【社会】常習飲酒＆居眠り運転でひき逃げ、３人死傷させた男に懲役７年の判決

★３人死傷で男に懲役７年　危険運転致死傷罪

・酒に酔って居眠り運転し、女子大生ら３人をはねて死傷させたとして、
　危険運転致死傷などの罪に問われた元会社員富沢和弘被告（３２）の
　判決公判が１８日、さいたま地裁であり、川上拓一裁判長は懲役７年
　（求刑懲役８年）を言い渡した。
　川上裁判長は判決理由で「極めて危険で悪質な運転のため、若い命を
　奪われた２人の無念の思いは察するに余りある。被告は日ごろから
　飲酒運転を繰り返しており、刑事責任は重い」と述べた。
　判決によると、富沢被告は昨年１２月２９日未明、酩酊（めいてい）状態で
　ライトバンを運転して帰宅途中に居眠りし、埼玉県坂戸市の市道を歩いて
　いた大学生６人のうち、私立大１年の正林幸絵さん（１９）ら男女３人を
　はねて逃走。正林さんら２人を死亡させ、私立大の男子学生に約２週間の
　けがをさせた。

　http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020618KIIASA42610.htm

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.bbs.yahoo.com/bbs%3faction%3dm%26board%3d550057214%26tid%3dc0obabbjpn%26sid%3d550057214%26mid%3d1%26mode%3d0
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２

逃げっと

７年・・・軽すぎる

☆−（ノﾟДﾟ）八（ﾟДﾟ　）ノ

二人殺してるんだから死刑でいいのでは？

たった７年か。３９ならまたやるな

死刑でいいよ

２人も殺したら死刑だろ？普通。

求刑が8年だからな
満額の15年は10人くらい殺さないとダメだろう

法律なんぞ役に立たんの。
ま〜母子殺人で無期で済ませる法律だしね。
飲酒、ひき逃げ････　　殺人だろ？
三人だったらどう？

たった７年！
漏れも厨房を２、３匹　轢き殺そうか

法が犯罪を奨励していると理解しますた。

　　　　　　　　　　　　　　ま　、　ま　た　…　埼　玉　か　よ　…

誰かこのＤＱＮ獣の首に鈴つけないのか？
それとも出所後、誰かがこいつを轢き殺すのか？
気分悪いなまったく。

こんなの服役してもまたやるよ。
運がなかったから捕まったと思ってるから。
はよ、殺せってーの。

軽すぎる・・・。
常習犯だろ！！

飲酒の上にひき逃げでどこに求刑より1年減ずる余地があるのか？
裁判官ってほんとバカ？

埼玉を独立国家にしよう

軽っ！

その女子大生の容姿が気になるところ、
もしかしたら、化け物退治してくれたかも。。

酒を売ってる酒造メーカーにも責任がある。

只の会社員では無い罠

出所したら、今度は無免許で事故でも起こす気だろうな・・・。

ＴＢＳのニュースによると日本敗退の報道がなされると韓国では拍手や
歓声があがったそうな。

やっぱり友好国です。韓国ブームまっさかり。朝銀もみなさんの税金で助かってます。
これからも偉大なる韓国様と仲良く友好を続けていただけるよう、スマイルを忘れず、税金を払っていきましょう。

>>23

アメリカなら罷り通る主張ではあるな
損害賠償の国と被害妄想の国は怖い

川上裁判長は判決理由で「極めて危険で悪質な運転のため、若い命を
奪われた２人の無念の思いは察するに余りある。被告は日ごろから
飲酒運転を繰り返しており、刑事責任は重い」と述べた。

↑
ハアァ？　じゃあ、なぜ満額判決(求刑どおり)を出さない？
裁判官って、「判決」と「判決理由」が、いつもチグハグ
なんだよね。

大阪か

裁判に陪審員制導入を！！

厨房意見すまそ。

こういう理不尽な判決って、「法の下の平等」に反しない？

たった7年か・・・

民事訴訟起こして根こそぎ奪うしかないか。
でも財産なんかなさそうだな

70年ｷﾎﾞﾝﾇ

今気づいたが、また埼玉？
あれ？今日は多いね

>>34
激しく同意、ってか死刑でもいいよ。

>>35

王国ですからね

独立国家を目指してるようですよ埼玉は。

今回の判決を見る限りでは「危険運転致死罪」なんて、単なる悪法。
被害者や遺族の心情を無視し、加害者の人権を尊重しているに過ぎない。

つうか、なぜ、懲役８年なんちゅう控えめな求刑をした？
なぜ最高刑の懲役１５年を求刑しなかった？　>>検察側殿
小一時間・・・

懲役７年か…軽すぎ。
懲役なんてアイスホッケーのペナルティみたいなもん。
反則しても一定時間過ぎればまたゲームに復帰。
そのあいだ反省しようがしまいが関係なし。。。

７年経ったら死刑にしてくれよ。

東京人が埼玉に責任を押し付けようとしている罠。

それにしても、

・酒酔い(酩酊状態)
・若者２人死亡
・逃走(要は轢き逃げ)
・酒酔い運転の常習

これで７年。しかも、仮出所で実質５年だろ。

裁判官よ。とんでもない判例を作っちゃったな。
今後の裁判に影響するんだよ。

「お前ら、安心して酒酔い運転しろ。やばかったら逃げろ。
　こんな結果でも７年で済むんだから」
ってね。

あ〜　寒い。

　　　富　　　沢　　　　和　　　弘　　　（３２）


　

　轢　い　た　ら　取　り　敢　え　ず　逃　げ　ろ　。

　運　悪　く　捕　ま　っ　て　も　刑　は　軽　い　。

　

でも飲酒ってことはこれ保険金とか下りないんだよね？
しっかり働いてもらうためにも早い社会復帰は必要ではないかと？

裁判官や検察官及びその家族がバンバン殺されないとまともにはならないだろうな。
いつもながら命の価値が低い国だ

>>44
飲酒運転で保険が下りないのは、飲酒運転した本人に対する補償。
相手(第三者)に対する補償は下ります。
http://www.nttif.com/CAR/MAGAZINE/200112/com1214_01.html

>>44
しっかり働く？
トラックの長距離ドライバーとか、タクシーの運転手とかですか？

しばらく、車を運転せずに済みそうだ。

関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東
関東　　　　　　 　　　東関　関東関東関 　東関　　　　 　　　　 東関東　　　　東関東関東関
東京　京東京東京　京東　東京東京東 　京東京東京東京京 　京東京東京 　東京東京東
関東　東関東関東　東関　関東関東関 　東関東関東関東関 　関東関東関東 　関東　 東
東京　京東京東京　京東　東京東京東 　京東京東京東京東 　東京東京東京 　東京　 京
関東　東関東関東　東関　関東関東関 　東関東関東関東関 　関東関東関東関東関　 東
東京　京東京東京　京東　京東京東京 　東京東京東京東京 　京東京東京東京東京 　東
関東　東関東関東　東関東関東関東関　東関東関東関東関　 東関東関東関東関 　東関
東京　京東京東京　京東京東京東京東　京東京東京東京東 　京東京東京東京東 　東京
関東　東関東関東　東関東関東関東関　東関東関東関東関 　東関東関東関東関 　関東
東京　京東京東京　京東京東京東京 　東京東京東京東京東　京東京東京東京東 　東京
関東　東関東関東　東関東関東関　 関東関東関東関東関東　関東関東関東関 　東関東
東京　　　　　　 　　　京東京　　　 　東京東京　　　　　　　　　　 京東　　　　　　　　　 京東京
関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関東関
東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東京東

>>46
そうなんだ。じゃぁ、なんでこんな軽いの？

求刑より１年減らしたわけだが、
その「１年」の理由をハッキリ述べるべきじゃないかな？　裁判官は。

って、判決理由を全部読めば書いてあるのかな。
それが知りたい。

>>43
ほんとそうだよな。あぁぁ、漏れと同じ32歳・・・逝ってくれ、頼むから。
あ〜情けない、富沢も裁判官も。

川上拓一って、言うこととやることとがバラバラじゃないか。
二人殺してるんだし、常習酩酊運転なら未必の故意援用の合わせ技で
死刑が妥当だろう？

酔っぱらいに殺されたら災難だと思ってガマンしろ、ってか。
とは言わない。

国家が国家として権力側に君臨することを維持する為のシステムである
「法」として、そんな判決で権力者の威光を維持できると思ってか？
酔っぱらって国会議員・高級官僚に突っ込んでも８年じゃ法律としてマズイだろ。

>>31
意味不明

危険運転致死罪の最高刑(15年)って、どんな場合なんだろう。
今後の判例が楽しみだ。

まあ、少なくとも、今回みたいな事故でも7年で済むことは、
よく解かったよ。

社会記事スレが立つと、大阪かどうかを真っ先に確認する漏れはエライと思う。

>>53
自己レス。

こういうクソバカな判決が続くと、増えるぞ・・・・私的復讐。

今はやりやすいからね。一例を挙げるが、不法残留中国人を1000万で
雇ったらどうなるか、だ。

とりあえず凶暴な事件のスレには

　ま　た　大　阪　か！

とレスするのが習慣になりますた

裁判無用
私刑でブチコロス
妥当な判決だ

なんで死刑にならないの？

7年なんてあっという間だね。W杯2回分もないなんてさ。

　　　ま　た　、　埼　玉　か　…

　　　頑　張　っ　て　る　な　〜　埼　玉　県　民　は　〜

　　　頼　む　か　ら　東　京　に　来　な　い　で　く　れ　よ

>>55
祭りとかで人出のあるところでﾄﾞﾐﾉ倒しのように300人くらい殺したら
ひょっっっとしたら15年になるかもよ。

ぶっちゃけ、懲役7年なら2〜3年で仮釈放になる。
懲役15年だと4〜5年で仮釈放だったはず。

>>64

仮出所は、
・無期懲役…10年経過後
・有期懲役…刑期の3分の1経過後
なら可能です。
http://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/105.html

>>62
埼玉じゃなくて東京だってのw

２人殺しても７年か・・・

どうせ反省なんかしないで、これぐらいで出てこれるならと思って
また再犯するよ。
どうせ依存症なんだから、一生直らない。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾔｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩関東やろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
関東で事件じゃと ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧おそろしか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪都市・東京』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 関　ま ＞東京都内で起きた凶悪犯罪認知件数（強盗強姦殺人放火）は
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞1,305件。（H11警察白書。大阪はたったの696件！）
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 東　た ＞凶悪犯罪に限れば東京が全国ワースト１を記録する！
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 黒い汁の 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）うどん食うとる･･･ ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜関東人必死やな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧関＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）東　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼関東人 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　.|_）

