【経済】オラクル、6─8月ソフトウエア売上が最大25%減少も=CFO
1 :
快速特派員φ ★ :
02/06/19 13:20 ID:??? 米ソフトウエア大手オラクル<ORCL.O>のジェフ・ヘンリー
最高財務責任者(CFO)は、第1・四半期(6─8月)の
ソフトウエアの売上高が、前年比で最大25%減少する可能性があり、
今後の視界は「非常に限られる」との見方を示した。
アナリストとの電話会議で述べたもの。
同CFOは、「今後の視界は、過去18カ月間と同様、
非常に限られる。当社は、米経済が、緩やかでは
あるかもしれないが今後も改善を続けるみている。
しかし、おそらくあと6カ月は、ハイテク支出に
改善の兆しはみられないだろう」と述べた。
こうした仮定に基づくと、第1・四半期のソフトウエアの
ライセンス収入は、前年比で15─25%減少し、1株利益は、
前年同期を2セント下回る7セントとなる見通し。
ただ、第1・四半期のソフトウエアのライセンス収入が
25%減少した場合、1株利益は、
前年同期を3セント下回る6セントになる見通しという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020619-00000794-reu-bus_all
2 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 13:20 ID:5bthXYki
2
オラクソなんて潰れちまえ 時代遅れの遺産ガァ!
オッス!オラクルー!
5 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 14:58 ID:WDobc68g
殿様商売していたオラクルもMS-SQLに押されてきたな。 MS-SQLもMS第三バージョンの法則通り、やっと使えるようになってきたので オラクルを使わなくてもいいレベルの部分はMS-SQLを採用してる。 元々オラクル/オラクル代理店の営業は生意気で殿様商売してたから 切りたいと思っていたIT室担当も多かったと思うよ。 昔のNEC PC98と同じで敵を作りすぎたな、オラクル。
6 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 14:59 ID:dIuLt/7r
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ < 7GET 余裕でした │ ∧_∧ \_______ ____(´Д` )______ .__/___ _____, )__ 〃 .// / / / / 〃⌒i | ./ / / ./ / / .i::::::::::i ____| .しU /⌒\./ / / | ____|;;;;;;;;;;;i [__]___| / /-、 .\_. / Uし'[_] .| | || | / /i i / | || | | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| || | |(_____ノ /_| |_________..| || | | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」 | || (_/ / i .| || | || |_|| / .ノ |_|| |_||
7 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 15:00 ID:HTSeh9gA
とりあえず、Oracleがうまく動かないので業績改善の前に何とかしてください。
9 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 15:01 ID:4dsjecdD
オラクル嫌い。一度死ぬ思いした。
10 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 15:04 ID:f1Ov7oBX
>>9 俺もした。しかし、MS-SQLでも死にそう。
11 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 15:04 ID:Rk7erT7/
IT=人と物を「安い」プログラムに置き換えて多少の不便さを無理無理押し通す という誰も得しないレミングスの行進の如く死へまっしぐらなのを誰も言い出せない罠 実際、社会は豊かになってるか?ていうとそうでもない、下手すると悪くなってる
株価がまた下がりそうなネタだな。
13 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 15:05 ID:veK8L/G4
オラクルは日本版401Kで自社株を薦めない企業だもんな 「いつ潰れるかわかんないから社員を路頭に迷わせられない」って(笑)
15 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 15:16 ID:uxjrVrQm
BORACLE逝ってヨシ
16 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 19:38 ID:DsfeRhUi
はげ?
17 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 19:42 ID:wAZnW2nN
ラリー営利損も一時はゲイツの資産を上回りそうだったのに・・・
18 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 20:03 ID:ql9aFXwr
おら来る?来ない?
19 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 20:10 ID:lwal/wuU
祝 日本オラクル上場来安値更新中
20 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 20:43 ID:wAZnW2nN
やっぱ嫌われてるんだなあ、ボラクル
21 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 20:47 ID:U0sdadX4
オラクルのソフト買ったことがありません。 こんど秋葉原で見かけたら買います!
