≪母さん、もうダメポ・・≫母子家庭の児童扶養手当を減額へ≪6月6日≫

政府は６日の次官会議で、低所得の母子家庭が対象になっている児童扶養手当を抑制するための関係政令の改正案を決めた。
７日の閣議で正式決定し、８月１日に施行する。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020606it13.htm

（´･∀･`）ﾍｰ

5

2egtto

ほぉ・・・この漏れに２を取られるとは＋も鈍ってきたな。

それよりも育成会が・・・

いくらからいくらになるの？

なんで抑制するん？

時代に逆行する大改悪。
何を考えているのか？

(　´�D｀)ノ＜離婚が増えているのれ、やむを得ぬ処置れすか。

育英会に母子家庭に。。。この国は完全に自殺したいとしか思えない。
子供を削って、じじいを生かすか。

やむを得ない

父子家庭をもっと補助してやれよ。

母子家庭は飢え死にしてもいいと言うのか！

国会議員の給料２０％削減してから考えてくださいよ

少子化が問題って言ってたのはウソだったわけだ
子供なんか産むなってことだな

ますます子供が産みにくくなる。

離婚して父親だった人から養育費をもらっていても
児童扶養手当が出ていたとは驚き。

しかし、父親が死んで生命保険が入った上、普通に会社員している母親がいる
うちでも児童扶養手当が出ている。

この国を滅ぼす作戦は成功しつつあるようだな（ｗ

ところで、なんで母子家庭は援助されなきゃ駄目なんだ？
普通の生活保護では駄目なのか？

公務員の給料減らすってことは考えないのかね

こうして子供を持つ女性が少なくなっていく。
小子化か…

(　´�D｀)ノ＜>>22　すでに減らされつつあるのれす。

男女平等じゃないからなぁ。この制度。

母子家庭に金なんかやる必要ないだろう
まともな家庭も築けないやつらに税金から金を出すな

中だし〜出産〜離婚〜ドキュソが繁殖　　

　が多すぎるんだろうね。まあ、本当に真面目に生活して母子家庭になっている
所は気の毒としか言いようが無い。馬鹿が日本社会を崩壊させているね〜。

＞母子２人世帯の場合、手当を全額（月４万２３７０円）支給する年収の上限を、
＞２０４万８０００円未満から１３０万円未満に引き下げるのが柱。
＞離婚した父親からの養育費も年収に算定、支給条件を厳しくする。
さげるのか。

>>3
(`_ゝ´)ﾌｫｰ

も　う　政　府　に　は　金　が　な　い　ん　だ　よ

　

低所得者=DQN夫婦=児童虐待

どうせ虐待やパチンコ駐車場で死なせるんだから生ませなくて正解
お金のムダ

22は新聞ぐらい読むように

つうか、不慮の事故で稼ぎ手がいなくなった世帯に補助金ださないのは外道だろ。
離婚とかなら別だけど。

母子家庭も部落も、甘えの根性から抜け出せってこった。

母子家庭っつっても、離婚だけじゃねーんだ！
うの彼女の家は父親とは死別で母子家庭なんだよ！
うちは俺が物心ついたころに離婚だったけど…

賛成。他にもなくしていいような手当てがあると思う。
就学援助費とか。児童手当もいらないと思う。
そういうことしてる余裕は国にはもうないんだってばさ、と思う。

つまり水商売でも何でもいいから体使って稼げって国が公に認めたって事ですかね、、、

先週の生めよ増やせよの政策と完全に逆行してますがな（ｗ

>>31
夫婦だったら母子家庭じゃないだろ、ﾎﾞｹ！

貧乏人ばかりが目に見えて不幸になっていくね‥‥‥

>>35
2行目「うの」→「うちの」でした、スマソ

いくらなんでも酷すぎる話じゃねーの？

マジで大変な家庭もありゃあ『偽装離婚』して母子家庭扱いしてもらう連中もいるからねえ・・・

ラサール石井は母子家庭の女は落としやすい言うてたな…

だいたい義務教育だけでも年間一人当たり１００万もかかって
いると言う。その上に手当てだなんて、国がやせ細るのも
当たり前。教科書代くらいは有料化してもいいと思う。

31 名前：名無しさん＠3周年 投稿日：02/06/06 23:23 ID:r2X/mr9e
低所得者=DQN夫婦=児童虐待

どうせ虐待やパチンコ駐車場で死なせるんだから生ませなくて正解
お金のムダ 31 名前：名無しさん＠3周年 投稿日：02/06/06 23:23 ID:r2X/mr9e
低所得者=DQN夫婦=児童虐待

どうせ虐待やパチンコ駐車場で死なせるんだから生ませなくて正解
お金のムダ

(　´�D｀)ノ＜これで日本の人口が減り続けるのは確実れすね。
　　　　　　　移民でも入れますれすか？

小泉は銀行など強いものには甘く、母子家庭など弱いものには厳しいんです。
でも一昔前ならこういうのって社会公明共産など野党が絶対認めなかったのに、
それでもあなたはサヨだ何だと叩きますか？

人口を二億人くらいまで増やして、日本のマーケットを広めようよ〜。

(　´�D｀)ノ＜ようは、てめえの甲斐性で生きろということれすか。

教育くらいは無料で良いと思うが。

「　米　百　俵　」　の　精　神　と　は　何　で　す　か　？

>離婚して父親だった人から養育費をもらっていても

初めは支払ってくれてても大抵は養育費滞ってるケースが
多いし。

>>51
人に食わせないで、自分で食うことか？

政府はＮＧＯなどには金を惜しまないが
母子家庭には金をケチるということですね。

ってか男だから養育費請求されるのも変な話だが。

父親だけでも「母子家庭」って言うのかな？

ようするに子供を産むなということで

年収１３０万円未満の家庭なら今まで同様支給されるんだろ？

ソースより引用
---------------------------------------------------------------
母子２人世帯の場合、手当を全額（月４万２３７０円）支給する年収の上限を、
２０４万８０００円未満から１３０万円未満に引き下げるのが柱。離婚した父親
からの養育費も年収に算定、支給条件を厳しくする。
---------------------------------------------------------------
例えば分かれた旦那から月50万の養育費を貰ってる無職の母子の場合
今までの法令だと手当ては貰える。

逆に養育費は１銭も貰わないのに、お母さんが頑張って年収210万
(月20万弱か。結構生活厳しいね)だと手当てが貰えな。

この法令改正により、前者の母子は手当ては貰えなくなり、後者は貰える
ようになる。

よく考えれば、いい法改正なんじゃないの？

(　´�D｀)ノ＜>>56　「父子家庭」

>>44
まともに授業もできずに、挙げ句の果てには『塾から先生を招いて〜』なんていってる教師の人件費。

>>59
間違った。法改正で両方貰えなくなるんだ・・・

今日はもう帰って寝るよ(´･ω･`)

自分の体にムチ打つと、体が言う事聞かなくなるから用心しとけよ＞政府

外国人と外国でケコーンし、
日本では籍をいれず、日本の扶養手当もらってる馬鹿女多いんだよなぁ。

>>61
確かにしぇんせいの給料は高すぎると思ふ

母子家庭にもピンからキリまであるからねぇ。
たしか遺族年金系は年収が『将来にわたって』８５０万に満たなければ出るようだし。

子供一人を育てるのにかかる費用は莫大ですが。

りこんすんなってこと？

>>48
海外企業には美味しいだろうな、
日本企業にとっても国内需要が増えるから良し。

つーか、補助に頼りきって働かないＤＱＮシングルマザーに、
自立してしっかり働いてもらいましょ、というのが今回の政府の狙いらしいぞ。

ここで批判している奴は

�@結婚できない奴
�A子種が無い奴
�B結婚が楽しみでしょうがない厨房
�C嫁さんをむやみに信用しすぐている奴

のどれかに当てはまると思われ。

>>18
>ますます子供が産みにくくなる。

低所得はガキ作んな。まじで

>>59
トップ屋はサヨ三大記者の１人だから・・・

>>68
甲斐性のない男とはケコンすんなって事。

>>47
サヨは氏ねよって言ってもらいたいのか？

>>66
そのピンキリをきっちり見分けて出すべき。ホントに困ってる世帯
に支給するのなら問題なし。

�Cは「信用しすぎている」でした。ｺﾞﾒｿ

>>71
まず誤字には気をつけよう。
あわてる気持ちもわかるけどね。

小泉キター

>>70
今の時期、そのシングルマザーを雇ってくれるのはDQN風俗あたりしかない罠。
そしてそれさえも年齢がある程度過ぎればポイな罠。

>>70
そういう狙いならいいんだけど
働き口がなかったらおしまいだな

>>71

意味が分からん。

痛みを伴う改革。まさか2chねらの君が
「反対」なんてしないよね。

>>81
働き口は選ばなければ必ずある。

俺の最も親しい友人は母子家庭だった。
養育費を払うような奴ばかりが親父だと思うか？
昔は多かったんだなと思ってたが、ひょっとして今のほうが多いんじゃねーのか？
おい、親がろくでなしでもガキがそうとは限らんぞ。

山ﾊﾟﾝだったら誰でも採用してるな。

>>83
痛いのは貧乏人だけじゃないか

>>81
おそらくないでしょう。
ハンデのない若いヒトにも仕事
ないくらいだから、今

>>74
最初からわかればよいのだが

少なくともカネ持ってる母子家庭にはやらんでよい
福祉ってのはどうもおなじところに集まりやすいからな

もう保険の勧誘もヤクルトおばさんも厳しいからなー

母子家庭というだけで落とす会社もあるくらいだし
難しい話だな。

小泉さんよぉ、児童扶養手当を減らす前に減らすべきところあるだろ？

>>89
ドラマもマンガも小説も「愛があれば」ってのが多いからなぁ。
現実とは違うからこそ物語になるのにな。

デフレとシンクロした減額だから数年前の生活レベルに戻るというだけ、らしいよ・・・・

ODAと朝銀（以下略）

減額したら余計DQNな子供が増えるんじゃ･･･
国が義務教育を今より力を入れて取り組めばDQNも減るだろ。

たかりの親よりマシ。

離婚抑制政策です。

やめてんか

ウチ母子家庭で母子家庭の人に町で集めた寄付金からもらえる手当みたいなやつ
毎年５０００円くらいもらってたけど
その寄付の集金が来たら払ってたよ
５００円
アホや

かねもってるお年寄りにだしてもらおーよ。
元気なとしよりよりも疲れ果てた母親に電車の席ゆずりたい。

予算の出所が違うんだろうけど
年金さえ渡していれば何も考えずに一票を入れてくれる年寄りを大切にして
選挙権を得るまでに何年もかかる子供や
自分の意志を持って選挙で投票する親をないがしろにする。
そんな今さえ良ければいい政治家と官僚が決めてることなんだよね。

もうこんな国では少子化に歯止めが利きません

ちなみに生活保護費も減額される予定だそうです。理由は>>95と同じ。

　　　　　　　　,_／⌒｀￣｀゛＼
　　　　　　／´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　 ／;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　/;;;;;;;;／＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　|;;;;;;;/　　　＼,,,､,,､,,,､;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　|;;;;;;;|　/⌒)　　(⌒＼゛ﾞﾞ|;;;;;;;|
　　　　ヽ;;;;| /／~　　　~￣｀/　|;;;;;;|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼|　 /oヽ　　/oヽ 　 L/^）　 |
　　　　　　 |　　　　,　､　　　　　 |／ ＜　高所得者だけが幸せになる世の中にするぞ。
　　　　　　 ヽ 　/　｀‐´　＼　/　|　　　|
　　　　　　　＼ヽ　ー〜　　　　/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　ヽ、｀ー´　　／/
　　　　　　　　　ヽ､＿＿／

>>97
それでも学校はゆとり教育推奨で勉強は塾でやれってんでしょ？
DQN大国日本か・・・

>>85
そんな甲斐性無しと結婚した自己責任

>>93
だからといって、扶養手当を減らすのに反対する理由とはならない。

胡散臭い国や核武装国への援助はもうやめて、国内の福祉に充ててくれ。

http://www.ehime-np.co.jp/arc/2002/shasetu/np-shasetu-0529.html

　　 2002年5月29日（水）　社説
------------------------------------------------------------
児童扶養手当　削減を補う手厚い自立支援を
　「死ねというのと同じ」「もう生活していけない」。多くの切実
な反対の声をよそに、国は８月から「母子家庭の命綱」ともいわれ
る児童扶養手当を削減する。
　戦争未亡人対策に始まった母子寡婦政策が、離婚の急増で財政的
に行き詰まって来たことが背景にある。厚生労働省は、従来の「給
付型」から母親の就労を促す「自立支援」に方針転換した、と説明
するが、自立支援の効果はすぐには表れにくい。不況下の今、手当
減額だけを先行させたのでは、低所得層である母子家庭の生活は著
しく脅かされる。財政難を盾に、社会的弱者を切り捨てる、非情な
施策といわざるを得ない。
　児童扶養手当の減額は、毎月満額の４万２３７０円が支給されて
いる家庭の所得制限の上限を、現行の年収２０４万８０００円未満
から、１０３万円未満に引き下げ、支給総額を抑えるものだ。２０
００年度末の受給者は７０万人を超すが、今回の見直しで、半数近
くの３３万人が減額の影響を受けるとみられる。国の支出は、年間
で３６０億円の削減になる。
　これまで満額だった年収２００万円の世帯は、月１万円の減額と
なり、その打撃は大きい。しかし、坂口力厚労相は、３月の参院予
算委で「（手当は）３万か４万の額だから、これを命綱にして生活
していく状況を続けることに問題がある。総合的に考え、自立ので
きる体制に持っていくのが基本ではないか」と答弁した。手当を減
らせばもっと働く、と言わんばかりの発言には、驚きあきれる。
　一方、自立支援策としては、厚労省が３月に公表した「母子家庭
等自立支援大綱」で、職業訓練受講費の補助や生活資金の貸し付け、
母子家庭の母親を常時雇用した企業への奨励金創設などが掲げられ
ている。しかしどれも、即効性はあまり期待できない。本格実施は
来年度の予定だが、関連の改正４法案はまだ今国会で審議中で、さ
らなる遅れすら懸念されている。

政府支出では
生活保護＞ＯＤＡ

　県児童福祉課によると、本県の受給資格者は０１年末で１万２３
６８人。総数は、毎年数百人ずつ増えているが、所得制限を超えて
手当支給対象外になる人は数十人ずつ減っている。つまり、長引く
不景気で、収入が少ない世帯が増えている証拠だ。手当削減は、こ
うした実情に全く逆行している。
　母子世帯の平均年収は約２２９万円と、一般世帯のほぼ３分の１
しかない。所得の低さは、パートタイム労働者がほぼ４割と多いこ
とに起因する。
　養育費の不払いも、深刻に影響している。日本では、別れた夫か
ら養育費を徴収できているのは、たった２割に過ぎない。「大綱」
には、養育費の支払い義務を法律に規定するとあるが実現は不透明
だ。国は徴収に強制力を持たせるよう民法を改正し、少しでも母子
家庭の窮状を救えるよう、本腰を入れて取り組むべきだろう。
　まず削減ありきでは、自立への活力など生まれない。一刻も早い、
手厚い支援を求めたい。

年金なんてろくに払ってなかった老人はどうよ。

生活保護で贅沢してる奴がいる限り難しい問題だなぁ・・・。
不法取得を厳罰化するしか・・・。

毎月の手当で補助するんじゃなくて、たとえば「母子家庭の子供が私大に行くときは
半額補助」とかの形にすれば投資効果が高いんだけどな。

教育としつけさえ、まともなら、一組で４人生んで育てるのは普通にできると思う。

だから、笑止化よりDQNが増えることが恐ろしい。

これをやるなら母子家庭の母親が働くとき、差別待遇があったら厳しく罰するとかの法律も整備しろよな。

手当ては減らしても良い。

ただ、保育園と幼稚園はもっと作れ。
公共機関が24時間保育とかを率先してやるべき。

じゃないと、とてもじゃないけど子供抱えて
仕事なんか出来ないだろ。

児童扶養手当どころか年金、医療費など全て見直さないと
日本潰れちゃう。聖域なき構造改革。これ小泉の公約。

>>115
いい考えだね。まぁ私大といってもピンキリだけどね。

うちは手当てに頼らず育ててくれました。
超合金のマジンガーZは買ってもらえなかったけど
ご飯は、いつもお腹一杯食べさせてもらえた。

>103
まったくそのとおり、この国はもうだめぽ.......

学校に周５日しかいかなくてよくて、どうしてDQN化から免れようか。

８０歳超えてる寝たきり等の自活出来ない死に損ないのジジババを殺せば解決するじゃん（ｗ

年寄りよりも若者を大事にしないと国の基盤が崩壊しますよ

こどもつれてる母親で、あんたにゆずったのにガキを座らせる人
いるな。ガキじゃなくてアンタが座れといいたい。

GDPは言うほど減ってないのになんで貧乏が増えるんだ？
その分だけ誰かが儲かってるってこと？

>>124
それならば、無職引きこもりも殺したほうがいいと思うが。

>>115
オレもイイ考えだと思うけど、
行かんでもいいだろって私大もあるから何ともいえんな。

てゆうか老人医療費2割に引き上げろや

日本の20年後は介護ロボとお年寄りの国になるのかな

>>118　大賛成
月に２・３万貰うより、安心して働けるようにする環境作りが何よりも大切。

>>126
貧富の差の拡大かも

夫が死別した人とかは手当てを支給するのは当然として、
どのような理由であれ離婚を選んだ人には一切手当てなんてやらなくていい。
離婚はその人の責任。

最低ラインの母子家庭では
大体月12〜3万ぐらいのやりくりで生活して、子供を学校に通わせていけということか。
ムリ。

水瀬家の手当ても減額か・・

７５越えたら医者にかかっちゃ逝けない制度がいいよ。
増え続ける老人の趣味の薬代の犠牲に子供がなんて悲惨すぎる。

>>118
こんな話もあり。議論板逝ってみ。

【０歳児１人に３００万円以上の補助＠保育園 】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1016097459/l50

>133
この世間知らずが......

年金を削るべきなんじゃないのか？
爺に選挙権は要らない

公務員の給料と退職金減らすのが先だろう。

舐めてんのか？

ttp://plaza.rakuten.co.jp/moonsky/

社会保障がこれ以上低くなるのは勘弁れす

北朝鮮の難民を養わなければならなくなってきているので、母子家庭を養う金がなくなったわけだ。藁

ＤＱＮな子供は谷に捨てて、いい子を作る

老人の医療費の無駄遣いは、午前中病院行ったことある人ならみんな知ってるはずだ。

>>133
はアフォ

>>139
選挙権って納税者だけでいいよね。

たった年収200万円ぽっちをターゲットにするなんて・・・。
ひどすぎ

>>135
水瀬家、妙に豊かそうですが。
なにせ女の子の居候が何人来てもオールオッケー。

ところで今の母子家庭への援助って、条件は母子家庭であることだけなの
ですか？(　´�D｀)ﾉ

>133
りこんさせて〜ころされる〜たすけて〜。

政治は金持ちの為にあらずじゃ

ただでさえ、失業者が増えてるのに
人が大勢死ぬかもしれない様な改正案出すなバカ政府

ＯＤＡ減らせ、銀行に税金払わせろ

離婚するような奴は子供を産むな！
早婚、できちゃった結婚・・・これからどんどん母子家庭が増えるよ。

但し、事故や病気で父親がしんだ場合は、手厚い保護を！

>>134
無理じゃない。
実際そのくらいでやってるし。

>>132
貧富の差で思い出したけど、香港なんかかなり酷い
こっちが日本人だとわかると、娘と結婚してくれといわれた。
つまり日本人と結婚すると、日本のパスポートが持てるからだ。
ついでに家族もろとも日本に来ようとしているのかもしれない。

>>148
ま、こういう輩は国家にたかる寄生虫みたいなもんだからな。

>>137
行って見てビックリした。

----------------------------------------------------------------------------
３月８日発行の東京都の広報紙に、保育事業補助予算の数字が掲載されていた。
特別区所在の私立保育園をモデルにした場合の児童一人当たり年間運営費。公費負担は
０歳児　3,061,000円
１歳児　1,142,000円
２歳児　　960,000円
３歳児　　490,000円
----------------------------------------------------------------------------
何？この金額？
0歳児預かるのって、こんなに費用がかかるのか？

子供居ないから良く判らんけど・・・

>>135-149は葉鍵にｶｴﾚ!

>>133は正しい
暴力ふるうような夫を選んだりしたバカな妻とそんな夫妻の子はその場で殺されるべき
手当ても払わなくていいし、一石二鳥

年とってから産んだ母子家庭は辛いのぬ。
就職先がほんとうにない之ぬ。

年収200万でも子供を学校に通わせるのは辛いのではー？

なんでこの国は基本的な事にこんなにも金がかかるんだ？
逆に言うと、変な物が安いはずなんだが。

>>157
これぐらいお目こぼしを（ｗ

>>154
まだ「日本人」であることは高いステータスなのね

>158
お前もそんな夫にならないと言う保証はないがな。

母子家庭の平均年収て、かなり低いよね。
これより、Ｂ関係の金を減らせよ。なんか異常にむかつくぞ。

>>147
この辺でどう？

投票の重み＝INT((本人の納税額／平均値)^0.5)

>>162
香港はBritishのパスポートがなくなったから必死なんでしょ。

>>152
ばっきゃろー離婚するかどうかなんか
ケコーンしなきゃわかんねーYO！！！！！

>>154
香港自体は裕福だから、日本とあんまり変らんよ。

日本のパスポートが欲しいのは将来共産党が香港を牛耳るように
なったときに簡単に逃げ出せるからだろう。

今子供いないけど、ますます「子供いらない」と思う要素が増えたな・・・

３０年ぐらいして、自分の子供が働き盛りになったときにこの国はどうなってるんだろ

>>153
どうやるのか具体的に教えてよ。

>>164
同和は去年度で国としてのは小泉が切ったぞ。

>>118
うんうん、保育所が全然足りないよね。
うちの自治体は二百数十人待ちだって・・・

>>164
ある意味、治安維持費

ため込んでるお年寄りに気持ちよく出してもらう
方法をかんがえようよお

軽々しく離婚する奴が増えてることで本当に困ってる家庭にしわ寄せがいくと。

つーか２ちゃんねるは母子家庭ドキュソ多いだろ
俺含め

年金と引き換えに選挙権返納。
これギョク。

>>176
金持ち多そうだ。

>175
まあそんなとこだけど........
それにしても小泉よ。お前はアフォか？と言いたい。

子供を持たないと不利になる制度を構築するのは無理かなあ。
これも長期的に見ると超重要な課題。

すでにギリシャやドイツは移民無しだと人口は減ってるそうな。

>>174
無理、歳いくと人間が出来るってのは嘘。
ますます金に執着する。

景気への影響の点でもこの政策は良くない。

政府支出を上乗せする場合、
公共事業より貧困家庭への補助に使ったほうが
個人消費の増大に寄与し、景気に好影響を与える。

毎年後半、補正予算で景気刺激策とかいって公共事業費を上積みするが
あれは貧困家庭への補助に回したほうがよほど景気を刺激する。

公務員減らして福祉を充実させろ。
公務員は1人で三人分の仕事をすれば良い。

>>176
プラスには少ないな。

まぁ老人問題にかんしては、今後の医療の発展で今よりは負担が減るのでは?
一番問題なのが、人口減少とﾄﾞｷｭｿな若者の割合増加だな、
人口が減れば減るほど一人一人の負担が増えてゆく｡｡｡｡ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ。

層化が勢力を拡大する土壌もこういう所にあるんだよなぁ

>>174
年金は貯金するためにあるわけじゃないから、貯金が２００万円超えたら、年金は０というのがいい。
で、貯金が２００万円切ったら、年金が貰える様にする。

>>164
Ｂもだけど、Ｋの方がもっと納得いかない。

Ｋなんかに血税を使うな。

小泉さんだって離婚したんでしょ？
なんでこんなことできるんだろうね。

>>182
同じカネを配るなら、貧困家庭よりも中流家庭に配ったほうが効果は
大きいと思うが。

>1のリンク無くなってるよ。

>>183
減らさなくていいから、幼稚園の保母さん・保父さんとして頑張ってもらいましょう。
そして少子化で余ったら、今度は老人福祉施設に・・・

私学助成金をまずなくせ。

>>176
どういう根拠で・・・
まぁ確かに漏れも母子家庭だがな・・

>>190
そうしてできたのが地域振興券？

>>192
高給取りの公務員に老人の相手させるなんて、無駄すぎ。

>186
創価は貧乏人ばっかです。あーあ

男の公務員を母子家庭の母親と結婚させればそれで全て解決なのれす

必要な部門から削られていき
全く必要ない部門が手付かずのまま・・・・。

どーなっているんだ！

父親だった人から養育費っても払わないヤツいるしね
会社員なら、給料から強制的にって事も出来るが
自営業とか、この不況で退職とかあるから

今の失業率を考えたら
>政府は、母親の就労支援策も講じて、
>年収の大幅減を阻止する方針だ。
も嘘くさい

>>185
わかってないね。
医療技術が中途半端に発展しているせいで
医療費は増大する・年金の支出が増える。
今の医療じゃ寝たきり老人や痴呆の老人は増やせても本当に健康な老人は増やせない。
薬漬けにして生かしているだけじゃん。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/moonsky/

年収１０００万円以上の高収入の所得税は減税
年収１００万以下の貧乏パートから税金徴収
相続税減額
母子家庭の児童扶養をカット
医療費増額（いずれもっと増額）
将来年金支給年齢は70歳以上に（ちなみに男性の平均寿命７８歳）
消費税１０％

これからの日本は
アメリカンドリームのないアメリカ
つまり1割の強者と9割の弱者に分れていき
貧富の差が広がり
無能な2世や3世が支配する国になる
（私立大医学部やロースクールや政治家が典型例）

政治家や官僚や銀行や上の世代の責任を
これからの世代の庶民や弱者が押し付けられることになる

シスコン小泉首相は離婚経験者・家庭崩壊野郎
小泉の三男は、母子家庭だよな。最高だよ小泉は！

よく、「海外青年協力隊」とか、「海外ボランティア」とか若い人いくけど、
「そんな外国行くより、身の回りの年寄りやホームレスの相手でもしてろ」とか思ってたけど・・・。

国からして海外優先なんだもんな
もうだめぽ

何やるにしても反対する奴はいるわけで、いつまで経っても改革進まず。
結局全員で心中か。

この政策で小泉非難しているやつらは国家の寄生虫かな。
所得税も納めてない奴が国の政策に文句をつけるな！！！

>>180
ある雑誌でよんだのですがフランスでは子供の生まれる数が増えてるんだ
そうですね。女性が働きながら子供を育てられる環境が整いつつあるから、
とありましたよ。
そういえば、性格の不一致離婚を発明した国でしたよね。フランスって。

>>204
いよいよプロ市民の出番だな。

>204
そうだよなあ。政治家も２世、３世ばかりだものね。
まあ、こうなることは何となくわかってたような気もする.......