スカパーの放送より（１９時前後）
テジョンからのイタリア-チョソ試合前のレポートで、
青島「私たち日本戦を見てたんですけど、日本のシュートが
外れるたびに、韓国のサポーター拍手するんですよ。
放送前にはっきり言わせて貰います。
韓国のサポーター、感じ悪いです。」
高木「僕も睨み付けましたけどねー」

青島、その真実よく言った。

誰だよここで最初に東西対立やり始めたヴォケは。
隔離板から出て来るなよな。

殺したいやつがいる場合は酒飲んでから車で轢き殺す

これが最も罪が軽くなります

>>72
原因において自由な行為

こいつは氏ね

>>72 は、わざと飲酒して事故を起こせば罪が軽くなると信じているアフォですか？
ぐぐるででも「原因において自由な行為」で検索しる！

裁判長、飲酒運転の気持ちがわかるんだよ。
あるいは、じょ、女子大生なんて死んでしまえー！
ってトラウマが・・・

酒飲んで車運転するのって、武器振り回してるようなもんでしょ、ある意味。
なんか、危険運転致死罪の新設って、あんま意味無いんじゃ…

危険運転致死罪がなければ、業務上過失致死罪で
懲役5年以下だったんだから、一応意味はないではない

2人殺して７年か！！！
しかも1年短くなってるし！！！
でも賠償金を一生かけて支払うことになるね！！！
でも数年後にセックスやり放題なんだね！！！
無念だ！！！

7年て短かすぎねー？　いや、マヂで。

保険は被害者のためでもあることを理解してないのか？
+もバカばっかだな

7年だと？
なめとんのか！
７００００年のまちがいだろ！

>>79
甘いよ。自己破産して即日復権すれば、チャラになって、戸籍は無事。
金融機関の借り入れが無ければ、完璧に何にも問題なしになる。

>>57
蛇頭の有効利用か・・・・あるな、ソレ

危険運転致死罪は新設されてまだ短いのだが

飲酒の常習性があり、複数をはねて、しかもひき逃げでありながら
最高刑15年に対して8年求刑は、ちょっと少ないのではなかろうか。

ただ、最近は交通犯罪でも、仮出獄までの期間がかなり長くなっているそうだ。

>>85
しかも判決は７年の温情判決。相変わらずの割引判決とは、司法は
トコトン腐っている。

被告人、富沢和弘。
DQN珍走団、百匹ひき殺しの刑を処す。

頭の悪いオレには、よくわからないんだけど、
なぜ人を殺して懲役数年〜数十年ですむんだろう？
殺人鬼は一生牢獄でいいのに。

７年後事件は完全風化

営利誘拐殺人、保険金殺人、強盗殺人をやっても
被害者が複数いないと死刑判決は出ないのに、
危険運転致死で死刑が出るわけがない。

ありがとうございます
被害者の身内です

まじで

ネタじゃないんだけどな・・・
でもしんじてくれないだろうな・・・

>>91
営利誘拐の場合は、稀に一人でも死刑になることがあるよ

>>94
ほんとだとしたら、到底ゆるしがたい気持ちでしょうね・・

>>46
裁判のときは、無制限のほけんだからこの後の保障うんぬんと言ってました

>>95
ほんとに殺してやりたい
いまもキーボードにむかうてがふるえてる

法律も知らないくせに吠えるのだけは一丁前だな。

>>97
お金は出るんでしょうが、そういう問題じゃないですよね。
憎むべき奴の名前を世の中の誰もが知って忘れないように願っています。

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　　　　　　　　|::::::::;;;;i|　　|　　　　　　　 l　　|　 !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::::;;;;;:ヽ ,|　　r───､|　　|-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　こんな馬鹿に殺されるとは・・・
　 　 　 　 　　 |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ﾆ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　 |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::／　｀i￣i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|

酒を飲んで車運転して人を殺すなんていう行為は
計画的無差別殺人といっていい

今日事故についての記事調べてていきつきました

軽すぎる！！！
断固死刑にしる！！！！！！！！

元会社員富沢和弘被告（３２）
元会社員富沢和弘被告（３２）
元会社員富沢和弘被告（３２）
元会社員富沢和弘被告（３２）
元会社員富沢和弘被告（３２）

「死刑」とか言ってる馬鹿は何考えてるんだ？
殺人罪なら何にする？何罪なら懲役刑でいい？

感情論でしか話せない馬鹿は書き込むなって。

過去の判例に基づいて判決を下すだけだったら、コンピュータに任せる方が
正確かつ迅速かと。
バカ高い給料も抑えられるし、一石三丁とは正にこのこと。

>>105
> 殺人罪なら何にする？何罪なら懲役刑でいい？
　何逝ってるのか意味不明。

でもよ、人生において30代の大半が失われるってのは大きいぞ。
70歳の爺に懲役７年なら、人生に何の影響もないだろうが。

>>105
感情論がわからない馬鹿も書き込まないほうがいいと思うけれど。

死刑といっている人間は、本当に法的判断として死刑になりうるという
判断をして書いているわけじゃないだろうが。
「死刑にしたいほどの公憤を呼ぶ悪質な事例だ」ということを
念頭におかないと、君のように見当違いなことを書くことになる。

>>105
おまえ、身内がこんなバカに殺されてみろ。
死刑以外に考えられるか？
こういう法なんだから仕方がないか。って思えるか？

犯人は今後おじさんの会社で働くそうです
生活も保証されてよかったですね
こちらとしては一生後ろ指をさされて生きていって欲しいんですけど、やさしい親戚にめぐまれていますね
ついでにそのおじさんも証言のときに
「自分も以前飲酒運転で事故をおこした」
とかいってました
だったらなんで・・・

>>107
窃盗で死刑になったら割に合うか？
危険運転致死罪というのは過失犯であり結果的加重犯なんだぞ？
責任主義から考えてみろ。

それと何故、法定刑に幅がある理由を考えてみろよ。

>>105


　　　Ｄ　Ｑ　Ｎ　は　　惨　　殺　　刑　　に　処　す　。



それが正義だ。

イスラエルの自爆テロと、余り差は無いと思うのは俺だけか?

でもこの会社員はム所から出てきても再就職先はないし親族からは煙たがられて
つらい余生を過ごすことになるんだろうね。

:y+2x7+lEは在日ということでよろしいか？

女子大生のマム（以下略）

在日日本人な。
下らん煽りしか出来ないなら失せろ。
論理的に話せ。

>>115
おじさんの工場ではたらきます
やさしいしんせきばかりです
「被告はむかしから甘えん坊で・・・」
とかいってた

>>111
損害賠償請求を起こして、叔父の会社から憎むべき犯人がもらう
給与債権に対して差押をおこなうべきだな
時効に気をつけて

>>118
人間なんだから全ての事を論理的に話せるわけないだろ。
おまえはロボットか。

悪質なことして殺しちゃってるんだから死刑でいいじゃん。

たったの７年なんだ…。

>>120
具体的にはどうすればいいんですか？

>>120
給与債権に差押ね（藁

>>121
感情論をぶつけたところで何を生み出すことができる？
お前は遺族じゃないんだから論理的に話せばいいだろ。

>>124
弁護士に相談して、損害賠償請求の民事訴訟を起こすことです
賠償額から保険の部分は相殺されるとは思いますが
富沢の財産を少しでも減らし苦痛を与えたいのなら、そうすれば良い

>>112
> 窃盗で死刑になったら割に合うか？
　ほんと、訳の分からん事言うね。
　窃盗では人は死んでないだろ。
　人を殺して物を盗ったのなら強盗殺人で、死刑もあり得る。

　結果として重大な事故を起こしただけであって、故意に事故を起こしたのじゃないと言いたいのか？
　過度の飲酒をして運転すれば、重大な事故を起こすかも知れないと言うことは、充分に予見される
べき事じゃないのか？

>>125
遺族以外の第三者が感情的に話しをしてはならない。
という法律はないだろ？

話せばいいだろ。ってなんなんだよ。おまえに指図なんかされたくねーんだよ。
わかったかこのﾛﾎﾞｯﾄ

昨日の試合が日本の実力だったように思う
選手だけではなく応援してるサポーターにも同じことが言えるのだが
1点取られてからは
あ〜あもう駄目だなとマジデ思った
後が無いところでのどうしようもない精神的弱さは
日本の課題というよりも習性なのかもね

馬鹿か？
給与債権は差押禁止債権だ。

うちの妹は
「ボンネットにはねあげられ、フロントガラスにつっこみ、７５メートル先の路上に落とされ、」
ました
ああ、どういう関係か言っちゃった・・・

>>1
正義が認められた、ということですね？

>>130
おいおい、違うぞ…。

>>127
> 窃盗で死刑になったら割に合うか？
　ほんと、訳の分からん事言うね。
　窃盗では人は死んでないだろ。
　人を殺して物を盗ったのなら強盗殺人で、死刑もあり得る。

お前は責任主義、自由保障機能、罪刑法定主義を検索して勉強しろ。

>>130
つまり？

これからどうするか家族で話すときの参考にしたいので・・・

>>125
ここ、２ｃｈは何かを生み出す場ではない
（もちろん、たまたま何かが生まれることもある）
加害者に社会的憎悪をぶつけたい人間はぶつければいいだろう
もちろんそれは法律論ではないが。

君は君で、感情論をぶつける人間にけちをつけるのではなく
君の法律論を展開すれば良い。量刑が正当なのか不当なのかとか、立法論とか
なんでもいいだろうが

私もy+2x7+lEが何を言いたいのかようわからんです。
疑問形ではない自分の考えを*いっぺんに*書いてくだされ。

死刑は行き過ぎだが終身刑でいいと思う。
こういうアホには４，５０年かけて自分のやった事について考えて欲しい。

>>130
馬鹿か？一定の限度では給与債権も差押できる

７年か・・・。



よーし、俺もバンバンやるぞー！
酔っ払って y+2x7+lE の親戚みんな轢き殺すぞー！
女の子だったら１０往復くらいして粉々のぐちょぐちょにしちゃうぞー！ﾊｱﾊｱ

