【国際】思ったよりも低い評価 欧米人からみた「Made in Japan」

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1 ：快速特派員φ ★：
“メード・イン・ジャパン”ブランドの実力は－。

博報堂が英国のブランドコンサルティング会社、ウルフ・オリンズ社と
合同で行った「メード・イン・ジャパンのブランド力」調査で、
日本人と欧米人では日本のブランドイメージに
差があることが分かった。各国の若手ビジネスマンを
対象にしたこの調査、日本人の67％が日本製であることが
購入時の意識に「いい影響力がある」と答えているのに対し、
米国では42％、英国では58％と日本に比べて低かった。

調査では、日本人が気づいていない「メード・イン・ジャパン」の評価ポイントを指摘。

コスパフォーマンスに優れているとの評価の半面、
品質や信頼性については日本人が思っているほど高くはなかった。

http://www.jij.co.jp/news/020605/it/110.html
2 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:03 ID:lUpWQzfs
　
3 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:03 ID:dtHMM1kO
　
4 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:03 ID:Df341puz
2get
5 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:03 ID:DuSiOqjw
ニダ
6 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:03 ID:C4917W9m
一定機関で壊れるタイマーを入れてる会社があるからな。
7 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:04 ID:dhMP7J1z
サムソンやヒュンダイも日本製と思われてたりして
8 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:04 ID:fltNR2yt
>6
しかも葬鉄屑と提携したのでもうだめぽ
9 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:06 ID:00SGmc9p
Ｓ　Ｏ　Ｎ　Ｙ
10 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:06 ID:cHFoZ1vT
じゃあ競ってトヨタ車なんかに乗るなよ米公。
11 ：.：02/06/06 03:06 ID:hnjeYIIU
ていうか、ソニーを米国企業と思っている人って
（向こうで）結構いるってのはマジ話でしゅか？(;´Д｀)
12 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:06 ID:gE0nFBuF
>>8
マジで？
アイワもういらないじゃん(w
13 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:07 ID:zyBJAS23
>>10
優秀な物は全てアメリカ製だと思いこんでいる連中ですが、何か？
14 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:08 ID:uCsPUvX7
博報堂は数ヶ月前、「日本にとってどの国が重要か？」
という世論調査を実施して、一位中国、二位韓国、
三位アメリカという電波ビンビンの結果を発表しました。
15 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:08 ID:4TIqKKE7
思ったより低かったって、自分が買う場合の事を聞いたんだろ？
外国ではどう評価されてると思うかじゃなく。

>米国では42％、英国では58％と日本に比べて低かった。
十分高いと思うがな。
16 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:08 ID:Xvj7myl2
外国はともかく、日本人の68%って引く過ぎる
17 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:09 ID:Z+CFQ74+
日本人が気づいていない「メイド･イン･ジャパン」の評価ポイントは　｢コストパフォーマンス｣と｢デザイン」｢流行｣。
この3つの項目に対しては、日本人が考える以上に、欧米の人々の評価が高いことがわかりました。
18 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:09 ID:9XBObG9+
ソニータイマーの伝説はアメリカにも伝わっているのですか？
19 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:09 ID:ix7cV62l
>>9
コスト削減で品質なんか関係ありません。
製品作ってる会社は倉庫のスペースとかを
一生懸命空けて、製品製作の能率を上げている
だけです。　又、製品を作ってるのは外国人。
日本人は彼等を叱ってのほほんしてるだけですから。
20 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:09 ID:X4A5//L1
『良いものを安く』
であったが最近は、『安く』がなくなったから
きついね。
21 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:09 ID:zyBJAS23
>>14
常に動向を監視すべきといういみの「重要」ならその結果に同意。
22 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:09 ID:BkFeBaGD
>>1

これだけ他国人の信頼を勝ち得たら上出来だっつうの。

アメ車やイギリス製品に日本人が持ってる信頼度と
比較してみればよい。
23 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:10 ID:uCsPUvX7
ちなみに、シンスゴが博報堂で働いていたこともある。
24 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:11 ID:ZqzYCAdp

　上等舶来
　
25 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:11 ID:Vvwmol2p





　　　　　　　ほ　と　ん　ど　糞　ニ　ー　タ　イ　マ　ー　の　せ　い





　
26 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:11 ID:4SNkec74
白人は品質より黄色い猿が作ったかどうかを気にします
27 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:11 ID:uCsPUvX7
>>21
いや、あれはパートナーとして重要というアンケートだったような。。。
28 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:11 ID:hsqshIiJ
トヨタやソニーはアメリカの会社だって思ってるからでしょ？ｗｗ＜この数字
29 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:11 ID:Wq0T3Tv5
でも最近は日本製一番って少なくなったよね。車ぐらいかな？
電機メーカーは終わってるっぽいしな。
30 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:12 ID:p2wj2mge
日本人と比べるのは変じゃないか？
自分の国の生産品を買いたいと思うのは当然の感情。
「Made in U.S.A」がどんな評価を得ているか、とかで比較するべきでは。
31 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:12 ID:Z+CFQ74+
http://www.hakuhodo.co.jp/news/20020603.html
＞調査概要
＞調査地域： 日本（東京）/アメリカ（ニューヨーク）/イギリス（ロンドン）
＞対象者　： 上記3都市圏在住の一つ以上日本企業ブランド保持者 20-35歳の社会人男女。
＞各国男女50名ずつ100×3カ国＝300名。
＞調査時期： 2002年3月22日～4月1日
＞調査主体： 博報堂＋ウルフ・オリンズチーム
＞調査方法： インターネット調査


