【社会】今度は超ロングノーズ＝新型リニア車両公開−山梨{6/18}

（ ﾟﾍﾟ）ノ＜今度は超ロングノーズ＝新型リニア車両公開−山梨＞

　ＪＲ東海と鉄道総研は１８日、山梨県都留市のリニア実験センター車両
基地で、リニアモーターカーの新型車両を公開した。新型車両は、先頭
車両と中間車両それぞれ１両。
　先頭車両（全長約２８メートル）は、先端部が２３メートルと従来型の約
２．５倍になった。空気抵抗を減らして振動の軽減を図り、形状の変化に
より空気の流れがどう変わったかも調べていく。また、中間車両の断面
を従来の円形から角型にして台車の形に合わせたほか、車両の防音性
を高めるなど、実用化に向けて車内環境の改善を図る。

ソース：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020618-00000556-jij-soci
写真：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020618-01092557-jijp-dom.view-001
関連：http://linear.jr-central.co.jp/

ほー。

　　　　　 ＿＿　　　　　
　　　　　l⊆⊇`ヽ ≡　
　　　　 （´�D｀Lﾉ ≡
　　　 m=○=mノ） ≡
　　　　_/_/（「_ノﾆｺ ≡
　　 　 （ （0）=(__)0） ≡(´⌒(´⌒;;

２・・・かな

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日本の技術レベルって世界でみたらどうなん？

なんか、列車というよりは「棒」みたいなかんじ。

ティンコの形が一番

長げぇんだよ

鬱だ・・・

ところでリニアの乗客に対する電磁波の影響は解決したの？

長っっ！

紙の模型みたい

いったい皆さんはどこの国に対して怒りを覚えているのですか？
確かに皆さんは偏った教育と教科書で得た知識しか無く、
真実というものを知る機会が無かったのかもしれません。
しかし、これが真の世界の姿なのです。
http://www7.tok2.com/home/bvsaen/trueasia.gif

>>10
ごめん。

未来に近づくってことはやっぱりデザインはおかしくなっていくわけだな

リニアっていつになったら…

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実用化する気も無いくせに・・・

ｶｺﾜﾙｲ

運転席は＊？

トンネルドンを克服するのはたいへんだね〜
なんせ音ではなくて地震並の低周波がでるから沿線の家に防音対策をしても効果無いし。

音速突破できますか？

で、いつになったら実用化するの？

次の写真・・・

>>22
ジェットエンジンを搭載すればあるいは・・・

前の写真…

真中のおっさん顔でかすぎ…
アイコラ？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020618-00000682-reu-int.view-000

子宮に帰りたい？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020618-01092690-jijp-spo.view-001

昔、音速に達した車だかがあったよね。

>>20
マジレス
リニアに運転席はない。遠隔操作

走らせる場所あるの？
まさか無理矢理作るの？借金増えるじゃん。

>>25
ジェットエンジンで音速を超えるとこうなります。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020618-00000703-reu-int.view-000

>>22
マジスレすると、今のリニアでも線路全体をチューブ型にして減圧してやると音速はすぐに超えられます。
でも金がかかりすぎるので無理でしょう。

>>32 ﾁﾄﾜﾗﾀ

鉄道をそこまで速くする理由はなに？
なんで飛行機じゃあかんの？

常温超伝導が開発されないと
電気代の問題や発熱の問題で実用化は無理なんじゃ？

電磁波は大丈夫なのか？

駐車場にリニア、
小郡の工場からの写真か？

>>32
ガ――――――――――――（ﾟДﾟ;）――――――――――――――――――ン！

実用化の目処は立たないけど
100年も200年も現在の新幹線を走らせる訳じゃなし、
開発を途切れさせないことが当面の目標かな？

>>34
昔から言われる格言、
「そんなオーバースペックなのは必要なのか？」

実用化されるアテもないのに…
整備新幹線さえ見直されてるのに…

いつまで税金の無駄遣いを続ける気なんだ？

　　　　実用化しないまま１００年間研究しつづけるつもりですか？

予算打ち切れ！（怒）

中国や朝銀に金注ぎ込むより、こっちに注ぎ込んで欲しい。

男は黙って性春18きっぷ。

開発してる人達は、
仕事が無くなる事がないから
ｳﾏｰなんだろうね。

男は黙って性春18きっぷ。

先頭車に窓が四つしかない・・・16人海苔ぐらいか？

>>40　無駄な税金
リニアの技術革新によってもたらされた恩恵を無視してはいけません。
医療などに使われる超伝導装置の小型化、省電力、ヘリウム再液化型の低消費は日本の独壇場ですよ。

整備新幹線の利益率とリニアの利益率も同等にしてはいけません。
でも、建設費も整備新幹線の比ではないのです、ショボーン。

航空宇宙技術のほうが先に必要になりそうな
まあ鉄道は建設利権とほぼ直結だからいくらでも金がふってくるわな

>>41
実験線のままだから、予算は少ないんだよ。
３年前の段階で東京-大阪を本当に作ってたら
２兆あっても足りません。

知ってると思うけど、官僚の天下り先ですから・・・・。
永遠に開発だけを続けて、国から金を汲み上げる組織です。
本気で実用化など考えてません。

リニアの外装を見ると、一見きれいだけどボコボコでしょう？
立派なところに発注しても、作業するのは下町の業者だから・・・。

その差額は、どこへ？

なんか「ワニ」みたい　ｶｺﾜﾙｲ

>>41 >>49
その２兆円ですら、１日に数台しか通らない林道に毎年３兆円の予算が下りてるという事と比べるとなんとやら。

>>50　あなた下町の業者を知らないでしょ（ｗ

で、いつまで経っても実用化に至らないリニア実験をいつまでやるんだ？

>>50
それを言うなら、信号機の管理をまかせられている所が遥かに大きいでしょう。

>>54
要素技術開発のためにいつまでも

カコ(･∀･)ｲｲ！

>>52
まったくですな。
毎年だもんな…

>>50
川重かどっかの工場で作ってんじゃねーの？
今の新幹線の車両はそうだけど。
下町の業者ってアンタ・・・・

>>53
小郡の造船所？

>>50 一見きれいだけどボコボコでしょう？
それりゃー鉄板を叩き出して３次元曲線を作り出してるんだから当たり前。

>>50 立派なところに発注しても、作業するのは下町の業者だから・・・。
ここの解釈が分りません。新幹線などのフロントはこの下町業者が職人技で作っているので、他の大企業では作れないのですよ。

日本で使えなくても、いずれ、大陸に売れるかもしれないじゃん。
造っておけばさ。

>>60
まさか〜、リニアは鉄板じゃないよ〜・・・・・。
シャシーの造りも電車とは違うからね・・・・・。
ドキュソ車のエアロパーツとか製造してるとこ。

>>13
サッカーからの誤爆？

>>60

おそらく>>50は機械でやれば綺麗にできると思っている
可哀想な方なのです。
あまりつっこまないであげてください。

>>64
どんな機械よ、それ？　電気カンナとか？（笑

リニア研究は、来るべき宇宙時代の為にこそ続けるべき。

ロケットを使わない打ち上げ方法として、リニアカタパルトが実用化される日も近い。
加速度が凄まじすぎて、地球上では物資の打ち上げぐらいにしか使えないだろうが、
月のような脱出速度の小さい天体なら、物資のみならず有人でも利用できる。

現在は採算が合わなくても、今後百年の大計を考え、技術研究・実用化は怠るな。

>>62
スマソ、確かにリニアの母材は緑色で（なんだったけ？）鉄かアルミの新幹線と同じでなかった。
というのと、リニアをまじかで見てないので、>>50のぼこぼこ〜でそのまま頭の中で、叩き出し〜へつながってもうた。

空気抵抗が問題ならチューブで囲って減圧すればいいのに
手塚先生は天国で笑っておられるぞ

>>64
突っ込み方間違ってるよ

とりあえず、


ながっ！！

>>66
御意。
なんにでも言えるけど、研究を怠ってしまうと日本の食いぶちはなくなってしまうね、資源無い国だから。
なのにこの国は税金の「無駄無駄無駄無駄無駄ァ〜！！」
て叫ぶ人多すぎ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/07 10:40 ID:RU75Lkvt
半導体研究の御大、西澤潤一先生のお言葉。
「日本には、独創の目を摘んでしまう北風が吹いているのです」
このスレ読んで、この言葉の意味がよくわかった。
この国には芽をに水をやる事より、芽を摘み取る事に熱心な人間の方が多いんだ。

てなとこも大変。

>>68　→　>>32

あの長さは飛びこんでも跳ね上げて無傷にするためなのです。といってみるテスト。

それで乗れるようになるのはいつなんだよ
試験なんていいからさっさと乗せろよ

>>59
日本車輌と日立。
http://www.n-sharyo.co.jp/business/tetsudo/pages/linear.htm
http://www.pi.hitachi.co.jp/linear.html

ま，いずれにしろ>>50はアフォってことで。

上下線分離のオールトンネルで建設しろ

長いって言ってもどうせカジキマグロと比べたら短いんだろ？

スゲェなぁ。龍騎みたいだ。

延々実験してるけど
実用化いつ？

車両側の磁極推進部位をあの長いノーズの下に集約して、
客室内の磁力影響を押さえるんじゃないの？
知らんけど。

>>75
下請けの汚い格好した下品な職人たちが、くわえタバコでやってきます。
構内禁煙なんておかまいなしです。
そんな溶剤でラリってる連中が、けずりカスで体中まっしろになって作ります。

日本車両や日立の高給取りが、そんな作業するわけないでしょ。

ほんとに長いね。これじゃ旅客輸送量は、機関車タイプと変わらないような気がする。
車両研究も確かに必要だけど、俺的には新幹線規格とリニアの規格の共存をおながいしたい。

オールトンネル←、簡易的なもんでもエエからこれにしてほしい。剥き出しで500Kmだして走ってるのが危ない。

何か、次鋒レオパルドンが串刺しになりそうな名前ですね。

かっこわりー

限界加速で乗客をショック死させてくれ

東京＝大阪間で、現行新幹線の地下３０〜５０ｍくらいのところを
掘り進めてチューブトレイン化するのも工費・地代押さえれて
悪くないかも

地震で生き埋め？

>>87
建設費が高すぎ。

>>86
ドドン波みたいに発進するリニアに萌え〜

　　　　故　金　丸　信　の　税　金　の　無　駄　遣　い　政　策

　　　　ま　だ　や　っ　て　た　の　か　よ

>>87
工費はとんでもない事になると思うけど。

わざと使えない車両にしてる？

地下鉄は１kmあたり150億〜350億円らしい。

新幹線とリニアでは建設費にどのくらいの差があるの？

い、いけてなーーい(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>87
都心は立ち退き代＆交渉時間、土地代、でドッコイドッコイって話しがでてたよ、でも市街地は地上でしょう。

