【W杯日露戦報道】日露戦争になぞらえ日本代表を評価 露主要紙

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1ぱそねこ出品者φ ★
やはり過去の歴史を振り返り、なぞらえてみたらしい。日本のマスコミと違い、
というかそれだけ日露戦争ひいては過去の歴史に対する教育が行き届いてい
るからこその報道。「ステッセリ将軍」という表現は私のような旧人からすると
噴飯ものだが・・・(w・・・

日本代表の戦いぶりを日露戦争に重ね、評価 露主要紙
http://www.asahi.com/international/update/0611/002.html
2名無しさん@3周年:02/06/11 11:50 ID:ZJIvvJAI
|彡 サッ
3名無しさん@3周年:02/06/11 11:50 ID:YCUiiEqb
ヶッヵュィョ
4名無しさん@3周年:02/06/11 11:51 ID:1312LDQK
露助って根に持つタイプ?
5名無しさん@3周年:02/06/11 11:51 ID:UjhkmOdx
>>4
いや、共催国ほどでは・・・
6名無しさん@3周年:02/06/11 11:52 ID:UGjTAC3P
>ステッセリ将軍
誰?
7名無しさん@3周年:02/06/11 11:52 ID:OvYl9r0j
じゃ、日本は提灯行列しなくっちゃ!
にっぽんかったにっぽんかった
ろっしゃまけた〜♪
ヽ(;´∀`)ノ ~○
8名無しさん@3周年:02/06/11 11:52 ID:TbYsgYla
>1
おまえの主観はいいよ。
9名無しさん@3周年:02/06/11 11:53 ID:ar6NvZze
中国も似たような事言ってるね。
【中国】アジアの急先ぽう、北極グマを倒す
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023753928/
10名無しさん@3周年:02/06/11 11:53 ID:nDH/xaYP
日本の周りにいる奴はどうしてサッカーを戦争だの国の威信だの
言い出すんだろうな。

もうアホ(以下略)
11名無しさん@3周年:02/06/11 11:54 ID:9NjTAiB/
>1
正直、自分も日露戦争と思って、サッカー見ていた。
12名無しさん@3周年:02/06/11 11:55 ID:J91e5Le2
>10
実際そうだから。
良し悪しは別として、日本だけが例外。
13名無しさん@3周年:02/06/11 11:56 ID:a0nZ/H8+
>>7
日露戦&提灯行列=無法松の一生
って、俺だけか?
14名無しさん@3周年:02/06/11 11:56 ID:fE+jNIvw
>>4
この記事ではべつに根に持っていないじゃん。
日本人のZ旗上げろと同程度。中国も、臥薪嘗胆て言葉使って報道してるし(w
15名無しさん@3周年:02/06/11 11:56 ID:bMDnH8Wb
北方領土返してちょ
16 :02/06/11 11:57 ID:3GZ1ZBP2
乃木〜   by丹波哲郎
17名無しさん@3周年:02/06/11 11:57 ID:b3HLxPm9
2chには「皇国ノ興廃此一戦ニ在リ」ていう書き込みたくさんあったけどな。
18名無しさん@3周年:02/06/11 11:58 ID:fE+jNIvw
>>13
それ、漏れも知ってる。どこで見たんだろ。
19名無しさん@3周年:02/06/11 11:58 ID:dCzBHYB1
またアカ日か・・・
20名無しさん@3周年:02/06/11 11:58 ID:phN/vf+U
>日本のマスコミと違い、というかそれだけ日露戦争ひいては過去の歴史に対する
>教育が行き届いているからこその報道。

 ま た 馬 鹿 な 記 者 が 登 場 で す か ?
21名無しさん@3周年:02/06/11 11:58 ID:LcXKRyz9
また2ちゃんの調子おかしくない?
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 11:58 ID:ltDh2BVD
ロシアに勝ったので、次は朝鮮半島を植民地にします。
23 ◆PCCatISI :02/06/11 11:59 ID:hkFUg1kp
>>8
建てた記者の主観が入るのいやなら よそ逝ってね〜
「建てる」「建てない」の判断自体からして記者の主観ですので
解説にも主観が入るのが当然かと・・・(微笑

脊椎反射のコピペでスレ建てるのも「アリ」だけどな・・・
24名無しさん@3周年:02/06/11 11:59 ID:nDH/xaYP
>>1
 
 
 
       何   だ     朝   日   新   聞   か
 
 
 
 
 
25名無しさん@3周年:02/06/11 11:59 ID:dyfb9j96
ロシアWC(あったらね)で、ロシアで戦って勝ったら良かったのに。
もちろん、正露丸持って行って。
26名無しさん@3周年:02/06/11 11:59 ID:fE+jNIvw
>>22
関わらないこと!
27   :02/06/11 11:59 ID:ln5sX67Z
まぁ韓国が日本となると国がまとまってしまうのと同様、
日本人の遺伝子にも露西亜南下政策への対抗意識が組み込まれているね。

ただロシア人も日本人も粘着質ではない性格で、それほど後を引かないのが救い。
キャンプ地の清水市の人は露西亜を応援してたらしいからね。
28名無しさん@3周年:02/06/11 12:00 ID:7ORFX4GT
この記事見ると、ロシアじゃ旅順の戦いとか高校の歴史の授業で
普通に教えてそうだな。それに比べて日本は…鬱
29 ◆PCCatISI :02/06/11 12:00 ID:hkFUg1kp
>>20
馬鹿は死んでも直りませんがなにか?
30名無しさん@3周年:02/06/11 12:01 ID:Pjy9OLks
ロシア=ピロシキ位しか知らん
31名無しさん@3周年:02/06/11 12:01 ID:fE+jNIvw
>>25
ジンギスカンの「目指せモスクワ」を応援歌にしてな(w
32名無しさん@3周年:02/06/11 12:01 ID:phN/vf+U
>>29
そんなことありませんよ。死んだら直るよ。たぶん・・・
さっさとどうぞ!
33名無しさん@3周年:02/06/11 12:01 ID:BIobMmND
朝日はソビエトマンセーなので帝政ロシアの敗北はOKです。
34名無しさん@3周年:02/06/11 12:01 ID:gXU98NwQ
正直、サッカーがここまで政治に影響してくるものとは思わなかった。
35 ◆PCCatISI :02/06/11 12:02 ID:hkFUg1kp
>>25
正露丸はもともとは征露丸 でしたよね
36ドラミ:02/06/11 12:02 ID:Wi96n27L
>30
ボルシチとか
37名無しさん@3周年:02/06/11 12:02 ID:kzyrNPgZ
じゃあ、水師営の会見もやってくれ。
で、トルシエにロシアの監督(誰かは知らん)が
「我に愛する良馬あり 今日の記念に献ずべし」
と。

それに応えてトルシエは
「厚意謝するに余りあり 日本サッカー協会のおきてに従いて 他日我が手に受領せば ながくいたわり養わん」
と返す。

ついでにピアノとかももらっとけ。
38名無しさん@3周年:02/06/11 12:02 ID:TbYsgYla
hkFUg1kp=駄記者パソネコ
39名無しさん@3周年:02/06/11 12:02 ID:gXU98NwQ
>>36
ロシア美人とか。
40 ◆PCCatISI :02/06/11 12:03 ID:hkFUg1kp
>>37
こんなの期待して建てたんだが・・・受けてる
41名無しさん@3周年:02/06/11 12:04 ID:Pjy9OLks
>>39
そんなものいらん
大雑把なだけだろ(w
42名無しさん@3周年:02/06/11 12:04 ID:frEi4oTY
いらないよ(;´д`)
43名無しさん@3周年:02/06/11 12:05 ID:fE+jNIvw
ピアノ>ロシア美人か
44名無しさん@3周年:02/06/11 12:05 ID:mFvp/v+K
日本は好アピールになってるようです。
 
イギリス手放しで礼賛一色 「フーリガン出る幕ない」
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/news/20020611_media.htm
【ロンドン10日=土生修一】辛口で定評のある英国メディアが、W杯での日本人の対応を手放しで褒めちぎっている。
 
「日本人の品行の良さには驚いた。こっちも影響され、野外パーティーが終わると自分から掃除していた。こんなことは初めて。今まで、なんて自分勝手な国に住んでいたんだろ
う」。
9日付の英高級紙サンデー・テレグラフは、W杯観戦で来日した英国の若者のコメントを紹介、「日本体験が英国人に集団治療のような効果を発揮している」と報じた。
 
「3万人以上の日本人が英国国歌を歌ってわがチームを熱狂的に応援した。顔中、イングランド旗にした日本人もいる。私の頭がおかしくなったのではない。これは本当なんだ」
(大衆紙デイリー・ミラー)
 
「カメルーン戦は劇的な引き分け。仕事を終え午前2時に宿舎に戻ると、従業員たちが屋外で拍手で迎えてくれ、大感激した」(アイルランド記者団)、
 
「日本と同じグループなのに、どこへ行っても応援してくれる。信じられない」(ベルギー選手)
 
英各紙は、この全方位外交が各国のサポーターにも影響し、対戦チームのサポーター同士が記念撮影したり、
談笑するなど、欧州では考えられない光景が各地で見られ、フーリガンが出る幕はないとの特派員記事を掲載。
経済紙フィナンシャル・タイムズも、「日本人は、憎しみなき熱狂で、W杯をより豊かにしてくれた」と最大級の賛辞を送っている
 
45名無しさん@3周年:02/06/11 12:05 ID:yvmCN20s
ヶッヵュィョ
46名無しさん@3周年:02/06/11 12:06 ID:phN/vf+U
>>38
なんだ、そうなの。
だったら>>23みたいなこというんじゃない。
記事だって批判されてなんぼだろ?
それともなにか、○旗や○教新聞みたいに信者しか来るなってか・・・(微笑
47名無しさん@3周年:02/06/11 12:06 ID:nDH/xaYP
まぁアウェーだったけど冷遇されなかったし相手を褒めるしか
言い訳できないだろうな。

逆にポルトガルは3連敗したって言い訳がドッサリだがな。
48 :02/06/11 12:07 ID:LcyFdAUW
◆PCCatISI = ぱそねこ出品者φ ★
なのか。
49 ◆PCCatISI :02/06/11 12:07 ID:hkFUg1kp
>>43
乃木希典がステッセルからピアノをもらったのは事実
現存か否かは・・・忘れた
50名無しさん@3周年:02/06/11 12:08 ID:lTr9Noim
勝利を記念して「征露玉」復活希望!
51名無しさん@3周年:02/06/11 12:08 ID:VILVFq3y
>>8
同意。
意見言いたければ、2以下に書くべきだよ。>>1は常に表示されるんだから。
まぁ、この記者はそれが原因で実況板で大問題起こしたけどな…
52名無しさん@3周年:02/06/11 12:08 ID:kzyrNPgZ
>>40
ステッセルと言えば水師営の会見、そして乃木希典元帥陸軍大将との逸話でありましょう(w

つか、みんな知らないのかな…
53 ◆PCCatISI @ぱそねこ出品者φ ★:02/06/11 12:09 ID:???
>>48
そーだよ
54名無しさん@3周年:02/06/11 12:09 ID:kzyrNPgZ
>>49
googleで検索してみると…実在との由。
55名無しさん@3周年:02/06/11 12:10 ID:lTr9Noim
朝日はここからどういう論陣を張ってくるのか予想しよう。
56名無しさん@3周年:02/06/11 12:10 ID:VILVFq3y
ぱそねこは頼むからわがまま言って荒らすのやめろよ。
57名無しさん@3周年:02/06/11 12:11 ID:Hx13nkh2
>>47
ポーランドでは?
58名無しさん@3周年:02/06/11 12:11 ID:TbYsgYla
依頼でたてたスレに、記者が自分の意見入れて
その後、スレに粘着するんじゃ迷惑。
59名無しさん@3周年:02/06/11 12:11 ID:ReD6UBP/
1対0のギリギリ勝利、ってとこも日露戦争っぽいな。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 12:11 ID:B79Gcxs+
これでマジに北方領土かえしてくれんかな。
61FIFA公式見解:02/06/11 12:12 ID:Dmgnu0D6
日露戦争終結後の交渉で日本が失敗したように、
今回のW杯でのチケット騒動も日本の失敗だと言えるだろう。
FIFAとバイロム社には何の責任も存在しないことを申し添えておく。
62名無しさん@3周年:02/06/11 12:12 ID:pMzGNlaE
日本だってそうじゃん。W杯日露戦の後に、
日刊スポーツに江川達也「日露戦争物語」の広告がでかでかと載ってたよ。
63名無しさん@3周年:02/06/11 12:12 ID:/UX7z/gt
朝鮮人の印象が凄いよ。

1.犬食い
2.米国の惨敗食い
3.キムチ食い

欧米人はキムチを犬の血に白菜を漬けたものだと思っているからな。
64名無しさん@3周年:02/06/11 12:13 ID:kzyrNPgZ
>>63
>欧米人はキムチを犬の血に白菜を漬けたものだと思っているからな。
いくらなんでもそれはねぇだろ(w
65名無しさん@3周年:02/06/11 12:14 ID:nDH/xaYP
>>55
サッカーをダシに日本ー韓国を戦争で引用し朝日がオナニーをする為の布石。
66名無しさん@3周年:02/06/11 12:14 ID:awHCPhbE
イングランドが勝っているうちは、イングランドは日本を褒める。
イングランドが予選落ちしたとたん・・・・・キャァァァァァァァァァァァァァァァァァ
67名無しさん@3周年:02/06/11 12:14 ID:Dpbx4QZx
極右ジリノフスキー結構好きなんだよね

試合前「日本が勝ったら島を返す!」

試合後「島を一つ返そう、4年後も勝ったらもう一つ返そう。
    こうして領土問題を解決すればいい!!簡単だ!!」

わかりやすい。
68名無しさん@3周年:02/06/11 12:15 ID:UBD+jq09
また韓国や朝日のネタになっちまうのか。
ワンパターンで飽きたっての。
69名無しさん@3周年:02/06/11 12:15 ID:phN/vf+U
>>61
ポーツマス条約は失敗ではないのでは?
あれができる政治家かいれば太平洋戦争は起こらなかっただろうに・・・
>>58
まさにマッチポンプ。
でもしけたマッチじゃ火もつかねぇ。
>>63
韓国は関係ないだろ。そうやって煽るのヤメロ。
70名無しさん@3周年:02/06/11 12:15 ID:nDH/xaYP
>>67
わかりやすいけど馬鹿。
71名無し:02/06/11 12:16 ID:HK3J5mrf
72名無しさん@3周年:02/06/11 12:18 ID:WaYwX+Wr
サッカー戦は擬似戦争なんだな。
どうみようと勝手だが、スポーツをそういうふうにみるのは反対だ。
国歌を歌ったりや国旗を揚げるのはやめてもらいたいね。
気持ち悪いナショナリズムの煽りはスポーツにとっては害でしかない。
国威の発揚になっているオリンピックも廃止した方がいい。
73名無しさん@3周年:02/06/11 12:20 ID:YBwLwJMk
>>72
煽りかどーかわからんが、元々W杯はナショナリズムの高揚を目的に
始められたもの。
それがイヤなら見なきゃ良い(w
74名無しさん@3周年:02/06/11 12:20 ID:s6vIunn+
ポーツマス条約は失敗じゃないぞ。
あのままずるずる戦い続けてたら絶対日本が負けていた。
そういう要素を織り込んだ上での外交交渉なんだから。
75名無しさん@3周年:02/06/11 12:21 ID:Kh3lvxVZ
>>72
日頃の論理が大衆によって完膚なきまでに叩きのめされ、必死ですね(w

大衆を示嗾し、そして大衆に裏切られ、恨みつらみで自閉する愚かな知識人
の歴史ですか。
76名無しさん@3周年:02/06/11 12:21 ID:gUTo2mfH
日露戦争って、あれは局地戦だよな。戦術レベルでの勝利に過ぎない。
戦争を続けてりゃ負けてる。
だから賠償も取れん。サッカーも同じか

77名無しさん@3周年:02/06/11 12:22 ID:cOkzvko9
石原とジリノフスキーが首相&大統領なら、領土問題は一挙に解決するぞ。
16年かかるけど。w
78 :02/06/11 12:22 ID:u53UKsjP
>>72
どこ縦読みすんの〜?
79名無しさん@3周年:02/06/11 12:23 ID:Po1zjSnR
東郷元帥の霊が日本を守りますた。
80 ◆PCCatISI :02/06/11 12:24 ID:hkFUg1kp
>>77
石原莞爾か?
81名無しさん@3周年:02/06/11 12:24 ID:YF4U9C+O
>>77
あと12年だね
82名無しさん@3周年:02/06/11 12:25 ID:phN/vf+U
>>72
自分の国や土地に愛着ってないのか?

>>76
100万近くの人間が地上戦やって局地戦か?
83名無しさん@3周年:02/06/11 12:25 ID:j6mhoEMg
>>77
取ったり取られたりにはならないんかな。
84名無しさん@3周年:02/06/11 12:26 ID:Kh3lvxVZ
>>76
樺太の割譲、朝鮮の支配権、南満の利権。
それを得た上、歴史上勝利と刻印されたのだから立派なもの。
偉大な戦勝です。
そのような矮小化が近年流行りの安物左翼史観ですね。リベラルを
気取っても素性は明らかです。
あなたのことを言ってるわけではありませんが。

戦術レベルの勝利??????
あれだけの戦勝利得があったのだから、戦略的勝利ですよ。
85名無しさん@3周年:02/06/11 12:26 ID:/coyJeOS
まあがんばれ
86名無しさん@3周年:02/06/11 12:27 ID:WaYwX+Wr
>>73
勝敗にこだわらずにスポーツを楽しめないものかとつくづく思う。
自国が勝てばそれは嬉しいが、負けたからってくやしがることはない。
勝った国の選手をたたえたいものだ。
それくらいの余裕というか、冷静にみれないものか。
アホのように熱狂するのは恥ずかしい。
でないとおもしろくない?
気持ちはわかるが、ないごともほどほどだ。
外国のサッカー熱は限度を超えている。
スポーツは本来そういうものならスポーツなどなくていい。
87名無しさん@3周年:02/06/11 12:27 ID:phN/vf+U
>>77
石原都知事はともかく、極右が約束守るわけがねぇ。
4勝した時点で核が飛んでくる。
88名無しさん@3周年:02/06/11 12:27 ID:M0HiIZxR
東郷も稲本も鹿児島出身という罠。
89極東不敗Ω@在日32世:02/06/11 12:28 ID:Zc8VvrRk
>>67

正直、そのコメントを聞いて彼はただの「キ印」ではないとオモタヨ。

ロシア自民党のジリノフスキーに比べて、日本国内に居る教条的な反日主義者の方が余程キモイとゆー(w。

90名無しさん@3周年:02/06/11 12:29 ID:YBwLwJMk
>>86
ならあんたは見なくて良い(w
欧州ではなく、南米ウルグアイで第1回のW杯が開催され、それから欧州と交互に開催
されてきたのは紛れも無くナショナリズムの高揚が目的だからだよ。

それが本質。納得出来ないのなら自分が見なけりゃ良い。誰も強制して無いんだから
91名無しさん@3周年:02/06/11 12:29 ID:W9gYnXXJ
ぱそねこ★、トリプかえた?
92名無しさん@3周年:02/06/11 12:30 ID:TTCQNMSM
日本人は弱い癖に生意気だ。

日ロ戦争だつてどう見ても日本の負けだつた
93 :02/06/11 12:30 ID:pkx3AYd6

日本が勝ったら島1つ返してくれるって言ってたよね。
変な議員が。
あの話はどうなったの?
94名無しさん@3周年:02/06/11 12:31 ID:J91e5Le2
>>86
スポーツ全てがW灰じゃない。
その考えは狭量だろう。
95名無しさん@3周年:02/06/11 12:32 ID:lTr9Noim
朝日で放送のチュニジア戦、ちゃんと国旗と国歌を映すかチェックしよう。
96名無しさん@3周年:02/06/11 12:32 ID:kZF/UZV3
>>92
ちゃんと日本語できるようになってから、日本人の悪口言えよ チョン公
97名無しさん@3周年:02/06/11 12:32 ID:TxS4ks1J
>>70 わかりやすいけど馬鹿。

どっかの都知事みたいだな、と煽ってみるテスト
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 12:32 ID:AqGEVQP1
>>76
旅順を落として、半島に防御ラインを作れたんだから戦略的に意味はあったぽ
9997:02/06/11 12:34 ID:TxS4ks1J
書いてるうちに先を越されてた罠(泣
100名無しさん@3周年:02/06/11 12:34 ID:mFvp/v+K
>>86

勝手に一人でそう思ってれば?