サンプル数少なくないでしか
手抜きはいけないと重いまつ
32 ：逆に欧米で半数近くもあるほうが驚き：02/06/06 03:12 ID:DMY5K0H4
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　日本の方が高いのは、単純に自国産だからだろ｡
33 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:13 ID:uwzPgX0V
ソニーをメイド　イン　ジャパンと思ってないアメ公はいるはずだけど
34 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:13 ID:0s88sfYD
結構いい評価だと思うけど？
35 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:13 ID:Wq0T3Tv5
ＰＣ関連はハード・ソフトとも日本さっぱりなのはどうにかならないんでしょうか？
36 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:13 ID:XD6xLFuw
８０年代の評価よりずっと下がっているね。

それもそのはず。みんな、海外に向上を移転してコストパフォーマン
スを追求した結果、クオリティは遙かに下がった。

当然このリスクをとっての行動だとは思うけど、コストパフォーマンス
一辺倒になったが故に、日本の持ち味だった「クオリティの高さ」は、
殆ど無くなってしまった。

２番手商法がうまかった日本だが、クオリティを下げてしまっては何
にもならない。

この部分は、Back to the future part IIIでドックにたいしてマーティ
が「いい物はみんな日本製」といっていた時代背景をみるとわかる。

日本人は、いいところを全て捨てて、アメリカに横並び。
これではどんどん、日本の経済力は下がる一方だ。
37 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:13 ID:5oYbFXQj
大体にして、車にしてもあんな酷い車普通に買ってる
アメリカ人に製品の良さとかは分からないと思うが
38 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:14 ID:NHfV3F1/
欧米を叩いてないで、ちゃんとこういう結果を真摯に受け止めろよ
最近の日本人はこういった謙虚さが失われてるからいけない
39 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:14 ID:tqR7pFae
韓国に価格でも品質でもブランドでも負けそうな日本はもうﾀﾞﾒﾎﾟ
40 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:14 ID:Wq0T3Tv5
つーか、もう企画だけで日本じゃ作ってねーしな
41 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:15 ID:yH3tEbm0
メーカーの人は、１４のように考えるんじゃないの？
42 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:15 ID:ef0yhPu9
あえて外国品でもいいかなっていうの・・・アナログオーディオデバイスくらい？
43 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:15 ID:Wq0T3Tv5
人件費が高すぎなんだよ
44 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:15 ID:Eb9pA2u6
>>31
インターネット調査ってのが信用できないな、なにせ２ｃｈの１８番はそれだしなｗ
45 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:16 ID:Wq0T3Tv5
ＰＣ関連はみんな海外製だし、デザイン関連や小物（時計なんか）も舶来重視だし
日本製のがいいのってそんなに無いんじゃないの？特に高いもので。
46 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:17 ID:zbCFjO0j
イギリスなんてメチャクチャ日本人を馬鹿にしてそうだけど
50％超えてるのか。
47 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:18 ID:5oYbFXQj
英国は高いな
５８パーか
48 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:18 ID:Wq0T3Tv5
やっぱ家電メーカーにがんばって欲しいな。
49 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:20 ID:D6M5GAl/
博報堂は、クライアントにケンカうっているのか。
50 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:21 ID:5oYbFXQj
でも実際、秋葉なんかでは同じ製品でも日本製と中国製に相当な価格差付けて
売ってるらしいじゃん
テレビでやってたよ
そんで、以外にアジア人とかロシア人が日本製の高い方を買っていくんだってさー
そんでアメリカ人は安い方の中国製買っていくんだって（ﾜﾗ
51 ：名無しさん：02/06/06 03:22 ID:KhE8SU/v
>>46
日本人と日本製はまったく別物だろ。
52 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:22 ID:Wq0T3Tv5
メードインジャパンでも中身はかなり中国製品が混じってそうだけどな（ｗ
53 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:25 ID:1i6JA8aq
なん％日本製なのか製品に書くよう義務付ければ、
空洞化がちょっとは防げるかもしれんな。
54 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:27 ID:5oYbFXQj
>>52
まあ細かい部品までは分からないけどね
しかし相当価格差付いてたなー
デジカメなんだけど、１万以上日本製が高かったよ
でも面白いね、同じメーカーで同じ機種なのに製造国で価格差付ける売り方って
55 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:27 ID:YCW90AUl
バイロム社って、イギリスだよなぁ？
56 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:27 ID:CmcAqpSu
>>46
イギリスでは王室御用達の唯一の日本メーカーがゾニーって聞いたことある。
57 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:28 ID:z0OtQAkn
日本製は、良い言い方をすればデリケートに出来てるから・・
58 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:28 ID:IZmdXKtF



