:39 ID:AtNdZoVu
教育実習  投稿者:実習生  投稿日:6月21日(金) 14時28分01秒 削除

こんにちは、関東に住む大学生です。 
教育実習いってきました。すごい体験ができました。
中1の担当だったのであまり期待もしていませんでしたが、よいHができました。
ある日の放課後、冗談で、「今度Hなことしよー」と言うと、
「いいよー」と元気のよい返事。
ゆとり教育のおかげで休みになった土曜日に2人でカラオケに行きました。
一通り歌い終わったあと、抱き寄せて、キス…。そこからはもう止まりませんでした。
ひざの上に座らせ、うしろから触…。
胸は中1にしては大きく、乳首に触るたびにビクっと反応していました。
彼女のミニスカートの中に手を入れると、
…クォーターパンツを履いていたので、一度彼女を立たせて脱がせました。
あらためて、ミニスカートをまくりあげると白のかわいいパンツ…。
夢中で触ってしまいました。
下着の中に手を入れてみると、あまり毛がはえていないため、
あそこの感触がモロにつたわってきました。すでに濡れてました。
クリトリスを触ると、今にも泣き出しそうな声を出します。
いったん攻撃をやめ、今度は僕自身のものを取り出し、見せました。
「おっきい…」とはじめて見るものに感動していました、そして、触ってきました。
あまりにぎこちない触り方に興奮…。「舐めて」というと、
素直に、アイスを舐めるように舐めてくれました。
そしてついに挿入…。キツイ…痛いくらいに。
彼女も痛そうでしたが、とても色っぽい顔をしていました。
「痛くないけど、不思議な感じ」と。
半分ぐらい入ったところで、ピストン開始。あまりの快感ですぐにイキそうでした。
「あ…あん…いっ…」と彼女。ちょっとは気持ちよかったのかな?
夢中で腰を振り、果てました。
すごかった…。 
701名無しさん@3周年:02/06/23 09:45 ID:GCPgU5Lv
>>698
本人に直接言ってやれば?
702名無しさん@3周年:02/06/23 10:01 ID:8MLRVSii
スレをざーっと見たけど、
「いじめられる奴に原因がある」なんてのは後付けでしかないってのは同意かな。
今回は厨房の事件で、原因も書かれていないけれども
消防がやるような身体的な要素でのいじめを除くと
殆どのきっかけって事故と同じだろうしさ。注意しようがないと思う。
「本人の性格面に問題が・・・」なんてのは大概加害者の方に多いだろうからね。


目を付けられた相手がクラスor学年の権力者だったり、
それに取り付くコバンザメ野郎だったりするとあれよあれよと広まってはい終了。
俺は後者が原因で凹んだ2年間を過ごしたけど・・・
今の自分を構成する要素の1つにもなってるんでいくらかは感謝してるよ(藁
703名無しさん@3周年:02/06/23 10:18 ID:uBskDU4t
微妙にむかつく(わら
704名無しさん@3周年:02/06/23 11:14 ID:IStDAVbu
>>698
おかげで・・・ということは、用務員さんですか?
705名無しさん@3周年:02/06/23 15:17 ID:kxb5hs/P
私はこの教師を褒めたい。(笑)
もっとやったれ。(笑)
ぶっちゃけ、被害者側の親がDQN親子を告訴してやれば勝てるだろ。
706名無しさん@3周年:02/06/23 15:24 ID:JU+eTbDt
いじめって、どんなことしてんだか知らないけど、悪いことしたらお仕置きは当然だろ。
教師にそれが出来ないなら、権限のある奴を呼べばいいだけ。
707名無しさん@3周年:02/06/23 17:00 ID:V/EpiQUx
大学で教職とってる奴見ると、こいつが教師かよ・・・って奴ばっか
あんな奴らに自分の子ども預けたくねえ

人格に人気者にならない原因はあっても、いじめられる原因なんてないだろ
708名無しさん@3周年:02/06/23 21:45 ID:4KgB2kL/
ああ、こっちの板にはまともな意見を言う人が多いな・・・。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1022129405/
「どうしていじめられる方ばかり責められるのか」

生活板のいじめスレも覗いてみてくださいね。
709:02/06/23 21:46 ID:/k43KF/q
で、名前は?
710名無しさん@3周年:02/06/23 21:59 ID:caZcrAU4
知らせなかったら「情報公開しる!」と批判される罠。
711名無しさん@3周年:02/06/23 22:01 ID:0UWbclRR
>>707
私、学校に出入るする業者なんですが、
今、教育実習やっているんだよね。