ええ、もちろん過失を装いますとも。バレない自信あるし、有能な人権派弁護士の友達いるもんね。ｷｬﾊﾊﾊ

>>132
いままでは
「飲酒、無免許、無車検」
でも５年でしたからそうも言えます

>>140
過失を装うって全く法律の事知らないんだな。
「故意」と「過失」の違いを知ってるのか？

>>142
おいおい人の揚げ足ばかりとるなよ。
自分が揚げ足取られてる事に対してはノーリアクションか？
さすがロボットだな。

>>140
冗談でもやめてください


もっとも逆説でしょうが

>>142
故意…お前みたいにわざと訳の分からん事を言うこと。
過失…>>130のように、勘違いの発言をすること。

合ってんだろ、大先生？　（ｗ

>>140
そんならその人権派弁護士の家族を轢きゃいいだろ。
あいつらなら家族が殺されてもお前の人権を第一に
考えてくれるからな。

>>145
ぶぶーだな。
故意というのは客観的構成要件の認識・認容
過失というのは客観的予見可能性を前提とした客観的結果回避義務違反

>>142
>過失を装うって全く法律の事知らないんだな。
>「故意」と「過失」の違いを知ってるのか？

過失を装うってのは、刑事訴訟において「過失」を主張するってことだろ（藁

>>147
今必死こいてネットで調べてきたんだね。えらいね。
そろそろハードディスク増設したろか？

>>148
過失を主張する際の主要事実は何だ？
お前等の言うように「わざとじゃないです！！」ではねーんだよ。

>>147
>>140は刑法ではなく刑事訴訟法レベルの話をしてるんだろ

それで、なにか聞きたいことありますか？
すこしでも多くの人に知ってもらいたいので

>147
もっと噛み砕いた言い方に直してくださいな。
で、y+2x7+lEは何が言いたいのかいい加減教えてほしいなりyo

つーかイタイやつは置いといて甘すぎる法と犯人を責めようよ。(笑)

確かに２人殺して７年とは異常に軽いな。
飲酒運転の常習でこれだけの事故だったら
殺人罪でいいよ。
全く不当だよ。

>>150
>>140のいうような素人的発想を、法的に構成するのが法律家の仕事
日常的談義をいったんちゃんと消化したうえで、法律論にいかに
生かすか、ということ

君のように、日常的談義の中に突然法律論を持ち込むのは
その点、欠陥があるな

>>153
いいたいことは馬鹿が感情論でクソ主張をするな。
ウザイだけ。お前等が存在するだけでまともな奴らの足を引っ張るだけ。
愚民に口無し。

>>155
だからさ、殺人罪でいいというがお前は自分で自分の首を締めてるんだぞ？
そこでは自由保障がなされてないだろ。なんでもかんでもその場限りの
意見を言うだけでは全く住みよい社会にはならん。

>>157
いいたいことは感情論ＯＫの場でもっともらしく法律論を語るな。
ウザイだけ。お前が存在するだけで場をしらけさせるだけ。
司法試験板にでも帰れ。

>>157

感情論で話するなよ。

>>140
絶対やったれ
アホは家族でも殺されんとわからんようだ
（こんなやつに家族がおるか不明だしおったとしても不憫だがな）

>157
>馬鹿が感情論でクソ主張をするな。
自分のことじゃねーか……
157のどこが感情的ではないと言えるんだ？

自分に置き換えて考えてみろ。適当な理由で故意犯を認めると
自分が日常生活を送る中、何が犯罪で何が犯罪でないか見極める事が
困難になる。つまり日頃から怯えて暮らさないといけないということだ。
そういう事が無いように法は厳格に理論を構築されている。

法益保護、つまり被害者救済だけを考えていてはダメなんだよ。
お前等はよく裁判所が判断を下さない限り〜みたいなことを言うが
法は裁判規範と同時に行為規範でもあるんだ。

つうかここは感情でモノを言っていい場なのでわ？

>>163
だから？

>>157
あと、おまえがやってるのは、「住みよい社会にするための議論」ではなく
単にここで感情論を述べている人に、別次元の法律論を持ち出して
わめいているだけ

今回の判決を法律論でどう評価するのかとか、そういう独自の意見は何もない
おまえは単に、自分より法律の知識が乏しい者に対して優位を感じたいだけだろ？
場違いな過失の要件論を持ち出したり（予見可能性と結果回避可能性とか）
罪刑法定主義の話をえんえんとしたりするが、この事件についてどう考えるのかは
なにも述べていない
量刑判断がこれでいいと思うのか、不当だと思うのか、とかも何も述べていないしな

>>165
わたしもそう思います
ごく普通の、事件に関係の無い方の意見がきけてうれしくおもいます

>>163
感情論の場に、そんな刑法の自由保障機能の話しをしても意味が無い

>>167
>>164
でした
むずかしいですね

>>165
わからんらしいな。
お前は万引きした事あるか？無いにしろ300円の物を盗んだとしても
窃盗罪は窃盗罪だ。法定刑は10年以下の懲役となってる。

だからと言って10年の宣告刑が出たらどうする？
自由保障が害される。

自分は犯罪を犯さないと考えてるだろうがそういう問題ではない。
法と言うのはお前等の周りに張り巡らされている。
その判断が感情で恣意的になされるなら自由など全く無いに等しい。

>>163

ＤＱＮ飲酒運転は死刑に値する犯罪だと思ってますです。
こっちも、こっちなりに行為規範を考えてるんだすよ。

思考停止しろって言うのすか？

>>170
で？

これ、自分が遺族だったら酒飲んで裁判官ひき殺すぞ。

>>172
理解した？

>>170

＞お前は万引きした事あるか？無いにしろ300円の物を盗んだとしても
窃盗罪は窃盗罪だ。法定刑は10年以下の懲役となってる。
だからと言って10年の宣告刑が出たらどうする？
自由保障が害される。



ボキは300円の物も盗んだことないからー。
要するに君は万引きで１０年食らうのが恐いのれすね。

>>170
だから、そういう話は、真剣に立法論や法解釈論を論議するだけの場で
やればいい。

ここでは、もちろんそういう議論もあっていいだろうが、感情論もあって
いいだろう。後者に前者の立場から直接えらそうにぶつかってくる君の発想が
理解できないのだが。

たとえていえば、小説の叙述に論文をつなげさせようとしているようなものではないか。

7年が精一杯らしいです
急に量刑を重くすることはできない
といってるかたがいましたから

>>175
理解力と想像力に問題があるよ。
君は10km/hの速度超過で死刑になるのが怖くないのか？

>>177
新立法だし、2名死なせてひき逃げで常習性があるという事例だから
上限に近い量刑にしてもよさそうなものだと個人的には思いますけどね。
（まあ、いろいろな判例とのバランスも見ているのでしょうが・・）

>>178

極論で逃げないようにしなさい、学級委員！


スピード違反で死刑になる国には住みませんよ。


　　　　　　　　　議論は常識の範囲内でね。

ああ、ちょっと混乱してきました
すいません

わかんなーい。
法律の話がしたいなら法律板に逝けばいーじゃん=3
y+2x7+lEさんはなんでニュー速のしかもこのスレで延々法律話してんの？
法律話がしたいならこの件に絡めて話せばいいのに。

これ、懲役７０年の間違いでしょ？

記事が間違ってるの？
それとも裁判官が間違えて７年って言っちゃったの？

>>176
もっともだ。だが、理論も感情論・処罰感情を踏まえて構築されてる。
それ故、感情論も理論を踏まえた上でなくてはならん。
「死刑」や「加害者を轢き殺す」などの感情論はまるで意味が無い。

>>170
おまいのようなバカが一番コワイＹＯ！！

>>170

死刑反対派とか、身障者の異常な擁護とかって全部この考えだろ
「自分が自分が」って煩いだけで、結局まわりのことなんて考えてない自己中馬鹿

>>184


理論を踏まえない感情論の言えない世界など、人類の常識ではないな。




君はロボットか？

>>170
今のロシアではそれに近い判決を受ける人がいるらしいね。
裁判所の処理能力が圧倒的に足りなくて。
万引きで１０年くらったら悲惨だよな。

で，このスレはロシアの話題でしたか？

ID:nfWrXyfKが本当に被害者の親族だとしたら、
法律にかなり詳しそうでらっしゃるID:y+2x7+lEは
法律を駆使して民事訴訟で加害者に賠償させるための
何かアドバイスをして差し上げればいいのに。
揚げ足とりや厨房の相手などせずに。
法曹界の人間は非情で冷たいんかな。やっぱり。

>>180
危険運転致死罪は最高１５年です
だから検事さんにも１５年といってきました
ただ、被害者感情は理解するけれども、法律を預かる身としては他の法との兼ね合いも考えなくてはならないということでした

車という「走る凶器」を酩酊運転することに殺意（故意）が
認められないのは、一般常識に反する

>>188
そう。日本でも昔はそうだった。
だから今の法というのは苦い過去と決別する血の結晶なんだ。
簡単に壊そうとするここの話は危険極まりない思想なんだよ。

>>184
>それ故、感情論も理論を踏まえた上でなくてはならん
>「死刑」や「加害者を轢き殺す」などの感情論はまるで意味が無い。

刑罰論としてはもちろん君のいうとおり意味は無いが、
加害者に対する公憤の言語表現としては意味があるだろ？

鈴木ムネヲに対して「悪徳、死ね」というのも、法的責任や政治的責任論としては意味は無いが
政治家として支持しないことや憤慨を表現する言語としては意味があるのと同じことだ。

>>189
本当なんですが・・・
どういうことをすれば身の証になりますか？

パーフェクトな三冠達成age

>>192
おまい政治家みたいなヤシだな。
自分の話したいこと、主張できることしか話さない。

>>190
本当に身内なのか？

全く言う通りだ。法律に於いては例外を作ると
他の事件にまで飛び火して歪な構造となってしまう。
だから、感情も理解できるが統一的法解釈が重視される。

>>190
ちなみに、被害者（家族）としての意見陳述は公判でおこなわれましたか？

こんな奴の為に、７年も俺の税金使うのか・・・ユルセン！

>>194
別に証明しないでいいですよ
ここでは、確認できないですから。
それに、身元がわかると、いたずらする人が出てこないともいえませんから

＞190
元気だしてな。

>>197
だーかーらー、非建設的な水掛合戦やってないで、
親族さんに何かアドバイスしてあげなさい。
法律詳しいんでしょ？

>>192
なんでもかんでも最高刑にすることが正しいとは思えませんからね
それは、「遺族」の私でも理解できます

>>198
必ず最終弁論としてある。

>>203
よくそんな冷静でいられますね。

>>198
意見陳述はできました
交通事故でできるのは異例のようですね・・・
もっとも、私はしませんでしたが、どうも「被害者の家族」って認めるようで、ただ文章の形ではだしました。矛盾してますが

y+2x7+lE はロボット　に１票
ゆぃぼっとより賢いかもしれません。すばらしい。

>>204
希望しないので陳述の申し出しない人もいるから、ちょっと聞いてみただけ。

>>206
昔は被害者遺族の陳述は、規定がはっきりしておらず運用にまかされていたのですが
平成12年に、法改正で、希望者には陳述できるようにはっきり決まったのです。
これも、被害者の運動が寄与したともいえるのですが。

>>205
やっぱり、受け入れていないからでしょうか・・・
まだどっかにいると思って、妹が死んだなんてよく分かりませんから

基本的には検察と被害者が当事者となるからな。

窃盗罪の法定刑はなぜ10年以下の懲役なのですか？
懲役ってことは、犯人を拘束して自由を奪うことだ。
物を盗んだところで、誰の自由も拘束されてないでしょ？
他人の財産権を侵害したことに対する応報なら、罰金刑で十分でしょ。