22 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 20:53 ID:Xwf1xCzA
以前にDB2がトップ取ったという話が流れてたね。
23 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 21:07 ID:Sqf6JJBq
>>21 よしんば売ってたとしても君のポケットマネーで買うのは無理と見た。
24 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 21:08 ID:+Z90Enq/
おらーーーーーーーーーーー くぅーーーーーーーーーーー
25 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 21:10 ID:lRjxrNnA
オラクルマスタープラチナの私の立場は?
26 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 21:11 ID:U0sdadX4
はやくMSの検定試験を受けるべきだ!
27 :
25 :02/06/19 21:15 ID:lRjxrNnA
>>26 いちおうMCSEですが、こっちもとっくにカス資格です。
28 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 21:19 ID:OI07Cy7M
これからは何がお勧めなんだ???
29 :
28 :02/06/19 21:23 ID:OI07Cy7M
中・小規模向けでな。
30 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 21:23 ID:wAZnW2nN
31 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 21:30 ID:tlLIomob
MySQLでがんばります
ボラクル氏ねよ
33 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 22:06 ID:tlLIomob
神託はなかった、と。
34 :
:02/06/19 22:13 ID:0+R/vFf6
>9 同士よ。 そのくせ、クライアントはoracle使いたがるんだよなぁ うちの関わってるDBなんて、MS-SQLでもオーバースペックだ
35 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 22:16 ID:e8I5HUKi
>34 (藁
36 :
名カウパーの素 ◆dbnXsKDk :02/06/19 22:17 ID:2JAcjXH3
DB2?
37 :
コーディングマンコ スモス ◆9X0jKuPQ :02/06/19 22:18 ID:uwqrEuKB
今日もオラクルにおこれらますた
オラクル使うならもっとこう、大規模な 炉画像データベースとかに
39 :
: :02/06/19 22:22 ID:BaqCqbCQ
カーソル、マンセー
40 :
ダイナセットマンコ スモス ◆9X0jKuPQ :02/06/19 22:25 ID:uwqrEuKB
つうか、アクセスのほうがわかんねーだけど
41 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 22:30 ID:gMaKI984
俺、オラクルゴールド合格したぜ。 これで給料大幅アップだぜ。 あひゃー。 次はプラチナだぜ。 うへー。
42 :
ダイナセットマンコ スモス ◆9X0jKuPQ :02/06/19 22:31 ID:uwqrEuKB
>>41 つうか同期のHか???
彼女に放置されてる?
43 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 22:33 ID:odU6EeLF
オラクルマスター受けようと思っていたけど、落ち目ならやめとくかな。 どうせ給料あがらないし。 ちなみにシルバーは勉強しないでも受かるから、ゴールドなら情報処理の 基本技術者レベルかな。
SELECT ガム FROM とるしえ WHERE 試合 = トルコ戦
45 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 22:36 ID:EzHFDaHN
PostgreSQLとMySQLてどっちがいいの?
そんな差異ない?
>>44 わらた
46 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 22:37 ID:Xwf1xCzA
>>36 DB2はIBMのDB。
>>45 機能ならPostgreSQL、速度ならMySQLらしい。
47 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 22:42 ID:EzHFDaHN
48 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 23:10 ID:4eHbL+VC
select /* index(とるしえ 通訳) */ 日付,得点数,ボール占有率,stddev(ボール占有率) 占有率偏差 from とるしえ where 日付>=to_date('2002/06/01') and チーム='日本' group by 日付,選手 order by 得点数,ボール占有率; commit;
49 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 23:13 ID:uwqrEuKB
>>48 バッファが大きすぎますです。←博之風のエラーって(マジにでる)
50 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 23:17 ID:tlLIomob
51 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 23:21 ID:IPO2X9ls
>>43 オラクルマスターとるより、マイクロソフトの資格とったら?
52 :
Oracle :02/06/19 23:22 ID:mFedNOHD
ふふっ、 製品に対して資格を欲しいものは受験料を払って資格をもらうことだな。 うちのソフトを買ってくれたうえに、資格もとってくれる上客は歓迎。 さらに、勝手に彼らが打ちの社員の代わりに拡販してくれるし、 これでオラクル帝国も安泰。
53 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 23:23 ID:EQoy3bVd
伝説のオラクルマスター
54 :
28 :02/06/19 23:25 ID:OI07Cy7M
>>30 これからは「国際頭脳DB/360」でいくことにしました。
55 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 23:26 ID:qbj0IASn
PostgreSQLで十分、チェケダッチョ。
56 :
名無しさん@3周年 :02/06/19 23:58 ID:ZvpDN3Tg
mysqlをクリリンだとするとoracleは誰ですか?
