日本男性はレディーファースト苦手？←示す答１位＝JTBアンケート[020615]

1 ： ◆GEDOw/Q2 ＠外道φ ★：02/06/15 10:01 ID:???

日本男性はレディーファースト苦手？

(略)　ＪＴＢは、欧米を旅行する日本人観光客によく見られるエピソードや失敗談
について、添乗員１００人を対象にアンケート（複数回答）を実施。
「レディーファーストに気付かずエレベーターで先に降りてしまう」が９８票で
トップだった。
　生活習慣の違いを反映して、上位に入ったのは「梅干しや塩昆布を持参する」
（９２票）、「店で財布を防犯のために隠しておいた下着の中から出す」（８５票）、
「スリッパでホテルのロビーなどを歩き回る」（８２票）など。
（略）
　相手を全面的に信頼してしまう日本人らしく「お店の販売員に財布を広げ
『ここから必要分取ってください』と言う」（３票）といった回答もあった。
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※以上引用。全文・詳細は原典記事参照。
※原典記事：http://www.sankei.co.jp/news/020615/0615sha058.htm
※産経新聞社のSankei Web（http://www.sankei.co.jp/）2002/06/15配信
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※スレ立て依頼：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024070378/68

2 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:01 ID:mbKw8N0d

２

3 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/06/15 10:01 ID:mWGYuLmH

128

4 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:02 ID:TrTMTlB7

女に甘い顔するな。殴れ。ツケあがるぞ！

5 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:02 ID:CGCp8fEC

いつからレディーファーストがｸﾞﾛｽﾀになったんですか？

6 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:03 ID:Md5BpaYp

ご

7 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/15 10:03 ID:2y9vBwmh

女優先の考えがそもそも間違っているから
あんなに女がいばっているんじゃないの?

8 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:04 ID:TrTMTlB7

男女平等とかタワケたことヌカすわりには、こういうキチガイじみたコトも平気でヌカすのな。

9 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/06/15 10:04 ID:mWGYuLmH

国際派の女性ってでも魅力的ヽ(´∀｀)ﾉﾜｰｲ
あーゆー人にならなぜか自然にﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄできてしまう俺（＾＾；

10 ：　：02/06/15 10:05 ID:UnGLQxOs

女性差別ﾏﾝｾｰ

11 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:06 ID:8s/YWLoN

女を甘やかすからガキを産まなくなるんだよ

12 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:06 ID:iAmaK6k3

　　　日本は男女平等先進国です。
　　　欧米の人も学んでほすいものです。

13 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:06 ID:MCMZvG3f

>>8
女尊男卑が理想だからに決まってる。
列車の「女性専用」っていうのも完璧に「男女差別」なのだが何も問題にしない罠。

14 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:07 ID:OIzblaBh

男はエレベーターで先に降りたらマナー違反なのか？
わけわからん。

15 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:07 ID:TrTMTlB7

甘やかされた女から生まれたガキだから、キチガイみたいな事件が増えたんだよ

16 ：立命フューラー(-o-)/ ◆QRrMCHZU ：02/06/15 10:07 ID:/0pOgbDj

>>13
「男性専用」なんていう電車があったら、絶対のらないね。あぁのらねー。

17 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:08 ID:g7Q+fX6j

エレベータ先におりられてなんか困るんか？

18 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:08 ID:iAmaK6k3

そもそも、女はつおい。

19 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:09 ID:GngRpJWO

>>9
きもいんじゃぼけおとなしくヒキ板にいろ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 10:09 ID:KYEfLCo1

レディーファースト？
女に毒味役をやらせるために広まった思想でしょ？

21 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:09 ID:pVD/T2S7

同僚とタイに逝ったとき女性より先に降りたらレディファースト云々言われた。
タイの文化を尊重しないマニュアル野郎逝ってよし！

22 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:10 ID:pVD/T2S7

>20
おお！貴殿はよくご存じだ。

23 ： ◆JAPANrN6 ：02/06/15 10:10 ID:ow4anICC

うそかほんとかは知らないが
レディーファーストって、男が安全を確認するために
女を先に行かせるって所から始まったとかなんとか・・

エレベーター最初に乗って爆発したら嫌だしな

24 ： ◆JAPANrN6 ：02/06/15 10:10 ID:ow4anICC

ｼﾏｯﾀｗ

25 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:10 ID:npwSpzvn

男女平等とか言ってるこの世の中に何を寝ぼけたことを。
特に最近の女性は男性なんか頼りにしてないし…
やさしくしてあげる必要も無い。
れでぇふぁ～すとねぇ

26 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:10 ID:NuCGQSMt

男女平等だとかレディファーストだとか女は勝手すぎ。
犯すぞ。

27 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:11 ID:TrTMTlB7

>>20
それはイイ！

28 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:11 ID:Rl6h8Ebm

レディーファーストは、女性を先に行かせて安全を確かめてから
男が行くという西洋鬼畜文化の産物。

男が自ら進んで女性の前を歩く日本文化の方が女性を大切にしている。

と、妄想してみるテスト

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/15 10:12 ID:xCDjOOod

日本の男が、女を一人前として見ている証拠。

誇るべき文化です。

靴をはいたまま日本家屋にあがる
バカ外国人とは次元が違います。

30 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:12 ID:do1Lhkas

>>20
女の尻を眺める為に広まった風習。
俺もレディーファースト。

31 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/06/15 10:12 ID:mWGYuLmH

>>19
どこに居ようが俺の勝手ヽ(´∀｀)ﾉﾜｰｲｗ

32 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:13 ID:xJlNQwO3

男女平等社会なんだからレディーファーストなんて時代錯誤
男女とも同等に扱えよ。

33 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:13 ID:pVD/T2S7

中・韓の夫婦別姓も・・・

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 10:13 ID:jD2NHy+h

ってか、日本に帰って当然のようにレディーファーストすると
逆に女性がいやがるんだって！わかるか？日本の状況的に
レディーファーストというものが浸透しないりゆうがあるんだって！
男がわるいんじゃねー。おんなもわりーだろ！
別にやさしくしたんじゃなくて、ｓだきどうぞって気持ちにすら
反応する日本人女性の考え方に意義をとなえるべき！

35 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:14 ID:Rl6h8Ebm

なにげにｹｺｰﾝだらけ

36 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:14 ID:8s/YWLoN

http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1023892444/img.news.yahoo.co.jp/images/20020612/reu/20020612-00000080-reu-spo-view-000.jpg

37 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:15 ID:TrTMTlB7

まあ、ガイジンはバカが多いからな。
ガイジンは正しいと盲信してるバカが多いのは日本だが。

38 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:15 ID:pVD/T2S7

>34
古来日本の女性は男性と同等に働き、尊重もされてきましたからなあ。
あんな女性蔑視の世界の行動をされたら嫌がられて当然でしょう。

39 ：ぼけっ：02/06/15 10:15 ID:npwSpzvn

>>31
改とかつけてるところがヲタまるだしだな！
にやすど！ゴルァ！

40 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:15 ID:aSUMD2y2

レディファーフトねえ。した事ねーや（・∀・）
する気もないけど。

41 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:16 ID:8s/YWLoN

外人って頭悪いなあ

42 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:16 ID:QujEzyfX

アメリカじゃフェミニストはレディーファーストを
「男が女を保護すべきものとして見る、男尊女卑的なもの」と
考えてるよ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 10:18 ID:jD2NHy+h

>>38
じゃ、この先何年かはレディーファーストは
日本には浸透しないね。浸透させたきゃ
その理由を説明するべきだね、ＪＴＢは。
なんか、この記事だと日本人男性はだめ！
って一方的に言われてるような気がしない？
ちゃんとアメリカに居る時はやってるって、

おれは。

44 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:18 ID:pVD/T2S7

>42
アメリカは遅れてるからね。

45 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:19 ID:rVCcwUx9

マナーを心得ていない連中がｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるなぁ、このスレ。
おんどれら、女にもっとやさしくしる！

…やらしてもらえるかも。

46 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:19 ID:pVD/T2S7

>43
こんな蛮習は世界から撲滅すべきであり浸透などもってのほかです。

47 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:19 ID:bYQN0KRL

まあ勘違いした女のいいようになればなるほど男はたたなくなってくるだけすよ。

48 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/06/15 10:20 ID:mWGYuLmH

>>39
にやすどってなにごめんわかんない（＾＾；ｗ

んー、、ｵﾀかどうかは勝手にご想像くださいですヽ(´∀｀)ﾉﾜｰｲｗ

49 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:21 ID:k8UIgEXF

レディーファーストは男の余裕の表れなんだよね
ある意味差別なわけだ
ただ、あまりにもうまくやられると
女もいい気分になる　男も誇らしくなれる
ま、やり方によるわけだよ

50 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:21 ID:xPLct1fS

「女は弱い」という先験的差別意識があるからこその
レディファースト云々であってさ。
そこんとこを本当によく考えて欲しいよな。
>>42　あ、アメリカでも段々わかってきたのか。

51 ：93ｺﾞｽｰﾄ：02/06/15 10:21 ID:gfCJ4MKe

ﾚﾃﾞｨﾌｧｽｰﾄって何すればいいのかわからんし。
エレベーター待ちしてて待ってる人が全員入れなそうだったら女を乗せてやればいいのか？
そしたら男はいつまでたっても乗れないぞ。

52 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/06/15 10:21 ID:mWGYuLmH

女の人に優しくするといい笑顔を返してもらえるよんヽ(´∀｀)ﾉﾜｰｲ
俺はそれだけで満足だったり（＾＾；

53 ：ヒキ板住人：02/06/15 10:21 ID:8s/YWLoN

＞128改

頼むから死んでくれ
ヒキ板の恥

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 10:21 ID:jD2NHy+h

男尊女卑の象徴だとしたら、
レディーファーストは
無くしてもいいんだね。
じゃ、この調査でわかったことは
日本人男性は最も先進しているってことか。

みんな、オメト――！！

55 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:21 ID:pVD/T2S7

>43>45
まあ、俺もヨーロッパやアメリカに逝ってるときは蛮習と雖も尊重してやってる
けどね。
彼らが文明に目覚めるのは何時のことであろうか（嘆

56 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:22 ID:bYQN0KRL

てか女のほうが強いじゃーん。

57 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:22 ID:aSUMD2y2

つか、全てにおいて女が優遇されているこの国で
まだなにかやれと？

58 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:22 ID:hlpmIu0u

観光バスなんかでも窓際に奥さん座らせている夫婦はレディーファーストの意識がありそうと思うわな。

59 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:22 ID:yjj1Xm76

レディーファーストで戦争行ってくれ

60 ：128改 ◆TLe2H2No ：02/06/15 10:22 ID:mWGYuLmH

>>53
やーだぷーｗ

61 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:23 ID:sulzA+8e

OK
女は守られるべき存在なの
だから男が守ってやんなきゃなんないの
あんな窮屈な下着とかつけてんのは何のため？
そう、女が男に品定めされてるから
少しでもよく見せるため
どうしてか？
女は弱い存在だからそうして男に媚びなきゃ生きていけないの
女は社会的弱者
障害者って言っても良い

62 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:23 ID:UwQMs8dW

こういう時だけ男女平等とぬかす日本男児（Ｗ

今さらレディファーストしても日本男児は
モテナイという罠（Ｗ

63 ：　　：02/06/15 10:24 ID:5LVFlMX+

ｾｸーｽの際は必ず女を先に逝かせますが何か？

64 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:24 ID:XCm1tNwv

重いドアなんかを前の人が押さえてくれてると
すごくうれしいけどね。
たまに押さえてくれてる人がいて
お礼を言おうと顔を上げると
外国人だったりする。

65 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:25 ID:ovC1GoOT

>>62はレディーファーストどころか、女を人間扱いしないチョンに
三万謝罪

66 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:25 ID:Gr1WjEeP

>>64
漏れはいつもそれしてるぞ。
っていうかそれは当然なのでは？

67 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:26 ID:bYQN0KRL

男女不平等ってまだ残ってるか？
女のほうがたくましいじゃーん。

68 ：標語：02/06/15 10:26 ID:aSUMD2y2

相手に紳士を求める前に　まずは貴女が淑女になろう（・∀・）

69 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:27 ID:TrTMTlB7

そろそろヴァカ女がガマンできなくなって、日本人男性を罵倒し始めます。
それが「レディ」のたしなみってもんです(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

70 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:27 ID:xAKTXOTg

俺も外国にいますが、レディファーストまじやだね。
日本の方が全然気楽でいい。１００年前まで女を家畜同様に扱ってきた
西洋文化の反動だろ。こんなもん。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 10:28 ID:jD2NHy+h

>>62
あなたが考えているほど一般に女性に対する
差別が未だに日本に残っているのだったら
日本はもっとも遅れた国家だと思うけど、
日本って未だに女性差別ってあるの？
日本から離れて6年になったけど、最近は
女性経営者の躍進はすごいとおもうし、
自分の好きなことをやれる場ができてるじゃん！
日本にいないからわからないだけか？
ちかんの件にかんしても、男性はちかんをするもの
って考えが冤罪を多々生んでいるのは揺るがざる事実。

72 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:28 ID:MCMZvG3f

公衆トイレの男性トイレに当然のように入ってくるババァどもを駆逐してくれたら
考えてもいいかもしれない。

73 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:29 ID:g7Q+fX6j

>>61
性的に男を好きになるだもんな。
異常だよ。

74 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:29 ID:Bh6gLotl

レディーファーストって、女好きの男が
単に女に気に入られようとするために
親切にしてるだけじゃん。

これを社会全体でマナーとか言って評価する意味がわからん。

75 ：森の妖精さん：02/06/15 10:29 ID:B5Y+R01w

そんなの気にもしない。

76 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:29 ID:c20V7Uq9

先に乗ってもらってます。（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ｡

77 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:29 ID:jd35KLEz

>>64
そんな無駄に重いドアを設置した人間に謝罪と賠償を求めるべきだと思われ。

78 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:30 ID:e6viWAXf

読んでて悲しくなるレスが多いなー....。
女に限らず子供、老人も先にゆずるよ。
そういうもんじゃないの？

79 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:30 ID:pVD/T2S7

>66
同感だ。
身体的なハンデに対する行動と、蛮習を混同するﾔｼには困りものですな。

80 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:30 ID:AFv7Dxgs

レディーファーストなんて習慣は日本にはありません。

81 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:30 ID:nj4sNKPb

>>74
いや違うね。
どーでもいい場面でレディファーストと称して
女の機嫌を取っておいて肝心な場面では
男主導を貫くための男達の知恵だよ

82 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:31 ID:x5OUIzwz

レディーファーストなんて慣習の本質を見ると、自分より先に
行かせて敵がいるのかどうか探らせる一面もあるんだぜ。
如何にも外国人の騎士道が見てとれる滑稽な風習だ。
それを勘違いして喜んでる女も、ある意味幸せなものだ。

まあ、今の日本男児自体が守るべきものを守らないガキに
成り下がっているのも現実だが。

83 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:31 ID:uPSOJqw0

電車に乗ってて、老人や妊婦などに席を譲るのは、ほとんど女性。
おっさんが席かわってあげてるのを、見たことないです。
日本の男ぜんぜんダメ！

84 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:31 ID:5KWHRcfG

相手がオカマでもレディファーストするの？

85 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:31 ID:pVD/T2S7

>78
わかってないね。
みんなそれぐらいの行動はした上で男尊女卑の「レディファースト」について
言ってるのだが。

86 ：s：02/06/15 10:31 ID:lZPx4TCg

歩道で歩く時に「男は車道側，女は内側」というのも，
建物の２階から糞便が落ちてくるのを男が避けるため，と聞いたことがある。
（欧州では昔「おまる」に脱糞し，平気で道にぶちまけたらしい）

87 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:32 ID:nj4sNKPb

>>84
西洋の上流に知り合いが多い三輪明弘は
どうしてるんだろうね？（ｗ

88 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:32 ID:Gr1WjEeP

>>79
だよね。それくらいは「礼儀」ってやつだと俺は思ってるよ。

89 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:32 ID:bYQN0KRL

>>83
日本のおやじどもは疲れてんだよ。
まあ大目に見てやれ。

90 ：標語：02/06/15 10:33 ID:aSUMD2y2

>>83
漏れは逆の場面をよく見るが。
オバちゃん達はぜったいにどきません。

91 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:33 ID:zktmdi8K

>>85
バカはほっとけよ。

92 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:33 ID:pVD/T2S7

>83
一般化が早過ぎるよ。
俺は逆の場面をよく見るが、だからといってそれを女性は云々などと考える
つもりは毛頭無い。

93 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:33 ID:nj4sNKPb

>>86
アメリカじゃ場所によっては逆らしいぞ
横道からひったくりやら襲われるから
女を車道側にするらしい

94 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:33 ID:YvSeGhHh

>レディーファーストって、女好きの男が
>単に女に気に入られようとするために
>親切にしてるだけじゃん。

悲しい奴だ

95 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:33 ID:8s/YWLoN

>>78
よく読めよ

96 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:34 ID:ltyLhzTe

これこそ性差別だよね。

97 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:34 ID:nj4sNKPb

>>83
>老人や妊婦などに席を譲るのは、ほとんど女性

どこ？それ？
都内の地下鉄で見かけるのは、おばちゃんは知らんぷり
男性の方が席を譲ってるぞ

98 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:34 ID:u0XwLA9j

なぜ女に先を譲るのをよしとするのかわからん。

99 ：森の妖精さん：02/06/15 10:34 ID:B5Y+R01w

アメリカって言う国は多民族で相手が強盗かもしれないから、
エレベーターでも挨拶するような国なんだよ。

100 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:34 ID:bQsGDE5V

おれ今アメリカにいるけど
レディーファーストなんてしないよ？
日本はいつからそんなことでうるさく言われる国になったんだ？

101 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:34 ID:8s/YWLoN

＞（欧州では昔「おまる」に脱糞し，平気で道にぶちまけたらしい）

ふりそそぐ糞便を避けるためにハイヒールと日傘が発明された、と聞いた。

糞避け傘と糞避け下駄（藁

102 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:34 ID:g7Q+fX6j

>>83
席をゆずられることによってガキ扱い、じじばば扱いされたと
傷つくことに対して気をつかってるんだよ。

103 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:35 ID:Djq8V7Ki

レディファーストは日本にはないから日本ではしなくていいだろ。
でも、それがマナーになっている国に行ったときは、しろってこった。
郷に入りては郷に従えは、あたりまえだろ。クソども。

104 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:35 ID:pVD/T2S7

>98
がいしゅつですが男が身を守る為の行動がよしとされたから

105 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:35 ID:U9Zl0F/x

「スリッパでホテルのロビーなどを歩き回る」（８２票）

大阪のおばちゃんが大半じゃないか？

106 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:35 ID:JTy5P3i8

西洋のマナーやルールがベストでもないし、
世界標準として幅をきかせることもないと思う。
日本では、日本のやり方でいいよ。

へたに女性をもちあげて
レディーファーストでドアをあけてあげたりして配慮すると、
セクハラだ、ストーカーだ、などと言われるのがオチ。

107 ：　：02/06/15 10:36 ID:t+vOA3br

>>83
俺ははじめっから座らんが何か？
横浜～川崎くらいであれば立ちっぱなしOK
東京まででも通勤快速なら立ちっぱなしいけるし。

108 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:36 ID:bYQN0KRL

あつかましー女性はこちらがファーストしなくても十分あつかましーじゃん。
これ以上何をファーストせいっちゅーんじゃ。

109 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:36 ID:nj4sNKPb

>>98
妊娠初期は本人もわからないことがあって
流産しやすいからとにかく若い女性には
席を譲った方が良いとは思う
流産する人けっこう多いんだよね。

110 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:36 ID:g7Q+fX6j

>>103
それは日本に旅行にきたガイジンどもがちゃんと
日本語で道を聞くようになってから言って欲しいな。

111 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:36 ID:BEnEr6mn

俺はいつもレディファースト。
タクシーに乗るときは、女を先に乗せて、料金は向こうに払わせる。

112 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:36 ID:u0XwLA9j

>>104
意味不明

113 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:36 ID:pVD/T2S7

>103
たった１００程の過去レス位良く読んだうえでレスしようね。

114 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:37 ID:YvSeGhHh

>100
嘘つくな。
おまえが気づいてないだけだろ

115 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:37 ID:8s/YWLoN

>>110
まったくだな

英語が恥丘語だとか思ってんじゃねーぞクソ白人

116 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:37 ID:u0XwLA9j

>>109
だったら若い女性は仕事禁止にすれば？

117 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:37 ID:pVD/T2S7

>107
俺も座らんな。
必要とする人の為に空けておくけどね。

118 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:37 ID:nj4sNKPb

>>100
そりゃ低層貧民街じゃレディファーストなんてないだろうね

119 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:38 ID:3T2wlDJg

ドアを開けて他者を先に通す、車道側にまわる、席を譲る。
こういうことは、他者を敬う気持ちから行うべきことだろ。
レディーファーストという考えではやらないな。

椅子を引いてあげる、というのも老人にはするが普通の人にはしない。
自分で出来ることはしてもらう。

荷物を持つのも同じ。重そうだったり多かったりすれば手伝うが
ハンドバッグをレディーファーストだから持ってとか言う奴は駄目。
説教三時間 → 道頓堀。

120 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:38 ID:pVD/T2S7

>112
欧米じゃ女性の代わりは幾らでもいるという考えだったということ。

121 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:38 ID:nj4sNKPb

>>116
っつーか、まず結婚前のセクース禁止だな

122 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:38 ID:xAKTXOTg

レディファーストっなれないとやられる女の方もかなり気を使うと
思うよ。そのままどしどし進んでいいのか、遠慮すべきかって。
どっちみち日本にはなくていい習慣。

123 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:38 ID:bYQN0KRL

まあ英語ってプラモの説明書みたいな言語なんで習得しやすくていーんじゃないすか。
日本語を共通語にしたらついてこれない毛唐出てくる。

124 ：　：02/06/15 10:39 ID:t+vOA3br

日本に女性蔑視の文化があるというのは、
実は女性や子供を守らなければならない武士の文化だったという勘違い。
平民は女性の方が各上
と言ってみるテスト

125 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:39 ID:pVD/T2S7

>119
激しく同意。

126 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:39 ID:e9/LaNTE

>>109
激ﾜﾛﾀ

127 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:40 ID:Gr1WjEeP

>>119
俺もそのとおりだと思う。

128 ：　：02/06/15 10:41 ID:e9/LaNTE

じゃあ、>>119でオチとするか

129 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:41 ID:52D9f7a0

レディーファーストなどという女性蔑視的な旧態依然の思考はやめるべきだね。

130 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:42 ID:pVD/T2S7

>124
戦国以前は女性もかなり強かったけどね。
女性城主とかいたし。
江戸時代に儒教を武士の絶対的な規範とした影響もありましょうな。
実態は基本は女性の方が上という扱いは弥生時代以前から現代に至っても
続く日本が世界に誇る文化でしょう。

131 ：　：02/06/15 10:42 ID:t+vOA3br

>>119に一票

132 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:42 ID:u0XwLA9j

>>128
そうしよう。

133 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:43 ID:bYQN0KRL

江戸時代なんかも下町では女性のほうが強かったとかじゃなかった？
制度的には男が支配してたんだろうけど、男は結構へなへなだったらしい。

134 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:44 ID:dZjqwDz1

そういえばアメリカで日本男がアメリカ男に
怒られているの見た事ある。

私より先にエレベーターに乗ったからみたい。
かなり感動したよ。

135 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:44 ID:vg6SMkci

毒男臭いスレだな

136 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:44 ID:Bh6gLotl

>>119
正論だね。

「レディー」に限定する時点で下心丸見え

137 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:44 ID:c/5lvgKI

レディファーストってのは「女には優しく」からではなく「主導権を握ってるのは俺」という考えから来ていると聞いたことがあるが

138 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:45 ID:pVD/T2S7

>134
郷に入りては郷に従え。蛮習だからといって地元の文化を尊重できない
ﾔｼは逝ってよし

139 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:47 ID:bYQN0KRL

そう言えばこの前電車でシルバーシートに座ってた女に向かって
乗車してきた白人の老夫婦のじじいがシルバーシートのマーク指して
手でどけってやってたの見たな。

140 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:47 ID:nj4sNKPb

>>138
>郷に入りては郷に従え

イギリス人はそんなこと知らないんじゃないかな
どこの国へ行ってもお茶の時間は外さない
どこの国へ行っても英語で通す
あいつらはイギリス式が当たり前だと思ってる
そんなやつらに合わせる必要はないと思うな

141 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:48 ID:ovC1GoOT

>>134
まあまあ、アメリカだし。

142 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:48 ID:q+tqNVyk

>>134
感動……？

143 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:48 ID:pVD/T2S7

>140
言ったのはアメリカに逝ってるのに女より先にｴﾚﾍﾞｰﾀｰに乗ったお間抜け
さんのことさ。

144 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:49 ID:aSUMD2y2

レディーに対して失礼よ！なんてのは、昔は
ギャグマンガのボケやオチとして使われていたものだが。
今じゃ真顔で使うヤシがいるからな…
世の女はレディーを履き違えてるふしがあるとみた。

145 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:49 ID:xAyYNhOW

>>119
大阪の常識じゃあなあ…

146 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:49 ID:q+tqNVyk

郷に入りては郷に従え　はそもそも日本の文化だし……

147 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:49 ID:3T2wlDJg

>>125＆その他、ありがと。

こういうことって、気持ちに余裕がないと出来ないでしょ。
だから普段は当然として、余裕がない時こそ意識してやることで
「OKOK。俺はまだこんなに余裕がある」って気持ちに余裕を取り戻せるよ。

情けは人のためならず。

148 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:49 ID:qwwyYBxz

日本男必死！！藁

149 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:50 ID:pVD/T2S7

>142
日本の女性に欧米並に男尊女卑をよしとする人がいても別によいわさ

150 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:50 ID:w0q9QYZd

>>148
自虐はやめとけよ…

151 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:50 ID:EF3ptnqi

>>146
When in Rome ,
DO as the Romans do.