俺達は勝ったら嬉しい、それだけだ
まあ負けても日本で各国のスーパープレイが見れるのは嬉しいが

そのプレイが白熱するのも、国家を背負った選手の気合があるからなんだよ
101名無しさん@3周年:02/06/11 12:34 ID:KreC4qFm
>>79
子孫は逮捕されそうで国外逃亡&仮病ですが何か
102名無しさん@3周年:02/06/11 12:35 ID:g8BTIMeK
朝日ネタは相変わらず赤いんだよね。
もうちょっとニュートラルなネタないの?
103名無しさん@3周年:02/06/11 12:36 ID:EtveJGiH
>96
あの戦争では日本は負けていたくせに。

やばくなつたからアメリカニ頼んだんだろ?
そのままだとロシアに日本は占領されてたくせに
104名無しさん@3周年:02/06/11 12:38 ID:s6vIunn+
>>103
んな泥縄外交をしてたわけじゃないぞ。
当時の日本外交は健全だった。
105 :02/06/11 12:39 ID:pkx3AYd6
島返せ!ゴルラツ!
106名無しさん@3周年:02/06/11 12:39 ID:lTr9Noim
>>101
外務省のアホ東郷兄弟は日露の東郷提督の子孫とは違うぞ。
107名無しさん@3周年:02/06/11 12:39 ID:ar6NvZze
>>103
その前に君の国が露助に占領されてたな(プ

つーか、アメリカはなんも関わってないぜ。
108名無しさん@3周年:02/06/11 12:39 ID:/UX7z/gt
>>103
日本語上手だね。
109名無しさん@3周年:02/06/11 12:39 ID:phN/vf+U
>>101
何かも何も、あんたのカン違い。
110名無しさん@3周年:02/06/11 12:39 ID:kzyrNPgZ
>>101
誰のことだ?
111名無しさん@3周年:02/06/11 12:40 ID:3ed2kfAw
>>102
誰も朝日にまともなネタの提供は期待していません。
112名無しさん@3周年:02/06/11 12:41 ID:66eyjQqS
日本史っていうか、歴史はじぇんじぇん
わかりません。
だって忘れることが得意の民族なんだもん
113  <@v@>:02/06/11 12:42 ID:YzSDOHak
また朝日のネタですか?
114名無しさん@3周年:02/06/11 12:42 ID:WaYwX+Wr
>>90
実際にみてない。
ただ、関係ない番組でもなにかとサッカーに触れるのが少々ウザイだけだ。
マスコミは異常だもの(君は感じないのかもしれないが)(藁

>>94
オリンピックが国威の発揚になってるからね。
スポーツ全般がそうなっているんだろ?
(個人的には陸上競技などはみて楽しんでいるが)
115名無しさん@3周年:02/06/11 12:43 ID:/UX7z/gt
>>112
オマエは忘れられた人間なんですよ。
116名無しさん@3周年:02/06/11 12:44 ID:miKEuLIL
>>112
軒下のキムチそろそろ食べ頃ですよ
117名無しさん@3周年:02/06/11 12:44 ID:YBwLwJMk
>>114
それも見なきゃ良いんだろ?(藁
ニュースその他で話題に上るのはあんた以外が知りたい(興味を持ってる)証左
118名無しさん@3周年:02/06/11 12:45 ID:3ed2kfAw
>>112
同意。
どこかの民族みたいに恨みをいつまで持ち続けるなんて
日本人には到底できません。
119名無しさん@3周年:02/06/11 12:45 ID:GPs+pogY
なんか、最近2chのキムチ率が高い気がするのは気のせいか?
W杯のせいか...
120名無しさん@3周年:02/06/11 12:45 ID:j6mhoEMg
マスメディアの情報発信なぞさらりと受け流せば良いのですよ。
121 ◆mWwwwwww :02/06/11 12:46 ID:+F/OYHSf
|彡 サッ
122名無しさん@3周年:02/06/11 12:46 ID:RJkAVWHD
>日本のマスコミと違い、 というかそれだけ
>日露戦争ひいては過去の歴史に対する
>教育が行き届いてい るからこその報道。

ソースは?
123名無しさん@3周年:02/06/11 12:46 ID:J91e5Le2
>114
なぜに大規模なもので、国家の名を背負うものばかり挙げる?
町場の小さなものや、学校の授業なんかがよほどたくさんの人が
参加して楽しんでいるだろう。
124 :02/06/11 12:47 ID:u/9Zb3ox
>>86 自国を思いっきり贔屓して何がわるい?

海外報道にもあるとおり、唯でさえ日本人は異常なくらいに外国チームを
応援してるんだ。これ以上相対化してどうしようってんだ??
125.:02/06/11 12:47 ID:R9moi6cY
今日の読売新聞によると
「知識層や一般市民は敗戦にも冷静で、公共テレビのトークショーでは
司会者や評論家が実力は日本が上と口をそろえた。また10日までのロシアの
日本報道は好意的な紹介が目立った。ロシア代表のキャンプ地、
清水市の豪華で快適な施設は、期間中だけで1億円以上
投資してくれた。ロシア代表にとってはありがたい贈り物(ロシア通信)
と驚きをもって伝えられた」

126名無しさん@3周年:02/06/11 12:48 ID:aTNlU2Ze
>>72
くされサヨ?
やはり、サヨ達も「ニッポン!」なんて叫んでるのかね?

この高揚したナショナリズムを各国はいい意味で使ってるんだろうが、
ニポンはW杯終われば今まで通りナショナリズムのない個人主義のくだらん
国に戻るんだろうな。
127_:02/06/11 12:48 ID:U7Kci5Az
   |\/\/|
       | UEFA .|
       |  CUP  |
        /:.´`´`´`\
     /:::. --   -- ヽ
     |:::. /    \|
     (6.   、___ |   15年前の今日僕はオナニーをしていた
     ヽ   \_/ /     5年前の今日僕はオナニーをしていた
      \____/      そして今日僕はオナニーをしている
    ;;;;;;;;;;;|  \ / | ̄\   
     ;;;;;;;;;;;;;\/|\/
    ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;(D
    ;;;;STAD;ROTTERD|      
    ;;;;;;VERZEKERING|
128名無しさん@3周年:02/06/11 12:49 ID:nlL9vytp
ロシアの国民感情を思うと、サッカーのようなどうでもいい事に勝って、バカ騒ぎしている非国民に日本人を名乗って欲しくない。
ロシア人の憎悪があれだけ大きい事に驚いた。
北方領土問題もこれでまた振り出しだ。
サッカーを煽るマスコミにも、街で暴れる田舎者にも、はらわたが煮える思いだ。
せめて、決勝だけはロシアに行かせてやれ。
129名無しさん@3周年:02/06/11 12:50 ID:qRiTGuZB
自国しか見えない韓国が偏狭なナショナリズム、
他国に目を向けつつその中で自国を応援する
日本は成熟したナショナリズムと言えるだろう。
130名無しさん@3周年:02/06/11 12:51 ID:r2YFJFlp
あの日、日本選手団は正露丸を飲んでロシア戦に臨みました。
131名無しさん@3周年:02/06/11 12:51 ID:WaYwX+Wr
>>117
どこのチャネル回してもW杯だから、W杯始まってからテレビは
みないようにしてるよ。スポーツは嫌いでないのだが、フーリガン
とか、韓国のばか応援ぶりをみてるとスポーツ観戦って人間をアホに
するもんじゃないかと疑う。
ゴメン、水をさすようなこと言って気にしないでね(藁
132名無しさん@3周年:02/06/11 12:52 ID:+Hcq0PXp
ジリノフスキー初来日だが、
結構日本が気に入ったみたいだな。
133名無しさん@3周年:02/06/11 12:52 ID:tvTmLsBJ
ロシア戦勝利後の各民放TV局の報道を見ると、確かに戦勝気分を盛り上げる
ような雰囲気があって違和感があった。スポーツの試合で自国を応援するの
は当然であるが、スポーツのナショナリズムと政治のそれとはあくまで分けて
考えたい。日本人はそれができる国民だと思うし、事実敵チームからも感謝
される振るまいをする人が大勢いる。
134名無しさん@3周年:02/06/11 12:53 ID:cOkzvko9
>124 ドウヒ
いつもは敵対しているサポーターさえ日本にくれば、仲良くなる。
ある種の治癒効果が日本にはあるのではないか?
いい大会だ。

とお世辞込みだが評価されてるのに
日本チームの勝敗で熱狂するのはドキュソっていわれてもな
ァ。
135名無しさん@3周年:02/06/11 12:53 ID:J91e5Le2
>>130
あの薬は実
136名無しさん@3周年:02/06/11 12:53 ID:3ed2kfAw
まあ4年に一度の祭りだしな、いいんじゃねえの?
お前ら祭り好きだろ。田代祭りに辻元祭り。
本質的には同じだろ。
137名無しさん@3周年:02/06/11 12:54 ID:7ko+gMqG
138名無しさん@3周年:02/06/11 12:55 ID:1XOK/prO
>>86 は世界市民
139名無しさん@3周年:02/06/11 12:55 ID:j6mhoEMg
〜年に一度の祭りがいくつあるのやら
140名無しさん@3周年:02/06/11 12:56 ID:VwXl4+Ib
弘前歩兵第三十一聯隊第一大隊第二中隊長 福島大尉に敬礼!
141名無しさん@3周年:02/06/11 12:56 ID:i1f6FlYT
立派な意見だ。社民党が君をまってるぞ。
ってか社民党ってどんな政党なんだよ!
142名無しさん@3周年:02/06/11 12:57 ID:WaYwX+Wr
>>126
自分は政治的には保守だよ。
ナショナリズムは大いに結構なことだ。
が、スポーツで発揮されるナショナリズムなるものはナショナリズムとは思わない。
異様だ。ゆがんでいる。害でしかない。
143名無しさん@3周年:02/06/11 12:59 ID:qRiTGuZB
>>142は型オチの松下電器のエアコンを買って、
すぐ壊れた人。
144_:02/06/11 12:59 ID:Xt2oJzHV
ほしゅほしゅほしゅほしゅほしゅほしゅ。

毬藻が漂ってるスレはここですか?
145名無しさん@3周年:02/06/11 12:59 ID:RJkAVWHD
でも、サッカーと戦争って似てるよな
盛り上がるのも無理はない
146名無しさん@3周年:02/06/11 13:00 ID:dMy5Bg5o
>103
あの戦争では日本は負けていたくせに。
やばくなつたからアメリカニ頼んだんだろ?

例えそうだったとしたら、日本の勝利はよりすばらしい物となる。
国際社会での争い(その究極が戦争)においては、あらゆる手段を用いて勝利を得る事が重要となる。
もし、軍事的な勝利を政治的な術策において補強したとしたら、それは日本外交の質の高さを表す輝かしいものである。
外交とは総合的な戦略論であり、軍事的な勝利だけを目指す局地的戦術論とは違う。
それが見えないのは馬鹿国民。(時代が下り、第二次世界大戦での日本は戦略的観点が機能しなかったが・・。)
簡単に言えば、伊藤博文を暗殺したアンジュウコンは、暗殺と言う局地的戦術では成功したが、それが日本の完全占領をもたらしたと言う点で戦略的には失敗である。

もし君が言う、負けそうだったし、ロシアに占領されそうだったとしても、それを勝利にもっていった日本の戦略と、実際に中国・日本・アメリカ・IMFと連続して占領されている韓国とは全く次元が違う。
147名無しさん@3周年:02/06/11 13:00 ID:0yaiG5cy
なんか電波がいるような気がするのは1の文が悪いせいだな。
148ふにゃちんの男の国:02/06/11 13:00 ID:LZb4ZIxi
まあ、いいじゃん。
どっかのキムチ臭いジコチュー国家と違って
ほめられてんだからさ。
あの嫌日ではキムチにならぶ英大衆紙がほめてるのはすごいよ。
・・・紙面をコピーしてマークス寿子さん家にもってってくんな。
149名無しさん@3周年:02/06/11 13:01 ID:YBwLwJMk
>>142
(゚Д゚)ハァ?
元々、WW1でナショナリズムが悲惨な結果しか生まなかったのを受けて、
『このままではナショナリズムの発揚=危険な行為』と見られてしまう
と危機感を受けた欧州諸国が、ナショナリズムは悪いモノじゃないってのを
強調するために開催されたのがサッカーW杯ですが。

所謂コスモポリタニズムへの対抗としてね。
150名無しさん@3周年:02/06/11 13:01 ID:KRwAdVcz
真のナショナリズムは確固とした個人主義を基盤としてこそ育つ。
DQNの熱狂を愛国心とは言わない。
151名無しさん@3周年:02/06/11 13:01 ID:WaYwX+Wr
>>145
死者のでない戦争か?
戦争のガス抜きになっているなら、それでいいかも知れないな(w
152名無しさん@3周年:02/06/11 13:01 ID:phN/vf+U
>>142
意味がわからん。
153_:02/06/11 13:02 ID:BO2n8/1S
>>142
逆じゃねぇの?
スポーツで発揮されるナショナリズムはむしろ健全だ。(血を流す心配はない)
国家的ナショナリズムは(下手をすると)異様だ。ゆがんでいる。害でしかない。

154名無しさん@3周年:02/06/11 13:02 ID:qRiTGuZB
>>150
隣の国のことをそんなに悪くいうもんじゃない。
155名無しさん@3周年:02/06/11 13:03 ID:J91e5Le2
>>150
>真のナショナリズムは確固とした個人主義を基盤としてこそ育つ。
内容によっては、最悪なものに育つよ。
156名無しさん@3周年:02/06/11 13:04 ID:EnGsd3yj
ロシアも降参状態。
中国も日本を見習えといってきてる。
日本は世界の一等国であるといえる!
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/1019744438/l50
人類至上、最強の一等国日本を評価しよう

1 :世界@名無史さん :02/04/25 23:20
世界史で語られる愛国史観を語り尽くそう。

をよろしく!

157名無しさん@3周年:02/06/11 13:04 ID:WaYwX+Wr
>ナショナリズムは悪いモノじゃないってのを
>強調するために開催されたのがサッカーW杯ですが。
現実はそうなっていないのでは?
なんでサッカーにフーリガンがいるのよ(藁
158名無しさん@3周年:02/06/11 13:04 ID:GalBeWUS
>>148
ロシアだってば
159名無しさん@3周年:02/06/11 13:06 ID:stsU4Gq/
>>151
その昔サッカーの試合結果に腹を立てて
互いの国の観客が乱闘、
そのまま戦争になったことが有ったような・・・。
詳細忘却。
160名無しさん@3周年:02/06/11 13:06 ID:YBwLwJMk
>>157
暴れるヤツは何をネタにしても暴れるでしょ?
レアケースを持ち出しても意味ないよ。
一体何人が見てると思ってるんだ(藁
161名無しさん@3周年:02/06/11 13:07 ID:7ko+gMqG
■【読売】イギリス 手放しで礼賛一色 「フーリガン出る幕ない」■

辛口で定評のある英国メディアが、W杯での日本人の対応を手放しで褒めちぎっている。
「日本人の品行の良さには驚いた。こっちも影響され、野外パーティーが終わると自分から掃除していた。こんなことは初めて。
今まで、なんて自分勝手な国に住んでいたんだろう」。9日付の英高級紙サンデー・テレグラフは、W杯観戦で来日した英国の若者のコメントを紹介、「日本体験が英国人に集団治療のような効果を発揮している」と報じた。
英国の新聞は、第二次大戦の戦争捕虜や捕鯨といった問題では、事実誤認も含め、激烈な日本批判を展開する。
しかし、今回のW杯報道では、高級紙、大衆紙や、保守系、左派系の区別なく、気味が悪いほど「日本礼賛」一色だ。例外は「靴箱に寝ているみたい」とのカプセルホテルの体験ルポぐらい。
予想もしなかった日本人のイングランドびいきが、その背景にある。埼玉、札幌でのイングランド戦では、スタンドの大多数がイングランドに声援を送った。
「3万人以上の日本人が英国国歌を歌ってわがチームを熱狂的に応援した。顔中、イングランド旗にした日本人もいる。私の頭がおかしくなったのではない。これは本当なんだ」(大衆紙デイリー・ミラー)
「フーリガンの元祖」であるイングランド・サポーターは、欧州各地の嫌われ者だ。それだけに、予想外の人気に当惑しながらも喜びは隠せない。人気の秘密は、ベッカム選手のおかげというのが、各紙共通の分析だ。
日本人は、他の外国チームにも好意的だとする論調も目立つ。
(中略)
英各紙は、この全方位外交が各国のサポーターにも影響し、対戦チームのサポーター同士が記念撮影したり、談笑するなど、欧州では考えられない光景が各地で見られ、フーリガンが出る幕はないとの特派員記事を掲載。
経済紙フィナンシャル・タイムズも、「日本人は、憎しみなき熱狂で、W杯をより豊かにしてくれた」と最大級の賛辞を送っている。
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/news/20020611_media.htm
162名無しさん@3周年:02/06/11 13:07 ID:WaYwX+Wr
>>150
韓国のサッカーで発揮されるナショナリズムが健全なのか?
日本人は違うって?
同じようなものだよ。
163名無しさん@3周年:02/06/11 13:07 ID:O8Yb653Q
「勝っても負けても恨みっこなし」の精神がなければサッカーでもいっしょ。
164名無しさん@3周年:02/06/11 13:07 ID:EnGsd3yj
>>157
出たな。ごく少数の無法者を引き合いに出す奴。
こんな奴は売国奴だね。
日本から出て欲しい。
165名無しさん@3周年:02/06/11 13:08 ID:KRwAdVcz
>>155

実際、自立した個人によって支えられないと
ナショナリズムは容易に全体主義、拝外主義に転落するね。
というか、そういう危険性を元々内包しているかもしれん。
だからこそ、「サヨク」と馬鹿にされるような
人権意識とかが重要になるんだよ。

166:02/06/11 13:09 ID:fOyVMMci
ところで、ニダニダうるさい元同胞は
決勝無理なんだろ。
なにしてくるか若蘭なあ。
元日本人どもめが。
167名無しさん@3周年:02/06/11 13:09 ID:VwXl4+Ib
国粋主義
168名無しさん@3周年:02/06/11 13:09 ID:EnGsd3yj
国家的ナショナリズムがなぜゆがんでいるのですか?
説明してください。
国を愛してもいないのに、なぜその国にいるの?
世界中に200近い国がいるのに、あえて日本に
とどまる必要ないじゃない。
他所の国にいけば?
169名無しさん@3周年:02/06/11 13:09 ID:phN/vf+U
>>162
ではあなたが思ってるナショナリズムってどんなのか説明してくれ。
30年代のナチスドイツか?それともモンロー主義のアメリカか?
170名無しさん@3周年:02/06/11 13:09 ID:RJkAVWHD
サッカーだけなら全体主義でもいいぞ
171名無しさん @3周年:02/06/11 13:10 ID:NtYv66J5
大日本帝国・帝国陸海軍万歳!!!!!!!!!
172名無しさん@3周年:02/06/11 13:10 ID:cOkzvko9
日本の有名なお祭りで暴れるドキュソがいるんですが、
そういう人間を集めちゃうお祭りってもうやめたほうがいいね。

173名無しさん@3周年:02/06/11 13:11 ID:J91e5Le2
>>163
恨みが残っても、数年後には必ず行われるからOK。
現代世界で戦争でリベンジを果たすのは至難だろ?
174150:02/06/11 13:11 ID:KRwAdVcz
なんでいきなり>>162は韓国に言及するわけ?
175名無しさん@3周年:02/06/11 13:11 ID:VwXl4+Ib
>>172
祭事儀礼を欠かそうとするとは不粋な輩め

が、DQN排除には同意。
176:02/06/11 13:11 ID:fOyVMMci
しかし、阪神地震のときといい、今度といい、
金髪くんたちのマナーがいいのはなぜなんだろう。
エリート重視の教員どもから虐げられてきて
相当屈折してるにちがいないのに。
177名無しさん@3周年:02/06/11 13:12 ID:YBwLwJMk
>>176
マナー良いか?(w
178名無しさん@3周年:02/06/11 13:13 ID:BIobMmND
>>171
漏れは海軍だけ好き
179マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/06/11 13:14 ID:KQglB3o/
日本人から見てドキュソな金髪野郎共でも、世界から見れば
「礼儀正しいファッショナブルな若者」であるという罠。
180名無しさん@3周年:02/06/11 13:14 ID:WaYwX+Wr
>>165
アホ!
サヨのいう人権意識はお門違い。自立した個人などとなんの関係も無い。

健全なナショナリズムは完全に肯定する。
がスポーツでみられる熱狂は、はっきりいってキモイ。
ナショナリズムの一番ゆがんだ部分を連想する。
181名無しさん@3周年:02/06/11 13:14 ID:xoULsJQW
金髪が増えすぎたため

DQNは必ず金髪であるが、金髪がDQNであるとは限らない

のが現状
182_:02/06/11 13:15 ID:BO2n8/1S
>>168
国家的ナショナリズムが必ずゆがんでいるとは書いていない。
よく読んでチョ
183名無しさん@3周年:02/06/11 13:16 ID:YBwLwJMk
>>180
健全なナショナリズムってなんだよ(w
ナショナリズムはナショナリズム。
それをどう理性的に扱うかだ(藁

ナショナリズムが消えつつあったWW1後の欧州諸国は、統治、安全保障
のためには絶対にナショナリズムが必要だったのでW杯を開催した。
その効果は十分に果たしてるね。

ナショナリズムってのは根本的には
「〜国民で良かった」
って感情。それを満たしてくれているW杯は十分に当初の目標を果たしている。
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 13:16 ID:fwqfAeoQ
健全なナショナリズムってなんだよ サッカーの話題に入れなくて孤立してるだけだろ
185名無しさん@3周年:02/06/11 13:16 ID:WaYwX+Wr
>>174
特別意味はないが、一番わかりやすいから。
暴動起こしたロシアでもいいが。
186名無しさん@3周年:02/06/11 13:17 ID:ciJw6AT1
inamoto turn
187名無しさん@3周年:02/06/11 13:17 ID:YBwLwJMk
>>185
ロシアは警備が無能なだけ。
実際集まる人数の1/10以下しか想定しないで警備したなら、
ロシアじゃなくても、サッカーじゃなくても暴動になるぞ(w
188名無しさん@3周年:02/06/11 13:18 ID:phN/vf+U
>>180
だから健全なナショナリズムってどういうことかって聞いている。

それともみんなが騒いでいるのを高い所から冷静に見ているつもりでいるただのアフォか?
189名無しさん@3周年:02/06/11 13:18 ID:J91e5Le2
>>165
自立した個人、とは俺には絵に描いた餅に思える。
遠くも近くも他者との関係性で成り立つのが人間社会。
仙人の存在率はかなり低いと思うよ。