>>89
トンネル建設費自体は高いけど、用地買収や騒音対策費、
新駅建設とか総合的にそろばんはじけば安くつくんじゃないの？
全線地下にしなくても不適な地域は外出しとか。

試乗の応募、ぜんぜん当たらねえ…

リニアのプロXきぼんぬ。

>>96
いけてるいけてないの問題じゃないだろ。
見た目なんか二の次だろ。

これだから鉄ｵﾀは・・・　

結局また、燃えるんでしょ

>>101
でも正直カコワルイ。

ニューウィーにデザインしてもらえよ

何もない山梨になぜリニアが停まるのですか？

>>98
地質調査に糞思いっきり時間が掛かるのさー。

>>50=>>81はフィッシャーマンですか？

かじきまぐろに刺されたいですか？

ポルシェにデザインしてもらえ

鼻先は隣の駅に届いてます。

>>105
金丸のハンドパワーでし
浮いてます、浮いてます。

将来出来るとしたら路線は何県を通る？

妙に山梨に曲がってる計画図があったね。
富士山避けてるだけかもしれんが。。。

しかしすごい長いね。
でも、実際に走っている姿を見ないとなんだか
リニアに見えない。

リニア試乗会に応募しますた

>>111
全部言うのがめんどい。
3ルートも案があるし。

実験線だけで廃止だな

>>102
萌えます田

プロトタイプにデザインを求めるなよ

>>111
とりあえず今の実験線は通ると思った。
だから

東京都→山梨県→

は通るのではないかな。

>>116
中国様にプレゼントしよう

大金を使った技術馬鹿のオナニーですか？

南アルプスぶち抜かないと意味無い

>>1の関連リンク先、鯖が飛んでいませんか？

足がないな

>>112
まあ地震で新幹線と同時にアボーンしないように分ける意味らしい、
これと合わせて大阪？から紀伊水道から死国の徳島→松山で九州へのルートもある。

電磁波問題はどうなった？

ケータイの比じゃないよ。

>>121
調子はどうですか？ここ釣れます？

カマス号って名前ですか？

富士山の下を通るんだろこれって

いいかげん無理なら
ドイツかどっかに研究任せちゃえ

どれだけ金がかかろうと、東海道新幹線の代替線作らないと、そのうち東海道は寿命が来て使えなくなっちゃうよ。

「いなづま号」って名前にしてﾎｽｨ…

まずは中国の様子見よう。
人体実験の良いモデルだ。

>>123
だね。
http://linear.jr-central.co.jp/
これ見れんな。

あと何年かかるの？

>>132　カミカゼでほぼ決定らしいです

ＴＢＳのニュースによると日本敗退の報道がなされると韓国では拍手や
歓声があがったそうな。

やっぱり友好国です。韓国ブームまっさかり。朝銀もみなさんの税金で助かってます。
これからも偉大なる韓国様と仲良く友好を続けていただけるよう、スマイルを忘れず、税金を払っていきましょう。

チバラギ仕様です

>>135
東海道新幹線の寿命がきらたあわてて建設が始まります。

>>134
それ！落ちてないみたい。重すぎ...。

ダセーな。。

５００系のぞみをデザインした奴に依頼してほしい。

中国版・マルタ号発進!!

>>131
東海道新幹線と共存できんかね？同じ線路で…

東海道新幹線の寿命って
あとどれくらいなの？

転送装置作れ、それが一番手っ取り早い

どこでもドアでいいじゃん

俺は飛行機は嫌いだけど・・・・
>>34
>>鉄道をそこまで速くする理由はなに？
>>なんで飛行機じゃあかんの？

雰囲気的に同意する。
天災（地震など）がおよぼす危険性や運用などのもろもろの
コストを考えれば、案外飛行機のほうが安全で安価な乗り物では無いの？
（詳細は知らん、DQNの勝手な戯言と笑ってくだされ・・・）

>>144
建設当時の寿命はとっくに過ぎてます、だましだまし使ってるよ。
だって当時は１時間一本210Kmで寿命を50年だったのをいま１時間に４本以上で270Kmで走ってるから。

>>147
日本って大都市間の距離がさほど離れていないから
中・短距離だったら、飛行機よりも高速鉄道のほうが手軽なんじゃないかな。

マジレスｽﾏｿ

>>34
まぁ飛行機が各駅で三分で発着してくれればいいけどな。

>>148
そうだったのか。
ってことは、新幹線止めて大規模補修とかしないと
いけない時期があと１０年〜十数年以内に必ず来るってことか・・・。

＞148
馬鹿？

>>132
それはウルトラＱで大暴走した弾丸列車では、、、、

で、あと何十年実験すると本線着工になるの？

飛行機と鉄道比較するやつが必ずおるが、どう考えても鉄道の
ほうが安上がり。耐久年数も違うし（メンテかかるが）、一度
に運べる人数だって圧倒的に多い。さらには細かくピンポイン
トで線路を引けること、そもそも動かすための燃料費が圧倒的
に安いことを考えれば、当面鉄道がなくなることは有りえんよ。

飛行機だけじゃなくて短距離用の飛行船とか、もっと水運を利
用するべきだとか、色々思うところはあるけどね。

ロシアとアメリカに技術売ったれ｡

安全が確保されるのならナンボ早くなってもらっても構わんよ。

長いお鼻の･･（・∀・）

路線もんだいなんて、新幹線の路線の上を飛ばせば解決しる！

アリクイ号に決定。

カモノハシ型の顔の方が結構すきだったんだけどなー。

>>147
飛行機の方がは異常気象に左右されやすい。
（鉄道が止まるような大雪や台風だとその前に飛行機は止まる）

あと空港は用地確保と騒音対策のコストが鉄道とは比較にならんほどでかい。
日本の場合、都市部に空港を作ると必ずと言っていいほど揉めるから
都市から離れたところになって結局アクセスに鉄道を使う羽目になるという罠。

新宿→羽田空港→伊丹空港→梅田
新宿→東京駅→新大阪駅→梅田
どっちが楽か考えてけろ。

これも何気にすげーよ。
２００３年の新幹線品川駅の開業に伴って、毎時１５本（４分ヘッドだから、山手線並み）になって、ほぼ線路容量を使い果たす

新幹線が耐用年数の問題で重大事故でも起こせばリニア新幹線の目はあるな。
瀬戸大橋、青函トンネルなんかは船が沈没して犠牲者が多数でて現実になった。
リニアも修学旅行の小学生を200人ぐらい人柱にすれば作れるようになるのでは。

このスレ読んでて中学校のころの友達がリニアモーターカー乗ったことあるって言ってたの思い出したんだけどなんかそういう体験乗車（？）みたいなのってできるの？

で、カマス号にはどうしたら乗れますか？

高速道路いらんからリニア早く引けよ。四国に

コンコルドか？？

>114
ああ、そういうのあったのね・・・。
乗ってみたい・・・。

リニアって、乗り心地どうなんですか？

>>167
紀伊水道から-徳島駅-松山駅-九州へ
でよろしい？

亀頭が理想的な形である事に早く気付けよ。

>>170
ドイツのリニアよりは乗り心地はイイらしい。

ドイツのリニアは超伝導じゃないからな。どっちかっていうと　ゆりかもめ　に近いらしい。

>>32
そういえば、真空チューブにして、マッハ１０を実現。
東京−大阪間１０分って話があったような…

超伝導じゃないリニアってどんなの？

>>176
http://www.meitetsu.co.jp/chsst/index-j.html
これとかかな？？
確かHSSTはそうじゃなかったかと。

　ロ　ン　グ　ノ　ー　ズ　ガ　ー　

>>176
大江戸線。
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/ns/jireishuu/tetsudou/linear.htm

リニアにはいつ乗れますか？

ほんと、いつ乗れるのだろう？

ロ　ン　グ　ノ　ー　ズ　サー

東京ー大阪ー福岡だけね駅は

あ、名古屋がかわいそうだから
岐阜羽島も作っとくか

豊橋もキボンヌ

>>180
未来永劫乗れない(w

鉄オタは大江戸線のってオナニ−してろってこった

鼻高々です



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　車掌

大江戸線、いちおうリニアだな。
車両にモーターが無くて、磁石の力で動いている。
その分、車両を小さくすることができた。

ホームに行ってみれ。底が浅いのがよくわかるから。

レギュレーション違反です

魚屋でよく似たのを見たな

リニア地下鉄なら、大江戸線の大先輩、大阪市営地下鉄・長堀鶴見緑地線を
忘れるな。

HSSTなら消防のころ体験試乗したYO！

>>193
ああ、思い出した。
俺も筑波万博で乗ったよ。
めっちゃ短い区間（なんせ、見える区間だ）だったけど。

将来的には、長さが東京〜名古屋ぐらまでなって、
リニアの中に歩く歩道が設置されるという罠。

俺、リニアの部品作ったことあるよ。

空気抵抗を減らすなら、松本零次の漫画みたいにチューブで覆って、
中を減圧すればいいのに。初期費用はかかるけど、
トンネル入るときの衝撃波やバードストライクの可能性が減るし。

地下鉄道→穴掘り
で思い出したんだが、米国が開発済みと言われている
原子力利用した掘削機は実在しているのだろうか…？

核分裂反応の熱で岩盤溶かすとか言うゲテモノ。

>>197
年中減圧するポンプを稼動させるので維持費もべらぼうに、、、

>>198
地層の博物館といわれるほど、日本では地質が変化するので熱で岩盤溶かして進むのはむりです。

ラージノーズとグレイ

コンコルドかとオモタよ

東京駅に展示されてたリニア車両のモックアップに乗ったことあるよ。
客室内もちゃんと出来てて、内装、座席、インテリア・・とってもよく出来てた
モックアップだけど、夢を膨らせるには十分だったなー