だっけ？
外国の概念だと思ってたのだが

152 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:51 ID:bYQN0KRL

ぶっちゃけきしょい女にレディファーストなんかしたくないでしょ。

153 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:51 ID:nj4sNKPb

>>143
だから日本文化にゃそんなものはないってつっぱねりゃいいだけだろ
あいつらには謙遜の美徳とか郷にいれば・・・なんて日本的な論理は
通用しないんだよ
どいつもこいつも自分に合わせて当たり前欧米がスタンダードだと
勘違いしてるんだからさ
欧米式ができなきゃ蛮族って意識の連中にはむしろ日本文化は
こうなんだと教えてやらなきゃダメなんだよ

154 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:51 ID:g7Q+fX6j

>>146
一応、ローマにいったらローマ人のするようにしろ
という諺があるらしいが、日本にきている外人を
みるとさほどしられてはないようだ。

155 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:52 ID:pVD/T2S7

>153-154
「ローマ」はアメリカだから（ｗ

156 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:52 ID:q+tqNVyk

>>149
ええと、
アメリカなんだから小一時間（ｗ注意されるのは違和感ないんだよ。
感動したって意味が分からなくて。
（ああ、私はいま外国にいるんだ～）と改めて実感→感動？

157 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:52 ID:imIIeAYY

>>134
でも、エレベーターって後から乗った方が降りるとき楽じゃない？

158 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:53 ID:nj4sNKPb

>>154
それってスパイとかが敵国人だってバレないための格言じゃ？
レディファーストにしても中世の騎士が身を守るために女性を
盾にすることから始まったらしいし

159 ：法律：02/06/15 10:53 ID:xQ/ux33y

レディーファーストなんて女性蔑視の裏返しでしょう。

ミーファーストはダメだけど、レディーファーストは同じようにダメ。

選択の自由がなく、行動を他人にコントロールされるのは結局差別。

160 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:53 ID:pVD/T2S7

>156
俺は彼女（？）が男尊女卑ﾏﾝｾｰな人だから感動したと解釈しますた

161 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:53 ID:bYQN0KRL

>>156
大事に扱われたと勘違いしたんでしょ。
他ならぬこの自分が大事に扱われたと。

162 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:54 ID:q+tqNVyk

>>154　もちろん、日本固有の文化ではないでしょう。ローマにいったら～は少し意味が違う気もするけどねｗ

163 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:54 ID:jvl0szLH

日本には、レディーに相当する女は存在しない。

昔は大和撫子もいたそうだが・・・

164 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:54 ID:bYQN0KRL

毛唐は未だに植民地主義。

165 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:55 ID:YvSeGhHh

アメリカでのこと。
白人の年配女性がバスを下りる際
次の人のためにドアを押さえてたら（手動なので）
日本人観光客の男がそのまま下りてった。
普通はその後の人のために自分がドアを押さえるのだけど
そんなこともできないのかね

166 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:55 ID:EsuEgKJr

香港と台湾しか行ってないけど、

レディーファーストの文化じゃないのに

なんであんなにレディーファースト国なの？？

欧米なみにかなり優しいよね？アジア男イイ!!

167 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:55 ID:X3DgaUXn

女は道具だよ

168 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:55 ID:pVD/T2S7

またも早過ぎた一般化の例（>165）

169 ：　：02/06/15 10:56 ID:t+vOA3br

>>165
俺はやったことない

手動バスなんて日本じゃ見かけんしな

170 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:56 ID:bYQN0KRL

お客さんとして扱われてることに早く気づいてください。

171 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:56 ID:pVD/T2S7

>166が金を落とすから

172 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:56 ID:3CuPlbYM

エレベータを降りる時は入り口に近い人から降りるものと・・
その方が皆さっさと降りれていいじゃん。狭い中でいちいち譲る事も無かろうに

173 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:56 ID:nj4sNKPb

>>165
ああ、それはヨーロッパでもそうだね
レディファースト以前の他者への思いやりってやつ
でもさ、日本（東京だけか？）は自動ドアが多いから、
後ろの人のためにドアを開ける習慣ってないんだよね
むしろ家では「ドアはちゃんと閉めなさい！」って言われてるし（ｗ

174 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:57 ID:EF3ptnqi

ほんとに男女同権だと思ってる人だったら、
レディーファーストされたら怒らないといけないんだよな。

日本の男女同権論者は、男がレディーファーストするのは
男のやさしさだから当然で、その他の権利は平等だとか言う人
いるからなぁ

175 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:57 ID:bHGdvxm2

お前ら、創価学会に楯突いたら、たたじゃおかんぞ！！！！！

創価学会男子部メールマガジンDAN 2002年5月31日号より
http://www.sg-dan.net/cgi-bin/DANBO/read.cgi?mode=pc&file=20020531.txt

■スポットライト――関西青年部総会
　大勝利の姿で師のもとに集った関西には、人間ドラマがいっぱい！
　ある地区リーダーは、「今年は関西広布５０周年。なんとしても自身の勝利で
飾りたい！」と折伏に挑戦し抜いて、この５月に２世帯のご本尊流布。これで個
人折伏５０世帯目という、金字塔を打ち立てて、この日を迎えたって！
　また、勝負となれば４者一丸となって戦うのが関西の伝統。
　ラーメン屋の店長を折伏したいと決意したあるニューリーダーは、なかなか信
心の話をする切っ掛けが掴めないと４者の唱題会で報告。
　すると、ある壮年が「そのラーメン屋は何人ぐらい座れるんや？」
　「１５、６人です」
　「だったら１５人集めるから皆でラーメン屋を“占領”しよう」――。
　言葉は穏やかではないですが、若いメンバーを放っておけないのが関西壮婦。
　早速翌日、「ラーメン大作戦」を決行。店は一気に満席、店内は仏法対話のや
り放題。その勢いに店長は座談会参加を約束。そして翌日、その翌日も婦人部
ラーメン部隊が作戦を続行。いつしか支部拠点状態となったラーメン屋のこの店
長は悩む間もなく（！）、晴れて先日入会をしたそうです。
　いずれにしても、怒濤の拡大戦を勝利した関西のみなさん、おめでとう！

176 ：名無しさん：02/06/15 10:57 ID:l31BcnHB

男女同権

　　

177 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:57 ID:q+tqNVyk

>>160-161　なるほど。優しくされて舞い上がったって意味かあ。まあ、分かる気もするなｗ

178 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:57 ID:c/5lvgKI

>>158
＞レディファーストにしても中世の騎士が身を守るために女性を
＞盾にすることから始まったらしいし
コレマジ？
最低じゃん

179 ：(*'ー')momonga：02/06/15 10:58 ID:4+meFEvG

女が先，女が先＝毒味，毒味だよね。

180 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:58 ID:g4t3Lzp8

動物のオスとして考えた時に
この先に何があるかわからないのに
女性を先に行かせるのはオスとしていかがなものか

181 ：法律：02/06/15 10:59 ID:xQ/ux33y

>>165
次の人のためにドアを押さえるか、押さえないか
どっちが正しいとかそういう問題じゃないだろう。

俺の場合、ドアを押さえられるのがウザったくてイヤだ。
自分のペースというものがあるのに、ドアを押さえて待たれると
その人のペースに従わないといけない。
大きなお世話ってやつです。
ドアくらい自分で開けられます。

182 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:59 ID:pVD/T2S7

>178
さほどに生存競争が厳しかったのでしょう。

183 ：名無しさん：02/06/15 10:59 ID:l31BcnHB

>>180
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

184 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 10:59 ID:9/X9WiVe

>>165
男だけじゃないよ。
コンビニのドアって自動じゃないし重いから、次の人の為に
押さえてあげるけど、なんにも言わないで堂々と入って行く
オバサンの多いこと。
こういう人は海外に行って同じ事されても「サンキュー」と
言えないに違いない。譲られてお礼も言えない人も国辱もの。

185 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:00 ID:nj4sNKPb

>>178
あれ？知らなかった？
部屋に刺客が潜んでるかもしれないから、
まず女性を先に通すんだよ。
だから女王様とかが部屋にはいる時はまず
側近が部屋に入って安全を確認してから
女王様を部屋へ入れる。

186 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:00 ID:bYQN0KRL

>動物のオスとして考えた時に

なんすかそりゃ？

187 ：：02/06/15 11:00 ID:edY3WUjr

おいらもレディズファースト、おかすぃと思う。
初めて踏み込む所に何か危険があるかもしれないじゃん。
そこへ調べもせずに女を突撃させるなんて・・・・・ (´･ω･`)

188 ：＿：02/06/15 11:00 ID:Di6AFtmE

おれ、うなじ大好きだから、いつもレディーファーストで
うしろからハァハァだが正しかったってことか。

189 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:00 ID:q+tqNVyk

>>178
発祥はともかく、今は違うんだからいいっしょ。
西洋の文化って日本人から見てかなーり変な風習から始まったものが多いよね。
（異国だから当たり前かな）

190 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:01 ID:pVD/T2S7

>184
他人のためにコンビニでドア開けておくとかって結構見る光景なんだけど
なぜかこういうスレだと日本人はやってないということになる罠

191 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:01 ID:g7Q+fX6j

>>165
気を使うところなんて日本人と外国人とでは違うだろう。
エレベータやらバスの扉やらは日本人には気づきにくい
気の遣いどころ。総体的にみれば日本人ほど気を遣ってる
民族は少ないと思うぞ。

192 ：法律：02/06/15 11:02 ID:xQ/ux33y

>>178
マジだよ。
王侯がドア陰に隠れている刺客から身を守るため
側室や后を先に通した習慣から始まったんだよ。

なにも知らずに、欧米流マナーが正しくて、
それ以外は無礼者って了見の狭い人間には笑ってしまう。
ホントバカ。

193 ：178：02/06/15 11:02 ID:c/5lvgKI

>>185
勉強になりマスタ

194 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:03 ID:ovC1GoOT

>>189
というか、ヨーロッパが大陸国家で、その後奴らが世界中を植民地化したから
それが世界中に広まったと思われるのであります。

195 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:03 ID:nj4sNKPb

>>190
日本でも学校で習ったけどな、後ろの人のためにドアを開けるってマナー
今は教えてないのかな？

196 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:04 ID:q+tqNVyk

>>190　そういえば私もやってるな。意識して気を遣ってるわけじゃないからなあ……

197 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:04 ID:EsuEgKJr

日本男は解釈を必死で変えようとして
自分を安心させている......かわいそうに.....

ワラ

198 ：　：02/06/15 11:04 ID:t+vOA3br

コンビニのドアなんて目一杯開けとけば閉まるまでに時間掛かるから
それを利用すればいちいち手で押さえとく必要は無い。
但し、店員にマークされるという諸刃の剣

199 ：百鬼夜行：02/06/15 11:04 ID:Uwyytbd5

>>188
俺はお尻と腰のくびれが好きだからﾊｧﾊｧ

200 ：標語：02/06/15 11:05 ID:aSUMD2y2

外国ってコンビニドアが手動なんですか？

201 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:05 ID:pVD/T2S7

まあ、マナーなんて状況によって変わるわな。
どういう風にしたら、お互い心地よい時間空間を共有出来るかということだもんね。
画一的に欧米の流儀を違う環境で押しつけられてもﾊｧ?という反応が多いのは
当然かと思われ

202 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:05 ID:4JJctyva

れでぃふぁーすと？なめんなボケ
なんでもかんでも欧米のまねせんでよろしい。
むしろ欧米が日本の真似しろよ。日本万歳！

203 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:05 ID:bYQN0KRL

きもい女が出てきた。

204 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:05 ID:nj4sNKPb

>>194
>世界中に広まった

ちゃうやろ、大英帝国が世界中に植民地を広げ
一方でアメリカへ移民した欧州人どもが現地人
に押しつけた風習であって、自然に広まったって
のにはいささか抵抗があるな

205 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:06 ID:MCMZvG3f

>>180
動物として、と言っているくせに男性→オスしても女性→メスしない罠。

206 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:06 ID:TAqokwEy

男女平等を訴えながらレディファーストという習慣を
残そうという考えそのものが謎。

男女共存なら理解できるが男女平等で「それはないだろ」と思う。
マナーなんてお互い相手を思いやることで初めて成立するもんなんだから
女性どうこう以前に相手がこちらに気を遣っているかどうかが問題でしょ。

207 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:06 ID:nj4sNKPb

>>200
アメリカは知らないがヨーロッパは自動ドアそのものが少ない

208 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:07 ID:fmVBl35Z

うちの職場の女の子は、レディーファーストなんて女軽視だっていってたよ。

209 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:07 ID:nj4sNKPb

>>208
もしかして田嶋信者？

210 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:08 ID:pVD/T2S7

>204
押しつけてすらいないような気もする。
欧米の女性が下等としているアジアアフリカの男なんぞと同伴する
場面は最近までないから。
映画とかみた日本人がｶｺｲｲ欧米の人間はこんなことしてる＝素敵
つーことかもね

211 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:08 ID:MCMZvG3f

>>180
動物として、と言ってるくせに男性→オスしても女性→メスしてない罠。

212 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:08 ID:c/5lvgKI

>>207
自動ドアじゃレディファーストできないからかな？（ｗ

213 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:08 ID:/1u0hw35

ＤＶ、レイプ、ストーカー・・・
全部欧米から来たんじゃないのか？

214 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:09 ID:bYQN0KRL

なんっつーか美人だったり仕事できたりする女って
レディファーストを必要としたりしないと思うんですよ。
少なくともこんなところでレディファーストしろだとか能書きたれない。

215 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:09 ID:YvSeGhHh

日本人は自分のことしか考えない。

216 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:09 ID:OfstY/3Y

西部開拓史の無法地帯では酒場に入るリ際にいきなり殺されること
もあったらしく、女を盾に使ったらしい。
西洋文化では女は捨て駒として使え、が常識。

あと、日本だと女性のほうも面食らってしまうこともあるようだ。
西洋だと常識なので、レディファーストをしても、相手の女性は
この人は普通の男だという評価を無意識にするだろう。
日本の場合、必要以上にいい人だと思われそうで実行できないこともある。
あと、重いドアなんか無くすりゃいいという技術的側面からの解決もある。

217 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:09 ID:pVD/T2S7

>213
言葉はな（ｗ

218 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:09 ID:q+tqNVyk

日本でレディーファーストやりすぎるとかえって失礼になっちゃうもんな。

>>1の記事は異国に行ったときに文化の違いで失敗しやすい例として
レディーファーストを取り上げてるだけだし。
見出しはちょっと煽り気味だけどｗ

219 ：法律：02/06/15 11:09 ID:xQ/ux33y

コンビニとかに入るドアの前で「あれ？　振り込み伝票持って来てたっけ？」てバッグの
中を探ろうとした時とかに、見知らぬ他人がドアそ手で支えてたりすると仕方なく入ってしまう。
自分のペースを他人に邪魔されるのはお互いのためによくない。
ドアくらい自分で開けるべきだろう。それがマナーってもの。

220 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:10 ID:u0XwLA9j

そもそもマナーなんて個々で守るかどうか判断するもんだろ。
ま、レディーファーストなんて守らなくていい典型だと思うが。。
それを何も考えずにやらなきゃならんと思ってる欧米人がｱﾎってことだよ。

221 ：　：02/06/15 11:10 ID:J2rVdrlg

＞相手を全面的に信頼してしまう日本人らしく「お店の販売員に財布を広げ
＞『ここから必要分取ってください』と言う」（３票）といった回答もあった。

男だ女だなんてくだらん話よりも
問題はこれじゃないのか？

222 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:10 ID:LEmLt89C

>>215
当たり前だろ！！

223 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:10 ID:4JJctyva

意外と田島信者は少ないよ

224 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:10 ID:pVD/T2S7

>218
そうね、外国に行ったときについ忘れるっていう話だとは思う。

225 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:11 ID:nj4sNKPb

>>216
重いドアってのはある意味犯罪抑止・・・じゃないかな
なんとなくそう思った

226 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:11 ID:YvSeGhHh

>219
邪魔だったんだよ

227 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:11 ID:pVD/T2S7

>221
それだ！

228 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:11 ID:g7Q+fX6j

すべての人間は、だろ。

229 ：　：02/06/15 11:11 ID:t+vOA3br

ほんと、重いドアってなんのためにあるんだ…
非力な俺としては非常に迷惑してる。
っていうか、無意味にガラスドアが多いような気がする。

230 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:11 ID:MCMZvG3f

>>221
子供の初めてのおつかいじゃないんだから(泣

231 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:12 ID:X3DgaUXn

フェミニストの女＝ブスブタ

これ定説

232 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:12 ID:TrTMTlB7

はじめてのおるすばん

ならいいのか！？ >>230

233 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:12 ID:cWQSJ2jE

レスつくの早いぞ！
よっぽど気にしてるんだなw
白人男劣等感から抜けだせよ！！！

234 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:13 ID:bYQN0KRL

>>231
己のルサンチマンで男にパンティはかせたりします。

235 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:13 ID:c/5lvgKI

「小さな親切大きなお世話」
>>219を読んで頭に浮かんだ言葉。親切ってのは難しいのぅ･････

236 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:13 ID:pVD/T2S7

チップの風習のある国で向こうの人間は計算能力に劣るのでお釣りの計算が
遅いって言ってるﾔｼもいるよな（ｗ
釣り相当額はチップだろう。

237 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:13 ID:TAqokwEy

人間なんて自分が一番大事に決まってるだろ。

レディーファーストよりも残心を応用した方がマナーとしては高度。

238 ：法律：02/06/15 11:14 ID:xQ/ux33y

でも、俺もやっちゃうなー、
コインを手のひらに盛って、勝手に取ってもらう。
でも、コインって慣れないとなかなか計算できずに時間がかかるから。
多めに取られてもコインならたいした額じゃないし。

239 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:14 ID:q+tqNVyk

>>221　
財布に代金分入ってなかったりして。
そこから値切る交渉を開始するモノと思われ（嘘

240 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:15 ID:bYQN0KRL

白人男劣等感ねえ。
白人って結構変な顔した変な体型の奴多いんだよな。
でもって臭い。
20年前30年前ならいざ知らずここまで外人が普通に日本にくるようになっても
まだ幻想持ちますかね。

241 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:15 ID:nj4sNKPb

>>236
ヨーロッパじゃ、一般庶民が行くような場所じゃ、
ほとんどチップはいらない
上流の金持ちが利用するようなホテルやレストラン
だけだよ。
アメリカだけだろどこでもチップが必要なのは
ヨーロッパでもアメリカ系のホテルはベッドにチップ
おかないといけないから、なるべく地元系に泊まる
ことをお勧めするね。

242 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:15 ID:g7Q+fX6j

>>233
むしろ劣等なやつらがでかいつらしてることが腹立たしい。

243 ：法律：02/06/15 11:16 ID:xQ/ux33y

>>236
ホットドッグ店でもマックでもチップか？

244 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:16 ID:pVD/T2S7

>241
＞おかないといけないから、なるべく地元系に泊まる
ｔｈｘ。覚えとくよ。
俺はついＡＮＡ系とか利用。

245 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:16 ID:8unlc5ia

昔の馬車みたいに、乗り降りしにくいならともかく、
エレベーターでレディファーストなんか無意味なんだよな。
必要がないところでもレディファーストするってのは、
女の機嫌取りってだけで、つきつめるとそれは
性差別になってくる。

246 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:17 ID:pVD/T2S7

>243
お代官さま、苛めないでくだせえ。

247 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:17 ID:YvSeGhHh

日本人は他人を思いやる気持ちが足りません。

248 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:18 ID:MCMZvG3f

欧米人より劣っているとは思えません。>>247

249 ：　：02/06/15 11:19 ID:t+vOA3br

日本人には他人に気を使ってるフリをして他人を利用するしたたかさが足りません。

250 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:20 ID:pVD/T2S7

>249
外交下手もその辺に原因がありそうだ

251 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:20 ID:g7Q+fX6j

>>247
>『ここから必要分取ってください』と言う」
めちゃくちゃ思いやってるｼﾞｬﾝ

252 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:20 ID:X3DgaUXn

日本の女性は男を立たせてくれた！ボキボキボキボッキ

田島の影響でＥＤ増加ｗ

253 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:21 ID:pVD/T2S7

>251
俺がレジならそんなことされたら困るけどなあ（ｗ

254 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:21 ID:9/X9WiVe

重いドアを開けておいてあげるっていうのは親切の意味も
もちろんあるけど、ドアの種類によっては閉じた時に後ろに
スウィングするものもあって、タイミングによっては後ろの
人を弾き飛ばす危険があるのさ。
ヨーロッパには特にそれが多いから、女性に親切にとか
そういう事でなく、後ろの人のために押さえておいてあげるんだよ。