と言ってみるテスト

>>211
検察と被告人、な
単なる書きミスだろうけどｗ

>>209
そうですね。
今までの方にはとても感謝しています。
面と向かってお礼はいえませんでしたが

>>213
わり。

>>212
財産犯は利欲犯として国民が犯しやすい犯罪だから
禁圧の必要性が高い為だ。刑事政策だがな。

>>213
いやいや、ロボットだからそれはない。
記憶媒体へへ書きこんだ際のバグとおもわれる。

>>212
そういう立法も案としては　一応は　可能ではあるとは思う。
今の日本は自由刑が原則だけどね。

ただ・・法感情的には、身体に対する法益侵害にくらべて財産犯は
軽くしてもいいともいえるが、罰金刑にしたら、いまよりも
窃盗が激増するような気がする。払わずに逃げればいいってことにも
なりかねないからね。

私的に身内の方と認定いたしまして．．．

ID:nfWrXyfK様、この度はご愁傷様でした｡
若くしてお亡くなりになられた故人のご冥福を心よりお祈りいたします｡

>210
それわかる。
一定の時期まで悲しみは年月に比例するんだよね…。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>218
ありがとうございます

まあ、お金の問題ではないでしょうし、保険金の給付もあるんでしょうけれど、
加害者に対して被害者から直接なんらかのアクションを起こすのであれば、
民事訴訟で賠償請求を提起することです。
（現実には資力がなければ執行できませんから、お金をもらうことではなく、
抗議をすることが目的みたいなものになるとは思いますが）

弁護士と相談すればいいでしょう。

>>216
そーそー。
そんでもって、自分に対して否定的な意見にのみ、激しく反応するように
プログラミングされてる。

でも、こーゆーヤツって裁判官か検察官にしかなれないんだろうな。
法律に血を通わすって、法をねじ曲げる事じゃなくて、被害者の立場に立って
物事を考えるだけのことなんだけどなぁ。
ただそれだけのことなのに、それさえもできない思考回路になってるらしい。
いや、プログラミングされているらしい。（ｗ

法律は平等。被害者の立場にたっちゃマズイだろ

>>222
お金以外の請求は出来無いんですよね？

>>223
検察は君よりずっと血の通った人間だよ。
果てしなく熱く、その思いを遂げる手段は極めて冷静だ。

>>226
とてもよくしていただけました
検察には感謝です

７年は短いよな〜

>>83
遅レスだけど。賠償金は自己破産でもチャラにできないんじゃなかったっけ？

それでは他のところのニュースも見てまいります
お騒がせ致しました

>>225
法律論でいうと、名誉毀損の加害者であれば、謝罪文公表などもさせられますが、
通常の事故の場合は、お金だけなんですよね。

ただ、法律外の人間関係のレベルで、相手が行動をおこして
謝罪するなら別ですが、それは別な話ですね。

>>230
あなたに対してかけれる言葉がみあたりません。
すいません。

悪意を持って加えた不法行為は非免責債権だがな

まあ、段階的に量刑を上げていくつもりなんだろう。
過去の似たようなケースでは、4〜5年で済んでたのに、
危険運転致死罪設定後は、一気に15年。これもまずいから、
事故があるたびに、ジワジワと量刑を引き上げていくつもり
なんだろうな。

それから「死刑！！」とかの説は、法律的には有り得なくても、
国民感情や、遺族の心情を考えれば当然のこと。
感情を度外視して、法律的にどうのこうのだけを論じたかったら、
この板でなく、法律板でやればよい。

あげ

感情論は大切だよ。
法律を変えていく力になるんだ。
やはり飲酒など本人の傲慢さから来る
事故で殺したら死刑に近い重罪だよ。
感情は大事だよ。

その通り

少なくとも、被害者や遺族や世間が
「感情論はいけない、加害者には（旧業務上過失致死の）懲役5年の法定刑までだ」
なんていっていたら、危険運転致死傷罪は新設されなかっただろうからね。

「加害者を死刑にしてやりたい（注：現実に死刑になるとは思ってるはずがない）」
という声が強かったからこそ、危険運転致死傷罪が新設されたのだ。

酒を飲んで車運転して人を殺すなんていう行為は
計画的無差別殺人といっていい

>>238
法学部性の割には知識が無いな。
旧業務上過失致死とはなんだ？

>>238
因みに教えてやるが、司法は原理的に非政治機関だ。
その理由がわかるか？そして、ここの奴らのような衆愚が
採るべき手段がわかるか？法学部なんだろ？憲法で習ったと思うがね。

でも車で人を殺した方が罪軽くなるんだな

>>242
そら違うな。「殺した」ではないんだよ。
「死んだ」んだ。法的にはな。

>>238
法学部なら六法全部知ろうね。

轢き逃げか・・・使えるな・・・・

人ふたり殺して懲役７年か……

殺したら殺人。
しかも、数に比例して死刑率が高くなる。
殺す目的にもよるけど。
というわけで、レッツ　トライ

>>241>>244
反論するでもなく、煽るしか出来ないブアカどもですか？

法学部生降臨きぼんぬ

>>248
>>241を読んで反論だと分からないのは単なる知識不足・読解力不足だよ。
まずは>>241から得られる情報を考えてみろよ

>>250
反論できないと言い訳ですか？

>>251
それは>>241が「わからない」ことの言い訳だろ。

車社会だからな。
不可抗力くらいにしか思われていない。
ブラウザでたまにページが見つかりませんと出るのと同じ。
リロードすればいいだけ。なんて

出所してくる犯人に社会的制裁を。

>>238
>新設されたのだ。
>>241
>ここの奴らのような衆愚

おまえら偉いんだね。さすがエリート。

>>244
法学部なら六法全部知ろうね。

すごいね。忘れるとかしないんだね。

衆愚に混じるのも勉強のうちか？

>>14
残念ながら胴囲。
こんな糞法律、犯罪者のためにあるとしか思えん。

>>252
じゃ、あおりるばかりでない、キチンとした反論しろよ。
ｵﾏｴの脳内では立派な反論なんだろ。
でも結局、無理なんだろ。（ｗ

>>256
お前のためにあるんだよ。それがわからないから衆愚って言われるんだ。

>>248
オナニー野郎デスカー？

酒飲んで運転しただけで
無差別殺人未遂で無期懲役になる法律にしなきゃ
ループしまくるだろな

えーまず盗難車を一台用意します。以下略

ハムラビ法典キボンヌ

>>259
やっぱり、煽るしか出来ませんか？

>>257
簡単な事だ。司法が非政治機関であることを認識すれば
司法に対して、裁判官に対して、検察に対して不満を
ぶつけることは憲法が予定している本来的な手段とはいえない。

愚民が採るべき手段は一つしかない。その答えは言わん。
お前の知識を試してるんだからな。

>>258の逝ってる忌みがわかりません。

おいおいエリートさん達よ。
自分は違うと思ってても傍から見てるとはおまえらが言う衆愚な人たちと一緒だぞ。

釣って釣られて煽り煽られて･･･

>>265
分からないなら想像してみろ。この法律がない場合の事をな。
だが、想像力がないから正しい答えにはたどり着かないだろう。

>>264
世間の感情が高まって、法律が新設されました。
どう読んでも>>238は世論の「議会」への影響力を指している。

日本語が読み取れない方ですか？

基本的にプロパガンダに流される奴が多い。それを衆愚と呼ぶ。
朝日新聞がどうの言っておきながら意見はリベラルなものばかり。
染み付いているか、感情優先で物を言うからだろ。

日本語が読み取れなかった方が「愚衆」を語る。
独善もここまで至る。＞ID:/UW+BXJR

被害者、死んじゃってるからなぁ。
この事件以外でも、被害者が死亡している事件で「更正」っていうのを考慮するのって、疑問に思う。
被害者には人生をやり直す機会は全くないわけだし、遺族も心から何かを楽しむということは2度とないだろう。
更正の可能性があったとしても、更正の機会を与える必要なんてないのでは。
なぜ、被害者の生きる機会を奪った加害者にやり直す機会を与えるのだろうか。

>>268
本人登場ですか？俺が道しるべを示さなければ分からなかっただろうな。
では、議会への影響が問題だとすれば法律を作ったのもお前だということは
わかるよな。

もういいじゃん。轢いたらいいじゃん。

>>271
「更正」と考えるソースは何処だ？脳内からか？

＞法律を作ったのもお前だということはわかるよな。

ﾊｱ？
その前に誤読を反省しろよ。（ｗ

>>275
誤読などしてないが？>>268、多分本人だろうが>>238を恣意的に補充してるだろ。
>>238から演繹的に示してもいない。法学部なら勉強しろよ。

＞法律を作ったのもお前だということはわかるよな。

ﾊｱ？

これも基本的なことなんだがな

轢いたらいいじゃん＞ＡＬＬ

>>269
リベラルじゃいかんのか？
煽動されてる奴がリベラルって言ってるように聞こえるが･･･

>>276
＞法律を作ったのもお前だということはわかるよな。

これが基本だー？？？
ｵﾏｴは法律の前に日本語を勉強しろよ。
社会から完全にズレてるぞ。
もう危険な領域だぞ。

ちなみに俺は本人じゃない。
客観的に見て>>238が正しい。
独善は気持ち悪いだけだぞ。

>>278
では、しっかりとした根拠をもってリベラルですと言えるかい？
例えばこの判決に対して如何なる根拠をもって「重い」「軽い」を
言ってる？そして反対の意見を考慮してるか？感情だけではないか？
リベラルな事をいう奴は経験則上、ニュースソースだけ見て感情で
判断している奴が多い。大樹に寄ればいいからな。
それに比して非リベラルな意見を言う人間はそれなりの知識・根拠に
基づかないと反論が出来ない。

>ID:/UW+BXJR

法学部生(>>238）がいいたかったのは、どう見ても、
業務上過失致死罪の法定刑への不満の声が高まり、
改正の声が立法府を動かして、危険運転致死罪新設に
つながった、という意味だと思うが。

何を咬みついているのかわからん。

>>279
法律を作ったのは誰だ？

>>274
「更正」ってよく判決に出てくるが。
今回の件に限定してないよ。

>>282
立法府たる国会だろう。自明のことを聞いてどうするのか。
その国会議員を選んだのは国民だろうし、議員は世論に動かされうるだろう。
現行の刑罰への不満があれば、刑法改正や特別法の制定で対応しうるだろう。
それがどうかしたの？

>>281
日本語が分る人がいて安心したよ。

>ID:/UW+BXJR みたいな読解力に欠陥がある奴ばかりが
法律論をしていると考えたら、恐怖だからねえ。

>>282
国会です。国民全体の議会です。
「俺」が作ったんじゃありません。（きっぱり）

いや、俺の質問はリベラルの意味だ。
話を変な方向に持っていこうとするな。いつもそうなのか？
あんたは「感情優先で物をいうのがリベラルだ」って言ってる。
そうだよな？俺はそれはどうかと言っている。
あと恣意的の使い方もおかしくないか？

死刑にしろ!死刑にしろ!死刑にしろ!