もはや弾丸だな

ロングノーズなんていいからとっとと実用化しる！

リニアは
・食う電力がものすごくてどうしようもない。
・でる電磁波がどうしようもなく強い
・一列車あたり定員をコストに見合うだけ確保できるか
疑問である
等々の理由で実現は不可能と聞きましたが？

リモートコントロール・ダンディー

ギガンティック ドライブ
http://www.enix.co.jp/game/gd/

リニアって接触しないから保守するのが比較的楽らしい。

>>205
もうすぐ中国で人体実験が始まります。

もうリニアの時代に突入ですか！リニアってやっぱこれだよね？http://blue.ribbon.to/~verygoo/

>>205
誤解。

・電力
　エネルギー効率の面では航空機より高効率。

・電磁波
　すでに一般試乗をしているとおり、人体への影響はほとんどない。
　磁気シールド材によってじゅうぶんな安全が確保されている。
　これはＷＨＯの基準（目標値）もクリアしている。

・コスト対効果
　これが現在の課題。
　高温超電導体の開発などでクリアをめざすべく実験を続ける。

といったところ。
１９９７〜２０００年の試験で技術的課題はクリアしたとの評価。
現在行っているのは耐久性とコストダウンの研究で２００５年頃までの実施計画。
　

阪神淡路のあの惨状は忘れられん。
橋桁落ちた、跨線橋落ちた。車両転覆した。
線路上300km/hの対面走行って激しくやばいんでない？
次回も未明であることを祈るばかり。

メーテルー。もうすぐだよ

>>202
ありがとう〔謎）

リニアはいいから、「走れ！Ｋ１００」が見たい。
誰か乗せてくれ〜

>>214
ここが参考になるかも。
http://www.asahi-net.or.jp/~fg3c-situ/hero21.htm

>>215
おおっ、サンキュー！
かなり感激！！！

>>183
福岡までは行かないじゃないかっとマジレス

>>211
台湾に新幹線を売り込むときに、最初はフランス＆ドイツ連合に
負けてて、いったんそっちに決まり欠けたんだけど、ちょうど
その時台湾で地震が起きて、新幹線関係者が新幹線の
地震対策性能をアピールしたところ、決定がひっくりかえったという
話もある。

新幹線専用の地震測候所もあって、地震を検知したらすぐ減速が
かかるようなシステムになってます。走行中に桁がぶち壊れたら
どうしようもないけど、それでもブレーキはかかるので、より
被害は小さくなると思う。

213が設計者であるという事が判明しました。

>>194
1990年の大阪・花博では、鶴見緑地線のリニア地下鉄。
まさか、あの小さい電車に乗って通勤することになろうとは・・。

80%しか完成してないではないか。これで真の力を発揮できるのか？

飛行機なんかだと空洞実験もある程度シュミレートできるねんけど
陸を走るもんは地面に発生する渦を考慮にいれないといけないから
むずかしいのん。

>>202
機会があれば試乗を勧める。
一般試乗の倍率は７０倍くらいあるけど、数撃ちゃ当たる。

>核分裂反応の熱で岩盤溶かすとか言うゲテモノ

チャイナシンドロームっていう映画があったな。
メルトダウンして、地球の裏側まで逝っちゃうっての（笑

リニアが実用化しても
あの壁の間を走るんじゃ景色が見えないのかな？
観光客には不評だろうな・・・

>>222
カルマン渦？

>>226
ちょっと言葉知ってるからって得意げに「カルマン渦？」
恥ずかしいお前。
クッタ、ジュコフスキーさえ知らないのに「カルマン渦？」
空気力学やり直せ。

>>227
お詳しそうなので解説おながいします

>>228
僕もよく分かりません。
知ったかぶりしてみました。（ﾃﾍｯ

>>229
ずっこけました（ｗ

ミノフスキーなら知ってる

アダムスキーなら知ってる。

ロボフスキーなら知ってる。
↑それはハムスター

おれ実家山梨なんだけど、
リニア建設中は凄かった。

新幹線は線路の保守の為だけに毎日２０００万円！もの
経費を掛けています。
超伝導リニアは接触部分がないのでメンテ代はずっと安くなると思われる。

>>225
TVの試乗レポート見る限り景色ぐらいはちゃんと見えてたかと

いつまで人の税金で遊んだら気がすむんですか？

カナマル渦だろう。山梨なんだから

乗りドラ・・・

>>235
超伝導磁石のメンテ代がいるよ
突然、超伝導じゃ無くなる妙な現象があるから

ニオブ・チタンage

>>238
ワラタよ。
でもあたってる

鉄道総研的には「超電導」表記では？

クエンチの対策って未だだよね。

>>244
超伝導状態が突然崩れるやつだよね。対策は施されたはずだよ。

俺30だけど、俺が幼稚園の時には実験線で走ってたしな〜

クエンチ現象はそのほとんど熱の進入によって起こる。
それでも、それぞれの磁石の冷却器は独立になっており、また断熱もしてあるので
同時に多数の磁石に起こることはない、一台車あたり4つの磁石があるので、
そのうち1台がつぶれても頑丈な連結器で繋がっている、前後の車両と、
同車両に磁石によって浮上が１０ｃｍから少し下がるだけで済む

>>247
反発式だから安心だね。
吸引式浮上で、電磁石があぼーんすると・・・(´Д｀)

何も知らないのかみんな。２０１７年開通目途に現在コストと安全面での実験が行われてるのだ
通過場所は法律で大阪・奈良市付近・三重・名古屋・岐阜・長野・甲府市付近・神奈川・東京都と
決まっている。もうすぐ実用化が始まるぞ、。みんな。世界最速、世界最高の日本の技術の結晶じゃ

ちなみに俺は試乗した者だ。

>248
吸引式浮上の磁石はリスクと細かい制御するために、台車一台に多数の
磁石が付いている、一個ショートしても走行になんら影響しない。
もちろん電源回路がつぶればおしまいだけど、浮上用の予備電池は
ある。もちろん予備車輪を付けておけばよい。
通常の電車でも走行中に停電になることは滅多にないけどね。

結局リニアだと東京大阪間はいくらになるの？
今の新幹線より高いと厳しいと思うのだが｡

>>1
そんなものそういえばあったね
気長にまってるよ

..249
なぜにながのまでとおまわりせにゃならんのだ

>>252
2万位

カナマル！ 直線という意味のリニアまでひん曲げるとは、山梨の星だね｡
2万は高いぞ。飛行機にやられるぞ｡

Japanese Curved Linear Train by Kanamaru.

>>252
予定では新幹線並みで東京新大阪間はペイできるらしいですよ。

>>252
高くても１万５千円。

１時間で東京から大阪に行けるというメリットは
何も客だけにあるわけじゃない。

両端の折り返し時間を含めても２時間半程度で１往復。
たったの１５編成（予備含まず）あれば１０分ごとの
運転が出来てしまうわけだ。車両も人員も半分以下。

１６両で１０００人乗車（新幹線より２割減）として
１編成が１日で６〜７往復すると、収入は約２億円。
たった１編成の１日の収入がこれ。正直ボロ儲け。

>87
横Gが増すので速度が増せないので意味なし

>>260
東海道新幹線はくねくねだからね。

ジェットコースターのように線路にバンクを付けても無理？

>>262
東海道新幹線で最大バンク(カント)は8度くらい。相当きつい。
よほど角度をつけないとリニアモーターカーの速度につりあわないし、
カーブで停車したら車内は大変なことに・・・（´〜｀）

>>259
民間が発注したら5000円でもペイできる。

つくば博覧会で乗ったよ〜リニア。わずか５分だけどね。
振動もなく快適なのはわかった。

でも時間かけすぎ＆カネかけすぎ　なんでとっとと辞めろってかんじだ。

でもテロで飛行機がアボーンな世の中だから
太平洋横断リニアなんかできたらいいかもなー

漏れが生きてる内にリニア新幹線に乗れるのだらうか？

これﾘﾆｱじゃないYO!
後ろに主翼付きの胴体つくんだって。
SSTの写真だよ！最高速で離陸すんだ（以下省略

>>266
海底トンネルではあるまいな。
長時間トンネル内にいると自分がキチガイに成りそうで怖い・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020618-01092557-jijp-dom.view-001
まだ出来上がりじゃ無いじゃん。

北京〜上海のリニアの方が先になりそうな気がする・・。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020620-00000981-reu-spo.view-000
Ｆ１なのかカートなのかどっちかわかんねーよ

これだと韓日トンネルを作ったとして、ソウル-東京間はどれぐらい？
いずれにせよ、韓半島がぐっと近くなるね。

リニアつくるぐらいなら
スペースコロニーをきぼんぬ！

僕の肛門も超ロングノーズにされそうです。

いくらなんでも長すぎでしょう

>>273
やめてくれよ

age

age

カートっていったら
優作!!優作!!優作!!優作!!優作!!

ha?

僕の珍子も超ロングノーズにリニア振動を加えました。

普通に、銃の弾のような形状にすりゃいいのですよ。
このデザイナーはヴァカですか？

これがいしゅつ？
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0024966_01.pdf

とりあえず生きてるうちに乗りたいものだよ。

来年就職なんだけどこのスレ読んでリニアの開発事業団みたいなとこが安定しててｲｲ！とおもたｗ

>>285
せめてリニアモーターの原理くらい理解してるよね。。。

なんで否定派がこんなに多いんだ。
日本を資源のあるよその外国と勘違いしてないか。

目先の考えのこういうやつらが日本のロケット産業をダメにしたんだろうな。
日本が技術開発しなくてどうするんだ。日本の資源は人間なんだ。

レールの問題は解決したの？
新幹線のレールラインより真っ直ぐでないといけないとか聞いたような・・・

>>287
生まれながらの経済大国で甘やかされ育った今の若人に期待できるヒトいる？？

フリータ〜？派遣スタッフ〜？
そんなのは外国人労働者にとってかわられます。

若年層のキャリア形成に大きな課題をかかえてしまった日本（の若人）に
未来はあるのですか？
まあ２：８の原理で８割はだめだろうな。
でも使える２割は海外へ移籍していくんだろうな。

ユダヤ資本さん、華僑さん、
どうぞお手柔らかに犯してくださいって感じだな。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などといってみるテスト。