255 ：標語：02/06/15 11:21 ID:aSUMD2y2

>>247
日本人は…？君はなに人？もしやチ（略

256 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:21 ID:TAqokwEy

同じことをレスし続ける>>247＝YvSeGhHhは
２チャンネラーとしてのマナーが足りません。

257 ：法律：02/06/15 11:22 ID:xQ/ux33y

海外に行くと行った当初はその国のコインに慣れていないから、
ついついお札を使っちゃって、コインがジャラジャラになる。
コインを少しでも減らそうと思って、５ﾓﾅ７５ｷﾞｺとかの支払いの時に
１０ﾓﾅと７５ｷﾞｺを渡すと、向こうがパニくる罠

258 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:22 ID:bYQN0KRL

>>254
人間ピンボールが見れるというわけですね。

259 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:22 ID:nj4sNKPb

>>250
内弁慶だから＞外交官

260 ：93ｺﾞｽｰﾄ：02/06/15 11:23 ID:gfCJ4MKe

外国の奴らは本当に算数できないらしいね。

261 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:24 ID:u0XwLA9j

>>257
小銭増えそうだな。。

262 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:24 ID:nj4sNKPb

>>257
あるある（ｗ
でも最近はレジ機がおつりも出してくれるから
そんなこともなくなってきたけどね

>>260
むしろ最近は日本のバイト店員の方がやばいぞ

263 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:24 ID:pVD/T2S7

でも日本人も数学離れがやばいレベルになってるらしいよ

264 ：法律：02/06/15 11:25 ID:xQ/ux33y

>>247
欧米人は「独り善がりの思いやりは、かえって迷惑」って考えが足りません。

265 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:25 ID:q+tqNVyk

>>257
605ﾓﾅの代金に1010ﾓﾅ払うともっとパニくるのかなｗ

266 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:25 ID:MCMZvG3f

レジがあまりに旧世代だから、とか？

267 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:26 ID:/1u0hw35

日本人は白人崇拝主義。

268 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:26 ID:g7Q+fX6j

>>263
グローバル化の波だな。

269 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:26 ID:q+tqNVyk

>>262　日本でも増えてきてるね。

270 ：　：02/06/15 11:26 ID:t+vOA3br

重いドアの話題が多いから持論を書くけど、
ドアは木の方がいいんでないのか？
防犯のために重いほうがいいという人もいるだろうが、
ガラスドアだったらぶち破ることも可能だし、木だってぶち破れるけど、
店内を外から物色したりできないし、ガラスだとぶち破った後の破片が危険だし、
防犯を考えるんだったら、警報やカメラなどのシステム面を強化した方がいいと思う。

271 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:27 ID:9/X9WiVe

>>263
例えば750円の物を買って、1250円出すと250円を訝し気に突き返される
ことはよくある。

272 ：煤 ◆1....... ：02/06/15 11:27 ID:1D6PdEpW

レディじゃなくてレディーが正しいのとちゃうんか。

273 ：93ｺﾞｽｰﾄ：02/06/15 11:27 ID:gfCJ4MKe

>>265
多分10ﾓﾅ突っ返されるな
ところで605ﾓﾅって結構な額っぽい

274 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:28 ID:q+tqNVyk

>>273　あ、そうか。ｷﾞｺのほうが適切だったな

275 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:29 ID:pVD/T2S7

モナ札とかギコ貨見てみたいな（ｗ

276 ：法律：02/06/15 11:29 ID:xQ/ux33y

>>270
木のドアで中の様子がわからない店に入るのはあ勇気がいる。

277 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:30 ID:TAqokwEy

今の紙幣は随分偽札出回ってるから、
次の紙幣はいっそ単位をモナ、ギコに（以下略

278 ：日産：02/06/15 11:31 ID:pVD/T2S7

レデーが正しい

279 ：　：02/06/15 11:32 ID:t+vOA3br

>>276
だけど、食堂で中が見えない店って結構多いと思う。
そういう店はたいがい中が汚いがな。

280 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:33 ID:nj4sNKPb

>>279
高級レストランも中が見えない店が多いと思う

281 ：法律：02/06/15 11:35 ID:xQ/ux33y

>>280
名前の知れている店ならそれでもいいけど........
気軽に入ってもらいたい店に木戸は向かない。

282 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:35 ID:MCMZvG3f

木のドアって火事のことを考えるとどうなんだろう？

283 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:35 ID:iVIOt17t

女を先にイカせるのは当然だ

284 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:36 ID:pVD/T2S7

>283
がいしゅつ（ｗ

285 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:36 ID:g7Q+fX6j

>>281
そう考えると西部劇にでてくる酒場のドアって、
実はよく考えられたものだったんだなあ。

286 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:37 ID:r3A0w0mC

エレベーターの乗り降りは男が先がマナーだよ
JTBって頭悪いな

287 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:42 ID:vz/1Ms7n

敵がいるかもしれないところに
女性を先に入れるのは男の保身の為。
その反面、先には行っていく日本男児は、
心から愛する人を守る為。

なんちって

288 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:47 ID:kjhfrny/

そもそもレディーファーストていう言葉自体が女性差別。

289 ：法律：02/06/15 11:50 ID:xQ/ux33y

そもそも日本にはウーマンはいますが、レディーなどいません。

290 ：百鬼夜行：02/06/15 11:53 ID:Uwyytbd5

いまどき、敵の奇襲かよ

291 ：法律：02/06/15 11:54 ID:xQ/ux33y

>>290
いやいや、あの国などでは、入った途端に床が抜けるなんて珍しくない。

292 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 11:58 ID:J84CO0Py

まあ、外国では向こうの礼儀に従えっつーことだ。
もちろん日本ではレディーファーストなんて無用だが。

293 ：逝ケ咲 ◆LoU9pfyo ：02/06/15 12:12 ID:3U8TXLAN

　　　　　　　　　　　　　　　　　　【マンコ優先】

294 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:17 ID:os6pQ9yi

知らない女性と２人きりでエレベーターに乗ってしまった場合、
あとから出るのは
「女性を後ろからつけまわす位置」になるので、
絶対にやらない。

いまの時代、女性がそのことを理由に
勘違いで痴漢だと訴えても、
男性側に勝ち目はないからね。

エレベーターでは、
女性より先に、さっさと降りて、
あとに残った女性に関わらないこと。
これしかない。

295 ：バルク（・　　∀　　・）2ch最強のﾘｱ厨：02/06/15 12:17 ID:G6ah8eTX

おでレディーファーストはたまにするよ

296 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:18 ID:os6pQ9yi

「女性に配慮しない」＝「勘違い女から痴漢呼ばわりされない」

297 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:19 ID:os6pQ9yi

「女性に配慮しない」＝「勘違い女から痴漢呼ばわりされない」

298 ：法律：02/06/15 12:19 ID:xQ/ux33y

エレベーターにあとから入ってきた女性に笑顔で「ハイ」といわれるても
緊張しちゃって強張った顔で「ハ...ィ...」としか言えない俺。

299 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:19 ID:CMTOH8nX

いま、>>294が良いこと言った！

300 ：＠ ◆l6AhJvIQ ：02/06/15 12:20 ID:WgMaG8Ra

女性差別反対なら女性優先なんてことは言って欲しくないね
　

301 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:20 ID:g7Q+fX6j

たとえレディファーストを気をつけていても気づかないこと
も多いよな。

302 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:22 ID:5y+R9IPS

性差別と性区別　この使い分けが難しい

303 ：法律：02/06/15 12:24 ID:xQ/ux33y

自分がドア前に立ってるのに奥にいる女性が出た後に自分が出たら絶対ヘン。

304 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:26 ID:LEmLt89C

>>294
力の限り同意！

今は女は「女性優先」を悪用して来るからな。

305 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:27 ID:os6pQ9yi

外国でレディファースト体験をしてきた日本人女性の
感激した話を聞くと、
レディーファーストに感激しているんじゃなくて、

美形イケメンの白人男性や
筋肉モリモリのマッチョな黒人男性に
ドアをおさえてもらった、

ということだけだったりする。

306 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:28 ID:UlvWX3Cq

>>305
当り

307 ：てやんでい：02/06/15 12:29 ID:xNnhizQn

なにはともあれ
酒を呑んだ後のお茶漬けを美味いと感じるようなﾔｼは
みんな同類と云うことで。。

308 ：法律：02/06/15 12:29 ID:xQ/ux33y

あっ、そうだ！
アメリカの女性って、見知らぬ男性と同じ階で上りエレベーターに乗り込んだ時、
男が階数ボタンを押すまで、絶対自分が先にボタン押さない人が多いね。

309 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:30 ID:trT74L2Q

女性上位ﾊｧﾊｧ

310 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:31 ID:xzuB+cmR

欧米の男尊女卑野郎と違って実権を握っていない俺らが
譲るも何もない（笑）
連中のファーストゴッコ遊びに付き合うのはあほらしいね。

311 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:32 ID:x1eQ1UyE

>>303
エレベーターは近い人間から出る
エスカレーターは急いでいる人間の為にあける

欧米では、どうでもいい女にも気をつかわなきゃいかんの？

312 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:33 ID:NAK9kCEo

有無を言わさぬ強制力が生まれそうだな

313 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:34 ID:os6pQ9yi

電車の中とか、公衆の場で堂々と化粧をするような女が
外国にはいないことのほうを
もっと議論してくれないかな。＞ＪＴＢアンケート

314 ：NY在住＠一時帰国W杯：02/06/15 12:35 ID:kd75IMSn

エレベータでレディファーストなどみたことありません。
JTB欧米感覚なさすぎ！

315 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:35 ID:g7Q+fX6j

>>309
だから向こうの連中は日本人より回数多くても平気なのか。

316 ：法律：02/06/15 12:36 ID:xQ/ux33y

だいたい、
男：ドア開けて
　　↓
男：お先にどうぞ
　　↓
女：えっ、あっ、そう、どうもありがとう
　　↓
男：どういたしまして

なんてやってるほどヒマじゃない。
前の人間からどんどん先に進んだ方が効率的。
困っていない時の親切ほどウザいことはない。

317 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:37 ID:EJONnHBr

白人は99％腋臭だってさ。
日本人は30％だったかな？

318 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:38 ID:/Y36GwXX

「西洋女性は、男を立てることが苦手」
引き分けですか？

319 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:38 ID:xXlYMiTZ

レディーファーストが善って誰が決めたんだよ？

320 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:38 ID:06BClwoX

　　　　　　　＿　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　／_　＼　＜　　のーん
　　　　　（　 _ﾉ` ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

321 ：NY在住＠一時帰国W杯：02/06/15 12:38 ID:kd75IMSn

　以前、作家の向田邦子さんが、雨の日の若い女性群を指して「無敵艦隊」と呼んだことがある。傘を差して、道一杯に横一列で進んでくる。道を譲るのは、対向者と決め込んでいる。自分の都合だけで、他人の都合は頭からない。

これってマジだと思うね。
どこの国であろうが日本人女に譲る席、道なし！！！

322 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:39 ID:cZJKGTGU

性差別反対

323 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:40 ID:os6pQ9yi

ま、ＪＴＢの
最大の顧客である若い女性を
ヨイショして、自社ＰＲにしようとしているだけの
アンケート記事だね、これは。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 12:41 ID:umX66maz

>>317
そうそう。もうね、香水とコーヒーと腋臭それぞれの臭いが混じった独特の
臭いが街全体を覆っている。
欧米人の多いスタバの臭い。

325 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:41 ID:+RJzeiiC

男と女は平等に扱われるべき
男は女に親切にするべき

？？？

326 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:41 ID:5y+R9IPS

ヨーロッパってまだ手動扉の列車多いんだよね。
でもあれ開けるの苦手だから
レディファーストじゃないけど、誰かに開けて
もらえないと困るです。
あと田舎の方へ行くと駅にエスカレーターやエレベーター
ないんですよね。向こうって
だからトランク持って階段上り下りキツイです。
そんな時イケメンってほどじゃなくてもさっと持ってくれると
ｶｺ（♥∀♥）ｲｲ！ってなっちゃいます。ｽﾏｿ

327 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:41 ID:RiAinNe2

>>311
エスカレーターの片側空けは実は危険らしい・・・・

328 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:42 ID:Rl5727sw

レディファーストは大事だとは思うが、

それを男に強制してくる女は最低だ！

329 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:43 ID:s3+LW+Yv

もともとレディファーストって昔敵から身を守る為に発展したんだろ？

先に行かせて敵がいないかどうかを確かめるみたいな

330 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:43 ID:EAnolKMn

フェミファシズムは社会の病気です。

331 ：法律：02/06/15 12:43 ID:xQ/ux33y

>>327
そんなことはありません。
片側空けで事故がおきたことがありますか？

332 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:43 ID:os6pQ9yi

今日の夕方にでも、

ＪＴＢでの社内での
恒常的・組織的セクハラ＆女性社員への不当就労が
報道されればいいのに、

と思う。

333 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:44 ID:u0XwLA9j

>>320
へんなの

334 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:45 ID:os6pQ9yi

　　　イ　ケ　メ　ン　白　人　や
　
　　　マ　ッ　チ　ョ　黒　人　に

　　　親　切　に　さ　れ　た　い　だ　け　だ　ろ　。

335 ：NY在住＠一時帰国W杯：02/06/15 12:46 ID:kd75IMSn

>>326
雇う金のない貧乏人は自分の荷物は自分で持て
それができない大荷物などもつな。
ヨーロッパはまだ (ﾟДﾟ)ハァ？
まだじゃねーだろボケ。

336 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:46 ID:OV1ialBK

エレベーターでレディーファースト？
おいおい、ＪＴＢはエレベーター会社に利用方法問合せたのか？
世界的にエレベーターでレディーファーストなんて無いだろ逆に邪魔。

337 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:47 ID:g7Q+fX6j

うーん、エレベータのレディーファーストは
最近はどうでもええというのが流れなの？
ということはアンケートに答えたJTBの添乗員が
マニュアル馬鹿？

338 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:47 ID:82BEjIRa

ブスに親切にすると勘違いされるﾜﾅ

339 ：明治生まれ：02/06/15 12:47 ID:6TdqInnu

レディ・・・カタカナはよく理解できぬ
エレベーターガールのことか
松坂屋上野の娘は締まりが良かったぞ

340 ：法律：02/06/15 12:48 ID:xQ/ux33y

>>335
まったくそーだな。
運転手やポーターを雇えないような女性はレディーじゃなく、ウーマンだな。

341 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:49 ID:sjKq9v1+

>>328

レディーファーストを勘違いしている女性急増...。
男も女も平等なんだから、もう男扱いしてもいいんじゃない？

342 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:49 ID:up6HYa9y

妻を5人も持てる国もある、国によって多少の違いがあっても良い、
白人の言うレディーファストは本当に女を立ててるのか、女の気を引いて
やりたいだけじゃないのか。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/15 12:49 ID:g8I3y+Z/

日本はレディファーストの国じゃありません。
他の国のやり方を持ち込まないでください。(キッパリ)

344 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:50 ID:/Tq/Yrz5

レディ～～～～～GO！！

345 ：法律：02/06/15 12:50 ID:xQ/ux33y

ビューティーファーストならやってもイイ。

346 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:50 ID:OfstY/3Y

それなりの扱いを受けたければ、それなりの装い、振る舞いをしなさい。
女性に言いたいのはそれだけ。

347 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:51 ID:e3N3M0c6

は？レディーファーストなんて、
大昔、部屋に入る時に敵がいないかどうか試すための習慣だろ。
女を先に入らせて自分は助かるなんてとんでもない習慣真似して何エラソぶってんだか。
JTBバカか。

348 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:51 ID:yWJvTDdE

レディファーストなんて、元は物騒な時代に部屋の中とかの安全を
確かめる為に、女を先に入らせてた名残だろ。
喜んでる女はアフォ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/15 12:51 ID:g8I3y+Z/

マソコファースト

350 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:52 ID:e3N3M0c6

>>348
もしかしてｹｺｰﾝ？

351 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:52 ID:RM7IpAtL

全員がスムーズに出られるように
ドアに近い人から降りるのがふつうだろ

352 ：３４８：02/06/15 12:52 ID:yWJvTDdE

>>347
結婚する？

353 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:53 ID:Rl5727sw

>>341

そうだそうだ！男女平等を主張しているわりに

都合のいい時はレディファーストって・・・。

354 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:53 ID:64ucYHHQ

苦手っつーかそんな習慣ないしな。
アメリカ人に対して納豆は苦手ですかってアンケトしてるもんなもんだ

355 ：　：02/06/15 12:53 ID:50M89rxP

レディなんか日本人でみたことねぇ

356 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:53 ID:IpDgshVe

相手が知人でも他人でも男性でも女性でも老人でも子供でも
エレベーターで自分がドア側だったらすみやかに先に出るし、
ボタンの側にいたら、「開」を押し続けて先に出てもらう。
女性に限らず、ドアを開けている状態で誰かが来たら、
ドアを押さえておいてあげる。
その際、「ありがとう」「どうも」などと会釈しあう。
日本では普通そういうの日常だと思っていたから、
レディファーストなんて意識したことない。
だって、日本人って本来礼儀正しいものだよね？

357 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:54 ID:MCMZvG3f

エレベーターでは、男女関係無く操作盤の近くにいる人が「開く」ボタンを押して
乗り合わせた人が「すみません」とか「ありがとう」とか「お先に失礼します」とか言って
出ていくのが普通だと思うけどなぁ？
一人だけ途中で降りる場合は「閉まる」ボタンを押して出ていくとか。

レディーファーストなんて考えるわけが無い。

358 ：　：02/06/15 12:54 ID:N7rMi8qe

年寄りに席は譲れよ

359 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:55 ID:OO2Rxrnf

>>343
ヨーロッパでの話だろ。

360 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:55 ID:RM7IpAtL

>>356
>>357
結婚おめでとう

361 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:55 ID:IpDgshVe

>>357
うわ、似たような内容でちょっとビビった…

362 ：法律：02/06/15 12:56 ID:xQ/ux33y

>>352
激しく既出同士でｹｺｰﾝ？

363 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:56 ID:JXhrCZgP

↑
俺は譲らない。お前が譲れ。

364 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:57 ID:os6pQ9yi

男性専用車両も作れよ＞京王線

化粧臭やら、キンキン声やら、ババアやら、
ウザくてたまらん。

365 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:58 ID:MCMZvG3f

>>356
ほんとだ、ちょっとスゴイ。

366 ：法律：02/06/15 12:58 ID:xQ/ux33y

>>357
「自分が乗る時はちゃんとドアを押さえて、閉まらないようにする」のをマナーに
した方がいいと思う。

367 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 12:59 ID:TkZwZyD8

男女平等とレディーファーストは両立しないと思うがどうか？

368 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:00 ID:eyt+QkVx

日本人男が海外で人気がないのは
男尊女卑で気が利かないからだよ

369 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:02 ID:MCMZvG3f

>>366
自分に続いて乗ろうとする人がいる場合ってこと？
「開く」ボタンを押してるんじゃだめなの？

370 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:03 ID:OfstY/3Y

毛唐人はアフォって結論でいいようだな。

371 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:05 ID:8unlc5ia

>>368
レディーファーストが気づかいだっての？

372 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:05 ID:g7Q+fX6j

>>368
で、アメリカの男どもは自分で自分の首をしめてるけどな。
離婚のときとかに。

373 ：東京kitty ◆b24R3ikM ：02/06/15 13:05 ID:oq72YE0h

全ての女に優しくする必要はないよ（＠ｗ荒

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/15 13:06 ID:g8I3y+Z/

アジアでは男尊女卑が基本

375 ：法律：02/06/15 13:09 ID:xQ/ux33y

>>369
誰か一人にボタン係を押し付けるより、
それぞれ乗る人がドアを押さえた方が効率的じゃん。

376 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:10 ID:adv7T75K

>日本人男が海外で人気がないのは
>男尊女卑で気が利かないからだよ

あほかｵﾏｴ　キンタマが小さいからだろ！

377 ：東京kitty ◆b24R3ikM ：02/06/15 13:11 ID:oq72YE0h

つーか、
全ての女に優しいところを見せるより、
これだという女以外には
すげー冷たいところを見せた方が
アピールすると思うが（＠ｗ荒

378 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:11 ID:AdFstpTh

×金玉　→　○背が低くて　短小

379 ：東京kitty ◆b24R3ikM ：02/06/15 13:12 ID:oq72YE0h

女というのは男よりもずっと残酷だから、
自分以外の女には男が残酷に振舞うのを望んでいるわけだな（＠ｗ荒

380 ：法律：02/06/15 13:12 ID:xQ/ux33y

レディーファーストの対語は男尊女卑ではないよ。

（レディーファースト≒男尊女卑）⇔ 男女平等

381 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:13 ID:Rl5727sw

男尊女卑であろうが男女平等であろうが、

レディファーストが当たり前と思い込んでいる

女は死に相当すると思うのだが。

382 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:16 ID:cP1AAdNu

男女平等。レディーファーストなど古い。

383 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:16 ID:xzuB+cmR

>>374
アジアはともかく日本はどうよ。

384 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:19 ID:OO2Rxrnf

レディーファーストは時代に合ってない　考え直す必要があります

385 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:21 ID:MCMZvG3f

>>375
自分が入った時にだれもボタンを押してなかったら自分が押して
既にだれかがボタンを押して待ってくれていたら軽く礼を言う、
で何が問題なの？
みんながみんな閉まりそうになるドアを手で止めておかないといけないの？
体力の無駄(もちろん、それぐらい普通の人ならどうってことないだろうが)だと思う。
>>380
レディーファースト≒女尊男卑に見せかけた男尊女卑ってことでいいんだね？

386 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:21 ID:MCMZvG3f

>>383
日本もアジア。終了。

387 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:24 ID:PpdkYFsx

男女同権を求めるなら、まずこういった風習を廃止することから始めねばね。
どうも白人女は男女同権を勘違いしてる節があるしな。

名簿の並びが男性からとなっているのが問題→じゃぁ女性を先に（実話）
バカか？男女関係なく文字でソートすりゃいいだろ？

388 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:25 ID:xzuB+cmR

＞３８６
アホは終了

389 ：法律：02/06/15 13:25 ID:xQ/ux33y

>>385
ドアを押さえる体力より、
ボタンを押してくれてた人に御礼を言ったりする気遣いが面倒くさい。
それにボタン係をすると、閉まりかけたドアの向こうに
乗り込もうとした人が一瞬見えて閉まった後、もう一度ドアが開いて
その人が乗り込んできた時に一抹の気まずさが漂う。

390 ：uhi：02/06/15 13:27 ID:ULTvSmyZ

美人には愛想するが不細工は死ねって思っちゃいますね。正直な話。

391 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:27 ID:g7Q+fX6j

そもそもマナーなんて、余計な気をつかわないための
便法として、マナーを行う方のためにあるもんだ。
と言ってみるテスト。

392 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:28 ID:MCMZvG3f

>>389
そういう理由で>>366を主張するわけ？
あんたマナーを守ろうという気はあるの？

393 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:29 ID:6Pi4ZER9

レディファーストって、もともとイギリスの貴族階級間での概念だろ。
それをアメリカや欧州の一般人、日本などで通俗化しても、不自然に感じる
だけ。
生粋のアメリカ人が演歌を歌うようなものだな。