>>284
自明なことが分かってない奴が沢山いるだろ。
>>279を見てみろよ。

＞＞法律を作ったのもお前だということはわかるよな。
＞
＞これが基本だー？？？
＞ｵﾏｴは法律の前に日本語を勉強しろよ。
＞社会から完全にズレてるぞ。

社会から完全にズレてると言ってるが自分だろ？
まぁ、この考え自体がリベラルと言えるかもな（藁

判例の域から脱却できないへタレ裁判官ばかりだから
いつまでたっても刑が軽いままなんだよ。

>>284
ここにも居たぞ。
>>289は民主制の基本を分かってないだろ。
お前の意見は衆愚によってどんどん崩され、
俺の意見をどんどん補完してくれるな。

＞法律を作ったのもお前だということはわかるよな。

今、理解しますた。
ID:/UW+BXJR　は北チョンなので、独裁者個人が
法律をつくるのだと信じているのですね。
でも、ここは日本ですよ。（やさしく）

>>288
まさか、法原理機関である裁判所の決定を、世論が直接
動かせると考えて本気で書いてる人は、そんなには
いないだろうと思うけど

>>289
それが「法律」なんだから仕方ないじゃんｗ
で、その「法律」を作ってるのが国民（愚民）の代表者である
国会議員（ムネヲを含む）

>>293
そう、そして代表者を選ぶのは愚民であり
法的に国民の意思が法律として具現化する。

>>292は>>290な。藁

>>290
衆愚と呼ぼうと呼ぶまいと、国民主権・議会制民主主義の原理からすれば
それが立法に反映されずにはすまないでしょう。
まあ、違憲審査という歯止めがあるけどさ。

＞法律を作ったのもお前だということはわかるよな。

再び今、理解しますた。
ID:/UW+BXJR　は小学校で最近、三権分立を学習した
ので、みんなは知らないだろうと思ってるのですね。
でも、みんな知ってますよ。（とっても、やさしく）

この裁判では、
弁護士のガッツポーズと
「私は勝ったのですね！」という富沢さんの
コメントは無かったのか？

法なんて解釈次第でどのようにも…以下略

つまり、お前等が不満をブツケル矛先は鼻から間違ってる
的外れのことを書いてるわけだ。何がそうさせるのか。
無知だろうか。深く、かつ長い間に渡っての疑問だな。藁

>>294
＞そして代表者を選ぶのは愚民であり

憲法の何処に「愚民」の選挙権が記載されてました？（ｗ

>>301
ﾚﾍﾞﾙ低すぎ・・・・・。
「愚民」てのは、例えですよ。
ｽﾏﾝかったね。

法律の話はよくわからんが、なんでSj/Wmv3Wが/UW+BXJR噛み付いてるかわかった。

/UW+BXJR、難しい言葉を無理して使わずに相手に理解されるよう努力しろよ。
論点ずらして難しい言葉使って、論戦に勝とうなんてちゃちな手使うなよ。
誘導で自分の間違いを正しい方向に持っていこうとするなよ。
ディベートの本の読みすぎ。

>>301
もうID:Sj/Wmv3Wは興奮して我を見失ってるので
終わったものと思ったが、誰も大したことが言えないようで
暇だ。相手してやるよ。15条に書かれてますが？

ｶﾞｲｼｭﾂだが、法律詳しい奴は、身内さんにもっと具体的な方法をアドバイスして
やれよ。
お前らの法解釈聞いてたって、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ だろが。

＞ ID:/UW+BXJR
＞つまり、お前等が不満をブツケル矛先は鼻から間違ってる
＞的外れのことを書いてるわけだ。何がそうさせるのか。
＞無知だろうか。深く、かつ長い間に渡っての疑問だな。藁

たまには外へ出て社会とふれあいましょうね。
（もっとも、やさしく）

>>301
更に言ってやるが、代表民主制を採用する理由は知らないだろ？
別の法学部生が答えてくれるかもな。藁

漏れは、ID:/UW+BXJR氏の個人的な見解を聞きたい。

結果論だが、飲酒で２人を轢き殺した犯罪者の処罰はどうあるべきなのか。

漏れは、無期懲役でもいいと思うが。

法律関係の話は飽きました。

最高刑10年喰らわせりゃーいいだけだろ。

2人殺して
７年か
軽いなー
嫌なやつ、事故のふりして殺しちゃおうかなー。

>>308
立法論としては、無期懲役までの刑を作るという選択もありでしょうが、
その場合、殺人罪や、交通事故以外の業務上過失致死罪（例：危険を
予見しながら、安全対策を放置したビルや工場の災害での死亡）
との刑のバランスも体系的に考えないと不公平が起こるでしょうね

結局/UW+BXJRはなんで暴れてたの?

>>301
法学部生くんが教えないようなので俺が答えてやる。
代表民主制を採用する根拠の一つとして、国民が政治的な素養を
持たないと言う事が上げられる。事実だろ？
憲法は愚民を予定してるんだ。

>>311
さらに危険運転致死罪、ひいては業務上過失致死罪の厳罰化が
自分の自由を制約する事も教えてやれ。

Post Script、ビル・工場災害の過失犯論、及び規模を考えると例としては適切か？

>>309
最高刑は15年です
ただ、最高刑は、本当に極限的な事例のためにとっておくことになりでしょう
もっと大勢を死なせてしまう事例もありうる（あってほしくはないが）わけですし、
あまり良い言い方ではないけれど、何人殺しても故意の殺人でない限り死刑にならない
わけですから、簡単に最高刑やそれに近い量刑はできないと思います。

最高は15年か・・・
常習的な悪質な奴に適用しないで誰に適用するんだ？
ビビってないで15年喰らわせろ。こういうのは初めが肝心。

あ、>>315は>>314を読む前に書きましたので・・・

何人氏んだとしても１５年なのか・・・

ほらほら/UW+BXJR
>憲法は愚民を予定してるんだ。
何言ってんだか、わかんないよ。

>>312
「漏れはモマエら、愚民の集まり２ちゃんねら〜とは違う、エリートなんだ！平伏せ！」
ってことが言いたいらしいです。

>>315
そう言うにはお前も俺も事実を知らな過ぎる。
この程度の記事で判断できるほど簡単な事ではない。

>>318
ここまで説明してわからないなら、お前の読解力が足りないんだよ。
別の法学部生に教えてもらえ。めんどくせえ。

被害者にとっては包丁で刺し殺されても　ひき殺されても　
殺された事実は一緒だよね

ID:/UW+BXJR

漏れの質問は無視ですか？

>>319
＞この程度の記事で判断できるほど簡単な事ではない。
しかし>>289はひしひしと感じますが

>>320
法律のこといってるんじゃないんだけど･･･

>憲法は愚民を予定してるんだ。

肯定じゃないの？
それとも1947年に施工された憲法がこれから先の愚民を予定して作ってあるってこと？

>>319　この程度の記事で判断できるほど

飲酒　居眠り　ひき逃げ
十分判断できると思うが？

>>320

プレゼン能力０

DQN高校生か？

>>318
まあ、くだいていえば
国民（有権者団）は、直接国家意思形成というか立法をおこなうには
不向きであり（専門知識が乏しい、常時国家機関のように行動するわけには
いかない、集まって冷静に討議する機会をもてない、大勢すぎるetc）
代表者を選んで国会で議論をつくして立法をさせるしかない、ということでしょう

>>322
無理させちゃだめだよ。
都合の悪い質問は無視。
これが

>>321
例えば、殺人犯に殺されたのと不慮の交通事故で殺されたのでは
精神的苦痛が大きく違うと思う。

たんなる大衆の感情論なんで法律的問題はパスしてよ。

>>323
今の裁判所のままなら、こう改革する方がまだマシかと。

起訴事実のみをコンピュータに入れ、改悛の情もポイント化してコンピュータに
入れちまえば、迅速にして判例にのっとった判決が下せる。

>>327を補完すると憲法で採用されている国民主権というのは
フランスの国民主権を基調としている。そして採用した
国民主権はエリートが国を動かす思想に基づいているものだ。
代表民主制を採用するには愚民が根本的に予定されているんだよ。

>>330　まったく

って書こうとしたら書き込んじゃった。鬱氏
>>322
無理させちゃだめだよ。
都合の悪い質問は無視。
これが /UW+BXJRの限界。

で、「憲法は愚民を予定してる」ってどういうこと？
他の法学部生さん、解説してくれ。

>>331
聞かれてもいないことに答えてないで

>>308の質問に答えろ！

他の法学部生もﾖﾛﾋﾟｸ。

たとえば・・悪質な交通事故死への刑罰を考える場合
故意の殺人罪でさえ無期や死刑にならない事例も数多く
あることとのバランスも考えて決めないといけないでしょう

ある犯罪の刑を改正することを考える場合、
他の（類似性のある）犯罪の刑も変えねばおかしくなることもありえます

飲酒運転の常習者で居眠り運転、しかもひき逃げというのは相当に犯情が悪い。

でも、被告人がはねられた人を「死なせてもしかたがない」とおもっていたかというと、
そうとはいえない。だから、殺人と同じような刑を課すことにはやっぱり無理があると
おもう。

日本の刑罰が全体的に軽い（死刑があるというのは別として）のは、そうかもしれない
けど、その見直しは刑法全体の見直しの一部として行われないといけないんじゃないの？

ほらね。ここで間違いをなかったことにするようなこと書き込んでる。
>代表民主制を採用するには愚民が根本的に予定されているんだよ。

これは明らかに現在のことを示している。
>憲法は愚民を予定してるんだ。

が、昔の話（フランスの国民主権？そうなの？ま、いいだしたら全部フランス革命に帰結できるからねぇ）
をすることによって時系列にしてうまくごまかそうとしている。

飲酒運転した事がない運転者なんて、お酒を飲めない人以外ほとんど
居ないのでは・・・会社員なら仕事の関係もあるでしょうし。

居眠り運転もそんな状態で誰も好きこのんで運転したがらないでしょうから
過労など事情があったかもしれません。

人身事故が初犯っぽいですし、最高刑はいいすぎでしょう。
猟奇殺人犯が１５年くらい？なんですから。

>>334
仮定の話として法改正して最高刑が無期懲役でも、いけないことはないとは思いますよ。
ただ、前にも書いたように、危険運転以外の過失で人を死なせた場合は
5年までの刑しかないので、あまりに差がありすぎるということになるでしょう。
他の刑も見直して加重しないとおかしいとかいう話にすぐなってくると思われます。
（335参照）