>>206
それで密かに日本脱出する人もいる

>>202
いや、だから『今後』。

結局は痛みを伴うのは全て若者か、、、

母子家庭の歳出カットしても、リーマン家庭の第三号被保険者の待遇
には手を付けないんだろ？

>>204
麻生太郎がすきそうな社会だな♪

強きを助け、弱きをくじく。

自分で積極的に利益を取りに行かないと貰えない世の中になってきたな。
くやしかったら投票に行く事だ。
浮動票が減れば世の中変わると思うぞ。

＞134 名前：名無しさん＠3周年 投稿日：02/06/06 23:48 ID:EcMFHaiz
＞最低ラインの母子家庭では
＞大体月12〜3万ぐらいのやりくりで生活して、子供を学校に通わせていけということか。
＞ムリ。

＞153 名前：名無しさん＠3周年 投稿日：02/06/06 23:52 ID:b9YKcHvS
＞>>134
＞無理じゃない。
＞実際そのくらいでやってるし。

＞170 名前：名無しさん＠3周年 投稿日：02/06/06 23:55 ID:EcMFHaiz
＞>>153
＞どうやるのか具体的に教えてよ。


待ってまーす。

>>190
所得水準が下がるにつれ、
同金額の所得増に対する限界消費性向は上がる。

>208
寄生虫はお前だろ。
お前不動産で税金払ってるのか？

日本社会を破壊するフェミファシズム。

>>216
あたりまえ

徐々に自分のことは自分でする、という風潮になっていくんでしょう。
国の財政危機なんだからしょうがない。っていうか当然のなりゆき
だと思う。今までが面倒見すぎだったと思う。

>>219　なんで不動産が出て来るんだ？電波？

>>208
それより、選挙権いらないから、税金一切払わないのはどうか。

少し前にあった厚生労働省の少子化対策を否定するような改正だね

>>216
どこにいれろと・・・（; ´д`）

>>121
我が家も同様。
うちの母親は親父が死んでから俺ら兄弟を三人養いつつ
兄貴を大学に生かせたが
「他所さまのお金は当てにできぬ」と
ついぞ母子手当てに手をつけることはなかった。

>>224
税金払わない奴は公共サービス一切無しとするのもいいかも。
強盗に入られても警察には無視され、自分の金で警備会社を雇ったり
探偵雇って犯人探したりしなくちゃならない。

>223
電波ねえ？
まともな世帯主なら、固定資産税とか都市計画税まで払ってるんだよ。
所得税収めてるぐらいで他人のことまでとやかく言えないでしょ？ての。

離婚して生活に窮するのも株で負けて生活に窮するのも一緒ということで

>>226
216は公明党に入れて欲しいんじゃないの。共産党かも。

>>228　今でも、殺されても警察動いてないぞ？

>>224
税金一切払わないのにゴミ処理とかその他もろもろの恩恵は
タダで受けようというの？自分で業者に頼むのですか？

>>226
どこでもいいけど、老人以外も選挙に行くんだって姿勢を示すことが大切かと。

>>228
財布盗られた時も警察はロクに動いてくれませんでしたが。

>>227
凄い

>>229
ああ、そういう意味か。そう書かなきゃわからんと思うよ。
漏れは社宅住まいだからな。でも、まともな世帯主だと思うが。

>>227
死別は、親父の生命保険が入るからね。
子供が3人も居れば生命保険もそれなりの物に入っていたでしょう。

>>228 でも消費税は払ってるから誰も対象にならない。

>>231
うんにゃ。公明、共産共に興味なし。
入れるところがなかったら白紙投票すればいい。
とりあえず意志を見せる事だな。

生活保護を受けるほど困窮している人がいる一方で、
年間３００万の授業料を払って医歯薬系予備校に通い、
底辺私立医学部を目指して浪人中の俺。本当に人間のクズだな俺は。
誰か殺してくれよ。

投票率が上がって今、民主党なんかになっちゃったらそれはそれで大変はことにっの巻

金は金に吸い寄せられる。
２ちゃんの貧乏人が「自己責任だ」とか「努力の結果」だとか
言ってるぶんには自分の首を絞める厨房発言として、しゃれで済むかもしれないが
大の大人が（それも金持ちが）真顔で言い出したら
社会不安、革命、黒色テロへのトビラを開くことになる。

たのむからこういうものをなくす前にODAをストップせよ。

>>241
親も医者か？

税金高くてもいいよ、ゴネ得社会じゃなかったら。

>>241
とにかくガンガレ！

>>241　煽りじゃなくて、まじでクズだと思う。

>237
底辺の人間を叩くような政策は良策とは言えないだろ。
たとえ自分がその立場じゃなくても批判はすべきだと思ったんだよ。

父親の死亡と離婚とで分けろ、どきゅ馬鹿夫婦に税金使うのはゆるせん

>>241 そう考えるだけえらい

>>241
ああ死んだ方がいいな。国立医学部と慶応以外医者はいらん。歯医者も裏口入学やめれ。

>>241
その300万はどこから出てるのさ？
俺の年収より多いんだけど。

>>241
そうだよ。地方の開業医。

税金は上がる一方。
治安は悪くなる一方。
道を歩けばチョンに当たる。
それで中国に金をばらまきつつ、社会保障は下がる一方

(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>241
おまえがんばれよ。俺の友達は推薦で医学部いけたのに、家が貧乏で行けなかったんだぞ。
金があるんだから努力しろ

>>241
りっぱな医者になって体でかえして

子供は作るなという国からメッセージだろ

子供が３人いる場合の遺族基礎年金の額は
１３４４１００円です。
（子供とは１８歳の年度末までの子）
会社員や公務員の場合はこの他に
遺族厚生年金もしくは遺族共済年金が上乗せされる。

>>254
お医者さんになりたい？

所詮日本は、焼肉定食の社会になってきただけのことよ。

なんで、241に優しい奴らがこんなにいっぱいいるんだ。

浪人生は、２ちゃんをやる前に勉強しとけ。

私生児受難の時

>>262

Σ(´Д`;)ｽﾞｶﾞｰﾝ
気づかなかった・・・

死別＝生保または遺族年金
離婚=慰謝料、養育費

母子手当てなんて要らないのではないかな？
年金払ってない→自業自得

離婚したがｶﾞｷこさえても旦那が面倒見ず
→人生設計が杜撰＝自業自得

結局このような自業自得のＤＱＮのために
税金投入ですか？

あんま関係ないけど、なんで父子家庭には出ないんだよ…
三歳児抱えてまともに働ける場所なんてねーよ。
せめて公立の24時間保育所を作ってくれよ…
民間の保育所なんてとんでもなく金かかるし。

>>260
なりたい職業なんて無い。

低所得者（低納税者）=地方
高所得者（高納税者）=東京
児童扶養手当=公共事業
DQN息子=箱もの

正直、育英会潰しやら母子家庭殺しだと思う。正気の沙汰とは思えない。

ODAを削減して、これらにお金を回した方がよほど日本のためだと思われ。

ほんとうに涙が出る。
俺はちっちゃいころに親父が死んで母子家庭なんだが、
こうした保護や育英会なんかで大学院まで行くことが出来たのに。
これからの奴はたいへんだ。

>>267
アンタ、ほんまもんのクズや。

>>266
甘えるな！
女には限界があるが、
男は稼ごうと思ったらいくらでも稼げるだろうが！

>>267
じゃとりあえず大学入って探しなよ　人生いろいろあるよ

甘っちょろいとか言われるかもしれないけど私もくずだから
よくわかるんだよ・・・いいじゃん傷なめあったって

　 ∧＿∧ 　 　 　
　<=( ´∀｀) 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　） 　＜ 　俺は生粋の日本人だけど、こんな社会の底辺の母子家庭に
　｜ ｜　| 　　　＼ 　無駄な金をやるより、韓国に賠償しないと真の韓日友好は訪れないと思うﾆﾀﾞ
　〈＿フ__フ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞ODAを削減して、これらにお金を回した方がよほど日本のためだと思われ。

ＤＱＮを削除して・・・に見えました。

>>266
切実な問題ね。
でも最近の保育園系はコワヒ

>>187
いいかんがえだわ。
お年寄りには協力してもらわなくては。

児童扶養手当をもっと充実させよう。
母親は少ししか働らかずにすむし、遊べる日。
こんな暮らしやってみたいと。
母子家庭がたくさん増えて、素晴らしい世の中だ。
足りない分は増税だ。

公明党がへんな見返りで賛成したんだな。
いまや、最貧民層は共産ではなく公明の牙城なのに。

育英会がピンチなんて正気じゃないよな。１００俵の米だかなんだかしらんが、ジジイの１００票の為だろ。

>>269
い・い・育英会つぶれたってほんまでっか

私は実家に帰らなくてはならないのか・・・？

あの　誰か　教えてください

>272
別に甘えてはいないだろ。

ならしね。高槻の踏み切り飛び込みはやめれよ。

なぜ中国へのODAは野放しにして、こういうところから削っていくのかね（奨学金、困窮家庭への補助etc.）
日本政府は鬼か？それとも国を滅ぼそうとしている売国奴？両方か。

♀は穴をうればいくらでも金になる。

その前にODAなくせ……

>>273
>241で
＞年間３００万の授業料を払って医歯薬系予備校に通い、
＞底辺私立医学部を目指して浪人中の俺。

といってます。
ほんまもんのクズです、コイツは。

>>267
なりたい職業が無いのに医学部に入りたいのかい？
ハローワークがおすすめだが

母子家庭の児童扶養手当を減額なんて当然
それより、廃止すべきだね

>>272

そりゃ、逆だと思うよ。

自分のまわりで離婚してる子のほとんどが住所変更せずに
実家にいながら手当てもらってる。
こうゆう子は親の助けもあるし、むしろ結婚してた時より
自由かつ贅沢になってるくらいだけど、一人親元離れて
暮らしている子はほんとに生活苦しそうだよ。
事情をよく調べてから手当ての増減を決めてほしい。。

ハンセン病患者同様
弱者がいくら大声で叫んでも誰も聞いてもらえない
貧しい母子家庭の母親がこの改革に反対しても
誰も聞いてもらえない

強者はメディアで好き放題詭弁を言いことができ
強者は政治家に直接意見を言いことができ
強者が政治家になる
当然強者は強者の都合の良い世の中をしようとする
その結果が貧富格差が凄い強者の国アメリカ

>>285
若けりゃあね。歳くったら子供ともどもあぼーん。

政府の支出を減らすのは当然だが、教育、子育ては一番最後だ。

武力革命しかないんじゃないかと思うほどの体たらく。

ハンセン病患者同様
弱者がいくら大声で叫んでも誰も聞いてもらえない
貧しい母子家庭の母親がこの改革に反対しても
誰も聞いてもらえない

強者はメディアで好き放題詭弁を言いことができ
強者は政治家に直接意見を言いことができ
強者が政治家になる
当然強者は強者の都合の良い世の中をしようとする
その結果が貧富格差が凄い強者の国アメリカ

>>291
むしろ苦しいんなら実家に帰れといいたい。

>>270
お前が一生懸命働いて、資産家になり基金を作れ！
ロックフェラーみたいにね。

>>287
浪人中ってあるからとりあえず大学入って探せって言ってるんだよ

あんたは勝ち組みでっか？？

ろうそくで勉強してて焼死しちゃった子がいたね。
化ねため込んだお年寄りのご理解とご協力がほしい。

ハンセン病患者同様
弱者がいくら大声で叫んでも誰も聞いてもらえない
貧しい母子家庭の母親がこの改革に反対しても
誰も聞いてもらえない

強者はメディアで好き放題詭弁を言いことができ
強者は共産党員に直接意見を言いことができ
強者が共産党員になる
当然強者は強者の都合の良い世の中をしようとする
その結果が貧富格差が凄い強者の国中国

浪人中ってことはまだ２０代だよね。
うらやましい。
若いって事はそれだけで財産なんだよね。

俺も４年ぐらい若返りたい・・・

>291
実際は住所は移していると思われ。
ただ親と同居は続けていると。こう言いたいわけだよね？
じゃないと出ないはずだからね。

>>281

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20011202eimi124202.html
育英会について

母子家庭の手当は削っても生活保護の給付水準は絶対に下げないんだろうな。
何せ少しでも下げたらヤとＢが大挙して役所に押しかけて大騒ぎ（w

>>301

訂正。
まだ２０代だよね、
じゃなくて。
まだ１８〜２０ぐらいだよね
って事

ホント羨ましい

子供がいて実家に住んでるのはまだいいよ。

子供もいない出戻り女が４０とか過ぎたら醜いぞ〜。

今度年寄りを見たら殺します。

しかしなあ
弱者を中心に考えすぎても
吉外国家になるだけだしなあ。
適当なバランス維持してくれれば
極端にならなければいいんじゃない

>>307
というかＤＱＮ見たら殺してくれ。

とりあえず、明日の朝は顔を洗うのを忘れるなよ。

こういう箇所にIT化されることによって生じた労力を使って裁量というか細密化した基準なりを設けなきゃあれでしょ。

ミーンズ・テストをしっかりやったらいいと思うが、
しかし、こういうのって一律カットになりそうな予感。。。

まず議員の給与と人数を削れ！

金持ちに貧乏人がぶら下がる現状を変えよう

まあ今までは年収1千万〜２，３千万ぐらいの小金持ちから搾取ばかりしていたから
たまに貧乏人からも搾取せんとな。

憲法理念に則った福祉主義と平等主義を上手い事図ったいい案だな。
評価に値する。

ん〜ん・・昔と今の母子家庭は収入面や諸々が既に良くなってるのも事実
父子家庭とほぼ変わらないのも事実、、ん〜感情で判断するのはやっぱダメなのかなぁ
儲かってることが何かすればいいんだけどなぁ、国は赤字なんだから
ﾏｽｺﾐとか儲ける一方なんだし、それでいて何もしないんだし、、。

小泉が実はチョンというワナか？

勝組に入りたいという願望がふくらみすぎて
「俺は勝組だ」と勘違いするヤツがバーチャル社会で発生中。

現在の「中流」はかつての「負組」から発生したのだが
中流絶滅の道を選択し
再び「負組」帰っていく道を自らとろうとしている。

つーか今までは金持ちから搾取していたんじゃなくて、企業から搾取していたんだよ。

子供が絡むと途端に良識ぶる２ちゃんねらー。
普段の偽悪ぶりはどうした？

まあ、そんなおまいらが好きなんだが。

>>274
韓国に賠償だと？！ハァ？
条約でも賠償の必要のないことは保証済みじゃないか。
元々、道徳の低い朝鮮人達を管理運営して上げた統治時代に対して
感謝をして欲しいな。管理運営料払えよ。

今の韓国人、北朝鮮人を見て見ろ自分達の食料も自給できない能無し達で
それを助けることも出来ない無能な韓国人しか居ないじゃないか？
自分達の衣食住の問題も同人種で解決できない下等な人種なんだよ。
統治時代の日本人に感謝しなさい。

これ以上ふざけた事言う韓国北朝鮮人にくれてやるのは核爆弾で十分じゃボケぇ！

>>318

法人の半分以上がは所得税を払っていませんがなにか？

>>321
それを言い出したら人口の何％が税金払っていないんだよ（w

この国の政策って一貫性ないよね。

公務員の年収へらせ
こっちの地方公務員は、昼間から抜け出して
ゲーム喫茶いってるぞ、それも課長補佐

金持ちは、自分が貧乏にならない為の自己保身の制度を
政治家とかとつるんで次々と作っているとオモワレ！！
金持ちと貧乏人の差は、決して努力とか能力の差ではないよ！
これ断言できる。金持ちの放蕩バカ息子は、やはり金持ちなんだから。
金かけた教育しないと、貧乏人が官僚や政治家になるのは無理。
チャンスは平等に、もっとフェアな社会を構築しないと
ますますＤＱＮは増殖する。

役人や議員が国民にぶら下がる現状も変えねば。

>>320
明らかなネタレスにあえてマジレスを返すの図ですか

これでまた「男女同権社会」に近づきました。

めでたしめでたし。

誰か朝鮮人を雇ってテロを起こしてくれ

朝鮮人よこんなときくらい役立ってくれ

女性が弱いと言う観念を無くそうと活動し
今までのが通用しない社会にしてるのも女性達ですし･･･
てか強いし。強いものが国を引っ張り、それに伴って弱者？と呼ばれる層の人達に
恩恵がいきわたるものですし、それが逆になると国が弱体化して結果的に恩恵もなくなるし
アルゼンチンみたいになったら御仕舞いですからねぇ・・。
その前に政府の無駄使いも、失くして欲しいんですけどね。

>>325
社会ってのは、金持ちほど金を稼ぐ手段がいろいろあるものなんだよ。
貧乏人は目の前にぶら下がっているにんじんを取ろうとするのに必死で、他のことまで
手が回らない。

ぼくのゆめ

なんだか、つかれちゃったから
おおきくなったらどきゅんになりたいな

　　　　　　　　　　　み　つ　お

我慢しろ。

>>296
実家には兄嫁がいるから帰れない。
それにもう両親も亡くなってるからね。

>>302
よくわかないけど離婚後に借りたマンションの住所
そのままにしてるみたい。

最近離婚したいとこと友達大変だろうな

これ以上借金を若者にせおわさないようお年寄りのご協力とご支援を
たまわりたい。
こんな世の中に誰がした。

>>336

お　年　寄　り

弱者



（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

もう、云う言葉を失う程に「日本」は駄目な国になりましたね。
特殊法人も削減出来ず、消費税は引き上げの方向へ、年金は焦げ付き寸前
で、支給年齢は70歳に引き上げても、不審船は引き上げずに、掛け声だけ！
支那には馬鹿にされても「ODA」削減は無し。W杯の「勧告スタジアム」は
日本持ち。企業の支那への工場移転は黙認して、農産物の「セーフガード」
も出来ず、農薬たっぷりの農産物を輸入して国民の健康には無関心。
狂牛病は放置され、常任理事国でも無いのに、国連分担金は世界一。
挙句の果てに「母子家庭への児童福祉の減額」ですか！
駄目国家の末路とはこう云う風に為って行くものなのですね。
永田町．霞ヶ浦の「構造改革」とはこう云うものだったのですね…。
この時代に生きれた事を誰に感謝しましょうか？「悪魔」ですかね？

つーか取るとこ間違えてるよ、絶対に。
大体、国が死にかけなら公務員や議員の給料減らすとこから
やってくれ。「痛みに耐えろ」って、自分達は痛くも痒くも
ねぇことばかりやりやがって。まずお手本見せてくれっての。

こんな酷い政策でも、怒らない・選挙に行かない奴らが大半なん
だからお目出度い国だ。

自衛隊がまともな軍隊ならそろそろ蜂起してくれるはず・・・。

税金の使途＆政治献金は、不透明で闇の中なのに、庶民の金の流れは
白昼にさらされている。金・既得権がらみで、減らせないところからは
減らさない官僚の考えは、あまりにもむかつく。

気に入らなけりゃいつでも北朝鮮に亡命していいよ。

つーか、
政治家＝悪魔

クーデターってあるべきだと思うよ。それだけ政治ってのは歴史上腐るものだし、力でないと治らないものでもある。

>330
ちょっと同意かな。
母子家庭だけじゃなく父子家庭もサポートしないと
話が合わないよ。

＞金持ちは、自分が貧乏にならない為の自己保身の制度を
政治家とかとつるんで次々と作っているとオモワレ！！
金持ちと貧乏人の差は、決して努力とか能力の差ではないよ！
これ断言できる。金持ちの放蕩バカ息子は、やはり金持ちなんだから。
金かけた教育しないと、貧乏人が官僚や政治家になるのは無理。
チャンスは平等に、もっとフェアな社会を構築しないと
ますますＤＱＮは増殖する。

政治家3世の小泉が庶民のことなど考えるはずも無い
どうせ１０年ぐらいしたら
芸能界で成功しなったバカ息子が
政治家4世になっている

強者の国アメリカでは治安も金で買う。
貧乏人は治安の悪いところに住み
金持ちは治安のいい町に住む
日本にＤＱＮが増えても庶民は迷惑するが
金持ちはは困らない

>>343
何でだよｗ

結構大変でもなかったりするんですけどね
あれもこれも求めれば大変ですけど、足ることを知ればそれほど大変ではありませんよ
楽に生きれるなんてありはしないもですし、余程金持ちで無いかぎり。

結局、既得権益にしがみつくことしかできなかった政治家と役人が作り上げた
って事にでもしとくか。
ホントは既得権益の存続を一番望んでいるのは日本社会の大多数なんだけど。