熱狂する人々がすべて危うい、とは俺は考えないし、
逆に、確固とした自我でもって冷静に見つめる人々に
恐ろしさを感じることもあるよ。
190名無しさん@3周年:02/06/11 13:19 ID:WaYwX+Wr
>それをどう理性的に扱うかだ(藁
理性的に扱ってるならなにも言うこと無いよ(藁
>それを満たしてくれているW杯は十分に当初の目標を果たしている。
そうなのか?
191名無しさん@3周年:02/06/11 13:20 ID:Y5+QENAi



     朝   日   か   よ( ´,_ゝ`)



 
192名無しさん@3周年:02/06/11 13:20 ID:wLWOxI9K
東郷平八郎元帥万歳!
193名無しさん@3周年:02/06/11 13:21 ID:YBwLwJMk
>>190
つまり、W杯自体には何の問題も無いんでしょ?
高揚したナショナリズムをどう理性的に扱うかまではW杯に要求されてないんだしね(藁
194名無しさん@3周年:02/06/11 13:21 ID:cOkzvko9
スポーツのナショナリズムは実は不健全っていいたいんだろが・・・。

いいじゃん、これくらい。見逃してやれよな

195名無しさん@3周年:02/06/11 13:22 ID:fxTpxOs6
サッカーファンは「アホ」
サッカーファンは「DQN」
サッカーファンは「ハナクソ」
国を問わず…
 
と思っていますが…
196名無しさん@3周年:02/06/11 13:22 ID:BIobMmND
>>192
末期はボケちゃって老害垂れ流したけどね・・・(涙
197名無しさん@3周年:02/06/11 13:25 ID:WaYwX+Wr
>>193
そういうことだよ。
でもW杯って少々異常。
マスコミがあそこまであからさまに煽られなくても、と思うのよ。
(マスコミが煽るものはろくでもないものが多いからね、
なにか別の意図があるんじゃないかと警戒してしまう、
ま、とりこし苦労だとは思うが・・・・)
198名無しさん@3周年:02/06/11 13:25 ID:VwXl4+Ib
八甲田山 万歳!
199名無しさん@3周年:02/06/11 13:25 ID:gVtdFFhQ
健全かどうかは国、もっと言えば人によっては違うだろ。

自画自賛みたいだけど、(一部のバカを除いて)少なくとも日本の盛り上がりは健全だと思うが。
200名無しさん@3周年:02/06/11 13:26 ID:ucn7MAH9
ロシアの件は勝ち負け関係無い

なんたって試合が始まる前からすでに日本人は殴られていた
試合が始まった直後には発煙筒がたかれていた、
群集は興奮状態

終わった時には勝ってようが負けてようが暴動になってたな
201名無しさん@3周年:02/06/11 13:26 ID:phN/vf+U
>>197
どういうことだよ。
「健全なナショナリズム」
さっさと説明しろよ。都合の悪いレスにはだんまりか?
202_:02/06/11 13:27 ID:BO2n8/1S
つまりWaYwX+Wrはこう言いたいわけか?
オナニ―のやり過ぎはいかん。根性が屈折する。
ちゃんと、本物を抱け、ただし強姦はイカン。
203名無しさん@3周年:02/06/11 13:27 ID:nlL9vytp
ロシアの国民感情を思うと、サッカーのようなどうでもいい事に勝って、バカ騒ぎしている非国民に日本人を名乗って欲しくない。
ロシア人の憎悪があれだけ大きい事に驚いた。
北方領土問題もこれでまた振り出しだ。
サッカーを煽るマスコミにも、街で暴れる田舎者にも、はらわたが煮える思いだ。
せめて、決勝だけはロシアに行かせてやれ。
204名無しさん@3周年:02/06/11 13:27 ID:5pL76sjE
ロシアでは、日露戦争については、歴史教科書で正しく教えており
日本の捕虜に対する厚遇や、日本の優れていたところや、
ロシアの敗戦の原因をきちんと教えているので
とくに日露戦争なぞらえたからと行って問題はないです。

ありもしない抗日運動をでっち上げる半島国家や

わずか100人あまりの日本軍補給部隊をゲリラ戦で打ち破った石門の戦いを
「抗日戦最大の勝利」などといったり
南京大虐殺をでっち上げたりする事大国家と同等に考えてはいけませぬ
205マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/06/11 13:27 ID:KQglB3o/
>>198

縁起悪いぞ!ゴルァ!
206ナショナリズムとか:02/06/11 13:28 ID:AqnNHe5z
言葉に囚われるなよ。
軍人勅語、教育勅語、資本論、憲法9条。
神学論争逝ってると、何時の間にか目的を見失う。

サッカーで戦争する国もありゃ、経済効果16兆ヲンニダ
って言ってる国もある。それぞれだな。
207   :02/06/11 13:28 ID:ln5sX67Z
日本人の伝統、武士道精神の良い面がまだまだ残っているんだよ。
日露戦争のときの日本軍と露西亜軍は、大会戦が終わるとお互い停戦し、
平和裡に双方の死傷者の収容をし、その最中にお互いの食べ物を持ち寄って
歓談、お互いの勇敢さを讃えていたという記録がある。一兵卒同士でも、、、

ヨーロッパ人はその騎士道精神で日本的精神の良い面を理解できる。
但し、勝って兜の緒を締めよだな。
208名無しさん@DEIKOU:02/06/11 13:28 ID:ghijeBvy
何をトチ狂ってるのやら・・・。
帝国主義同士の戦争じゃあるまいし・・・。

209名無しさん@3周年:02/06/11 13:29 ID:J91e5Le2
>>204
でも人類史上屈指の怪物を生み出す土壌が厭なんだもん。
210名無しさん@3周年:02/06/11 13:32 ID:WaYwX+Wr
211名無しさん@3周年:02/06/11 13:32 ID:gkHhHpSK
>>203
日本人の国民感情を思うと、あなたのような人が日本人だと名乗って欲しくない。
212名無しさん@3周年:02/06/11 13:33 ID:02h0iswI
いまの日本のナショナリズムはサラサラした
いうなれば藤子F不二雄的なナショナリズム
韓国のナショナリズムはドロドロとした
藤子不二雄A的なナショナリズム
213名無しさん@3周年:02/06/11 13:33 ID:VwXl4+Ib
>>205
スマソ(´・ω・`)ショボーン

>>207
ハーグ陸戦規則を遵守していたからな。国際社会からの孤立はそれからだし。
冬場、あまりの寒冷と補給不足で、お互いの将校が一時停戦を取り決め、
互いに食料交換や歓談を行ったこともあるらしい。(石光真清)
214名無しさん@3周年:02/06/11 13:34 ID:qRiTGuZB
>>212
コノウラミハラサデオクベキカ…はAだったよな、そういえば。
215名無しさん@3周年:02/06/11 13:35 ID:4V8ZtTWV
>>180
健全なナショナリズムって他国の占領下に置かれることですか?(w
216名無しさん@3周年:02/06/11 13:35 ID:gO0ImQkz
>>203
おまえ、アホダロ。
217名無しさん@3周年:02/06/11 13:36 ID:WaYwX+Wr
>>204
太平洋戦争についてはどうなのか?
日本の敗戦間際に開戦したいきさつ、千島をぶんどったいきさつ、
シベリヤ抑留、大陸で暴虐の限りを尽くしたこと、
などちゃんと教えているのか?
218名無しさん@3周年:02/06/11 13:37 ID:eWbC2VYB
記事のどこまでが本音なのかは分からないけど
>この全方位外交が各国のサポーターにも影響し、対戦チームのサポーター
>同士が記念撮影したり、談笑するなど、欧州では考えられない光景が
>各地で見られ、フーリガンが出る幕はないとの特派員記事を掲載。

こう言うのを見ると、日本を誇りに思えます。もちろん善戦している代表もね。
219名無しさん@3周年:02/06/11 13:38 ID:gO0ImQkz
>>212
ぜんぜんわからないけど、
なんかおもしろい。
220名無しさん@3周年:02/06/11 13:39 ID:wLWOxI9K
平成日露戦争の勝利に酔いしれるために、
戦艦三笠を見に横須賀まで行ったのだが見れなかったよ
221名無しさん@3周年:02/06/11 13:39 ID:wLWOxI9K
平成日露戦争の勝利に酔いしれるために、
戦艦三笠を見に横須賀まで行ったのだが見れなかったよ
222名無しさん@3周年:02/06/11 13:39 ID:jjm/sy64
>>203
はあ?
なに考えてるんだ、コイツは?
大バカ野郎だな・・・
イジメラレッコの思想だなw

こういう奴って何してるんだろう?
ヒッキー?フリーター?無職?

オネガイします。死んでください。
223名無しさん@3周年:02/06/11 13:39 ID:WaYwX+Wr
>>219
共催に掛けているいるのかも(w
224名無しさん@3周年:02/06/11 13:41 ID:5pL76sjE
>>217

今回の話と関係ないだろ?
頭大丈夫かな?
225   :02/06/11 13:42 ID:ln5sX67Z
日本軍って明治から大正のシベリア出兵までは、児島穣の本を読んだ限りでは
規律なども申し分のない軍隊だったようだけど、いつから辻正信のような
基地外が出てきたのか分からん。
226名無しさん@3周年:02/06/11 13:44 ID:VwXl4+Ib
>>225
ジュネーブ条約に批准しなかったあたりだと思う。
国際慣習から離れて、独自の道を歩み出した頃。
227マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/06/11 13:44 ID:KQglB3o/
>>225

海軍の場合、山本五十六長官の“甘さ”が原因とも言われているらしい。
228名無しさん@3周年:02/06/11 13:45 ID:J91e5Le2
>>217
>ありもしない抗日運動をでっち上げる半島国家や
>
>わずか100人あまりの日本軍補給部隊をゲリラ戦で打ち破った石門の戦いを
>「抗日戦最大の勝利」などといったり
>南京大虐殺をでっち上げたりする事大国家と同等に考えてはいけませぬ

あんたが最初に日露と関係ないものを引き合いに出してるじゃんよ。
言及する対象をころころ変えるなよ。
229名無しさん@3周年:02/06/11 13:45 ID:nlL9vytp
スポーツは普通、国境を超えて友情を結ぶが、サッカーはスポーツじゃないらしい。
民族感情を刺激し、ロシア人のナショナリズムの火に油を注ぐ結果になってしまった。
北方領土は遠のいた。
マスコミや田舎者は騒ぐだけ騒いで、キレイ事しか言わない。
32年テーゼでスターリンが日本を攻撃した原因は、驚く事に日露戦争の恨みなのだ。
サッカーのような無意味な事で、国益を損なう非国民に憤りを感じざるをえない。
それに比べて、世界をリードする、アメリカのクールな反応が本来なら正常な反応だ。
日本はここまで田舎国家に落ちたか・・・
230名無しさん@3周年:02/06/11 13:47 ID:WaYwX+Wr
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/news/20020611_media.htm
こういうことならW杯は日本にとってプラスだわな。
日本人も捨てたもんじゃない。

>>224
あくまで204に対するコメント。
231名無しさん@3周年:02/06/11 13:47 ID:VwXl4+Ib
まあ確かに、ラグビーのようなチーム単位にすれば良いと思う時もある。
232名無しさん@3周年:02/06/11 13:47 ID:nlL9vytp
>>222
田舎者はまともな反論ができないようだね。
だから、人ごみにまぎれないと騒げないんだね。
都会の人間は気の合う仲間と、自宅で観戦してるよ。
233名無しさん@3周年:02/06/11 13:48 ID:gO0ImQkz
>>227
いや、日露戦争時と比較して規律が悪くなったのは、
徴兵制で一般人を入れたからだろ。
234名無しさん@3周年:02/06/11 13:48 ID:WaYwX+Wr
>>228
その引用はおれじゃない。
235名無しさん@3周年:02/06/11 13:48 ID:phN/vf+U
>>210
なんだオマエ、他人のレスで回答か?
オモシロイ奴だな。

ただのみんなと同じことは嫌だってガキの感情を持ったDQNだな。
236名無しさん@3周年:02/06/11 13:48 ID:02h0iswI
>>225
清で起きた義和団の乱平定のために
欧州列強と日本、アメリカの軍が連合して動いたわけだが
欧州軍は放火略奪強姦なんでもござれのひどい有様だったらしい
一方、日本とアメリカの軍は規律正しく動き
特に日本軍は戦乱のどさくさで死んだ清の皇族の墓まで建ててやっていたそうな
清側の記録にあることだからまず信じられる話
237名無しさん@3周年:02/06/11 13:49 ID:VILVFq3y
W杯を盛り上げたいから他国も応援してるんだよ。
238マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/06/11 13:50 ID:KQglB3o/
>>233

日露戦争時は徴兵制度があっただろ。

日清戦争時は志願兵だけだったらしいが。
239名無しさん@3周年:02/06/11 13:51 ID:QU65H0/Y
>>232
で、アンタはどこに住んでんの?w
240名無しさん@3周年:02/06/11 13:51 ID:R5cso9jX
ジリノフスキーに酔わされ
挙げ句にキスされてハァハァ
241名無しさん@3周年:02/06/11 13:52 ID:WaYwX+Wr
>>235
自分がメジャーだと思うのは勘違いかもしれない。
ま、おれが少数意見である可能性は高いがな。
(結構冷めたやつも少なくないかもな)
242名無しさん@3周年:02/06/11 13:53 ID:nlL9vytp
>>241
心配するな。
マスコミが必死に煽ってるだけで、少数意見じゃないよ。
さめた奴の方が多い。
243名無しさん@3周年:02/06/11 13:55 ID:phN/vf+U
>>241
いいかおい。瞬間視聴率80%超えてるんだぞ。
まったく興味のない奴は単純に20%として、その中でオマエみたいに
ナショナリズムがどうのって言って見ない奴はどれくらいいると思う?
244名無しさん@3周年:02/06/11 13:55 ID:gO0ImQkz
>>238
そうか。しらなんだ。
徴兵で兵役についた人員の割合は大東亜戦争と比較して少ないのでは?
245名無しさん@3周年:02/06/11 13:55 ID:7oK3nqR/
>>229
えーと。
んでわ、どうしろと?
手を抜いて負けてやればよかったと?
オレはバカだからわかんね。
246名無しさん@3周年:02/06/11 13:57 ID:qRiTGuZB
偏狭なナショナリズムっていうのは、こういうのを言うんだよ。

「徹底警備で回避されたが、試合前日には米国宿舎前に韓国サポーターが集結し、大騒ぎをするという計画まであった。」

ソース http://www.sanspo.com/soccer/top/st200206/st2002061111.html
247名無しさん@3周年:02/06/11 13:57 ID:VwXl4+Ib
>>236
その割には泉鏡花に「海城発電」や「予備兵」で散々な描写のされ方してるけどな(w
いつの時代も困ったちゃんはいるのですな。
248名無しさん@3周年:02/06/11 13:57 ID:nlL9vytp
>>243
野球界が協力したからな。
各地でプロ野球放送があったら、20%で御の字だろう。
だいいち、ビデオリサーチの偏った捏造視聴率を鵜呑みにする奴は、低能だ。
249名無しさん@3周年:02/06/11 13:58 ID:VwXl4+Ib
>>248
少なくとも俺は阪神戦を見ていた事だろう。
250名無しさん@3周年:02/06/11 13:59 ID:nlL9vytp
>>245
稲本のゴールはファールだったのに、審判を買収していたらしく、判定がおかしかった。
そういう汚い手を使うなという事だ。
251名無しさん@3周年:02/06/11 14:00 ID:VILVFq3y
釣り士ハケーン。相手にしないように。
252名無しさん@3周年:02/06/11 14:00 ID:Sybhq6Ju
>>250
ビデオ見ろよ。
253名無しさん@3周年:02/06/11 14:00 ID:4V8ZtTWV
>>250
どこにそんな場面があった?(wwwwwwwwwwww
254名無しさん@3周年:02/06/11 14:00 ID:nlL9vytp
>>249
東京ドームも甲子園も満員御礼だったのを、遠慮したからね。
255名無しさん@3周年:02/06/11 14:00 ID:gO0ImQkz
>>246
粘着だねぇ。
仇を取ったとでも思っているんだろうか。
恥ずかしい国民だな。
256名無しさん@3周年:02/06/11 14:00 ID:tkxbF8ZP
>>250
いや、あれはファールじゃないよ
ホームランだったよ
257名無しさん@3周年:02/06/11 14:00 ID:phN/vf+U
>nlL9vytp
オマエおもろいな。
一つ聞こう。
ロシア戦に負けてれば北方領土は返ってくるのか?

政治とスポーツを混同して北方領土問題持ってくる奴は、低能だ。
258名無しさん@3周年:02/06/11 14:00 ID:oraeJarc
確かに阪神戦1-0で9回無死だったら
阪神戦を見てるな〜
サッカーなんて簡単に点入らないしね。
259名無しさん@3周年:02/06/11 14:01 ID:WaYwX+Wr
でも瞬間視聴率だろ?
平均で65%くらいか。
確かにすごい値だが、
テレビの統計ってマキコ人気や小泉人気のようなものだと思ってあまり信用していない。
人気があると煽るのもマスコミのいつもの手。
話題に遅れまいとあせる日本人の心理をよくついているのよ。
きみのように(藁
260名無しさん@3周年:02/06/11 14:01 ID:4V8ZtTWV
>>248
>各地でプロ野球放送があったら、20%で御の字だろう
君の妄想よりはビデオリサーチの方が遥かに信用できるが何か?
261名無しさん@3周年:02/06/11 14:02 ID:nlL9vytp
>>257
スポーツは普通、国境を超えて友情を結ぶが、サッカーはスポーツじゃないらしい。
民族感情を刺激し、ロシア人のナショナリズムの火に油を注ぐ結果になってしまった。
北方領土は遠のいた。
マスコミや田舎者は騒ぐだけ騒いで、キレイ事しか言わない。
32年テーゼでスターリンが日本を攻撃した原因は、驚く事に日露戦争の恨みなのだ。
サッカーのような無意味な事で、国益を損なう非国民に憤りを感じざるをえない。
それに比べて、世界をリードする、アメリカのクールな反応が本来なら正常な反応だ。
日本はここまで田舎国家に落ちたか・・・
262名無しさん@3周年:02/06/11 14:02 ID:fHGxZ1L/
>>246
うわっ!
スケートしてるぞ!!
263名無しさん@3周年:02/06/11 14:02 ID:bDs/e++D
日露国会議員対決では11-0のボロ負けだったようで...
264名無しさん@3周年:02/06/11 14:03 ID:nlL9vytp
>>260
いやいや、現実的な判断だ。
多めに見積もったぐらいだよ。
265名無しさん@3周年:02/06/11 14:05 ID:4V8ZtTWV
>261
モスクワで騒いでいた連中は、最初から発煙筒やら火炎瓶やらを
用意していたわけで、別にロシアが勝とうが負けようがああいう大騒ぎに
なったのは間違いないな。

ごく一部のDQNの行動を見て、国益だのナチョナリズムを語るのは
笑止。
266名無しさん@3周年:02/06/11 14:05 ID:4V8ZtTWV
>>264
脳内絶好調ですな(w
267名無しさん@3周年:02/06/11 14:06 ID:J91e5Le2
>>264
それは何が根拠になってんの?
268マックスコーヒー ◆9lpurGm. :02/06/11 14:07 ID:KQglB3o/
>>244

大東亜戦争の頃は実質、徴兵期間が無期限延長されていたようなものだからね。

日露戦争時は戦時徴用みたいなカンジだったようだ。

話の論点を戻すけど、軍隊では基地外=ドキュソ徴用兵ではない。
辻正信なんかは、陸軍大学を優秀な成績で卒業した幹部であったし。

山本長官の場合、作戦が失敗しても部下の幹部を処分しなかった事が、
軍首脳部の柔軟性を妨げたとも言われている。特に日本特有なのか?
年上の部下に対する配慮が、部下の能力開発に悪影響を及ぼしたと
される。いわゆる、年功序列を考慮したってことね。

ミッドウェイ作戦のような航空作戦は、山口多聞のような航空作戦に
明るい将軍を総指揮官にすべきだった、とはよく言われている話。
269名無しさん@3周年:02/06/11 14:07 ID:qRiTGuZB
270名無しさん@3周年:02/06/11 14:07 ID:nlL9vytp
>>265
閣僚が解任されるほどの事件に発展しているのに、ごく一部ですか?
平和ボケした、田舎ものと同じ民族だと言って欲しくない。
271名無しさん@3周年:02/06/11 14:07 ID:LlyMuGav
台湾は、日露戦争当時は日本領だっただけに、発想は日本人以上に日本的だな
http://www.sankei.co.jp/news/020610/0610spo089.htm
世界も絶賛 台湾【W杯】
 台湾メディアは10日、ワールドカップ(W杯)で日本がロシアを下し、初勝利を挙げたことを大きく報じた。
 10日付の有力紙、中国時報はW杯特別面に「神秘的な桃太郎が世界を驚かす」との記事を掲載。日本チームの「神のように迅速な」進歩の原因はJリーグの成功と「白魔術師」トルシエ監督のスパルタ式訓練だと分析した。
 同紙は、2試合連続でゴールを決めた稲本を「大和の英雄」と称賛。別の有力紙、聯合報は、日露戦争でバルチック艦隊を破った東郷平八郎・海軍大将にたとえた。
 TVBSテレビは10日朝、小泉純一郎首相の喜びの声などを繰り返し伝えた。(共同)
272名無しさん@3周年:02/06/11 14:07 ID:phN/vf+U
>>261
スターリンは狂人だ。
サッカーが無意味だというなら、それが国益を損なうとは思えないのだがね。
273名無しさん@3周年:02/06/11 14:07 ID:rZBuyqxZ
>>263
アメちゃんはただサッカーに興味ないだけだろう。
誰も話してないぜ。 みんな野球とバスケの話で。
274名無しさん@3周年:02/06/11 14:08 ID:WaYwX+Wr
>>261
日本の応援は理性的なものだったよ。
ロシアの民族感情を刺激うんぬんは日本のせいじゃない。
ロシア自身の問題。お門違い。
北方領土とはなんの関係も無い。リンクする方がおかしい。
アメリカがクールなのは単にサッカーに興味がないだけ。
きみは言ってることがまったくピントはずれ。
275名無しさん@3周年:02/06/11 14:09 ID:nlL9vytp
>>273
だから世界をリードできる国家なんですよ、アメリカは。
猿真似田舎ものと比較してみましょう。
276名無しさん@3周年:02/06/11 14:09 ID:4V8ZtTWV
>>270
警備の見積もり間違いの責任だろ。
いくらなんでも500人→15000人は間違いすぎ
それに長官は留任だ。辞めたのは副長官

君のようなマッチポンプは拡大解釈がすぎる様だな
277名無しさん@3周年:02/06/11 14:09 ID:LlyMuGav
ロシアは、日露戦争の敗北による屈辱から、国が瓦解した歴史があるだけに、
日本に負けたのが悔しかったようだな
278名無しさん@3周年:02/06/11 14:10 ID:kxMKLmUq
つーか他国を応援する日本人もロシア人も、騒ぐ口実が欲しかっただけだろ?
279名無しさん@3周年:02/06/11 14:10 ID:bDs/e++D
>>273
俺にレス?
あ、ボロ負けしたのはもちろん日本ね。一応。
280名無しさん@3周年:02/06/11 14:11 ID:phN/vf+U
>>264
nlL9vytp
だったら野球なんでやらねぇんだよ。
日曜だぜ。日曜。
オマエみたいな脳内妄想野郎と違って野球関係者は現実的なんだよ。
281名無しさん@3周年:02/06/11 14:11 ID:nlL9vytp
>>274
日経・産経各社は早くから私と同じ論調ですが何か?
あなたは自分が冷静な第三者的な目を持っていないことを気付いていないだけですよ。
282名無しさん@3周年:02/06/11 14:11 ID:VILVFq3y
ID:nlL9vytpは釣り人です。むやみに餌に食いつかないこと。
283名無しさん@3周年:02/06/11 14:12 ID:4V8ZtTWV
>>281
その割に右翼団体は静かだったねえ(www
マッチポンプ君(w
284名無しさん@3周年:02/06/11 14:12 ID:nlL9vytp
>>280
協力してあげたんでしょ(w
悲惨な結果になるのが目に見えてたから。
サッカー界に自信が無い証拠。
285名無しさん@3周年:02/06/11 14:12 ID:gO0ImQkz
>>261
内容はどうでもいいんだが、御前の断定口調が気にくわない。
調査して言ってるのか?