あと、最高15年というと短いようにも思えますが、刑法では一般に、無期の下の
有期刑は原則15年（ただし加重すると20年になる）なのです。

>>337
それはちょっと違うとおもう。

「代表民主制」ってこと自体、国民が直接政治にかかわることを
制約するためにつくられた制度で、そのことはフランス革命のころも
いまもかわらないってことだとおもうよ。
国民は、「政治家が適切な人間かどうか」を判断するくらいの能力は
あるかもしれないが、個々の政策判断を全体として正しく行える能力は
ないという前提で、代表民主制があるんだから。

俺が事実をしらな過ぎると書いたことを少し説明してやろうか。

常習性・居眠り運転というのはこの場合構成要件化されていない。
つまり常習性・居眠り運転が判断されるのは量刑においてだ。
ひき逃げについては道交法の救護義務違反があるが危険運転致死罪と
法条競合となり犯罪としては考慮されない。

つまり、これらの事実は今回の行為の上で考えるに至っては
量刑に関してであり、それは「飲酒運転」「常習者」「ひき逃げ」
などの抽象的な言葉ではとても判断できないのだよ。

裁判に於いてあがった事実を仔細に検討せずして何が軽いだよ。

交差点付近の違法駐車による死亡事故で

違法駐車犯の過失を大きくしる。

一度失敗したら二度と復帰できない社会。ほら、ここにも。

法体系の見直しなんて学生レベルじゃラチがあかんな

どっかの省だかが吉野家でバイトさせてたな。
裁判官も新米のうちに交通整理のバイトくらいさせろ。
DQN車の傍若無人さを身を持って体感してみろ、といいたい。

>>344
俺は学生じゃないがここにいる社会人・「おとな」より
別の法学部生の方がマシだ。

>>339
ﾚｽｻﾝｸｽ。
分かりやすい説明、ありがとう。

しかし、常習の飲酒運転・３人死傷・・・・・７年か・・・・実質５年位？
以前よりはﾏｼなんだけどさ。釈然としない罠。


で、ID:/UW+BXJRの見解は？　

>>341
そんな司法イラナイ

>>343
酒飲んで居眠りして運転して無事に目的地に着くのが「成功」というわけでも
ないでしょうから、その言い方はどうだか。

>>347
無理させちゃだめだよ。

267 ：　 ：02/06/21 09:46 ID:/UW+BXJR

だが、想像力がないから正しい答えにはたどり着かないだろう。



彼には想像力以前の問題があります。

ワン切りスレのぬか喜びも終わったな。藁

ID:/UW+BXJR=昨日のID:y+2x7+lEだよな
まったく飽きもせず、自分の法律知識のご開陳か。
身内って名乗った人にアドバイスの一つもできないものかね｡
ニュー速＋の住人と遊ぶのがそんなに楽しいの？

>346 オマエの世界は閉じてるな。何が言いたいのか
伝わらんよ。

>>352
そりゃそーだろ、法律板へ逝ってもバカにされるだけなんだもん。（ｗ

まぁ結局、自分は愚民とか大衆とかの部類なので

　車の運転は一生をフイにしてしまう事がある

って事を再認識しますた。
こういうことあるから、運転嫌い。やっぱアレだ、ジンジャー早くﾎｽｨ。

>>352
実はこの板というか、衆愚に対して喜びよりも怒りを覚える事が大きい。

>>355
他の奴よりまともかもな。つまり厳罰化を安易に唱えても
自分の自由を狭めるだけだということだ。
何のために法律があるか考えてみるべきだ。

そういえば昔、人権派の弁護士が自分の妻頃されたらコロッと変わりましたな。
「死刑にシル」と

七年？国民ばかにしてんのか

>>358
禿同。
裁判官も弁護士も結局「他人事」なんだよね。
全然被害者の気持ちをわかってない。

>>358
岡村勲氏ですね。
当事者として犯人に（法律論ではなく感情として）死刑を望むのは良いとして
事件以前はいわゆる「人権派（これも曖昧な言葉だが）」でしたっけ。

>>360
お前も分かってないし、分かる事など出来ない。
少しは頭で考えてから発言しろ。衆愚。

>>362
漏れの何がわかってない？

飲酒運転常習で２人殺して７年なんて甘いだろ？
どこが違う？
飲酒なんて確信犯だぞ？

>>357
その意見は痛すぎ

>>362 ID:/UW+BXJR
話し方に気を付けろ。衆愚。

>>308への回答は？

>>357
法律は、お前が犯罪を犯すことを予定している。

て優香、死刑にシル！と機械的に叫ぶ愚民の言うことをいちいち
採用して実行していたら、どうしようもなくなるので、
専門知識を持って冷静に判断できる人が必要なんだな。

ID:/UW+BXJR　がアル程度知識あるのはわかるが
なんでそんなに他人を卑しめたいのかね？

かくいう自分も人を説得出来ないうちは子供だと最近よく言われます。
まぁ他人を貶めても自分の価値が上がるわけではないので、ほどほどにな。

無罪にシルの方が聞き入られてるヨウナ

>>366
言ってみるとその通りだよ。俺もお前も。
そして、君らの考えてるように司法が運営されれば
何が違法かなどとても予想出来ない最悪の社会が出来上がるだろう。

>>367
それが回答か！？
いつ漏れが「死刑」なんて言ったんだ？

>>368
間違いを認めず、理解しようとしない奴に説得する事は不可能に近い。
仮に必要があるなら根気よく説得に努めるだろうがその必要は全くない。
しかし、俺の書き込みを見て自分の衆愚を反省し、或いは
この事件、更に司法に関して少しでも理解が深まればそれでいいだろ。
それ位しかお前等には求めてない。これでも過度の要求かもな。

ID:/UW+BXJRは>>308に回答する気があるのか
ないのかさっさと書け。衆愚。

ア　メ　リ　カ　式　に　し　ろ

ID:/UW+BXJRはＩＤは違うが昨日同じような主張してたヤシと
同一人物だな。
なぜこのスレに巣食ってるのかはわからんが。

漏れも「死刑にしる！！」派だが、本当に死刑になるとは思っていない。
ただ、それくらいの憤りを感じてしまう事件、判決だったということだけだ。

その感情がわからないID:/UW+BXJRはｶﾜｲｿｳ

>>363
はい、とりあえず

かくしん-はん 3 【確信犯】
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を
正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。

>>367
別に機械的に叫んでるわけじゃないよ。

外国では飲酒運転はものすごい極刑でしょ？
日本もそういう風に法改正しる！って叫んでるのよ。

>>376
ある意味罪とほとんどみなしてないだろうから、それもな・・・

>>377
外国って、具体的にはどこの国ですか？
飲酒運転が死刑なら、それより重い罪にはどのような刑罰を科せばいいのか？

俺の嫁と子供が酔っ払いに轢き殺されたとしたら・・・

殺すしかないだろうなあ・・・
つーか、殺すね。

飲酒　＋　轢逃げ　＋　業務上過失傷害　＋　業務上過失致死　×　２　＝　７年

> しかし、俺の書き込みを見て自分の衆愚を反省し、或いは
> この事件、更に司法に関して少しでも理解が深まればそれでいいだろ。

こんな態度だからまわりから認められないんだろ。

つーか、犯人をプチコロセ。

ID:/UW+BXJRがコンピュータの自動レスだと思うに、10,000ギルティ。

ソープ行け。

>>379
カナダでは、飲酒運転は殺人未遂。

飲酒運転して人を殺めたヤシも、包丁振り回して人を殺めたヤシも、同じ刑罰で良い。

>>170
　事例の区別が出来ないブサヨのy+2x7+lEがいるスレはここですか？

>>387
　ＩＤがサッカーっぽ。

飲酒運転が殺人未遂でいいなんて、凄い人だね！！

>>389
だって、飲酒運転をする＝人を殺しても良いと思っているってことじゃん。ぷぷ

>>390
大雑把だね。故意が無いじゃない。

>>389
　飲酒運転は、事故を起こさなくても

　刑　務　所　に　放　り　込　め　ば　い　い

と思います。だって、包丁振り回すよりも危ないでしょ？

馬鹿だなお前ら。
政治家が人殺しを依頼したﾔｼが
飲酒運転だったといいわけ出来るための抜け道なんだyo
だから、法律は改正されません。

ところでコテハンほど頭が弱いという経験則が出来てきているが
正しいのかね？藁

まあ、未必の故意と認識ある過失との線引きは微妙ですけどね。
殺人未遂というのは極端な気が・・・
まさか、人の全然いないところを酒飲んで走っても殺人未遂？

人のいないところで包丁を振り回したり銃を撃っても殺人未遂にならないじゃ
ないですか。

たぶん、カナダでの実際は、もっときめ細かい規定と運用をしていると思いますけど

>>391
故意だよ。
だって、事故を起こさないっていう意図があるなら、飲酒後は運転しない。
事故を起こしても良いという意図があるから飲酒運転する。

>>393
ID:/UW+BXJRのような建前ばかり述べるﾔｼよりも
説得力があるな（ｗ

>>395のような事を一々説明しないと分からない、説明を貰うまで
想像がつかない奴ってどんな教育を受け、どんな勉強をしてきたかがかなり興味深いのだが。

>>395
でも、公道っていうのは不特定多数が出入りする空間。
人がいる、いない、ってのは結果論。

そりゃあ、大金持ちが自分の敷地の中を飲酒運転しようが勝手だが、公道はだめだよ。

ここは法律を語るスレですか？

>>398
お前よりはまっとうな教育を受けてきたよ。ぷぷぅ

飲酒運転免許証があればいいのに。

酒五升一気飲みさせた後、運転講習。
少しでもミスったら二度と飲酒免許が取れない。
それを５００時間かけて講習。
仮免は十升、卒検は２０升。
免許更新は三ヶ月ごとに行い、その度に検定を行う。