もう、云う言葉を失う程に「日本」は駄目な国になりましたね。
特殊法人も削減出来ず、消費税は引き上げの方向へ、年金は焦げ付き寸前
で、支給年齢は70歳に引き上げても、不審船は引き上げずに、掛け声だけ！
支那には馬鹿にされても「ODA」削減は無し。W杯の「勧告スタジアム」は
日本持ち。企業の支那への工場移転は黙認して、農産物の「セーフガード」
も出来ず、農薬たっぷりの農産物を輸入して国民の健康には無関心。
狂牛病は放置され、常任理事国でも無いのに、国連分担金は世界一。
挙句の果てに「母子家庭への児童福祉の減額」ですか！
駄目国家の末路とはこう云う風に為って行くものなのですね。
永田町．霞ヶ浦の「構造改革」とはこう云うものだったのですね…。
この時代に生きれた事を誰に感謝しましょうか？「悪魔」ですかね？

三島由紀夫が市ヶ谷で蜂起した時、自衛官どもの野次と罵声で全く演説が聞こえなかった
そうだ。それをみて三島も絶望して、演説を途中で止めて切腹した。自衛隊にはもう
期待できないだろうね

知り合いの母子家庭のカァーチャンは、新宿のソープで働いて
子供を養っていたよ。
仕事を選ばなきゃ、父子より母子の方がお金持ち。

>>352
自衛隊＝ノーたりん！

>>353
４０過ぎて中年太りになったら金になんねーよ。

何いってんだ！旦那がリストラに合って、ゴミを捨てるように
離婚して、年下の愛人男に入れあげて、子供を虐待死させた
ＤＱＮな奴と、似たり寄ったりの馬鹿女もゴロゴロいる。
のさばらせているのは、センチメンタリズムだけなんだよ。

他国には出し続けて、自国民には出さなくなる
この国はどこの国のほうを向いて政治をしてるのかには首を傾げますよね
マスコミがまともなら、ここまでにはならなかったのでは？とも思います
責任ありますよね、報道局にも。

でも、旦那いらないって好きでシングルマザーやってる奴には
支給しなくてもいいと思う

三島由紀夫の演説の映像を見ると，ニヤニヤして指さしてる人も多いですよね。
あれは何時見てもへこむ。侍はいませんよ。ほんと。

>>352
そうそう

「君たちは君たち自身の存在を否定する
憲法をなぜ改正しようとしないのか！！」

って呼びかけたんだよ、ごく当然の事
を言ってるのにね

>>350
日本社会の大多数ってお年寄りの方々？？

>>355
子供もある程度は大きくなってるのではないでしょうか･･･。

離婚した女に投資する必要なんて全くないと思うが、子供には社会がある程度補助しても損はないと思うぞ。

ワイマール末期の様相を呈してきた昨今
国家社会主義運動と国際共産主義運動の対立が先鋭化し・・そして

>>356

そういうのを「木を見て森を見ず」。
もしくは「妄想」と言います。

とりあえず、ピルをコンビニで売れ。

公務員の給料は増額されます

>>353
自分の母親にそこまでして育ててもらいたくない。
貧しくても、一緒にご飯食べてお布団で眠って、ささやかな
幸福を味わいたい。でもそれすらも許して貰えない世の中になってきたな…

>>353
そんなカァーチャンやだろ

>>366

ビルに見えたよ。。。。

もうこうなった以上はテロしか途はない

>>362
40過ぎる頃には、子供には手は掛からなくなるでしょう

三島が切腹するほどの価値はこの国にあったのか？

>>361
農家とか、企業とか、政治家と良い関係のところにも言えるのではないでしょうか。。

私が出会った母子家庭７家族。

うち１家族は母子家庭手当てが出ない程度の所得があるが
家計は苦しくやり繰りに苦心している。
１家族は母子家庭手当てが出ているが、やはり苦しい家計で頑張っている。

あとの５家族は不正受給。
親元にいるクセに住民票を移動させてなく所得の一部を不正に隠していた。
当然、生活も豪華。
しかもそのうちの一人は不正受給で貯めたお金で新築マンションを買うと
馬鹿のように自慢していた。

不正受給してるﾔｼってけっこういるんじゃない？

いつから三島のドキュ演説って正当化されるようになったんだ‥？

誰か今回の政令改正の内容を合理的に説明してくれ。
感情論じゃなくて

まじで誰かクーデター起こしてくれよ！
2.26みたいなやつを

>>368
生きるためには、必死なんだよ。

三島曰く，「このままでは、無機的な空っぽなニュートラルな
中間色の裕福な抜け目がない、ある経済大国が極東の一角に残るであろう」
その経済大国の地位すら危うくなって来ているのが悲しい・・・。

いやもうクーデターじゃ世の中変わらない時代だから。単に２ｃｈが祭りになるだけだ（w

>>375
後者むかつく。

今週末あたり、小泉にメール送ってみない？
『まずはお前等の給料減らせや』って。
数が集まればサーバもへこむ。
１万くらい集まれば上等。
それを攻撃と見なせば、アホ総理。
うんともすんとも言わなければ、やっぱアホ総理。
マスコミもW杯だけじゃネタ的につまらないだろうし。


どう？

とりあえず、離婚家庭は手当を削ってよし！

>>379
そうでもしないと生きられないなんて間違っている

>>368
生きるって元々大変なことだと思いますよ
ささやか、平凡、これを維持することは大変なんですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧ 　 　 　 　 　 　 そーれ構造改革〜
　　　　　　　　　　　　／￣　（　´∀｀）⌒＼
　　　　　　　__　 　　/　　＿|　　小 |　　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　泉 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　　　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　 ／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　 ｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |

>375
実際、結構多いから問題になったんだと思う。

あと、端からシングルマザー狙いの人とかは
どうなの？と思うところあり。

星の流れに
　を唄ってみろよ

子供は父のとこへ行けばいい。それで資金難は解決。

＞もう、云う言葉を失う程に「日本」は駄目な国になりましたね。

これからもっと悪くなるよ
日本は少子化で人口が減少していくので
金を使う若い消費者が少なくなり好景気なんかありえないし、
若者は国の借金と老人の扶養に給料を取られ
自由に使える金も少なくなるので
金を節約し子供を作れなくなるという悪循環

逆にさ、母子家庭だけでなくて、父子家庭やら両親のいる家庭にも
お金を出すってのはどうよ？

少子化でこまってる現状で、出生率の向上が社会のために
必要だというなら、社会で子育ての費用を一部負担してもいいと思う。

国民がどんなに反対意見出しても、勝手に政策は決まっていくもんなー
もう税金も年金も払うのｱﾌｫらしくなってきたべ。まっとうに社会人やるの
嫌になるね

>>355

母親が４０過ぎで、扶助手当てが必要な子供がいる家庭ってそんなに
あるか？

>>358
旦那いらない理由はいろいろなんだからとやかくいうもんじゃない。
そじゃなくて収入で支給するかどうか決めるべき。
お年寄りももってるお金の額で年金きめたらどうよ。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

>>394

晩婚の家庭は難しいのではないか？
アタシのうちは母子家庭じゃないけど、母親が３３の時の子供だし。
あたし

無闇に子供を作らない、相手も知らず勢いで結婚しない
これが基本にないといけませんよね。
それよりも何よりも、この国はおかしい、もっと先にやることはあるはず。

>>353 吉原のソープにそういう人いたよ。
話を聞いてホロリとしてしまったよ。やることはやったけど・・・

貧乏って辛いよ。
ささやかな幸せなんてあっちゅうまに貧乏に押しつぶされる。

この前巨人の星ってテレビを見た。
母子とは違うけど、今はこんな貧乏話、聞かないなぁ。
なんだかんだといっても、今は裕福なんじゅあない?

375＞
私の周りに居るよ。
本当に苦労している人居るけど。
児童扶養手当のために離婚して遊んでるやつ、姉妹で。
これがまた詳しいだよ、人権が何だて。
不思議な事に母子家庭でありながら、子ども産まれるの。

母子家庭の母親は風俗で働けってお前ら本気で言ってるの？
この鬼畜どもが！

プロ市民の出番はまだですか？

>>402

レスつけるときは
＞375
もしくは
>>375
でお願いします

それよりかホームレスに「１日２食とはどういうことか、１日３食出せ」と言われる
ホームレス更生施設をなんとかしろ。

これが主婦が支持した小泉政策の結果(ｗ
自民党を応援した馬鹿主婦には一切やらなくてもよい。

>>390
最近は男性女性関係なく仕事の面では苦しいのではないでしょうか
中年男性がリストラで自殺って言葉を良く聞きますよ。

>>395

もっているお金の額で年金決めるとすると、
将来、自分の貯蓄で飯をくっていけるであろう、中上層の所得者が年金の
保険負担をしなくなることが考えられるんじゃないでしょうか？

そうなると、年金財政が一気に厳しくなって、国民年金あぼーん。

国民年金を維持することが本当に必要かどうかは議論の余地が
あると思うけどね。

日本は刻々と先進国から脱落していってるな

　っていうか、無理心中ふえるやろね

母子家庭に偏見を持っている訳じゃないけど、
知り合いの母子家庭出身の子供（でも漏れより年上）は
ものすごく立派な人間になっているか、その逆しか思いつかない。

>>403
風俗も立派な仕事ですよ、差別はいけません
世の中には何万人といるのです、その人たちの人権も認めましょう。

父親が生きている限りは、母子家庭を援助してはいかん！

この話の最大の問題点って、「こんなセコい所を削らなくても、他に減らせる部分があるんじゃないの？」
って事でしょ。

それでもDQN女どもは口をそろえて「真紀子さんガンバってぇ〜！」

>>383
やってみますた。

>>415

まあ、そういうことですな。。。

ODA、国連分担金をゼロにしる！

>>413
あほか。そう言う仕事をやりたい人間はやってもイイと思うが、
万人が出来る仕事じゃないだろうが！

>>415
官僚の給料だな。

>>413
でも自分の親にはやって欲しくないだろ？

>>409
年金はお年寄りの票に結びつきますから
問題があると言われ続けていても改革に手をつけられないでいます
継続方向でしか変化はありません。

　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　==':｡::::ヽ
　　　　　　　　 ヽ::::..　＼　みてごらん
　　　　　　　　 /:　　::::::::ヽ　この国では母子家庭や育英会などの社会保障を減らし、
　　　　　　　　/ 　　　 ::::::::| 北朝鮮や中国に援助していたんだよ
　　　　　　　　| 　　　　::::::::|
　 　 　 __,.―､| 　　　 /:::/::|
　　　　 ヽi´ ）| 　　　/::::/::::|
　　　 　 人;;;::| 　 　 |:::::|:::::/　ふーん、なんだか
　 　 　 /γ　:|　 　　|:::/:::/　　あたま悪そうな国だね
　　　 　| .| 〈 ::|　　　l:/:::/
　　　　 ヽ.ヽ.):::ﾄ .　　　 ::|
　　　　　 ヽ,､;､l _l｀iｰl ,､:::ヽ､
　　　　 　 '―'-'ｚノz_リ ｀ｰﾞ-'

tanaka 真紀子みたいな、女になったら、
世の中、おしまい。いやだよあんな
女、職場の隣にいたら。
病気になるよ。これ、本当でしょう。
あんな、気の強い、傲慢な奴が
隣にいたら、胃潰瘍になるよ。

＞まじで誰かクーデター起こしてくれよ！

選挙で１００万人デモできるフランスと違い
日本国民はクーデターもデモもできる力は無ければ
選挙に行くことさえしない
ヒトラーは冷静さを失った民衆の熱狂的支持を受けて誕生したが
ヒトラーは政治に無関心な民衆の元でも誕生するのかもしれない

これで、
・社会保障の削減
・少子化
・税収が減る
・増税 & 社会保障の削減
・さらに少子化
　のスパイラルは完成しましたか？

>>420
はい、自分の親にはやって欲しくはありません、殆どの人がそうだと思います
それでも子供を育てているお母さん方、小遣い稼ぎで隠れて働く主婦の方がいます
もう風俗は男性にも女性にも失くす事の出来ないものでもあります
過剰なのは社会全体の風紀を乱しますが、認めなくてはいけません。
共生を前提とした癌治療と同じですようなものですから。

>>425

美しいスパイラルだとおもいますた。

回線が切れたのでＩＤ変わってしまいました。

>>425
北欧みたく
・優秀な人材の流出
も追加ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>426
ないほうが望ましいだろうが。
暴力団の資金源ということも忘れずにな

>>424

日本にヒトラーがいたら・・・。

・在日朝鮮人の完全排除
・軍隊の復帰で雇用復帰

で

他国に侵攻。第三次世界大戦
↓
アメリカかどっかにあぼーんされる
↓
現在の政治家や官僚を撲滅してくれるかもしれない
↓
日本再生
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

戦争起こすときに韓国をどうするかがカギだな。
併合すれば１００％負ける事が出来るが、５０年たっても謝罪と賠償を請求される諸刃の剣

>>402
その姉妹、この話聞いたら慌てるだろうなぁ。

失業保険にまでくればデモ起きると予想。

>>409
そうなんでせうか。というか、年金をもらう段になって生活に必要以上
の化ねため込み禁止にできないものかと。
数千万円ためこんでたりパチンコにつかってられるお年寄りの方々を
見てると申し訳ないが悲しい。
「わたしら日本の再建のためにがんばってきたのよ勝手でしょ」と
おっしゃるかもしれんけど、こんな日本に誰がした。

で、今現在母子家庭で困ってる母親はこのスレにはいないのか？
ちなみに、うちは母子家庭（父親死別）だったけど、遺族年金のおかげ
でそんなに困ってなかった。

>その経済大国の地位すら危うくなって来ているのが悲しい・・・。

いや、日本は経済大国でありつづけるよ。
今は技術立国の時代が終わりを告げつつあるだけだ。
すでに充分稼いだし、稼いだ金も充分蓄えた。
持つべき者は充分に豊かになったし、
総資産額は世界有数の経済大国になったよ。

経済大国化の途上で、持たざる者が一時的な職を得て
ちょっと豊かになった夢を見ていただけだよ。
そして夢の時代が終わるというだけだ。

日本は50年でこんなに豊かで強い国になったよ。
ただ、君ら貧乏人が暮らせる国ではもうない。
加工業を支えた君ら下層民は、もう用済みだしね。

これからの日本は、資産を持ち資産を受け継ぐ
裕福層が、仕切っていくのだよ。
この半世紀で成り上がった下層民もいないではないけど、
こういうやつらはほんのわずかだ。
やはり血筋と家柄がものを言うね。
人類の歴史を紐解いても、成り上がりが許容される社会は
長続きしないものだよ。
洋の東西を問わず、血筋と家柄がものを言う。
つまり、貧乏人はいつまでも貧乏人ということだね。

>>429

加えて、
・比較優位産業の国外移転
も追加きぼんぬ・・・・

>で、今現在母子家庭で困ってる母親はこのスレにはいないのか？

そんな貧乏一家がパソコンなんか持ってる訳ないじゃん。
携帯電話さえ持ってるか怪しいね(ｹﾞﾗ

>>424
政治、教育、マスコミがそうしてしまいましたからね
日本の国と国民のの首を絞め続けているのは彼らですね、間違いなく。

外形標準課税の導入でさらに貧乏スパイラルが加速
あんたらの会社は赤字？黒字？
どっちにせよ税金貧乏まっしぐら

>過剰なのは社会全体の風紀を乱しますが、認めなくてはいけません。
>共生を前提とした癌治療と同じですようなものですから。

おまえ、言ってることが支離滅裂。
そう言う仕事が存在することを必要悪と認めること、
あるいは1歩進んで、すばらしい仕事として認知することと、
その仕事を無理やりにでも選ばされてしまうことを「甘受しろ」というのは意味が違うだろ！

>>430
暴力団もまったくなくなってしまっては
それだけ不品行な人達の受け皿がもなくなり、社会の負担が増えますから難しいですね。

>>429
ここのところ優秀な人材の流出って、
野球界ぐらいしか思い浮かびません（ｗ。
・・・漏れがﾊﾞｶなのか、最近そういうﾔｼが出ない環境なのか・・・

この国って子供や若い人間に投資をしようとしないんだなあ、ってつくづく思うよ。

>>440は>>426へのレス

小泉孝太郎の顔を見たら具合が悪くなります。
父親のせいです。ちゃんとしる！

しかし・・・。

寝る前にｺｿｰﾘ2chを見ようと思ったらかなり鬱になった(;´Д`)
2ちゃんねらが鬱、ってのもあながち間違いじゃないね・・・
今度から寝る前は小咄板にしよう・・・

>この国って子供や若い人間に投資をしようとしないんだなあ、ってつくづく思うよ。

血筋と家柄(＝カネ)には、いくらでも投資しますよ。

>>442
理工系の研究者はアジア諸国に高い金で招かれてます。
日本では技術系は超薄給。

4万なんて2000円辺りの株2000枚買って20円抜けばすぐ稼げるのに。

>>440
世の中には無理やり働いてるような方達がたくさんいます
日本は恵まれていますよ、無闇に子供を作らない、離婚しない
それだけでそのような結果になる可能性を減らせます
自分の行動から引き起こされた問題全てに自分自身が無責任でどうするんですか
自分がやらなけら、誰もやってくれない、そういった考えも必要です
生きるってことは自己責任の部分も多いのです。

>>426
いや別に風俗を認めてないわけじゃないんだけど
母子家庭の母親は風俗しか働き口無いっていうのはマズイでしょ

>>449
逆に２０円下がって塩漬けになる罠。

若いのに投資するなら、投資された者はそれなりの責任を負うべきだろう。
結果を出せなかった者は社会から退場させる仕組みが必要だ。
しかし、今の子どもがそれに耐えられるか？

444さんへのレスです、またＩＤ変わってしまいました･･良く切れます･･･。

>4万なんて2000円辺りの株2000枚買って20円抜けばすぐ稼げるのに。

貧民にそんな知恵を授けてはいけませんよ。
彼らには金は汚いもので不労所得は忌むべきものだと言いつづけなければ。

>>451

誰がそんなこといってんの？

>>449
それをできる奴が少ないからもうかるんだよ。

>>453
いや今は投資もされていないのに退場させられているヤツ多数だろ。

>>451
風俗以外にもあるのではないでしょうか
その時に試されるのは自分自身の生きる力、それまでに培ってきた生きる力だと思います。

>>453

退場してウルトラDQN化、の罠。
宅間やら、なにやらｲﾊﾟｰｲ。

富者はより金持ちに、貧乏人はより貧乏にってか。
まあ自分が金持ちになっちまえば話は早いんだがな。

また無駄金減らさないで弱いとこからとるんですか？

あークーデターしてえな、おい
笑顔で税金おさめれる日本にしてえよおおお
しかし俺には力がない・・・悲しい

>>456
え？どういう意味？

>>442
ええと、中田とかも（ｗ
スレ違いなのでsage

この法案で「母子家庭」の母子たちが無理心中を重ねると「マスゴミ」は
騒ぎ出し、問題化するだろうな。
結局、人の命をもって訴えなければ、この国は動かないのかね？
大戦中、理由は兎も角、死んで逝った「若者たち」は今の日本を
見てどう思うだろうか？
「小泉」も知覧の「特攻記念館」に行って「彼らの遺書」や「写真」を
見ただろうに…。
「貴方たちの犠牲によって守られた「日本」は「政．官．業」でこんな
日本にして差し上げました。
国民は骨の髄までしゃぶり尽くしますので、安心してお眠り下さい。」
とでも思ったかね？　　　　　違うだろう…。
「大の虫を生かす為には小の犠牲は止むを得ない」と云うのは
偽政者の詭弁だよ。為政者なら、双方生かす道を考えるべきだろう。
サヨの連中の「理想と妄想」とは違う「最善の道」は無いのかい？

>>441
あほ？
暴力団があるからそういうDQNが減らないんだろうが

>>463
>母子家庭の母親は風俗しか働き口無いっていうのはマズイでしょ

ここ。
だれが制限してるの？

俺は母子寮で育った。
母子手当、福祉貸付、福祉制度いっぱい利用して、
なんとか大学まで行かせてもらった。
お国の制度には感謝してる。
父親は、ウチの母親が孕んだとたんに失踪した。
今、どこにいるんだろ？
お前がホームレスになってても、俺は扶養したらんぞ。
責任持てないなら、子どもつくるな！

>>459
>その時に試されるのは自分自身の生きる力、それまでに培ってきた生きる力
うーん、それを言われてしまうとそのとおりなんだけどね
でも弱肉強食の考え方が行き過ぎると、いい社会とは思えないんだよね
子供をつくることだってかなりのハンデになるし・・・

自分の国の貧ですらみれないのに
中国に毎年二千億円以上援助している
#中国は二百五十万人の世界最大の軍隊をもっていて
#発展途上国十五カ国に毎年六百億円も助成している

自国民に払う金はなくても、他の国には良い顔したいっていうこった。
やれやれ

>>449
マジレスですまんが株は全部すっても生活に影響ない範囲でやるもの。
ボンビーに株は禁忌。

>>465
問題は多方に及びますから、その問題の一つ一つを改善していかなければなりませんね
そのマスコミが、ＯＤＡはやめるべきだと言うのでしょうか･･？
不当に受け取る人達にも責任があると言えるのでしょうか？
そして自分達にも責任があると言うでしょうか、疑問です。

養子に出せばいいんだよ。かあちゃんなんてどうでもいい。大事なのは子の福祉。
長い目で見れば、経済力も、社会的地位もあるが、子供に恵まれない家庭に貰われていったほうが幸せ。
DQNになる可能性も減るから社会全体にとっても幸福。

例えば、母子家庭の母親と結婚する男に補助金出すとか、
弱者を守るための代替案を政府は出しているの？

>>446
社会構造をもう少し理解して下さい、多種多様なものがあることも理解した上で。

>>468

俺も学資貸付の返済が、やっと今年終わるよ。
育英会とか踏み倒すやつとかはどうかと思う。

>>468
がんがれ！
コブクロのＹｅｌｌを贈る！

>>467
ああ、それは言い過ぎだね
スマソ

>>450
あんた論点がころころ変わるね。そんなことを言っていたんじゃないだろ？

それはともかく、自己責任かどうかに対しては、
そのケースごとに適用範囲を考慮すべき問題。
いわば制度設計の範疇だろ？

例えば、俺は父親を小さいころになくしてるんだが、
そういう人間もまた数多くいるはずだ。

これは公共性にかんする問題であって、
個々人のリスクを社会全体でヘッジするために、必要な仕組みだったはずだ。
悪用している人間がいるとかの制度設計の悪さはあるとしても。

>>475

お？(ﾟДﾟ)
アタシは>>446ですが。
あたしへのレスが。
誤爆？

別に理解してないわけじゃないよ。
とりあえず軽い読み物の感じで見るつもりだと、こういうスレは似つかわしくないかもな
って事で。

すなおにHTMLメールうぜえのスレとか、コンピュータで宇宙がどうとか
いうスレ見て気分直しヽ(´▽`)ノ

このスレは明日、気分がのってるときに見ます

それでなくてもスーパーやら雪印やらがバタバタ傾いてパートが切られている社会情勢の時に、
こんな政策を出して来るってのはある意味度胸があるなって気もするけどね。

うちの自治体は、非常に母子家庭に甘い。
なんでもタダだし。
それを逆手にとって、結婚して子供作って、一応戸籍上別れるけど、
同じ家に住んでいるっていうアフォが大勢いる。

そいつらに税金を蝕まれているってこともあるんだぜ。
マジで。
そんなアフォな夫婦は氏ね！　と、何で誰も言わないんだ？

減らされて困るのも分かるがね。

お前らそれでもまだ小泉政権を応援しますか？

>483
まだ応援してたのか？

>>469
そこまで行き過ぎてはいないと思いますよ
働きながらの育児は、地方自治体によって随分とやりやすくなってるところもあります。
女性が働きながら育児のしやすい環境、社会を構築することが大切と言われますが
だんだんとそうなってきています、まだまだ不十分とは思いますけどね。