>>283
銃弾は回転しているからあの形でいいのだ。
回転していなければ空気の中を突き進むには不安定な形状。
リニアを高速回転させるか？吐きまくるぞ。

>>283
ｱﾎ丸出し。　
設計者に失礼。
先端形状はトンネル突入時の騒音対策。

>>289
今の先進国のほとんどは、親の世代から生まれながらの経済大国ですが？

では
>>283
がヴァカっつーことでよろしいですか？みなさん。

USJで正式採用される事に決定しました

うーん、いっしょうけんめい探して拾ってきたのに無視されちゃった（泣

>>283
知ったかカコワルイ。

先端部を思いっきり長くして、いっそのこと
東京駅から新大阪駅まで届く長さにすれば
発車する必要もなく到着できます。

>>297がいいこといったようには思えない

>>295
それは次にレスした>>283のせい

>>283

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､-/､
　　　　　 〉;-.､ 　 _,,.､-‐‐;‐;‐-.<,_ `'''',!
　　 　 　 ',　,､-ﾞ'";:i,　'ｰ-､ﾞi ﾞi;;;;;;;;l`i='､
　､　.>‐ｧ;.､ﾒ､'､;;;;;;;;;`ｰ-､.U ,!;;;; -' .,'ｒ‐'〆ﾞY
.　 ﾞｯヾﾞ　　`ヾヽ;;;;;;;;;;;;;;;;,!　i;;;iﾞ　ｨ'". ''ｰｨ'､/
　　 ＼,>､　　ﾉ;;;iﾆ,‐-､;;i, Ｏヽ'､;;;ゝ-'''"ﾉ_i
　　 　 `i;'､`''ﾞ;;;;ﾉ;;;_`ｺ '-'､＿,二≧_-‐'＾ｰl
.　　 　 l;;;;;`ｰ彡ﾆ--‐‐‐‐‐‐‐‐-- ;;､;;;ヽ''_ｺ
　　　　ﾋ-="---‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐---;ｧ≧､:-､
　　　 /:/::/:l:::::, ｧ‐:;.､::::::::::::::, ｧ- ,.､::i:ｉiﾞ⌒ﾞｉi;;;;i
　　　,!〃〃:ｉ::ヽ'､;;;ﾉｿ:::::::::::ヽ'､;;;;ﾉ/::i:ゞz=ﾂ;;;;;l
　 　 !〃,!|!:lｉ:',ﾞﾞ''''''''''""´　｀ﾞﾞﾞ'''''''''""!l!l|;「|;|;;;;;;l　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾘi､i!::|::ｉ!:',　　　 　 ` "　 　 　 /ﾘ|:|;|」;|;／　　　 ／
　　　 ｿﾊﾘ|!ﾊ:､ヽ、　-､‐‐‐ｧ-　 ／ｿﾊﾘ六ﾞ　　　　＜ﾋﾞｮｳｲﾝｲｹﾖ｡ﾊﾞｶﾉｸｾﾆｴﾗｿｳﾅｺﾄｦ
　　　　　　　//;;;;;iヽ､　ﾞ ﾆ"　／;i'',ﾆ-<,　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 ｌ``＝==;､`‐-‐''" ノノ;;;;;;;;;;;;'､
　　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;``=;i　i´i~´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ｰ;,､　　　

>>285
> リニアの開発事業団みたいなとこが

都営地下鉄大江戸線じゃだめ？

>>298
なんか写真にコメントしてくれよ〜（ｗ
>>284の写真、初出だろ〜

>>285
豊橋鉄道じゃやっぱりだめ？

>>284
あのストライプは偽装窓らしいが、おじさん靴下みたいでやだな。

>>284
>>303
なんで窓を偽装しなくてはいけないの？？

>>ゆめおち
THX　中間車両は初めてみた。
先頭車のカメラは、あんなに低い位置でいいのかなぁ。

>>304
窓の数に税金がかかるんだよ。

>>306
まじ？じゃあ節税対策？？

ってんなわけねえだ路。
社会の窓でも開けて出直して来い！！

>>263
そこはリニアなんだから、外周の反発力を強めに設定して、磁力線でバンクを
取ったり出来ないの？
こうしとけばバンク45度すら可能じゃ

カーブになったら外側にジェット噴射するべよ。
一件落着。

「もうめんどくさいから飛行機で可」っとか言う気分になったりしない？

いつも思うんだが、「この記事を友達に送る」、これやったことある人いるのかな？

どうも、かなり頻度が少ないと思われ。

使った事無い。

>>311
「この記事を２ちゃんねるに送る」にすれば少しは利用する人
増えるかも

送ったこと歩けど、うまくトドかなカタよ。

しかしこのロングノーズｶｺｲｲ

高速で走っている時に小さな羽を着けて浮力に利用できないのかな。

別に左右対称じゃなくていいんじゃネーノ？

|-`).｡oO(重くて速い鉄道も長い滑走路の必要なｼﾞｬﾝﾎﾞも狭い国には合わない…)

写真みたけど、合成したﾈﾀだと思った（ｗ

しかしこれだけ長くて尖ってると相当空気抵抗も低減出来そうだな
鳥なんかが当たってもあまりダメージはなさそうだ

＞高速で走っている時に小さな羽を着けて浮力に利用できないのかな。
リニアモータ推進ゃないけど、そーいうアイデアは研究中。
浮力の制御がかなりムズイらしい。

＞しかしこれだけ長くて尖ってると相当空気抵抗も低減出来そうだな
ある程度の速度以上では、先端／後端形状よりも、断面積のほうが
効いてくるそうで。

こういった最先端の技術開発にはどんどん金をつぎ込め。
そのかわり、土建屋をもうけさせるだけの必要のない公共事業には
一切、金を出すな。

ナイスリアクションだよ　お前等。
いや普通にあれだけ長過ぎたら曲がる時の空力特性とか
どんなんだろうかなと。　もうちょっと短くてもいいだろうよ？
あ、スピード出てるからRじゃなくてバンクだろうから、
空気は正面受けでもいいのか。　要は先端だけ回る構造に
してな、弾丸みたいにすりゃいいんだよ。　ちょっとお前等
発想が貧困すぎじゃないのか？　典型的な右習え房だなw　

>>324
だから実験車両だってば

ODA削ってこういう研究分野に使いなさい

この写真の車両が１両目ですか？
定員30人くらいですか？？
ノーズに特別席とかないんですか？？？

>>325
なるほど。　げめんね。　でもこういう速度出る物の形ってさ
飛行機とかなら殆どそうじゃん？　だからそう思ったワケよ。
あとひらべったいってのは大気圧かかるでそ？　耐久性とか
色々あるだろうとか心配しちゃったんだよ。　どんな形になるか
やっぱり楽しみだよ。

ダウンフォースを得るためにああいう形してるんじゃないのか？

>>74
既出だけど試乗ならできる。
https://linear.jr-central.co.jp/test_ride/index.asp（つい先日まで募集してた）
>>82
また既出だけど共存する。地震などで東海道新幹線などが分断されると
1年で全国で10兆円の損失があるらしいから。リニアはバイパス的存在になるようで。
>>111
http://www.linear-chuo-exp-cpf.gr.jp/gaiyo/image/map.jpg
>>141
あの500系は、あまりにロングノーズ（いや今回のリニアもか）で、車体は丸みを帯び、
車内が狭くて（一部では粗雑な作り）が問題になったからなぁ。
先頭車両の一号車に乗ると天井は低いしガタガタ音がしてくるらしい…。
>>225
景色の問題はあるよな。ドラえもんなんて見てるとシースルーのチューブになってるから、
将来はああなって欲しい。確かどこかの大学が汚れのつかない（水をはじく）硝子開発したから、
それなんて使って。建設費掛かるだろうけどなぁ(´･ω･`)
>>284
サンクス。ライトとカメラの位置が絶妙というか微妙というか。
中間車の窓の数がよくわからんけど、15個くらいか？んで一両に60人、そんなもんか。

以上、ほとんど妄想ですた。

鉄道オタってのは

>>331
ん？俺か？藁

オタでもないが。

高速鉄道が必要なところはとっくに新幹線が開通しているから、
リニアを通す余地はどこにも無い、
実験線の周辺地域（山梨）では白血病、ガンが異常な割合で発生
しているらしい、
この実験線って、どっか外国とかで出来ないのオーストラリアとか

>高速鉄道が必要なところはとっくに新幹線が開通しているから、
>リニアを通す余地はどこにも無い、

東名阪にもう１本通す余地くらいはある。

>実験線の周辺地域（山梨）では白血病、ガンが異常な割合で発生
>しているらしい、

電波の登場か？

ノーズは金丸の顔を模すそうだ。

＞あとひらべったいってのは大気圧かかるでそ？
ワラタ。別に内部を真空にひくわけじゃないから、内側からも
大気圧がかかるぞ。

形状的には、ダウンフォースを出すってよりもアップフォースをださない、って
部分が重要かもね。
アウディTTも、アップフォースのせいでオシリにスポイラついたでしょ？

>>333
異常な割合で発生してるって証拠はないけど
通過時の電磁波は凄まじいみたいだね
高圧線が数十ミリから数百ミリガウスに対して
リニアの通過時は数〜数十ガウスらしいから
100〜1000倍ってところか
距離にもよるし高圧線と違って常時晒されてないけど

まあ電磁波は何についても同じだがどういう
影響が出るのかはよくわかってない

>>333
らしいで物事を書くなよバーカ

>>333
説得力のあるカキコをしたかった、ソースを提示しましょう。

で、リニアを本格的に実用化する予定なんて無いの？
早く決定して欲しいな

しかし、なんでここはイキリ立ってるのが多いんだろう？
ヲタを怒らしちゃうと怖ヒぞー、みたいな？　ガハハハハ
こういうのに見守られてる関係者もご苦労様ですな。

で、これいつ実験走行すんの？
早く見たいぞ

>>高速鉄道が必要なところはとっくに新幹線が開通しているから、
>>リニアを通す余地はどこにも無い、

>東名阪にもう１本通す余地くらいはある。

問題は土地ではなくて最終的な採算性。欧州では歴史的に鉄道は
発達しているが、大都市周辺の短距離、中距離以外の路線がどん
どん不採算になっている。英国はその典型。メインテナンスすら難しい。

Ｅｃｏｎｏｍｉｓｔによれば、ＥＵの委員会調査報告書でも４００−５００ＫＭ
くらいが分岐点で、それ以上は飛行機が有利。特に最近はローコストの
バジェット・ジェット路線がどんどん伸びて、鉄道をくっている。