・民族感情を刺激し、ロシア人のナショナリズムの火に油を注ぐ結果になってしまった。(そうなんだ。)
・北方領土は遠のいた。(遠のくって?近づいてたのか?)
・マスコミ....キレイ事しか言わない。(どこのマスコミ?)
・スターリンが日本を攻撃した原因は、日露戦争の恨み。(それだけ?)
・サッカーのような無意味なこと。(御前の言う意味の定義は?)
・国益を損なう非国民(国益をそこなってるのか?)
・アメリカのクールな反応(サッカーに興味がないからでは?)
・日本は田舎国家に落ちた(は?)
286名無しさん@3周年:02/06/11 14:12 ID:WaYwX+Wr
>>275
アメフトW杯があったならアメリカは狂ったように熱狂するだろうに。(藁
287名無しさん@3周年:02/06/11 14:13 ID:nlL9vytp
>>283
日本語読めるなら、新聞を読んでください。
今日から始めましょう。
288名無しさん@3周年:02/06/11 14:13 ID:4V8ZtTWV
まあID:nlL9vytpは、大地震が起きた後
「もう一回同じ震度の余震がくるぞ〜」って
デマを飛ばしまくる類の人間だな
289名無しさん@3周年:02/06/11 14:15 ID:nlL9vytp
>>286
熱狂の仕方が違いますよ。
少なくとも猿真似田舎者のようなことはしません。
実際してませんしね。
290名無しさん@3周年:02/06/11 14:15 ID:XnK7ZaIm
日露戦争を知らない人は司馬遼太郎の「坂の上の雲」読みましょう
291名無しさん@3周年:02/06/11 14:15 ID:phN/vf+U
>>286
お、ナショナリストWaYwX+Wr君。
nlL9vytpに宣戦布告か?

最初の頃は擁護してもらってたのにな。
292名無しさん@3周年:02/06/11 14:15 ID:J91e5Le2
アメリカはモノホンの戦争で熱狂するから、
スポーツなんかじゃ熱狂できないんだろ。
293名無しさん@3周年:02/06/11 14:15 ID:4V8ZtTWV
>>287
新聞読まなくったって、日本のどこに領土問題とサッカーを絡めて
話している輩がいるよ?いいだしたのはジリノフスキーじゃないの?
294アメリカ出てないけど:02/06/11 14:16 ID:DuSKol4B
>>286
ミ,,゚Д゚彡y━~~ あるぞ
295名無しさん@3周年:02/06/11 14:16 ID:gWG9umYt
おまえらこんなことでけんかしないで真面目に仕事しろよ
296名無しさん@3周年:02/06/11 14:17 ID:nlL9vytp
>>293
読んでないのですね(w
読んで正常な判断をした方がいいですよ。
基礎情報がないと、判断を間違いますから。
297名無しさん@3周年:02/06/11 14:17 ID:WaYwX+Wr
>>281
つうかおまえ産経からぱくってるだけじゃねーか。(おれは産経読者)
ま、くされ釣り氏のマジレスしてもしょうがねーな。(藁
298名無しさん@3周年:02/06/11 14:17 ID:vC2CH4D3
(‘ ε ’)最近試合がないから野球わすれるモナ〜
299名無しさん@3周年:02/06/11 14:18 ID:4V8ZtTWV
>>296
読んでもまともな論理の建てたれない人もいるようだし(wwww
300名無しさん@3周年:02/06/11 14:18 ID:phN/vf+U
>>281
>あなたは自分が冷静な第三者的な目を持っていないことを気付いていないだけですよ。
サッカーと政治を混同するような奴が冷静な第三者か?

nlL9vytpさん。日本語読めるようだから理解する努力をしてください。
今日から始めましょう。
301名無しさん@3周年:02/06/11 14:18 ID:nlL9vytp
>>297
同じ論調と言って下さい。
302名無しさん@3周年:02/06/11 14:19 ID:Sybhq6Ju
なんだよ、産経の受け売りかよ。
303名無しさん@3周年:02/06/11 14:19 ID:4V8ZtTWV
>>300
禿堂。ID:nlL9vytpはただの受け売り扇動厨
304名無しさん@3周年:02/06/11 14:20 ID:nlL9vytp
>>300
韓国はどうですか?
スケートの恨みが反米感情を高揚させたでしょ?
政治に大きな影響を及ぼしますよ。
まだ、情勢が見えませんか?
305名無しさん@3周年:02/06/11 14:21 ID:4V8ZtTWV
>>304
韓国と日本をなぜ一緒くたにする?
306名無しさん@3周年:02/06/11 14:21 ID:J7j5GszN
こっちも東郷ビールで乾杯しないと
307名無しさん@3周年:02/06/11 14:21 ID:oraeJarc
ところでここで議論をしてる人たちって
やっぱり引きこもりなんだろうか?
308名無しさん@3周年:02/06/11 14:21 ID:phN/vf+U
>>301
じゃぁ産経がおかしい。
nlL9vytpにとっては新聞の言うことは絶対なんだね。
大政翼賛会に騙されないように気をつけてくださいね。
309名無しさん@3周年:02/06/11 14:21 ID:nlL9vytp
>>302
産経だけじゃないですよ。
日経も同じです。
冷静な日本人は意外と多い。
310名無しさん@3周年:02/06/11 14:21 ID:nlL9vytp
>>305
この場合は、韓国とロシアと考えてください。
311名無しさん@3周年:02/06/11 14:22 ID:4V8ZtTWV
>>309
だから誰も政治的に騒ごうなんて思ってないだろうよ!日本人は?
そんなことはみんな知ってるよ。
312名無しさん@3周年:02/06/11 14:22 ID:Sybhq6Ju
>>309
受け売りには変わんないじゃんよ。
313屑箱愛好会 ◆7Wpm.iX2 :02/06/11 14:22 ID:e4Vp8fOS
>>261
 32年テーゼで日本を攻撃? もう少し説明してもらえませんかね。
小生の知人には、その32年テーゼにしたがって、日本共産党(当時)
で闘った人がいるもんで。根拠のない「天皇制打倒」のことですか?

>>271
 別に>>261のイタ過ぎるカキコを擁護する気はないけど。スターリンが
脳をやられていた狂人であるのは歴史的事実だけど、むしろその気分を
共有していたソヴェト=ロシア、そして今のロシアの民衆感情をこそ考え
るべきかと・・。スターリンは、ロシアでは今でも英雄ですよ。そして、
そのサッカーが民衆感情と結びつくから、「無意味ではない」わけです
よね。まわりくどいけど、主張には同意。
314名無しさん@3周年:02/06/11 14:22 ID:nlL9vytp
>>308
朝日絶対のあなたにはかないません。
315_:02/06/11 14:22 ID:Xt2oJzHV
>>304
あれはタダ単にあの国がおかしいだけ
316名無しさん@3周年:02/06/11 14:23 ID:vL7bJi57
>>271
戦前の日本の精神風土がそのまま保存されてるようだな
317名無しさん@3周年:02/06/11 14:23 ID:4V8ZtTWV
229 名前:名無しさん@3周年 投稿日:02/06/11 13:45 ID:nlL9vytp
スポーツは普通、国境を超えて友情を結ぶが、サッカーはスポーツじゃないらしい。
民族感情を刺激し、ロシア人のナショナリズムの火に油を注ぐ結果になってしまった。
北方領土は遠のいた。
マスコミや田舎者は騒ぐだけ騒いで、キレイ事しか言わない。
32年テーゼでスターリンが日本を攻撃した原因は、驚く事に日露戦争の恨みなのだ。
サッカーのような無意味な事で、国益を損なう非国民に憤りを感じざるをえない。
それに比べて、世界をリードする、アメリカのクールな反応が本来なら正常な反応だ。
日本はここまで田舎国家に落ちたか・・・

っていっておきながら、日本人は冷静だ?
あんた何が言いたいの?
318名無しさん@3周年:02/06/11 14:23 ID:nlL9vytp
>>311
実際やってますね。
一部の愚かな田舎者が。
319名無しさん@3周年:02/06/11 14:23 ID:z0hfILb/
朝日が日本のナショナリズムを煽るとは珍しいね
320名無しさん@3周年:02/06/11 14:24 ID:phN/vf+U
>>304
韓国の対米感情。あれが正しい姿だと思っているのか?
相手の感情を損なうからサッカーで負けろって言ってるんだぞ。オマエは。
そんなことで外交するような国は三流だとは思わないのか?
321名無しさん@3周年:02/06/11 14:24 ID:4V8ZtTWV
>>318
一部が全部ですか?一蓮托生ですか?
わかりやすい思考回路だこと
322名無しさん@3周年:02/06/11 14:24 ID:z0hfILb/
日本人が外国を応援するのは自虐主義により
ナショナリズムの高揚を抑えたためだな
323名無しさん@3周年:02/06/11 14:25 ID:BQrSKwGe
>>286
アメフトW杯あるよ。第一回は日本優勝。
ただし米国は不参加。

怒る人もいるだろうけど、
俺、ジリノフスキーのユーモアは好きだな。
ああいうのは有りだ。
324名無しさん@3周年:02/06/11 14:25 ID:nlL9vytp
>>313
テーゼに関しては、評論家の谷沢永一氏の言葉です。
325名無しさん@3周年:02/06/11 14:26 ID:4V8ZtTWV
>>324
また受け売りかよ・・・(w
326名無しさん@3周年:02/06/11 14:26 ID:5tHttNuU
>>238
えーっと、徴兵制について誤解があるようですので、
ここで自分の知識のなかで説明おば。

徴兵と一口で言っても、段階がありんす。

通常、一般から広く徴募して訓練を施して兵士として徴用するのが徴兵制なんすが、
段階があるんすね。まず、
  ・職業軍人・・・日清、日露の頃はまだ、旧侍階級の方々が居りましたので、
           彼らが中心となって軍隊の基礎として動いてました。
           また、徴兵された中でも意思があり能力も持つ人たちが選抜されたのでし

  ・一般軍人・・・徴兵によって一定期間、運用される兵士っすね。彼らのプールのなかから職業軍人が選抜されてました。

  ・待機軍人・・・これがいわゆる予備役と呼ばれる存在でし。一定数以上の軍人を賄える余裕の無かった明治・大正のころには
           一般兵のうち一定期間を終えると予備役として、一般人として復職します。青紙で召集されてました。

  ・徴兵兵士・・・最後の手段。徴兵に漏れた人たちに一定の訓練を施していきます。でも、まだ赤紙ちがうんですね。

赤紙ってーのは訓練を施すために収集する非常手段だったのですが、第2次大戦まで日本でも発令されたことの無かった制度でした。以上終わり・
327名無しさん@3周年:02/06/11 14:26 ID:phN/vf+U
>>313
脳をやられていたのはレーニン。
スターリンが英雄というのは初めて聞きました。
328名無しさん@3周年:02/06/11 14:26 ID:VwXl4+Ib
韓国の騒ぎ方は「江戸のかたきを長崎で討つ」と同じ。
お門違いも甚だしいとは思う。
だからどうだとは言わんが。
329名無しさん@3周年:02/06/11 14:26 ID:nlL9vytp
>>320
外交じゃないですよ。
民度が知れるって事です。
火に油を注いだ責任は誰が取るのですか?
330名無しさん@3周年:02/06/11 14:26 ID:gO0ImQkz
nlL9vytp

要するに、サッカーで馬鹿騒ぎをする日本人が嫌い。っていえばいいんだよ。
それを、スターリン、国益、北方領土云々述べるから叩かれるんだよ。
あほ。
331名無しさん@3周年:02/06/11 14:27 ID:WaYwX+Wr
韓国は日本のいい反面教師。韓国のようになってはいけない。
日本はまだまだ大丈夫。
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/wcup2002/news/20020611_media.htm
332名無しさん@3周年:02/06/11 14:27 ID:nlL9vytp
>>321
そういう意味では、マスコミとその手先になって煽動している人間は重罪ですね。
333名無しさん@3周年:02/06/11 14:28 ID:s6vIunn+
nlL9vytp

この人って、昨日ブーイングがどうとか言ってた自称釣り師さんじゃない?
334名無しさん@3周年:02/06/11 14:28 ID:4V8ZtTWV
>>332
君のことだよ(w
335名無しさん@3周年:02/06/11 14:28 ID:oraeJarc
ヒッキー達が一生懸命ニュースみて、
国益を考えていたらワラエル…
336名無しさん@3周年:02/06/11 14:29 ID:kzyrNPgZ
>>334
ワロタ(w
337名無しさん@3周年:02/06/11 14:29 ID:nlL9vytp
>>330
いえいえ。
本当に大きな国益を損ないましたよ。
それを大喜びしている非国民。
それをさも全てのように報道するマスコミ。
その場を提供する田舎行政。
愚かです。
338名無しさん@3周年:02/06/11 14:29 ID:c3QeLwXZ
>>331
露骨にスポーツに政治まきこむからね。選手自体が。
あの韓国 vs 米国でシュートした後のあのパフォーマンスはみて
いて思わず引いたよ。

きわめてスポーツマンシップに乗っ取っていない最低な国
それは韓国
339名無しさん@3周年:02/06/11 14:29 ID:phN/vf+U
>>329
サッカーで負けてロシアで騒乱。
これはロシアの国内問題。
そんなことで誰がなんの責任取るんだよ。
そんなに責任とりたきゃ、旧赤の広場でテメーが腹かっさばいてこい。
340名無しさん@3周年:02/06/11 14:29 ID:VwXl4+Ib
>>335
まあ2ちゃんの礼儀として言っておきます。
オマエモナー
341名無しさん@3周年:02/06/11 14:29 ID:L/9Fkhwi
日本と韓国は世界から見れば似たようなもんです。

どんぐりの背比べにすぎません。
342名無しさん@3周年:02/06/11 14:31 ID:4V8ZtTWV
>>335
そのとおり(w
どこの国の連中もサッカー応援しているときに国益なんて考えている
奴なんていない。あっ韓国は別かもしれんが(w
343名無しさん@3周年:02/06/11 14:31 ID:Sybhq6Ju
>>330
同意。
ごちゃごちゃ言い過ぎ。
344名無しさん@3周年:02/06/11 14:31 ID:phN/vf+U
329 :名無しさん@3周年 :02/06/11 14:26 ID:nlL9vytp
>>320
外交じゃないですよ。

337 :名無しさん@3周年 :02/06/11 14:29 ID:nlL9vytp
>>330
いえいえ。
本当に大きな国益を損ないましたよ。


だめだこいつ。>>295のいうとおりにするよ。
345名無しさん@3周年:02/06/11 14:32 ID:J91e5Le2
>>337
論拠と思考プロセスがさっぱり示されないんだけど。
あなたの口から出たばかりの言葉だけ聞かされても困る。
346名無しさん@3周年:02/06/11 14:32 ID:nlL9vytp
戦前・戦中も対米戦反対を訴えた人は迫害されました。
しかし、正しかった。
今の日本は同じ方向に先導されている。
正しい反対者は常に迫害される。
同じ事の繰り返し。
347名無しさん@3周年:02/06/11 14:33 ID:VwXl4+Ib
>>342
国益じゃなく経済利益なら考えてる人たくさんいそうですね(w
348名無しさん@3周年:02/06/11 14:33 ID:gO0ImQkz
>>337
なんだそれは!その口調は?
オマエは燃料か?

思わず説教たれてしまった。
349名無しさん@3周年:02/06/11 14:33 ID:L/9Fkhwi
>>337
お前の頭は2ビットかぃ?
2ビットの頭で国益を考えても仕方がないよん。
いずれにせよ、韓国は日本と同じくらい世界で嫌われているからね。

同じ穴の狢だよ。
350名無しさん@3周年:02/06/11 14:34 ID:nlL9vytp
>>344
外交で国益を損ない、さらに民衆レベルで国益を損なう。
愚かです。
351名無しさん@3周年:02/06/11 14:34 ID:s6vIunn+
>>337
たかがサッカーぐらいで国益なんて言い出す奴を初めてみたよ。
あの瀋陽事件ですら不審船引き上げ交渉にはほとんど影響していないと言うのに、
スポーツごときが外交に影響などするわけがない。
少なくとも当事者国がまともな国であれば。
352名無しさん@3周年:02/06/11 14:34 ID:5tHttNuU
>>349
2ビットってのも、ずいぶん微妙やね
353名無しさん@3周年:02/06/11 14:35 ID:nlL9vytp
>>351
ロシアはまともじゃないですが?
354名無しさん@3周年:02/06/11 14:35 ID:5tHttNuU
>>351
中国は役に立つなら白い猫でも黒い猫でも使います
355名無しさん@3周年:02/06/11 14:35 ID:4V8ZtTWV
>>346
>戦前・戦中も対米戦反対を訴えた人は迫害されました。

山本五十六は聯合艦隊司令長官でしたが何か?
米内光政は海軍大臣を勤めましたが何か?
鈴木貫太郎は総理大臣を勤めましたが何か?
356名無しさん@3周年:02/06/11 14:36 ID:WaYwX+Wr
>スポーツは普通、国境を超えて友情を結ぶが、サッカーはスポーツじゃないらしい。
>民族感情を刺激し、ロシア人のナショナリズムの火に油を注ぐ結果になってしまった。
>北方領土は遠のいた。
ロシア人の問題で日本のせいじゃない。ロシア人は困ったもんだな。
>マスコミや田舎者は騒ぐだけ騒いで、キレイ事しか言わない。
>2年テーゼでスターリンが日本を攻撃した原因は、驚く事に日露戦争の恨みなのだ。
産経の受け売りだな(藁
>サッカーのような無意味な事で、国益を損なう非国民に憤りを感じざるをえない。
日本はロシアのようにはしていない。国益を損ねていないちゅうの。
>それに比べて、世界をリードする
>、アメリカのクールな反応が本来なら正常な反応だ。
>日本はここまで田舎国家に落ちたか・・・
アメリカはただサッカーに興味がないだけ。
アホなこといつまでもいってるじゃねーよ。
357名無しさん@3周年:02/06/11 14:36 ID:L/9Fkhwi
>>346
正しいか正しくないか戦争の結果で変わるんだよ。
勝てば正義…これを理解できない君のような人間が正義を語るとは








ピュアだね。
358名無しさん@3周年:02/06/11 14:37 ID:oraeJarc
経済利益考えるなら、ロシアがどうとか、アメ公とかチョンコロとか
戦争がとか、北方領土とか、そんな話ばかりを熱く語れるものだろうか。