イギリスでは、車で来た客のうち、一人はソフトドリンク無料サービスだそうだ。

>>398
そうか？
俺は、自分に都合の悪いことに返事をしないお前が、どんな家庭生活を送って
いるかの方がはるかに興味あるが？
どだ？　厨房。

甘い刑だね

応報感情の話はおいといて、７年の量刑でも抑止力（一般予防）は
ちゃんとあると思いますが・・

まさか、「俺は７年の刑なら構わないから飲酒運転しよう」なんて
人間はまずいないでしょう？

7年ってこいつ等には分からないんだよ。
「今を生きる」人たちだから。藁

死刑だろ、飯屋に行っても酒を飲まないようになったからせても死刑にして
憂さ晴らさせろ！

>>402
なんか凄く受けたいんですけど・・・・・

>>406
君は「学」を知っているが「馬鹿」をしらない。
無能を作った日本現代教育。

どうせ甘い判決が下されるんだろうとたかをくくって飲酒運転

>>410
知識はあるけど、知恵はないってのはどう？

量刑にかかわりなく、元会社員富沢和弘被告（３２）の人生は
それなりに因果応報、悲惨なものになると思いますよ
法律とは別次元の、「事実」の世界でね

>>406
でもさ、現に抑止力にはなっていないよね？
だからこそ、飲酒運転が無くならないわけだし。

自分だけは大丈夫（事故は起こさないという意味ではなく、捕まらないって意味）
って思ってる連中なんだもん。

>>406
今までが５年だったからねぇ・・・今回、７年・・・・・
抑止力としてどうだが。
やっぱり「無期懲役」だ！

なっ、ID:/UW+BXJRさん。

求刑通りの判決が出ないのは、
出しちやうと弁護士の働きがわるいと
みなされて、弁護士の報酬が下がる
からだと。よ一わからん理屈だな

つーか、死刑でいいやん。酒飲んで車乗るような奴はどうせ屑なんだろ。
死刑でいい。生きていても社会に貢献出来るわけがない。

>>415
法定刑と宣告刑を一緒にされても困ると法学部生は言いたいだろうな

俺も人生に嫌気がさしたら飲酒運転でもするかな
酩酊状態のまま運良くあの世にいけるかもしれないし
もしかしたら誰かを道連れに出来るかもね

>>414
だとしたら、刑の重さではなく確実に検挙すること（できれば
事前に検問等）がむしろ効果的、という話になります

基本的にここにいる奴等はモノをしらな過ぎる。
無知だな。それを基礎として意見を言っても正しい意見にはならない。
それが分かるのはいつのことだか。

>>395
　メシ食ってきますた。私道ならいいですけどね。公道でかつ人のいるところに
出てきたなら、「殺人未遂」でしょっぴくべきだと思いますよ。

　酒を飲んでハンドルを握った時点で、殺人未遂と同等、と、私の地元の警察の
交通安全指導員は言っていますよ。法律的にではなく、人道的に、ね。

刑事政策についても分からないんだから、教えても
ざるで水を掬うようなもんだよ。適当に相手しておけ。

ID:/UW+BXJRは法学部生を仲間に引き込むことに必死で自分の都合の悪いことには
答えられないそうです。

懲役7年ですか、ションベン刑ですねぇ・・・・

あと麻薬・覚せい剤常習者が犯罪を起こせば
心身衰弱を理由に罪が軽くなるって知ってた

3人殺して7年の刑かー。
犯罪者天国だな。

>>419
　雪山で薄着でドロドロになって眠るまで歩いてください。・・・って、東北で
生活していたとき、「一番楽な自殺方法」でオススメされました（藁。

死刑でいいだろ？

仲間って言うか、モノを知らない奴らは俺と同じ言葉が話せないのと一緒だよ。
つまり、君らは外国語を勉強するのに等しい。否、ここは日本だ。
君らは自国語を話せないに等しいんだよ。

昭和４０年代に交通事故の厳罰化が
法案成立寸前まで行ったんだけど、
当時の野党（社会，共産）の反対で
成立しなかった。反対の理由は、
国家権カの強化につながるからだって。
このせいでどれ程の人が泣きを見たことか

日本の法定刑って・・・、
犯罪を誘発しようとしているとしか思えん。
法律マニアの机上の空論はもううんざりだ。

ID:/UW+BXJRさん
「能ある鷹を爪を隠す」「出る杭は打たれる」
「沈黙は金、雄弁は銀」

知ってますか？

>>420
　両方やればいいと思いますよ。量刑を重くすることと、取締りを頻繁
にすること。

まず、ここ最近のレスでは「故意」が分かってない。
なぜ、運転時に殺人の故意を認定できるのか。
更に、刑事政策が分からない。思いついたまま言ってみる。
そんな人間の意見などカスほどの価値しかない。

飲酒運転の罰金を１０００万にすればいいんじゃない？

let's go

>>430
そうでしたっけ？
昭和43年に業務上過失致死罪の刑が、確かいったん
引き上げられていますよ。（5年まで）

飲酒は死刑でいいよ

>>429
　ホナ、一部のブサヨのように

　自　分　の　世　界　に　引　き　篭　も　っ　て　い　て　く　だ　さ　い

>>434
お前、そんなに相手して欲しいんか？
なんか、哀れに見えてきたよ。

>>432
「沈黙は金、雄弁は銀」と「能ある鷹を爪を隠す」「出る杭は打たれる」
が矛盾してる事に気付いているかい？

知ったかぶりで使うと恥かくので気をつけよう。

毎日淫手運転してますが何か？
私刑ですか？死刑ですか？

川上拓一
川上拓一
川上拓一
川上拓一

地裁に巣食う裁判官は一部に基地が芋居るって話だからな
われわれはこの裁判官の名を永遠に忘れないようにしよう…


求刑が軽すぎるとの理由で審議差し戻しとかできぬのかい？

>>442
痴刑です。

簡単に言うと君らに説明させるとボロボロだよ。

飲酒運転が殺人となる理由を説明させると出来るわけがない。
飲酒運転は殺人じゃないんだからな。かなり基本的なことを
分かりやすく書いてみたが理解できるかね。

罪のない二人の生命と酒乱運転手の懲役7年が等価だとは…。

下級裁判所の裁判官の任期は１０年だろ？
キティは再任するなよ！＞内閣

>>445
本当に飲酒運転で人を轢き殺したら死刑に相当するだろ。と思ってるヤシと、
法律うんぬんは度外視で感情的に死刑にしる。と言ってるやつらがいるだろが。
それらを一緒にするから全員の反感を買うんだよ。

とりあえず感情論で話してるヤシ（漏れも）はおまいのうんちくなんか
聞きたくねーんだよ。法律板にでも言って吐いてくれ。
まあおまいごときの知識じゃ叩かれるだけだけどな（藁）

そうか、殺し屋はなんで殺人に不確実な車なんかつかうんだろう？って思ったら、
もし捕まっても刑が軽いからかぁ。

>>445
君が当事者(もちろん被害者の遺族のほうだ)になった時も同じ事を言う自信があるかい？

ID:/UW+BXJRみたいなキチガイの相手してやるなんて
みんなやさしいな‥

>>430
>>437
野党によって骨抜きにされたんです

>>448
今日、感情論で話してる奴には極力レスしてないよ。読んで見ろ。
死刑だ言ってても無視。それとお前は判断不可能らしいが法律板は
学生だらけだよ。

有名無実　理非曲直

>>453
おまいのレスなんかイチイチ読み返せるかよ。バカ。

学生だらけの場所でも叩かれるのがオチって言ってんだよ、バカ。
ちょっと法律かじって挫折したやつはこんなとこで己を主張する程度の
ことしかできんわな（藁）

死刑が一番わかりやすくシンプル。

さっきから「君ら」とか物事を偏ったくくり方が好きだな。UW+BXJR

２ちゃんでいかに自分が優秀か語っても、滑稽な事に賢いなら気付よ。

今ざっと過去ログを読んでみた。
で一番思ったことは、”/UW+BXJRはアホ”だな。
今は必死になって、スレの一部の住人の無知を批判しているようだが、
そもそも無知な人間のいるスレとわかっているのに、分かる様に説明しようともしないで
”お前らは無知”だと喚く事に何の意味があるのか。

法律（こいつの場合は、というのもおこがましいような知識だが）を語っている人間は他にもいるが、
他の人間との一番の違いは、他人に分かるように説明しようとしているかどうかということに尽きるだろう。

お前、学生じゃないとか言ってるけど、どうせ中学か高校を退学して職にも就けず引き篭もってるDQNﾋｯｷｰだろ。
法律法律と喚いてオナーニする前に、幼稚園から他人とのコミニュケーションの取り方について学んでこいや。

>>455
ちょっとかじってみたら？かじってどれほどレスが出来るものか
自分で試してみるといい。
お前なら100年位で少しは分かるようになるかもしれない。
人の知識の深さはレス内容で判断できる場合があるが
余りにレベルが違うと判断など出来ないものだよ。

なんか刑罰軽いねえ、倍でも良いんじゃないの？

>>459
法律をかじる？んなめんどくせぇ事できるかよ。バカ。
おまい知識深める前に人間性磨かよ。
たいしたことない（法学という意味じゃないよ）知識深めるよりよっぽど人生が楽しくなるぞ。

わかったかい挫折ちゃん。

>>459
ハイハイ、わかったから、どっか行け

>>460
日本じゃそこそこの刑です。

量刑軽すぎ、遺族感情や世論としてナットクがいかないって話は当然出るとおもうけど、
「だからもっと重刑を課せ」という話は、事案の内容、判決理由、同様の事案の処理、
刑事政策とか、いろいろ考えた上でものをいわなきゃいけないよ。

でも、ID:/UW+BXJRも、素人相手なのはわかってるんだから、'noblesse oblige' の
立場で発言してもいいんじゃないの？煽りはなくても、自分の議論の正当性がはっきり
してればいいじゃない。

身分は平等だからな。

殺されたらおわり。

３人殺しても死刑にならないのであれば
先に殺さないとバカを見る.

最近やたらと人が殺されるがこれも
あたりまえだよな。

裁判官の頭の中身は腐ってるだろうが。

ID:/UW+BXJRが民事裁判手続きを開始しますた。
名誉毀損で皆さん告訴されまーす。

>>467
脳内裁判所で受理されたのでちゅか？

酒酔い運転は　殺人未遂。
酒気帯びは、殺人準備罪とかにしてほしい。

>>468
脳内特別キティ外裁判所ﾆﾀﾞ

>>466
＞３人殺しても死刑にならないのであれば
＞先に殺さないとバカを見る.

殺す殺す言ってるオマエが一番おかしい。
オマエこそ隔離してムショに収容しておきたいよ。

>>471
おまえ家族か恋人殺されてみろ。。。
相手殺したくないか？

逆に犯人には何もせず
犯人の恋人、子供、親を
ひき逃げで殺せばいいんだよ

>>472
じゃ、飲酒運転を見かけたら殺してもよしとする。って法律変えたほうがいい？

windowsで動く行き先をクリックするだけの自動運転自動車。

>>240 >>241 >>243 >>250 >>252 >>258 >>264 >>267 >>269 >>272 >>274
>>276 >>280 >>282 >>288 >>290 >>294 >>295 >>300 >>304 >>307 >>313
>>319 >>320 >>331 >>341 >>346 >>351 >>356 >>357 >>362 >>370 >>372

>>389 >>391 >>394 >>398 >>407 >>418 >>421 >>423 >>429 >>434 >>445
>>453 >>459 >>465

しかし、9:00頃〜13:00頃迄、間断なく5分に1レス平均で2ちゃんねるに書き込む
こいつは一体どんな仕事をしているんだと言いたい。あ、仕事してないのか(w

飲酒で人殺しは死刑にしてください

>>443
> 求刑が軽すぎるとの理由で審議差し戻しとかできぬのかい？

意味不明

量刑不当なら、控訴審で原審破棄して判決を出せばいいだけ。

>>479
求刑と量刑は違う・・・

>>480
もちろん、それは分かってますって。

>>443 があまりにも頓珍漢なので。

>>481
今>>443見たがどうやら漏れが勘違いしてたみたい。脊髄反射レスｽﾏｿ。
求刑が軽すぎるといって裁判官を叩いていたのか。この人は。

うちの会社のDQN営業が℃田舎に住んでるんだけど、酒が大好きで毎晩のように
街で飲み、飲み屋のねーちゃんのけつを触り(結構な高級クラブでも触る)、
終電で最寄駅まで帰り、飲酒運転しくさるやつがいるんだけど、死刑にしても
いいですか?