リニアに青天井の開発費をつぎ込むのはナンセンス。むしろ大都市圏
の高速多量安価な鉄道を開発すべきで、速度は優先順位ではない。
リニアは、よほどうまくやら無いと、地上のコンコルドになる。

つくば万博で乗った時は２１世紀には実用だと
いきり立ったモンだがな
実験機の段階じゃ技術だけ売るにしても難しいし
なんぞいい応用法とかないかしらと

それより通勤をもっと快適に出来るような研究をお願いしたい
痴漢も減るし

表を走るＪＲ貨物売る背円だよ！

ロシアがグラウンドエフェクトの超高速輸送船をカスピ海でテストしていた。
浮力を生ずる平たい船体と小さな翼を有し、ジェットエンジンで海面スレスレを滑空する。
あれは素晴しい。日本の近海で運行するには天候や混雑の問題があって
実現するのは難しそう。だが、陸上に専用ハイウェーを作れば可能性がある。

富士山の噴火がそんなに遠い未来でなくありそうなので、コースは変更する
と思う。

なんだかカタチそのものが不合理だな。
末期の恐竜を思わせるね。

>>287
ロケットだけでは有りません、先端技術のほとんどに否定派が、、、（日本の資源は人間なんだ。）　さらに外国が買ってくれる技術でないといけない。

>>289
禿げ同。夢とか意気込みがないです。

>>292
日本はマスコミがまったくダメな考えかた（記事を書く）をするのよ。
ロケット打ち上げ衛星投入が失敗→開発をやめろ、税金の無駄と。いくら叩けばすむんだろう。てか技術開発そのものを目のかたきにしてる書きかたばかり。
　　　 半導体研究の御大、西澤潤一先生のお言葉。
「日本には、独創の目を摘んでしまう北風が吹いているのです」
この国には芽をに水をやる事より、芽を摘み取る事に熱心な人間の方が多いんだ。

>>343
>地上のコンコルドになる
ワラタ

>>351
ﾜﾗﾀも糞もよく言われることだよ。

「高速化」は漢の夢だよ。
ただそれだけの理由で開発してるんだよ。
どうせ未来の鉄道事情云々やコスト論は跡付け。

鉄道業界も航空宇宙業界も「速さ」がカコイイ
とされるのは今も昔も変わらず。

でもリニアってのは建設すれば洒落にならないんだけど。
東京大阪が一時間だぜ、一時間。

通勤圏内だよ。会社帰りにちょっとバファローズの試合見に行くってことも出来るようになるんだよ。

>>353
都市空港をちゃんと整備すれば飛行機でも同じ結果に・・・
しかもよっぽど低コスト。

車両の写真見て激しくワロタ

>>353
問題は、その｢ちょっとバファローズの試合見に行く｣ための交通費が
一体いくらになるかだな。

>>348
大丈夫。噴火し終えてから創りますので。
ちなみに東海大震災が終わるのもまっていうという話も。。。。？

それまでちんたらゆくーり開発。

>>350
だったらあなたの自腹開発って言うことで。

「350が全開発費を出していただけるということが今国会で承認ｻﾚﾏｽﾀ」

もちろん、夢と利権もあげるから安心して。

>>353
壁掛けテレビとかを全家庭に配った方が安く済まないか？

大動脈が速くなるものいいけど、末端も速くしてくれ。

空港は市街地に作れないしな。
空港まで行くのが面倒なんだよ。
駐車場も満杯だし。

減圧チューブの方がいい

空港建設とリニアはどっちがコストパフォーマンスいいのだろう

俺はタケコプターでいいや。

リニアオタクはそのうち、海底トンネルで沖縄までリニア！
とか、台湾までリニア開通！　とか言い出すんだろうなあ。

世界規模では鉄道と航空機のすみわけのルールはすでに
確定済なのだが。

>>343
>問題は土地ではなくて最終的な採算性。欧州では歴史的に鉄道は
>発達しているが、大都市周辺の短距離、中距離以外の路線がどん
>どん不採算になっている。英国はその典型。メインテナンスすら難しい。

欧州と日本じゃ、輸送需要が全く違う。
日本の鉄道の稼ぎ頭は大都市の通勤線と新幹線。

>Ｅｃｏｎｏｍｉｓｔによれば、ＥＵの委員会調査報告書でも４００−５００ＫＭ
>くらいが分岐点で、それ以上は飛行機が有利。特に最近はローコストの
>バジェット・ジェット路線がどんどん伸びて、鉄道をくっている。

膨大な輸送量を飛行機で肩代わりするのは物理的に不可能。
羽田空港のターミナルひとつを大阪便専用にする気かい？

>リニアに青天井の開発費をつぎ込むのはナンセンス。むしろ大都市圏
>の高速多量安価な鉄道を開発すべきで、速度は優先順位ではない。
>リニアは、よほどうまくやら無いと、地上のコンコルドになる。

リニアの速度向上の研究はほぼ終わった。今やっているのは長期耐久と
低コストの建設方法の研究がメイン。

「大都市圏の高速多量安価な鉄道」ねえ…運賃は今でも屁のように安いが。
東京地区のＪＲの平均客単価は１５０円でしかない。
サービスの向上が必要ならそれなりのコストを払うことだ。

リニア完成したらアメリカに売れないかな。
ご存知のようにアメリカは航空機移動がメインで鉄道網が弱いけど
９１１のテロで都市間鉄道の価値が見直されているらしい。
飛行機並みの時間（搭乗手続き諸々含め）で着くなら人気出ると思うけど。

>>366
アメリカのように広い国土だとメンテに金掛かるから
無理なんじゃ…。

>>367
ニューヨークーワシントン間もしくはシカゴのことだとおもうよ

リニアは全国に張り巡らせる必要はどこにもない
東京-大阪だけで充分だろ。せいぜい博多まで。

>>323
じゃあ開発だけしてリニアの建設はするなと…
意味が…（藁

どうでもいいから早く実用化しやがれ

>>365

>欧州と日本じゃ、輸送需要が全く違う。
>日本の鉄道の稼ぎ頭は大都市の通勤線と新幹線。

全然違わない。全く同じ。欧米のまともな分析は読んだことが無いか

＞膨大な輸送量を飛行機で肩代わりするのは物理的に不可能。
＞羽田空港のターミナルひとつを大阪便専用にする気かい？

不可能ではなくて米国でも欧州でも当たり前

＞サービスの向上が必要ならそれなりのコストを払うことだ

航空機なりバスなり、代替との価格と採算性が問題。リニアの
採算可能な見積もりがあれば、それを出すように。馬鹿ちゃん

航空機に迫る速度と鉄道の輸送効率を併せ持ってるからリニア開発してるんじゃん。

従　来　鉄　道　と　の　住　み　分　け　概　念　を　持　ち　出　し　て　る　ア　フ　ォ　は　な　ん　で　す　か　？

>>365
＞東京地区のＪＲの平均客単価は１５０円でしかない。
初乗り運賃130円なのに平均こんなに安いの？

問題はその東京-大阪がいつになっても…

倒壊地震待ちのよーな気も

>>372
>>欧州と日本じゃ、輸送需要が全く違う。
>>日本の鉄道の稼ぎ頭は大都市の通勤線と新幹線。
>全然違わない。全く同じ。欧米のまともな分析は読んだことが無いか

まず日本国内の現状を知ったほうがよろしいかと。
ＪＲ東海の収入の９割、ＪＲ東日本の収入の３割は新幹線。

>>膨大な輸送量を飛行機で肩代わりするのは物理的に不可能。
>>羽田空港のターミナルひとつを大阪便専用にする気かい？

>不可能ではなくて米国でも欧州でも当たり前

欧米の常識が日本で通用すると安易に考えないように。
東海道新幹線の利用客は年間１億３千万人。
日本国内全路線の航空利用客が９千万人。
肩代わりは全く不可能。

>航空機なりバスなり、代替との価格と採算性が問題。リニアの
>採算可能な見積もりがあれば、それを出すように。馬鹿ちゃん

建設費８兆円、年間収入８千億円の路線。
経費が半分としてもたかが知れてる。

>>374
>初乗り運賃130円なのに平均こんなに安いの？

定期客の割合が多いからだよ。

少なくとも東海道新幹線は代替不可能だな。
山陽・東北もあった方がいい。

逆に言えば、他は要らない。

>>1

あ、この車両、こないだイトーヨーカ堂の駐車場に止まってるのみたよ。
作業員が弁当買いにきたんだろうな。

>>379
あ、この車両、僕も見た。
こないだセブンイレブンに入っていくのみたよ。
作業員がコーヒー缶でも買ったんだろうな。

>>348
>ロシアがグラウンドエフェクトの超高速輸送船をカスピ海でテストしていた。
>浮力を生ずる平たい船体と小さな翼を有し、ジェットエンジンで海面スレスレを滑空する。
>あれは素晴しい。日本の近海で運行するには天候や混雑の問題があって
>実現するのは難しそう。だが、陸上に専用ハイウェーを作れば可能性がある。

それって日本の造船メーカー（住友？）が協力してるんじゃなかったけ？
超高速船の技術は日本がピカ一だYO

誤爆↑
>>347デス

大阪→東京：一時間
東京駅内の移動：一時間

とかなりそう。

＞欧米の常識が日本で通用すると安易に考えないように。

その言は、合理的でも、論理的でもない。通じない根拠の説明が無い。

＞建設費８兆円、年間収入８千億円の路線。

そんなどんぶり勘定は誰も信じない。本州四国大橋他
国の作ったいかさま目論見はあまりにも多い。もっと
詳細なものが、根拠付きで無ければムネオロードと同じ

採算性は将来の近距離航空機（急速に価格低下中）
との比較検討が無ければならない。まったく役人の
亡国計画にはおそれいる。もしも、そんなに儲かるもの
があれば、ユダヤだろうが米国投資銀行だろうが争って
投資する。そうならないのは日本の馬鹿馬鹿しい役人
計画経済のせい。

>>374
実データが出てきたから貼っておくよ。
ＪＲ東日本の平成１１年度の経営成績。

【年間利用客数】
　　新幹線０．９億人、首都圏５３．１億人、その他６．２億人
【年間収入】
　　新幹線４５７６億円、首都圏８４３３億円、その他３７３８億円
【年間輸送量】
　　新幹線１７５億人キロ、首都圏７７０億人キロ、その他３１４億人キロ