将来的なマーケットの拡大を望んでいるのか疑問なんですけど。
359名無しさん@3周年:02/06/11 14:37 ID:nlL9vytp
今の日本のサッカーを煽っている非国民の態度は下劣極まりない。
客をもてなすどころか、招いておいて、客を蹴るのだから。
愚かすぎる。
360名無しさん@3周年:02/06/11 14:37 ID:5tHttNuU
>>355
そやね、その三方みんな、対米戦に反対しとったもんね。
でも陸軍が、ああ、陸軍が(泣
361名無しさん@3周年:02/06/11 14:37 ID:s6vIunn+
>>353
まともじゃない国相手に卑屈になってもしょうがなかろ。
つうかロシアはいちおまともな外交をしている。
まともじゃない国というのは、
ま言ってみればタリバン政権下のアフガンみたいなもんかな。
362名無しさん@3周年:02/06/11 14:38 ID:4V8ZtTWV
>346
なんでも多数派に反対すれば正義だと思っているようだが・・・

それではせいぜい社民党程度。
363名無しさん@3周年:02/06/11 14:38 ID:69p03Xiv
外交カードの問題でしょ、ただ単に。
民度の低いロシアとの外交には、
スポーツの勝敗程度の安カードでも充分使えるって事ですね。
364名無しさん@3周年:02/06/11 14:38 ID:s6vIunn+
>>359
あんた釣り師だね。
365鸚鵡信者と同じだなぁ:02/06/11 14:39 ID:DuSKol4B
ミ,,゚Д゚彡y━~~ 「正しいからこそ迫害される」って・・・
366名無しさん@3周年:02/06/11 14:39 ID:L/9Fkhwi
>>353
まともかどうかは持っている軍事力と行動力でカバーできちゃうの。
アメリカにしても叱り…イギリスにしても叱り…






べりぃ〜ぴゅあ〜
367名無しさん@3周年:02/06/11 14:39 ID:nlL9vytp
>>358
経済効果は一時的な蜃気楼という試算も出ています。
実際、ホテルのキャンセル損害やサッカーと無関係な飲食業の打撃は大きいらしい。
368名無しさん@3周年:02/06/11 14:39 ID:WaYwX+Wr
>>359
>客を蹴るのだから
サッカーに掛けてるな(藁
2点くらいやろう。
もっとがんばれよ。
369名無しさん@3周年:02/06/11 14:39 ID:BQrSKwGe
日本は国益のために全敗すべし!
おまいら釣られるとは相変わらずいいやつらばかりですね。
371名無しさん@3周年:02/06/11 14:41 ID:VwXl4+Ib
>>360
一応、広田弘毅元総理大臣も……
(´-`).。oO(城山三郎広田と現実の広田の狭間でさまよう漏れ……)
372名無しさん@3周年:02/06/11 14:41 ID:L/9Fkhwi
韓国はいつまでも日本にコンプレックスを…
373名無しさん@3周年:02/06/11 14:42 ID:s6vIunn+
あえて釣られるのも2ちゃんの醍醐味と思っとります
374名無しさん@3周年:02/06/11 14:42 ID:5tHttNuU
まあ、実際、日本もどっかで負けるわけで。
まさか、みんな、このままずっと勝ちつづけるなんていわんやろ?
375名無しさん@3周年:02/06/11 14:43 ID:gO0ImQkz
>>373

同意。
376名無しさん@3周年:02/06/11 14:43 ID:4V8ZtTWV
>>373
禿堂(w
377屑箱愛好会 ◆7Wpm.iX2 :02/06/11 14:44 ID:e4Vp8fOS
>>324
 余りにも独特で、香ばしい方ですな(藁。

>>327
 ロシアからのメルマガとかを読まれたし。英雄だよ。それから、レーニンが
脳をやられていたのは、ここでは関係ない。13×7が暗算できない、と言わ
れているけど、どういう状況で「実験」したのかなあ。「レーニン最後の闘争」
とかを読むと、病床にも係わらず政治力学についての判断は、物凄いものがある。

※言うまでもないが、スターリン主義(現代修正主義)を批判するのにやぶさ
かではない。
378名無しさん@3周年:02/06/11 14:45 ID:5tHttNuU
>>375-376
ケコーン
379名無しさん@3周年:02/06/11 14:46 ID:VwXl4+Ib
>>374
それ、阪神ファン心理と一緒やがな(w
380名無しさん@3周年:02/06/11 14:46 ID:UwOtW38o
まともに歴史や地理のお勉強をさせてもらえなかったDQN日本人達が
改めて、その国どこにあるの、人口は、経済は、気候は、宗教は、歴史は
とか疑問に思って情報交換することだげでもWCは有意義だろう。
またアフリカの黒人選手がぺらぺらとフランス語を喋ってる事に疑問を
抱かないはずは無いし、逆にフランス選手になぜ黒人がいるのか疑問を
抱かないはずも無い。
アルゼンチンのサポータが経済危機の影響で多くは来日できなかったこと
など、今現在の世界経済とも密接に絡んでることについてもだ。
兎に角、開催国日本とその他の国々の多くの一般DQN達にとって
お互いを教え会う教育の場としてWCは有効に働いたと思う。
381名無しさん@3周年:02/06/11 14:47 ID:5tHttNuU
>>379
Σ(・∀・;)んが!!ナシテ ワシガ ハンシンファン ッテ ワカッタノ?
382名無しさん@3周年:02/06/11 14:48 ID:nlL9vytp
>>377
レーニンとスターリンを間違えたあなたの方が香ばしいですよ(w
383名無しさん@3周年:02/06/11 14:49 ID:NX70JEAW
あのさぁ、スポーツってのはもともとが戦争の代替手段でしょ。
殺しあう以外に勝負を付けるって目的の。
熱くなるのはしょうがない。
384名無しさん@3周年:02/06/11 14:50 ID:WaYwX+Wr
「チュニジア戦にわざと負けてロシアを決勝に送り込もう。
北方領土を取り戻すために耐えがたき忍び忍びがたきを耐える
これが日本の進むべき道だ」

こんなのどう?>nlL9vytp
385名無しさん@3周年:02/06/11 14:50 ID:5tHttNuU
>>383
方法と目的ごっちゃにするとおかしげなことになると思う壺
386名無しさん@3周年:02/06/11 14:51 ID:s6vIunn+
しかしあれかね。釣りって楽しいのかな?
387ダイ37巻:02/06/11 14:51 ID:c3QeLwXZ
>357
なら、あんたはより強い力でぶちのめされれば満足なのか?
そんなものが正義であってたまるか
388名無しさん@3周年:02/06/11 14:51 ID:Ot+HQP5k
>噴飯ものだが

これが妙にツボにはまっちゃったんですが
なんて読むんですか?
389名無しさん@3周年:02/06/11 14:51 ID:nlL9vytp
>>384
これぞ大和魂って感じですな。
2−0で負けることを祈りましょう。
国家のために。
臥薪嘗胆。
390名無しさん@3周年  :02/06/11 14:52 ID:oWmaKidR
>>380
そんなこと義務教育で習ってるはずじゃないの
勉強させてもらえなかったって・・・・・・
391名無しさん@3周年:02/06/11 14:52 ID:oraeJarc
教えてもらわなかったとかじゃなくて、自分で勉強しなさいよ、と思う。
フランスに黒人が多いこととかは
チューター(今は無いかな?)とか読めば、普通に学べるんだし。
アルゼンチンのことなんか言わずもがな。
392名無しさん@3周年:02/06/11 14:53 ID:FPCW/8Bg
あららアメフトW杯日本優勝知らない人がいるとは・・・
393名無しさん@3周年:02/06/11 14:54 ID:Voo39lbo
ていうかWCみてもセネガルの経済とかさっぱりわかりません
394 :02/06/11 14:55 ID:rnq/3cPs
>>388
パトリオット
395  :02/06/11 14:55 ID:gVI5bOXY
>>388
噴飯もの
396風来のシレソ:02/06/11 14:55 ID:VSRrZuuk
つーか戦争ネタが少し関わっていると必ず
昔の指導者マンセー野郎が出てくるな。(藁

現代はあまり力を見せる場所が無いが
有能な指導者は居るぞ。フセイン様や小泉愁傷様とかな。

マスコミの「小泉はヒットラーの再来」という考え方は案外間違ってはいない。
397名無しさん@3周年:02/06/11 14:56 ID:5tHttNuU
>>388
”ねこまんま”もの
398名無しさん@3周年:02/06/11 14:56 ID:tZnRMye+
ロシアの国歌MIDIってどこにあるんですか?
399名無しさん@3周年:02/06/11 14:56 ID:5tHttNuU
>>396
それは誉めすぎ。
400名無しさん@3周年:02/06/11 14:57 ID:4V8ZtTWV
>>389
わざと負けてやってロシアがうれしいと思っているのか?
そんな考えで試合するなら試合放棄した方がいいだろうな

しかしその場合日本は世界中から軽蔑されるだけだ
401名無しさん@3周年:02/06/11 14:57 ID:s6vIunn+
>>389
でもさ、2−0で負けてもロシアが勝ちあがれるとは限らないんじゃないの?
402名無しさん@3周年:02/06/11 14:58 ID:nlL9vytp
>>400
汚い手を使ってまで勝つのもどうかな?と思いますが。
403名無しさん@3周年:02/06/11 15:00 ID:habv/DiU
すれ違いだが、今、アメリカのESPN2でサッカーをやってたが、閑刻苦の
スピードスケートの真似は認識してた。あんまり評判は良くなかった。
ただ、まぁオーノ云々まで突っ込んだ解説はなかった。
404名無しさん@3周年:02/06/11 15:00 ID:EtveJGiH
>396
よし!共に悪の中心小泉ヒトラーを断固粉砕しようではないか!

今こそ、共産革命の時だ!
405名無しさん@3周年:02/06/11 15:00 ID:4V8ZtTWV
>>402
いつ汚い手を使った?証拠は?ソースは?
406名無しさん@3周年:02/06/11 15:00 ID:s6vIunn+
>>402
日本が汚い手なんて使ったっけ?
407名無しさん@3周年:02/06/11 15:00 ID:WaYwX+Wr
>>400-402
釣り氏と遊ぶのはいいけどあまりマジレスはカッコワルイ。
ヒネレ。
408名無しさん@3周年:02/06/11 15:00 ID:5tHttNuU
>>403
吉本でアレ真似してくんねーかなw
409名無しさん@3周年:02/06/11 15:01 ID:nlL9vytp
>>401
そこまで、面倒見なくていいと思いますよ。
例えば、韓国はアメリカに勝ったから、役目は終わりました。
おそらく決勝は遠慮するでしょう。
日本だけ、厚かましく決勝に出れば、また妬まれますよ。
410名無しさん@3周年:02/06/11 15:01 ID:VwXl4+Ib
では日本は2位で上がれば良い。
一番美味しいのは2位だと歴史も教えている。
大富豪やってたら分かるだろ? 大富豪は都落ちで大貧民の憂き目を見るが、
富豪はリスクを犯す事なく好カードを一枚ゲットできるのだ。
>>1
記者が>>1に主観入れてんじゃねえよ
412名無しさん@3周年:02/06/11 15:02 ID:5erwEXD1
冗談じゃない。2位だとブラジルに当たる。
413名無しさん@3周年:02/06/11 15:03 ID:5tHttNuU
>>410
2位であがるとボボブラジルとあたる罠
414名無しさん@3周年:02/06/11 15:03 ID:s6vIunn+
>>409
うん。というかさ、ロシアが決勝に進めなければやっぱり彼らの気は収まらないと思うのよ。
ここはなんとか手を打って、ロシアがベルギーに勝つように仕向けないと。
415名無しさん@3周年:02/06/11 15:04 ID:s6vIunn+
>>409
つうか韓国はアメリカに勝ってないだろ。
416名無しさん@3周年:02/06/11 15:04 ID:WaYwX+Wr
>>414
あきた(藁
417名無しさん@3周年:02/06/11 15:04 ID:D5hsANmp
>>411
自治板でプチ祭りやってるよ。そこ池。
418名無しさん@3周年:02/06/11 15:05 ID:7YYfkshG
ばかもの!!
日本皇国民ならば皇室と縁の深いベルギーに決勝進出して
いただくべきだ!!
419388:02/06/11 15:05 ID:Ot+HQP5k
パトリオットもの
でいいんですか?
訓読みなんですね。
420名無しさん@3周年:02/06/11 15:09 ID:VwXl4+Ib
>>412-413
本日2度目の(´・ω・`)ショボーン
いいんだいいんだ、一方的な好カードじゃんかYO!ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
421名無しさん@3周年:02/06/11 15:10 ID:h3aCuWf/
>>411 君に言えた義理では無い
422名無しさん@3周年:02/06/11 15:10 ID:ZkVsmExc
北極熊必死だな
423名無しさん@3周年:02/06/11 15:11 ID:5tHttNuU
>>420
おまい、どっちの応援してんのよw
424388:02/06/11 15:11 ID:Ot+HQP5k
ブラ男はまずい!でも
勝てない相手ではない!
425名無しさん@3周年:02/06/11 15:12 ID:s6vIunn+
いや、相手がブラジルならきっと相手が日系ブラジル人に遠慮して負けてくれるに違いない。
426名無さん@おなかいっぱい:02/06/11 15:13 ID:/OkE5Y7z
日本人の立場から言えば、今度の勝利は、ノモンハン事変や太平洋戦争末期及び
その戦後にひどい目にあわされた事へのリベンジといえるかも。
>>411
・・・君がいうとネタに聞こえて仕方がないのはなぜかしら?なぜでしょう
428名無しさん@3周年:02/06/11 15:13 ID:5tHttNuU
>>424
あんたね。左右がら空きなのに、
中央突破で3点もとるFWやらMFのいるチーム相手に
そんな余裕かましちゃイケンと思うわけ。
429名無しさん@3周年:02/06/11 15:13 ID:c3QeLwXZ
ブラジルでもいいじゃん。

これでイイ勝負したら、それこそ日本サッカーの技量も上がる
てなもんだ。

より強い相手を求めて、常に己の技量を上げることに切磋琢
磨する。これのみを追求してゆくことこそ、真のスポーツマン
430388:02/06/11 15:14 ID:Ot+HQP5k
>>425
さんとすがロベカルなんかと楽しそうに会話してる所を
見てみたい気もする。
431名無しさん@3周年:02/06/11 15:14 ID:s6vIunn+
ちゅうか現実問題として、やぱり一回戦は勝ち抜いて欲しいぞ。
432388:02/06/11 15:15 ID:Ot+HQP5k
>>428
それから先はトルシエが考える事であって
君がいくら知恵を絞った所で何も解決しないと思うが。・・・
ここは一心不乱に応援してあげることが大切なのでは?
433 :02/06/11 15:15 ID:rnq/3cPs
>>419
パトリオの部分は訓読みです。
ちなみに明治時代末期まではふんぱんものと読んだらしいが定かではない。

434名無しさん@3周年:02/06/11 15:17 ID:5tHttNuU
>>432
ここはどう考えても、
ボボに当たらないって事から考えるべきなんじゃなかろうかと、約小一時間
435388:02/06/11 15:18 ID:Ot+HQP5k
>>433
あんまり僕に噴飯させないでください。
436名無しさん@3周年:02/06/11 15:19 ID:7YYfkshG
ブラジルは手を抜いてくるから2位という可能性もなくはない。
437388:02/06/11 15:20 ID:Ot+HQP5k
>>434
それこそ甘いでしょ。
あらゆる可能性を想定してなきゃ勝負には勝てないよ。
ブラジルと当たる確率はすごいあるわけ。
438名無しさん@3周年:02/06/11 15:21 ID:ac/BZdf6
>>330
その通り
439風来のシレソ:02/06/11 15:22 ID:VSRrZuuk
俺、共産主義好きじゃないから勘弁してくれ。
今の日本が共産主義へ変更したら、今以上に遊び呆けるドキュンが増えるぞ。
440名無しさん@3周年:02/06/11 15:24 ID:5tHttNuU
>>437
チェニジア戦で勝てばいいよ、要は。
・・・ベルギーもっとがんがってくれれば良かったのに・・・グッスシ
441388:02/06/11 15:34 ID:Ot+HQP5k
>>440
日本にはここで是非気を抜かないで欲しい。
ドーハの悲劇があるから、もう同じ過ちは
繰り返さないだろうけどね。
チュニジアも侮れない相手だけど、自分達のサッカーを
落ち着いてしてくれ!マジ頼む!代表!
442名無しさん@3周年:02/06/11 15:38 ID:chq/MdTw
今回は決勝までいけば日本としてはよくやった。
W杯は成功じゃ。あまり多く望むな。
443388:02/06/11 15:39 ID:Ot+HQP5k
>>442
日本人はプレッシャーに弱いからね・・・
でもそれを乗り越えれば最強民族。
444 ◆PCCatISI :02/06/11 15:54 ID:hkFUg1kp
>>388
ふんぱんもの
445名無しさん@3周年:02/06/11 15:56 ID:Dmgnu0D6
僕にとって勝利はちゃめしごとだ。
446名無しさん@3周年:02/06/11 15:58 ID:s1H4A6sm
>>388

りゃんぱんもの

447 :02/06/11 15:59 ID:DsIGAWHs
>>442
ベスト4では失敗ですか?
448名無しさん@3周年:02/06/11 16:05 ID:6cNBxrmY
ヶっヵゅぃょ
449名無しさん@3周年:02/06/11 16:13 ID:chq/MdTw
>>447
できすぎもどうか。
ねたまれる。
審判回収したと疑われる。
450名無しさん@3周年:02/06/11 16:19 ID:rY2AkMdg
/ 敵艦見ユ  \
 総員合戦準備!

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ヽ
                         (
日本がもし負けたら              ヽ
いつたい、だふなつてしまふのだらふか・・・  )
                           (
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ノ
    O
    o      __,,___
  ヽ=v=ノ    γ⌒ヽ  ヽ   ~~'''''''────────ヽ
  (,,゜д゜) y  ( ()  )  )//⌒\   拾弐インチ砲   )
  / つ つ   ゝ,__ノ  ノ// ○ \────────'
〜(__ノ       ̄ ̄~//      \
                ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ヽ=v=ノ
  西田三等兵曹!        >   (゜Д゜,,)
  手を休めるでない!!  /    ⊂| 。∪|
  __________/       | 。 │
                        ∪∪

かう考へると頭がガンガン鳴つてきて手が動かず、
涙がこぼれて仕様がなかつた。
451にくこっぷん:02/06/11 16:34 ID:Vm4bWib8
>>450
涙・涙・涙
452名無しさん@3周年:02/06/11 16:38 ID:KHvmZoEy
>>450
三等兵曹って…自衛隊?
453名無しさん@3周年:02/06/11 16:39 ID:KHvmZoEy
>>449
「買収」は「かいしゅう」と読むんですか?
454名無しさん@3周年:02/06/11 16:40 ID:chq/MdTw
>>453
あんがと
455名無しさん@3周年:02/06/11 16:41 ID:GEi/CnuJ
>>453はいいところに
456名無しさん@3周年:02/06/11 16:42 ID:yQc0RgwR
カイシュウすんなよ。
457オヨヨネコ:02/06/11 17:35 ID:s1H4A6sm
自分は思うのだが、
日本と対戦したがっているのは、ブラジルの方かもしれない。
オリンピックの雪辱を晴らす為にも・・・
458名無しさん@3周年:02/06/11 17:39 ID:jHy3Oujs
さすがにロジェストウィンスキーに例えることはしないんだな。
459名無しさん@3周年:02/06/11 17:44 ID:dMy5Bg5o
日程的にブラジルは日本の前にやるので、日本はそれを見て調整可能
460名無しさん@3周年:02/06/11 17:45 ID:HQW8MdVR
★また大阪か!★
461名無しさん@3周年:02/06/11 17:46 ID:E+vg80eS
>>457
それだ!!前園を緊急招集だ!
462名無しさん@3周年:02/06/11 17:49 ID:MeIKboRP
>>461 テルもね
463名無しさん@3周年:02/06/11 17:51 ID:Khs9ESVX
炉じぇ巣都ゑん隙
464オヨヨネコ:02/06/11 17:58 ID:s1H4A6sm
>>459

そうか!
今、自分も予定表を見て気付いた。
成る程。
もし対日本戦になったら、ブラジルは半端でない攻撃をしてくるのは
判っているからヒヤヒヤしていた。
そこらへんの駆け引きは凄く重要。
少し安心した。
ありがとう。
465名無しさん@3周年:02/06/11 18:47 ID:7BZp5pfT
戦艦「いなもと」モスクワを砲撃す!
466名無しさん@3周年:02/06/11 18:52 ID:dwksPsQs
そういえば、日露戦の前夜に白い衣を着た竜馬の夢を見たなー。
467名無しさん@3周年:02/06/11 18:53 ID:7BZp5pfT
「いなもと」の放った一弾の破壊力は凄まじいかったな。しかし。
468名無しさん@3周年:02/06/11 18:54 ID:6rxdJt0M
日露戦争の時にはやったかけ声

ニッポンカッタ ニッポンカッタ ロシアマケタ
ニッポンカッタ ニッポンカッタ ロシアマケタ
469名無しさん@3周年:02/06/11 18:56 ID:7BZp5pfT
全員「坂の上の雲」を読み
明治の先人の労苦と偉業に思いを馳せるべし!
470名無しさん@3周年:02/06/11 18:59 ID:7BZp5pfT
しかし、露西亜代表も敵ながら良く戦った。。。
あの猛烈なミドルシュートにコサック騎兵の
勇猛さを垣間見た思いだ。
471名無しさん@3周年:02/06/11 19:15 ID:zPfX8mrZ
>昨日(きのう)の敵は 今日の友
>語ることばも うちとけて
>我はたたえつ かの防備
>かれは称えつ わが武勇