挨拶がほとんど出来ていない。
私から、おはようございますといっても、頭少し下げるだけ。
こんな奴が教師になって子供達を教えると思うと、残念だ。


712名無しさん@3周年:02/06/23 22:03 ID:nAKvYkfg
創価学会Yahoo支部というのがYahooチャットの中にあります。
revo3629という学会員が主宰しており、この部屋では学会批判をすると
「荒らし」扱いになります。「池田大作強姦裁判」などと発言するとハチの巣を突いたような
騒ぎになります。とにかく学会員がウヨウヨいる無気味な部屋です。
YahooのIDを持ってる人はまずどんな部屋でもいいのでチャットに入り、
「チャット中のユーザー」でrevo3629を検索して「入室する」で入れます。
「荒らし」はいけませんよ
713名無しさん@3周年 :02/06/23 22:03 ID:OgxRo/nw
とりあえずもれらにできることは身の回りのイジメをとめることだな。
漏れらにはそれしかできん。
たったそれしか・・・
714名無しさん@3周年:02/06/23 22:04 ID:nAKvYkfg
これも集団暴力=いじめだよ。気の毒なラーメン屋!

創価学会の犯罪的暴力布教活動

創価学会男子部メールマガジンDAN 2002年5月31日号より
http://www.sg-dan.net/cgi-bin/DANBO/read.cgi?mode=pc&file=20020531.txt

■スポットライト――関西青年部総会
 大勝利の姿で師のもとに集った関西には、人間ドラマがいっぱい!
 ある地区リーダーは、「今年は関西広布50周年。なんとしても自身の勝利で
飾りたい!」と折伏に挑戦し抜いて、この5月に2世帯のご本尊流布。これで個
人折伏50世帯目という、金字塔を打ち立てて、この日を迎えたって!
 また、勝負となれば4者一丸となって戦うのが関西の伝統。
 ラーメン屋の店長を折伏したいと決意したあるニューリーダーは、なかなか信
心の話をする切っ掛けが掴めないと4者の唱題会で報告。
 すると、ある壮年が「そのラーメン屋は何人ぐらい座れるんや?」
 「15、6人です」
 「だったら15人集めるから皆でラーメン屋を“占領”しよう」――。
 言葉は穏やかではないですが、若いメンバーを放っておけないのが関西壮婦。
 早速翌日、「ラーメン大作戦」を決行。店は一気に満席、店内は仏法対話のや
り放題。その勢いに店長は座談会参加を約束。そして翌日、その翌日も婦人部
ラーメン部隊が作戦を続行。いつしか支部拠点状態となったラーメン屋のこの店
長は悩む間もなく(!)、晴れて先日入会をしたそうです。
 いずれにしても、怒濤の拡大戦を勝利した関西のみなさん、おめでとう!
715名無しさん@3周年:02/06/23 22:07 ID:TaQaX/uB
極論を言うと、イジメを問題にすることが問題だと思う。

障害者とかをイジメる(虐待する)のは絶対にいけない。
でも、例えばただ太っているだけの努力すれば何とかなるのにしない奴が、
イジメられる(叱咤される)のは、逆に良い方向に繋がると思う。
それに子供なんだから、知性が備わっている訳わないし、
子供内部のピラミッドは、必要不可欠な基礎教育なんだよ。
そのピラミッドで、多少イジメ(荒っぽいこと)が為されたからって、
すぐイジメイジメって騒ぐと、基礎教育が欠落したまま育つから、
DQNに育ってしまうだろう。
716715の続き:02/06/23 22:09 ID:hf3c+Tpm
先ずはイジメという奇妙な日本語を和文和訳してみればいいと思う。
そうすれば、より本質をつけるようになると思うがどうか?
717_:02/06/23 23:36 ID:byd1MxEd
スレタイにもちょい異議ある。ソースでは
>「『娘がイジメを受け不登校になっている』と学校に相談があった」
とあるだけで、

 実 際 に い じ め が あ っ た の か ど う か ハ ッ キ リ し な い 。

だからこそ担任は、いじめの事実があったかどうか調べたわけだ。
その結果を親にみせたら、普通は「ほら、いじめじゃないですか」とかいうだろ?

「 娘 の 自 尊 心 を 傷 つ け た 」

ってどういう意味だ?

「 嘘 付 い て た の が バ レ て 気(゚д゚)マズー」
ってことじゃねえのかよ?
718 :02/06/24 00:11 ID:sjx7OwzA
>>717
まぁ、例えばつまりそのDQN娘が学校が面倒なんで不登校になり、
親ウザいんで「いじめに遭った云々」と適当にはぐらかし、
DQN親が曲がった正義感で学校に相談し、
DQN先生が公開アンケートを行なったりした訳だ。
所詮全員DQNか。
719名無しさん@3周年:02/06/24 00:13 ID:jrSnM+dG
全員DQN説が最有力ですな
720名無しさん@3周年
学校は教師がいないと成り立たないんだから...
負担になるDQNは正直不登校でいい