>自国民に払う金はなくても、他の国には良い顔したいっていうこった。
やれやれ

莫大な借金を抱えた元金持ちのオヤジが
キャバクラでキャバクラ嬢に金やったりプレゼントしたりして
いい気持ちに浸っている
家では子供が食うものも食えずに泣いている
これが日本の状況

オヤジ＝政治家、外務省
キャバクラ嬢＝外国
子供＝国民

正直、小泉は言っていることもやっていることもおかしい。
なんか脳梗塞でもわずらってんじゃないの？

口だけ小泉君が、口すらも（最初は）出さなかった領事館問題はわらえたな(;´Д`)

かといって代わりがイナイ

まさか鳩ぽっぽ？

>476
がんばったな、おめでと。
ウチの母親も福祉貸付返済したし、俺も育英会の奨学金返済したよ。
踏み倒す奴、ほんとに許せないよな。

ODAは削らんのかのー？

>>489
みんな口だけなんだから、問題ないんじゃない（ｗ

まず中国のＯＤＡを廃止してからこういう政策決定しろよ

>>472
確かにその通り。だから、チェックを厳格にして不正自給を阻止
すべきなのだか、その議論を聞いた事が無い。
先ずは「母子家庭の児童福祉削減」有りき。なのだから始末が悪い。
「特殊法人」削減、ODA削減ともなると、族議員や支那が出てきて
脅しをかけ、反対する。そして「ウヤムヤ」
しかし、この事案については「糞野盗」連中は反対を叫ぶが
駆け引きの道具にしているよね。
そして、施行されて「正当自給者」にモロ皺寄せが行き、
悲劇が生まれる事になる。
これで、良いと思うかな？

>>479
はい、問題は多方に及びます、承知しています
一つ一つ取り上げて書いてはいませんので、誤解されたのなら謝ります
語るべき、取り上げるべき問題が多種にわたる事は解っています。

離婚後、実家に帰れる状況の人ばかりではない。
所得が低いならば託児所利用も困難だよね
子供が小さいうちは誰かに預けないと仕事できないよ〜
例：月１５万円未満で子供１人、借家暮らし、生活費、託児所代、今後の準備金
この生活を想像してみて
母親が健康であり続けた場合は何とかなるでしょうか？
子供を観てくれる人が周りにいない環境だとキツイとおもわれます
子供が学校に通ってる時期って外出や休みを取らなきゃいけない
しかし現実は「その行為によって職場を失う」という罠
私の職場にはお気の毒だったけれどそのような人がいました。
母親に限らず父親でも同じ！
父親のほうが仕事失う可能性が高く、その後の再就職はきびしい。

>>489
あんな売国奴に国を任せたら････考えただけで恐ろしい。
そんなに捨身がしたいのなら、坊主にでもなりにインドに逝けって感じだ。

再婚しろというわけですな

さらにいわしてもらうと、ＯＤＡの事業予算は、確か一兆五千億円台。
国民一人頭いくらさ。自国民まともに養えない借金国家が
なぜに税金を海外に回すのか？

>486

ｵﾔｼﾞ=うち会社のしゃちょ○もかも。
会社は火の車。

昔は日本全体にプライバシーという概念がなく
他人の家庭事情などは皆ご存知。
地域共同体の中で制度悪用できない仕組みになっていた。

今は、その歯止めが崩壊した以上、実地監査の仕組みが必要。

悪用するやつが増大しているのを放置して減額は本末転倒。
減額ではなく、悪用を断つことが大事だろう。
役所はもっと泥臭い仕事までやらねばならん。

石原もそんなに優秀だとは思わないが鳩ぽっぽよりましなのは確かだな、、、。

天皇陛下の親政はどうでしょう（ｗ

>「大の虫を生かす為には小の犠牲は止むを得ない」
というよりは、枯れかかった老木を無駄に延命させる為に
若木を間引くが如き所業だ。

このまえ電車で仕事の移動中に老人の集団が乗り込んできて
そのうちの元軍属っぽい偉そうな奴が「席を譲らんか！！」と
喚いてきたので「そんな義理はない」ときって捨てると
「お前は若いだろうが」と喰ってかかってきた。
そこで「私は毎日朝９時には出勤して終電まで仕事している。
そうやって稼いだ給料から税金や年金や健康保険を払っている。
国民としての義務は果たしているし、戦時でいえば最前線で戦う兵隊も
同じだ。あなた方こそ銃後の人間として我々の世代を支援すべきじゃない
のか？」と会議口調でキッパリいってやったら顔を真っ赤にしていた(苦笑
さすがに傍らの老婆が「すいません」と謝罪してきたが、あのままいったら
どうなっただろう。しかし周囲の目が皆老人達の方を向いていたのが笑えた。

ま、ちょうど移動先でのミーティングの事を考えていて、屁理屈が頭中を
駆け巡っていたから、いけしゃあしゃあと上記のような口上を述べられた
けれど、普段のぼーっとした状態なら唯々諾々と従っていたかも知れない。
それぐらい、相手はさも当然な態度だったよ。よくもまぁ…とは思うわ。

>>494
それで良いわけがありませんよね
本当にこの国はとても大きな過ちを行っています
そしてマスコミは、そんあ政治家を選んだ国民にも責任があり
一人一人の問題でもあると最もな奇麗事を言うのです
誰が国民を扇動したのかを語らずに、、問題はとても根深いですね･･･。

　別に小泉は狂ってるわけじゃない。国が借金まみれで、かつ富が偏在してしまっている現状では
負担を広く、薄くに求めるというのは一つの避けられないあり方だろう。資金を国内に留めるためには
相続税・贈与税を下げなけりゃならんし、消費税は上げなきゃならんし、ばらまき型の福祉制度は
改める、というのは早晩避けられない。でないと、国は滅びる。
　一方で最大の問題は、無意味・非効率な支出の方が改められないところにある。中国へのODAを
止める、地方の無駄な事業をやめるなど目に見える改善を行わなければ、大多数の国民の支出増
に理解は得られないだろう。無責任な野党に政権が渡って、財政が破綻するだけだ。

＞ｵﾔｼﾞ=うち会社のしゃちょ○もかも。
会社は火の車。

バブル期に浮かれて遊びまくっていた連中は
バブルが崩壊しても
贅沢ぐせが抜け出せずに遊びまくって
不良債権を増やしているらしい

教育改革だの道徳教育だの、ご大層な御託を並べて、「子供の未来
を考えた政策を行います」云々とほざきつつ、まず手をつけたのが
これかよ。

自民の奴らって本当にゲスばかりだな。二世議員のボンボン軍団の
弊害、ここに極まりって感じか。公明も与党に居続ける為には自民の
ケツの穴まで舐める気みたいだな（ｗ

結局こいつらは、中国には二千億払っても、自国の弱者にはびた一文
払ってやりたくないという事か？
保守連中ってここまで腐ってんのかよ。保守がサヨより醜い国ニッポン
万々歳、と。
･･･ったく、ここまで最低の国だとは思わなかった。

不幸な未亡人と
ＤＱＮ女や我侭シングル母を
一緒するのも問題ですな

>502
席ぐらい譲れよ

一体、誰がこんな法律作ったのだろう？
もう、この国は芯まで腐ってしまったのかもしれない。
政治家・官僚が能無しなのか、国を思う人物がいないのか、
自分の保身しか考えないからなのか。
もう、どっか他の国に国籍変えるべきなのかな？

どなたかＯＤＡ削減の話が出たときに反対した党や
政治家をご存知の方いませんか？

田中真紀子、阿南大使．．．ソースは自分で捜せ。

ムーディーズがむかつくのでついでにアメリカ国債も売って
世界を恐怖のどん底にたたき落とすこともきぼん。

>>1-508
よし、みんなで未来の日本のために年寄りを刈ろうぜ！！

公明党よ！
こんな法律に賛成したら

空念仏になるぞ

政府提出だから、賛成してるんだろうけど

俺の従兄弟は母子家庭で育った。
生まれたばかりの時に父親を、交通事故で亡くして。
だから、少なからず母子家庭の厳しさを知っている･･･。
政府よ。もっと他にも削るものがあるだろう。

>508
その週平均４時間ぐらいしか寝てなくてな。
体は結構フラフラな状態だったのよ。
で、いかにも行楽って感じの老人どもがやってきて、ああいったのよ。
シカトするって手が一番スマートかも知れなかったけれど
少なくとも俺は我慢できなかったね。
508はどんなに疲れていても席は譲るし、収入苦しくとも年金も健康保険も
要求されたとおりバンバン払う公徳心の厚いヤツなんだろうな。

母子家庭って重大で避妊もしないで乱交してガキ作ってる馬鹿だろ？
補助なんていらねーよ。

>>506

政治家になるためには汚れる必要があるからかな。
一度汚れてしまえば綺麗になるのは無理だろうから。
この辺りを変えることができればなんとかなるような。

>>502

　　席　を　ゆ　ず　れ

そろそろ自民に人工仏罰でもくだしてやってくれよ…＞KO明党＆SO価の方々

少子化対策を真剣に取り組め。
ﾄﾞｷｭｿ国家へのODAを停止しろ。
ゆとり教育を今すぐ止めろ。
在日とﾒﾙﾍﾝへの優遇対策を止めろ。
政治家は氏ねじゃなくて『死ね』。

>>517
力説ありがとう。

>>515
たとえ他に削るべきものがあったとしても、
不当な手当を削らない理由にはなりません。

離婚した男性側の養育費の負担を義務化する動きもあるので
それと一緒にでてくるのでしょうか？
今の世の中、リストラされて家族に見放されて
家族から捨てられる男性も多いような気がするのですが
まったく今の世の中見てないですね、政府は。

>>507

はげしく同意します。
が、簡単に区別できないのがダメなんだよなぁ。

>>517 僕ちゃんはもう寝る時間だよ。寝なさい！

>>524
義務化されても払わない奴は払わないだろ

>>524

なんで男性だけなんだと小一時間・・・・

そういえば、俺の知り合いの医者の嫁が、突然、旧姓を名乗り始めて、
「この方がいろいろと得なのよ〜」って言ってたのを思い出したが、
こいつはもしかして扶養手当をもらってたのか？
医者だから当然金持ちでベンツ乗ってたぞ？？？

もしそうなら絶対にゆるせん・・・。

なってもいない人間をダメダメ言うより、兎も角
今の小泉には退陣、自民党は速やかにもう一度
野に下って欲しい。

そのためには、誰に首相になってもらっても可。

>>509
さっさと国籍を変えろよ。

>519
や　な　こ　っ　た　！　！　

…学生時代は必ずゆずっていたんだけれどな。
自分の世代が余りに搾取されすぎなんで、やになったよ。

お　前　が　勝　手　に　や　れ　！
他　人　に　強　制　す　る　な　＞　519

>>506
>　まず手をつけたのが
そらおまえの主観だろう…。

>515
俺母子家庭育ちっす
親父を海難事故で亡くしました
正直、援助あっても結構キツイっすよ

>>519

　　う　る　さ　い　ぞ　死　に　損　い

>>531

スウェーデンはフリーセックスの国らしいのですが、
どうでしょう？

>>515
虫国へのＯＤＡは削って欲しいよ。公害対策以外はな。
（あいつらにやってもらわないと、日本が影響受けるからね。）

＞そのためには、誰に首相になってもらっても可。

　な　ら　お　前　が　や　れ

>523
なぜ不当と言い切る？
交通事故・自殺者のその人数を考えれば、乱交して・・・
なんてごく少数だと思うが？
他に削るべき不当な物があって、もう一つ削るべきか迷う
グレーな物があれば、普通は削るべき物から削るだろ。

>505
あう、全くその通りで。
さも自慢げに、ｳﾝ十万のプレゼントをとかと平気ではなしよる
そのまえにやることがあるだろうがあぁぁぁ
と、つっこみたくなるのは、某国の政策とかぶって・・・

ODA削減して景気対策に当てれば、もう少し延命できるかも＞小泉

>>527
罰則が設けられるのではないでしょうか、私はそう聞きましたよ。

>>524
離婚理由のトップは「貧乏」なんだから払えなくて当たり前。
それとほぼ100%女親に子供を取られてる現状じゃ話にならない。

>>529
役所にチクッてください。
偽装離婚の化膿性があります。

>>530
（現在の）野党政権が何をしましたか？
村山は阪神大震災で自衛隊の出動を故意に遅らせて、被災者を見殺しにしました。
菅直人は厚生大臣時代、狂牛病対策を全く打ちませんでした。
自民以外の政権は、真面目な話、国民を殺しますよ。
あまりにも無能であったり、自らの思想のために国民を犠牲にしたりして。

>>504
今の与党にそれが出来るとでも？ODAの利権を貪っている奴らが
巣食っている政党って何処だったけ？

消費税率のUPにしたって、散々指摘されてきた益税の問題を無視し
続け、「財政難なので消費税率を上げますー」なんて良く恥かしく
もなく言えると思うよ、自民のクズは。
今まで幾らの税金が自民支持層である小売業者の懐に入ったのかねぇ？

>>536
スウェーデンは消費税率25％ですが、老後福祉は世界最高水準で
子供は「大学卒業」まで「学費」はタダ。
税金は多いが「リターン」が多いので不満は少ないそうだ。
日本は「リターン」僅かで、外国に貢いでいます。

審査を厳しくすればいい

>>541
> それとほぼ100%女親に子供を取られてる現状じゃ話にならない。

女親の浮気が原因で、離婚するはめになっても、
子供を連れて行かれることになる（裁判所がそうすすめる）
っていう話を聞いたら、とてもじゃないが賛成できない。

>>539
俺がなってもいいな。

なったら、まず

1.ダイエーを潰す
2.不良債権処理が滞ってる銀行を潰す
3.国債発行を凍結
4.赤字ゼネコンを潰す
5.今年度建設予算を10%削減

などやってみようか。

>>544
野党が政権取っても、頭がすげかわるだけだよ。。。

共産党単独政権なら違うかもしれないが（w

>>544
あなたのお勧めの政党は？

＞まったく今の世の中見てないですね、政府は。

政治家でも官僚でも学者でも権力を持つ人ほど
庶民の生活とはかけ離れた非常識な人間になってしまう

>>502
道徳心のないやつだなｗ

親権が強すぎる。もっと制限してもいいんでは？自由はほしい、でも公権力に干渉されたくないというのは通じない。
自由がほしけりゃ自立しろ！小、中、高、大ともっと勉強しろ！いい大学行って、医者か弁護士とは言わないまでも、まともな職業ついとけ！
今や、結婚は永久就職ではない！

>>529
都営住宅なんて、ベンツ乗ったやくざが住んでるよ。
ああいうのどうにかならないのか？

>>548

議員数も減らしてくれ〜

>>541
言われてみればそうですね･･･
動きがでてきたのは良い事だと報道されてたので
まんまと思い込まされた部分があったのですね・・
これも個々の問題になるので、難しい問題ですね。

私の知人に母子家庭で手当て貰ってる女がいるけど
彼氏もいて夫婦同然の暮らしをして
彼からも生活費をちゃんと受け取っていて
特に不自由な生活ではないらしいけど
手当てが無くなるからって
結婚はしないみたい

>>539
>　なぜ不当と言い切る？
まず女にしか支払われないのが不当。
母子家庭に補助するなら、父子家庭にも補助すべきだ。
今でも女は男より働きにくい状況はあるが、その部分は
養育費を父親が支払うという形で十分に補われているだろう。
昔に比べれば、今は女性はずいぶんと働きやすい環境にあるのは間違いない。

>>529
どうでもいいですが医者だから「当然」金持ちという考えからして現実とずれていると
思うのです(　´�D｀)ﾉ

お願いして子供を産んで貰った訳じゃない。
お願いして離婚して貰った訳じゃない。

大人なんだから、自分のケツは自分で拭こうよ！ってことでしょう？

>>543
もうお先真っ暗なのは誰もが薄々感じているのですけど
政治家だけは別のようですね、政府が飾りになってては困りますね。

(･o･)
川川|

>>559
そうか？
おれの知り合いの医者（旧帝医学部、おれは旧帝経済学部）は金持ちばかりだが・・・。
そもそも実家が金持ちで、金持ちの家系だからかな？

公費助成削減に反対するその前に、
「男の女並み」を主張しなければ筋が通らない。

>>502
メチャクチャな論理だな。その爺さんだって税金ぐらいは納めていただろうに。
その総額を現在のレートに変換すれば、502が現在まで支払っていた税金より
よっぽど多いだろうし。

>558
なるほど。
でも、それなら男にもくれ
というか、男にも支給するというのが筋かと思うが
いかがか？

#どちらにせよ、もらうのが不当という理由は見あたらないが？

(ﾟ∀ﾟ)
川川|

>>565

一般論として老人に席を譲るのは間違ったことではないだろうが、
さも「譲ってもらうのが当然だ」とでもいわんかのような居丈高な態度を
とるのなら、てこでも譲りたくなくなるのは人情ではないか？

なんだこの悪改革は。しかもそれが今日決まるってのか!!
ふざけやがって。
当然変わりに離婚したら夫から慰謝料と養育費ふんだくれるように法改正するんだろうな!?

友人に医者（外科）の娘がいるけど、裕福とはいえんぞ、普通の家。
地元密着の町医者だからかもしれんが。
「医者」と一重にいってもそれぞれだな。

>566
うげ、訂正。よく読んでなかったかも。
#スレ汚しでｽﾏｿ
というか、隣人で旦那が事故死がいるのだが、
悲惨な状態でみてられない。
#偏見擁護派？

>>566

559ではないが、俺の意見は>>392参照。

さて、寝ますか。「自称ライオン」は眠れるでしょうかね。
但し、真っ当な生活をしている「母子家庭」は悪夢を見るでしょうが。

政治家を少しでもまともなものにしたいなら

衆議院議員
２５歳〜５０歳　　男女半々　　　
参議院議員
３０歳〜上限無し　男女区別なし　

と年齢制限を作る
総理大臣は衆議院議員からなるので
これだと40代が総理大臣になれる
今の60歳以上の爺がよりは少しはマシ

議員の親族は議員にはなれなくする
これでバカ2世以外の議員が誕生し総理大臣になれる

百俵分の米は水をやらないから枯らせてしまいました

>>543
盲目的自民党支持野郎、ウザイ。

大体、狂牛病問題は官僚主義の弊害から来たものが大きいんだよ。
お前はまるで姦のダンナに全ての責任があると言いたげだが（藁
自衛隊の件にしたって村山にアルツ入っていた事が原因では無く、
自衛隊発足時から、緊急時のマニュアルさえ用意していなかった
そのズボラぶりにあるのだろうが。
野党政権の前に政権握っていたのは何処だったっけ？お前、55年体制
って言葉知ってるか？ええ？自民党支持者さんよぉ（藁

>>574
衆院に無理矢理半分女にするのはやめてください。
田嶋みたいのが大挙して入ってくるのが目に見えてますので。

やるならせめて参院の方で。

離婚した父親とか、やりにげしてる男のお給料から直接子供が成人するまで
養育費をとれるように、（某雨国のように）政府が手伝ってもいいんじゃない？
自分の子供なら負担するのは当たり前。
国が補助したくないんなら、その代わりになるような制度を作るべき。

>>574
つーか二世議員が出てくるのはどう考えてもそれに投票する
バカ＆利権まみれ有権者のせいだと思うがどうか。

総理大臣は衆議院議員からなる
総理大臣は衆議院議員からなる
総理大臣は衆議院議員からなる
総理大臣は衆議院議員からなる

>>576
で、あなたのおすすめの政党はどこ？

>>566
現在の父子家庭が経済的に困窮しているならそうすべきだろうが、現状は違うだろう。
扶養家族が一人減ることで、逆に経済的には楽になっているんじゃないか？
そしてすでに述べたように、女性でも自分の収入を養育費で補うという形で、
男性並の収益を得ることが出来る（本人の能力次第だが）。
よって政府の財政が困窮の折、父子/母子家庭にばらまき型の補助はすべきではない。

父子/母子家庭を援助するのなら、長時間保育やベビーシッターの普及といった方向に
金を使った方がよっぽどいい。
こうすれば、たとえば>>557のような連中が不当に利益を得ることを防止できる。

>>568
オレだって横柄に座席を要求されたら、梃子でも譲らないよ。
でも、502のようなめちゃくちゃな屁理屈を展開するような、恥知らずな行為はとらない。

２世議員は親と違う選挙区からしか出れないようにしる！！

＞衆院に無理矢理半分女にするのはやめてください。
　田嶋みたいのが大挙して入ってくるのが目に見えてますので。
　やるならせめて参院の方で。

女性が政治に参加するってことも大事
田嶋陽子は男社会で活躍するために男化したので
男女別々だと男まさりじゃなくても議員になれる

>>558
>まず女にしか支払われないのが不当。
>母子家庭に補助するなら、父子家庭にも補助すべきだ。
>今でも女は男より働きにくい状況はあるが、その部分は
>養育費を父親が支払うという形で十分に補われているだろう。

私のところも母子家庭だが、借金で父親が支払能力なし。養育費なぞ払えない。
夫婦であるがために警察も民事不介入。借金の支払いは道義的に母親に求められてた。
離婚しても、結婚生活を継続してても崖っぷちな経験の家族も、
働かず、制度の趣旨に反した形で扶養手当を支給されている人も、「母子家庭」なのだよ。
一緒に扱うこと自体に無理がある。

なので、あなたの「養育費を父親が支払うという形で十分に補われているだろう」という
主張は、一般的であるとは限らない。

母子家庭に限定する理由は合理性が無いのは同意。子を育てるために必要なカネの量は
母子家庭でも、父子家庭でも極端に差があるわけではない。。

ただ、男女の賃金格差はかなりあるわけで、支給に必要な年収二百数十万円という数字は、
新入社員の年収並みであるわけで、これで子供1,2人育てろといわれれば、「月に3,4万円」が
どれだけありがたいものであるか、解ってもらいたい。月収の10-20%だよ。

選挙区シャッフル制にすりゃいいのに

>>577
参院もやめてください
６年も居座られたら堪りません

>>576
その官僚主義を野党政権がどうにか出来るという話は、寡聞にして聞かない。
政府運営に疎い野党が政権を執れば、官僚がさらに力を伸ばすことは自明の理。
管だって村山だって、ある意味、必然だったんだよ。

細川が出てきたとき「殿様」とか言ってマスコミが持ち上げていて
文明開化・近代化は幻だった
日本は江戸時代から変わっていないと思ったね。

だんだん政党の話にずれてきてるな。
適当に軌道修正しろよ。

私のお水時代の知り合いは8割型扶養手当の不正所得してま〜〜す。
っていうか風俗店に勤めて月収○百万あっても平気で母子家庭の補助受けてるし
テキトーなおっさん作ってあくまで結婚しない一人身を装っておっさんと国からの援助のダブル所得してたり
偽装離婚で保育園代タダ、住宅もタダ同然、毎月10万円位の援助受けてたりさ〜〜
真面目に働くのいやになっちゃうよ〜〜〜！！！！！

逆に母子共々細々と生活してるのに援助打ち切られて衣食住すら
まともに保てない悲惨な家庭だってあるし
納得がいかないのはいかにも今まで税金払ってなかったような奴に限って
援助の権利だけは主張しまくって真面目にやってる人はそんな奴らの
尻拭いさせられてる感じ！！！
なんかさ〜〜もっと切実な人にだけしっかり援助するとかさ。
出世払いでも何でもあげっぱなしはよくないと思うし
お水の連中なんて所得隠しはお手の物だから補助を出すことへの条件とかも
規制して欲しいな〜〜
お金とかの援助じゃなくて保育園制度をしっかりさせて寮のような感じで
住宅と食事支給をしっかりさせた上でボランティアみたいな仕事を与えるとかってどうかな〜？