我々もロシア代表の敢闘を称えよう。
472名無しさん@3周年:02/06/11 19:21 ID:7BZp5pfT
戦艦「なかた」は側面防御に徹すべし。(藁
473名無しさん@3周年:02/06/11 19:26 ID:7BZp5pfT
http://putcher2.cool.ne.jp/dairen/sound/data/suisiei/suisiei.htm
4.昨日の敵は今日の友、
  語ることばもうちとけて、
  我はたたえつ、かの防備。
  かれは称えつ、我が武勇。
474名無しさん@3周年:02/06/11 19:28 ID:EeBkYldu
つまり日本は平和ボケしてる、と。
475 :02/06/11 19:32 ID:OgEqsMI7
天下のアメリカ様とロシア様をぶん殴ったことがあるのは日本ぐらいでしょう。
476名無しさん@3周年:02/06/11 19:34 ID:7BZp5pfT
477名無しさん@3周年:02/06/11 19:34 ID:LS//xaih
>>475
「殴っただけ」ならそこらにあるぞ。トルコとかドイツとか。。。
478名無しさん@3周年:02/06/11 19:38 ID:7BZp5pfT
479名無しさん@3周年:02/06/11 19:43 ID:sewCwLo5
ロシアのこの報道は好感もてるね
ジリノフスキーもオチャメなヤシでロシアが好きになりますた
480名無しさん@3周年:02/06/11 19:44 ID:Zc8VvrRk
シベリア抑留の借りは返した
481名無しさん@3周年:02/06/11 19:45 ID:Q6anWke/
いまごろロシア選手はシベリアだろうな
482名無しさん@3周年:02/06/11 19:46 ID:a313lvpi
ネール元首相(インド)
「日本のロシアに対する勝利がどれほど我々アジア人に
希望を与えたことか。」
483名無しさん@3周年:02/06/11 19:48 ID:V3OSBk7Q
>>475
中国様もな。
最後に、よってたかって、殴り返されたけど。
484名無しさん@3周年:02/06/11 19:52 ID:V4LhorIt
この勝利はガンジーに希望を与えるであろう。
485名無しさん@3周年:02/06/11 19:54 ID:7BZp5pfT
連合艦隊解散式での東郷平八郎長官の訓示(明治38年12月21日)

 神明は只平素の鍛錬に力(つと)め戦わずして既に勝てる者に
勝利の栄冠を授くると同時に、一勝に満足して治平に安ずる者より
直(ただち)に之を褫(うば)う、古人曰く「勝って兜の緒を締めよ」と

 チュニジア戦は、選手もサポーターも東郷元帥の訓示を肝に命じ
心してあたらなければならない。決して油断してはならない
486 :02/06/11 19:54 ID:IZBELaVE
>>483
未だに殴られてるぞ(w
487名無しさん@3周年:02/06/11 19:53 ID:7BZp5pfT
連合艦隊解散式での東郷平八郎長官の訓示(明治38年12月21日)

 神明は只平素の鍛錬に力(つと)め戦わずして既に勝てる者に
勝利の栄冠を授くると同時に、一勝に満足して治平に安ずる者より
直(ただち)に之を褫(うば)う、古人曰く「勝って兜の緒を締めよ」と

 チュニジア戦は、選手もサポーターも東郷元帥の訓示を肝に命じ
心してあたらなければならない。決して油断してはならない
488名無しさん@3周年:02/06/11 19:54 ID:f2zGr/bJ
日本屈辱、ロシアに0−11の大惨敗…
http://www.zakzak.co.jp/top/top0611_3_05.html
489名無しさん@3周年:02/06/11 19:55 ID:EeBkYldu
ポーランド 対 韓国も、世界中で大きく報道されたの?
490オヨヨネコ:02/06/11 19:55 ID:s1H4A6sm
>>483

この次やるときゃ負けね〜ぞ!!
491サッカーファンにあらずんば人にあらず:02/06/11 19:57 ID:kNZZbVRn
サッカーは国家の威信をかけた戦いなんだよ。
国と国との戦いなんだ。
戦争なんだよ。
サッカーによって愛国心がたかまり国が一つになる。
なんて素晴らしいんだ。
野球は巨人のように自分のことしか考えてないだろ。
国のことを考えていない。
あれは国家主義に反するから良くない。
ところがサッカーは国家を代表しているんだ。
だから凄いんだ。
日本がこのまま勝ち進み八紘一宇の精神で
進め進め日本軍。
戦争だ戦争だ国が認めた戦争だ。
492サッカーファンにあらずんば人にあらず:02/06/11 19:57 ID:kNZZbVRn
サッカーは国家の威信をかけた戦いなんだよ。
国と国との戦いなんだ
戦争なんだよ。
サッカーによって愛国心がたかまり国が一つになる。
なんて素晴らしいんだ。
野球は巨人のように自分のことしか考えてないだろ。
国のことを考えていない。
あれは国家主義に反するから良くない。
ところがサッカーは国家を代表しているんだ。
だから凄いんだ。
日本がこのまま勝ち進み八紘一宇の精神で
進め進め日本軍。
戦争だ戦争だ国が認めた戦争だ。
493名無しさん@3周年:02/06/11 20:03 ID:a313lvpi
>>483
日中戦争って日本が負けたと思ってるの?
494名無しさん@3周年:02/06/11 20:06 ID:V3OSBk7Q
>>494
ドイツはフランスには負けていないって言ってるようなもんだな。
フランスも連合国。
495名無しさん@3周年:02/06/11 20:08 ID:7BZp5pfT
でも今の熱狂的なイングランド人気も当時の日英同盟の時代と
かぶるね。
496名無しさん@3周年:02/06/11 20:11 ID:eHKH2flm
あれほど、ベルギーのファールが取られんと激怒してたのに、
ロシア戦のぺナルティーエリアでのファールは全然問題にしてないね。
それに稲本のオフサイド、
終わったことグチグチ言いたくないが、多分1−0でロシアが勝ってたよね。
どう?
みんなホントはそう思ってるんだろ?
497名無しさん@3周年:02/06/11 20:14 ID:7BZp5pfT
日本を勝利に導いた東郷提督も稲本も
同じ鹿児島出身。奇しき因縁を感じる。
東郷閣下も連合艦隊司令長官に抜擢される前は
舞鶴鎮守府司令官という閑職で不遇をかこっていた身。
稲本もアーセナルで試合出場できない不遇の身。
歴史は繰り返す。。。か?
498名無しさん@3周年:02/06/11 20:16 ID:10IHn/mi
>>483
日本は、支那戦線では連戦連勝だったぞ
ちょうど、第一次世界大戦で、ドイツがロシア戦線では大勝利だったようなものだ
499名無しさん@3周年:02/06/11 20:16 ID:a313lvpi
>>494
中国もフランスも第二次大戦では
アーセナルの稲本のような存在。
アーセナルの優勝に何も貢献していない。
いやむしろ、稲本は試合に出なかっただけであるが、
日本とドイツを勢いづかせたという意味で
2国は足をひっぱったとさえ言えるかもしれない。
500名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 20:18 ID:yKpa58Sp
>>491>>492
ということは渡辺恒雄は国賊&売国奴&部落民&引きこもりと
いうことでよろしいでしょうか?(藁
501名無しさん@3周年:02/06/11 20:20 ID:/s5wyqxd
>>497
大丈夫! 不遇な部分はこれから子孫の彼が被ってくれるさ!
502名無しさん@3周年:02/06/11 20:22 ID:7BZp5pfT
東郷提督「運のいい男でございまする」
稲本「ラッキーボーイ」
503名無しさん@3周年:02/06/11 20:28 ID:7BZp5pfT
丁字戦法=東郷ターン

ゴール前での丁字シュート?=稲本ターン(w
504ワールドヒーローズ:02/06/11 20:31 ID:6QFkH2i8

      「ラスプーチン」は、ロシア人。
505名無しさん@3周年:02/06/11 20:32 ID:OftEwMj4
ロシヤ 野蛮国 クロパトキン きんたーま マカローフ ふんどし しめた ・・・
506名無しさん@3周年:02/06/11 20:36 ID:7BZp5pfT
おろしやの大蛇を切り刻んだスサノオ=稲本
507名無しさん@3周年:02/06/11 20:38 ID:5ts3zROr
ロシアに勝ったら北方領土返してやるなんてほざいていた。
アホな政治家はきちんと約束を守ってくれるんでしょうか?
508名無しさん@3周年:02/06/11 20:39 ID:a5GRCQOk
>>505
懐かしすぎ。死んだばーちゃんがよく言って聞かせてくれた。
最後は「陸軍の乃木大将、鉄砲に撃たれて死んだとさ」だった。
509.:02/06/11 20:39 ID:6QFkH2i8
>>505
漏れが親に教えられたのは、


すずめ メジロ ロシヤ 野蛮国 黒バト バトキン きんたま 真っ黒ふんどし

絞めたかシャッポ ぼんやり 陸軍の 乃木さんが 凱旋す すずめ……
510名無しさん@3周年:02/06/11 20:39 ID:7BZp5pfT
明治大帝のお立場=トルシェ?
511大阪♪@news+ ◆PObNsYNM :02/06/11 20:42 ID:QnCxe31O
                  ,. -──‐- .、
                 ,r'"::::::::::;ハ::::::::::\
    ┌─‐─┐        i::::::::ri::/  'i:lヽ::::::ヽ           ┌─‐─┐
     |   ○  |      |::::iリrr':.、  rリ、ト:;:::::|           |.  ○  |
    ├─‐─┘      |::::| i l;;:::l  l;;:::l i !::::|           ├─‐─┘
    r|-、.          |::::|  `"   `"  l:::::!            ,...|、
    l,i_.'`''‐.、         |:::::',   i' ̄'i  /:::::|        , -'; { l
       ヽ  ``''‐- 、r===.|::::::::ヽ、ヽ..ノ, イ::::::::|===、,,.. -‐''"´   ,ヽ-'
        `''-、,.   | ̄``|;、:|``''i_i、.",.i_i'"´l::::i"´ ̄|  ,,.. -‐''"
           `''‐l   l| ,/   Y   ,.X;ノ   l‐''"
             ``''ー-'i  ,、    @ i-‐'''"´
                    |          ~  |      ニ  ッ  ポ  ン
                    |           |
                     |          |         が  ん  ば  れ  ー
                     |          |
                    ノ________ゝ
512名無しさん@3周年:02/06/11 20:43 ID:luB4+uLk
うちは

すずめ めじろ ろしや やまんこく くりばたき きんたま まっくろけ け
がはえた たかじゃっぽ ぽやり りくぐんの のぎさんが がいせんす
(以下無限ループ)

でした。
513名無しさん@3周年:02/06/11 20:43 ID:7BZp5pfT
中田=秋山真之?
514.:02/06/11 20:44 ID:6QFkH2i8
>>509のフレーズを、息つぎをしないで何回言えるかが勝負らしいです。

「すずメジロシ野蛮こ黒バトキンた真っ黒ふんど絞めたかシャッぼんや
 陸軍乃木さん凱旋すずめ……
515名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 20:44 ID:0qAAwSd9
ラッパのマークの征露丸
516ス〒ッセノレ將軍:02/06/11 20:47 ID:huE+Eghz
http://www.asahi.com/international/update/0611/002.html
>>1のリンク元の朝日の記事だが、
いつの間にか「ステッセリ将軍」が「ステッセル将軍」に
訂正されている。朝日の連中もニュー速+をこまめに
チェックしているらしい(笑
517ス〒ッセノレ將軍:02/06/11 20:49 ID:huE+Eghz
日露戦争でロシアに勝ったことを記念して命名された
「征露丸」は当時ソ連と仲が良かったアメリカ・GHQの
圧力で「正露丸」に変えられた。これ実話。
518名無しさん@3周年:02/06/11 20:55 ID:1SzENLeR
>>517
結構有名な話ですねえ。
記念艦三笠をスクラップにしろって言ってみたり、
火事場泥棒のくせになかなかイイ根性しとるやんけ(w
519 :02/06/11 20:57 ID:vq8GCKJd
トルコとか東欧の国の反応はどうだったんだろ?
520名無しさん@3周年:02/06/11 20:58 ID:bg8sYwfI
正露丸の歴史
1902年
中島佐一氏が「忠勇征露丸」の製造販売を開始
1946年
柴田音治郎が「忠勇征露丸」の製造販売権を継承。
大幸薬品を設立
1949年
「忠勇征露丸」を「中島正露丸」に名称変更
1954年
「中島正露丸」を「正露丸」に名称変更
1966年
「セイロガン糖衣」新発売
1985年
「正露丸」携帯用新発売
1966年
「セイロガントーイ」P.T.P 新発売
521名無しさん@3周年:02/06/11 20:59 ID:7BZp5pfT
>>518

でも、三笠の復元に寄与した敵将ニミッツの功績大なりし。
将はまさに将を知るのだ。
522名無しさん@3周年:02/06/11 21:01 ID:NXcC6A2/




                    



                       住 め ば 都 
523名無しさん@3周年:02/06/11 21:04 ID:7BZp5pfT
士官候補生の時にニミッツは東郷提督に
マッカーサーは乃木将軍にそれぞれ会っている。
共に彼等は軍人の先輩として終生尊敬の念を抱き続けた。
その彼等がまさに大東亜戦争で日本の敗北に寄与したのは
奇しき運命であろうか。。。
524名無しさん@3周年:02/06/11 21:05 ID:1SzENLeR
>>521
ニミッツ大将は若い頃に東郷元帥に会って彼を尊敬してましたからねえ。
自費を投じてまで艦の修復に尽力してくれた彼には感謝しないとなー。
うーん、軍人とは斯くあるべき。
525名無しさん@3周年:02/06/11 21:18 ID:7BZp5pfT
526名無しさん@3周年:02/06/11 21:24 ID:7BZp5pfT
527名無しさん@3周年:02/06/11 21:27 ID:jHy3Oujs
528(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/11 21:28 ID:I+rwgDfO
>>520
セイロガントーイの『トーイ』て『糖衣』やったんかぁ。
529名無しさん@3周年:02/06/11 21:28 ID:i9CBBGbt
>>1
あんた、誰?
530名無しさん@3周年:02/06/11 21:29 ID:dB1hyosz
>>527
なんか気持ち悪いな
531 :02/06/11 21:30 ID:DxH33PMU
皇国の興廃コノ一戦ニアリ、各員一層励努力セヨ
532名無しさん@3周年:02/06/11 21:30 ID:L2Xtj1qE
東郷元帥はずっとイギリスに留学していたんだよね?
なんだか稲本とかぶるなあ。
533名無しさん@3周年:02/06/11 21:33 ID:7BZp5pfT
534真・名無しちんぽー”!さん:02/06/11 21:33 ID:TpHsyprQ
バルチック艦隊は当時最強だったって誰かが言ってたけど
ロシアチームって最強だったの?
535大日本帝國蹴球軍カク戦エリ:02/06/11 21:34 ID:8VEBOhLF
大日本帝國蹴球代表軍 第一艦隊
司令長官 大将 フィリップ・トルシエ
参謀長 山本 昌邦
参謀 サミア
参謀 川俣 則幸

第一戦隊
旗艦 戦艦 柳沢 
戦艦 鈴木

第二艦隊
装甲巡洋艦 戸田
装甲巡洋艦 稲本
装甲巡洋艦 明神
装甲巡洋艦 小野
装甲巡洋艦 中田英

第三艦隊
防禦巡洋艦 楢崎
防禦巡洋艦 松田
防禦巡洋艦 中田浩
装甲巡洋艦 宮本
536名無しさん@3周年:02/06/11 21:34 ID:7BZp5pfT
輪廻転生の戦い。
537名無しさん@3周年:02/06/11 21:36 ID:4hlG9Bia
>>534
ソ連時代と比べると戦力の低下は否めない。
538名無しさん@3周年:02/06/11 21:36 ID:ALq/Ilme
>>535
ロシア側もこうしてほしい・・・
539ll:02/06/11 21:36 ID:R/XJ/7xS
東郷元帥って誰だよ。おやじくせーな、ここ。
明日から有給で彼女とディズニーランドへ行くのだ。
公務員でよかった(上級職だー)
540名無しさん@3周年:02/06/11 21:37 ID:kxvfW2lC
サッカーよりも経済をなんとかしてくれ。
いくら日本代表が勝ってもメシは喰えん。
541名無しさん@3周年:02/06/11 21:37 ID:nuBhA8o4
>>532
留学といっても、海軍の学校じゃなく、普通の商船学校に行っていたんだよ。
542名無しさん@3周年:02/06/11 21:37 ID:dj8BX2A7
>>535
ダバディーは?
543捨て犬 ◆twY.80tY :02/06/11 21:38 ID:8VEBOhLF
>>539
貴様、明日のデートコースは東郷神社(渋谷)→明治神宮→記念艦三笠(横須賀)に変更せよ。
544名無しさん@3周年:02/06/11 21:39 ID:ALq/Ilme
>>540
けっこう経済効果があるっていってたんだけどな・・・
やっぱり机上の空論か?
545捨て犬 ◆twY.80tY :02/06/11 21:39 ID:8VEBOhLF
>>542
だれそれ?
通訳?
546      :02/06/11 21:39 ID:7QxFWZ16
>534 装備、兵器の近代性では日本を上回っていたが、
   兵士の熟練度において、日本ほどではなかった。
   旅順艦隊の兵士の方がかなり質的に上だったのだが、
   203高地陥落によって、旅順港への砲撃が可能になり、
   旅順艦隊は壊滅してしまった。
   また日本軍も砲撃の命中率はあまりよくなかったのだが、
   日本海海戦前に集中的に砲撃訓練を行い、命中率を高めた。
547名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/11 21:43 ID:GxlDq6xp
ロシアの戦車は外から鍵が掛けられてたらしいな…
548名無しさん@3周年:02/06/11 21:43 ID:7BZp5pfT
つうか日露戦争後も物凄い財政赤字。
戦費の債務が国家予算の三倍?だったかな?
その後、第一次大戦のバブル景気により
なんとか救われたわけだが。。。。
549名無しさん@3周年:02/06/11 21:46 ID:TNzGuvQR
日露戦争なんて今日びの日本人はあんまり覚えてないけど、
あいつ等は本当に良く覚えているからなあ。
話の中で「ツシマ!ツシマ!」って言われたときは、
なんのこっちゃと思ったけど、よう考えたら日本海海戦
のことだった。あと、シベリア出兵とかもかなり覚えてるからなあ。
550名無しさん@3周年:02/06/11 21:47 ID:UsdcjJvE
>>534
どう考えても当時最強の海軍は大英帝国
バルチック艦隊(正式には第2太平洋艦隊?)なんて
ヨーロッパで英漁船団を日本艦隊と勘違いしてしまうチキン野郎
551名無しさん@3周年:02/06/11 21:48 ID:nuBhA8o4
>>548
今回は、
姦国一次リーグ敗退

  ↓

ソウルで暴動

  ↓

その隙に北チョンが姦国に侵攻、朝鮮戦争再開

  ↓

日本、軍需景気で回復
552名無しさん@3周年:02/06/11 21:49 ID:dj8BX2A7
>>545
そう。モーホーっぽい彼。
553名無しさん@3周年:02/06/11 21:52 ID:7BZp5pfT
第一次大戦で欧州諸国は疲弊し
漁夫の利を得たのが日本とアメリカ。
その両者がウォール街の大暴落と関東大震災後のバブル崩壊で
ブロック化し関税障壁などで参入困難になった欧州から
活路を中国大陸に見出し、権益を争うようになる。
554名無しさん@3周年:02/06/11 21:58 ID:kxvfW2lC
歴史は繰り返すのか・・・
どことなく状況がだぶって見える・・・
555名無しさん@3周年:02/06/11 21:58 ID:afmH7emj
しゅんすけ君=正岡子規?
556:02/06/11 22:01 ID:8F6LNeIo
準々決勝でイングランドを倒せば
英要塞シンガポール陥落の再現!
とか言われたりするのかな。
557名無しさん@3周年:02/06/11 22:07 ID:7BZp5pfT
不況であえぐ日本に登場したのが
秀才参謀「石原莞爾」
彼は「世界最終戦争論」なる独自の戦争史観で
東洋の覇者、日本と西洋の覇者、アメリカの対決を予見し
「満蒙は日本の生命線也」と対ソ防衛と市場獲得の根拠地
そして将来の対米戦のための生産拡充基地として
満州領有を主張。同志の板垣征四郎大佐などと謀り
昭和六年九月十八日、「満州事変」を実行する。
558名無しさん@3周年:02/06/11 22:21 ID:7BZp5pfT
その後、中国の挑発に乗り、ついに日本はシナ事変に突入。
天皇や中央の不拡大方針に反して
陸軍の武藤章などの中堅参謀は独走。
戦線を拡大し、ついに泥沼の持久戦争に。
たびかさなるアメリカの干渉〜ABCD包囲蒙〜ハルノート
そして真珠湾攻撃ヘ。。。。。。
559名無しさん@3周年:02/06/11 22:22 ID:KCQh5Wdp
皇国の興廃この一戦にあり 各員一層奮励努力せよ
560名無しさん@3周年:02/06/11 22:29 ID:kxvfW2lC
不況にあえいでいるのと、やたらと対中進出を煽っているあたりが・・・
561名無しさん@3周年:02/06/11 22:32 ID:lXd2x2lG
大陸とかかわるとろくなことがない。
一度痛い目にあってるのにちっとも学習していない。
562名無しさん@3周年:02/06/11 22:32 ID:7BZp5pfT
>>560
今の世相に似ているね。
ただ、当時と違うのは日米の軍事力の格差がどうしようもなく開いている点だ。(藁
563名無しさん@3周年:02/06/11 22:41 ID:7BZp5pfT
市場獲得の点では、日米は競争相手だが
軍事面では対中共同戦線張っているという
微妙な関係。
ともに中国のアジア覇権に対しては非常な警戒心を抱き
MD構想などで封じ込めさえ画策する始末だ。
564名無しさん@3周年:02/06/11 22:42 ID:dUcsLLoh
世界中の近代史を学んだ若者は、日本という国に驚愕します。
日本は、中国、ロシアと戦争をして勝っているのです。
こんな国は他にありません。