57 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 00:02 ID:AnO8VhEj
58 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 00:06 ID:VcINzPip
オラクルの講習会を主催した業者にボッタくられた思い出がありマス。
59 :
◆K1SiC5MI :02/06/20 00:06 ID:4U4qN1+w
おい、おまえら!!大変です。
日経ネットのザ・ランキング「日本サッカー史上初のW杯決勝トーナメント進出。功労者は誰?」でトルシエの通訳であるフローラン・ダバディ氏がサポーターの激しい反撃をくらって2位転落です。
今こそ2ちゃんの力を見せてください、おまいら!!
フローラン・ダバディをチェックして投票ボタンを押してくれ。
コピペ推奨!!
http://rank.nikkei.co.jp/best10/rank.cfm ちなみに現在>>>
1 サポーター 27189
2 フローラン・ダバディ 27188
60 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 00:10 ID:CBNsbIgO
4、5年前ある雑誌の記事で呼んだんだけど、 日本オラクルのジャーマネクラスの年収1400万て記事があった。 年齢は俺とだいたい同じ。 実際に、そのクラスの奴らと仕事したこともあった。 その記事を読んだ夜、俺は久しぶりに泣いた。
61 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 00:13 ID:AnO8VhEj
オラクルがからむとボッタクリスパイラルになるんだよぅ
62 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 00:21 ID:MR2nrvNn
正直、ORACLEの保守料金を提示する時は、お客を失いそうで恐かった。 これから選定する奴は販売価格だけで意思決定すると、あとで泣くぜよ!
63 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 00:47 ID:A72aPqEq
いっそのこと、FileMakerにでもしたら?
>>60 なんか分かる気がする
あれで1400万円ていいよなあって感じはするよなあ
65 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 01:46 ID:u034tLCv
66 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 02:46 ID:zXAGIzM8
日本の企業の95%は中小企業。 その中で本当にオラクルを必要としている企業はどのくらい? 逆にファイルメーカーで十分な企業はどのくらい? 外注する金で社内でファイルメーカー柔軟にぶん回せる人間育てた方が 良いケースすごく多いのではないかと思う今日この頃。
67 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 02:52 ID:VIaYKdQ1
オラクルとかSQLって何?データベースソフト? いまだに見たことも無いのだが・・・
68 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 03:02 ID:v+sr97vD
>>67 ふつうの人は知らなくていい規模のDBMS。
ってかオラクノレは高い上に殿様商売でむかつく。
IBMはDB2売りにがんばってるけど、
何故かDBMSに限って上層部のウケが悪いんだよな・・・
69 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 03:03 ID:H3/lm+UW
ぼったくり商法の終焉です 乾杯しませう
70 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 03:05 ID:pRPPuZZc
サポート契約しないと自社バグを公開してくれないってのは酷いよね! 9iは早くて安くなったって宣伝してるけど…!?
多くのSEが言います、 ORACLEじゃなくてBORACLE(ボラクル)だと。
72 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 03:06 ID:HsX4xfw6
>>66 禿げ同。
知恵を絞ってファイルメーカで開発しても、設計実装費用なんて
ほんの少しだ。
その点ボラクルなら多少ぼっても客も文句をいいつつ金を出す。
それに、ファイルメーカーで失敗したら、なぜボラクルに寄付しなかったんだ
といいだすヤツがかならず出てくるしな。
73 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 03:06 ID:8m4P/HH8
2ちゃんねる全板を落とさずに運用できるシステム組めたらオラクルを認めてやる。
74 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 03:09 ID:jOa9M7x1
ややインサイドな情報が漏れるのって素敵 ああこうやって市場は効率的になっていくんだなと
75 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 03:26 ID:dVIrehUH
オラクルの保守ばかばかしい値段なので入らなかったけど 保守入らないとバグも無視というのはバカにしてると思った。 ファイルメーカーってMSアクセスよりずっといいのかな。 アクセスはちょっと嫌い。
76 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 03:27 ID:3cio+oB/
(´・ω・`)ノオラクール
77 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 03:32 ID:vK8STMPp
78 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 03:35 ID:vK8STMPp
そうそう、アメリカの場所は?ですが、オラクルの社屋 ビルはデータベース(ファイルを模した)デザインという 認識であってますか?