394 ：　：02/06/15 13:30 ID:t+vOA3br

>>391
気を使ってりゃマナーは必要ない、ってことですな？
確かに。
マナー守ってるのをひけらかしていい気になってる奴も寒いしね。

395 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:30 ID:MCMZvG3f

日本人が欧米人に「家では靴を脱げ！！」っていうようなものか>>393
なんかちがうな．．．

396 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:32 ID:6GmfSQkY

日本の文化じゃ、レディーファーストなんぞないんだから、
別にいいよ。
キザったらしくて恥ずかしいし。こんなことする奴は。

397 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:33 ID:zLdLbG75

>>390
真理
レディファーストじゃなくて
ピッグファーストとか豚優先とか、正直にきっちり表現すべき
日本人の場合、まずはそこからだな

398 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:34 ID:MGvXyUay

>>393
> 生粋のアメリカ人が演歌を歌うようなものだな。

異文化コミュニケーション？

399 ：法律：02/06/15 13:35 ID:xQ/ux33y

>>392
マナーの基本は「自分のことは自分で」「他人に気を使わせない」ってことだと思う。
ボタン係なんてのは、手段が目的化した奇妙なマナーだと思う。

400 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:37 ID:C95Pa6Y4

そもそも”苦手”という表現が間違ってる。

401 ：a：02/06/15 13:37 ID:taR7H/Ck

というか、こんな記事のタイトルをつけるセンスにがっかり・・・。
３Ｋ新聞しっかりしてください。

402 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:38 ID:Fsg1ceyY

日本の多くの店では

女性のみ

優遇されるよね。

男性であることを理由にサービスを拒否されたり料金が高かったりするのは性差別だよ。

403 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:39 ID:37wIGvIy

　　　　　　男女差別をしないので
　　　　　　レディーファーストも
　　　　　　しませんが何か？

404 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:40 ID:dab5Ga2f

レディーファースト逝ってよし

405 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:40 ID:xzuB+cmR

g8I3y+Z/は答えてくれないので逝きます。

406 ：名無しさん＠３周年：02/06/15 13:41 ID:FbtibuPq

苦手もなにも日本にはそういう文化無いという罠

407 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:41 ID:6GmfSQkY

あれだよな。
レディースデーがあるのになんでメンズデーないんだろうな。
パチンコ店よ。まぁ、パチンコは女の子いた方がいいけどさ。でもさ。
映画観とか、レンタルショップとか、レストランとかさ。関係ないじゃん！！
女性順位しすぎてませんか？最近。

408 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:42 ID:Rn/s/uF5

レディーファースト自体が男性に対する性差別だからね。

409 ：法律：02/06/15 13:42 ID:xQ/ux33y

欧米の人は男女平等が苦手

410 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:43 ID:g7Q+fX6j

>>394
もちろんマナーには長い歴史の中で最適化されている部分が
多いと思うから気を遣うならマナーを守ったほうが良いケースが
多いだろう。しかしマナーを良く知らず不器用に気をつかってる奴
のほうが、それがマナーではないと鬼の首をとったように非難する
奴より遥かに好感がもてる。

411 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:44 ID:MCMZvG3f

>>403
正解。
>>399
どうも納得しかねるな．．．
「相手が自分に礼を言わなければならないようなことはするな」ってこと？
どうやったって他人に迷惑を掛けたり気を使ってもらったりすることはあるんだから
そういう時に礼を言うのもマナーのうちだと思うがなぁ。

412 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:45 ID:uBc0jlzB

>>391
ドーテー君は逝ってヨシ

413 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:45 ID:Rn/s/uF5

レディスデーとかレディス料金とかしている店には今後はきちんと裁判で人権違反で
賠償を求めるべきだろうね。
逆差別も性差別。

414 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:46 ID:hNjVGwl6

日本て世界一女が暮らしやすい所だろ。
レディファーストなんて必要ありません。

415 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:48 ID:E3Mj7p0f

そやそや、ええこというた！もっとゆうたれ、このあほぼけかす

416 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:49 ID:MCMZvG3f

>>414
日本の女性が世界で一番酒飲みだって言うしね。
最近はいろいろあるがそれでも日本は世界的に見てかなり安全らしい

417 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:49 ID:/Sw3HMej

>「スリッパでホテルのロビーなどを歩き回る」（８２票）など。

これは、日本のホテルでもやらないのは常識だろ！
というツッコミは誰もしないのですか？

418 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:50 ID:3SXPRhla

そろそろ田嶋が出てきそうな雰囲気だな。
レディースデーは女性客を集めるための作戦でしょ。

419 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:50 ID:MCMZvG3f

>>417
ホテルではやらないだろうが民宿などではやる罠。

420 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:54 ID:IpDgshVe

>>399
エレベーターでその場の状況に応じて、
臨機応変に「開」を誰かが押し続けるというのは
決められたマナーというわけではないよ。
でもその場でそうした方がいい場合に
自然にしてしまうのが日本人独特の他者への気遣いというもの。
エレベーターとかでは自然に行われてないか？

>>411
気遣いを示されたら礼で答えるのは自然だと思っていた。
マナー云々考えるまでもないと思う…
気恥ずかしかったら目礼でもいいしね。

421 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:56 ID:7I+fOLzb

添乗員のいるパック旅行を利用する世代って50代以上かな

422 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 13:58 ID:rH8D9YT2

何がレディーファーストだよ。
お前らの文化を押し付けるなバカモン

423 ：法律：02/06/15 13:59 ID:xQ/ux33y

>>411
自分でやった方がいいとしても、やられてしまったら礼は言うのがマナーだろうね。
でも、ありがた迷惑って言葉もあるように、相手がやってもよいことをわざわざやって
気を使わせないようにするのもマナーだと思う。
原則は受益者負担。
力が要ったりすることを手伝うのは大切だが、どう考えても苦にならないことを
手伝うのはありがたくないよ。

424 ：基盤アセンブル従業員：02/06/15 14:00 ID:37wIGvIy

プロのうち子でも無いのに
パチンコなんかやるな！
パチンコ店にまきあげられるぞ！

工場出荷の段階で既にキズ付きの改造基盤で
出荷されている現実を認めようとしないバカ達へ
”電圧制御器”で簡単に出玉量を変えられる。
”リモコン”で当たり外れの信号を書き換えられる。
パチンコは絶対する無よ！

425 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:03 ID:g7Q+fX6j

>>412
いろいろ教えてください。ﾊｧﾊｧ

426 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:05 ID:IpDgshVe

>>423
その考えは正しいな。
押しつけの親切はよくないし。
何事も臨機応変にその場の流れを読むことは大事だね。

427 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:05 ID:CGCp8fEC

>>420
同意。こういうの(気遣い以上マナー以下？)って車運転してるとしょっちゅうあるよね。
車の場合、返礼(軽くクラクションを鳴らす、パッシングする、手をあげる、、、)
をやらない屑が多くて腹が立つことも多いが。

428 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:07 ID:mAPY4azz

別にレディーファーストは苦手ではないのだが、これ以上勘違いサヨの基地外女が増えると日本崩壊。
中身のないパフォーマンスだけのレディーファーストなど滑稽！

429 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:08 ID:46Ot2D8e

　

　　　　　　　　ま　　　　た　　　　Ｔ　　　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　　か

430 ：多分においおい：02/06/15 14:09 ID:cvN1eJjj

>>427
クラクションはうるさいのでやめてほしいっす。

431 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:10 ID:vxGCm2QO

私の場合は出口の前にいた場合さっさと出ますが
横に並んでた場合はレディーファーストします

432 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:10 ID:MCMZvG3f

>>423
そりゃぁそうだ。
どうもこの件について想定しているケースが違っているのか、
「マナー」という言葉の認識に付いてちょっとズレがあるのか、なだけな気がしてきた。

433 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:12 ID:216v4CZM

レディーファースト自体はありだろ。
その代わり、女は政治や経済にでしゃばるな。
これこそが正しい社会のあり方だよ。

434 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:12 ID:MCMZvG3f

>>430
「軽く」だよ？やらない？
あ、交通量の多い道路沿いに住んでるから五月蝿くて仕方が無いってこと？

435 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:13 ID:Rn/s/uF5

レディファーストの習慣自体が差別なのだから廃止を訴えるべき。

436 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:13 ID:c1QIxMSq

>433　だな。

しかし、レディーファーストに値するような女が殆どおらんことも事実であり、そのような女は昔からレディーファースト待遇を受けてる。

437 ：法律：02/06/15 14:15 ID:xQ/ux33y

実際は貧乏人で最下層の生活であった農家を
士農工商で二番目の身分に持ち上げた。
レディーファースと同じ方法論。

438 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:18 ID:HwjImh/G

女　尊　男　卑

439 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:18 ID:IpDgshVe

>>433
そりゃ男尊女卑社会の正しいあり方…

440 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:21 ID:GhpQN32Z

性差別のない日本男性マンセー！

男女同権とか言うやつに限ってレディーファーストを持ち出す罠

441 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:22 ID:qYvNkhME

>439　男尊女卑は低い次元の固執した見方。

役割の違い。　ただそれだけ。

442 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:27 ID:MCMZvG3f

区別なのか差別なのかが問題なだけ。
レディーファーストは差別。

443 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:30 ID:QsMZiHwp

俺はいつでも男女問わず自分より先に行かせるようにしている。
マナーをいちいち考える必要がなくなり便利ってのもあるが、
正直自分の中では危機管理の意味が一番大きい。

444 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:31 ID:E9r6f/US

>443
レディーファーストの本来の意味に近い行動だな。

445 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:32 ID:QH7OrwEG

>>443
俺もそうかな。
面倒臭くなくていいよ。
でも自分が急いでるときはしない（ｗ

446 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:32 ID:FY3k3MUw

ＪＴＢは、企業ＰＲのつもりで
マスコミにアンケート発表したつもりが、

思わぬ反感・異論に
墓穴を掘ってしまった模様。

447 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:33 ID:qRUeNfUA

男が先に行って安全確保（大袈裟☆）の方がいいんじゃないかと漏れは思うのだが。

448 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:34 ID:ODOWwVJ8

男性と女性は対等であっても同質ではない

449 ：アニ‐：02/06/15 14:34 ID:SjAwJN7W

アメ公の男２人が、新宿京王プラザホテルのロビーを寝巻き（浴衣）で
ウロウロしてたぞ　スリッパ履きで
あれのほうがマナー的には、その国に失礼だと思う

450 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:35 ID:CGCp8fEC

http://www.jtb.co.jp/soumu/press/news/02/news38.html

451 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:36 ID:MCMZvG3f

意外な事に未出だったようだから貼ってみた>>450

452 ：法律：02/06/15 14:38 ID:xQ/ux33y

>>449
そう。
日本人にもマナーのなっていない人はもちろんいるが、
それを「......なことをするのは日本人だけ」なんていい過ぎ。

453 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:39 ID:FY3k3MUw

なんで、日本＆日本人って、
自分に不利になるようなアンケート結果や
自虐的や自省的な結論をアピールするのが
好きなんだろう？

よその国では、
自分の非や欠点や他の国との価値観の違いを
こんなにアピールしないよ。

アメリカの旅行会社が、
アメリカ人のマナーの悪さをアメリカ人自身にアンケートにとって
それを公表なんかしないだろ。

454 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:40 ID:vz/1Ms7n

なんだか記事の内容と産経のタイトルの付け方に疑問がでてきた。

455 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:41 ID:FY3k3MUw

日本人は、国際社会において、

　　反　省　し　な　い　中　国　人

　　反　省　し　な　い　ア　メ　リ　カ　人

　　被　害　妄　想　だ　ら　け　の　韓　国　人

を見習うべきです。

456 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:42 ID:vr//5p0w

海難事故や火災現場など生きるか死ぬかという時に
自分より体力のない女子供の救助を優先してあげられる事が大切。
（危機の時に自分がそう対処できると言い切る自信は正直、ない）

日常的なエレベーターの順番とかはどうでもよろし。

457 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:42 ID:COPqomve

女を先に屋敷に入れたり飲食店で奥の座席に座らせたり荷物を持ってやるのは単に女を逃がさないための手段とも思われ。

458 ：法律：02/06/15 14:44 ID:xQ/ux33y

>>453
そりゃ、大陸の国は外国人なんて珍しくも何ともないから、
ちょっとくらいな作法の違いなんかあって当たり前と思っているからでしょう。
チップの出し方なんて、アメリカ人でも結構悩んでるんだから
そんなにすまーとな出し方にこだわる必要はない。
日本人でも冠婚葬祭の時に包む額に悩むのと同じ。

459 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:45 ID:216v4CZM

つか、海外のそれなりのホテルに止まるなら、
海外のマナーに従うべきだろ。
それが嫌なら、中流以下のホテルに泊まるか
そもそも海外なんて行くなよ。
俺はバックパッカーだったから、汚いホテルに良くとまったが
そこではレディーファーストなんてない。

460 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:48 ID:FY3k3MUw

　　　日　本　人　の　習　慣　を　、

　　　Ｊ　Ｔ　Ｂ　の　添　乗　員　が　、　現　地　の　人　に

　　　ち　ゃ　ん　と　説　明　し　て　お　か　な　い　の　が

　　　い　け　な　い　ん　だ　よ　。

461 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 14:51 ID:BiYA9xtz

だいたいがレディーファーストの国って、外ではレディーファーストで家の中では女をぶん殴ってるんだろ。
毛唐のやらかすことだから所詮はパフォーマンスだけだよ。
外国流のレディーファーストは臭すぎ。
チャラチャラしたヤリ○○にレディーファーストなど問題外。

462 ：法律：02/06/15 14:52 ID:xQ/ux33y

昔はアメリカ人がやるナイフで切った後にフォークを右手に持ち替えて食べる食事の仕方は
激しくマナー違反だったが、今はフランスの三ツ星レストランでも当たり前の見られる風景。

463 ：　：02/06/15 15:08 ID:dxINVboN

アメリカで見ていると、おじいちゃんがちゃんと車のナビ席のドアを開けて
奥さんを乗せてやったり、レストランで椅子を引いてやったりしている。
ちょと格好いいと思た（俺は恥ずかしくて出来ないけど）。

464 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 15:36 ID:9y/l+IbF

>>463
あれは一朝一夕でできるもんじゃない
いきなりやっても、ぎこちなくてわざとらしいだけ
でも、やりたかったらやればいい
続けていれば自然にかっこよくできるようになる

465 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 15:37 ID:4TJxJC4h

男女平等に反するのでレディーファースト反対ですが何か？

466 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 15:58 ID:lXlPXOxT

日本では、コリアファースト・チャイナファーストが定着しそうだね（w

467 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 15:59 ID:/vMWJFlC

で、結局欧米人は本当にレディーファーストとか言って
糞狭いエレベーターで奥の方の女から先に出してんの？
やっぱＪＴＢの妄想？

468 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:03 ID:B01dO4/m

　　　アホ女やヒス女に対してまで媚びを売る必要は全くなし

　

469 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:06 ID:ioi9Irpf

レディファーストってのはそれまで散々女性をいたぶってきた
欧州人の罪滅ぼしなんだよ。わかってやれ。

470 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:06 ID:q5DijacB

>>468
勘違いしてつけ上がるだけだからね。
素敵な女性相手なら男も自然と紳士になるもんだ。

471 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:14 ID:OrVAeBkr

結局JTBは
「ﾌﾟ、こいつら女より先に降りてやんのﾌﾟ」
と客を馬鹿にしてるということだ

472 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:20 ID:0Fufpldb

＞４６５
ちんけな野郎だなｗ
かよわい立場にあるものに対する思いやりに平等もなにもないだろ？

473 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:22 ID:8JnS0UdB

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　すっこんでろよ　J†8
　UU￣￣ U U　　　＼＿＿＿＿＿

474 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:22 ID:9y/l+IbF

>>469
イギリスは散々女性に虐げられてきたような・・・

475 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:22 ID:6the5u93

レディーファーストって、もともと出入り口で先に行かせて自分の身を守る（襲撃などから）習慣のなごりだろ！そんなこともしらねえでレディーファーストとか言ってるんじゃねえ！！ちなみに俺はいつもレディーファースト。

476 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:24 ID:EdQbZbSz

俺はレディーファーストはドラキュラ狩りのときに
処女を先に行かせておとりにするためと聞いた。

477 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:26 ID:mCtJX/c7

男女同権

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 16:27 ID:jAaUvXxI

男だ女だと区別していること自体、性別差別

479 ：硬派：02/06/15 16:28 ID:8p3e3ivh

　女は男より三歩下がって歩くものだが、レディーファーストと共存する
ためにこれからはバックしながら歩きます。

480 ：　：02/06/15 16:28 ID:0kffkImc

向こうの人からしたら単なる生活習慣なんだろ？

481 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:28 ID:e9/LaNTE

女性はか弱き存在だから
男が守ってヤンなくちゃ駄目だよ

男が守ってやらないと

482 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:29 ID:jpmV7ooN

レディファーストをマナーとして行うとしたら
せいぜい１８から２５歳ぐらいまでの女に限定すべき。
まずガキは問題外だし。
これからの高齢化社会において
老人人口の半分以上をしめるばばあ達にまで適用してたら
若い男たちは女とは呼べない連中に気を使うことで
性欲萎えしまいます。
そしてますます小子化＆経済停滞に拍車がすすむだろう。

まあその他にも、ブスにも適用しないとか１流のホテルやレストランに限定して
そういうとこ行く人だけ勝手にやってくれとか
枠組みはいくらでも作れると思う。

483 ：465：02/06/15 16:29 ID:4TJxJC4h

>>472
女ですけど何か？

484 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:29 ID:CogGOuB5

西洋文化に毒されやがって・・・。

485 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:30 ID:1oJ2o77G

http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020614193418.jpg

486 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:31 ID:ZPd8J66n

頭下げるのは嫁さんにだけ。

487 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:34 ID:WsOEyrw+

>>481
電車とかのおばさんの凄さを見ると，か弱いのは若い男の方だと思う・・・

488 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:38 ID:lIpwnZwt

私、女だけどレディーファーストについては疑問が多々ある。

489 ：あああ：02/06/15 16:41 ID:JwZVOfD7

こりゃ添乗員の意識改革からはじめなきゃならんわな。

490 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:42 ID:gcwg/ux5

>>472
知能の低い野郎だなw
お前はかよわくなくて性格の悪いジャイ子みたいな女にでもエスコートしてやるのか？

491 ：otoko：02/06/15 16:44 ID:mRgIR2gD

しかし、ここまでレディーファーストに拒否反応が
あるとは・・・ｗ

理屈じゃなくて、評判いいか悪いかを判断基準にしても
いいんじゃない？
ちょっとした心がけじゃんか。

492 ：あああ：02/06/15 16:46 ID:JwZVOfD7

>>491
そういうことじゃないんだよ。
レディファーストをしないからといってこの添乗員らに
「常識がない」みたいな見方をされるのが堪らなくむかつくっていってるの。

493 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:46 ID:0OHywAms

レディーファーストで対応したい女とそうでないバカ女がいるってことさ。

494 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:48 ID:jpmV7ooN

>>491
というかそれを言うならさ
エレベーターで女に先譲らないだけで
日本人男性を猿扱いする
欧米崇拝マニュアル人間のＪＴＢにむかついてるだけだろ。
ＪＴＢ氏ね。

495 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:49 ID:LxgTaoH5

弱いものだという決め付けに胡坐をかいている女はムカツク

496 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:50 ID:0OHywAms

メーカーの広告塔みたいにブランド物で着飾るのヤメロ。

497 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:50 ID:8s/YWLoN

全くだな
レディファーストはクソ食らえだが
年寄りと妊婦とカタワにはなんぼでも席譲るさ

女だからなんだ、と
それこそ差別じゃないのか、と

498 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:53 ID:0OHywAms

平成のバブルがもたらした最悪の副産物は、ブランド大好きバカ女。

レディーファースト？　ふざけんな

499 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:53 ID:hXcc/B29

なんで女優先せなあかんわけ？そんなもん結婚するまでだけやろ。
調子乗るなよ、メスが。

500 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:53 ID:/iSE+oM+

レディファーストなんて
恥ずかしくて口に出せんわ。
こんなことしらふで言ってるやつ、あほちゃうか？
どうせ勘違いフェミニストが言ってるだけだろ？
女でこんなこと言ってるやつ見たことないなあ。

501 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:55 ID:0pYN9NC9

戦争がおきればレディーファーストで女性達を最前線に配置させます

502 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:56 ID:5WN9MP1m

２ゲッターは、レディーに譲ってやれってか？やだね。

503 ：：02/06/15 16:56 ID:i0vR7YeZ

>>501が珍しくいいこと言った!!!