さらに!負けこそしましたが、イギリス!とアメリカ!に、
自ら戦争をしかけ、イギリス東洋艦隊、アメリカ太平洋艦隊に
壊滅的打撃を与え、圧倒的国力の差がありながら、
卑怯な原子爆弾を2発も投下されるまで、
国民が団結して勇敢に戦ったのです。
こんなに勇気がある民族、こんなに根性のある国家は、
世界中で日本だけなのです。
565名無しさん@3周年:02/06/11 22:45 ID:7BZp5pfT
日米の目論見はシナの軍事力と政治力を骨抜きにして
大陸の利権を米7:日3くらいでわけあうくらいで
落とし所というとこか?(藁
566名無し:02/06/11 22:49 ID:NeWgEaaG
イギリスには、実質勝ったといっていいんじゃないの。
あくまでもアメリカに負けたという感じ。
567名無しさん@3周年:02/06/11 22:53 ID:7BZp5pfT
>>566
ビルマでは英軍に苦戦してるけどね。かなり。
イギリス単独との戦いだったら負けはしなかっただろうね。
勝ちもしないだろうけど。。。。
568名無しさん@3周年:02/06/11 22:54 ID:4ZMI+6AY
枢軸国は絶好調
569 :02/06/11 22:55 ID:9Kz6DOQ+
あまり熱しやすく冷めやすい国民性もあまりどうかと。
NYテロの時もアメリカはパール・ハーバー以来とか
いう形容詞使ってたな。
570名無しさん@3周年:02/06/11 22:55 ID:KCQh5Wdp
>>567
まあお互い距離が離れまくってますからな…
571名無しさん@3周年:02/06/11 22:57 ID:IawAt7+/
>>564
原爆はあの時点では卑怯でもなんでもない。
都合のいいように解釈するなよ。
572名無しさん@3周年:02/06/11 22:58 ID:eWKndb+T
日本、(植民地韓国)、ドイツ、イタリア

アメリカ、イングランド、ロシア…

フランスは陥落、

まだ、細かい国で双方に属してた国がでてるよね?
573名無しさん@3周年:02/06/11 22:59 ID:ps55oL3j
と言うか、ビルマやベトナムなど日本の占領地政策が悪すぎ…。
今回のサッカーでは、相手チームも日本人が応援しているから
すくなくとも事後に遺恨を残すような事はないからうれしいが。

574名無しさん@3周年:02/06/11 23:01 ID:7BZp5pfT
まあアメリカも戦争カンフル景気が息切れしてきて
次の獲物が欲しい所でしょうな。(藁
575 :02/06/11 23:01 ID:9Kz6DOQ+
そう言えば露の極右のおっさん、島一つ返してくれるって言ってたから
返して貰おう。
576名無しさん@3周年:02/06/11 23:02 ID:KwxZFxL8
決勝はドイツ×イングランドの予定ですが、何か?
577名無しさん@3周年:02/06/11 23:03 ID:bDs/e++D
>>571
ふ〜ん、で真珠湾は卑怯なわけね?あっそ。
578名無しさん@3周年:02/06/11 23:03 ID:wD1GJi/q
日露戦争はお互いの兵士がフェアに戦った。
旅順の戦いでは、母親宛の手紙と現金をロシア兵が日本軍の陣地に投げ込み、
その手紙が日本兵の手を経て無事に母親の手元に渡ったという。
また、日本海海戦では旗艦スワロフをはじめ撃沈されたロシア各艦からは、
沈没に際して将兵はロシア国歌を斉唱して艦と運命をともにしたと聞き、
東郷長官はうなるように、
「あっぱれだ。我に大和魂あれば、敵にもスラブ魂があるか」
と感嘆したという。
579名無しさん@3周年:02/06/11 23:03 ID:bDs/e++D
アイルランドVSイングランドを見てみたい...
580名無しさん@3周年:02/06/11 23:03 ID:KCQh5Wdp
そういえば、ABCD包囲網なんてのがあったが、
アメリカ、イギリス、中国?で、Dってどこ?
581名無しさん@3周年:02/06/11 23:04 ID:7BZp5pfT
>>571
人道的には非戦闘員を虐殺したという事で国際法違反。
でも、戦争は勝てば官軍、何でもアリな事は
今回のアフガン戦でもご存知の通り。(藁
582 :02/06/11 23:04 ID:9Kz6DOQ+
>>580
ダッチワイフ
583名無しさん@3周年:02/06/11 23:05 ID:PNbp/Zxu
>>564
禿同です
しかも全部自力で空母、戦闘機、爆撃機、潜水艦、魚雷など兵器を
すべてつくり世界に先駆けて空母を基幹とする機動部隊戦法を創出し、
欧米列強を圧倒したなんてそんな国はアジアにあったか?
584 :02/06/11 23:06 ID:IPyuo7HG
>>571
どういう状況下では原爆が秘境でないのか教えてくれ
585 :02/06/11 23:07 ID:p1P+BhyD
>>577
原爆は日本も作っていたからな。理研と京大のとこでな。
なぜ真珠湾が出てきたのかわからんが、ま、戦争に卑怯も何もねえだろ
586名無しさん@3周年:02/06/11 23:07 ID:GqK9dJ+1
>>577 残念ながら卑怯な国というレッテルを貼られた。
原因は外務省が宴会で布告文提出が遅れたことにある。
戦後、宴会してた官僚達は出世していきましたとさw
スレチガイスマソ
587名無しさん@3周年:02/06/11 23:08 ID:KCQh5Wdp
エゲレスと同盟壊れていなければ…
588名無しさん@3周年:02/06/11 23:08 ID:j/hAjSvC
>>1
全文晒せ怒アホ
589名無しさん@3周年:02/06/11 23:08 ID:QesB/7Ld
>>586
翻訳に時間がかかった、という説は間違いですか?
590名無しさん@3周年:02/06/11 23:09 ID:fBLTGkIN
>>580
ドイツ
591名無しさん@3周年:02/06/11 23:10 ID:KCQh5Wdp
>>590
嘘つけえい!
592名無しさん@3周年:02/06/11 23:11 ID:aunlfxNe
>>585
おいおい、非戦闘員をいきなり何十万人もぶち殺すのは卑怯以前に人道に外れてるだろ
593名無しさん@3周年:02/06/11 23:11 ID:NW1VWbW1
>>580
オランダ
594名無しさん@3周年:02/06/11 23:12 ID:Mftf58wB
>>585
原子爆弾を作ったかどうかではなくて、広島長崎に落としたことが犯罪なんだろ。
日本がつくったってそんなもん関係ないよ。なんら犯罪性はない。
つーか広島長崎に落としたら卑怯だけどな。戦地じゃねえし。
595ココ電球:02/06/11 23:12 ID:0MkrF+ne
Dはオランダ
596名無しさん@3周年:02/06/11 23:12 ID:KCQh5Wdp
>>593
たんくゆー
597名無しさん@3周年:02/06/11 23:13 ID:dgA0WD6f
で、W杯とGファイトはどっちがより理想的な戦争なん?
598名無しさん@3周年:02/06/11 23:13 ID:ESVXNDIQ
皇太子がウドンディで暗殺者をバッタバッタと倒してみせるに100ウォソ。
599ココ電球:02/06/11 23:13 ID:0MkrF+ne
オランダ人の奥さんは全員ダッチワイフ・・・
600名無しさん@3周年:02/06/11 23:13 ID:ke2ndN+A


846 名前:速報! 投稿日:02/06/11 00:21 ID:o3O1TF8P
筑紫哲也さんら日本代表に棄権求める抗議集会

人気TVキャスターの筑紫哲也さん、人材育成コンサルタントの辛淑玉(シン・スゴ)
さんら日本の知識人は10日午後、都内で記者会見を開いた。それによると現在行われ
ている韓日ワールドカップ大会で、日本チームが1勝1引き分けで次の試合の結果次第
で一次グループリーグ突破の可能性が高くなった事をうけて、筑紫さんは「過去の血に
汚れた蛮行を謝罪しない日本が世界のサッカーの祭典で勝ちあがるのはおかしい。また
日本社会の柱とも言うべき在日コリアンがメンバーに含まれていないチームが真の日本
の代表であるとする日本サッカー協会の決定や、それを応援する若者の歪んだナショナ
リズムは軍国主義にしか見えない」と語った。辛さんは「日本のフーリガンが侵略の象
徴の日の丸をを振って大声を出しているのを見かけた、いつ自分が彼らに襲われるかと
思うと不安で夜も眠れない」と心境を告白した。
筑紫さん辛さんら日本の知識人は14日に大阪で日本代表サッカーチームとそれを応援
するフーリガンに抗議する集会を開き、アジアの民衆の心情に配慮して日本チームが
韓日ワールドカップ大会を棄権するよう求める予定だ。   【野村雅俊】

http://www.assahi.com/shakai/shakai.html
601名無しさん@3周年:02/06/11 23:13 ID:SV2JZVh4
デンマークだよ
602名無しさん@3周年:02/06/11 23:15 ID:bDs/e++D
>>585
>>571があまりに奇特なことを言うからちょっと話を振ってやろうと思って。
原爆が卑怯でないのならば、真珠湾など子供のいたずら程度...適切な例えなのかよくわからんが。
>>586
そうやって受け身形にして主語をぼかすことはしないように。
「アメリカが『日本=卑怯な国』というレッテルを貼った」んです。
603名無しさん@3周年:02/06/11 23:15 ID:7BZp5pfT
アメリカが戦争するにあたっては相手国の人道もへったくれもないよ。(藁
いまだに(藁
604名無しさん@3周年:02/06/11 23:16 ID:SEh54vLi
>>597
理想はKファイト
605TAIWANER:02/06/11 23:16 ID:MAqcVb9a
アメリカ人の奥さんは全員美人妻
606名無しさん@3周年:02/06/11 23:17 ID:aunlfxNe
>>603
いや、ワスプにとって黄色い猿は人じゃない
607名無しさん@3周年:02/06/11 23:19 ID:KCQh5Wdp
>>605
アメリカ女とだけは結婚したくないが。
608名無しさん@3周年:02/06/11 23:21 ID:PNbp/Zxu
ABCD包囲網のDはどいつんだ?おらんだ。なんちて
609:02/06/11 23:21 ID:gE6CJL7J
フランスとアメリカはベトナムに負けますた。
特にフランスは惨敗。
ホーチミンまんせー!
610名無しさん@3周年:02/06/11 23:22 ID:KpCPZEFb
>>76
「明石元二郎」で検索して見ぽ
611名無しさん@3周年:02/06/11 23:24 ID:f3rmTF3+
>>607
中国語でアメリカを美国ということからアメリカ人妻=美人妻ということでは
612名無しさん@3周年:02/06/11 23:25 ID:f3rmTF3+
>>608
America米
British英
China中
Dutch蘭
613名無しさん@3周年:02/06/11 23:28 ID:7BZp5pfT
しかし映画「パールハーバー」のプロパガンダは酷かったな。。。。w
P40あんなに強くねえぞ。w
戦闘機から爆撃機に機種転換。w
ドウリットル隊(爆笑)が中国不時着後に日本軍歩兵部隊一個小隊?と交戦。
乗員二人の手榴弾と拳銃で見事殲滅(hagewara
614名無しさん@3周年:02/06/11 23:30 ID:dgA0WD6f
ま、真珠湾の場合、アメリカが日本の宣戦布告を握り潰してたのが
当のアメリカ自身の最近の調査で判明してるわけだが。
615名無しさん@3周年:02/06/11 23:31 ID:O9+/nQJO
前回優勝国でも負けるんだから、チュニジア戦は舐めずに
気を引き締めてやってくれ。アフリカの台頭は侮れない。
フランスが決勝トーナメントに進めなかったので、
セネガルとF組のどこか。

1位通過ならベスト16はコスタリカ。勝ったらセネガルか
F組(アルゼンチン、イングランド、スェーデン) の
どれか。

スェーデンは既に試合をやってるし、アルゼンチンは前回
対戦済み。イングランドとやっても面白い。


      夢 は 広 が り ま す ね 


616  :02/06/11 23:38 ID:UjhkmOdx
要するにasahiは

社会主義帝国ソ連を崩壊させた残党だから負けたんだ。
だから、マスコミまでこんな記事を載せるんだ。

と歯ぎしりしながら喧嘩売ってるわけか?
617名無しさん@3周年:02/06/11 23:44 ID:FJwnXCAo
>>600
コピペはやめろ!
それにネタのくせに。
618名無しさん@3周年:02/06/11 23:47 ID:bBuhGb2X
>>617
ネタをネタとして楽しめる人でなければ、掲示板を利用するのは難しい
619名無しさん@3周年:02/06/11 23:50 ID:AEtuE5Y7
オランダと戦争をやったことを知らない人がこれほどいるとは!

海軍横須賀鎮守府第一特別陸戦隊が昼間突撃降下を敢行したのは、
昭和17年1月11日、オランダ領インドネシア・セレベス島メナド郊外飛行場である。

陸軍第一挺身団が同じく敵前強行降下を敢行したのは、
昭和17年2月14日、オランダ領インドネシア・スマトラ島パレンバン製油所同飛行場である。

いずれも、戦力に勝るオランダ軍守備隊を撃破し、上陸部隊到着まで
製油所・飛行場を死守した。
620名無しさん@3周年:02/06/11 23:51 ID:9voyZ2bU
朝日捏造スレはどこですか?
621  :02/06/11 23:55 ID:UjhkmOdx
>>620
あちこちに
622名無しさん@3周年:02/06/12 00:01 ID:PbsYY5LP
>618
面白いネタに限るが
623名無しさん@3周年:02/06/12 00:03 ID:AV00AfKM
オランダは反日国だ。
イギリスとの経済戦争に敗れ、ナポレオン戦争でもイギリスに敵対して破れ、
ベルギーが独立して、ヨーロッパの小国と成り果てたてど、
ジャワを植民地にしているのが彼らのステータスで、搾取しまくった。
ところが日本が光栄あるジャワでのオランダ支配を排除し、
それが引き金でインドネシアが独立した。
オランダが名実ともに小国になったのは、日本のせいだと、多くのオランダ人が日本を恨んでいる。
624名無しさん@3周年:02/06/12 00:05 ID:MP4f/HVm
>>623
しょうがないなあー。日本の土建屋派遣して、
びしばし埋め立て地を広げて、
「はい、すこし大きくなりましたよ」
625名無しさん@3周年:02/06/12 00:06 ID:sU8pFJx0
>>530
いいこと言った!
週刊赤日は、日の丸をあのように紙面に使うことで
人間が生理的に丸い粒ツブを嫌う習性を利用し、日の丸を貶めようとしてるんだ。
626名無しさん@3周年:02/06/12 00:08 ID:XFFjWEaX
ゴミ持っていって埋めたらいいんじゃないか
627名無しさん@3周年:02/06/12 00:09 ID:jErF+mAA
  、_、v``             ヾィ,_
      ヾ、                "=
     、ゞ、                 ≧
     ,ミ`                   ≦
     ミ、                  `ミ
     ≧_      、ヽ、 、 _l、 、 ,,;ノ ,, _  ミ
     ≦       ミ`   u      "i ミ
    〃     ノノ         u | ミ
     "■■■■■■■■■■■■リ    
     Nr'Y||■■■<ひ>■■<ひ>||     
      | }| リ ■■   '" ■■`  ■ カニの無料配布で  
      ヽ’■■■■■■、,,__,,)■▼    ばいしゅうしますた
       `■▼    / ___,ヽ:l    
        l    u   `-===´ ./
   _ィ==/    ` 、      ̄ /lー-、
      |         `'''' ー─'ノ |   `ー-
628名無しさん@3周年:02/06/12 00:09 ID:ImylvGpv
日露戦争にたとえるなら、
さしずめトルシエ監督はヤコブ・メッケルか?
トルシエ監督がドイツ人で禿親父だったら完璧だったのに(藁

中田
「貴官の教えのとおりに戦い、我々は勝利を得た」

トルシエ
「予は最初から日本の勝利を信じた。
この勝利は日本の古来培養せる精神のいたすところある」

こんな感じか?あんまりサッカーには詳しくないんでsage
629名無しさん@3周年:02/06/12 00:15 ID:dHuV9hWk
ロシアの下院副議長が6/9ヲ観戦!
試合後のインタビューで
『北方四島の一島返してやる』
って イカス〜
630名無しさん@3周年:02/06/12 00:18 ID:QEbbtSOH
631名無しさん@3周年:02/06/12 00:19 ID:hGOZyFPA
632名無しさん@3周年:02/06/12 00:29 ID:f+6b/nxA
オランダが反日国っていうのは嘘。
例外的な時代を除いて、両国は積極的に友好関係を維持してる。
633名無しさん@3周年:02/06/12 00:30 ID:dNyliHLj
  
* 2002 FIFAワールドカップ™出場32か国の日本の順位
GDP順位: 4
http://fifaworldcup.yahoo.com/jp/t/t/g/jpn.html
634名無しさん@3周年:02/06/12 00:31 ID:7rz1ACV2
まぁ実力的にはロシアがちょっと上、
ホームの地の利で日本が勝ったの言うのは事実。
635名無しさん@3周年:02/06/12 00:32 ID:XFFjWEaX
>>693
主な祝日: 12月23日: 天皇誕生日(1933)

いいねー
636名無しさん@3周年:02/06/12 00:32 ID:QEbbtSOH
日本海海戰大捷ヲ嘉尚スル敕語
明治三十八年五月三十日


聯合艦隊ハ敵艦隊ヲ朝鮮海峽ニ邀撃シ奮戰數日遂ニ之ヲ殲滅シテ空前ノ偉功ヲ奏シタリ
朕ハ汝等ノ忠烈ニ依リ祖宗ノ神靈ニ對フルヲ得ルヲ懌フ惟フニ前途ハ尚遼遠ナリ汝等愈ヨ奮勵シテ以テ戰果ヲ全フセヨ
我海軍ハ籌畫攻戰共ニ宜シキヲ得中外相待テ敵ノ艦隊ヲ殲滅シ以テ朕カ望ニ副ヘリ
朕深ク其偉功ヲ嘉尚ス汝等益ス努力シテ大成ヲ期セヨ
637名無しさん@3周年:02/06/12 00:33 ID:7rz1ACV2
>>632
基本的には400年近い付き合いがある友好国。
でもオランダはマリファナ解禁するようなドキュン国だからな。
638名無しさん@3周年:02/06/12 00:33 ID:c5bbGTNh
>>632
少なくとも今は仲良くも無いだろ。
ベアトリクスのババアとかマジでむかつくし。
639名無しさん@3周年:02/06/12 00:35 ID:J++QULDB
てか、ロシアのバルチック艦隊って
ぼろぼろの状態で日本と対戦したから負けたんでしょ?

今回も選手が疲弊してたので負けましたってこと?
640名無しさん@3周年:02/06/12 00:36 ID:v+WO0yEY
>>567
一応、海軍はボロ勝ちしてるな。
マレー沖開戦でチャーチルは言葉を失った。
イギリスの対独戦の切り札スピットファイアも鴨にしてたし。
641名無しさん@3周年:02/06/12 00:41 ID:bHH/3TWs
>>633
CIAのFact Bookの直訳かな。「国籍: 日本語」とか。
642名無しさん@3周年:02/06/12 00:41 ID:QEbbtSOH
http://homepage2.nifty.com/emem/nichiro/hitoriku/kodama.htm

児玉源太郎(1852(嘉永5年)〜1906(明治39年))

階級:大将 最終階級:大将 出身:山口

 日露開戦に向けて作戦を練り、また日露戦争中は、満州総司令部参謀長としてその優秀な頭脳を働かせ続けた。

 政治的才能もあり、明治31年に台湾総督に就任した際は抜本的な改革を実行した。また、内務大臣、文部大臣を歴任した。
 その後、同じく対ロシアの作戦を練っていた当時参謀本部次長田村怡与造の急死により、
激しい降格人事である参謀本部次長の椅子を自らかって出た。

 性格は明朗だが短気。よく怒鳴り散らす印象が強い。
 旅順の攻略が遅々として進まず、司令官である乃木希典の指揮権を、親友の仲であるがゆえに穏便に取り上げ、
第三軍を、ひいては日本軍を勝利を導いたと言われている。その後も奉天会戦、
終戦工作等よく務め、日露戦争勝利の功労者の一人と言って良い。

 しかし、その過労がたたったためか、日露戦争から1年、明治39年7月23日、脳梗塞で亡くなる
643名無しさん@3周年:02/06/12 00:43 ID:v+WO0yEY
>>633
何故、主要な都市の埼玉だけひらがななんだろう。
さいたま市と間違えたのか?(藁
644名無しさん@3周年:02/06/12 00:47 ID:QEbbtSOH
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/2semi/japrus1.html

自由主義史観側の主張(A〜D)
A・ロシアの脅威
(これが主張の中核です)
ロシアは19世紀に極東にぐんぐん勢力を伸ばしてきた。

日本列島に対する朝鮮半島の配置は、日本に絶えず向けられた銃口の意味をもつ。

朝鮮は自前の独立した国家を持たない、ロシアの吹き抜けの通路である。

ロシアが義和団事件を口実に満州に居座った(これが日露戦争の直接の原因)ことは、
陸続きに朝鮮半島に進出してくることを意味し、そうなれば日本は自国を防御する手段がない。

つまり、日露戦争はやられる前の先制攻撃で「祖国防衛戦争」である。

 
645名無しさん@3周年:02/06/12 00:50 ID:iBF5b6rk

ウォッカ片手に日露戦みてますた。

戦争になぞらえるのは楽しいだろうけどさ・・・

サッカーはサッカーじゃん。
646 ◆PCCatISI :02/06/12 00:52 ID:YhLqWjOa
>>639
バルチック艦隊は黒海の制海権を維持するための艦隊でしたので
外洋型の艦隊ではありませんでした。その艦隊を南アフリカ経由で
極東に派遣して到着した途端に連合艦隊と海戦になったのですから
ぼこぼこにされてしまったのです。

647名無しさん@3周年:02/06/12 00:53 ID:QEbbtSOH
648名無しさん@3周年:02/06/12 00:55 ID:BBLwm6jc
連合艦隊は当時最強の海軍ですた
649ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/12 00:56 ID:h9IP8kxm
なんか久しぶりに教科書で見た
日清・日露戦争前の風刺画が見たくなった。

朝鮮という魚を釣ろうとしてる両国の絵とかなかったっけ
650名無しさん@3周年:02/06/12 00:59 ID:O0fc8OFK
■「家に帰って泣くわ」
651名無しさん@3周年:02/06/12 01:00 ID:r85AoYYs
日本対チュニジア戦は何て表現すればいいの?