79 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 05:35 ID:PnyzDLQP
オラクルって「オラクルミラクル夢がくる」ってコピーで求人してた?
80 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 05:44 ID:MR2nrvNn
米オラクルって新日鐵が出資して大きくなったとこだろ。 そんなとこ信用ならん。
81 :
森の妖精さん :02/06/20 05:46 ID:qyU+aU/3
オラクル高いよ。やっぱりpostgresqlで十分。
82 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 05:49 ID:IrMqS9xO
CEO のラリー・エリソンに900億円の給料払えなくなるな
83 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 05:50 ID:EzkGd2sv
ゴルア!だれだ「ボックル」なんていうやシは! 「ぉら苦る」の発音リズムで「ボッタくる」でええんじゃ! ぼったくる→ぉったくる→ぉらくる で社名がついたんじゃ!わかったか! 正式には「ぼったくる」そのままでええんじゃ!(w
84 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 06:02 ID:MR2nrvNn
ラリーってローレンスなんだよな。 なんか、金持ちになるべくしてなったような名前。 でも、日本庭園萎ぇ〜 ビデオオンデマンドは結局プライム取れなかったな(w NC構想はちっとも普及せんな(w へっへっへ!
85 :
初心者 :02/06/20 08:39 ID:nFsJy8TO
なんでバグパッチが有料なんですか?
86 :
へたれ開発 :02/06/20 09:13 ID:zJaCzW1N
つかなんでオラクルってここまで人気でたの? SQL SERVERの方が速くてビューとかいろいろ使いやすいんだけど・・・ 外部結合がオラクルの方が楽に書けるのはいいけどさ。
87 :
:02/06/20 11:22 ID:vTd7v0RB
祝 日本オラクル連日の上場来安値更新
88 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 11:51 ID:r4Q9tY0J
ボラクルだからです。 保守に入らないとなにもできないように、初期バージョンはβ版レベルの ものを出荷します。 次バージョンが出るくらいにならないと安定しませんが、そのときには サポート打ち切りとなっています。サポートに電話すると次バージョンに バージョンアップしろバージョンアップしろバージョンアップしろ、と 洗脳しようとします。 いーかげんにしろ。 つーか、もうボラクルは使わんよ。 客も金をかける価値がないことが身をもって分かったようだし。
89 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 12:04 ID:ZrQBugVU
Sybaseはどうよ?
90 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 12:08 ID:ZoAhNutE
Informixはどうよ
91 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 12:12 ID:i1861sVQ
informix使っててoracleに変えたけど、センスが悪いと思ったよ。 しかし高い!!よほどのことがない限りpostgreSQLで十分。 mySQLはトランザクションがないけど検索がすごく速いので、 データウェアハウスに最適!!
92 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 12:12 ID:rkH1Le8O
>>88 保守入っていればバージョンアップ料無料だが?
93 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 13:44 ID:s4vdRePf
一般の人にとっては極悪企業=M$というイメージかもしれないけど、 この業界にいればボラクル・惨の方がよっぽど最悪だということを思い知らされるよ。 腹黒、不遜、客を客と見ない。そのツケがようやく回ってきたということだな。
94 :
h :02/06/20 13:47 ID:dT+APaV7
いつまでもボッタクリは通用しないということ。
95 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 13:49 ID:BSP4YY/I
>>86 これまでは、でかいシステムを構築するには
オラクルが最適だっただけ。かといって値段
からして、なんでもオラクルにするのはおかしい。
(個人のお遊びで構築するならpostgreSQLとか
mySQLで十分だよね)
ということで売上減。当然だろうな。
96 :
快速特派員φ ★ :02/06/20 15:28 ID:???
97 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 15:36 ID:HONdoW0k
>>93 使えないOS使わせるMSのほうが悪徳だね。SUNは殆ど障害おこさないのに対し、NTはダメダメだね。
まあ伊藤忠ほげほげに質問上げても解答がくるの遅いから、自己解決しちゃう傾向とかはあるけどね。
98 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 15:37 ID:D1f/ZU8e
>>97 みずほのリレーコンピュータはソラリスだって話ですが?