504 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:57 ID:0OHywAms

男をそういう態度にさせる女がそこにいれば自然にすることさ。
女だから、という理由でだけすべての女にする理由が見つからない。
少なくともオレは。

505 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:57 ID:vYGjI/Iv

レベルの高いスレだね（ｗ

506 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:58 ID:j6U7+nN7

ごめん、女だけどレディーファーストは正直どうかと思う。
男女同権とか言ってる割に矛盾してるし。
私は別に男性より優位に立ちたいとは思ってないけど下位になるのも嫌だ。

507 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:58 ID:4Sl25XVi

ひもですが、何か？

508 ：電波５号：02/06/15 16:58 ID:v7D5oY/2

一見男尊女卑のように見える中に真の愛がある
これが日本の美
日本男児なら、レディーファーストなんていう
上っ面の甘やかしはするな！

女は３歩後ろを黙ってついてこい
俺の後ろは安全だ

509 ：あああ：02/06/15 16:59 ID:JwZVOfD7

>>506
最後は余計。

510 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 16:59 ID:0OHywAms

>>506
こゆ女性にはレディーファーストするのよ、男たちは。

511 ：電波５号：02/06/15 17:00 ID:v7D5oY/2

西洋のレディーファーストの習慣こそ
女性を蔑視した男どもの自己満足だ

512 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 17:01 ID:0OHywAms

>509
そ？　いいんじゃない？　そゆのは男女とも同じってことで。

513 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 17:01 ID:j6U7+nN7

>>509　そう？私は結婚したいとは思わんけど、
もしするなら第一の条件として私を男性と同等に見てくれる人を選ぶよ。

514 ：あああ：02/06/15 17:02 ID:JwZVOfD7

>>512

最後の一言は、論点をずらす恐れあり。

515 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 17:02 ID:hXcc/B29

なんだかんだ言っても女が役に立つことなんて少ないしな。

516 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:11 ID:/rVEgM9J

アメリカに14歳から行ってた彼はレディーファーストじゃ
ありません。日本人ですけど。。。
こういうのって家族環境のような？？？
周りの環境かな？兄弟に女姉妹がいるとか。。

517 ：　　：02/06/15 18:14 ID:wKmjjqYB

レディーファーストってもともとは貴族が後ろから女性を品定めする
ためにできたものだよ。

日本で男が先に歩くのは女性を危険から回避させるため。意味が逆に
なって伝わってんだけど。

518 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:14 ID:wm+cVtvJ

レディーファースト・・・・
これ自体、ニューヨークとかではもう無くなりつつある風習だけどね。

519 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:15 ID:E3Mj7p0f

（ﾟ∀ﾟ）テスト

520 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:16 ID:w8x2J0OI

そりゃ両親の影響だろ。

521 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:21 ID:PY7Bmb8X

北米なんかでワザワザドアあけてオレが通りすぎるまでまってるヤツいるけど
実はアレってイヤなんだよな。よけいな気まわさなくていいから
さっさと逝けっと思ってしまう。

522 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:25 ID:RVbxvscl

日本じゃ女性が監督で男は選手なんだよ。コントロールしているのは全部
女性。

523 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:27 ID:9M3eFzoR

その女性をコントロールしてる男がいることもわすれんな

524 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:27 ID:sb30ficG

レディーファーストのつもりが「きもい」といわれたらどうする

525 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:28 ID:VNGeB0ZO

>>522
エロを餌にね。

526 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:28 ID:9M3eFzoR

つまり、
仕掛け人の男（業界人）→馬鹿女→どきゅん呼ばわりが怖くて従うアホ

527 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:28 ID:/rVEgM9J

レディファースト以前に暴力ふるう人じゃなけりゃ良いとおもうよ。
別にレディファーストできなくたって思いやりがあればいいと思う。

528 ：　　　　　　　　　：02/06/15 18:28 ID:fBQ69hKe

　　　

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529 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:29 ID:cTpGxCZk

俺は俺様ファーストだがな

530 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:30 ID:BMCiNciE

女から見てもレディーファーストなんて古い言葉だと思う。
私はダンナとも学歴一緒だし、普通に仕事してるから余計そう思うのかも。
>>521
男性？

531 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:46 ID:rY8rIkfn

んまあレディファーストぐらいやってもいいと思うけどな。
欧米は性悪説だから男同士が出会えば喧嘩が起こると仮定して、
ホテルのようなせまい上に最大限の理性が必要な場所では
女を緩衝材として前面に出すことで衝突をふせぐわけだ。
日本人が自分らは小さくて平和な民族だと思っても
相手はそうは思わない。

532 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:50 ID:0OHywAms

まぁ、逆に便利な言葉だとは思うね。
年功序列とか、レディーファーストとか同等だからこそ、
そちらが先に、って時に便利なんじゃない？

533 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 18:50 ID:VQUR/89Z

ＪＴＢをなんとかしよう。

534 ：既出かな？：02/06/15 18:53 ID:JCv4NGF2

マフィアのボスが部屋を出入りする際、
身の安全を確かめるために愛人に自分の前を歩かせる、
ってのが起源だと聞いたことがあるんだけど
どうなんだろ＞レディファースト

535 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:05 ID:Pb20KuCe

つーかそもそも女性が開けるのに苦労するドアって……。

日本の障害者対策にはケチつける割に、欧米の建造物や乗り物は
人口の半分を占める人々にすら配慮してない作りが幅を利かせていて、
妙な習慣が無いとやっていけないわけだ。

536 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:05 ID:j6VP6u0K

男女平等はいいけど田嶋は差別の対象。

要はこういうこと？

537 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:06 ID:d3GARXDG

でもまあタイタニックみたいな状況では
船に乗る順番は子供には譲るが
大人同士ではジャンケンかくじ引きで決めたいよな

538 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:07 ID:0OHywAms

そういう男の反応を女王様気分で快感に思ってる女がいるんだけど、
スゲむかつくね。　けっこいるんでないのソユの。

539 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:08 ID:Q5QDYt+p

日本の女はすぐやらせるから価値がないってことだろう。

540 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:08 ID:2WIPXRb7

男女平等とか言っておきながらレディーファーストを男に求めるな。＞腐女子

541 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:09 ID:7lpebE/W

アメリカの西部開拓時代、たいへんな女日照りが続いて
ヤリたがりやの野郎どもが女にチヤホヤしたのが始まり。
レディファーストはアメリカの価値観の押し付け。
世界でこのような風習をやっている所はほとんどない。
アジアの一部やアフリカの奥地で見られる
年寄りや身体障害者にケリを入れる悪習に比べたらマシか？

542 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:09 ID:2WIPXRb7

田嶋はただの男性差別のrottenだろ？

543 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:10 ID:VQUR/89Z

男尊女卑のレディーファーストを喜んで受け入れ、すぐやらせる日本の女（ｗ

544 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:10 ID:XynlRjXA

>>537
女性の方が体脂肪率が高くて熱が奪われにくいしな。

>>538
たしかに優越感に浸っている馬鹿女はｳｾﾞｪ

545 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:10 ID:pLe0u/gX

っていうか日本の女自体レディーファーストする男を嫌いな人多いでしょう
白人には求めるが日本男には求めないよな
それがいいんだよ

ベッドに入ればﾒｽに変身
尻がタマンないよー696969696969

546 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:14 ID:d3GARXDG

つか　こういうスレにむらがる男って
マゾなのかな・・。
俺もな・・。

547 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:14 ID:xEa0PXND

ああいう伝統的なマナーなんて
原始的な生活してたころからの
外敵から身を守るための姿勢、行動パターンから来てるんじゃないの？
男女の体格差の小さいアジア人がレディーファーストなんかしたら
前方が視界不良になって前から来る敵に対処できなくなる罠。

548 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:15 ID:TP2D/Xbs

店はいる時にドアあけてやっても先に入るの嫌がるじゃん｡

549 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:17 ID:0OHywAms

つか>>506にハイヒールで踏んでほすぃ。

550 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:23 ID:TP2D/Xbs

>>549
激しく激しく道意｡

551 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:25 ID:VQUR/89Z

>548
それは、あるな（ｗ

552 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:27 ID:TP2D/Xbs

先に店に入るのは
面倒なことを押しつけられてるとしか感じない女が多すぎる

ごるぁ

553 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:31 ID:TP2D/Xbs

先に入れた女に「何名様ですか」と聞くな｡店員よ｡

ドアを開けてもらった女は待たずにズカズカ店の奥に入っていくな

554 ：　：02/06/15 19:35 ID:w14uXooi

http://www.cleanup.co.jp/l&g/lg_7_2.shtml

555 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:37 ID:VQUR/89Z

>553
先逝かれると椅子引いたりもできん罠

556 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:40 ID:VrSg4jPq

　

だ　っ　て　「　世　界　一　、　足　短　い　」　の　に　。

557 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:42 ID:fzvG3bD+

知り合いで自分が気のある女性ならともかく
知らない人にまでそこまでする気はしない。

558 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:48 ID:TP2D/Xbs

>>555
？椅子引くのは店のヤツ｡

559 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 19:54 ID:VQUR/89Z

>558
そういやそうだな

560 ：　　：02/06/15 20:21 ID:7qBB3cJ3

レディーファーストは
ちょっと嬉しいけど
それを強制はしないけどな。
ドアぐらい自分で開けられます。

561 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 20:40 ID:2rDHovod

朝の満員電車でもレディーファースト、
奥の女が降りるまで、出口にしがみついて絶対に降りない男とか。

562 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 20:54 ID:b8muNsKb

日本人は、女性差別をしないのだ

563 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:12 ID:JvAzPFbf

苦手とかいうんじゃなくてさ，
男尊女卑の日本の文化にそぐわねえんだよ．

レディーファーストの日本語訳って何だよ．
カタカナで書いて終わりかよ．

564 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:19 ID:yjBfLKi1

前衛女子

565 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:21 ID:2rDHovod

一番婦人

566 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:22 ID:g7Q+fX6j

エレベータのボタンおすとか、椅子ひくとか女でも
苦痛なくできるようなことをわざわざやることが
文化的に高度だとはおもえんな。相手に気をつかっている
ことすら悟らせないのが日本人の美徳。

567 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:25 ID:prWIKhci

がいじんとつきあってるクソ女はなぜみんな
おでこが出ていますか？

568 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:26 ID:gAP7LbAq

妙に不自然なレディーファーストも露骨な男尊女卑も、どちらも嫌だなあ。
年輩の人を尊敬する、という性別に関係ない態度はいいけれど。
海外に住んでいたとき、日本人以外の女性には大げさ過ぎるくらいの
レディーファーストを実行して「国際的紳士とは俺のこと」と得意がっていた
男性が、日本人女性には殆ど人権無視に近い態度を取っていたので呆れた。
「日本人女は人間以下だからな」と外国人女性にも得意そうに語っていたので、
良識ある外国人はそのうち彼を敬遠するようになった。

569 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:29 ID:X7Y7Mu37

日本では、レディーファーストについての教育も習慣もない。

ないものについて得意とか苦手とかを決めるのは全く的外れ。

570 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:29 ID:yjBfLKi1

>>588
素直に日本人の男とつきあえってこった。
まあ、日本がサッカーで優勝すれば
日本文化が世界標準になること請け合い。

571 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:37 ID:z9NuCOx7

ビクトリアン・エイジ風の偽善的で馬鹿馬鹿しいレディファスト
なんて今はどこを探しても無いだろうに。日本ではさすがに
そこまでやらないようだが、多くの国の軍隊で、前線の戦闘
部隊に女性兵士がいる時代だからなあ。

アニメやゲームの脳内妄想世界で、スーパー女性戦士が大
人気の時代に、レディ何たらと言うのは、ミスマッチとしか言
いようが無い。

数日前、欧米の大手出版社の女性社長のインタビューをＢＢＣ
で見ていたら、この社長が、「女性は男性より決断力がある。
男性は優柔不断で、なかなか決断できないのが困る」といって
いました。サッチャーみたいな人で、私は恐ろしかった。

572 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:38 ID:DwYphFMr

お前等レディファースト論ばかりでその他のイタイ行為は放置ですか？

「生活習慣の違いを反映して、上位に入ったのは「梅干しや塩昆布を持参する」（９２票）、
「店で財布を防犯のために隠しておいた下着の中から出す」（８５）、
「スリッパでホテルのロビーなどを歩き回る」（８２票）など。
ホテルの室内では「トイレの備え付け洗浄機器のビデで顔を洗ってしまった」（７票）や
「洗濯をした」（５票）。
「西洋式の浴槽の外で体を洗った」も３票。
相手を全面的に信頼してしまう日本人らしく「お店の販売員に財布を広げ
『こ
こから必要分取ってください』と言う」（３票）といった回答もあった。

573 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:39 ID:yjBfLKi1

＞＞「女性は男性より決断力がある。
＞＞男性は優柔不断で、なかなか決断できないのが困る」
んなこと言わなければならないってことは
実際は逆だってこと。
でも頭逝っちゃうほどの気合はあるってことだろう。

574 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:41 ID:6xQmjHR1

日本のレディはゴキブリより生命力がツヨカトです。

できから生命力のないオヤジこそもっといたわるべきです。

575 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:43 ID:yjBfLKi1

>>572
それどう見ても全部爺婆だろ・・・
日本人うんぬんっていうより時代についてけないご老体の
ミスとしてとらえるしかないような。

576 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:46 ID:+ETIlfu3

これだから日本人のクソ男どもは(藁。

577 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:46 ID:/tjxnRyE

男女平等反対。

578 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:47 ID:0nv1GTNF

日本の女性もレディーファーストに苦手。

579 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:48 ID:/tjxnRyE

田嶋撲滅。

580 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:48 ID:g7Q+fX6j

>>576
クソ女にいわれたかねー。

581 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:49 ID:216v4CZM

向こうにいればレディーファースト抵抗ないぜ。

582 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:49 ID:Z76sOoAq

女なんてのはなぁ、所詮穴と袋の下等生物。

583 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:51 ID:VFUisxfx

添乗員なんて女ばかりだし、
男の添乗員も「他の日本人男とは違う」ということを自慢したいんだろう。

584 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:51 ID:Ph9QPqL1

男なんてのはなあ、所詮粘膜摩擦棒。

585 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:51 ID:hUuNDYQP

子供の頃、初めてホテル泊まった時さ
シャワー浴びた後、知らないで足ふきで顔ふいた事あるよ・・鬱

586 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:52 ID:/tjxnRyE

男なんてのはなぁ、所詮竿と袋の下等生物。

587 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:53 ID:hUuNDYQP

梅干し持参って駄目なの？
レストランに持っていってウエイターに食べさせた
TV番組には苦笑いだったけど

588 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:54 ID:hUuNDYQP

竿と袋だけじゃなくて後ろの穴も気持ちいいですよ。

589 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:54 ID:VFUisxfx

ＪＴＢの女添乗員は、
自分たちがレディーファーストをしてもらえなかったから、
ひがみで、こんなことを言っている。

590 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:55 ID:/tjxnRyE

郷に入らば郷に従え

591 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:56 ID:9Wz0EBJ7

社会の病気フェミファシズム。

592 ：早漏にてお先にご免：02/06/15 21:57 ID:hUuNDYQP

レディより先にイきますが何か。

593 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 21:59 ID:yjBfLKi1

ようするに

先降りられた女＝女性添乗員＝面目まるつぶれ＝アンケートで憂さ晴らし

ってことでファイナルアンサー？

594 ：：02/06/15 22:01 ID:9tAmRaZi

ちょっとでも安全の確保に役立つなら推進すればいいじゃん。
レデーファースト。
明日から心がけるよ、俺。

595 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:03 ID:VFUisxfx

>>593
ファイナルアンサー！
ＦＩＮＡＬ　ＡＮＳＷＥＲ！

596 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:03 ID:Qfh5SZJh

つーか、このアンケートは正しい。
おまえらへ理屈いってないで、はずかしいんだからこれから心がけろ。
文化の違いで仕方ないとか抜かす奴は逝け。郷にいれば郷に従えだ。
ちなみにこの意見は１００％正しい。反論、煽りは認めない。
わかりました、ありがとうございました。これから気をつけますっていってれば良い。
いいな。

597 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:06 ID:UwTVBguJ

エレベーターは出口に近い人から降りたらいけないのか？

満員のエレベーターの出口に男が何人もいたらどうやって降りるんだ？

そんなこと一々やってたら公共のじゃまじゃだろ？ｗ

598 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:06 ID:/tjxnRyE

そういやスマップの中井のボケが肝試しのとき菅野美穂を
「お前、先に行け」って嫌がる菅野を先に歩かせていた。

599 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:08 ID:q3OVMhkh

レディーファーストってのは、実は女どもを馬鹿にしてる風習だってことに気づいたほうがいいね

600 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:08 ID:yjBfLKi1

つーか他の項の塩昆布とかはちょっとありえないだろ・・。
でもまあレディファーストについては工事現場のそばとおるときとか
暗くて狭い雑居ビルの階段とおるときとか利用してみるよ。
ＴＨＸ　Ａ　ＬＯＴ

601 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:08 ID:hUuNDYQP

ｴｽｶﾚｰﾀｰもﾚﾃﾞｨﾌｧｰｽﾄじゃなきゃね。ｼﾞｪﾝﾄﾙﾒｪﾝとして。

602 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:11 ID:hUuNDYQP

>>599
そういう事は欧米で言って下さい。

603 ：：02/06/15 22:11 ID:9tAmRaZi

>>601
昇り下りでうまく使い分けるべし。
己の安全のために。

604 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:12 ID:g7Q+fX6j

>>596
やなこった

605 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:12 ID:0fMDQDYa

>>596
デブス糞フェミし寝

606 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:13 ID:UwTVBguJ

>>599

一種の「おだて」ですか？ｗ

607 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:13 ID:yjBfLKi1

マジレスするな

608 ：マーシー：02/06/15 22:14 ID:RTiiVTMH

>>601
当然、駅の階段もです。

609 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:15 ID:pUAeJzXW

何事も、
「ゆずってもらって当然、当たり前」と思っている女が多いことだろう。
このアンケートなんて、単なる欧米かぶれ。

610 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:15 ID:NcuS079G

白人と付き合ったことあるけど日本の男駄目だなって思う。
女を褒めるって知ってる？
女の子が白人に憧れるのは仕方ないよ。

611 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:15 ID:S8CERODX

そもそも、先頭というのは
何が待ちかまえているか分からず
一番危ないんだから、男が
先に行動するのが正しいんじゃねぇの。

612 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:15 ID:XdXf/Cnq

まったくここは、ひロイ・フォッカー・スペシャルですね

613 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:16 ID:DwYphFMr

>>587
ごはんがないのに梅干しだけ持っていってどうする？

614 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:16 ID:87JBr9WQ

男女平等をうたうなら、レディファーストなんて廃絶していいじゃん。
だいたい、男女平等だの男尊女卑だの言う奴が、真っ先にレディファ－スト
なんて言葉を使いのが一番腹が立つ！

615 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:17 ID:g7Q+fX6j

>>610
どーせ顔でえらんでるくせに。

616 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:17 ID:0fMDQDYa

＞６１０
おまんこするために必死なだけ。

617 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:17 ID:UwTVBguJ

>>601 >>608

ｴﾁｰ

618 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:18 ID:yjBfLKi1

>>610
そりゃ外国行けばしがらみがないから
ぺらぺらとおせじ言えるさ。
自国でそんなことやってたらひんしゅく買うだろ。

619 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:18 ID:8JnS0UdB

てゆ～か
日本交通公社←なんで公社なんだよ、「公社」じゃないだろーが　ｺﾞﾙｧ

620 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:18 ID:wQSXeOkH

>>610
女も男性をほめることや、気配りがない。

621 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:19 ID:Qfh5SZJh

>>605
男だよ、ぼけ。
こういう事に過剰反応してるやつは実は少数派で糞。
折れも日本人だし、結構同郷として恥ずかしいんだよ。文化どうたら言う前にマナーとかそういうことに対する意識が最初から低いんだろ？
もっかい言うが、すみませんでした改めますっていってりゃいんだよ。猿なみだな。

622 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:21 ID:0fMDQDYa

＞６２１
糞フェミ必死

623 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:21 ID:GIzqs1lD

つうか日本の女は甘やかされすぎ。

624 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:22 ID:8JnS0UdB

てゆ～か
>>610みたいな厨房を相手にするなよ

625 ：　：02/06/15 22:22 ID:RuCCD/wt

てか、日本人女性もレディーファーストを受けること
苦手じゃない？なんか妙にギクシャクして「すいません」
なんて言ってんだけど。あといつもおごるわけではないのに
妙に割り勘にこだわる女も多いな...いや今度別のときにおごってよ
って感じなのに...。
もしかして俺が嫌われててカリを作りたくないだけ？！

626 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:23 ID:g7Q+fX6j

>>621
日本にきている外人どもを見る限り、日本的マナー意識が
高いとは思えません。

627 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:23 ID:gAP7LbAq

自分の部屋の電球が切れた時も「俺はこういうの苦手だから」とハウスメイトの
女の子に電球交換やらせて、共同で皆で買い物行った時も自分は米だの調味料だの
重いものを沢山買ったのに、帰りは手ぶらで全て一緒に買出しに行った
日本人の女の子たちに持たせていた人がいたけど、ここまで徹底していると
凄いなあ、と思った。家周りのメンテや大工仕事も全部女性にやらせていたし、
当然掃除なんかは一切やらなかった。ビデオやDVD買っても、配線の仕方が全く
わからなくて、全部女性にやらせていた。「俺は海外でチャレンジングな人生を
送りたかったからやって来たんだ、日本なんかに残ってるのは臆病ものだ!」と
豪語してたけど。。。

628 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:23 ID:iZ/sHnm7

>>610
たくさん釣れましたね。

あなた本当は単に白人が好きだけなんじゃありません？
じゃなかったらここで「白人」なんて単語でてこないはず。

629 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:24 ID:bYMCVny6

女は、男の後ろに３歩下がって歩くのが日本の習慣だろ？

630 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:24 ID:ER2QGfSZ

都合がいい時だけ『男女平等』と言い切る

日本人男。世界一モテない日本人男。
と言ってみるテスト

631 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:25 ID:05MmLIKw

>>625
極めて健全な関係。
不自然なレディーファーストなんて糞食らえだ。

632 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:26 ID:TCJlbJHs

>>572 >>575
うむ。外国の方も日本の文化の際に和式便器の座り方や
その他いろいろの事も勘違いして使ったりするからなあ。

調査不足って事じゃないの？日本人の気質としては
外国ではいつも笑顔のイメージがあるからねえ。

633 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:26 ID:Qfh5SZJh

>>621
ああ、どフェミニストさ。なんか似非議論ぶってる奴、しょぼい男なんだろうな。
服とかに金かけても、こういう初歩のマナーとかコミュニケーション能力ないやつまじで多いんだよ。
ご意見ありがとうございましただろ。
つーか、本当にしょぼい。だからレディーファーストなんか簡単なんだから、そっからまずはじめてくれよ。

634 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:27 ID:Y9XAJX65

ここを見る限り、日本人にレディーファーストは無理そうですね。

635 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:27 ID:wQSXeOkH

女は、「経済的に自立」はできても、
「精神的に自立」できていないのか？

636 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:27 ID:yjBfLKi1

>>621
Ｗ杯で日本に来たドイツ人は
昼間から食堂でビールを１０杯も飲んで歌いまくってました。
そのあと街道で旗を広げて歌いながら歩いてました。
でも日本人は警察が注意するだけできついこと言わずに笑顔でうけとめてました。

637 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:27 ID:UwTVBguJ

>>621

そう言う男ほど下心見え見え、カタチばかり不自然なレディーファーストで
中身のないことが結局バレて昔の女に馬鹿にされていることに気づいていない罠ｗ

638 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:28 ID:nhT+c1mD

ていうか、あたし女なんだけど、別に先にドア開けてくれなくても、
先にエレベーター降りられてもいいけど。
そんな事よりもっと大事なことあるし。そういうのが得意な国に限って、
レイプだの幼児にたいする性的虐待だの多いし。ストレス溜まるくらいなら
やるなよと。あと、やっぱり天皇御一家の影響もあるのでは？
美智子妃殿下にしても雅子様にしても、必ず一歩下がってるし。
国それぞれの文化で、別に差別してないと思うけど。

639 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:28 ID:0fMDQDYa

＞６３３
自己レスですか？
落ち着けよ（ｗ

640 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:29 ID:QKSpS9Db

もうみんな気づいただろ？
福祉とかの面で散々日本って後進国とか叩かれてるけど、
いかに日本が住みやすくて素晴らしい国か。間違いなく世界最高の生活空間。
日本に生まれて良かったとつくづく思うよ。
先進国ですら電車が時間通りに来ない国の方が多いんだよ？このハイテクのご時世に。

641 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:29 ID:g7Q+fX6j

>>633
似非議論もできずに紋きり型でいうオマエほどではないがな。

642 ：　　：02/06/15 22:31 ID:7qBB3cJ3

ちょっと女性に優しくしてくれるだけいいんだけど･･･

643 ：　：02/06/15 22:31 ID:tBnNGvtH

女ですが、レディファーストはそんなに必要ではないです。
しょっちゅうやるよりたまにやるのがいいんじゃない？＜ドア空けとか。。
そんなみせかけのものより思いやりがあればいいです。

644 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:33 ID:DwYphFMr

お前等臨機応変に行動しろよ
それとも女を連れて歩いた経験がないのか？

何が何でも「女は先に歩け」とか「後ろをついてこい」じゃなくてさ。
通りやすい方でいいじゃないか。
女と歩き慣れてないからガチガチした、相手がいやがるレディファースト
とかになってしまう。息が合ってたらどっちが先に動けばいいかリズムが取れる。

645 ：：02/06/15 22:33 ID:nhT+c1mD

>>643
荷物が重い時なんかは、率先して持ってくれる男が多いよね。
本当に男女同権を歌うなら、そんなつまんない調査なんかやめてほしい。
また、それを真似して「俺ってレディーファーストだから」っていう
おばかちゃんも出てくるだろうし。男はででーんとしてればいい。

646 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:34 ID:kk6NP8P1

女　は　一　歩　下　が　っ　て　つ　い　て　く　る　が　よ　い　。

　

647 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:34 ID:N6pikfor

【法則】

　　もてない女ほど白人男性にあこがれる。

　　日本女性目当てにやってくる白人男も本国ではもてない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　哀れ　もてないカップル・・・・・

648 ：621：02/06/15 22:35 ID:Qfh5SZJh

たしかにそうだな、日本にいる糞外国やろうは多い。
フレンドリー、明るいという意見もあるが、外国にきて開放的になってるのが理由なことも多い。
日本にいる外国人の中には（特に欧米諸国）自分の国からアジアに逃避してきたやつも少なからずいる。いわば自国でははぐれものだ。
そういう奴等は気にせずに、自分は日本人として向上しろ。客観的にレディーファーストさえやろうとしない野郎はしょぼい。ピリオド。