日厨戦争かなあ?
652:02/06/12 01:00 ID:L2Qzgmzt
>>623
>ナポレオン戦争でもイギリスに敵対して破れ
これ、ネタだよね。
ワーテルローに行くと、馬鹿みたいにデカイ、オランダの戦勝碑が建ってるぞ。

戦闘指揮はでたらめで、勝利への貢献度が低いと言う部分では、
ウェリントンの足を引っ張っていたが。
653名無しさん@3周年:02/06/12 01:02 ID:J++QULDB
>>646
そうだよね、
なんか歴史でそういう風に教わったよ。

イギリスの植民地沿岸を散々航海してきたわけで、
途中イギリスと戦闘状態にもなったとか。
こんな状態で戦っても勝てるわけないよね。

日本の連合艦隊賛美ってのは
なんかちょっと違う気がする。
654名無しさん@3周年:02/06/12 01:03 ID:7rz1ACV2
星数で韓国にならんだためか、急に鼻息が荒くなった日本だが、数字上では
同じ1勝1分でも、内容は全く違う。
韓国→正々堂々の勝利。自力16強は最早決定的。
日本→ご存じ審判の買収。
   ベルギーのFWソンクを、親善試合でJ2のGKに接触させ壊す。
   ロシアのキャンプの練習グラウンドに除草剤を撒き選手全体を弱体化。
  
以上のことは一切日本のマスコミは報道しないが、世界中がこんな卑怯な手を
使った日本を冷ややかみている。さすがこの状態では、最終戦で審判買収もで
きず、実力勝負の日本は大差で敗北必至。
655名無しさん@3周年:02/06/12 01:04 ID:uIoX2Vp1
>>653
坂の上の雲よんでみ。
面白いよ。
656名無しさん@3周年:02/06/12 01:04 ID:eshx/sw7
                ___
                    (_- O-,_)
                  |ニニ|
                 ー`Д´ー
                 /(  )ヽ
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄/ ヽ| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |                  |  |               |  |
                                      _,, 〇 ,,_
   ∧_∧                            ヽ三三ミノ
   ( ´∀`)                    i~''ー、 ,,,__    (´ハ` )8
=-(    yつ=―――--i                |      ̄~ー⊂ヽ三ノ .)§-=
   ヽ___」ヽ          | .              |          ((  ノ
 ⌒   し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 しし'
    ) ノ          |  〜‐   〜‐   |         (
   ノ λ      -〜   |             |  〜-     人
     / ヽ       J  。゜. ‐〜    J     -〜 λ ヽ
 从    (       ∧_∧ 。゚               )  ヽ
  〈    乂       < `∀´ >    〜‐         ノ
       ) 〜‐    ⊂、  つ         〜-    <    ∠
      ノ          ヽ  ヽ        -〜        人
                 ∪ ∪

>>649
657名無しさん@3周年:02/06/12 01:05 ID:dNyliHLj
 日韓にあってサッカーは、ただの球技ではなかった。

 その昔、韓国が日本の植民地だった頃のこと、“球技禁止令”というお触れが朝鮮半島全土に回されたことがある。対象は球技全般とされたが、標的はサッカーだった。

 朝鮮民族は日本民族より体は強いし、足も速い。日本チームを次から次へとけ散らかした。じきにサッカーは朝鮮民族の誇りと抗日の象徴と見なされるようになった。植民地政府はそれを警戒したのである。

http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/K2002053000736.html
658名無しさん@3周年:02/06/12 01:06 ID:BBLwm6jc
>>654
わかったと。わかったからと。女子供はすっこんでなさい。
659名無しさん@3周年:02/06/12 01:07 ID:QEbbtSOH
http://www.ag.wakwak.com/~azuma/nichiro/n_seizai.html#hansen

>>653

「ラッキー」だったね。あらゆる意味で。
全ての運が日本に味方したよう。
でも日本艦隊の砲撃精度と水雷戦隊の急襲は
かなりの恐怖だったと思われ。
660名無しさん@3周年:02/06/12 01:07 ID:PZ+yFl3S
>>656
この風刺画よくよく考えたら
よくあの国からクレームつかなかったな。
やっぱ今では使用禁止とか?
661名無しさん@3周年:02/06/12 01:07 ID:aMyoM7xy
>>644
本来は最後の一行を認めるか否かで議論が分かれるところだろうな
662名無しさん@3周年:02/06/12 01:08 ID:oF7pZdli
>ロシアのキャンプの練習グラウンドに除草剤を撒き選手全体を弱体化。
ロシアの選手って芝だったか?人間だったと思うが(w
審判買収はチョソじゃねぇーか!電波垂れ流してんじゃねーぞ!審判に苦しめられてるのは日本だろが!
ジダン殺しの姦コック
663 ◆PCCatISI :02/06/12 01:10 ID:YhLqWjOa
>>649
あと火中の栗を拾うの図もありましたね

>>653
連合艦隊つーか日本も後がないのは同様だったようですね
664名無しさん@3周年:02/06/12 01:11 ID:5XKr37Q5
あれ?nlL9vytpは?
665名無しさん@3周年:02/06/12 01:11 ID:5sjU+irB
>>654
全て事実誤認。
666名無しさん@3周年:02/06/12 01:13 ID:aMyoM7xy
>>653
まぁ確かに、戦後(それまでわからなかった相手方などの情報も含めて)分析すれば
「勝つべくして勝った」のは間違いないのだが、やるべきことを余す所無くやった軍
引き際を誤らなかった政府外交は称賛に値する。

加えて、このまま日本で捕虜でいたいと言わしめたほどの捕虜の扱いなども..
667名無しさん@3周年:02/06/12 01:13 ID:5XKr37Q5
668名無しさん@3周年:02/06/12 01:18 ID:QEbbtSOH
669名無しさん@3周年:02/06/12 01:21 ID:69h3YCCP
筑紫哲也はほんまのあほ
670名無しさん@3周年:02/06/12 01:21 ID:QEbbtSOH
A:1904年10月15日、リバウ港を出港。
         B:10月22日、北海で敵と間違い英漁船を襲撃。同士討ちも起こる。
         C:10月26日、スペイン・ヴィゴ港に寄港するも港内での給炭を拒否され5日間足止め。
         D:11月 3日、モロッコ・タンジール(仏領)。英商人の妨害で給炭に手間取る。
         E:11月20日、ダカール港(仏領)。給炭をフランスが拒否。
         G:12月 6日、ポルトガル領グレートフィシュ湾。イギリスの干渉で寄港できず。
         H:1905年1月9日、マダガスカル島(仏領)。給炭に手間取り、2ヶ月余滞在。ここで旅順陥落の
           悲報を聞く。
           4月8日、マラッカ海峡を南下。
         I :4月14日、ベトナム・カムラン湾(仏領)で給炭するも、ウラジオストックまでの量に達せず。後発
http://www2.ttcn.ne.jp/~kazumatsu/sub211.htm
           の艦隊を待ち1ヶ月滞在。
671名無しさん@3周年:02/06/12 01:24 ID:8W4nCXmn
日本人のやったことは全て美しいと思いすぎるのも、小林某のようでどうかと・・・。まあ、不景気には若者に国粋思想が普及するのはしょうがないのかも?でもそれが非常に顕著なのが2ちゃんというとこがなんとも爆
672名無しさん@3周年:02/06/12 01:25 ID:QEbbtSOH
上記のようなバルチック艦隊ではありましたが、やはり日本海軍にとっては脅威でした。
それが上記のような事情で来襲が少なくとも3ヶ月以上遅れたことによって、その間日本の連合艦隊は、
釜山に近い鎮海湾で激しい砲撃訓練を繰り返すことができました。
ある研究者は、日本海海戦の際の両軍の射撃技術は、
日本がロシアの17倍の制度をもっていた(下瀬火薬の破壊力は通常の2倍、射撃速度3倍、命中率3倍)と指摘しています。
673名無しさん@3周年:02/06/12 01:27 ID:PLer2lrl
>>672

某研究者だったらどうしようかと思ったが、ある研究者でホッとした。
674名無しさん@3周年:02/06/12 01:28 ID:IgtQV1S/
>>646
アフォ。バルティック艦隊はバルト海の艦隊だ。黒海のわけねーだろ。
外洋型の艦隊だ。
675名無しさん@3周年:02/06/12 01:29 ID:zQwSY+Mk
平成日本のよふけ見てるか?
676名無しさん@3周年:02/06/12 01:30 ID:5XKr37Q5
>>671
そんなやつここにいる?見当たらないが…
677捨て犬 ◆twY.80tY :02/06/12 01:32 ID:CM3nHGuo
>>670
なんだか可愛そうになってきますた。わんわん・・・・・・・
678名無しさん@3周年:02/06/12 01:33 ID:yQTst9Ux
日英同盟ってすばらしいね
679名無しさん@3周年:02/06/12 01:35 ID:7XyaS05V
ばるちっく艦隊は、「威風堂々」といっても
色々と事情があったんですね。それにしても
アフリカの湾岸でことごとく妨害にあっていたのは、
やはり英仏が日本に味方してたからなんでしょうか?
680名無しさん@3周年:02/06/12 01:35 ID:QEbbtSOH
>>671
国粋じゃないっての別に。
歴史から教訓を汲み取るのは当然だろ?
負けや失敗からも得るものはる。
勝利だけを賛美しているわけでなし。
日露戦争の「負」の部分も見つめてる。
681679:02/06/12 01:36 ID:7XyaS05V
スマソ。日英同盟を忘れとった。
1902年だった。
682名無しさん@3周年:02/06/12 01:37 ID:7XyaS05V
おまけに露助って、第二次大戦のときに
いきなり中立条約を破棄して攻めてきた卑怯者だろ?
683名無しさん@お腹いっぱい:02/06/12 01:39 ID:AhSAA/gA
確かに、世界は、弱小国家、日本を心では応援してくれていた
(ロシアアレルギーから)のは事実で、そこにロシア革命、日本の頑張り、
資金調達の世界の配慮・・・などいろいろあった。
当時の世界は、日本が負けると予想していたのは事実よ。そして、
日本はロシアの植民地になると。(日本自身がその危険性を十分に認識していた。)
だから、影で日本を支えてくれたこともあるわね。
 よく考えれば、江戸幕府終わってから、まだ、30数年しか
たっていなわけで、年配がチョンマゲ頑張っていた人もいる時代なのよ。
その日本が、ヨーロッパの帝国艦隊を、一夜で撃滅してしまったという、
そりゃ、番狂わせが起きりゃ、皆、ビックリしたのよね。きっと。
ロシアに苦しめられていたトルコ・北欧辺りは、もう、このニュースを
感動したと思いますし、当時、ほとんど人間的扱いを受けていなかった、
アジアの中の日本という国が、世界史に踊り出た金字塔とも
いえるのよね。きっと。
 
684名無しさん@3周年:02/06/12 01:45 ID:QEbbtSOH
685名無しさん@3周年:02/06/12 01:45 ID:TKvoSNed
小林某も別に日本人のやったことは全て美しいと考えてるとは思えんが。

評論家の話しか知らんのか?
686名無しさん@3周年:02/06/12 01:51 ID:TKvoSNed
>671
あと
不景気→右傾化
という考え方もアナクロだな。
今までが左傾化∩似非リベラルだっただけ
687名無しさん@3周年:02/06/12 01:52 ID:QEbbtSOH
日露戦争と庶民の暮らし

http://www3.coara.or.jp/~primrose/mati15.html
688名無しさん@3周年:02/06/12 01:53 ID:rUxc9M31
>>682
それは日露戦争を戦い日本に賛美を送った帝政ロシアではなく、共産主義が革命を起こして
人非人集団になったソビエト連邦・・・・・・
689名無しさん@3周年:02/06/12 01:54 ID:dNyliHLj
「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」BY ビスマルク
690名無しさん@3周年:02/06/12 01:57 ID:QEbbtSOH
http://www.aplink.co.jp/synapse/4-931444-43-1.htm

日露戦争:
英国参謀本部機密文書集 全5巻
The Russo-Japanese War:

Reports from Officers Attached to the Japanese Field
General Staff: War Office-Directorate of Military Operations & Intelligence,
Vol.1-5, August 1905-June 1906
Introduced by Sebastian Dobson


2000年6月刊行
約2700頁 (図版入り)
本体価格¥128,000 (本体セット)
ISBN: 4-931444-43-1


691名無しさん@3周年:02/06/12 01:57 ID:77c9LIsL
俺は経験からも学び、歴史から学ぶ。

692名無しさん@3周年:02/06/12 01:58 ID:rUxc9M31
愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ、神の手は歴史を作る・・・・
693  :02/06/12 02:00 ID:Cq5nzHPu
>>632
ボクは現地で、年老いた酔っぱらいに「そのこと」で絡まれて
でも、誰も助け船出そうとはしなかった、って経験があるんで、
国対国はともかく、庶民レベルは意識が違うんじゃないか?と
思っている。
694名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/12 02:00 ID:7dRCUS/4
もう既出かも知れんが、あの試合でのロシア選手のプレイマナーは、
賞賛に値する。

・倒されても大げさに痛がらない。
・不本意なファウル判定でも抗議しない。
・セットプレーでの陣取り争いで、過度の引っ張り合いをしない。

もともと、日本選手が他国に比べマナーがいいので、
ほんとあの試合は、勝敗は別にしても気持ちのいい試合だった。
695名無しさん@3周年:02/06/12 02:02 ID:yDAt07yN
日露戦争の勝利はは有色人種にとって誇りです。
アジア人もアメリカの黒人もアフリカ人もついでに白人だけどインドも
何故植民地から解放されたかというのを辿れば日露戦争での日本の勝利に繋がる。
696名無しさん@3周年:02/06/12 02:03 ID:QEbbtSOH
697名無しさん@3周年:02/06/12 02:04 ID:LlHS6fqT
「愚者は教えたがり、賢者は学びたがる」
698名無しさん@3周年:02/06/12 02:04 ID:fAywb10P
>>694
ユニフォーム交換しなかったけどな。
699名無しさん@3周年:02/06/12 02:12 ID:hOiQcOct
>>698
ユニフォーム交換は「人前で裸になるのは・・・」ということで、前回大会から
できるだけ自粛するようになったんじゃなかった?
700名無しさん@3周年:02/06/12 02:13 ID:QEbbtSOH
701名無しさん@3周年:02/06/12 02:23 ID:QEbbtSOH
明治三十七八年戦役
(日露戦争)

http://isweb19.infoseek.co.jp/photo/military/shiryou/nichiro.htm
702名無しさん@3周年:02/06/12 02:26 ID:QEbbtSOH
ユダヤ資本の金融力で戦った日露戦争

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgc0017/9811/981115.htm
703名無しさん@3周年:02/06/12 02:35 ID:QEbbtSOH
704名無しさん@3周年:02/06/12 03:27 ID:ZPi1utap
>日本選手が他国に比べマナーがいいので
日本のファールの数って2試合終了時点で参加国最多じゃなかったっけ。
705ギコ猫( ゚Д゚)さん649:02/06/12 03:48 ID:h9IP8kxm
>>656
おおサンクス! そんなAAあったのか!(w
はじめて見た(w
706 :02/06/12 04:39 ID:MGG/Kq32
結果論からいえば 日露戦争でロシアに勝ったのは失敗だったかもね。
適度に負けておけば アメリカにケンカを売ることなく 最終的に太平洋の島々を失わなくてすんだかも。
って アメリカのことだから 結局戦争ふっかけてきて 結局同じになるかもね。
ま ロシアが悪いなw っていうか 沿海州が中国領土だったら またちがったのかも
707名無しさん@3周年:02/06/12 04:53 ID:MRruBB2+


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  o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
           /    皇国の興廃      /
           /   此の一戦にあり。   /
          / 各員一層奮励努力せよ。/
          /                /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  ∧_∧  /                /∧_∧
 ( ・∀・) /                /(・∀・ )
 (    )つ               ⊂(    )
 | | |                   | | |
 (__)_)                  (_(__)
708名無しさん@3周年:02/06/12 06:33 ID:BFUEcf0f
>>707
いやだね
709名無しさん@3周年:02/06/12 06:42 ID:0IxWBCg+
>>694
中田(英)へのスライディングは一発レッドカードものだよ
710風来のシレソ:02/06/12 06:49 ID:uu8cQGHS
戸田が行ったスライディングもな。(藁
711 :02/06/12 06:55 ID:vogG9fz9
今回の勝利もポーランド、トルコ、フィンランドが喜んでくれたかな
712名無しさん@3周年:02/06/12 06:56 ID:fcmM5mWA
東郷平八郎のビールがある国ってどこだっけ?
713名無しさん@3周年:02/06/12 06:57 ID:JaA24Bkg
トルーコ
714名無しさん@3周年:02/06/12 06:58 ID:vogG9fz9
>712
トルコだったような
715名無しさん@3周年:02/06/12 06:59 ID:S0Ms5KvC
>>706
適度に負けることってできたの?
あの戦争に負けていれば、ロシア領になって、公用語もロシア語になって、
僕の奥さんの名前もサーシャとかニーナとかで、
あなたも私も此処にロシア語でカキコしていると思うが。
716正論モナー(´∀` )さん:02/06/12 07:01 ID:Rbe3Gqbu
首尾一辺倒というのは、いかに実力が勝っていようとも
攻める側に比べて、士気が落ちるのは自明の理。
これからの日本代表の勢いに期待したい。
717名無しさん@3周年:02/06/12 07:01 ID:QUuSiTOA
>>715
すくなくとも朝鮮半島はロシア領になってたね。
718:02/06/12 07:03 ID:rZZWtEca
>>715 むしろ此処には露西亜人しか居なさそう。

旧日本人は朝鮮人と一緒に中央シベリア送りw
719名無しさん@3周年:02/06/12 07:03 ID:Gq03GNIR
トーゴービールの話はたしか嘘だったと思うけど。
720名無しさん@3周年:02/06/12 07:03 ID:x8X/l7+j
 朝   日   新   聞 
721名無しさん@3周年:02/06/12 07:51 ID:M28wZBQw
>>719
http://village.infoweb.ne.jp/~rakko/Finland/Elama/togo-j.html
嘘というか誤解が広まったものだな
722名無しさん@3周年:02/06/12 12:13 ID:vt2Tvilj
バルチック艦隊は疲弊していたというが、
それは疲弊するような作戦を展開したロシア側が稚拙だっただけ。
勝つべきところをその通りに勝てるのが
本当に強いということ。
723名無しさん@3周年:02/06/12 13:42 ID:HZK4+VZ/
祝砲撃ちage!
724名無しさん@3周年:02/06/12 17:27 ID:obvdNh9Z
これで日露戦争の意義が
クローズアップされるのはいいことだ。
725名無しさん@3周年:02/06/13 01:25 ID:XoFWTMtO
>>715
たぶん、シベリアからカキコすることになっていると思う。日本のように季候の良いところは
全てロスケのもんだよ。
726名無しさん@3周年:02/06/13 01:29 ID:dFBMl3JT
>>656
       ___
         (_- O-,_)
        |ニニ| ●
       ー`∀´ノ
       /(  )
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 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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           | \
    彡ウザイモナー.|   \
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   ∧_∧<`∀´>      \  ヽ三三ミノ
   (´д`;⊂~~~~っ|\.     \ (`ハ´ )8
  ⊂ ⊂   ) ヽ、_ニ/      ⊂ヽ三ノ .)§
    ) )、ヽ               ||三| |
 ⌒ (_)(_)              (__(__)、、-
    ) ノ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(
   ノ λ      -〜         人
     / ヽ      。゜   -〜 λ ヽ
 从    (    。゚          )  ヽ
  〈    乂       〜‐     ノ
       ) 〜‐          <    ∠
      ノ        -〜   人
727名無しさん@3周年:02/06/13 01:37 ID:TNEeXIHJ
>>726
お茶漬け吹きだしちゃったぢゃないですか!!
謝罪と反省を・・・・・(以下略)
728名無しさん@3周年:02/06/13 14:49 ID:bfJvc/ce
お茶漬け・・・
729名無しさん@3周年:02/06/13 14:59 ID:yz5A0ozG
炉の産地こと、ロシア・マンセー!
730名無しさん@3周年:02/06/13 15:28 ID:J6G1+rMs
ロシアの魚と美女は我々のものだ。
731名無しさん@3周年
革命が起こった国の人間は信用できませんがルシアンょぅι゛ょは大好きです

あ、おっぱいおっきいルシアンも好きです

ユーリアノヴァマンセー マンセー