↓上記データから計算（単なる割り算）

【１人当たり平均収入（客単価）】
　　新幹線５０８４円、首都圏１５９円、その他６０３円
【１人当たり平均利用距離】
　　新幹線１９４キロ、首都圏１５キロ、その他５１キロ
【１人１キロ当たり平均収入】
　　新幹線２６．２円／キロ、首都圏１０．６円／キロ、
　　その他１１．８円／キロ

>>384
>その言は、合理的でも、論理的でもない。通じない根拠の説明が無い。

数字出してるじゃないの。
１億３千万と９千万の大小比較すら出来んのか？

東海道新幹線の輸送需要を肩代わりするために
１日何便の飛行機が必要になるか計算してみろ。

私もこの間超ロングノーズに整形してもらいました。

/tO0KXGF待ちに入りました。

>>384
>そんなどんぶり勘定は誰も信じない。本州四国大橋他
>国の作ったいかさま目論見はあまりにも多い。もっと
>詳細なものが、根拠付きで無ければムネオロードと同じ

プロはもっと詳細なプランを立てている。
整備新幹線やリニアの計画の場合、運営にＪＲがかかわる関係上、
国がテキトーに目論見を作ってもＪＲがウンとは言わない。

>採算性は将来の近距離航空機（急速に価格低下中）
>との比較検討が無ければならない。

空港整備費用は？羽田が満杯なのを忘れたか？
羽田の拡張は必要だが、それを近距離路線に使うなんぞ
税金のムダ以外の何者でもない。

>もしも、そんなに儲かるものがあれば、
>ユダヤだろうが米国投資銀行だろうが争って投資する。

そんな簡単にはいかない。
「日本では鉄道事業でちゃんと収益が出ます」ってことを
海外の投資家に説明するだけでもＪＲの経営陣は苦労してる。

mvTVflDPが圧倒的に優勢。

というわけで、
あまりに皆さんからの酷評が多いので、
ショートノーズに切り替えます。

>>384
新幹線に誰か投資したか？
融資は受けてたのは知ってたけど

どうした？

ラージノーズ？

宇宙人の侵略は既に始まっているんだ！！

新幹線を高速化したほうがいいかもな

出張費を高くした方がいいｶﾓﾅ。

新幹線の路線改造して両方走れるようには出来んの?

>>398
できるわけねえだろ。

リニアとレールだぞ。
しかも速度違いすぎるし。

リニアって呼ばずにマグレブって呼んだ方が誤解がないように思う・・・

リニアモーターカーなら、大阪市営地下鉄でも東京都営地下鉄でも
既に実用列車として導入済みなわけで、難しいのは推進技術じゃなくって、
ＪＲ式磁気浮上技術でしょ。
（実用レベルに達していた全日空のHSSTは通産省に「類似技術の同時並行
開発はダメ」って潰されちゃったのは、ちと問題だと思う。）

ＨＳＳＴってつくば万博で乗ったぞ。

＞＞欧米の常識が日本で通用すると安易に考えないように。
＞その言は、合理的でも、論理的でもない。通じない根拠の説明が無い。

素人考えだけど、欧米にはリニア技術がない。0からの開発を
考えるから、ちょっと勝負にならないんじゃないかな。
あと、アメリカとは比べにくいと思う。都市間の距離がちがいすぎ。

＞新幹線を高速化したほうがいいかもな
＞新幹線の路線改造して両方走れるようには出来んの?

東海道新幹線って、Rが小さいから現状でも速度が出にくいって聞いた。
400km/hの記録も、山陽と東北(あれ？上越だっけ？)でしょ？
だから、のぞみの極端なスピードアップには、線路ひき直しも必要かもね。
ひかりが遅いのは、経営判断的な面が大きいみたいだけど。

なげえぇぇっぇぇ！！！

ヤケになってるな、ＪＲ。

日航だろ

>>402
ドイツは、リニアを建設するのでなかった?

HSSTは名鉄の関連会社で開発続けられてるみたい
http://www.meitetsu.co.jp/chsst/index-j.html

>>405
JALとANAが脳内変換されてました。逝ってきます

>>39
それのどこが「格言」だ？？


・・・突っ込んでもらわないと恥ずかしいでしょ？

命名-ピノキオ1号

研究すればするほど鼻が長く…

■■あなたの税金（１兆7000億円）が北朝鮮のミサイル開発資金になっている！！■■

在日朝鮮人系信用組合とは、北朝鮮への不正送金が疑われている金融機関であり、
朝鮮総連と密接な関係を持つ民族系金融機関です。
北朝鮮への不正送金疑惑が払拭されないまま、その金融機関に私達の税金が更に7800億円
投入されようとしています。
既に9200億円は投入済で、今回の7800億円を合わせると1兆7000億円になります。
また、韓国民団系金融機関救済に投入されている9000億円と合わせると『合計約２兆６０００億円』です。

大不況の現在、3万人前後の日本人が自殺し、数百万の失業者が出ています。
（ちなみに失業対策費は4200億円、中小企業対策費は1900億円です）
しかしながらこの問題は国会であまり議論されておらず、マスコミも報道しません。

いまさら民族系金融機関を残す必要がありますか？
２兆６０００億もの巨額を投じる必要がありますか？
私たちの税金がこんな事に使われて納得出来ますか？

●ソース
http://www.sankei.co.jp/news/020618/morning/18iti003.htm
http://www.tanteifile.com/news/200206/20.html#kiji0
●ニュー速＋
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024666424/
●ニュース議論板（暫定本部）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007024581/l5
●マスコミに電話するスレ （暫定版）／ハン板
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024671188/l50
●スパムやチェーンなどのキャッチコピーを作るスレ／社会・世評板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1024726736/
●フラッシュ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/

まあﾁｮﾝにくれてやってる金に比べたら安いもんだよ

>>402
ドイツはリニアを作ってるよ。
つい最近中国のリニア建設入札で日本はドイツに負けた
ドイツは以前から上海でリニアの研究してたしね
（国内では予算が無くて研究できないらしい。導入見通しも立っていない）

さきっちょに何人乗れるんだろう

まだリニアやってたのかよ（笑
もういらねぇよ、こんなもの

>>414
そういう開発が米百俵に思える…

>>414
中国とかアメリカとか広い国なら、それなりに価値はあるかもな。
日本やドイツで研究するのが間違ってる・・

まあこの実験車両で詳しいデータ取るんだろうが、当然シミュレータとか
風洞実験ではいい結果が実証済みだろうから、相当高速走行には合った形状なのだろうな

もうさ、速さを求める時代じゃないんだよ
いくら速くても人間がもたなくちゃ意味ないだろ？
俺が今開発してる転送装置が実用化されればこんなもの吹き飛ぶよ

リニアの実用化は、東海地震と富士山噴火に実験線が耐えられるかどうか
見極めたあとになるそうです。

>>418
全く逆。広い国なら飛行機使えばよろし。

>素人考えだけど、欧米にはリニア技術がない。0からの開発を

ドイツのリニア、仏蘭西のＴＧＶなど、欧州は鉄道先進国。

Ｅｃｏｎｏｍｉｓｔに掲載された経済性比較では、それでも
４００ｋｍ超の鉄道は採算性が無いとしている。

この調査は日英仏独を対象にしていて、日本はなかでも採
算性が良く国民一人あたりの使用量（ｋｍ人）も多いが、それ
でも欧州の２０％増し程度。つまり、日本は（米国とは異なるが）
欧州と似たようなもの。

日本が欧州と異なるのは役人と政治家が強欲無能なため、
国内航空路線が未整備かつべらぼうに高価で空港がアジア
の途上国以下の質しかないこと。これは規制緩和と民営化
で解決できる。

現在の新幹線は世銀の借り入れで開発したが当初予算を
大幅にオーバーして、開発首脳が辞任している。当時は
まだ責任をとるだけの誠実さが役人にはあった。

欧州でもアメリカでも路線バスなみの低価格航空路線がどん
どん発達している。役人は２０年前に決めた計画にこだわって
すこしも現実思考がない。国民は監視しなければならない。

>>423
開発予算オーバーしたけど、元取れただろ。
なんで辞任しなくちゃならんのよ。

つーかあれは単なる権力争いだろ。国鉄内の。

あー、TGVのレベルが高いのは知ってたけど、リニアしらんかったです。
そーいや、上海で...って聞いたことありますた。

＞日本が欧州と異なるのは役人と政治家が強欲無能なため、
＞国内航空路線が未整備かつべらぼうに高価で空港がアジア
＞の途上国以下の質しかないこと。

ここがネックなのはわかるけど、

＞これは規制緩和と民営化で解決できる。

これ、本当？
たとえば、神戸や東京に新たに安い空港ができるってこと？

３３ｋｍの路線にリニアって・・・
採算取れるのか？

>>422
飛行機は狭い国でも使えると思うが。
延々と用地買収するより、空港作ったほうがどう考えても安い。

ところでそぼくな疑問なのだが
ドイツのリニアって人乗せて実験してるの？

>>425
日本でまともな空港が出来ないのは、政治的問題が大きい。
成田空港でテロリストに脅されて以来、空港建設で土地収用がタブーになってしまったからね。

>>423
>この調査は日英仏独を対象にしていて、日本はなかでも採
>算性が良く国民一人あたりの使用量（ｋｍ人）も多いが、それ
>でも欧州の２０％増し程度。つまり、日本は（米国とは異なるが）
>欧州と似たようなもの。

ははは、こいつ統計にあっさり騙されてやんの。
日本の人口の多さと鉄道延長を考えてみろって。
輸送密度は２割どころか全然違うんだよ。

リニアってさぁ、もう日本で実用化するつもりなんてなくて、
海外のどっかに製品や技術を売り込む為に開発してるんぢゃ
ねぇのけ？

>>429
>>日本でまともな空港が出来ないのは

んぢゃあ、まともぢゃねぇ空港ってどんなん？

ドイツ産リニア
http://www.hasegawa-model.co.jp/DR-TU/TETUDOU/images/6100.jpg
http://www.kcn.ne.jp/~heijo/enviro/transrapid/trans-exp.html

>>432
わざわざ、埋め立てで作った、着陸料の馬鹿高い空港とか。

＞Ｅｃｏｎｏｍｉｓｔに掲載された経済性比較では、それでも
＞４００ｋｍ超の鉄道は採算性が無いとしている。

仙台ー東京ー名古屋ー大阪ー広島ー福岡
か。
仙台ー東京、東京ー名古屋、名古屋ー大阪、大阪ー広島、広島ー福岡
は、在来新幹線で十分だと思うけど、東京ー大阪なら、
需要の高さからのぞみの2割増しくらいならば勝負になりそうな...
大阪ー福岡はよくわからないけど、それ以外は飛行機、かなぁ。