>>483
飲み屋のねーちゃんのけつを触るのは情状されるべき行いです。
情状を酌量すると残念ながら実刑にはならないでしょう。

仕事中に２ちゃん。
結構どきどきするね。
あっ　部長が

>>477
多分、司法試験受験生かと。
で、この春の短答試験に合格して、もの凄くテンションが高くなってるんじゃない
かと思われる。
つまり、ここ何年か、短答試験をパスできていなかったヤツなんだろう。

それより笑えるのは、一次試験とも言える短答試験に合格しただけで、さも法曹に
なったかのような気でいるということだ。

でも心配要らない。
７月の論文試験では不合格になるから。（ｗ

ま、がんばれ。

>>484
ねーちゃんのけつの感触を思い出しながら手淫運転

>>476-477
あらためて読んでみると、香ばしいな。

久しぶりにきました。しばらく見なかったので、まだ残っているのは嬉しい限りです。
皆様に関心を持っていただけるなら、と思い事件のことを書きたいと思います。


運転にいたる経緯
　　・富沢は仕事納めの宴会に出ていた
　　・三軒をはしごし、大量の酒をのんでいた
　　・店を出たとき足元がふらついていた、歩行も困難な様子であった
　　・同僚が運転代行をすすめたが、従わなかった

事故の様子
　　・事故現場近くで、視野が狭くなる
　　・やがて仮睡状態におちいる
　　・８０キロを超えるスピードではしっていた。
　　・何かがぶつかる音がした（このあたりは曖昧で、最初はぶつかったのにも気付かなかった。と言っていたのが時間が経つにつれ変わったようです）
　　・そのとき事故を起こしたと思い、とっさに逃げ出した
　　・２０秒程走ったあと怖くなり戻った
　　・戻ったものの、救護活動はしなかった

事故現場の様子
　　・負傷した方は、サイドミラーにぶつかり一回転し後部ドアがへこむほどぶつかった
　　・死亡した方は１５メートル先の民家の塀を乗り越え物置の屋根を突き破った
　　・もう一人は、ボンネットにはねあげられフロントガラスに突っ込み、７５メートル先の路上で転落した

加害者について
　　・奥さんから酒を飲まないように言われていたが、従わなかった
　　・最も、奥さんには飲んで帰ることを毎回連絡していた
　　・母親を無くしてから飲酒量が増えた（１０年以上前）
　　・飲酒運転で１回、スピード違反、シートベルトの不着用で何度もつかまっている
　　・証人として出てきた人物の会社で出所後は働く
　　・その人物も飲酒運転で事故を起こしている

弁護士の弁護材料について自分なりの考え
「飲酒運転で事故を起こした奴に監督が出来るのか（その人物は出所後酒を飲ませないとも言ってない）」
「加害者は土下座までして謝意をあらわした（裁判官が『顔を上げてください』という前に立ち上がっていたけどね）」
「頭を丸めた（その日だけ、判決の言い渡しの日にはもう伸びていた）」
「無制限の保険に入っていて弁済が期待できる（・・・だから何？）」
「加害者の家族は謝りに行った（数えるほど、少なくともこの２ヶ月は来ていない）」

ほかにもいろいろといいたいことがあります。被害者の人柄とか…。
でも、それをここで言うのは、ちょっと場違いな気がするので言いません。
けれどここを見た人は、これが犯罪の現実・・・というよりごく一部だということをわかってください。
そうして少しでも犯罪が減ればと思い、あえて自分をえぐりだしました。
よろしくお願いいたします　　

>>487
上手いなぁ

448ってのは、感情がないんだな。
だから、他人に感情があるということも考えられないんだろ。

>>489
を読むと死刑以外には考えられないな。
焼き殺してもいいよ。この犯人は。

>>106
ＳＦ小説「斉藤家の核弾頭」の主人公は、近未来に司法のコンピューター化に
より職を失った裁判官が主人公（ｗ。

人ごみで包丁振り回すのと、飲酒で公道を運転するのは同列だ。
殺人でいいんじゃないのか？

民事で巨額の賠償金食らっても
事実上支払能力なしってことになるんだろうか
死んだ奴の無念さは計り知れないし遺族にも何も残らない
生き残った者勝ちの人生サバイバルだ

>>489-490
妹を失った悲しみ心中察するものがある。
それもそのとき同居していたのならなお更。

私の親戚にも、事故で小さかった子供を失った人がいる。
経営しているパチンコ店の駐車場でダンプに潰されたらしい。
赤ん坊の頃あやした記憶しかない私でもくやしいと思った。

今回の事件、もし私が身内だったら、
犯人が出所後、（同じように轢き）殺してしまうかもしれない。
私の性格からして充分ありえる、と自覚している。
例えそれが何を生み出すものでもないとしても。

あなたはあなたで気をつけて。

神戸市で１歳の次男が衰弱死し、２歳の長男が栄養失調で
入院した事件で、保護責任者遺棄致死などの罪に問われた
母親の同市兵庫区菊水町１０丁目、幸田美由紀被告（２４）の
判決公判が２１日、神戸地裁であった。

笹野明義裁判長は「養育を放棄し、親が負うべき保護責任を
全く果たさず、極めて悪質。育児ノイローゼだったなどの
情状を十分考慮しても実刑は免れない」と述べ、懲役２年（求刑懲役４年）を言い渡した。

夫の誠被告（２４）は、美由紀被告に
養育を任せきりにしていたとして同罪などで公判中。

判決によると、美由紀被告は、長男優斗ちゃん（２）と
次男海斗ちゃん（当時１）に対して十分な食事を与えるなどの
保護を怠り、２月中旬、海斗ちゃんを極度の栄養失調で衰弱死させた。

誠被告は「（美由紀被告が）次男に食事を
与えていなかったことは知らなかった」として、無罪を主張している。

http://www.asahi.com/national/update/0621/021.html

人一人殺して、たったの懲役2年

こいつの場合、飲酒運転を繰り返していたと言うことは、
もはや危険運転致死傷なんてもんじゃなく、殺人罪を適用しても
良いんではないかと思われるぞ。
酒飲んで運転して誰かひき殺したかったんじゃねえのか、
あるいは「ま、轢き殺してもかまわねっか」くらいの感覚だったはずだ。

そもそも危険運転致死傷罪を適用するにしても、なんでめいいいっぱい10年と
しないのだ…

まあ、こんなのが今までは2･3年で出てきていた事からすれば、まだ進歩している
のかもしれんがな。

500げっと

>>496
>>490を見れ。加害者は任意保険（無制限）に加入済。
民事上の賠償で加害者の懐は痛まない。
ったく、レスをよく読め。

飲酒運転で保険おりるの？

>>501
保険の無制限って、無尽蔵に保険金を払ってくれるものでは無いような
条件じゃなかったかな？

>>502
対人・対物については、「被害者保護」のため保険は有効（支払われる）です。
加害者が氏ねばよかったんだよ、こういう場合は→加害者には１円も支払われない。
（それでも生命保険は支払われるが・・・）

>>503
おっしゃる通りです。
加害者の故意や被害者の法外な要求分なら、支払われません。

いずれにしても、>>490にあるように賠償金の問題ではありません（関係者にとっては
故人のご冥福をお祈り申し上げます。
合掌。

７年じゃァ、激しく軽すぎます。

身内さんの心中、お察しいたします。
私は危険運転致死罪が新設される１年ほど前、弟のように可愛がってきた親戚(23)を飲酒運転者に殺されました。
状況は身内さんのケースと驚くほどよく似ています。
結果は懲役２年。（＋賠償金）
犯罪者は一度も遺族にお詫びに来ませんでした。

法律論のフリして煽るだけならそんな奴に法律を学ぶ資格はありません。
「被害者学」を学んできなさい。

>>503
保険屋の調査員は保険金を値切ろうと、アレコレ難癖つけるのは当たり前となっている。
過失の割合が８：２で被害者有利と思われていても、実際は６：４に引き下げられたなんて
ことははザラ。
だから支払い限度無制限だからと言って幾らでも降りるとは限らない。

age

酒を飲ませてよっている間に、死刑にしろといいたいが、
一生免許不交付ぐらいでゆるすしかないんだろな。

日本の場合酒を飲ませる側にも問題あり。罪の意識がなさすぎ。

でも、自分で酒を飲んで運転するようなヤツ、どーしよーも無いかと。
死刑が妥当かな、やっぱし。

死刑云々は別にして
７年はどう考えても軽すぎる。
馬鹿裁判官！！！！

ひどい話だ

死刑は最も効率の良い再犯防止策です

裁判官というより、、
弁護士が大量に殺されないかなぁ。

>>515
ﾜﾗﾀ

はやく社会に戻ってきてまた次々と人を殺してもらわないと
弁護士は仕事が減っちゃうからね。

>>515
裁くのは裁判官だからやはり裁判官が痛い目に遭わないといけない

今、イギリスで、
飮酒運転で６人殺した（うち同乗者３人）常習飮酒運転者（前科３犯）が
１５年の懲役を不適当に長いと控訴して、１０年に減刑された
ってニュースが流れてるね。どこもそんなもんなんだろうか。

死刑でいいよ。
こういうバカを社会から駆逐しないと社会の劣化を招く。

やっぱり「無期懲役」だ！

刑事裁判を弁護士抜きでやれる法案ｷﾎﾞﾝﾇ

殺される側からすれば、事故を起こした奴が酒を飲んでいたかどうかなんて
関係ないね。死亡事故起こした奴は厳罰に処してくれ。

取り返しの付かない事実から考えると、
2人が死んだ。
こいつが殺した。
車で殺した。
酒酔いで判断が付かなかった。

上から事情分を引いてゆくようにすれば、

2殺人で死刑　-　酒酔いで人事不省 = 懲役２０年

こんな計算はどうでしょう?

でなけりゃ、足し算。

酒酔い(酩酊)運転
+人身事故
+傷害
+殺人
+殺人
= 死刑でなけりゃ、懲役５０年くらい?

適当に相手しておけ

死刑