649 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:35 ID:87JBr9WQ

>>640
いまのところはな。これからどうなるか知れたもんではないが。

とりあえず、肉体的には男の方が（通常）勝っているんだから、友人・知人の関係
では少しは気を使えということでＯＫ？>>642

650 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:35 ID:IpDgshVe

マナー云々の前に、人に対する思いやりがないやつはダメ。

651 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:36 ID:gVsoP3gG

まともな女性も災難だよな。
アホな発言する馬鹿女のほうがアホさ加減の分だけ目立つんだから…。

652 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:36 ID:wQSXeOkH

ちょっと男性に優しくしてくれるだけいいんだけど･･･

653 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:37 ID:rI30xGbt

それぞれの国・民族の文化には個性があるべきだ。
欧米の文化＝先進的・正しいという考えは間違っている。
しかし、郷に入れば郷に従えという言葉もある。

654 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:38 ID:Y9XAJX65

>650
そうそう。男女関係なくちょっとした気遣いが必要。

655 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:39 ID:PpdkYFsx

>>649
どの辺が(通常)勝ってるの？
抵抗力、加速度への耐性、その他いろいろ・・・
これが、男が勝ってるっての？
勘違いは逝ってよし

656 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:39 ID:PoO5t7rt

はっきり言って、もし日本女が英語できちんと

コミュニケーションできればすべて外人男に

とられるという罠。そうすれば無理に日本男と

付き合わなくてよい。だから英語教育反対！！

657 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:40 ID:NcuS079G

まあ、そうやって強がってれば？

658 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:40 ID:wQSXeOkH

「女」という、肩書き、権威をふりまわさないこと。

659 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:41 ID:UwTVBguJ

>>644
＞それとも女を連れて歩いた経験がないのか？
そんなヤシがいたらおもしろい

先とか後とか言ってるお前のレスも笑えるよ。
ここは日本です。ｗ

660 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:42 ID:gAP7LbAq

>>653
徹底して変えない人も居ますよ。。。
日本人男性の重たい荷物を日本人女性で手分けして運んで居た際、
その外国のショッピングセンターでは、結構大勢の人達が
驚いて私達を見ていた。女中さんだと思われたかも。でも、その男性は
「これが日本式だ」って開き直っていた。私は、その人の荷物だけ
途中で捨てちゃいたかったけど、年上で凄く威張った態度の人だったので
仕方がなく荷物を家まで運びました。

661 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:43 ID:87JBr9WQ

>>655
お前は荷物持つのに、加速するのか？上の方のものをとる時に、抵抗力が必要なのか？
単純に通常男は女より体力や腕力があるし、背だって高くなるものだろうが。
いちいちくだらんことを書くなよボケ。
あ、あくまでも通常だからな。

662 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:43 ID:g7Q+fX6j

>>649
だいたい、いまどきの日本人ならレディファーストという
概念自体はしってるし、なるべく尊重しようとしてるだろう。
しかし気の配りどころが、日本と欧米では違うところもあり、
日本人には気づきにくい部分もある。日本にきている外国人も
逆に同様だろう。しかしそういう齟齬の部分をあげつらって、
さも日本人男性は気配りがないだのといわれることにむかついてるだけ。

663 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:44 ID:yjBfLKi1

とりあえずコミュニケーション論じるなら
正確に意思が通じる日本語を使おうな。

664 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:45 ID:NcuS079G

だいたい日本は男尊女卑なんだから、ちょっとくらい女が優先されてもいいじゃん。
男尊女卑が一回で漢字変換される国なんて日本くらいだよ！

665 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:45 ID:wxfsDp9x

まあ、欧米では女は男のあばら骨からつくられたからな・・・・

666 ：621：02/06/15 22:45 ID:Qfh5SZJh

現実にな。レディファーストきちんとやれば、その場に一瞬のコミュニケーションが生まれる。女性もにっこりするのがほとんどだ。
文化どうのこうのの屁理屈はほっといて、できないやつ、しないやつは単に無礼だとか、最低限のマナーもしらないとその場の人間に（男女かかわらず）馬鹿にされてる事が多い。
言葉しゃべれなくっても、女を先に行かすくらいできるだろ。

667 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:45 ID:0fMDQDYa

アホか、自分の荷物ぐらい自分で持て、男だろうが女だろうが。

668 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:46 ID:0bTrpOqs

すごい白人男性劣等感主義ですね？

669 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:46 ID:REAvVp20

なんでもかんでも世界標準にあわせなくていいんだよ
日本人なんだから日本人らしくしてればいいんだよ

外人にも同じ事を返したいよ
部屋では靴を脱ぎなさい！

670 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:46 ID:Eed5DZF5

ＪＴＢは男尊女卑を推奨する糞会社ということでよろしいか？

671 ：625：02/06/15 22:46 ID:RuCCD/wt

>>631
いや俺的には「ありがとう」といってもたほうが全然健全だな。
男のほうが力あるのはたしかなんだから、買い物とか一緒にいって
荷物があったらもってやればいいやん。そのとき女性は自分から求める
でもなく、もってもらったときは「ありがとう」といえばクールでいいんだよ。
「大丈夫、持てるから」とか言われるとなんだかなぁ～っと思う。
持てるに決まってんだろ！

672 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:47 ID:NcuS079G

>>668
激しく同意！！！

673 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:48 ID:QKSpS9Db

スレからちょっとズレますが、
私女なんですけど
やたらと「これからは女の時代」とか「男女びょうどぉ！」とか言ってる女って
同じ女としてすごく恥ずかしいと思ってます。
今これだけ女が調子にのれるのって、
自分で料理作らなくてもコンビにがそこらじゅうにあったり、
女でもできるような仕事が日本の産業の中核になってきただと思うんですよね。
でも絶対になんでもかんでも「男」と「女」が同じなわけなくて、
体の構造（体力差）からして男は社会に出て仕事をして女は家庭で
家事をするような設計になってるんですよね。
そこはきちんと認識するべきだと思うんですよね。
実際仕事にしたってやっぱり男の方が遥かにできると思いますし。
力仕事でなくてもやっぱり精神的にも体力的にも男の方が強い。
女もできる人はいるけど、やっぱりそれは例外的な人であって、
平均的に見たら圧倒的に男の方ができる。
私だったら絶対男の方が雇いたいもん。
（ちなみに運転も男の方が構造的に上手いと思う。あと女は方向音痴。）
逆に子育てに関してはやっぱり女性にしかない優しさとか
配慮が備わってると思う。
今のキチガイなまでの男女平等コールって、
絶対自然の法則みたいなものに逆らってる気がする。
結局女が社会進出しても、じゃあ子供の面倒もきちんとできてるのかと言うと
保育園にぶち込んでるだけだし、まともな食事も与えなかったり。
結局自分主義の身勝手な方向に進んでるだけなんですよね。
言ってることとやってることが違いすぎる。
今のこの何不自由ない超平和ボケ空間に浸ってられるうちは
そんな呆けたこと言ってられると思うけど、
今の生活がちょっと崩れただけで、女は手のひら返したように
男にすがると思う。

674 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:48 ID:yjBfLKi1

普段パソコンの前にへばりついてるお前らが
荷物はこんだりする仕事についてる女に
腕力でかなうわけねーだろが。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/15 22:48 ID:MGKCxclk

日本は性平等先進国

ケトウよ学べ

676 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:49 ID:LBeKbR7a

>>664
おいおい、日本は女尊男卑だぞ。そういうこと言う女が性差を盾に
して優遇され結果として男性に不利益が廻る。

677 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:51 ID:g7Q+fX6j

>>666
お前のコミュニケーションとやらはどうやらそこまでらしいな。

678 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:51 ID:gAP7LbAq

660>>667
>アホか、自分の荷物ぐらい自分で持て、男だろうが女だろうが。

いや、それは当然です。ただ、その男性は自分の荷物を女性にいつも運ばせる
人だったので、凄いなあ、、と。で、海外だったので余計目立ちました。
日本だと当たり前なのかな?

679 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:51 ID:wQSXeOkH

白人男は、そんなに優れているのか？
白人男だって、レイプする男もいる。
レディーファーストをすることによって、
自分が優れている気になっている日本人男もいる。

680 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:51 ID:rI30xGbt

映画館のレディースデイとかやめて

681 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:52 ID:UphxDf82

三島由紀夫「若きサムライのために」より
『私たち夫婦は協定を結んでいる。日本料理屋へ入るときは私が先、西洋風のダイニング・ルームへ
入るときは女房が先である。というのも、礼法そのものは一つのゲームと思えば何でもないのだ。
そしてそのゲームにいろいろ自尊心の問題が絡んでくるから厄介なのだ。女が先に立って歩き、
あるいは女が先に車に乗せられると、いかにも女が尊敬されているように見えるが、誰一人として、
実はそれが尊敬ではなくて、弱者として保護されているのだということに気がついて憤慨したものが
いないのは不思議である。
（中略）

682 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:52 ID:cpmA8zD3

あれ？
今はレディーファーストが逆に非難されてるんじゃなかったっけ？
男女平等に反するからって。

683 ：681続き：02/06/15 22:52 ID:UphxDf82

女性の力ではなく、アメリカという男性の、占領軍の力によって女性の自由と解放が成就されたとき、
女性は何によって自分の力を証明しようとしたであろうか。それがいわゆる女性の平和運動である。
その平和運動はすべて感情を基盤にして、「二度と戦争はごめんだ」「愛する我が子を戦場へ送るな」
という一連のヒステリックな叫びによって貫かれ、それゆえにどんな論理も寄せ付けない力を持った。
しかし、女性が論理を寄せ付けないことによって力を持つのは、実はパッシブな領域においてだけなのである。
日本の平和運動の欠点は、感情によって人に訴えることがはなはだ強いのと同時に、論理によって前へ
進むことがはなはだ弱いという、女性的欠点を露呈した。
私はエチケットばかりでなく、平和運動でも、政治運動でも、ほんとうに解放された自由な主体的な女性ならば、
自分をかつて苦しめた伝統を、自分がかつてその被害者であったところの伝統を、もはや被害者になるおそれ
がない現代において、そこから新しい意味を見つけ出してそれを再創造し、世界に向かって日本の伝統の
美しさを示すような役割を、自分で進んで引き受けてほしいと思うものである。』

684 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:52 ID:yjBfLKi1

>>666
はナンパのテクについて語ってます。
彼のナンパ＝女子の笑顔ＧＥＴ

685 ：レプタリアン教授 ◆0UvVQevE ：02/06/15 22:53 ID:jcFkVlfo

お前らｳﾞｧｯｶだなぁ。結局、イザという時は女は男には逆らえないんだよ。
今だけ調子に乗らせてやれよ。いい気分になって向こうからケツ振ってくるぜ？
女は一時の感情だけで動く生物だからよぉ、ここまで演技が使いやすい相手ってのもないよなぁ。

686 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:54 ID:GIzqs1lD

>>664
「日本が男尊女卑の国」ね、欧米人の偏見にもとづく風説をまともにうけるなよ
実際には欧米こそ徹底的な男根主義社会、「レディーファースト」はその裏返しだよ。
創世記におけるイヴ（エヴァ）がどういう存在かわかってる？

687 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:54 ID:NcuS079G

白人はレイプなんかしません！
やってるのは全部黒人です！

688 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:54 ID:U0lRN4lc

日本は、男女よりも、どちらがより年取ってるか、で行動してない？
たとえば、電車でつり革に掴まってる時、私（若い女）と隣のオジサンの
ちょうど中間の前の席が空いたとき、私が座れたためしがない。
逆に、男子学生などは、座ろうとしない。優スィ～♪

689 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:55 ID:0fMDQDYa

>>678
その男がﾄﾞｷｭｿなだけ

690 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:55 ID:8hhv1PTp

結局、女の敵は女だな。

691 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:55 ID:kk6NP8P1

女がおかしいよな？
コギャル現象から援助交際の蔓延、
主婦の子供虐待とか。

他に思いつかないから数は少ないけど（ﾜﾗ

692 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:55 ID:UwTVBguJ

そんなことを一々ネタにするＪＴＢもＤＱＮと言うことで・・・。

＞「レディーファーストに気付かずエレベーターで先に降りてしまう」
＞「梅干しや塩昆布を持参する」

別に他人に迷惑かけなきゃ関係ないだろ。ｗ

693 ：621：02/06/15 22:56 ID:Qfh5SZJh

まあ、このスレで煽ってるやつは少数派の糞だ、しょぼい面並べて見てみたいぜ。
キーボードタイプできても、おそらく、レディファーストどころか、まともに人前でしゃべれん奴がほとんだろうだがな。
それで反省、向上心というのが無いときてるから最悪というか笑える。
おまえらにレスしてやっただけでもありがたいと思え。飛行機にも乗らないような奴も多いだろうから関係ないかもしれんな。
これまでどおり、おとなしく自分の家にこもってろ、そうすりゃ問題ないからな。

694 ：　：02/06/15 22:56 ID:6e01bk9N

レディーファーストって、逆に女性差別という話を聞いたことがある。

エレベーターとかで先に降ろすのは安全を確かめるのが真意だからとか・・・

695 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:57 ID:g7Q+fX6j

>>693
2chですらまともに話せないやつにいわれてもなー。

696 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:58 ID:rI30xGbt

女性に対するアファーマティブ・アクションを見直そう！！

697 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:58 ID:wQSXeOkH

ＪＴＢを利用するのは、やめよう！

698 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:58 ID:DwYphFMr

>>692
風呂の入り方の間違いは迷惑かけてるぞ

排水溝がないところで「外で洗う」と部屋を水びたしにして最悪。

699 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:58 ID:0bTrpOqs

そういえばアメリカの某大企業CEOが
日本ほど「男尊女卑」の国はないって言ってたな。
アラブとかの男尊女卑は女を完ぺきに守るらしい。
だから重い物持たせたりはしない。

700 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:58 ID:yjBfLKi1

>>693
お前は最近海外旅行行ったのを
遠まわしに自慢したいだけちゃうかと。

701 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:58 ID:p1LcS2MF

テスト

702 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:58 ID:LBeKbR7a

>>685
逆らうもなにも、個人的にはもはや係わってさえいないので
問題ないです。
最低、理不尽な不利益をこちらが被らなければそれでいい。

703 ：　：02/06/15 22:59 ID:p1LcS2MF

テスト

704 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:59 ID:MbscfwIL

んで、女を持ち上げて、何かなるの？

705 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 22:59 ID:8JnS0UdB

このｽﾚって、厨房ﾌｧｰｽﾄですか？

706 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:00 ID:KSoAOgfZ

女の人が差別と思っていなければ、それは差別になりません。
セクハラの問題と同じです。嫌がる人がいなければそれでいいのです。
よってレディーファーストは差別ではないのです。

707 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:00 ID:wQSXeOkH

>>699
そのＣＥＯをクビにして、女をＣＥＯにすれば良い！

708 ：621：02/06/15 23:01 ID:Qfh5SZJh

海外旅行が自慢とか言ってる時点でレベル低すぎ、あほくさ。

709 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:01 ID:rI30xGbt

男尊女卑とは具体的にどうゆう事なのだろう。

710 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:02 ID:KNkhZhNg

要は海外に出たら、常に女の後ろを歩けばいいだけ。そんなの簡単だって。

711 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:02 ID:U0lRN4lc

私といるときは、優しい男でいてね。

712 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:02 ID:0fMDQDYa

正直、ｾｸｰｽ以外おんなに興味ない

713 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:03 ID:yjBfLKi1

>>708
うむ、だからお前は
他に自分の数少ないマナーに関する知識を自慢する場所求めて
ここきてるんだろ？

714 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:03 ID:gVsoP3gG

要は男は女の後ろを歩けばいいんだよな。
自分たちがされて嫌なことを相手に要求するなんて…。
女ってホント馬鹿だね。

715 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:04 ID:LBeKbR7a

むしろ女など存在しません。
あれは幻です。

716 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:06 ID:87JBr9WQ

>>714
それにかんしては、確かにそうだな。
女尊男卑と男女平等を同一視している奴がいるな。

717 ：621：02/06/15 23:06 ID:Qfh5SZJh

>>713
ひきこもりでしょぼいやつにはレスしても読解力がないやつにはまじで無駄レス。でもひまなのでレス。

718 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:06 ID:I3p3rxo6

女はつけあがるからな。
手におえぬわ。

719 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:06 ID:kHOmbIms

　　アホ女に媚び売るのを強要するとは素晴らしいですね

　

720 ：　：02/06/15 23:07 ID:NIdf2xRR

>レディーファースト苦手

苦手うんぬんの前にレディーファーストといった文化は日本にありません。
こんな事要求する女はバカ丸だし。

721 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:07 ID:GIzqs1lD

男女どちらが前を歩くかなんて完全に文化の違いの問題だろ？
日本的な感覚で考えれば「女性を守るために男が前を歩く」と考えるほうが
自然な気がするが？

722 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:08 ID:Fb6qpenT

日本は男女平等を目指しているんだからレディーファーストなんて訳の解らないものは必要ないよ

723 ：レプタリアン教授 ◆0UvVQevE ：02/06/15 23:08 ID:jcFkVlfo

西洋人は賢いよな。女を付け上がらせていい気にさせて結婚。
結婚した後はDVだろうが何だろうが自由だもんな。あったまいぃ！

724 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:08 ID:rI30xGbt

レディーファーストはどうして必要なのだろう？

725 ：ゴルゴ：02/06/15 23:08 ID:DwYphFMr

俺　の　後　ろ　を　歩　く　な

726 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:09 ID:UwTVBguJ

　 Λ＿Λ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜おまえモナー>>693
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜　|　
　（_＿）＿）

727 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:09 ID:cw+ZfvLl

こんなサンプル数少ない意見でよくニュースにするよなー

728 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:10 ID:wQSXeOkH

>>723
なるほど。
見せかけのやさしさ、ですか？

729 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:10 ID:yjBfLKi1

>>717
とりあえずまじレスするとお前の日本語相当変だよ。
他人に読解力を求めるな。

730 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:11 ID:MbscfwIL

>>723 >>728
でも、ＤＶやると、日本では罰則喰らうから、
やっぱり>>722の言う通り、こんなのは必要ないね

731 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:12 ID:bYMCVny6

で、レディーファーストすると、なにかいいことあるの？
つけあがるだけだと思うが。

732 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:12 ID:Pb20KuCe

まあ、欧米の男も少し付き合って日本人の女が実は何のプライドも自立心もない、
気を使うまでもないバカだとわかったら、欧米の女に対するのと同じような態度では
接してくれやしないね。

男を育てるのは女、というのは真実やね。

733 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:14 ID:UwTVBguJ

>>723

そう言えばアングロサクソンはＤＶも随分と多いらしいね？

734 ：621：02/06/15 23:15 ID:Qfh5SZJh

反論意見、煽りの書き込みしてる男＝５％、対人能力、社会性低い。女にはもてない。そもそもひきこもり。
ロムして、心がけ向上するやつ＝９５％。対人能力、社会性高い。女にももてるウマー。
という罠。

735 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:16 ID:wQSXeOkH

>>733
ＤＶなんて、元はアングロサクソンの国からはじまったものだから。

736 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:16 ID:0fMDQDYa

関係無いがイタリアの男は物凄いマザコンらしいよ。

737 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:16 ID:Fb6qpenT

こういうスレには必ず621みたいなのがいるね
ネタなのかなんなのか知らんけど

738 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:16 ID:GIzqs1lD

>>732
確かに彼らは「個の自立」を重視する傾向があるからね。

739 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:17 ID:yjBfLKi1

>>734
社会に出てる人間の日本語だとは思えませんが。

740 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:17 ID:DwYphFMr

>>736
マザコンでも容姿とナンパ力でカバー

741 ：621：02/06/15 23:18 ID:Qfh5SZJh

>>729 あしたもがっこうやすみだな。ワールドカップばっかみてないでしゅくだいもわすれるなよ。

742 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:19 ID:ketMqdxD

まあ郷に入ったら郷に従えっていうしなあ。
よそのマナーは覚えていた方が良いよね。

でもさすがにビデで顔は洗わんよ（W

743 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:21 ID:NcuS079G

まあ、あんたらもある意味白人だよね。
たまには外に出たら？

744 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:21 ID:I3p3rxo6

レディーファーストの起源

危険な場所に立ち入るときに、女に先を歩かせて
自分の身の安全を図ったのがはじまり。

745 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:22 ID:Fb6qpenT

>>621
何故男女平等の国で女性を優遇するのですか？
第一、それって女性に失礼ですよ。
優遇するってことは一人前に見てないって証拠だからね。

746 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:23 ID:ZQByGsio

女はだまってりゃいいんだ！

747 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:23 ID:+BDY0koy

ウルトラマンコ
スモス

748 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:24 ID:0fMDQDYa

＞７４７

す　まんこ　ってす

749 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:24 ID:wQSXeOkH

権利も平等。
義務も平等。

750 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:26 ID:rI30xGbt

>>633を見る限り、６２１＝Qfh5SZJhはネタです

751 ：百鬼夜行：02/06/15 23:28 ID:Uwyytbd5

ウルトラマンコスマタ

752 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:28 ID:jLDh+kFn

ガイシュツだったらスマソ。
レディファーストって女を盾にして、
男の身を守るためにするんだと。

753 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:28 ID:AKqMNWSp

>>736
マザコンというか母を敬うといった方が良い。
一般にイタリア人は、家族を凄く大事にする。

754 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:29 ID:2G/Gbfyi

一般に白人社会というのはもともとものすごい男尊女卑。
男性原理の価値観を最上とし女性原理の価値観をまったく認めていない。
英語では人はmanなのよ。
女は人ではない。アダムの肋骨からつくられ男の付属物でしかない。
そのことを隠蔽するためにレディーファーストなどというのが考えられたのよ。
勘違いするな。

755 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:29 ID:VeKL+2lU

Qfh5SZJhは語網がすごく豊かだし日本ｇも上手で整然とした論理があります。
きっと高度な職業についてるのでしょう。
無職や引きこもりなんかじゃ絶対ありません。

756 ：621：02/06/15 23:31 ID:Qfh5SZJh

いちおう、男女同権、文化の違いとか、いわゆる、ＴＡＴＯＯは親の体に傷をつけるからだめですよレベルのあほな反論が多かったので、あえて多数派のＲＯＭを啓蒙するレスをしてやった。
まあ、何をいっても自分の殻にとじこもる頑固な自己修正能力がない少数の田舎もの（語弊があるが少なくともメンタルではそう）もいるだろうが、それはそれで仕方ないだろう。
９５％の奴はちょっとは向上するきっかけになるスレなのでそれに貢献してやった。
いや、良い事をした後はすがすがしいな。１０００までそんなにないぞ、５％のやつは今のうちに急いで煽れよ。じゃあな。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/15 23:32 ID:MGKCxclk