>>430
基本的な数字。

【鉄道延長（キロ）】
日本　２７４３２　フランス　２４１２２　イギリス　１５０２４
ドイツ　３２８０８　アメリカ　３９４２９

【人口（百万人）】
日本　１２７　フランス　５９　イギリス　５９
ドイツ　８２　アメリカ　２７１

>輸送密度は２割どころか全然違うんだよ。

ＥＵの調査報告を読んでからいったら？ここで問題
にしているのは中距離ー長距離の路線の採算性。
日本は密度が高いので採算が良いがそれでもずば
抜けて良いわけではない。

役人様の大型国策プロジェクトは傑作ぞろいで、
青函トンネル、本州四国橋、大阪国際空港・・・
あまりにも頭の良いお役人にまかせると、こういう
世界的傑作がめじろおし。

＞青函トンネル、本州四国橋、大阪国際空港・・・
青函トンネルは微妙。(トラック輸送に配慮すれば、もうすこし...)
本四連絡橋はあんなにいらん。
大阪国際空港＝伊丹空港は大成功。

ここで問題にしてるのはリニアの採算性だろ。
なんで長距離の話が出て来るんだよ。

リニアの路線なんてせいぜい東京−大阪か大阪−博多くらいだろ。

もしもリニアが出来たら、新幹線はどうなっちゃうの？

>>440
東海道新幹線は、沿線各地と東名阪を結ぶために残る。
今の輸送量が半減しても採算性は揺らぎすらしない。

>>437
君が統計を読む能力が無いって事はもう十分わかったよ。

>ここで問題にしているのは中距離ー長距離の路線の採算性。

リニアは東京〜大阪の話だが？

>日本は密度が高いので採算が良いがそれでもずば
>抜けて良いわけではない。

そんなわけ無いだろ。君の信じている統計を出してごらん。
どうせ読み間違えてるだけだから。

朝銀に１兆４千億円もつぎ込むくらいならこんなもの安いもんだよ！

>>439
＞在来新幹線で十分だと思うけど、東京ー大阪なら、
＞需要の高さからのぞみの2割増しくらいならば勝負になりそうな...
は、リニアの話だよ？

＞もしもリニアが出来たら、新幹線はどうなっちゃうの？
普通に残るでしょ。無くしたら名古屋や京都がだまってない。

>>441
>>今の輸送量が半減しても採算性は揺らぎすらしない

わお。だったら、リニアなんか止めにして、新幹線の運賃を
半額にしてくれた方がうれしいかも。

＞わお。だったら、リニアなんか止めにして、新幹線の運賃を
＞半額にしてくれた方がうれしいかも。
それだ！

>>445
運行経費そのままで収入半減じゃダメでしょ。
輸送量半減なら運行経費も半減近くなる。

ウソには３種類ある。
「嘘」と「真っ赤な嘘」と、そして「統計」

>>448　ディズレイリだっけ？

個人的なお話していいですか？

リニアってやっぱり札幌ー仙台ー東京ー名古屋ー大阪ー博多
でいいんですけど？余分なのはいりません。

>>450
このスレで、東京-大阪以外を前提にした話は、超レアですな。

>>450
札幌ー仙台ー東京は余分

>>450
東名阪だけで十分だと思いますが。

札幌仙台もいらない

名古屋と、福岡乱入。広島おいてけぼり。

ここらで>>450さんの個人的な感想きぼーん。

国内エアラインはたいへんだね。
新幹線もどうなんの？
貨物線にでもするか？

つーかいつ開業するのよ、金丸さん。

あっ、そうなの。
このスレは新大阪ー東京がﾒｲﾝでしたか。
>>452
確かに札幌ー東京は余分かもしんないが、
500�`でりゃ、札幌ー東京は航空路に勝てるかも？
だから推奨したまで。意見求む。

国後→西表
途中停車なし３時間半で結びます。

どうか盛岡も入れてください。

＞500�`でりゃ、札幌ー東京は航空路に勝てるかも？
速度で勝っても価格でボロ負けでしょ。

>>459
輸送需要が対大阪の１割ちょっと位なので厳しい。
東北新幹線や新千歳空港などのインフラと重複する。
東海道の場合、ダブりの生じたインフラにも
使いみちがあるが、北海道の場合そうは行かない。

あんな細くしちゃって、先のほうに乗る奴は、しゃがまなきゃダメだな。

＞あんな細くしちゃって、先のほうに乗る奴は、しゃがまなきゃダメだな。
寝台席にしる！

>>425
>国内航空路線が未整備かつべらぼうに高価で空港がアジア
>の途上国以下の質しかないこと。これは規制緩和と民営化
>で解決できる。

日本の空港で未整備なのは国際線に対応した空港。
国内線空港は造りすぎが問題になっているのに。
日本の国内航空路線の利用客は年間９千万。
全世界の利用客が１７億人だそうだから、
決して少ない数字ではあるまい。

>>466

キミ、関空の着陸料知ってるかな？
経営状況もついでに知ってるかな？

＞ 日本の空港で未整備なのは国際線に対応した空港。
あれ？千歳、仙台、成田、羽田、名古屋、関空、福岡があるんじゃ？

:/tO0KXGFとmvTVflDPのバトル
続ききぼん

オレ的にはmvTVflDPの理屈が優勢と見る

7:3で、mvTVflDPが郵政。

>>466
425ではなくて423への返答でした。スマソ。

>>468
首都圏以外は基本的に足りてると思いますよ。

>>467
伊丹を残したことで関空は中途半端になりましたね。
「関東以外の日本各地へは関空経由で」という
流れを作れれば良かったんですが。

＞「関東以外の日本各地へは関空経由で」という
＞流れを作れれば良かったんですが。
それをするには、ちょっととおすぎ＞関空
せめて南港の沖合いくらいにあれば、またちがっただろうけど、
伊丹にくらべて+30分〜1時間のロスは痛い。

>>あんな細くしちゃって、先のほうに乗る奴は、しゃがまなきゃダメだな。
>寝台席にしる！
スケルトンがイイ！

２０１７年開業を目処に試験中らしい・

俺、親に手引かれて大阪万博へいった記憶がある、その時新幹線や在来線の特急
に初めて乗って冷房に感動した。

３２年経った今乗る側から見ると車両は新しくなり冷房は普通になった
でもそれ以外大した進歩は感じられない。

仮に２０年後リニアは走っているのかな？　案外　もう一本「中央新幹線」が
建設されて今の新幹線が進化した電車が走ってるような気がする・・・

悲観的かな？俺

マジ？

僕のチンＯも超ロングノーズ。しかもリニアスムーサー付き。

>>476
引っ掛かりが無いのはいかがなものかと。

>>473
おれはカプセル寝台がほしい
カプセルホテルみたいなの
風呂付で
結構快適

大阪〜福岡、東京〜札幌はいらないでしょ。
仮に造られたら福岡や札幌は支店経済都市だから急速に衰退する。
で東京一極集中がますます加速する。

これ以上東京が肥大化したら渋滞や過密による経済損失のほうがヤバイ。
東京〜大阪間のリニア造る前に分散型国土構造のグランドデザインを
考えて欲しい。

とりあえず北海道から九州まで一本で行けるようになれ
東京でなんでもかんでも止めんじゃねえ

>>480
トワイライトエクスプレスを鹿児島まで延長してほしいよ

ざくっと言って、50年単位で技術の流れはかわったりする。
車は、最初の50年で実用化、次の50年で量産化、で、いま内燃機関からの
脱却を計っている。
コンピュータは、この50年で計算能力をあげてきて、いまネットワーク化／
どこでもコンピュータとして生活に入り込もうとしている。
飛行機は、初飛行から50年で長距離大量輸送のにないてとなり、一方で
月まで人を運んだ。

鉄道が電化→高速輸送ときて、あと20年で超高速輸送のにないてとなっても、
歴史的にみて驚くほどのことじゃぁない。技術的には、すばらしいことだと
思うけど。

新幹線はそのままで。
輸送手段のないあわれな県をなんとかしてやれ。

この路線の問題は技術のほうはよくわからないけど土地収用だと思うけどな
大深度地下って利用可能なんだろうか。それにアクセスするのも
京葉線東京駅地下ホームみたいになるんだろうか？嫌だな…
＞472
全然理解してないみたいだよ、あなた

2017年の実用化？
いくらなんでも遅すぎるよ。
そんなくだらん計画に金掛けるなら
新幹線を４車線にするか、半導体の研究費にでも
あてろや。

海の上を走らせようじゃないか

>>486
長野県民が泣くぞ

空港に関しての意見を言わせて頂ければ、
無駄な空港が多いというより、主力の空港が少なすぎ。

貿易港はシンガポールに奪われ、ハブ空港も奪われようとしている。
成田の滑走路が２本になったくらいではしゃいでるなんて
バカバカしい限り。無駄な空港の分の金で海の上にでも
滑走路５本くらいある巨大空港つくれって。

>>488
東アジアの東端にあるのに国際ハブ空港は無理だと思うが…
太平洋横断線は直行できるようになってきているし。
国内ハブも直行便需要のほうが優勢。

とはいえ過大な首都圏のためにもう一個か二個巨大空港は必要とは思うが。

　「もうだめぽ」実家に手紙　主婦不明の窃盗容疑者

　岡山県津山市の主婦高橋妙子さん（５５）が行方不明となった事件で、
夫の銀行カードを盗み、預金を引き出したとして、
窃盗容疑で逮捕状の出ている元会社員吉田好江容疑者（３３）＝鳥取県智頭町出身＝
が公開捜査後「もうだめだ」と追い詰められた状況を伝える手紙を
実家に出していたことが２３日、分かった。

　勤めていた会社を同僚女性と一緒に退職後、パチンコや競艇などのギャンブルを繰り返し、
５０代男性と知り合って２０００万円を超える借金をしていたことも判明。
津山署捜査本部は吉田容疑者の行方を追うとともに、男性周辺も捜査している。

　関係者の話や調べによると、
吉田容疑者が実家に手紙を出したのは公開捜査２日後の１０日ごろ。
銀行の防犯カメラの写真も公開されていたため、家族が心配して警察に届けた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4292310