さらに改革

衆議院議員選挙に投票できるのを
１８歳〜５０歳までと年齢制限を作る。
参議院議員選挙は
１８歳〜上限無し

これで総理大臣になれる衆議院議員は
数だけ多い高齢者に媚びずに
未来ある現役世代に媚びるようになる

>>585
父親に支払い能力がなければ、母子家庭であろうが無かろうが関係ない。
離婚しなくともその母子が経済的に困窮することは間違いなく、
それは生活補助の問題で、父子/母子家庭への援助の話とは全く違う。

男女の賃金格差は認めるけど、民事的？にそれが補われている現在、
さらに政府まで援助し、補助の二重取りをさせて甘やかす必要があるか？
それよりは男女の賃金格差を減らす方向に力を注いだ方が良いと思うが。

おれは国会議員になるために国家公務員なみの試験（政治、経済、法律など・・・）を課したらどうかと思っていたのだけど、
最近の外務省のアホさ加減を見てたらそれは意味のないことかもしれん。

>>574
男女半々では優秀な人材が
人数制限で漏れてしまうかも知れないですよ
政治家は性別で決めるものではないでしょう
改悪ですよそれ、明らかに新たな問題を生む規制を設けるのは
さすがにどうかと思いますが。。。

>582
いやだから、なぜ困窮していないと決めつける？
扶養家族が減っても、税金は増えると思うし慰謝料も馬鹿にならんとおもうが？？
そして、なぜ離婚を前提の話？
#いや煽ってるんじゃなく、ほんとに疑問だから。
#自殺の未亡人や事故の未亡人と、離婚だったら、
#離婚の方が圧倒的多数ﾅﾉﾃﾞｽｶ？

逆に罰則を厳しくするとか。見せしめ逮捕してみるとかで、不正受給の人を減らすべきでは？
ベビーシッターは賛成。

>572
そうですね。
自分は、普通に暮らしている(つもりの)4人家族ですが、
一人の時は、金なんかほとんどいらなかったけど、
ガキがいると金なんていくらあっても足りない・・・
#いや一般庶民のレベルで。

で、オレが突然死んだら困るだろうと・・・いう貧相な発想
さらにその隣人はもっと、大変だろーなーと。

丸く収めるには、どう見ても理不尽なODAくらいかと。
#日本国民一人あたり1万以上はくるものなー

有能な二世が議員になれず、無能な一世が議員になる罠

自分とこも消防の時離婚したけどおかんはカコ悪いからって
国からお金貰わなかったし働いて家まで買ったけどなー。
母子家庭って言葉もおかしいし。＞父子家庭って言わない

>>596
経済的な困窮は父子/母子家庭だけの問題ではない。
だから父子/母子家庭というだけで、一律にばらまき型の援助するのはおかしい。
だったら生活補助という型で一元化して、片親と両親の区別を付けず金銭的援助をすべき。

>>574
無能の極みだろ、それは
世界を見てみろ、年取っても優秀な奴なんてたくさんいる
若ければいいって話ではない、一般社会の中で生きてるか？あんた
その案だと、選挙もおかしくなる、票をとっても制限ｵｰﾊﾞｰで落ちる
票がとれなくても人数制限で繰上げ当選、比例区の比じゃないぞ不可解さが。

現実問題、いらないところに金をかけすぎて
国には金がない

そして、こういう場合、弱者から切り捨てられる

での国でも、弱者になると、あとは下るだけ

不憫だがそういうものだ

>>593
父親に支払い能力がなければ、母子家庭であろうが無かろうが関係ない。
離婚しなくともその母子が経済的に困窮することは間違いなく、
それは生活補助の問題で、父子/母子家庭への援助の話とは全く違う。


>男女の賃金格差は認めるけど、民事的？にそれが補われている現在、

民事的に補われているというのは、どういうものを指している？
私にはわからない。

>さらに政府まで援助し、補助の二重取りをさせて甘やかす必要があるか？

「甘やかす」の基準の問題はあろう。
政府が、「援助」することそのものは、憲法でも保障されている点であるから、
制度設計と程度の問題である。

年収200万円クラスで子供（年齢によっても事情は異なるが）1,2名居る。という
状況が、「甘やかす」というレベルなのか？

>それよりは男女の賃金格差を減らす方向に力を注いだ方が良いと思うが

賃金格差を減らす方向に力を注ぐために、ナニをすべきと思うか？

誰かも書いていたが、この減額のまずいところは、他に、制度や法律の整合性や、
それらの運用の現状を踏まえて、全体が改善する方向に法律や制度の運用を
議論することなしに、
　カネがない。→数字をあわせるために減額できるところから減額する。
という短絡的な思考であること。

主管省庁が、法律・制度の運用の泥臭い部分に手をつけたくない。というのが
見え見えであることが諸悪の根源。

＞いらないところに金をかけすぎて
だから切るのでは

>>592
被選挙権も見直してほしい。
現状は衆議院が25歳以上、参議院が30歳以上。
20歳から25歳までは義務だけ課されて権利がないのはおかしい。

貧乏人は氏ね、ってことか。
DQN量産システムは着々と完成に近づいているな。
住みにくい国になるねえ、、、

>>601
ある意味、自然の法則ですか
自然もそうやってるけど、人間なんだし･･･
逸脱すると、また全体が狂うのも確かなんだけど。

>>603
もちろん、短絡的にはそのとおりなんだが。
この場合、「要らない」理由はナニか？ということが問題。

ナニが要らない。と思うわけ？

＞男女半々では優秀な人材が
人数制限で漏れてしまうかも知れないですよ
政治家は性別で決めるものではないでしょう

残念ながら性別で区別しないと優秀な女性が政治家になれない

うーん、たしかにな。。
でも、一理あると思うけど
それでも片親はつらいと思うぞ？

というか、それならそれで、生活補助という形で
適用世帯を増やせばいいだけに思えるが？

>>602前半
>>599を見られよ。

> 　カネがない。→数字をあわせるために減額できるところから減額する。
> という短絡的な思考であること。
> 主管省庁が、法律・制度の運用の泥臭い部分に手をつけたくない。というのが
> 見え見えであることが諸悪の根源。
そりゃあんたからはそう見えるというだけで、実証的な根拠は全く無いね。

すまん。609は>599へのレス

この見返りに一夫多妻制を法律的に
認めるべきでは（一妻多夫制も併用
で）。

>>610
あなたが言う（あるいは、信用する）「根拠」が、世の中に出ている統計などの数字。と仮定するなら、

予算が足りない→予算を超過しないように制度を運用する。

という論理は全て正しい。

でも、それだと誰も問題にしないはずでは？

>>608
そんなはずはないかと、理由がわからない
今でもたくさん女性は選挙に出てるよ、ただ既存勢力が強いだけ
その勢力が女性を出せば当選するだけだよ。
問題点はもっとあるので一概に制限すると優秀な人がなれると言うのは大嘘だよ。

強制的に女を半分にするというのは、民意が選挙時に男性候補者を指示したと
しても半数は女性候補者が当選するということで。

女性党とかも同じような事言ってますが、本末転倒な話なのです。

やるべきは法的制度上の障害が有った場合は排除し、立候補の意思が有る人が
立候補しやすい環境を整えることかと。その結果男性１００％であろうが女性
１００％であろうがどちらでもいいことで。

でも、論理的思考能力を人並み以上持っていると伺える女性議員は希だと思え
るのは性差別でしょうか？女性議員が少ないから目立つだけなのでしょうか。

論理的思考能力を持ちあわせていても森山まゆみなんていうクズもいますし(　´�D｀)ﾉ

>>615
政治に関しては、多様な見方が必要だと思う。
思考回路が硬直している人間とそうではない人間を選べ。といわれたら、私は後者を選ぶ。

名前でも、政党でも、血筋でも、性別でも、どの基準も私には興味は無いが、そういう基準で選ぶ人が多いことも現実。
「民意」を反映しているともいえる。

文句がある奴は文句を言え！

言わないとわからんぞ

タバコ税みたいに、大して文句がなければ

政府や官僚なんかはじわじわくるからな

怒れ、抗議しろ

>>615
着眼点が狭すぎだね、優秀な人材こそ必要なのに
それを選別するとこに手をつけずに、安易な人数制限設置は問題点ありすぎ
優秀ならどんだけ偏っても構わない、どうせなら官僚に手をつけることも考えないと
政治家だけが変わっても、社会は変わらない。

>>613
意味がよく分らんが、問題でないことを問題にしたがる連中は腐るほどいる。

> これまで満額だった年収２００万円の世帯は、月１万円の減額と
> なり、その打撃は大きい。しかし、坂口力厚労相は、３月の参院予
> 算委で「（手当は）３万か４万の額だから、これを命綱にして生活
> していく状況を続けることに問題がある。総合的に考え、自立ので
> きる体制に持っていくのが基本ではないか」と答弁した。手当を減
> らせばもっと働く、と言わんばかりの発言には、驚きあきれる。

先生方の金銭感覚は狂ってるな。機密費で一日にウン十万もの飯食ってりゃ３〜４万で
生活が左右されんのがわからんらしい。

政治家一人が死ねばどれだけの貧乏人が助かることか…。

政治家殺さなくても
議席減らせばいい

620>>
先生方の金銭感覚は狂ってるな。機密費で一日にウン十万もの飯食ってりゃ３〜４万で
生活が左右されんのがわからんらしい。

管直人が東京のハローワークに50歳・月収50万で求人検索して、1件も出てこなくて、「世の中不況を実感しました。」的（正確なソース忘れたが）な発言してて、周囲から失笑買った話を思い出した。

＞安易な人数制限設置は問題点ありすぎ

男女半々でもそうでなくても議員に人数制限はある
まあ男尊女卑の傾向のある２ｃｈでは受け入れられなくてもしかたがないので
この話は終わりにしたいのだけど

>>620
生活が左右されると言っても、月１万の違いでこれまでカツカツでも生活できていた母子が、
餓えてホームレスになるとは思えないが。
本当にそんな状況なら、それこそ坂口の言っていることは正しい。
そういった人たちを政府が援助すべきか否かには、議論の余地があるけど。

>>622
これですな
http://minshu.org/fn438.htm

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1023383386/

お祭り会場へどうぞ

３〜４万ていうと、一ヶ月の食費分じゃねーか。
それを減額するってどういうことよ。飯食うなってことか？ぜってー許さん！
講義しる！とりあえずどこに講義すりゃいい？

>>621
実は日本は議員数少ない方なんだよ
その少ないのが無能ばっかだから問題
任期とか党規とかを国民に委ねないとダメ
こいつダメだっと思ったら、国民自らその時に動いて責任をとらす
政治家は国民の代表だけど、それは表向きの話であって実情は駆け離れている
ﾏｽｺﾐもくっついてしまってて公平性もなくなってしまっている
国民の手に政治を返すことが大事、任期は今の多数の国民が決めたものではないし
党規になると知りもしない、これではダメ。
アメリカから引退した議員そのまま連れてきたほうが余程マシかも知れない。

>>616
えっと、少し理解にとまどいましたが、思考が硬直というのは論理的思考力
という部分に対してですか？

だとしたらなぜそれがイコールになるのか、私にはわからないのです。

>>618
で、私がいつ人数を（この場合男女比？）を制限するべきだと言いましたか？

私はいまいち貴方が私に何を言いたいのかよくわからないのです(　´�D｀)ﾉ

講義→抗議ね。

万引きが増えるな。
ホームレスが増えるな。
子殺しが増えるな。

日本のテレビって重要な事は伝えないで
ブッシュにジャンパーもらったとか
藤原糊化さんと写真撮影とかばっかりだよね

２ちゃんねるの方がまともなのかと
錯覚してしまう
だんだんアナーキーになってきた

>>629
あんたに同意した上で言ってるんだけど、読んで気付かなかったかな。。

雇用問題ちっとも解決してないのに
補助減額だけはやるって政府凄いよね。
いつもそんなんじゃん。

>>633
最初の
「着眼点が狭すぎだよね」
ならすんなりと理解できたのですが
「着眼点が狭すぎだね」
となると多分にレス対象への指摘になったりもするので

すまんこってすなのです(　´�D｀)ﾉ

>>632
摑んでいても出さない情報がいっぱいﾏｽｺﾐにはある
そこから選んだ情報を流す、公共電波で流さないものはﾈｯﾄなどで流す
これを反対にして流すだけで結構マシになりそ。
でも一方通行でしかないのも事実。

>>629
　んー。「論理的」の「論理」のニュアンスによっては意味が伝わらないかもしれないが、「論理的思考力」の意味で使いました。

　法律の運用や、解釈なども、なんらかの前例を条件反射的に適応する。といった思考回路の
　パターンが読めてしまう。ってのは、既に思考が硬直化してるか、もしくは思考停止してるかのどちらか、という風に
　私には見えます。

あ、あと、母子・父子家庭の区別、片親・両親の区別なくして、生活援助（生活保護のこと？）で面倒見れば。という意見の人がいるが・・・。
実際は、
- 地域の民生委員に生活を監視される。
　屈辱感はあるわね。プライバシーの侵害もあるし
- 生活保護の適用基準は民生委員や福祉事務所の職員の裁量に左右されやすい。
　明確な基準は無い。あれば、逆に悪用する連中もいるだろう。

という問題もあるので、改善案としては実効性が無いと思う。
母子・父子にかかわらず、扶養対象の子供が居る場合、親の問題もあるが、子供は自分の人生をその時点で選択できないという点が問題だと思う。
子供の立場だった人でないとわかってもらえないかもしれないけど。

子どもの機会均等のための制度だよ。
特に、教育の機会。
明治の人は
貧困の絶望的な多さ、代々貧困の輪廻を断つには教育だと信じ、力を入れた。

ドイツみたいに捨て子認める方向に誘導してるのかもよ
そうなる方向にあることだよ、減らすべきところを減らさず
不当に傍受してる人達の見極めもせず、ある程度は人権に触れても
調べるところは調べるべき、こういったシンドイ仕事も役所はやるべき
今の役所の仕事、コンビニ店員より楽だよ、減額はそれでも必要なら許す。

生・保護やばいです。
月8万＋子供の養育費＋医療費等タダで、15万以上の生活ができます。
しかも、九州のF岡県T豊地区は、審査ゆるゆるです。働けない、との自己申告で即支給されます。
働けないと言っても、肥満だったりアル中だったりパチンコ狂だったり…。
要は、贅沢病なんです。真面目に働くと馬鹿を見る所なんです。
筑豊で昼間パチンコに興じている夫婦を見たら、生・保護です。
筑豊で深夜ファミレスでステーキ喰ってたら、生・保護です。
筑豊で朝一にタクシーで役場に来たら、生・保護です。

>>637
税金から生活援助を受ける以上ある程度のプライバシーの侵害は
無理からぬところでは。
基準については、悪用される恐れがあるからといって明文化しないことのほうが
ナンセンスに思える。まずは明文化して、悪用されれば補正していけばいい。

>>637
プライバシーを気にする程度の貧困なら我慢しなさいってこった。
そんなことを逝ってられないほどの人もたくさんいる。
視野せまいよ

>>637
論理的思考能力というのは当然、思考を論理的に組み立てられるか、とかいった
意味なのですが。

一応、論理、及び論理的という言葉に「前例などを踏襲する、硬直的」という私が
知らない意味が含まれるのかと思って
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CF%C0%CD%FD&sw=2
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%CF%C0%CD%FD%C5%AA&sw=2
で調べてみましたがそのような意味は無いようです。

ひょっとしたら、思考が硬直しがちな官僚が論理的思考能力が得意（であろうから）
論理的思考能力という言葉にそのような意味のイメージを持ってしまった、という
ことなのでしょうか？

論理的思考能力は政治家として最低限必要な物だと私は思うのです。
ひらめきや直感を裏づけしていくのは論理的思考能力なのです(　´�D｀)ﾉ

>>637
不当性を見つけるには適度な視察ぐらいはいるかと
ないから悪さする人が後を立たないんだし、基準は設ければいい
あまりに貰い手に都合よすぎだよ。

>>640
炭田関係で補助金でも豊富なのでしょうか？(　´�D｀)ﾉ

生活保護くらいでガタガタいうなよ。みみっちーな。
一人２０マンくらいやれよ。
高級官僚の退職金なくすだけでなんとかなるだろ？

>>641
　私は明文化していないことに賛成の立場ではないよ。
　「ある程度のプライバシーの侵害は無理からぬところでは。」なのだが、公権力がプライバシーを監視するわけではないよ。
　守秘義務の遵守という概念の乏しい人が民生委員やってることも多いし、「ある程度」の基準の問題がある。どの程度？という話。
　悪用されれば補正というが、運用基準が、福祉事務所の担当者の裁量という、公権力？？？と思える点が問題。
　まぁ、これは法律全般にいえることだけど、個人の生活にモロに直結してるからねぇ。

近所の保育園なんざ、
ママさんたちが
替わりばんこで
市役所にチクリにいってます。
「あのおうち、働いていませんよ」

>>637
制度の運用上の問題が制度そのものを否定することにはならない。
それに、屈辱感で飯が食えるなら困らないけれどね。
それこそ１万で生活が左右される人が、屈辱感を嫌がるなどという「贅沢」を求めるのはよく分らん。

>>637
人に手助けするのに相手のことを正確に知らせないってのは大きな問題だよ
受け手にしても自分のことを正確に申告しないって姿勢に既に問題があるよ。
脱税の生まれる仕組みとそっくりじゃん。嘘を申告してﾁｮﾛまかすってのは。

>>647
「権力は必ず腐敗する」ですか。馬鹿げている。

>>574
ふと思い付いたんだけどさ、

　２世議員試験を実施するのはどうよ？
　親議員が築いた地盤を子に継ぐなというのも無理があるから、かわりに、
　２世が議員になる時は、その優秀性を証明する為に、超難しい政治・一般常識に
　関するペーパーテストを実施する。
　それを突破した秀才なら、２世議員になってヨシ！

>>647
不当な腐った国民を排除するためなんだよ
罰則も設けるのは当然でしょ、悪用すれば
その前に悪用してる人達が問題になってるんだよ
弱者を装い不当に援助金を受け取ると言う制度の悪用してることは
今も起こっている。

>>577
田嶋陽子はともかくとして、

結局人間、自分（自分たち）の権利は自分たちで勝ち取るしかないと
思うのね。
立場が違えば利害も違うから、違う人たちに自分達の利益・必要不可欠を
満たしてもらおうと思うのなんて限度があるし。
やっぱり、女性が必要を満たすための政治を行うには、女性議員数の増加
が不可欠だと思います。
またそうすれば、政治も変わる／かわらざるを得ないと思うよ。

田嶋陽子はともかくとして、ね(笑)。

>>653 ミニ同意
この前、白いヤクザバリバリのベンツが、かなり迷惑な所に止まっていて
ふっと見ると運転席の前に「身体障害者　駐車違反免除者」というカードが
そとに見えるように置いてあった。
んな訳ないだろ！　と思いました。

>>652
てゆーか、議員になろうとする人間全員に試験がいるかと
2世は親の力で問題を前もって知ったり、裏口の恐れがあるから
議員になりたいのなら最低3年間名前だけ置くのではなく
ｷﾁﾝと秘書を経験して学んでから、議員試験受けて満点でないと不合格
チャンスは一度きり。このぐらいが妥当かと。

>>650
　よくわからんが。。。

　受け手にしても自分のことを正確に申告しないって姿勢に既に問題があるよ。
　脱税の生まれる仕組みとそっくりじゃん。嘘を申告してﾁｮﾛまかすってのは。
　
　ってのは、生活保護や母子扶養手当制度を悪用してる人が居る（らしい）という現実を言っているよね？
　とすろと、ウソを言うのは良くない。という以外のことを言っている？

>>649
　そう。制度や法律の問題ではなくて、運用の問題というのは同意です。
　運用に問題がある（ようだ）。というのと、同一の法律・制度なのに、運用が自治体・担当者レベルで違う。という点を問題視してます。
　意味が伝わらないかもしれないが、「屈辱感」は「贅沢」ではないと思う。それが、「イヤ」とか、「イヤじゃない」ということを言いたいのではないんだが、うまく表現できない。

≫645
そうです。石炭六法なるもので補助金ガッポリです。
炭田閉鎖から3〜40年、今まで２兆円もの補助金を受けてきました。人口50万の地区に年間500億。その大半が生・保護へ。
離婚届けと同時に申請、それが生・保護。
医師に頼めば即発行、それが申請の際に提出する診断書。
国民の血税で、今日も筑豊は贅沢三昧。
道路工事はひょっとこ麻・先生のおかげでウハウハ。
筑豊マンセーです。

>>658
せめてそれを別産業振興の為に使っていれば・・・・
５００億って、私が住んでいる１５万人市（交付金不交付団体）の年間予算に
匹敵するのです(；´�D｀)ﾉ

>>654
その必要ってのを教えて欲しい
女性でも離婚経験なければ解らない、子育て経験なければ解らない
貧しくないと解らないのではないかと、女性政治家そこそこいるけど
解ってなさそうだし、せっかくだから教えて欲しい真剣に。

>>653
　不当な腐った国民を排除するためなんだよ
　罰則も設けるのは当然でしょ、悪用すれば
　その前に悪用してる人達が問題になってるんだよ
　弱者を装い不当に援助金を受け取ると言う制度の悪用してることは
　今も起こっている。

ということは、制度を悪用する人間にとって、今回の制度変更が、悪用に対する抑止力になると言っているよね？
支給要件を「収入」で制限するというのが、抑止力に繋がるという理由がよくわからんが・・・？

悪用する人は、収入を低く偽っていることで受給しているとすると、抑止力になるのでしょうか？

>>646
努力しなくなる罠、今でもそんなのがゴロゴロして問題なんだすぃ
自分周りにも3人はいるし・・せこいのが。

>>658
　その話は知らないが、ひょっとして、予算を消化しなくてはいかんから、支給要件が他地域に比べて緩いという話でしょうか？

　そういう話があるとすると、支給要件の基準や、その運用が日本全国レベルで「意味あるの？」となりますよね・・・。

　問題は、それを「公平」と呼ぶかどうかだ。

>>654
女性に選挙権がないわけじゃなし。
成人男子より成人女性がそれほど少ないわけでもない。
本当に女性にしかできない政治を女性が求めているなら
現行の制度で十分なはず。心配しなくても女性議員はどんどん増えるよ。

田嶋みたいなバカがこれ以上出てこなけりゃ、ね。

>>661
今回のとは一言も言ってないでしょ・・
わざと付加して煽ってない？
こっちは馬鹿なりに考えてそれなりに真面目に書いてるのに。

>>665
　今回のとは一言も言ってないでしょ・・
　わざと付加して煽ってない？
　こっちは馬鹿なりに考えてそれなりに真面目に書いてるのに。

　じゃあ、一般論を述べているということですね？
　主語がよくわからんから付加して確認したので、煽ってないよ。

だから運用の問題と制度の問題は分けろよ
制度自体が悪くなければ、運用厳しくすればすむ話。
DQNを2,30人ﾀｲﾎすればすむことでしょ？

>>666
一般的意見はそうやって排除かよ、もういいわ専門でもなんでもない
普通の市民だからな俺は。

>>667
　分けるべきですねぇ。
　運用を厳しくというのは、法律の運用基準が明確でない点と、そもそも、この閣議決定では運用の話は出ていない。という意味で、中途半端（or 改悪？）な政策と言えると思う。
　逮捕、にしても、不当に受給したことが立証されない限りできないわけで、その立証となる証拠が、「ウソ」だからこそ、不当に受給されているのでは？

　