99 :
あきれた :02/06/20 15:46 ID:jGdjMa0E
>>97 Sunは殆ど障害起こさないですって?
素人はすっこんでてよ。。。
100 :
あきれた :02/06/20 15:47 ID:jGdjMa0E
>>99 自己ふぉろー。97は、タブん、サーバーに電源を入れて放置しているだけ確定。
SUN厨がいるスレはココですか?
102 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 15:52 ID:Gy694SBq
オラクルの2ch命(業界でも)は ボ ラ ク ル です。 お忘れ無く。
103 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 15:54 ID:jOa9M7x1
>>96 いまだ
連られて割安になったハイテク株を買いあさるべし
ものによっては多分儲かる
104 :
あきれた :02/06/20 16:03 ID:jGdjMa0E
>>65 オラクルの半分ぞす。
いまどき株も下がりっぱなんで
ぜんぜんしょヴぉいと言っていた。
105 :
h :02/06/20 16:05 ID:dT+APaV7
エリクソンがMS訴訟に感けているから〜。
106 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 16:14 ID:HONdoW0k
>>98 設定を間違えたんだろ。富士通のやる仕事は雑なんだよ。SEのレベルも知れている。
Internet系で全社サーバーsolarisとHP-UXだがNT系は始終トラブル起こすのにたいし、
solarisやHP-UXの障害は殆どおきないがなにか?
107 :
あきれた :02/06/20 16:17 ID:jGdjMa0E
>>106 だから全社サーバーなんて、ファイルとメールサーバー(非メッセージング)だろ?
そんな用途で障害が起きるわけねーだろ?
設定ミスとかのことを障害とかいってんかあんたは?
アプリケーションサーバーじゃないだろ?
今オラクルの話してんだよ。Winは糞OSかもしれないが、
ソラリスは標準でTPモニタついてくんのか?そういう用途あんのか?
108 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 16:39 ID:HONdoW0k
109 :
あきれた :02/06/20 16:46 ID:jGdjMa0E
>>108 そんなの売ってるに決まってるよ。EJB対応製品でいいんじゃないの?(w
君がその「障害がない」とかいうSunのサーバーの用途がしょぼいから
何も起きないだけだろ?俺はSunが落ちないっていうっていうのに同意できない。
110 :
こぴぺ :02/06/20 17:02 ID:oGO+ET/l
248 :朝まで名無しさん :02/05/30 20:44 ID:3EiIPffP あるデー○ベー○メーカーの昔の会話<実話> 担当者「まだ出荷するには、品質が安定していませんが。」 責任者「何をバカなこと言ってるんだ。 品質が安定していたら、保守契約が取りにくいだろう。 それに、バグが多いほど有料バグフィックスで何重にも毟り取れるんだ。」 担当者「それでは製品の品質評価が下がって、シェアが落ちてしまいます。」 責任者「大丈夫だよ。その為に業界メディアには手は廻してある。情報操作で勝てば良いんだ。 寡占状態っていうのは殿様商売なんだよ。取れるだけ取る。鉄則だ。」 何故、昔の会話かと言うと、現在は当たり前になっていて、この担当者のような愚問は出ないからです。 では、ユーザの会話 担当者「最新バージョン、すごいって雑誌に書いてありました。新機能盛りだくさんです。 これにしましょう。」 責任者「どうしても必要な新機能はどれだね? ここの新バージョンや初期出荷に手を出すと、仕事が止まる上に法外な追加費用が発生するよ。」 担当者「しょぼ〜ん。」
111 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 17:03 ID:cS4v0Hxg
Sparcはディスクが壊れやすい。
112 :
あきれた :02/06/20 17:08 ID:jGdjMa0E
本筋からずれたので、ちょっとスレにそった投稿// データベースアプリケーションを組む上で、クラサバモデルの場合、 まずデータベース自体が高機能であることが重視された。 まだJ2EEが非常に未熟であったために、NT4の時代はオラクルで サーバー立てて、クライアントをOO4OでPC側で作った。 三層構成の場合も、WebLogicが全盛の時もデータベースはオラクルが選ばれた。 ところが、OracleはOO4Oを見切って、Javaと自社製のアプリケーションサーバーの売り込みに専念し、 MSでクライアントを作ってシステムを作ってた人からは完全に見切られた。 その一方で、J2EEが成熟する中、その主役はWebSphereにとってかわられ、 となると、WebSphereを一番JTAの点で親和性が高いとおもわれるDB2が売れるのは 当然の結果といえる。Oracleの自社製のアプリサーバー(J2EE環境)はあいかわらずのままだ。 客が、データベースを選ぶより先に、アプリケーションサーバーを選ぶように時代が変わった時点で Oracleの時代は完全に終わったのではないかと思う。
113 :
:02/06/20 17:10 ID:PKgMSALg
oracleって 価格=保守料 保守にはいらないと、バグフィクス版ももらえない。
114 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 17:18 ID:JGGXaIkn
>>113 oracleおそるべし
MSいじょーか…
MSの商売は一般人とも縁があるから悪行が目立ちやすい。
116 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 17:21 ID:DX3hXw3j
oracle application (単なるoracleじゃないよ) ってかかわった人なら知ってると思うけど糞すぎ!!!!! なんでムチャクチャパッチが出てるんだよ! あれが製品なのかよ! 1〜2GBもパッチだしてんじゃねーよ!!