つーかハブ空港自体時代遅れな気がするのだが

長い間実験してますねぇ〜。
いったいあといくらつぎ込んだら実用化できるんだろう？

>>488
>滑走路５本くらいある巨大空港つくれって。

関空がそうだよ
リニアの駅が堺市にできるから
東京の人がニューヨークにいくときは
関空を使うようになるよ

中国がリニア導入とかいう話はどうなったんだ

日本には未来が無いと考え、今を楽しむことしかできない若者たち…
今の日本に必要なのは将来の明るい希望、夢。
多少は採算性のあるリニア新幹線すら、無駄だと言うのは止めて欲しい。

用地買収した利権屋からの圧力でもう止められない計画

>>495
>今の日本に必要なのは将来の明るい希望、夢。
アメリカの夢＝アポロ計画



と言ってみるテスト。

ＳＤＩ計画と同じ臭い・・・・・・

>>497
煽っているつもりなのかよく分からないが…
アポロ計画はアメリカの今の発展に多大な貢献をしていることは言うまでも無い。

500gesso

>>499
どう貢献したのか、説明してくれるか？

>>499
横レス同意です。

>>499
あなたの負けみたい。

>>503
そうでも無いよ。

>>219

>>213 は設計者ではなく、リニアのモック飾るの許可した駅長です。

>>233
自分でツッコミずるいです。

とりあえず、佐賀と滋賀をリニアで結べ。

>>501>>503
アポロ計画さえ失敗だったと考える人がいるとは信じられない。
人類は月へ行かないほうが良かったのか？？
マスコミの反公共事業報道と長引く不況で、公共事業アレルギーが起こっているとしか
思えないな。

ちなみにアポロ計画は、科学技術の発展１ドルの支出に対し５〜７ドルの経済効果があったと
試算されている。
いろいろな素材が開発されたり、コンピュータが発展したりしたわけだからね。
その後、科学の分野に進む人を増やしたなど、間接的な影響も大きい。

NASA退職した数学者がウォール街で金融工学の複雑な計算をこなしたりもした。

>>471　名古屋空港は国際線の貨物便があふれそうでヒイヒイ言ってるぞ。

>>508
アポロ計画は、アメリカ国民の批判にさらされ、途中で放棄されましたが？
政府がアポロ計画のために金を巻き上げなければ、その分の金が民間で使われて、技術開発に回っているだけ。
むしろ、産業に貢献しない技術開発をやらなくて済む分、より技術開発が進んだだろう。
技術開発に100%の成功は有り得ず、無駄が出てくるのはやむを得ないが、
最初から無駄だと判っていて、金を注ぎ込んではいけない。

>>510
君を見てて、ふと、数論研究の話を思い出した。

昔、「素数が無限にあるってことが、何の役に立つんだ？
そんな学者のオナニーに予算をつぎ込むとはけしからん」
とか言って研究の邪魔をしていた人たちが、80年代には
「これは国防に関わる技術なんだから国家機密にするべきだ。
　留学生に安易に教えるとはけしからん」
って、やっぱり研究の邪魔をしてくれたとか何とか。
細部はうろ覚えだが。

短期的・直接的な利益に結びつきにくい基礎研究にこそ
国家予算をつぎ込むべきで、それが結果的に産業に貢献するんだよ。

民間で推進する技術開発の大半は、目の前で商品を売る技術。

基礎研究の発展は目先の金にならないので1、民間ではあまりやらない。
税金で強制的に発展させなきゃ進まないよ。

>>510
なぜアポロ計画が最初から無駄なのだろう。

アポロ計画は放棄されたわけじゃないだろ
目的は達成したんだし

最近の奴はアポロについても知らないとは

>>510
宇宙/航空技術の進歩があったことは確かだし、燃料電池みたいな派生技術も
ある。他にもトラブルシュートの手法など、工学の現場で今でもアポロの
名前を見ることはよくある。

ケキョーク、羽田をもう二つほどつくれればリニアは不要と

技術的なものを見るとリニアは必要かと
飛行機ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ飛ばしただけじゃ何も真価はしないしな

アポロ計画：人類が月に行ったかのような妄想。経済効果、チョコレート。

>516
ジェットによる大気汚染の問題を忘れないように

…つーか、これ以上関東圏の便数増やすとニアミスおきまくると思うよ？

＞いろいろな素材が開発されたり、コンピュータが発展したりしたわけだからね。
そのわりには、アポロ13の映画でも計算尺が活躍してたな(w

# いや、みとめるけどね。
# 品質管理やらの方法論でも、たまにアポロの文字をみる。
# それが真実かどうか、は問題じゃなく、そう語られるだけの
# ことをしてるよ。
# 工学を人にたとえれば、単独無酸素エベレスト登頂果たしたような
# モンだからな。

日本のプロジェクトの話ナインか？

>>521
プロジェクトＸ見ろ

先週のプロジェクトXの新幹線を見逃しました。どんな内容でしたか。

だんだん早くなってGとかもすごくなりそうだな。
そのうち、乗客を出発したらGで気絶させて早くつきましたとか（ｗ

うーん、つまらんからsage

地方のミニ新幹線は要らない。
即刻、計画を中止するべきだ！

>>524
また、ゲロに御用ですか？

>>524
速度と加速度は別物。

ってかリニアモーターカー実用化遅過ぎ。20年近くもかけるなよ。
土地確保できないなら作るなよ。研究費用も馬鹿にならない。

東京−大阪で飛行機に乗る価値ってあるの？

飛行機乗る方が面倒くさいよー
空港って遠いし、30分前には行かなきゃいけないし
早めに買わないと切符高いし。
遠く行くときは仕方なく乗るけど。

リニアも全席指定になるんじゃないの？
成田エキスプレスも全席指定だし｡
アメリカだと満員になったら飛ぶ便利な飛行機が飛んでいるらしいね｡

>>530

日本の航空会社と管理当局が開発途上なのでこーなる。

例えばＮＹＣのラガーディアで、シャトル（乗合バスみたいな
安価な航空路線）にのれば、空港へ行ってチケット買って、
そのままのりこむ。乗れなくても１５分くらいで次の便がある。
アメリカや欧州でこういうバスなみの安価な路線が増えている。

とにかく日本はお役人様と利権政治家のために時代遅れが
甚だしい。銀行のＡＴＭの２４ｈ７Ｄサービスなんてうーんと昔
から先進国では当たり前。

いろいろな意味で日本がボツワナ以下というのは全くそのとおり

>532
もっとも、９・１１後、空港の警備が強化されているんで、さすがに１５分前は
乗り損ねの可能性があると思われ。
むしろ、日本のほうが警備がずさん＋空港の大きさが小さいんで、乗り継ぎ時間は
短いと思う。

正直、東海道新幹線は過密ダイヤだから、災害のリスクヘッジも兼ねて、
中山道新幹線みたいなのは作ってもいいと思う。

でもリニアにする意味あるのか？
あるいは、リニアでもいいけど、５００ｋｍ／ｈを目指して技術開発するよりも、
３００ｋｍ／ｈくらいで営業運転を始めることを当面の目標にしてもいいのではないか？

>>516
ﾜﾗﾀ
>>519
リニアなんか実用化されたら、地球寒冷化して寒くなるＹＯ！（ｗ

あと、日本のリニアは超伝導磁石でやっているが、
いま、永久磁石の方の技術開発も進んでいるから、
永久磁石でもリニア化が可能なのではないかという説もある
（日経サイエンスかなにかで読んだ）。
その辺、どうなの？永久磁石を使えばものすごくコスト削減できそうだが。

リニア新幹線
　富士山近いうちに噴火するんだから　
　　ルートを日本海周りにした方が良いよ

>>534
「中央新幹線」で検索しる。
マグレブではない中央新幹線構想は支持してもいいと思うが。
（ただし、中間駅はいらん）

>>536
電磁石じゃなくてもいいの？

リニアの技術ってレールガンに転用可能？
軍事的な技術の蓄積も兼ねてるのかななんて思ったり。

いくら早くても
政治屋さんの利益誘導で『わしの地元にも停車させんかい』と
多数停車駅ができ速度ﾒﾘｯﾄを失う罠

>>536
常伝導磁石だと1cm程度しか浮かない。(超伝導磁石は10cm浮かせられる)
今の土木施工技術では、厳しすぎるよ。
しかもパチンコ玉とかが挟まったら即あぼーん。

誰か重力遮断方法を開発してくれ！

あ、どこかにリニアモーターのエレベーターがあったな。
経験者の感想きぼん。

こんだけ長いこと技術開発しててもまだ実用化に至らないなんてな
まあ一度始めたら引っ込みが付かない事は色々あるのだろーが

>>540
リニアモーターとレールガンでは原理が全然違う

>>545
公式発表ではこうなっている。
一般試乗も可能になっているものを今更引っ込めるほうが
どうかしていると思うが。

#2000年（平成12年）3月に運輸省の
#「超電導磁気浮上式鉄道実用技術評価委員会」において、
#「長期耐久性、経済性の一部に引き続き検討する課題はあるものの、
#超高速大量輸送システムとして実用化に向けた
#技術上のめどは立ったものと考えられる」との評価を受けております。
#これに基づき、「信頼性･耐久性の検証」、「コスト低減」、
#「車両の空力的特性の改善」などの課題を解決するために、
#2000年（平成12年度）4月以降も、概ね5年間の予定で
#実用化を目指した走行試験を継続して行くこととなりました。

３万４０００人が試乗してるから、線さえ作ればいつでも実用化できるだろうね

そっかー。残念＞永久磁石。

ちなみに中国のは永久磁石というか常伝導方式
この日本の超伝導方式とは全く違って、既に
実用化されてて日本でも走ってる
もちろん軍事転用も不可

ちょっとまた >>542

その超伝導磁石でできたすごい磁場の中にパチンコ玉が転がり込んだら
どういう事になるんだ?
まさか、N極とS極が入れ替わった瞬間に超高速で発射なんて事に…
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

>>551
現在試験走行しているリニアモーターカーは、軌道面にはコイルが無い。
壁に設置されたコイルで、走行も浮上も担当している。

しかし、初期のリニアモーターカーは軌道面にコイルを敷いていたから
ちょっと怖いなぁ。

専門家じゃなくて単なる鉄ヲタだから、詳しい説明できなくてゴメリンコ。

>>551
タイミングが合わないと思うが。