>>502
自分もじじいには絶対に譲りませんが、妊婦と子連れには譲ります。
子供ってノートパソより重いのに毎日抱えて歩いていてしんどそう。

反対を受けない分野から、真っ先に予算を削っていくのは
どう考えてもヤヴァイ。将来不安を煽ってるとしか思えん（藁

ちょっと前に育英会の話も出ていたが
ttp://www.math.tohoku.ac.jp/~kojihas/tateyama
↑
こういう世論誘導が、官僚やマスコミの最も得意とする分野。
「抵抗勢力」をもたない機関を潰すには、捏造した統計資料が
２つ３つもあれば、簡単な話なんだね。

そのうち、母子家庭のＤＱＮぶりをさらす報道が
目立つようになるかもしれない…禿しく鬱だ。

確かにそうだけど、明らかに不正である人間も多数いるはず。
大々的に取り締まればいいのと違う？
逮捕者でれば、みんなやめると思うけど

#MXだっけ？あれも逮捕者でてから相当使用者少なくなってじゃないでしたっけ？

>>668
一般論と一般的意見というのは意味が違うというワナ(　´�D｀)ﾉ

>672は>669へのレス
#たびたびすみません。

>>672
　取り締まるための方法と、法的根拠がないとダメでしょう。不当逮捕になるでしょうね。。。
　で、その方法考えると抑止力にもなるし、不正受給者分の予算が本来の受給者に回る、となれば、制度変更せずに目的を達成できるのでは？
　そういう方法を考えても予算が超過するという話であったら、話は変わってくると思うが。

>>671
　統計やシンクタンクの調査の捏造（というか、誘導）ってのは行われる。（常識と言ってもいいかも）
　だから、それだけが根拠になっている「論理的思考」ってのは、論理の裏付けそのものが偽者。となりかねないという意味で、数字をむやみに信用するのはよろしくないことですね。


　

え、不正受給って逮捕できないの？

ところでなんかいまいち議論がかみ合ってないと思うのは気のせいだろうか。

>>676
　私は法律の専門家ではないし、児童扶養手当を定めた法律を読んでいないので申し訳ないが、少なくとも法律を違反していることを立証できないと逮捕はできないでしょう？？？
　法律に違反していることを、説明できないと、逮捕の根拠は崩れるでしょう？

>>677
だから、それを立証すればいいんでないの？

>>656
試験問題を前もって漏らすっていうのは、漏らす役人の姿勢の問題なんだ
ろうけど、出てくるんだろうなぁ。漏らす人。
チャンスが満点で１回きりというのは、幾らなんでも無理があるかと。

ただ地盤をついだからという理由でなく、政治家として力を振るうだけの
実力があるかどうかをチェックする機能だけでも、できればないよりずっと
いいと思うので、力量／資質を確認できるくらいでいいと思うよ。
余り以上に厳しくしても通らないし。
無能で一部の意識の低い選挙民に取り入るのが上手いだけの議員の２世を
弾くことはできるだろうし。

それと、２世３世４世議員とか見てると安泰すぎて日常感覚が欠落してる
から、そういうのをチェックする為にも、オンブズマンとかが問題を作って
２〜４年に一度実施して結果を公開する「常識テスト」もあっていいと
思うよ。政治家へのチェック／監視の一環として。結局監視体制が整わない
／ないのが凄く色々な問題の温床になってると思うし。

>>676
いや、このスレに嘘の申告とか、偽装離婚とかという言葉があったんで。
#　眠くて探す気力が無くなったきたｽﾏｿ
嘘の所得申告は明らかな法律違反。
偽装離婚は詐欺罪とかの適用範囲外？

#眠い、けど気になる・・・

>>678
　どうやって？
　取り締まる側が立証できるのなら、そもそも受給できないでしょ？
　受給申請するときに、受給資格があるか審査をするわけだから・・・。
　不正受給者と正規の受給者を、受給資格審査の段階で識別できないと、役所側は不正を見抜けない思うんですが。

>>660
女性の必要とする社会制度、女性が考える(この場合は「女性の為の」って
ことかな）社会制度って沢山あると思いますよ。
全部あげろってのは私の頭じゃ無理だけど、例えば子供を産み育てる環境
を整えることにしても、（数多くの女性議員が、女性議員の中でも意見を
戦わせて、〜〜駄目な女性議員は淘汰する方向で〜〜より良い意見を集約
していくということ＝）当事者である女性がその必要を普通に声にあげて
議論されるのが（女性議員の数が増えて）普通になれば、声もあげやすく
なるし、反映される意見の量も段違いに増えると思います。これは確実に
そうなると思う。「絶対数の多さがもたらすもの」を説明したいんだけど、
うまく説明できません。ごめそ。

パチ屋で開店待ちしてる行列の中にうじゃうじゃいる
ママさん達は受給された金をせっせとスッてまんがな。
保育園送って夕方まで働いてるってそのことなのか？

改めてhttp://www.asahi.com/life/child/0101b.html
を見てみたが。（asahiなのは他意はない。）

年収130-204.8万円の人は、現行制度では、年収204.8万円の人よりも、受給後の収入が逆転する。ということが問題で、それを解消するための改正案なのだね？
でも、どうみても不正受給している人を抑制する。という効果は見えない。
前年比0.1%減の予算に押し込めているだけでは？
年収300-365万円の人にとっては、手厚くなるわけだから、この制度変更では不正受給による予算圧迫の抑止に繋がらない。

>>681
不正受給がある原因として考えられるのは、申請書類に嘘があったことを
役所側が見抜けなかったということでしょう。役所だって完璧じゃないからね。

プライバシーの侵害、と貴方がいうような生活の監視には
受給申請時の不手際をフォローする目的もあるわけで。
そこでもし申請書類に虚偽が見つかれば不正受給と判断できるよ。

実例として、和歌山カレー事件の林健治被告にしても障害者手当てを
不正受給していたことが明らかになったよね。

>>664
女性にしかできない政治っていうと、ちょっと言いたいこととニュアンス
が違うかも。
「その立場にいる者の代弁は、その立場の者（しかできない、とまでは
言わなくても）がやるのが一番」ということが言いたいんです。
結局このスレでも、圧力団体のことが出ていますが、立場を同じくする人
たちが団結して、自分達の声を反映させるようにしていかないと、結局は
いつまでたっても要望が反映されない、ってことってあるんじゃないかなと。

田嶋陽子さんや田中真紀子さんのことだけど、現時点だと、女性議員は
少なすぎて淘汰すら起こり得ないような有り様なのかと思われ。
社会党の広末涼子とか言う人とかも酷いけど、あんなんでも淘汰されないし。

なるほど調べるには根拠がいるのか
俺の知り合いのこと書名つきで書いて送ればOK？
みんなも側にいたら送ろう、一日に一回は良い事しよう！

>>686
その意見には賛成するけど、あなたは>>574さんと同じスタンスなの？

ﾉﾘでできちゃった子（17歳）がいた。
できた当時、彼氏の年齢の関係で結婚できなかった。
所が「最初から結婚しなかったら、母子家庭で生活楽になるしー」
とかほざいてる。

その後、赤ちゃんが生まれすぐ入籍したが２ヶ月で離婚。
連れと遊び歩いている所を見つけ「子供は？」と聞くと「家ー」

減額は多いに賛成。
だが、本当に悩んでる人には何かしてあげて欲しいな。

母子共に餓死してしまった事件もあったしね・・・

母子家庭でもコネさえあればｺｰﾀﾛｰのように上手くやっていける
古賀さんのコネは（以下略

>>685
プライバシーの侵害、と貴方がいうような生活の監視には受給申請時の不手際をフォローする目的もあるわけで。
そこでもし申請書類に虚偽が見つかれば不正受給と判断できるよ。

確かにそういう面はありますね。
誤解させて申し訳ないが、プライバシ侵害を絶対ダメ。と言っているのではないです。
プライバシと引き換えに生活保護。という短絡的な思考は受け入れられないという立場ですし。

問題なのは、生活を監視する（いろんな理由があって、そうなるわけだが）ってのが、公権力ではなく、近所の民生委員のおばちゃんが行うことでしょうね。。
そのおばちゃん。が、公権力を意識しているか、という点で、日本全国で統一された制度が「公平に」運用され得ない場合がある。ということを問題にしてます。

役所は書類がＯＫであれば、通ってしまいます。
だから、不正受給者の取り締まりに関しては、私は、運用の改善が優先だという立場です。
今回の制度変更では、不正受給者の取り締まりは話題に上っていないように見えるので、このスレッドの議論は路線が変わっているかもしれない。

もらえるものがもらえなくなると反対する・・・。
これこそ既得権ってやつだろ。
今までがもらいすぎだったってことでしょ。
しっかり議論してほしいものだ。

>>688
いえ、違います。
思い付いたことを>>574さんにレスした(議員テストの話）絡みでこうなって
ます。付くレスに返事を返してる感じです。

>>692
オマエモナー

>>693
＞思い付いたことを>>574さんにレスした(議員テストの話）絡みでこうなって

あ、議員テストの話をしてた流れなのね。
俺は>>574氏の｢男女半々｣の部分を問題にしてたので。
ちゅーことは俺の>>664がズレてたってこってすな。誤解スマソ。

モラルハザード

貧乏な人にお金あげると、ほとんど消費に回ってくれるから
経済振興には役立つんだけどね・・・

>>695
そー。議員の議席配分の制度の話に言及してるつもりはなかったです(こちらは)。
ということでオヤスミナサイ。

生活に行き詰まったときに、
子供を受け入れるシステムとか無いと、
子供が気の毒ですね。

学会支持の母子家庭サイアク

扶養能力のない奴からは親権を取り上げて、養子に出させろ！
男女間で賃金格差があるのは確かに問題だが、アホ大学に行くのは女が多い。
だいたい、もっと社会科学系や理工系に行け。人文系に固まりすぎ。
就職のこと考えたらどっちが有利か高校生でもわかるだろ。

>701
誠に遺憾ながら、好条件の就職先は人文系が一番です。
技術国家な割には理系が不利すぎるような・・

>>691
大筋同意です。
ところで民生委員は行政の委嘱を受けた民間人。プライバシーに関る部分だからこそ、
公権力でなく地域の人間に任せよう、という配慮じゃないかと思うんだけど。(分からん。違ったらごめん)

てなわけで俺も落ちます。

「DQNの持ってる金は何故かチョン系企業で消費されやすい」

低所得の母子家庭の出身者は、富の再生産が出来ず、
かなりの確立で再び最下層の人間になると思われる。
つまり、高度な教育を施しても金の無駄ということだ。
何が問題なのか？

断固反対だな俺は。
そりゃ、子供の為の援助で親が遊んでいるDQNはいるが、
実際は真面目に育ててる親のほうが多い。賛成派はメディアに操作され過ぎ。
DQNの成人式と同じだよ。成人する奴が全部ああじゃないって事、普通のほうが多いわけ。
一部のDQNに為に本当に困ってる人を潰すのは絶対に間違ってる。

>>705
それが、日本式資本主義の限界って奴でしょ。

ここまで来ると、政治家とキャリア官僚を公職からパージして、ゆるやかな社会主義経済に移行するしか解決策はないでしょうね。

経済界から激しい抵抗があるだろうけど、それをも跳ね返して根本的な改革ができなければ、この国は金持ちと特権階級の喰い物にされてズタズタになるだけしかないでしょうね。

>>707
これ以上に社会主義にしてどーする？

つ〜か、政府がこういうことを言い出した原因って
そもそも財政難でしょ？誰がこの財政難を招いたかを
考えるべきだよ。財務省も自分たちが絶対に痛まないところを
削って行こうって考えてるんだろ？

>>同意
馬鹿は派手だから目立つだけ。

公務員はあいかわらず外車に乗っていて
給料はバブル時のまま。
弱い者からは徹底的に搾り取る。
ひどすぎないか？

中身よく見れよお前ら
この手当は特例と称して高所得者がもらっている。

本当の低所得者が可哀想

デモするくらいじゃもう手遅れだな・・・

後は・・・クーデターか・・・

ふと思ったんだが・・・
ネットで政府や役所宛の署名を受け付けるサイトがあれば流行りそうだな・・・
どっかに無いか？

「離婚が増えたから」というのがようわからん。。
結婚したからって、所得税の配偶者控除廃止！のハナシもある。
16〜23才までの子供の扶養控除廃止！というハナシもある。
・・・・これじゃ結婚も離婚もするなって事かい。
おれたちの子供は中卒かい。

そんかわり生い先短い政治家の為に、相続税・贈与税は減税っていう罠。
日本の将来なんかどうでもいいって事で、ヤシらの棺桶までは安全になってるシステム。
バレないように着々と進んでるみたい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020605-00000101-yom-bus_all

結局小泉の構造改革って、貧乏人のみに痛みに耐えさせる物だったんだ。
住宅金融公庫、育英会、児童扶養手当、健保(医療改革せずに国民負担増）。
課税最低限の引き下げとか消費税の引き上げとかも言ってるし。
他方銀行とかダイエーとかは経営者責任も問わずに税金投入するし。
天下りは余計に増えてる。特殊法人、道路公団改革は骨抜き。
狂牛病の熊沢は8700万円退職金満額の上、高い公務員年金。
活力のある国にする為とかいう金持ち優遇。
本当に貧富の差が拡がったら活力のある国になるんか？

>>716
禿しく賛同！！！！
つまり、この国もう駄目ってこと
何とか奴らをへこます手はないんだろうか？？

子連れ離婚で３０過ぎだと田舎じゃ、
就職先は工場で魚の頭落とすのが相場。
事務なんてPC導入で若い子だって職無いんだし････。

無理心中する親子も増えるよ。　　弱い者いじめだ。
田舎の公務員は給料は良くて全く働かないよ。

票にならん奴らには金出したくねー、という事ですか？

小泉の姉は、秘書給与で年間1200万円！！
おかしくないか、日本？？

591ではちょっとふざけた書き方してしまったけど
とにかく無責任で不当な生活してる人って多いよ。
生活保護にしたって働けない持病とかがあるのをいい事に毎日働かないで
外飯当然に食べながら飲んだくれてるおやじも知ってるし
やくざ系もそーゆー補助金の不正所得は得意分野だよね。
人間働かないでお金を貰うのはロクな話じゃない
（親の仕送りで夜遊びしてる学生も同じ話）
だったら金銭的な補助よりも保育制度の充実に力を入れて
母子家庭の母親に保母の仕事を与えられるようにするとか
互いに助け合い精神で子育てで仕事に没頭できない父子家庭にとっても
互いにいい話じゃない？
それこそどうせ出て行く補助金で働き手の育成をする事によって
経済の流通の活力化だって図れるし
実際に私が知ってる補助制度の不当受給者は10人は軽く越えてて
私よりもいい暮らししてる奴がいることが納得できない。
ホントに困ってる人には何でも手助けしてあげたいけど残念ながら
私の周りにはそーゆーケースが殆どありません。
人間金が絡むとロクな話が出てこないよね、全く。

やっぱさあ・・・暴動とかあってもおかしくないよ。
なんだかんだいって日本人はおとなしすぎ。

肉呼んで来いよ

あのさ、母子家庭の定義が変わってきてるからだろ。

昔は、お父さんに先立たれた可哀想な親子を助けるためだったのが、
最近は、お父さんが単なるDQNで働けるにもかかわらず、ギャンブルや女に
狂って離婚する奴が増えたからだよ。　そんな奴の代わりになんで税金で
救済せにゃならんのだ？

おい、まじかよ！このニュースは黙ってられないぞ！
うちも母子家庭でした。父親が早く死んだため。
お金的に大変だったけど児童扶養手当とかに頼れたおかげで
なんとか育ててもらったよ！

政府、ふざけんなー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
もっと削る金はあるだろーが！！！！

>>717
クーデター

>>724
遺族年金ってどれぐらい貰えた？

他に税金節約する方法は腐るほどあるお思われ

>>721
北欧なんかはそういう感じらしいね。
低賃金だけど公的機関が女性(主に保母)を積極的に雇用してるとか。

あのさあ、これって偽装離婚している奴がいるのが問題なんでしょ？
実質離婚していなくても金が入ってくるしね。
誰が悪いのか、良識ある人間なら誰でも解る。

国、豊かになり、民、育たず。

大岡様、貴殿のおおせの通りで御座った。

http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
(`Д´)

死別の母子家庭には手当て出してやれっての。

いいかげん国民立ち上がれ。放っておいたらもっと
酷い政策出してくるぞ。

んだな。
生活保護貰ってフレッツＡＤＳＬひくなんざもってのほかだろう？

だめだ日本は終わった。
親がどうあろうと、貧困からDQNに成長してしまうのが問題。
この少子化の時代におめでたいことだ。

>>729
創価共産総連民団解同ﾏﾙ暴か。
この連中が消えればニュー速のアクセスは八割方消滅するよなあ。

>>731
マルチポストうざい
氏ね

うちに限って言えば親父が死んだ時の遺産でその後の生活が
180度一変したけどな。
貧→富の面でね。
母親も働くの辞めたしな。

ごめん、ﾏﾙ暴　→　暴力団　だね。

格付け下がったから、ＯＤＡ出せませぬ！
と、シナに言って、軍備に使われてる
金やめる。

これで、どれだけの母子家庭が救われることか、、、

まぁ既出だけど
離婚と死別は分けるべきだね、それが出来なきゃ糞政府と

坂口厚生大臣が、少子化が進むと日本が滅びる、といったばかりで、次はますます子供を育てにくくする。いったい何を考えているのかわからない。
少数の違法行為を行っているもののために、大多数の本当に困っている人たちを見捨てるのはやめてほしい。
中国へのODA３９００億円をやめて、こっちに回せよ。

なんかどんどん社会保障のレベルが下がっていくね...
切り捨てる順番が納得行かないなぁ

痛みに耐えるって誓ったんだろ？

>>741
公務員を早く家に帰す事が少子化対策だとか言ってるしね
もう笑うしかないのかも...

盟友インドに核を向けてる国に金を出す。
アフォな話や。

もう駄目だ。俺は彼女もつくらないし、子供もいらない。
子孫なんて糞くらえだ。せめて今いる子供には苦労させるな！
公務員も減らして国会議員、財団法人の給与もっと減らせられるだろ。
国が生きることへの希望をどんどん制限してどうするんだよ。

>>1
母子家庭は氏ねということですね？

小泉の元奥さんとこって母子家庭？

日本の債務から抜け出すには
独立国をつくるしかない。
工業力、技術力のある県とかどこかな？

>>748
甲斐性のある元旦那と大金持ちの実家。
これで人本人の収入が少ないからと受給していたら・・・

>>749
愛知、静岡

夫が殺された場合も交通事故も過労死も
母子手当として一括減らされるのか・・・

ダッタン星人に何言っても無理！

ダッタン星では弱い物は徹底的に苛める。公務員は楽さすが定説。

どんなに支出が減らせるところでも、票になるところには手を付けないことがわかりますた。

とりあえず抗議メールでも送ってみようかな
といってみるテスト

小泉は本当に駄目だ。
なにもわかってない、、。
芸術好きな理想家タイプの典型的な悪い見本だ。
うちの馬鹿社長と同じだ。
笑顔で過労死させるぞ、こいつ。

減額？そうか、だから最近コンビニの弁当じゃなくておにぎりなったのか！

>>751
そうだな
首都圏とかは無理だろうし、近畿も難しい
静岡には浜松基地にAIWACSもあるしな
できたら神奈川も味方に引き入れたいところだけど

おまえら構造改革支持してたんだろ。

総　論　賛　成　各　論　反　対　で　す　か　？

抵　抗　勢　力　で　す　か　？

でも学生時代の後輩なんて旦那と死別の母子家庭の友人は保険金3000万下りて
毎月育英年金10万円の補助受けててしかも公営のサービスフルに活用して
旦那が死んでバンザ〜〜イって子の話もあるよ。
だからこそお金の需給に拘らないでちゃんと中身のある補助制度を
作って欲しいなって思います。

ちなみに保育園代子供二人月額6万払って公営住宅9万で借りて
厚生年金と健康保険とで6万位？払って税金までしっかり高い
年収650万の（手取り460位から家賃保育料差し引くと300万円は簡単に切ります）
月に1.2日しか休みももらえないでフルに働いてる4人家族よりも
年収100万程度で申告して公営家賃数千円、保育料無料、公的補助金貰って
税金無しの風俗譲の友人の方がずっといい暮らししてるのが現状で・・（怒！！）

>>757
自炊しろヴォケ

愛知−静岡−神奈川ライン
東京との闘争には神奈川県警の諸君に体を張ってもらおう
他にこの新国家に参加きぼーんの県はありますか？

＞７６０
じゃ、あんたも風俗やれよ。

>>762
北海道もいれて

>>760
こんなに詳しいのは確実に公務員だな
早く仕事行けよ
いくら仕事が９時からといってもな

以前から、低所得の父子家庭には手当てが皆無だったのだから、
減額されても貰えるだけありがたいと思え。


てか、なんで父子家庭には手当てがなくて母子家庭にはあるの？
性差別では？

弱者いじめというよりは今の税金制度って中流階級に一番しわ寄せが
くるんだね。
そりゃ年収一億クラスになっても税金で7割出て行くって話も
何のために頑張ってるのかと同情したくなるけど
頑張ったらその分の見返りもして欲しいだろうし
貧富の差って当人にしかわからない話だから難しいよね。

愛知−静岡−神奈川ラインに北海道が加わりました
北海道は陸上自衛隊の主力がいるからな
津軽海峡を渡って本土制圧に向かってくれ
９０式戦車の主力部隊が到着するまで
神奈川県警の諸君が盾となって必死に抵抗してくれるでしょう

まともに生きていこうする人、死別はおいといて、
旦那が不倫したから離婚したとか性格の不一致で離婚したとか、
そういう、理由で、離婚してる人にどうして、
真面目に働いて納税して、節約しながら生きている人達の税金を、
自分勝手な理由で離婚した母親に、手当てしてあげなければならないのか。

うち死別だけど、交通事故なんで。。
交通遺児の会とかでも思うけど、結構リッチだよ。
ま、そういう会に出て来れないような人もいるんでしょうけどね。

普通は夫の遺族年金がでるんでしょうが、うちの場合は大学院生
だったので年金に加入していなかった。それで児童扶養手当のみ
支給されている。

でも保険金やらでマンションも買ったし、老後資金も十分ある。
仕事してないでぶらぶらしてるのもナンだから、週３回派遣で
働いています。時給１５００円。年間ちょうど２００万程度。

海外旅行も年２回逝くし、子供も私立。特に不自由していない私
に、月額4万くれてマル優枠アリ、なんてこの国はどうかしてるん
じゃないの？

といってみるテスト。

>>732
> 死別の母子家庭には手当て出してやれっての。

何故？
「夫が死別することで収入を得る手段が無くなった」とでも
いいたいのか？男=金ヅルですか？

逆に考えて、妻が死んだ父子家庭に手当てはありますか？

>>759 名前：ココ電球 ：02/06/07 08:26 ID:FdB5Ub5V
>>おまえら構造改革支持してたんだろ。

こいつ、ほんまもんの馬鹿だね (^^)/~

あ、そうそう、混同してるひともいるようだから言っとくけど、
死別の場合、遺族年金が出れば児童扶養手当は出ません。

念のため！

>>773
それ重要じゃん！
これから何回か773をコピぺしないと。

>>121 >>227 >>291
わざわざ子供に児童扶養手当をもらっているなんて
子供に言う親がいるんでしょうか？
昔の人特有の恩着せ話なんでしょうね。

ドキュソの母子家庭もあるが
殆どは必死で毎日生活しているヤシだよ。
会社でも旦那が死亡して子供２人育てている人いるけど
上の兄ちゃんは大学行きたかったけど母の苦労・弟の事考えて就職して
仕送りしているよ。
こんな人達を差別して苛めるな。