117 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 17:21 ID:oGO+ET/l
>>112 んなことわかってるから、APPSの拡張に必死だったんじゃないのか?
ERPの商品力、費用対効果が実現しなければ販売力だ出ない。だから、
・カスタマイズ費用<全面構築費用or他社優位
・導入後のBPR効果、短期構築効果
を追及した。
しかし、少なくとも日本市場では成功しなかった。
原因は、ORACLEのマーケティングはマネー分析に終始しており、
顧客の立場、実情に立ったニーズ分析とは程遠いものだったからだ。
118 :
あきれた :02/06/20 17:22 ID:jGdjMa0E
>>117 うひ。完璧に説明されてしまった。そのとおりでございます。
119 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 17:24 ID:HONdoW0k
日本はWin32なんか使ってるバカが多いからだろう。
120 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 17:24 ID:GhfdZ9OV
マイナーバージョンアップを保守契約していても、 バージョンアップするとプログラムも書き直さないといけない罠にはまり バージョンアップ断念したのは、うちだけ?
121 :
あきれた :02/06/20 17:27 ID:jGdjMa0E
>>119 日本は少ない方。アメリカの方が多い。
COM+でエンタープライズシステムを組むのは滑稽でもなんでもない。
J2EEがWindowsDNAの完全なパクリだというのは向こうでは常識。
C#で、パクリ返したわけだが。(w
122 :
:02/06/20 17:32 ID:PKgMSALg
123 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 17:36 ID:HONdoW0k
MSの工作員必死だな。
124 :
あきれた :02/06/20 17:36 ID:jGdjMa0E
125 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 17:38 ID:K1ee8ZRK
なんで、こんな経済の話がニュー速+に????????????
126 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 17:40 ID:GhfdZ9OV
>>122 直接かかわった訳ではなにので詳しくは知らんが
Oracle8.14 から Oracle8.15 にあげようとした時にそういわれたらしい。
システムの内容から考えて(機種依存文字)の可能性は低いとおもはれ。
127 :
:02/06/20 17:48 ID:PKgMSALg
>>126 8.1.4から8.1.5?
8iの正式バグフィクス版は8.1.5からなので、できない理由は
ちとわかりません。
8.0.5から8.1.5のアップのとき、機種依存文字を使ってたテーブル
すべてあぼーんになりますた。
やはり postgre Mysql といった無料データベースが高性能化して
実用に耐えうるレベルになったのが、
したのが oracleだめぽの理由でしょう。
Sqlserverはそんなに伸びてないじゃないかな?