よみづらい

758 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:33 ID:g7Q+fX6j

>>756
最後までコミュニケーションのとれない奴だったな。。。

759 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:33 ID:NQwAGY6t

レディーファーストは性差別

760 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:33 ID:ZToAu5ml

>>756
君に啓蒙してあげるよ

×　ＴＡＴＯＯ
○　TATTOO

761 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:33 ID:0fMDQDYa

>>753
うん、まあそうなんだけど、なんでも
母親との生活が余りにも快適なので
結婚しない独身男性がイタリアじゃ多いんだって
カレイドスコープで言ってた。

ちなみに世界一出生率低いのもイタリアじゃなかった？

762 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:34 ID:Pb20KuCe

Qfh5SZJhさんを見てると、
やっぱり日本人が欧米マナーを実践するのって、よっぽどストレスのたまる作業なんだと思ってしまうよね。

763 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:35 ID:wQSXeOkH

>>754
ＨＩＳＴＯＲＹ（歴史）も。
ＨＩＳ　ＳＴＯＲＹ＝男の歴史。
男中心ということ。

764 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:35 ID:wXnc87IY

レディーファーストって普通だと思ってたけど…

それをするに値しないような厚顔なのには絶対しないけど。

765 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:36 ID:Fb6qpenT

というか何で女性を優遇しないことが男尊女卑？
女性って優遇されて当たり前の存在なの？この男女平等の国で？

766 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:36 ID:HhQY33IW

６２１さん最高です。
あなたのお言葉をみんな待ってました。
あなたほど必要とされてる人間はいないです。
きっとリアルでもモテモテなんでしょうね。

767 ：621：02/06/15 23:37 ID:Qfh5SZJh

>>755　ああ折れのことだな、高度な職業だしおまえらみんなよりも収入も多いだろうな。マジレスだ。

768 ：　：02/06/15 23:38 ID:XJM57y1Q

レディーファーストは逆差別だろう。
なんでも欧米の真似をすれば良いと言うものではないよ。

769 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:38 ID:XdXf/Cnq

まったくここはひ土居マサルお料理教室ですね。

770 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:39 ID:I4rEB6re

何でレディーファーストなんてものだけ取り入れる必要があるの？

771 ：621：02/06/15 23:40 ID:Qfh5SZJh

>>760　そうだな。ああそうだった。
英語は多分おまえよりゃできるぜ。ＴＯＥＩＣ９００くらいあるならもっかい煽れ。

772 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:41 ID:VAi1mttV

男女平等社会実現の為、レディーファーストの悪習をやめよう。

773 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:42 ID:oA4Gpe02

レディファーストとは本来女を盾にしていただげ。

774 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:43 ID:bXQDt2wY

それより欧米人は風呂入ってくれ
人によるが、五人に一人は臭くてたまらん。

775 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:43 ID:vpe7Kxep

>>772はいいことを言った。

776 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:43 ID:g7Q+fX6j

>>771
なら日本で書くより英語で書いたほうがまともっぽいな。

777 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:44 ID:0fMDQDYa

男女雇用機会均等法に続き
男女性交機会均等法の施行を要求する！

778 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:45 ID:EFY5ZVFS

レディーファーストなんつうのは、ふるぼけた伝統だろ。
いみねぇ。

779 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:45 ID:Rw2jaPFg

>>506
マジでハイヒールで踏んでほすぃ。
可能でしょか？

780 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:46 ID:Fb6qpenT

優遇することと平等にすることは違いますよ。

781 ：621：02/06/15 23:46 ID:Qfh5SZJh

しかし、どいつもこいつも文化と男女同権のワンパターンだな。
公式みたいな意見じゃなくて、自分の頭で考えたオリジナルな反論できんのか。
ヨーロッパでのレディーファーストの起源＝男が自分の体を守るためってのもガイシュツだ。
酒屋でよっぱらいの訳知り顔のおっさん以上のうんちくはでないみたいだな。

782 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:48 ID:0fMDQDYa

＞６２１
何度読んでもお前の文は縦読みできねえよ！？
まさかマジレスってマジ？

783 ：621：02/06/15 23:50 ID:Qfh5SZJh

>>782　つまらんレスなので却下

784 ：女ざかり：02/06/15 23:52 ID:rIn+OKTB

日本人男性は本当にレディーファーストが苦手!!!
私のボーイフレンドたちはベッドでもいつも自分が先、
私を先にイカセテくれた事なんてないです。
反論の出来る殿方はいらっしゃいますか?(藁)

785 ：621：02/06/15 23:53 ID:Qfh5SZJh

>>784
それもガイシュツだな。

786 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:53 ID:wQSXeOkH

>>784
男は、「あとでイッタふり」をすればいいでしょう。

787 ：　：02/06/15 23:55 ID:XJM57y1Q

>>784
いきたいだけならバイブでも使えば？

788 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:56 ID:4PaaoOFy

エスカレータならレディーファーストでいいと思うけど。

789 ：621：02/06/15 23:57 ID:Qfh5SZJh

こんなかでは
>>459のレスがリアリティがあってよかったな。
５％はかみしめろ。つめのあかをせんじて飲めという言葉もあったな。

790 ：名無しさん＠3周年：02/06/15 23:58 ID:sdKdRyWH

個人的な意見ですが、
海外で、レディーファーストをうけた時
アア、私って女性だったんだぁ～と感じました。

日常的に女性扱いされる事があまりなかったもので・・・。
たまにはこんなのもいいとおもいます。

791 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/15 23:59 ID:TCJlbJHs

621は男かい？

792 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:00 ID:Pi3oodKh

若い男は基本的に早漏だからねぇ
オンナに合わすのが難しいんだよ

793 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:01 ID:YjgNzw+g

変だな、日本の男は礼儀正しく知的ってところが誉められているんだが・・・
ただ単に男は外国の女には優しいんじゃないのかな

794 ：電波５号：02/06/16 00:01 ID:ZUZd3oiL

なんで
女性を優先いけないの？

795 ：（ﾟ∀ﾟ）：02/06/16 00:02 ID:FW3dXZ6G

レディーファーストなんてやってっから、どんどん生意気なコギャルが生まれるんだよ。
ちったあ大日本帝国を見習え!!

796 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:02 ID:/LpOmPya

>>790
あなたが女性として扱われてると感じる時は、
子供もしくは半人前扱いされる時なんですか？
また、本来女性は優しくされるべきだと考えていらっしゃるのでしょうか？

797 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:03 ID:JgZwJ6yN

その国には、その国の文化がある

798 ：621：02/06/16 00:03 ID:Jt0IN6Tp

>>791　男でフェミニストですがなにか。それでそれがかっこいいと思っています。

799 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:03 ID:UCgskWph

女性ってか弱い生き物なんだよ。

だから社会に出てくるな。

800 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:04 ID:9+jWC6a1

＞６２１
最悪だな

801 ：電波５号：02/06/16 00:04 ID:ZUZd3oiL

なんで
女性を優先しなくちゃいけないの？

802 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:04 ID:GqAwX9Ad

>>797
それをもっともわかってないのが欧米だったりするけどな。

803 ：621：02/06/16 00:05 ID:Jt0IN6Tp

>>800　だからなんで？

804 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:05 ID:0Vfl254P

正直相手の女にもよる
気を使うのが馬鹿らしくなる女も最近増えたしな

805 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:05 ID:EW0v8hda

自分が好意をもつ女性にはどんな時でもレディファースト
それ以外は関係ない

806 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:05 ID:gEql0sQU

>>790
こういうのがいるから、
いつまで経っても女性の社会進出が遅れるわけだし、
進出してんのがフェミファシストが大多数を占めていると言う惨劇を生むわけだ。

807 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:05 ID:yO1i76Fb

621は5%が好きだな。

808 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:06 ID:/cXQRhYH

レデーってあれだろ、士農工商の士の階級の女だろ。
おんなってだけで優遇してはいかん。
あれらはただの移動式万個だ

809 ：621：02/06/16 00:06 ID:Jt0IN6Tp

>>804　正直そういうやつも多いな。

810 ：電波５号：02/06/16 00:07 ID:ZUZd3oiL

エレベーターで先に下りた男は
悪い人間なの？

811 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:08 ID:UCgskWph

つーか、先を譲るとかは本人の性格上の問題もあるだろうが。

お年寄りでも女性でも、子供でも障害者でも
思いやりを持つのは個人であって強制じゃないだろ。
女性に譲る奴はどんな奴にでも譲るような人だよ。
逆に女性に譲らない奴はどんな奴にも譲らない。

女性だけ優先するのは、公衆便所として女を見てるだけ（ﾌﾟ

812 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:09 ID:fRIV3X8x

キリスト経の内なるウーマン・ヘイティングは歴史の中で
様様な成果物を生み出してきました。中世にあっては、
「魔女」、中東においてはイスラムに伝染しタリバン等の
ブブカ、欧米の偽善的１８・１９世紀文化のレディ伝説、
米国においてはウイメンズリブ。これらの病根はひとつ
ですが、所詮、非キリスト的な世界には無関係。

すべての文明が何らかの女性蔑視なり女性憧憬なりの
文化的伝統をもっている。言うまでも無く、蔑視＝憧憬で、
これはコインの表裏。

中華文明の纏足、あらぶのはーれむ、ヒンディの未亡人
を亡き夫と共に火葬する伝統・・・・日本文化は江戸時代
でも女性にお見合いを断る権利や離婚の権利のある、比
較的おだやかなもので蔑視＝憧憬はあまり激しいものが
見られません。土俵には上げないとか、その程度。

813 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:10 ID:dviQe76T

おかんに財布握られてるのはレディーファーストちゃうの

814 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:10 ID:h3Os+A77

>>808
不自由はしてないか？日照りになって初めて分かるありがたさ・・・

とにかく妊婦にはやさしくしろ
他の女は知らん。化粧するぐらいの元気があるんだから
色々しなくても大丈夫だよ

815 ：電波５号：02/06/16 00:10 ID:ZUZd3oiL

621は女性を見下しているよ
やめなよ、そういうの

816 ：　：02/06/16 00:11 ID:4S3lajJq

>>811
論点ずれてる。
女性と言うだけで無条件に優遇するのは逆差別だろ？
俺は女に譲ることはしないが、老人や障害者には譲る。

817 ：621：02/06/16 00:11 ID:Jt0IN6Tp

>>811　個人的なうらみはないが、もう少し論理立てて説明したほうがいいぞ。公衆便所というキーワードだけ立ってる気がするな。

818 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:11 ID:HLbVQ/I9

femaleはよく見かけるがladyには滅多にお目にかかれないな

819 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:13 ID:UsuZ7h4E

最近レディなんか見かけないな
洗練されてない馬鹿はよく見かけるけど

820 ：青空　ひろし：02/06/16 00:14 ID:2j3xcPeU

821 ：621：02/06/16 00:14 ID:Jt0IN6Tp

>>812　勉強になりました。

822 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:14 ID:UCgskWph

というか

女性に譲って”あげている”って人が多数じゃないのか？
心の奥底では、「俺は女性に譲るほど人間できているんだぞー優しいぞー」という
奴が多いだろ。

純粋に女性に譲る人は、やはり女性に限らず男性にもお年寄りにも子供にも譲るだろう。
大きなお世話とかは置いといて。

823 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:14 ID:e2FjcPRl

>>818、>>819
気が合うな。

824 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:15 ID:qEWin5f+

>>818
ｂｉｔｃｈｍもよく見る。

825 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:15 ID:L4BavGWW

ﾚﾃﾞｨﾌｧｰｽﾄなんか自分でメシ代払ってから言え。
いつでも奢られて当然と思うな。

826 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:16 ID:qEWin5f+

>>824
ｂｉｔｃｈのほう。

827 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:17 ID:HCqn/oh+

レディファーストいらないと言ってる女は
　
　６　５　歳　ま　で　働　け
　

828 ：女ざかり：02/06/16 00:18 ID:lTrS1ssl

>>787
>>786
ベッドで男らしい事が出来ない人が、
レディーファーストなんてとんでもない。

優しいフリだけのレディーファーストなんて、
文化でもなんでもないですよ。

女性蔑視を鎧の下に隠した、男女同権論なんて見苦しいだけ。

829 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:18 ID:9+jWC6a1

＞８２２
統計でも取ったのか？

830 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:19 ID:/3GGyyXe

>>828
ベッドで男らしい事ができない、か
つまりインポは駄目と？

831 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:19 ID:UCgskWph

直ぐに股開く女が何言ってるんだか（ﾌﾟ
お前こそ男性蔑視してるじゃねーか

832 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:20 ID:/LpOmPya

>>828
あなたの人生はベッドの中だけなんでしょうか？

833 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:20 ID:9+jWC6a1

＞８３０

つまりペレはダメと言う事か・・

834 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:21 ID:UCgskWph

>>829
取ってないよ

835 ：　：02/06/16 00:21 ID:4S3lajJq

>>828
動物。

836 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:22 ID:LKuD/zkC

私はブサイク男でございます。
顔を見せると失礼なので、なるだけ女性と目を合わせず、エレベーターなど
同じ室内からは自分からなるだけ早く立ち去るのが礼儀だと思っております。
階段でもお尻見ないで下向いて速く階段上って女性はみんな追い越します

837 ：電波５号：02/06/16 00:22 ID:ZUZd3oiL

みんな卑猥だよ

838 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:23 ID:UCgskWph

>>837
電波が何言ってんだか

839 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:23 ID:HCqn/oh+

>>836
sageに真実味を感じる

840 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:23 ID:Wjfikl4L

レディファーストは暗殺を恐れた男が
先に女を部屋にいれて安全を確かめる為
の一つの方法でした

841 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:26 ID:UCgskWph

まあ、アレだ。

ブスだから日本では女性扱いされていない不細工女が
海外では”女性”ということだけで優しくされて

日本でもこの優越感に浸りたいからヒステリックに
日本の男性に求めているだけだ。

俺は可愛い女の子には、きちんと優先させるよ。
不細工な腐女子は人間扱いしねえけど。

842 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:26 ID:PK+gISyC

>>840
なるほどね

843 ：７９０：02/06/16 00:26 ID:tJIzB31Q

＞７９６
普段は男性動揺に働いているし
女性である事に甘える事などほとんどありませんよ。
下手すると自分が女ということも忘れてます。

844 ：　：02/06/16 00:27 ID:InO0Yfw0

>自分が女ということも忘れてます。

哀しいのう…。

845 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:28 ID:UCgskWph

>>843
何を偉そうに（ﾌﾟ
男は「自分は男です」など思いません。
下手しないと女を捨てきれないﾋﾞｯﾁが調子に乗るなよ

846 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:28 ID:g7CGLh6V

>>843
796 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:02 ID:/LpOmPya
>>790
あなたが女性として扱われてると感じる時は、
子供もしくは半人前扱いされる時なんですか？
また、本来女性は優しくされるべきだと考えていらっしゃるのでしょうか？

847 ：７９０：02/06/16 00:29 ID:tJIzB31Q

そっか、単に私が不細工なだけだったのね・・。
これは失礼！

848 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:30 ID:xNE4Gwu2

>>843
今はどう？
女を実感してるかな
まぁ、アレだ。仕事の時に色目使ってるヤツは駄目だ。
だからそれで普通と思う。

849 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:31 ID:UCgskWph

>>847
＞女性である事に甘える事などほとんどありませんよ。
ほとんどをなくしてね。

850 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:34 ID:ykVeQ6XE

790さんにハイヒールで踏んでほすぃ。

851 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:35 ID:fKQ017lB

レディファーストっていうのは
女性っていうのは男性にとっていわゆる「看板」であり
そのために自分よりも大切にするっていうことから生まれた
なんて聞いたことがある。

俺もレディファーストは女性差別（現在では自称フェミニストの自己満足的な風習）だと思うし
日本ではする必要なくて、というか誰にでも気配りできる行動ができれば良くて
そういう風習のある外国に行ったときのみトラブルを避けるために
意識して実行するのが良いのかもしれない。

852 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:36 ID:215+CShP

>>847
>普段は男性動揺に働いているし
>女性である事に甘える事などほとんどありませんよ。
当たり前の事をやってだけで優越感に浸ってるの？（ｐ

853 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:36 ID:61BesarC

レディース4、がんがれ！！
ありがとうございますた。

854 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:37 ID:UCgskWph

でもこんな暴言吐いている俺でも
電車内では席を譲ったりするのだ。

譲った方は優越感で気持ちがいい（ﾌﾟ
譲られた方は優しくされて気持ちがいい。

これが本来の親切なのかもしれないな。

855 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:37 ID:ykVeQ6XE

>>852　
ｵﾏｴﾓﾅｰ

856 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:40 ID:UCgskWph

>>825
”女性でも”ここまで頑張っていると主張する女は糞。これは常識。
本当に仕事のできる女性は、女性を捨てている。

857 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:41 ID:ykVeQ6XE

>>856
ｵﾏｴは男を捨てて仕事してんのか？

858 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:42 ID:UCgskWph

850 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:34 ID:ykVeQ6XE
790さんにハイヒールで踏んでほすぃ。

>>857
お前は人間捨てているのか？（ﾌﾟ

859 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:43 ID:/cXQRhYH

イスラム圏に旅行する女性が生足見せないように
するのとおなじレベルで貴婦人優先すればいいんだろ。

860 ：７９０：02/06/16 00:45 ID:tJIzB31Q

＞８５８
ブスリ、これでイイですか？

861 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:45 ID:UCgskWph

つーか、ykVeQ6XEは女性を擁護する事によって

「俺ってこんなにスマートな考えなんだぜ？
　男尊女卑の馬鹿男と一緒にしないでくれよ？790ﾀﾝ」

と言う心が見え見え。まあネットだし。

862 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:45 ID:ykVeQ6XE

>>858
必死だな

863 ：電波５号：02/06/16 00:45 ID:ZUZd3oiL

＞でもこんな暴言吐いている俺でも
＞電車内では席を譲ったりするのだ

だまって実行しろ

864 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:46 ID:UCgskWph

>>860
痛エエエ。何で俺を踏むんだよｗ

>>863
だったらレディファーストも他人の価値観に惑わされずに
黙って自分だけで実行してね。他人に強制しないように。何様だオメエ。

865 ：７９０：02/06/16 00:50 ID:tJIzB31Q

＞８６４
あら失礼。

866 ：電波５号：02/06/16 00:50 ID:ZUZd3oiL

＞だったらレディファーストも他人の価値観に惑わされずに
＞黙って自分だけで実行してね。他人に強制しないように。何様だオメエ。

いいから　だまって実行しろ

867 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:51 ID:pXmNCFPt

１を読んだ限りでだが、（概出ならｽﾏｿ）
郷に入らば、の問題を、だからレディーファーストが苦手って結論づけは
筋違いでは？本当にこんなことＪＴＢがコメントしてるのか？
ならば大笑いだね。

868 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:51 ID:8ps9R8u5

癌で死んでしまった昭和一桁生まれの
漏れの親父の言葉を思い出した。

人生初めてで最期の海外旅行で、このことについて
つっこみを入れられた。その時親父はこう答えたそうだ。
「日本では男が女を守る、当然、先に降りるのは
男でなくてはならない。」

尊敬していた親父。さすが、外国行っても一本気だったな。

869 ：名無しさん：02/06/16 00:53 ID:2w4m7mHQ

都合良いんだよな、今時の女は。
少子化の影響で一人っ子の女なんかは特に甘やかせれて育てられて来てるし。
このままじゃ、ワガママ女どものせいで日本が潰れる。

870 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:53 ID:VwQFy8zk

レディファースト。
それは諸刃の剣。
紳士・大人・男前と印象付けれる反面、異性の親切に慣れてない者からは勘違いされ、
ありえない両想いラブ噂を流され、否定しようものなら
ボロカスになじった噂を流される。

871 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:54 ID:UCgskWph

>>865
まあ調子乗りは少しやめてマジレスするが
やはり、女性は”女性”だと思うのだが。

例えば、料理は女の仕事という人がいるが
レストランの調理師は男性が多い。むしろ男性の仕事かもしれない。
でも、料理を”男性の仕事”にしてしまうとそれはそれで
女性は反発するのは否めない。

若い頃の教育によって先入観を組まされてしまった俺らは
（男は男らしく、女は女らしく）という先入観に操作されているだろう。

仕事が出来るのであれば男だろうが女だろうがついていく。
不細工を差別するのは、女だって一緒だろう。違うっていう人は割愛するが。

まあ、790は男も女も思わず仕事しろってんだ。
女を忘れるとか、捨てるとか言っている間はまだ君に対する蔑視はなくならないと思う。

872 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:56 ID:Qzkt2mOY

>>870
それはある。
親切にも注文つけるんだよ馬鹿女は
「出来ればいい男に親切にされたい」とかな
自分の身の程を知れよ

873 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:56 ID:5vTgMUZo

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

874 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 00:57 ID:UCgskWph

>>868
その見上げた精神をフェミニストは
「女性を男性より弱い扱いといった誤解を与えかねない」と批判する。

男女平等って本当に実現するのだろうか。

875 ：電波５号：02/06/16 00:57 ID:ZUZd3oiL

＞◆Aoorm4Os

他人の事はいいから

自分は席を譲るなんて書かない

だまって実行しろ

876 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 00:59 ID:4clh5FtS

俺は子供と老人とおばさんには席を譲らない
あいつら元気だもん

877 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 01:00 ID:UCgskWph

>>875
だから、俺は模範的善人じゃねえって。
席を譲る事によって、優越感に浸っている屑なんだからガタガタ五月蝿いよ。

本当に優しい人は、譲った事を自慢気に話さないといいたいんだろ？
でも、俺は席を譲らない奴よりはましだと思うよ。自意識過剰かな？

878 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:01 ID:yJDAf0L1

なんでもかんでも欧米の考えに影響されんなよ。
女ったらしは消えなさい。

879 ：　：02/06/16 01:01 ID:AKrH/COS

880 ：天皇陛下万歳 ◆CXI/BLUE ：02/06/16 01:02 ID:QOw7gEhD

ま、レディーファーストなんて様になるようなイイ男がやらないと
偉く滑稽だよな・・・
つーわけで俺はやらんけど（ｗ
そりゃ重たい荷物持つぐらいは当然やるけど
車のドア開けたり、ありゃ俺には一生できそうにないね。

881 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:02 ID:z03un176

女の機嫌はｺﾛｺﾛ変わって、むつかしい。ほんと。

わ　け　わ　か　ら　ん　のアスキーアート貼ってくれ。俺持ってない。

882 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:02 ID:NwNi15/Y

>>877
自分で納得してやってる事なら構わない。
好きなようにやれ。

優しさなんていいかげんなモンだしな。すべてタイミングで決まる。

883 ：　　：02/06/16 01:02 ID:GapzIvNS

>>517
ドイツは同様（後段）の理由で、ドアは男性が先に開けるんだけど、
気持ち的には女を大切にする発露なんだそうだ。

目に見える挙措動作の真意なんざぁ、所詮一部でしかない。

884 ：７９０：02/06/16 01:03 ID:tJIzB31Q

女だからって言うのではなくて、男でも時にはふっと肩の力を抜いて
誰かに甘えたくなる時があるでしょう？
ほんの少し優しくされただけでも癒されるんだヨこれが・・。

そして明日もまた頑張ろうとおもう訳です。

885 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:05 ID:yJDAf0L1

レディーファーストの割にはレイプの多い欧米。

886 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:06 ID:JpnuiLpo

>>884
優しさや癒しは人に求めるものじゃない。
そこは間違えるなよ

887 ：電波５号：02/06/16 01:06 ID:ZUZd3oiL

目くそが偉そうに鼻くそを非難すんな

888 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 01:06 ID:UCgskWph

>>884
でもなあ、格好いい白人男性やマッチョな黒人だっけか。
国内だったら、背の高いスマートな爽やか系の人なのかな。

よくわからんが、そういう人にレディファーストされると
「嬉しい・・・癒される」とか思うのかどうかはしれないが

それが汗かきまくったおじさんやヲタ男でも嬉しいか？癒されるか？
いや、別にそういう男を侮蔑しているわけじゃないけどな。
そういう人にだったら「下心見え見え・・キモい」とか言わないか？

889 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:06 ID:/cXQRhYH

OLとばばあからカネ引っ張るのが仕事の旅行会社としては、
「日本男性はレディーファースト苦手」ってのは
ありがちなアナウンスだな。

890 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:07 ID:QrRAj9za

女はヤセよりデブがいい。

891 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:07 ID:T3UJlwL6

>>885
レイプの時も色々気を使ってるんだろうな

892 ：＿：02/06/16 01:07 ID:MmzR3oIT

うなじ、背中、くびれ、尻
後ろが大好きだからレディーファーストは基本

893 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 01:07 ID:UCgskWph

>>887
ﾋﾞﾁ糞が目くそを非難すんな（ﾌﾟ

894 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:07 ID:h9EVQe/1

シャレでたまにやるけど。相手も分かって笑ってくれる。
レディファーストなんて前々世紀以前の遺物だよ。
ちょんまげコントみたいなものだな。

895 ：　：02/06/16 01:08 ID:J8IKt2kN

女を先に逝かせるってのは、やぱり、
早く逝かせないと早漏がばれちまうからじゃないのか?