では、児童扶養手当もらっている人って離婚母子家庭がほとんど？

遺族年金て公務員にしか出ないんだろ？

>>777
（いいな、朝からｿﾞﾛﾒ。。）

ま、殆ど離婚された方ではないかと。
うちは子供生まれたばっかで交通事故で死なれて、
悲しみに打ちひしがれている時に、某区役所の年金係に
「院生なので、年金は払ってませんでした」と言ったら
「（鼻でﾌﾌﾝ）それは救いようがないわね。じゃ、これ」と
児童扶養手当の申請用紙を投げるように渡されたから。

・・・・・今でも公務員には恨みがあるぞヽ(*｀Д´)ノ

一環した姿勢の小泉を評価すべきか？

あの男は始めから、貧乏人は金持ちに金払って死ね、という姿勢ですが
なぜか高い支持を得ていた。
2chの坊やたちの多くも弱肉強食の狂信的資本主義亡者が多いようだが
冷静に考えても、個人の頑張りや努力が報われる方向でないのだけは明らか。
はたして日本人にほんとうにそんな感覚が合うのか？
おれは日本国民として、最下層いじめは非常に嫌な気分。

それから、些末な不正受給者の例を挙げて総論を誘導しようとしている輩は
非常にしみったれたせこい奴と言わせてもらおう。
不正があるならそれを防ぐ方策を練ればいいだけだ。

事故なら事故の保険があるだろう。
酒飲んでて保険降りないような事故なら自業自得。
んなやつら援助するこたーない。

>>779
それ仕方ないと思うんすけど。

まあ朝鮮日報にでも投書して恥をさらしてくださいってこった。

いーかげん福祉とか社会保険に頼るなよお前ら。
年収の45%くらいもってかれる俺の身にもなれ。

>>782
>>779は「（鼻でﾌﾌﾝ）それは救いようがないわね。じゃ、これ」と
児童扶養手当の申請用紙を投げるように渡された。
この部分のことを言っているのでは？

>>780
そりゃ被害妄想強すぎだよ（苦笑
いまどき貧乏人がお金持ちにかね払ってるなんて話し持ち出さねーよ。
不正受給者がいるから今の制度変更してるんじゃないだろ。
普通に支給しててもたなくなっているから変更強いられているわけだし。
貧乏人が貧乏なのは、誰かほかのせいにできることではないよ。
個人の努力が報われない方向？？？？？　滅茶苦茶だね。

>>782
ま、仕方ないっちゃ、そうだな。

保険金で今は不自由なく暮らせて、こうして朝から２ｃｈなんか
来てられるけど、死なれた当初は子供も生まれたばっかだったし、
ショックだったな、あの言葉と態度。

>>772
小泉は支出削減による財政均衡を訴え、国民がそれを承諾した。
キミはなんか勘違いをしていると思われるから、説明を試みよ。

>>778

リーマンでも出るよ。俺はそれで育った。

結婚に責任持てるように、死別・行方不明以外の離婚に
全財産の半分程度くらい押収できる課税しる！
援交にセックスライフにと忙しい女子高生たちもいくらか慎重になるだろう。

そして、抜け道として一夫多妻制＆一妻多夫制を承認しる！！

>780
同意するぞ。
貧富の差が開き過ぎることは日本にとってはマイナスだと思う。
治安が悪くなるし国勢が衰える。
レーガノミックスでの失敗をなぜ現政権が繰り返そうとするのかわからん。
まあ国のことなどどうでもいい成金が金に物言わせてそういう流れを作ろうとしてるんだろう。

ホクトナンバー１ＰＫ、あの「つじのぞみ」ちゃんのアカウントがなんとオークション中！！！
今なら○○○○もついてくるかも！！きゃーエッチ〜。もしかして女子高生の・・・ひ・み・つ♪
http://www.muhoho.com/~tsuji/
http://www.kinsan.ne.jp/uo/bbs2-4/petit.cgi

子供なんて生まなきゃいいだけなのに騒ぎすぎ。

>>780
>不正があるならそれを防ぐ方策を練ればいいだけだ。

とりあえず虐待防止も兼ねて家庭訪問は必要だろう。生活保護受給者も。

>>785
捉え方の問題。
>>787
仕方なし。
親族並みに公務員が気遣う必要はないと思われ。
向こうも仕事なんだしねー。各個人に合わせてらんないっしょ。
お気の毒だなーとは思うけども。
でも結果的に幸せそうだからいいじゃないすか。
金もたんまりあるような書き方だし。良かったですね。

為政者と公務員の総所得を世間並みに抑え、優遇措置（恩給や官舎）
を削減して庶民と同等の暮らしを与えてから物を考えさせないとな。

自分らのぬくぬくした居所を確保させたままぢぁ、人の苦労は判ら
んだろう。

２ｃｈに集まる「職なし野郎」をみんなで支援、何人か同時当選さ
せて行政区を１つづつ塗り替えていくが良かろう。

誰かやんない？

>>796
金も政治も他人任せですか…
まあそんな奴らなんだろうなあ。

どうせ僕は母子家庭
ママをいじめないでよ
もうこれ以上　（母子家庭のバラード　とんねるず

配偶者切除（？）ときは賛成したくせに児童扶養手当は反対なんだよ？

だぁ〜からよ〜〜。

武装蜂起が必要なんだよ。

痛みに耐えてくださいね

男女平等

母子家庭は層化の資金源だからです。

>>795
＞仕方なし。
＞親族並みに公務員が気遣う必要はないと思われ。
＞向こうも仕事なんだしねー。各個人に合わせてらんないっしょ。

おまえ公務員だろ？あふぉか？仕事だからこそ、表面上は少なくとも
丁寧に対応するもんなんだよ！！！！！低能が！

補助するに値する、お子様育ててますか？

人のお情けを当たり前だと思ってる奴は氏んだほうがいいよ。

離婚するならはじめから子供作るな！
こういうバカ達に税金負担するのは許せない。
責任感のないやつが多いんだよ。
なんでも国に頼ろうとする根性が嫌い！！

厨国ODAを無くせばいい！

>>807
そういう根性の二人だから離婚すんだよ。

>>804
バカですか。

>804
>795はSin65ypJの物の言い方が鼻についたと思われ。
最初はこんな制度は税金の無駄みたいな書き方してるよ。
>770
>773
>779
>787

>>804
公務員全員を大手スーパーに１年間出向させて接客というものを
教えるべきである。

>>795
中途半端な燃料投下ですね。
お気の毒だなーとは思うけども。　　ﾌﾟ

ここはレーガノミックスもしらない厨が弱者叩きをしているだけなのか。
政策について語り合ってくれよ。

イチローに代表される様な高額所得者層は、
誰よりも頑張ってる上に誰よりも税金を支払っているが、
ドキュ母子家庭のドキュ女は、
誰よりも手を抜いている上に税金をかすめ獲ろうとしている。

>813
あんたのその態度もむかつくんですけど......
>770
いらないのなら受給しなければいいじゃんか。

>>811
ただこういう人を相手にする公務員も大変だろうなあと
思ってねえ。毎日こういうのが1人は来るんじゃ
凄い大変だろうなあ、と。

まあ、どんどんつまんない制度はなくして欲しいものです。

>>811
そうそう、無駄だと思うよ。
だって医療費も所得税も年金も地方税も全部　た　だ　！

まぁ不正に受給してる人も多いのかな？偽装離婚とか。

ただそれと心の痛みはべつもの。家族並みにお悔み言ってほしかった
わけじゃないよ、ぐさっときたってだけ。今でもそいつの顔見ると
むかつくけどね。

>>817
はあ？何いってんの？こんなじかんにあそんでるんじゃ、公務員でもない
学生のちゅーぼーか？

公務員には君のような学生感覚の抜けない接客態度というものを理解できない
バカがたくさんいるけど、君も将来そうなるのかにゃー？

ファミレスでもバイトに行って接客ってものを学んでこい。

　　公　務　員　よ　り　も　っ　と　た　い　へ　ん　だ　ぞ　？

せこい人間は、顔に出るよね。
「貧相」って言葉があるくらいだもんなー

貧乏は、悪いことじゃないと思うけどね。

本当に、お子様の為に使ってますか？

>>819
そう？
ファミレスの方がラクチンだと思われ。
ていうか、公僕だから公僕だからってウンコみたいに
権利ばっかり主張するおバカさんの方が
痛々しいっすけどね。まあ公務員に限らず、対飲食業界、
他業界でも。

あーたも色んなところの窓口でチョソみたいに
謝罪と賠償ばかりを要求してる感じがして、ちょっと微笑ましいです。
これからも頑張っていきていってくださいね！

>>770
だいたい、誰だかがよく考えて、苦しい中で
保険かけててくれたからあんたは不幸中の幸いにして
楽できてるだろうが、そういうのは
あんたのようなタイプの夫婦の中ではレアケースだ。

それを一般化して何が言いたい？

私も母子家庭育ち。
父親は殆ど働かず、養育費・慰謝料を全く払ってない。
母は定職についてたけど、私達を育てる間、かなり苦労した。

母には悪いけど、私はこども産むのが怖いです。
苦労ばっかりしそうで。
それに、好きになる人は、甲斐性なしのところだけ、父に似ている。

結局、私は結婚しても、こども産まないままだった。
母は「こどもは無理して生まなくてもいいよ。別に血が途絶えてもいい。」
といってくれるけど、内心どうなんだろう。

こどもは、女の場合、産んだ後が大変なんだよね。
いい種もらえて誰かが育ててくれるんなら、気楽に出産にもトライできるかもしれないけど。

尊敬できる父をもった人は、もっと、ポジティブなのかなあ。

お、学生というのはやはり図星か？社会に出たこともばいとしたこともないのかにゃー？

>>822
＞あーたも色んなところの窓口でチョソみたいに

おうおう、馬脚が出てきたな？こんなせりふを出してレッテルはりすると
じぶんがえらいようなきがするの？下品よ、ぼくちゃん？

これでどの位の財政効果があるのか疑問だにゃ
まず公務員の給与から削減すべき

>823
同意。
Sin65ypJみたいな人はともかく、ほんとに困ってる人もいる。
社会保障がこれ以上下がるのはいいことではない。

最悪のタイミングだと思う
政府はなにをかんがえてるんだ？
議員の給料等を減らしてからやって欲しい。
ODAなんかで使う金なんか全部社会補償にあててよ
なんで政治家や公務員は痛みを感じないで
国民だけ痛みを受ける政策をしてるんだ
こんな不況の時に社会補償を削ってどうするの。
今度の選挙がしっかりいこう
なんか、自民にまかせるのは間違いかも
かといって他の党もねー

>>821
んな訳ねーじゃん。
俺の会社に前来てたパートのババアは、
ダンナと偽装離婚して、
それぞれが公団住宅（２万で２ＬＤＫ）で暮らしてる上に、
全身ブランドもんで固めてるけど、
子供は施設に預けっぱなしだぞ。
毎日遊んでる。仕事も超テキトー＆いいかげん（無断欠勤＆遅刻の嵐）。
もちろんすぐにクビになったけど、労働基準局にチクりやがって
査察官の対応をさせられたよ。ホント氏んでくれ。

>>826
痛みを我慢しろと言うのならば、それによってどれだけの効果が
あるのかを示していただきたいよ。

育英会解体というのもあるし、進学意欲のある本当に経済的に
困難を抱える子弟をどうフォローするのかも聞いておきたい。

>>823
一般化じゃないよん。

交通事故で死別がどうの、ってことだったので言ってるの。
比較的リッチだよってこと。それよか自殺や病苦で生活大変な人も
いるのに、そっちに手厚くしていないのはおかしくない？

公務員は自分たちの年金資金を守るために
今後も人員を削減するはずが無い。
第一、事務の仕事なんてパソコンなどの導入によって
半数以上削減できる。
消防や警察、病院関係者（全部じゃないけど）の現場の方々以外の
公務員はク○だ。

>>824
優秀な雄を選べない牝は良い子孫を残せない。
これ定説。
貴方は出産しないほうが幸せになれるよ。

＞824
お母さん苦労されたんだな・・・。
確かに一部不正受給DQNがいることは否めないが、本当に苦労している人の方が多いはず。

不正受給防止のためにというお題目で改悪するのはエイベッ糞のCCCDと同じ理屈ではないか？
一部のDQNのために罪のない一般ユーザーに不便をさせるな、エイベッ糞！とここでも大騒ぎに
なったと思うが・・・。

>>825
まだ言ってたんすかー。社会人ですよー。もう雇われじゃないっすけど。
雇われは雇われらしく、やることだけやってればいいと思うんすけどね。
態度が悪かったとしても、やることはちゃんとその公務員はやってたんだから
いいんじゃないの？っていう意見の、どこが一体おかしいのかサッパリー。

だいたい民間のサービス業なんて、元々サービス料込みみたいなもんしょ？
それを公務員まで求めるのは(実際態度悪い人多いけど)、求め過ぎって感じっすけどね。
民間に研修行け！とか言う人も、その研修代+交通費とかバカにならないのかなーとか
思わないっすかねえ。

つーか、日本の公務員なんてイタ公とかアメ公とかイギ公に比べたら
どえりゃーいいと思うっすけど。

つーか、お宅もこんな時間に接続してて大丈夫な職種の人なんすか？

ク○だ。
　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟ

>>824
>それに、好きになる人は、甲斐性なしのところだけ、父に似ている。

ドキュは子供を作るなといういい例ですね。
お願いですからドキュの血はあなたが絶って下さい。

しかし、

減額賛成＝納税者
減額反対＝非納税者

ってのがよく判るスレだな。

>>823
日本語がハゲしく不明

悪質なのを取り締まれないのね・・・。

本当に手当てが必要なら出してもよいが、
テキトーな奴らの尻拭いは嫌だし。
困ったものだ。

>832
公務員うんぬんじゃなくて、これは政策なんだから
話がごっちゃになってない？

スウェーデン式がいいよね。
あちらじゃ、専業主婦でいるのにもお金払わないといけないってんでしょ？
そして、働く女とその子供に対してはそれなりの保護がある、っていうぞ。
マンション群の中の公園で、日がな一日子供と遊んでるオカアチャンたち見てると、日本でこういう動きが起きてもしゃーないもんかな、と思う。

>>881
＞いるのに、そっちに手厚くしていないのはおかしくない？

おかしいよ。だからといって、悪いほうに合わせるのはどうかと思うが？

あと、君の場合は、生命保険がちゃんともらえたのが大きいんじゃないの？

>>835
＞つーか、お宅もこんな時間に接続してて大丈夫な職種の人なんすか？

そだよ。

>>824
　私は男性ですが、母子家庭です。
　母親の苦労は察するに余りあるところがある。
　自分も結婚して、子供が欲しいか、と言われると、昨今の社会情勢を見ていると、欲しいと思えない。
　自分の子供に対して、私が味わったことを同じように味あわせることがいいのかどうか、考えてしまう。
　そうしない、という保証はないからね。。。

　経済力があるから、父親が育てる。というケースは多分少ない。
　子供に対して親権者選択の意向を聞かれる際（子の年齢次第らしいが）も、母親を選択する子が多いと家裁の人が言っていた。
　子も、母の絆の方が強いし、それは母親も同じ。

　そういう問題もあるから、短絡的な思考で制度変更をすべきではない。
　現状の運用の問題に手をつけないと、制度変更しても同じことが起こるだけの可能性は高い。
　法律は運用次第で良くにも悪くにもなるんだから。

>>841
まあ、ちゃんと子供と一緒にいるのならともかく、
（一緒といいながら子供はほっといてババア同士で糞な陰口の言い合いだが）
俺の通勤途中にある河川敷では、毎日ババア軍団が
朝からテニスで遊んでますよ。
（昼前後に外回りで通るとビニールシートひいてピクニック気分です…）
彼女らはいわゆる「母子家庭」で生活保護（？）などを受けている方たちです。

>837
＞減額賛成＝納税者
＞減額反対＝非納税者

＞ってのがよく判るスレだな

昨夜もそういう人いたけど短絡過ぎる。
俺は今日は休みだけど、所得税も住民税も固定資産税も都市計画税も払ってますよ。
もちろん消費税もね。
税金を払うことが出来るっていうのはそれなりの可処分所得を持っているということ
それは幸せなことだと思いますが。

母子家庭の児童扶養手当を減額？？？
ざーけんな。
ゼロにしろ！

この国は母子家庭を奨励しているのか。
そこまでして人口を増やしたいのか？
母子家庭産バカ子供が国家の危機につながるんだよ！
バカ親の腐った遺伝子を培養するな！

減らしてもいいんじゃねーの。今時シングルマザーだとか言って、
カッコつけて一人で子供育てしてるつもりの女がいるけど、
実質は国にたかってるだけだしな。

そもそも母子家庭には援助が出て、父子家庭に援助が出ないのも、
男女平等の見地からもおかしいよ。

まー、旦那さんと死別した人とかはちょっと可哀相だけどね。

>>841

男にだって働く場所なかなかないのに。
専業主婦が全員雇用できるぐらいの仕事がありますかね？
それともまた女性優先ですか？

高所得者が累進課税に怒りを覚えるのもわかる。支出削減が必要なのはわかる。
でもさ、削減すべきはここじゃないだろ？

外務省を例にあげれば、新庁舎建て替えの仮引越しだけで100億計上してる。在ロシア日本大使館も
総工費100億でなぜか室内プール付き。
国を売り飛ばすような行為をしたキャリア官僚にもそれぞれ一億近い退職金を給付している。

こういうところを見なおさずに弱者切り捨てっておかしくないか？

>それに、好きになる人は、甲斐性なしのところだけ、父に似ている。
すまん、それは母子家庭とは関係ない言い訳だと思う。

>>835
「サービス」というコトバが、接客の人当たりのよさ、といった類のことを指しているのであれば、あなたの発言には
　私は興味が無いが、仕事を正確に、合理的な納期で行ってくれない。というのは、公務員に多い。という印象を持っている人が多いかもしれない。

　公務員というコトバにひっかかるのなら、思考停止した（ようにみえる）人。と言ってもいい。

>>842
お互い気楽でええ稼業ですなー（藁。

>>844
自分の学生時代の知り合いの婦女子でも実は２人
離婚+子抱えがいるんすけど、まあ大変っすよ。
1人は朝から子供預けて夜まで焼肉レストランで働き、子供を引き取って
帰って、深夜までコンビニバイト。とりあえず都営で安い家賃で助かってるみたいっすけど。
もう1人は実家に転がりこんだのはいいけど、仕事が見つからず必死で介護関係の
視覚を取って、なんとかそれ系の仕事やってるっす。
金は行政からもらってんだろうけど、それだけじゃー足りねー！と働きぱなし。
つーか、これで普通だと思うっすけどねえ。大変だけど。
そういうクソババアどもには、月10円くらいの支給でいいんじゃないんすかね。

従姉が母子家庭だけど優雅なもんだよー。
親と同居すると色んな手当てが貰えなくなるってことで
親名義のマンションに住んで形式上家賃払ってる事にしてる。
銀行に振り込んだ家賃はそのまんま叔母から本人にキャッシュバック。
車も親名義の高級セダン乗りまわしてるし。

死別以外の離婚母子家庭への厚い手当ては不要だよ。
離婚母子家庭の場合、本人の実家との距離に応じて手当て出すってのは？

従姉、叔母に子供預けて不倫しまくって、親類一同で尻拭いすること数度。
恥かいてお金払うのは身内、本人は彼からの手当てで贅沢し放題。

>>847
減らしてもいいんじゃねーの。今時シングルマザーだとか言って、
カッコつけて一人で子供育てしてるつもりの女がいるけど、
実質は国にたかってるだけだしな。

昨夜も短絡的に思える意見の人が居たのだが、十把一絡げに見ちゃうとおかしなことになると思います。

>そもそも母子家庭には援助が出て、父子家庭に援助が出ないのも、 男女平等の見地からもおかしいよ。

それは同意なのだが、男女の給与格差が存在し、統計的に、年収差がn倍（n=2,3...業種によって違うだろうが）　存在することも事実。
平等を謳うのなら、それらの政策のバランスを同時に見直さないと、本質的に解決しない。


>まー、旦那さんと死別した人とかはちょっと可哀相だけどね。

という一言で終わってしまうと、問題は何も解決しないと思います。

>>833、>>837
「ち○ろ幼稚園」ってマンガの、「じっけん　○えこさん」で
ａ：しょうもない畑にしょうもない種→芽はでたがすぐ腐る
ｂ：まあまあの畑にしょうもない種→成長期にひねまがる
ｃ：ええ畑にええ種→りっぱに育つ
ってのがあった。これ、真実だよね。
私は２番目のケースかもなあ。

>>834
しりあいに、母子家庭の子、いたけど、あんまり養育費払ってる父親っていないです。
みんな、お母さんが苦労してました。

自分の判断で結婚して子供作ったくせに
気が合わないからってさっさと別れるガキのまんまの女が増えたからね
結婚してからあの人は変わったとか（恋人時代と違うのは当たり前）
このままつまらない主婦として歳をとるのがイヤだとか（家庭より自分優先）
子供が生まれるから仕方なく結婚しただけとか（最低レベル）
お前ら中学生が恋に恋するように結婚と結婚したかっただけちゃうんかと言いたい
恋人と別れる感覚で離婚するなよ馬鹿

旦那を病気・事故で無くしたとか　家庭内暴力で殺される前に別れたとか
もっと切実な理由で子供育ててる人たちが一緒にされるのがかわいそう過ぎ

自分の周りの事例をあまりに一般化してものを考えてしまうのは
我々パンピーの悪い癖だな。と言ってみるテスト。

生活保護と同じ問題抱えてるよな。

これもらっているのは離婚母子家庭。

なんで「離婚した馬鹿女」になるんだろ。

それは男にも言える事だし、男が子供を女に押しつけることが多々あるだろ。
子供が母親を選択することだってあるし。

まあ、そういう事いうのに限って「殺せ」だの「DQN」とか言ってるから釣り師なんだろうけどね

制度変更賛成派の人は、
　- 受給抑制になる
　- 予算逼迫してるんだから仕方ない

で、反対派の人は、
　- 弱者切り捨て

という意見かな？
でも、この制度変更は、現行予算枠に抑制することが目的になっていて、
不正受給者をどうやって見つけ出して、不正者を減らすか。という観点では何も対策とられていないのでは？

だから、不公平だ。と言っていると思うんですが。

代議士の歳費を半減する話はないの？

母子家庭で子供と暮しています。
所得が高額の為、手当を頂いてません。
周りの母子家庭の人達はタカッてる人が殆どです。
私も同じ様に見られてるのが嫌です。
生活保護とたいして変わらないから生活保護として
受ければいいんじゃないかと思います。

>>851
その納期になんたらってのは、公務員の職種にもよらないすか？
とりあえず自分が普段の生活で利用する分においては、
全く問題ないっすけど。
納期のある仕事っていったら、入札関係っすか？
そのへんになるんだったら、もうこのスレじゃなくて公務員板行けって
感じになるような。
ま、思考停止でもなんでもええんすけどね。

なあ、俺の知り合いが、従兄弟が、姉ちゃんが、近所のババアがDQNな不正受給者だって
いうならこんなとこで弱者叩きしてないで役所にちくってくれよ。
「不正受給者がいるから制度を改悪しろ」じゃなくて、「不正受給者がいるから通報しますた」にしようよ。

不正受給者密告制度きぼん。

安易な結婚、子作り、離婚を抑制する為に英断だと評価します。

生活保護費も減額しる！！

>>845
もちろん短絡的に話を繋げてみたんだけど、
それなりの可処分所得を得るには
自分としてはそれなり以上の労働をして、その対価としての所得を得ているつもりです。

私は仕事柄、ろくに労働もせずに制度だけをいいように利用して
税金をかすめ獲ろうとする輩と毎日対峙しているのであえてそういう捉え方でレスしました。
もちろん、それぞれ事情もあるでしょうから、非納税者すべてを悪く言うつもりは別にありません。
ただ、あまりにも圧倒的に不当受給者が多く、
そのために受給すべき正当な人たちが迷惑をしているという事です。