128 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 17:52 ID:HONdoW0k
でしょ。Linux or FreeBSD + Postgress(日本)or MYSQL (USA)てとこでしょな。 MSの製品なんそ危なくて使えるかよ。
129 :
あきれた :02/06/20 17:54 ID:jGdjMa0E
>>127 オラクルの居場所なくなった感じだよな。
MS SQL -> VBプログラマが引き受ける案件
MySQL/Postgress -> 非エンタープライズ系Web、学術、オープンソース陣営
DB2 ->J2EEアプリ
130 :
あきれた :02/06/20 17:55 ID:jGdjMa0E
>>128 マシンの物置部屋でメール書いてるだけの管理人くんはあんま突っ込んだ話はやめたほうがみのため。
131 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 18:01 ID:GhfdZ9OV
>>127 おっしゃるとおりだと思います。
たしかSqlserverのシェアって今年のはじめで、35%ぐらいだったはず。
Mysqlとpostgreは、頭の固いクライアントが活用事例をもとめて
くる事が最大のネックだ。
予算が無い>じゃあ、postgresで>フリーで大丈夫。活用事例は?
すなおにバグも公開してくれないoracleよりはいいと思うのは俺だけか?
132 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 18:04 ID:HONdoW0k
私、素人なんですけど、ひとつ質問させて頂いてよろしいですか? みなさんのお話を読んでいると、oracle のERPって これから日本で浸透していく可能性があんまり無さそうな気がするんですが、 どうなんでしょう? この話題、概出だったらスマソ
134 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 18:05 ID:vkVnQYvR
135 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 18:05 ID:x6IYi465
オラクルマスター(金)はまだ有効ですか?
136 :
あきれた :02/06/20 18:07 ID:jGdjMa0E
>>128 すごい構成すね。ちみはWebでアンケートフォームを作るくらいの経験しかないでしょ。(w
137 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 19:01 ID:WqkMjb4e
138 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 20:00 ID:GG5Sadvq
ボラクルが売るの下手になったんじゃなくて、客が買うの上手になったということかな?
139 :
あきれた :02/06/20 20:55 ID:jGdjMa0E
あとデータベースを走らせるハードウェア(特にハードディスク)の信頼性 が上がって、バックアップデバイスの容量が大きく安価になったことも 一因かと思う。 オラクルは、ディスククラッシュや、ハード障害が起きてシステムが 死んだ場合でも、残されているバックアップやログで、完璧にデータ 復旧、ロールバックができる。この信頼性の高さがオラクルの支持へ とつながり、同時に他社との差別化となった。当時UNIXサーバーの ディスクは非常に高価だったし、しかもよく飛んだ。特にDBとして使うと なおさらだった。 ところが最近はUNIXサーバーも、Win2000サーバーもデータが完全に 死ぬような障害は当時ほどは起きなくなったし、なんといってもデータ のログといわず、データまるごと他の媒体にバックアップを非常に安価 にできるようになった。テープも光ディスクも要らない。こうなると、 オラクルが「信頼性」として訴求してきたメリットが薄らいでこないだろうか? やっぱそんなことないのかな? 正直漏れはDB2がどんだけ信頼性あんのかきになる。
140 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 21:07 ID:eEn4XeGk
25%減少した分が他のベンダーが享受してるって訳じゃないでしょ。 さらにこれって25%シェアを奪われたとは違うところがミソだと思ってみたり。 ハードウェアの進歩によってパッケージの性能を気にしないで済む 案件がオラクル以外のパッケージを選定する部分でシェアも下がってるとは思うけど、 それでも大規模なものはオラクル以外だとDB2ぐらいしか 使い物にならないけど、政治的な部分でハードとパッケージを 同時にIBMが売り込めない限りオラクルに決定しやすいから とりあえずまだ安泰でしょ。
141 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 21:27 ID:u034tLCv
SI業者がサンやオラクルを採用するのは裏があるからだよ。 サンやオラクルってもともと価格が高いから、開発費を 高めに設定してもユーザーから文句が少ないからね。 データ10万件ぐらいの処理でも、サンやオラクル提案すれば 結構な開発費をもらえる。 これがAccessだとすずめの涙ぐらいになるからね。 ユーザーがアホな分だけSI屋にとっては助かっているよ。
142 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 21:48 ID:WbipEtKU
>>141 そういう体質が客にもわかってきたんじゃないかっていう
ニュースだろ
143 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 22:00 ID:BbY2nfYH
どうせ単に金をケチってるだけじゃねーの? 日本人がそう簡単に賢くなれる訳がない。 ボラれる代わりに安物買いの銭失いになるだけだろ。
144 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 22:03 ID:eEn4XeGk
そもそもこれって米オラクルの話だよね。
145 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 22:08 ID:G1AyDTEO
やっぱゲイツにやられたって事?