896 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:09 ID:3jqGtRxV

スレから外れますけど、
女性に限らずバスや電車で席を空けたり
階段で荷物運ぶの手伝ったりとかって、
本当はやって上げたくて仕方ないのに
それによって周りの人間が自分をちょっと変わり者な感じに見てくることを
恐れるんですよね。
確かにあるんですよ。そう言う目って。

897 ：　：02/06/16 01:09 ID:4S3lajJq

>>884
ならんよ。
そこは全く理解できん。

898 ：電波５号：02/06/16 01:10 ID:ZUZd3oiL

屑は屑らしく端っこの方へ

899 ：　：02/06/16 01:12 ID:8Byo3eEM

>>896
普通にやってるけど。

900 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:12 ID:p8Oo9cMV

なぜに女を優先させねばならんのだ？
ふざけるにもほどがあるぞ

901 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 01:12 ID:UCgskWph

>>898
一行レスしかできないみたいだねえ（ﾌﾟ
脊髄反射でレス返すんじゃねーよ、お前のレスからは何も得られないしねｗ
文句あったら、討論らしいレス返してみ？揚げ足取りしかできないお馬鹿ちゃん。

902 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:13 ID:MjfedRF+

よぼよぼの老人や妊婦・赤ちゃん連れや障害者、怪我して松葉杖ついている人なら席譲るが、
若い女性に席譲ってどうするのか。

電車の網棚に物載せにくくて苦労している人が横にいたら、手伝ってあげるとかはする

903 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:14 ID:h9EVQe/1

>>896
気が弱いんだね。
やりたかったら素直にやればいいじゃん。
見返りを期待するから後ろめたく感じるんじゃない？

904 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 01:15 ID:UCgskWph

>>902
若い女性には席を譲る価値はないでしょう。
それと、お年寄りや妊婦、赤ちゃん連れに席を譲ることは当たり前でしょう。
その当たり前ができない人が”変わり者”のレッテルを貼るのでしょう。

>>896 少なくとも君のほうが正しいと思うけどなあ。

905 ：　　：02/06/16 01:16 ID:szHt9K0C

>>888
言う連中は「レディ」では無くて「単なるフィメール」だからなぁ。
んで、日本には「ちょっとオマンコ付いてるからって威張ってる」奴ばかりだから
・・・おおいに言う連中ばかりだな。

906 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:16 ID:SVKd4k4g

女性の肌荒れを考慮すると夜更かしはいかんな
女性はそろそろパソコン止めて下さい

男は後から電源切ります

907 ：　　：02/06/16 01:16 ID:szHt9K0C

>>893
あんたに一票！

って言うかﾜﾗﾀﾖ

908 ：名無しさん：02/06/16 01:16 ID:2w4m7mHQ

変に気使ってあげてもキモイとか、平気でのたまうしなぁ…
べッカムなんかが席譲ってくれたら女も嬉しいんだろうけど。
ぜって～キモイとか思われてるよ。。。あ～あ、嫌だ嫌だ。。。

909 ：　　：02/06/16 01:17 ID:szHt9K0C

>>901
でも、あんたも3行使っているだけで、中身は気の効いた一行レスより無いぞ

910 ：電波５号：02/06/16 01:19 ID:ZUZd3oiL

＞一行レスしかできないみたいだねえ（ﾌﾟ
＞脊髄反射でレス返すんじゃねーよ、お前のレスからは何も得られないしねｗ

往々にして「プ」とか「ｗ」とか使ってる方が必至なものです。

911 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:20 ID:ZCrSpj1u

このスレにはレディが見当たらないな

912 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:20 ID:WJd7WLBI

http://www.jtb.co.jp/wmform1.html
こういう所に苦情出した人とかいる？出してみようかなあ

913 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 01:21 ID:UCgskWph

>>909
気の効いた一行レスねえ・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

純粋に感謝してくれるならともかく
レディファーストした上に、「下心見え見えとか、キモい」とか
いわれちゃあたまらんから、男はしねえんだよ。

海外用移動公衆便所は外国人だったら、何でもいいからいいよねｗ

914 ：（・∀・）さん：02/06/16 01:21 ID:KRLq1Lc3

レディファースト？
身体壮健で障害をなにも持たない赤の他人にどうしてそこまで気を使わなきゃ
ならないのかしらん？
よくわからないのねん

915 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:23 ID:ZFZ++T5E

>>905
ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ
確かにﾚﾃﾞｨｰなんて知らない・・・。

916 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 01:24 ID:UCgskWph

>>910
オマエが何を言おうとも俺は信念はかえないよ。
せいぜい、女性上位を広めるために洗脳活動を続ければどうですか？
どうせここで何言われようがレディファーストしない奴はしない。必死だね（ﾌﾟ

917 ：天皇陛下万歳 ◆CXI/BLUE ：02/06/16 01:24 ID:QOw7gEhD

>>908
そーゆうことだ・・・
アズーリの伊達男やらベッカムクラスの奴等ならさぞ嬉しいだろうが。
結局、セクハラみたいなもんで
好意的に思われるか、キモイと思われるか・・・実に曖昧なものだ。

918 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:28 ID:9+jWC6a1

まあチヤホヤされるのも２５ぐらいまでだな。

919 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 01:34 ID:Rus+24an

俺はま、習慣でこういうの守っていたりはするが、

別にグローバルスタンダードだからではない。

そもそも、習慣・文化　　　これにグローバルスタンダード
があること自体傲慢もいいところ。
そもそも、そのようなものは存在しないし、グローバルスタ
ンダード = トランプのジョーカー　のつもりでいるような馬鹿
は消えてほしい。

920 ：電波５号：02/06/16 01:39 ID:ZUZd3oiL

＞せいぜい、女性上位を広めるために洗脳活動を続ければどうですか？
＞どうせここで何言われようがレディファーストしない奴はしない。必死だね（ﾌﾟ
いつどこで私ガ女性上位を訴えたか探してみろ、
レディーファーストこそ女性蔑視だと述べてオルノダ、
誰か別人と勘違いしたのか、
脊髄反射で敵対しただけかしらんが、
自分の考えを声高に叫ぶ事ニ必至で周りが見えていないのではないか、
女性を優先させる必要ナンテ無いって立場なんだよ、
それがなんだ、その言いぐさは、
俺は席を譲るなんて書き込むのがキモかったダケだ、
お前なんか死んじまえ

　　　　　　　　　　　　　　目くそより

921 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 01:41 ID:UCgskWph

>>920

>>887　自己批判ですか？（ﾌﾟ

922 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 01:42 ID:UCgskWph

887 ：電波５号：02/06/16 01:06 ID:ZUZd3oiL
目くそが偉そうに鼻くそを非難すんな

887 ：電波５号：02/06/16 01:06 ID:ZUZd3oiL
目くそが偉そうに鼻くそを非難すんな

887 ：電波５号：02/06/16 01:06 ID:ZUZd3oiL
目くそが偉そうに鼻くそを非難すんな

887 ：電波５号：02/06/16 01:06 ID:ZUZd3oiL
目くそが偉そうに鼻くそを非難すんな

ギャッハッハッハ。席もろくに譲れないﾋﾞﾁ糞が自己批判してるよ（ﾌﾟ
死んでしまえだって。オメエ餓鬼だろ？（ﾌﾟ

923 ：電波５号：02/06/16 01:45 ID:ZUZd3oiL

お、うけた？
しらけるかと思ったら

924 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 01:47 ID:UCgskWph

冷静を装っている電波5号の顔は真っ赤です。

925 ：番外地：02/06/16 01:53 ID:dzXkNo+l

なんか日本人の失敗調査というより、日本人の強迫観念調査のような・・・

926 ：電波５号：02/06/16 01:53 ID:ZUZd3oiL

ムキー！！！

927 ：電波５号：02/06/16 02:02 ID:ZUZd3oiL

タイトルの一文は新聞社が興味を引くように考えて付けただけでしょうし、
それにムキになって反論するのも若干野暮ったいところ
「レディファーストがなんだ」と反感でも感じてくれれば
タイトルを付けた人の思惑どおりでしょう
ＪＴＢは純粋にアンケート結果を公表しただけのように読めますしね。

苦手も何も、文化的に根付いていないだけですし
海外では気を付けましょう程度の話

日本人として非難された訳じゃないのよ

928 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 02:03 ID:UCgskWph

>>926-927

最後が「ムキー！！！」で終わると恥ずかしいから
無理してレスを返す電波5号ﾜﾗﾀ

929 ：：02/06/16 02:04 ID:rQGA+kw6

女はおだてて上手く使えってことではないのか。
妬んでどうするよ。

930 ：　　：02/06/16 02:05 ID:Q6UM5dHG

>>913
#え・・ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

その半角カタカナが香ばしくて香ばしくて・・・・あー気持ち悪い

931 ：　　：02/06/16 02:05 ID:Q6UM5dHG

>>916
ベッドでは上位になってくれたほうがラクでいいんだがなぁ。

932 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 02:07 ID:UCgskWph

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟを連呼している奴を厨房と決め付ける頭が問題だな。
見下してでしか自分の価値を見出せない馬鹿の多い事。

文句あったら、このスレの本筋を語ってからにしろよ。
生理的に合わないからって反射でレス返すなよ。（ﾌﾟ

933 ：電波５号：02/06/16 02:13 ID:ZUZd3oiL

真面目な話
嘲笑することが、己にとって救いになるにしても
それは一時の事だから
あまり、他人を罵る事で満足を得る癖を付けない方がいいですよ。
生理的に云々というのもあるけどね
屑で自己満足と認識しているならそれでいいけど
フェミ男叩きに糞女叩き、嘲笑したあげく、
本筋を語っているのは自分と思いこむのは
痛々しいかぎりで

934 ： ◆Aoorm4Os ：02/06/16 02:15 ID:UCgskWph

まあーよくわからんが

＞あまり、他人を罵る事で満足を得る癖を付けない方がいいですよ。
は同意だな。某ﾋﾞﾁ糞電波野郎にも守ってもらいもんですﾖ

935 ：電波５号：02/06/16 02:21 ID:ZUZd3oiL

気を付けます

936 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 02:59 ID:EpiqOycc

ここでいろんなレディーファースト起源説を知る事が出来ました

937 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 04:11 ID:vSI4dcPq

1000gets

938 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 04:12 ID:NDiAZwtZ

タジマのような女には不要だな
性格のいい「女性」には親切にするよ

939 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 04:55 ID:f3rkpEDJ

レディファースト以前の対人恐怖症が集まるスレはここですか？

940 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 05:52 ID:ZFZ++T5E

>>939
ドキッ（ｗ

941 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 05:54 ID:Jr3R2Gqq

そもそもレディーファーストは効率が悪い。

942 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 06:25 ID:gf6fEQ2O

優遇されたいのか男性と対等に扱われたいのかどっちかにしろ。
こっちはお前等のエゴで動く訳にはいかないんだよ。

943 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 06:38 ID:079sr8qt

エレベーターで下りる時
「開」ボタンを押すのは
「お先にどうぞ」という無言のジェスチャー。

944 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 06:40 ID:PbumbSBg

思うに、日本の男は女というものに対してあまり関心がないんだな。
まむこは好きなんだけど、女の精神構造なんかには興味ないんだ。
故に女が喜びそうなこと、女を喜ばすことにも疎いんだな。
興味を持たないから、年取っても実はあまり女を知らないってヤシばかりなんだな。

945 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 06:53 ID:jR8XLEJB

>>944
というか、なぜレディーファーストが必要なのですが？
それって差別じゃないのですが？

946 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 06:59 ID:MFltpK42

レディファーストしてるよ。
相手が“レディ”ならね。

947 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:04 ID:yRXCExFd

別にレディファースト自体に異を唱えたいわけじゃないんだが、
下手に気を使って「キモい」とか思われたらたまらんよな……。
だからと言って無視してると今度は「マナー違反」とそしられる。

どうすればいいんだ？

948 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:07 ID:NDiAZwtZ

男女平等を唱えるタジマは
レディーファーストは差別だと言わないのか？

949 ：Rudy ◆RudyQzi. ：02/06/16 07:10 ID:jj0138Wg

レディーファーストをさらっとできちゃう男が少なそうな。。

950 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:10 ID:BwRUw7cc

日本には、そんな習慣はありませぬ。
海外では取りあえず、常に女のケツを見ていればﾖﾛｽｨ。
結果的にレディファーストになりましゅ。

951 ：_：02/06/16 07:11 ID:3t8XrJaJ

そもそも海外の（男女平等か何かに）力入れている
女はレディファーストに異議を持たないのか？

952 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:17 ID:f3rkpEDJ

>>951

入れてる。
なので田嶋タンのような人にレディファーストにすると怒られることもある。

953 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:21 ID:DZKanrFv

>952
ありゃあ、「レディ」ではない罠。

954 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:22 ID:PbumbSBg

>>944
差別か・・まぁ強制されたら差別になるけどね。

あなたが付き合った女とか奥さんとかは、
あなたが気分良くなったり喜んだりすること、一つもしてくれない？
人前では立ててくれるとか、何か褒めてくれるとか、ドア開けてくれるとか
そういう細かい心配りみたいなやつ。
逆にそういうことを女に望んだり期待したりしない？
そうやって女が気をきかせてくれるとちょっと嬉しくない？
基本的にはそれと同じだと思うけど。
ただ、じゃあどういうことしたら女が喜ぶのか、全然知らないのが多い。
無頓着というか。無駄な知識と切り捨てているのか。で、出来ない。
それに女は業を煮やして、本来強制することではないのだが終に文句を言い出すと。

即現金になる知識ではないんだけど、だからといって何の役にも立たない
ってわけじゃないと思うんだけどね。

955 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:23 ID:G5rB3+zz

日本にはレディがいないからね。仕方ないよ。

956 ：名無しさん：02/06/16 07:26 ID:S2vfqGQO

紳士がいないところにはレディも育たないんだよね。
不毛地帯…。

957 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:27 ID:NDiAZwtZ

性格の良い女性なら親切にするよ
糞女喜ばせて何が楽しいのやら

958 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:28 ID:xb8x4ATk

要は差別まんせーってこと？

959 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:31 ID:UZsoMclX

>>954

なんで喜ばせないといけないんだ？
不快にさせたくはないが、いちいち喜ばせなきゃいけないってことはないだろに。

・・・ちなみに漏れはモテません(藁

960 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:32 ID:lqfOzBL6

おなごの意見求む

961 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:35 ID:NDiAZwtZ

漏れは男にも女にも平等に親切だけどな
ただＤＱＮや生意気なやつは無視する

962 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:40 ID:tCBJRt0R

>なんで喜ばせないといけないんだ？

どんふぁん形の、いつも女をベッドに誘いたい情熱過多
の男は、大変熱心に、女を喜ばせようとしていますけれど

963 ：959：02/06/16 07:43 ID:UZsoMclX

>>954

ゴメソ、大幅に読み違えてた。
強制ではなく、って話なわけか。

まあ、漏れは別に女性にことさら喜んでもらう必要性
感じないので男女に公平にやってこうかと。

964 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:43 ID:f3rkpEDJ

満員電車とか、別にいつもいつも絶対女が先に逝けではないのだが

必要なときに必要な相手に対してで良いのでは？＜レディファースト

965 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:43 ID:OI3w09X5

レディーファースト嫌い。
女子供（この言葉自体ムカツク）に開けられないドアなんてないし。

966 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:47 ID:PbumbSBg

>>959
「喜ばせる必要ない」っていわれると、それで終わってしまうんだが・・
まぁ人の気分良くしとくと場の雰囲気も良くなるし、
物事も上手く運びやすくなるしさ。
「人が喜ぶと自分も嬉しい」と思える博愛人間でなければ必要ないかもね。

でも女といがみあうとかなりわずらわしいしさ、ちょっとの気配りだけで
それが逆に味方につくことになるんだから安いもんじゃないかと。

967 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:49 ID:f3rkpEDJ

>>965
>女子供（この言葉自体ムカツク）に開けられないドアなんてないし。

昔からの建物が多いから力入れないと開かないんだよヨーロッパのドアは！
電車も自動ドアじゃないし。

968 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:49 ID:jR8XLEJB

>>954
正直、男として立ててもらいたいと思わない。その価値がオイラにないからなのかも
知れないと自分で思っているのかも知れないが・・・だけど、女性って体の弱い障害者
や子供やお年寄りじゃないでしょ？どうして、自分で空けられるドアを開けてあげなきゃ
いけないのだろうか？・・・・「欧米なら昔からそうだから」、慣習だからと言う
理由で納得できるが、そのような文化がなく、そのような行動を取ることに対して
屈辱を感じるような精神構造を持っている年代の人間にさえもそのような行動を
強要し出来なければ、失礼な奴とするのはおかしいと思う。

969 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 07:58 ID:f3rkpEDJ

ただ、どっちが先に逝くかとか、些細なことで女の支持をホストまがいの
DQNに持っていかれるくらいなら、少しの気遣いも無駄ではないと思う

970 ：959：02/06/16 08:01 ID:UZsoMclX

>>966

ま、物事をうまく進める手としては有効なのかもね。
ただやっぱり仕事ではともかくプライベートでそれをやろうとは思わんなあ。

男女関係なく弱者が一番先に、ってのが自分に一番合ってる考え方だと思た。

>>968

漏れも男として立ててもらおうとは思わんなあ。
罪のない嘘なんだろうがあまり嬉しくはない。

971 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 08:09 ID:wEMwXPCg

日本でレディファーストが根付かないのは、日本女は甘やかすと付け上がるからだと思われ。

972 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 08:12 ID:w78+h/NN

日本アホ女にレディファーストなんかする必要なんかないよ。

973 ：Armando：02/06/16 08:26 ID:ODpCCQjH

別に女に立ててもらおうとか、誉めてもらおうなんて思わないな。そんなことで
妙に『恩着せがましい』こと言われる方が遙かに不愉快だな。でもって、
その誉め言葉が、まるっきり見当違いのことを言っていて、それで自分の長所をわかったような
間抜けなことを言われるとしたらさらに不愉快だ。おそらく、自分が女性に大して妙な「おべんちゃら」
だの「気配り」だのをやったとしたら相手からはやはりそう思われるかもしれない。
端的に言って、くだらねえ「無い物ﾈﾀﾞﾘ」をする奴はバカだ。

974 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 08:30 ID:f3rkpEDJ

>日本女は甘やかすと付け上がるからだと思われ。

というか、日本は「弱者へ優しく」自体が根付かない。
優遇に対する嫉妬叩き？や付け上がった結果の深刻なタカリ等
女だけの問題ではない。

975 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 08:31 ID:jR8XLEJB

>>969
いいよ。そういう奴に騙されて痛い目見るの女のほうでしょ。
そうすれば少しは賢くなるんじゃないの？
それにそんなﾊﾞｶな女ばかりじゃないと思うよ。

976 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 08:37 ID:Ym4zccWZ

レディファーストっつうのは、
｢女は無知で弱い生き物だから、賢く強い白人男性が世話をしてあげなくてはいけない。｣
っつう白人男性至上主義の産物だから東洋人はせんでもよい。

彼等にとっては、白人男性＞息子＞妻＝娘＝ペット＞有色人種。
どこまで面倒見れる余裕があるかで生活、教育レベルが問われているのだじょ。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/16 08:49 ID:qO9cVaCS

レディファースト＝下語心度（スケベ度）

978 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 09:26 ID:gjEG4ANr

デブオタがレディーファーストしても何の恩恵もありません。

979 ：名無しさん：02/06/16 10:25 ID:RBrY7l+C

レディファーストが身についてないのは困る。
それ以外でも海外で空港とかで大声出してたり
はずかすぃ行動してるのは日本人のおっさん。
四の五の言わずに、マナーを身につけるべし。

食事のマナーも美しい方が良い。
行動のマナーも美しい方が良い。
レディファーストでチンコが立たないなんて
ただの言い分け。そういうヤツは元々インポ。

まあ日本人は長年衣食住に困る貧乏人だったから、
礼節を知らない輩がまだまだ多いのかもしれないが。

980 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 10:28 ID:FtPNV6KS

レディファーストが身についてないのは困る。
それ以外でも海外で空港とかで大声出してたり
はずかすぃ行動してるのは日本人のおばはん。
四の五の言わずに、マナーを身につけるべし。

食事のマナーも美しい方が良い。
行動のマナーも美しい方が良い。
レディファーストで感じないなんて
ただの言い分け。そういうヤツは元々不感症。

まあ日本人は長年衣食住に困る貧乏人だったから、
礼節を知らない輩がまだまだ多いのかもしれないが。

981 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 11:45 ID:Wyis3/Sv

男が圧倒的優位に立っているからこそのレディファースト。
男の余裕の見せつけでもある。
自分が支配されていると感じている男はそれどころじゃないよ。

982 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 11:45 ID:Pt1g+MDf

>>979,980
電波

983 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 15:15 ID:pDwNQjqE

女は弱者なのか？
都合が悪くなると、弱者のフリをする女がいる。
体格のでかい女もいる。プロレスラーみたいなもの。
収入も男より多い女もいる。

984 ：電波５号：02/06/16 16:20 ID:ZUZd3oiL

だれも、
国内では
マナー違反だなんて言っていない

985 ：吉川洋太郎：02/06/16 16:21 ID:oLmoo1Mm

１０００ゲット＝私は神

986 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 16:22 ID:R6ds8re/

1000はまだか

987 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 16:23 ID:Rus+24an

飲み屋で、女性は、いわゆるいすではなく、背もたれの
ある側へ、さりげなく誘導する。

これ常識。

ただし、その女性は好みのタイプのみに限る。

これ常識。

988 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 16:23 ID:X6+Le6nS

１０００ゲット

989 ：あ：02/06/16 16:25 ID:GFd6j2RG

やった､初１０００！

990 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 16:25 ID:X6+Le6nS

1000はまだ？

991 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 16:25 ID:frIaKncc

1000

992 ：あ：02/06/16 16:25 ID:GFd6j2RG

あ０００

993 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 16:25 ID:X6+Le6nS

１０００ゲット

994 ：あ：02/06/16 16:26 ID:GFd6j2RG

１０００００んんｎ

995 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 16:26 ID:frIaKncc

1000

996 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 16:26 ID:GFd6j2RG

絶対１０００

997 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 16:26 ID:lwr0+AFQ

１０００

998 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 16:26 ID:jpo/A8G4

1000

999 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 16:26 ID:X6+Le6nS

１０００ゲット～

1000 ：名無しさん＠3周年：02/06/16 16:26 ID:EplP3EqU

常識なし
↓

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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