障害者手当も減額しる！！

869も本当に困ってる人にきちんと手当てが行き渡って欲しいと思ってるってことだね。

先ず、公務員宿舎という巨額の所得補填を廃止しろよ。
本給も５０％カットが妥当だろうが。

この国は終わった

もうこうなったら思考停止してあらゆる手当を廃止しる！

DQN元夫も悪い。
慰謝料と養育費くらい払えｺﾞﾙｱ

>861
そうですね。
結局のところ、政治家や官僚そのものが不正なことをしてる場合が多いので
不正を暴くと言う概念はタブーになっているのかもしれません。

だから何か問題があると一蓮托生、連帯責任というのが昔から続いているのかな？

>874
ではまず国会議員歳費からおながいします。
児童扶養手当よりケタ違いに予算が潤います。

聖域なき構造改革！
ヒキルナみたいな片輪家族への障害者手当は撤廃しる！

>>864
　納期というコトバは、市役所の窓口に提出した書類を、「○○までに申請書類を確認して、お返事します。」という類を想像してもらってもいいし、入札でもいい。
　仕事の正確さや、早合点、電話での「言った」「言わない」的なトラブルを起こす人も多いですよね。
　そういうのが総じて、公務員は・・・という印象を与えたり。

　逆に、霞ヶ関みたいに、一つ一つの政策は論理が通っているが、全体や他の政策との組み合わせ・タイミング・バランスによって、腐った政策になる。ということも多いわけで、この手のバランス感覚の観点で政策を見ることは、今の官僚組織ではできないでしょうね。
　そういう機能を彼らに求めても、無理。

サヨって医療費は減らせって言うのに、こういうのは反対するのな。
まじめに働いてるお医者さんが医療費改悪でどんなに苦労してるか・・・。

>>875
夫が金持ってたら離婚しませんよ。

老齢年金、障害者手当てなども、母子児童扶養手当とあわせて、削減というか
全廃すべきだ。
　大体、毎日朝から晩まで働く俺らの金が、なんでこんな連中に使われなく
てはならないのか？

＞878
聖域は家庭よりむしろ霞ヶ関周辺にあるようですが・・・。

二ダーやブラクには金をやって
母子家庭には減額か！
ふざけた話だな

>>881
　ケースバイケースだが、確かに夫がカネ持ってると、「離婚」という選択には影響が大きいでしょうね。母親にとって。
　子供はそうとは限らないけど。

>>843
男性の方も、こどもには、慎重になるんですね。女とは違うかと思ってたけど…。
やっぱり、お母様、かなり苦労されたんですね。
制度の変更、もうちょっと、慎重にしてほしいというのには、私も同意です。
（私の母は、国の援助はもらってなかった気がするけど。）

>>850
スンマソン。そうかも。

死別など不可避な理由以外は全て廃止で良いと思う。

自分勝手に離婚した奴に補助はいらん。自分で働いて稼げ。
稼げないなら親権引き取るな！

>882
国会議員の年金、賞与なども、国家公務員退職金とあわせて、削減というか
全廃すべきだ。
　大体、毎日朝から晩まで働く俺らの金が、なんでこんな連中に使われなく
てはならないのか？

>>887
どうせこの手当て死別ではなく離婚母子家庭用なんだろ。

888さん、そのとおりだね。

自分が結婚して、奥さんが子供生んだとたん俺が死んじゃったり、
いきなり中学生あたりの無免許運転にはねとばされて半身不随になった時とか想像すると、
簡単に「手当を全廃すべき！」なんて言えないよな。

そんなものより中国へのODAを全廃してください
　（´Д｀;）ヾ　ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ
　　　∨）　
　　　（（　

　（;´Д｀）　　ODAｻｸｼﾞｮｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　（　 八)
　　　〉 〉

　　　　ヾ
　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

ＯＤＡどうにかしろ。その原資をまわしてあげろ。自国民の福祉も満足
にできないでＯＤＡじゃないだろ。外務省も業務委託しろＮＧＯによ。

財源が余ってる部分もあるのに？
財政全体の柔軟性を欠いてるからこんなことになるんだ。
政治家役人ともにDQN。

>887
どちらも引き取らなかった場合の子供の行方は？
全額国で負担して育てるより、親に引き取らせて援助した方が安くすみます。

算出や判定が難しいだろうけど、子供単位で、つまり子供を取り巻く経済状況に
応じて給付するってのはどうか。母子家庭よりも片親が働か（け）ない家庭の方
が貧乏してると思うんだが。

>>886
　振り返ってみると、あの時の苦労ってのは母も私にとっても、糧にはなっているのですが。
　がんばったものが報われる。とは限らない、今の社会の中では、「かわいい子には旅をさせろ」という感覚で子供欲しいと思わない。

　児童福祉手当もそうですけど、日本育英会等も助かりました。ああいう制度がなかったら、私は学校行けてない。で、今でも払ってますけど。

>>871
もちろんです。
安易な結婚・安易な出産・安易な離婚
これすべてドキュのやること。
子供をアクセサリーのひとつかペットぐらいにしか考えてない奴が多すぎ。

いよいよ悪夢の巨大借金返済への第一歩？。
でも、ほんと弱いところから行くな。いくら簡単だからって。
訳のわからぬODAやら宗男ハウスよりあってもいい制度じゃないの？かな・

一定以上の財産を持つ年寄りの年金廃止すれ
母子家庭でも離婚に際してダンナからごっそり金取った奴は除外

福祉はほっとくと生活苦で死んじゃう奴に限定すべきだ

>>887
厚生年金もしくは国民年金を納めていた人が無くなった場合、
「遺族年金」が支給されるのであって、
「児童扶養手当」は支給されません。

あ、でも子供がある程度手を離れた場合にしか通用しないか。

>891
剥同。
中国へのODAはどうにかするべきだ・・・。
併せて日本の産業空洞化防止のために中国に生産拠点を移した場合の法人税率を
引き上げてほしい。

>>891
だから何回いったらわかるんだよ！
これもらうのは、離婚した母子家庭。
だから廃止で良い。

ODAも無駄だがこの補助金も減らして良いよ
育てられないんならガキなんて産むな

離婚した次の年に税務署に行って確定申告した時に、養育費とかを支払った
分の控除が認められるかどうか聞こうとして。

俺　「去年離婚したんですけど、去年、元妻に慰謝料とか養育費を支払っ…」

税務署員　「あ〜、それはいっさい認められません」

せめて最後まで言わろやｺﾞﾙｧ！


それはともかく、減額するなら、元夫がきちんと支払うような法整備が必要じゃないか？

全ての連鎖を断ち切るために、良い野党があればなぁ。

離婚したら男が育てればよい

死別とした家庭とかなら減額すべきじゃないが、離婚家庭は
離婚する親がDQNだからなあ。
しかし子供には罪がない。離婚しても扶養手当があるやっていう
甘えた親を出さないために減額し、代わりに子供自身の教育に
関わることだけ徹底的に援助すべきだ。

これは、為政者が民衆に向かって、我々を打倒してみろと言っていますか？

>>770はもらってんだろ。
あまりありがたがってないならもらわなければいい。

俺のいとこも母子家庭の母親やってるけど、
いい加減な女だよまったく。親戚から借金しまくりのくせ、
月１２万円の家賃払って優雅な生活してるよ。
まず、生活レベル落とすためにも引っ越せと言うのだが
「それはできない」のいってんばり。
ちなみに住んでいるところは母子家庭の巣窟といわれる中野区。
あそこは共産が強いから至れり尽せりなんだよ。
全国からお涙ちょうだいの母子家庭が集まってくるらしい。
情けは人のためならず。

>>895
　母子家庭よりも片親が働か（け）ない家庭の方が貧乏してると思うんだが。

　そうとは限らないが、両親が居て、自宅などを購入して負債を持っている状態で片方が働けなくなると、おっしゃるケースもありえますね。

　人を育てるコスト（＝食費、教育費などなど）というのは、人数との関連はあると思われるので、子供を取り巻く経済状況に応じて給付というアイディアは合理性を感じます。

　皆、親がどうこう。ということは書いているが、望むと望まざると、その親の下に生まれてきた子供（=18歳未満）の立場にたってかんがえていただくと、同じ意見をおっしゃるのかな？
　子供には選択の自由は狭いのです。
　今の社会で、（どういう親であれ）親抜きな生活というのは、その子の成長において、いろんな影響を与える。
　孤児院のようなところに入ればいい。というような短絡的な方法では解決できないのです。

>>903

そうか、スマン
しかし・・・「離婚＝DQN」って論調がここではまともなのか？
みんなさぞかし立派なご両親をお持ちなんですね

>>911
日本語間違ってるぞ

真っ当な母子家庭の人には悪いんですけども、
ニュースとか見てると少年犯罪者に母子家庭が多いのはなぜ？

>911
なあ、俺の知り合いが、従兄弟が、姉ちゃんが、近所のババアがDQNな不正受給者だって
いうならこんなとこで弱者叩きしてないで役所にちくってくれよ。
「不正受給者がいるから制度を改悪しろ」じゃなくて、「不正受給者がいるから通報しますた」にしようよ。

児童扶養手当が無駄でも、対中国ＯＤＡよりはまし。

>>907なるほど。
離婚したら男が育てればいいってのは
名案ｶﾓﾅー

女性の基本給が低い地域じゃ減額はキツイだろうなあ。

>>896
「報われない苦労」を、考えちゃいますよね、こども。私もです。

育英会は、私も高校・大学でお世話になりましたが、今は完済しました。
あの制度は、残してあげてほしいですね。

養育費払わない父親にはサラ金並の取り立てできればいいんだがな。

>915
ニュースでことさら「犯人は母子家庭」の部分をクローズアップするからじゃないの？
それに母子家庭率は結構多いと思う。

「真っ当な2ｃｈねらの人には悪いんですけども、
ニュースとか見てると少年犯罪者に2ｃｈねらが多いのはなぜ？」
と同じだと思う。

>>911
＞情けは人のためならず。

おいおい、日本語の意味間違えてるぞ

児童扶養手当減額より生活保護減額のほうが先じゃないのか？

＞情けは人のためならず。
これでいったら児童手当は廃止できないね（ｗ

>>915

俺も母子家庭って言うだけで、中学生のとき教師に
区別（ソフトな表現；藁）されていたよ。

>>824はちと男性に依存しすぎでは
知り合いの女性は子供のころ同じような状況だったが
必死で勉強して結構いいとこに就職した。
でも金のありがたみがわかってるからとにかく貯金して（500万以上）
結婚した今、いざというときのために子供用にまだ別物として取ってある。
さらに別口で貯金も進行中

>>915
真っ当な母子家庭の人には悪いんですけども、ニュースとか見てると少年犯罪者に母子家庭が多いのはなぜ？

　グレるから・・？
　離婚する家庭のケースによるが、子供は親の生活・態度見てるわけで。
　　酒におぼれる、借金する、不倫する、暴力を振るう、自分(子供）に対して愛情を注いでくれない。　などなど。

　子供が愛情を親から受けてない（愛情＝甘やかせる。では無い。）と、子供は親に対して注目してもらいたくて、わざと怒られるようなことをしてしまう場合があるようです。

　想像ですが、自分の感情を表現する方法を学ぶ環境に居なかった人が多くて、それは家庭的要因のひとつとして母子家庭が多い。ってことになるのかな？
　統計上の話だから、
　犯罪を犯す子->共通性を調査したら母子家庭が多かった。　は統計的に説明できるけど、だからといって、その逆である
　母子家庭->少年犯罪の子が多い。　が成り立つとは限らない。

父子家庭で児童扶養手当もらってて、パチンコに毎日
通ってる共産党員もいる。

要するにどんな制度であれ、悪用しようとするﾔﾂはいるってことですか？？

それをあらかじめ織り込んでから制度なり作ればいい。
審査や罰則を厳しくとか・・・

>>913
俺は実は母子家庭に育った。割りと苦労したよ。
それでも俺はあえて>>908のようなことを書いた。
芸能人の離婚なんぞと違い、庶民の離婚は子供に害でしかない。
だからあえて離婚する親＝DQNと言いたい。

>>916
不正受給には該当しないらしいぞ

>>922
真っ当な人間は２ちゃんねる見てても
自分のこと2chねらだと思わんだろ

>>929
父子家庭ももらえるのか？

>>913
離婚＝ドキュとは思わないけど、
やっぱり普通の親はあんまし離婚はしないと思いますよ。
あ、私は両親を尊敬しています。
あなたは自分のご両親はお嫌いですか？
もしそうなら、子供から同じような事を思われないように
気をつけてくださいね。
離婚した人の統計を取ると、親が離婚してる人が
圧倒的に多いみたいですし。。。

>913
離婚した人が全がＤＱＮなわけはない。
みんなまだ若いんだよ。結婚してない人も多いだろう。

ただ、生活保護にしても扶養手当（遺族年金）にしても、昔は必要だから貰うという概念だったが、
今は、貰って当たり前（貰わなきゃ損）という考え方になってしまった。

これでは本当に必要な人（子供）の分が足りなくなるのも無理はない。

受給制度の見直しこそが必要なのになあ........

>>921
　サラ金並みの取立てをしても、「無いものは払えない」という。
　多重債務者の人のパターンはだいたい同じらしい。

　犯罪に巻き込まれた人ならともかく、金銭の管理が、自分自身の抑止力になってない人に対しては効果的な方法だとは思えないです。

>>928
貧困はDQNの土壌。
愛情以前に、生活で手一杯なことが人間を簡単に追い詰める。
母親は仕事や生活にストレスが多くて、子どもにそれをぶつけてしまう。
子どもはそれを友達にぶつけてしまう。周囲からDQNとおもわれる。
でも誰も助けてくれない、以下この繰り返し。

>933
んじゃ、

「2ｃｈを利用している真っ当な人には悪いんですけども、
ニュースとか見てると少年犯罪者に2ｃｈ利用者が多いのはなぜ？」
にしまふ（ｗ

　この制度よく知らないのですが、偽装離婚でもばれなけりゃ金は出るんだね

＞940
だから周囲で気がついた人は役所に通報してほしいのれす。

>>931

離婚にしたって、みんなそれぞれ理由があると思いますね。
そりゃ遊び半分で子供つくって・・・って方もいると思いますけど、
「離婚する親＝DQN」ってのは行きすぎではないかと。

家庭内暴力とか、結婚したら男がろくでなしの甲斐性なしだったとか、
女が家事も育児もせず・・・
ってのも一生かけて結婚しつづけねばならんのですか？

前の方にも「自己責任」という言葉がありましたが、
なんら情報を得られない（結婚するまではいい人だった、とか）状態で
「自己責任」というのはコピーコントロールCDに通じるものがあると思えます

http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020606165010.gif

>937
給与所得者ならば各種社会保険同様天引きにしてしまえばいいんですけどね。

>>930
　それは全ての法律・制度にいえることですね。
　だから悪用がすぐに検知できる法律・制度・運用をかんがえないといけない。
　そういう議論がない。もしくは国民に見えてないからおかしなことになるとおもいます。

>>927
その子、偉いですね。
私は大学は中堅のとこ（トップ30とかに入ってるとこ）へいけたけど、就職厳しかったです。
でも、これから、自立できるよう頑張るつもりです。

>家庭内暴力とか、結婚したら男がろくでなしの甲斐性なしだったとか、
>女が家事も育児もせず・・・
>ってのも一生かけて結婚しつづけねばならんのですか？

そういう人間を見ぬけなかったんだからDQNでしょ

９４１さん、パッと見でわかるように、児童手当支給中の家庭は、玄関に
目印を張るとか、母子、父子ともに、額に刺青とかしないと、偽装離婚なのか
本当に離婚なのかわかんないじゃないの

＞946
がんばりなされ・・・。
誰の為でもなく自分のためにね。
幸せニナー

>>915

あたしは独身です。
それで、そんなに両親の事は・・・。
アタシが１９歳ぐらいになるまで育ててくれたので、その点では感謝しておりますが。

母は「あんな男とさっさと別れたい。でもアンタ（アタシの事ね）が社会的に不利になるから離婚しない」と
言っていました。
これ以上はすれ違いになるので書きませんが。

「片親」というだけで「DQNの子」とか、就職も無理って状態がおかしいのかもしれませんね。
そのうち部落みたいに「母子家庭」が圧力団体になったりして。
んなわけないか

性格の不一致だの、たんなるわがままで離婚した場合は
受給資格なしにすればいい。
そのぐらい覚悟して（ある意味自分を犠牲にして）結婚出産する
責任感がほしいものだ。
このままだと犬以下だよ。

>>947

そう言い切ってしまうあなたは、さぞかし良い人間関係を築き上げられてるんですね。
嫌みでもなく、本当に羨ましいです

>>944
これ以上私の仕事を増やさないで下さい(w
というか、そろそろ国や男に依存する生き方はやめませんか？

＞家庭内暴力とか、結婚したら男がろくでなしの甲斐性なしだったとか、
＞女が家事も育児もせず・・・
＞ってのも一生かけて結婚しつづけねばならんのですか？

離婚せず一生結婚しろとまでは言っておらん。
ただ、離婚する親＝DQNという表現を使ったっていうだけ。
何の情報を得られないといっても、そんな男を選んだのは
女に見る目がなかったわけだし、男の側もDQNだろう。
貴方は実際に離婚した親かい？　俺は前にも書いたように
子供の側だが。

>>938
>>928
貧困はDQNの土壌。
愛情以前に、生活で手一杯なことが人間を簡単に追い詰める。
母親は仕事や生活にストレスが多くて、子どもにそれをぶつけてしまう。
子どもはそれを友達にぶつけてしまう。周囲からDQNとおもわれる。
でも誰も助けてくれない、以下この繰り返し。

そういうパターンにはまる人も居るでしょう。
逆もしってますよ。
裕福で親は子供に何でも買い与える。
子供はそれが「当然」だと思う。自分以外に対しても。
そしてカンタンに人を傷つける発言や行動をする。
痛みを感じたことがないから、自分のしたことが相手にどういう痛みを与えたかわかってない。

こういう場合、その子や周囲にとって、裕福が本当によかったのか？と思ってしまう。

>>954

アタシは独身で、両親も健在です。
籍もはいっています。

「見る目がなかった」と断ずるのは簡単ですね。
あなたは見る目があるんですから、あなたもさぞ幸福な結婚生活を送れることでしょうね。
本当、羨ましい

＞前の方にも「自己責任」という言葉がありましたが、
＞なんら情報を得られない（結婚するまではいい人だった、とか）状態で
＞自己責任」というのはコピーコントロールCDに通じるものがあると思えます

それも含めて自己責任でしょ。相手を見抜けなかった自分の責任ね。
それだけだと思うけどな。

>948

そらそーだ（ｗ
そんなことはできないけどね。

不正受給者はそれを自慢することが多いようなので、もし身近に不正受給のために
偽装離婚した人がいて、その事実を知る機会があれば役所へ一報下さい、という意味です。

うちの母親、父が死んで働き始めた時月給７万だったって言ってた。

子供を育てるのに金だけが問題なのですか？

>>934
手続き用紙に父子家庭の欄もあるよ。

知り合いの離婚して母子家庭で児童扶養手当貰ってる人が
可哀想〜大変ね〜って言っていたるところで募金してる
のを見てムカムカしたな・・・それも千円だよ。

>960
金が全てじゃないが、まず金がないと生きてけないだろ

>>957

そうですね。
あなたの考えにも一理あると思います。

それでは「母子家庭」ではなく、
片親しかいない「子供」に支給すればいいですね。
子供は国の財産だと思いますし。

>>954>>956
基本的に、馬鹿と結婚して（離婚して）不幸だった、
ってのはそのDQNの責任で問題ないと思うが。

問題は子供の福祉だよ。
親がどんなに馬鹿でも子供までがDQNになっていいわけがない。

金が最大の問題

>>957
　確かに、人間の本質がそんなにカンタンに変わるものではないという意味で、「見抜けなかった→自己責任」という論理には一部同意するが・・・。

　外的環境（結婚・出産・親の死、失業などなど）が変わることによって、人が変わる（＝その本人さえも予見できなかった）という場合に、自己責任だよね。といって断ずるのは少々乱暴な意見だと思う。

こういう法案はさくさくっと施行されるんだなｗ
もっと他に・・・以下略

1年のうち半年男が育てて
もう半年女が育てるってのは？ｗ

>>957
そうだね。ある日突然結婚相手が死ぬのも予測できて当然だね。

>>956
＞アタシは独身で、両親も健在です。
＞籍もはいっています。

なんだ、離婚家庭で育ったわけでもなんでもないのか？
それで知ったようなことを言われてもなあ・・・。

>>963
両親いれば、子供は支給対象にならないほど「幸せ」なのかい？

と言いつつ、実際結婚もせずに一生を送るなんてことは、
ある世代以上ではヤクザもんの扱いを受けたに違いないことは確かだろうし。
今の時代だからこそようやく通用するようになってきた論理だね。

平成十三年度厚生労働省予算で児童扶養手当は
二千六百三十九億四千三百万円です。
母と子一人世帯の場合、年収二百四万八千円未満
で月四万二千三百七十円、年収三百万円未満で
二万八千三百五十円が支給され、二人目月五千円、
三人目以降一人につき三千円が加算されます。

>969

そのための各種保険。

そのうち「自己責任」という言葉の意味に「将来を正確に占えること」が入りそうな勢いですな

>>960
水と空気も問題ですね

>964
そうだね。子供のための扶養手当。
この言葉に尽きる.....

なんとかならないかなあ。でもみんな真面目に考える人ばかりで良かった。

>>970

う〜ん？
両親いる家庭をもつ人はこの話題に入ってはダメなのですか？
納得できませんが、あなたがそういうなら私はこのスレにはもう書き込みません。

>>965
子供作らないで、自分だけで生きてください。

>>975
　そうかも。
　で、仮にそうなったとして、そういう人生が楽しいの？という別の観点で思ってしまう。^^;

>957
仮に母親が男選びを間違えて苦労するのは母親の自己責任かもしれませんが、子供に罪は有りません
そして子供を健全に育てなければならないのは普通の子供となんら変わり有りません。

子供は将来国を担う納税者になるのです。先行投資だと思って下さい。

>>928へ　
>>938ですが。もしかしてなんか誤解されたかもしらんが
基本的な考えは違わん。
不幸の再生産を止められないのは、母親が子どもに愛情をかけれるように
サポートする仕組みがととのってないから。
金の問題がその中でも大きいってこと。

良スレなのでついマジになっちまった（鬱）

>>956
人を羨む前に努力して己を磨きなさい

・・・３０年も前なら、中卒の工員でも高卒の職人でも大卒の営業でも
等しく子供に言い聞かせたものなんだがな・・・

男にせよ女にせよ、例え一人になったとしても
子供を育てていけるって実力のある奴以外は、子供を作らなきゃいいのにな。
ガキがガキ作ってる方が無責任だよ。

死別以外の理由で母子家庭手当なんて貰ってる奴らは、
悲劇のヒロイン気取りで甘えてるだけだと思うがね。

1000？

>>984
hagedo-

DQNに育てられた子供はDQNになる確率が高い
親が離婚すると子供も離婚する率が高まるし

日本って少しずつ少しずつ北朝鮮に近づいてるよな。
２０年後はきっと悲惨。

>>983

あらあら、少し煽りはいってますね。
もう少しﾏﾀｰﾘしましょうよ

別に>>956で書いたのは本気で「羨ましい」と思ってる訳ではないのですが。

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>>983
実体験で他人の環境を断じることができる精神構造が羨ましがられているという罠

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>>978
話題に入るなとまでは言わんが、離婚＝DQNを必死に否定されても
けっきょく子供の苦労を知らない者が薄っぺらい正義感で
語ってるようにしか思えんのだなあ、悪いけど。
ここでは詳しく語らんが、俺は離婚家庭の弊害を発達心理学
レベルで調べたりもしたし。