146 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 22:16 ID:eEn4XeGk
パッケージのライセンス体系の変更と 何度かの値段の改定が収益に影響が出始めただけじゃないの? 丁度ライセンス体系の変更から2年ほどたってはずだし。
147 :
あきれた :02/06/20 22:46 ID:jGdjMa0E
>>145 それはない。MSSQLの客は後にも先にもMSSQLの客で、世間と隔絶されてる。。。
148 :
名無しさん@3周年 :02/06/20 23:46 ID:tLCtIMWq
ソラ+weblogic+おら vs AIX+websphere+DB2 あなたはどちらを選びますか?
149 :
名無しさん@3周年 :02/06/21 00:00 ID:UhhCN4Y2
AIX(クラスタ)、オラクル(パラオプ)、APサーバーは確か9iAPサーバー。 というかAPサーバーなんて何でもよくない? DBサーバーでハードとパッケージの相性は 結構クラスタ構成時のパラレルチューンとかレプリカが絡んでくると 致命的な干渉が発生することあるから相性は気にするけど。 逆のケースでHPマシンにレッドブリックなんて構成もあるし。 AIXの時は毎回ロードバランシング絡みでパラレルチューン時に干渉ひどいから 日本飛び越してUSIBMと直接やりとりするしてたな。しんどかったけどなつかすぃ。
150 :
名無しさん@3周年 :02/06/21 01:14 ID:fcrVczFr
オラクルにはやっぱ、Netwareだべさ!
151 :
名無しさん@3周年 :02/06/21 04:25 ID:ts/btFPo
ORACLEってなんか、宗教だかおまじないだかの怪しい単語だったよな。
152 :
名無しさん@3周年 :02/06/21 04:32 ID:ts/btFPo
前の日本オラクル社長の佐野氏はカツラ。
153 :
名無しさん@3周年 :02/06/21 04:40 ID:tFComLDn
ところでdatabaseに関しては素人なんですが、非常に興味あるので 覚えたいかと思っております。 素人ですが、web上でのdatabaseの構築なんぞに関れるバイトはあるでしょうか。 ちなみにlinuxをインストールしてxwindowをセッティングしたりカスタマイズして ppp接続して喜んでそこで放置状態にしてしまうという よくありがちなパターンの厨房です、、
154 :
名無しさん@3周年 :02/06/21 04:43 ID:IKVExATr
(´・ω・`)ノおらくーるだべ
155 :
名無しさん@3周年 :02/06/21 05:05 ID:ts/btFPo
>>153 教えてもらえるという甘いバイトは無い。
それだけで、教育コストはどこが持つ?っていう話になってしまうのがIT業界。
バイト使うということは、出来るから任せるというのが普通。
だから、フリーのDBでも使い込んでスキルをつけるベシ。
MXでORACLEを落して、個人で勉強だけで使うということも考えられなくは無い。
(やっていいかどうかは別問題だが。)
>>151 「神託」だった気がした。
>>153 バイトにDB構築させる会社なんて程度がしれてるから
自分で本でも買って勉強した方がいいよ。
157 :
名無しさん@3周年 :02/06/21 10:45 ID:EN8DkcAT
>>156 >「神託」だった気がした。
社長の名前も「新宅」さん。できすぎ?
158 :
153 :02/06/21 10:56 ID:tFComLDn
了解。 PHPとMysqlでWEB上のフォームなんぞを作ってみようかと思います。
159 :
名無しさん@3周年 :02/06/21 11:09 ID:ubfKzCUA
>>148 俺が選ぶとしたら、当然下。が、実際やらされるのは上。
俺には選ぶ権利が無い...
160 :
名無しさん@3周年 :02/06/21 18:43 ID:y0srEhum
オラクルだけの問題じゃないよ。アメリカ全体の問題。
161 :
名無しさん@3周年 :
02/06/21 19:48 ID:fOSorOL5 >>155 MXを使わなくてもアメリカのOTNサイトに逝けば開発者ライセンスの最新Oracleの
フルスペックをダウンロードできる。数ギガあったような。日本のOTNサイトでも
期間限定だけど試用版がある。それで充分勉強はできるよ。