サンプルが偏りすぎ

サンプルが少なすぎ


恣意的記事。


以上。反応するヤツは釣られたｱﾌｫ。
59 ：　：02/06/06 03:34 ID:9VV2HO9U
>>50
それ俺も見た。外国人に人気なんだってね。
60 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:36 ID:cHFoZ1vT
ボタンが10個以上ある製品は使えない民族なのか？
61 ：めそ：02/06/06 03:37 ID:hbxT5tMv
むかーしのトランジスタ技術に、シルクプリントを間違えて
基板に「Maid in Japan」と書いてしまったという笑い話が載って
いたのを思い出しました。いえそれだけですけど
62 ：∀・）∩おい～す：02/06/06 03:40 ID:6X/Qc4LA


Made in Chinaの物をMade in Japanに張り替えて売っていれば当然です。
63 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:50 ID:G7b0TSGm
最近はMade in Japan　でも Made by ChineseだったりKoreanだったりするからねえ
64 ：めいど・いん・じゅばん（　´Д｀）! ：02/06/06 03:51 ID:L+bYSZwu
外国人のジャパマンコに対する評価

早い・うまい・安い！
65 ：めそ：02/06/06 03:55 ID:hbxT5tMv
Made in ****と Assembled in ****はまた違ったり
しますけど、いちいち表示するところはまだ少ないように
見えますね、、、

ｴｸｰｽﾎﾞｸｰｽはassembledがちゃんと表示されていたような。
66 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:55 ID:tqR7pFae
MADE IN OCCUPIED JAPANのほうがかっこいいよ
67 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:55 ID:YhPG0kAB
つーか、各国それぞれ100人てなんだよ。こんなんで正確な訳が無い。
アンケート採るたびにポイントがかなり変わりそーだな。
68 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:56 ID:jNTnSPoE
アンケートはユタ州でとりました
69 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:58 ID:yH3tEbm0
イギリスはフォークランドです。
70 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:58 ID:YyDhgI3G
<丶`∀´>ノ＜今時代は、ｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ!!!ﾏﾝｾｰ!!!
71 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 03:58 ID:5oYbFXQj
日本工業新聞かぁ
72 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:02 ID:LN4g3udp
日本の会社があえてチャイナで作ろうと必死だかなねー。
そんな国にはブランド価値なしでしょ。
73 ： ：02/06/06 04:09 ID:luxZcrXb
上でもｶﾞｲｼｭﾂだが
実際以前なんかの調査での結果だったけど
ソニーはアメリカの企業だと米国人の3/2くらいが思っているらしい。
74 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:10 ID:XD6xLFuw
＞＞７２
同意です。馬鹿で体育会系で、自分の意見すら持たない団塊世代
のくず世代ですから。他によりどころがないとなにもできない、日本
をだめにしていった屑世代。

そういうのが上司にいたって、部下が言うこと聞くわけがない。信用
零だしよ。
75 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:12 ID:LN4g3udp
>>73
マンUのスポンサーを長年SHARPがやってたけど、８割ぐらいイギリス企業だと思ってたみたいよ
76 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:14 ID:HdwDGTl6
しょぼ～～～ん


ソニーのせいだ
あと韓国。絶対混同されてる。
77 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:14 ID:YhPG0kAB
>>73
メーカーとしても間違われてた方が、案外都合がいいのかもしれんね。
78 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:14 ID:SnNVrs2g
　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　／　　　＋　 ＼
　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /　　　|　 ／　　 ＼ | |　　| DHCの所為でこんな顔になったのよー
　　 |　　　 | ；　> 　　< 　| |　∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　 　 ＿＿｜_　|　　　ΣΛΛ　　　　　 Λ◎Λ 出てってくれる?
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　　　　(ﾟДﾟ；) )）　　　（´∀｀； ）
　 ／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　　　/　､､　　>､⊂|￣￣　　ヽ
79 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/06/06 04:15 ID:ZRuxhpaV
残念ながら、バブル以降日本製品の品質は下がったよね。

某タイマー社とか
80 ：.：02/06/06 04:16 ID:qGQIFKIC
何から何まで韓国は日本の足枷になるなあ。
81 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:18 ID:J1ZS1hPI
>>73
2/3？ジョーク？ジョークならそれｲｲ！

解説；分子／分母だす
82 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:18 ID:OzpY+jIS
アメリカでよくない影響があると答えた5%は中国・韓国系ですか？
83 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:19 ID:/Mf3JlZf
数日前の日経にのってたけど、欧米人は日本製に対して信頼が低かったね。
1番高かったのがデザイン。ソニーのことかな？（藁
韓国でさえソニーの壊れやすさ・アフターサービスの悪さは有名だからね
84 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:19 ID:WmlPQ0Cl
日本以外ではヒュンダイが本田の振りしているので
日本の評価が下がる罠。
（マジでロゴまで似せてやがる・・・）
85 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:19 ID:HXB7sqvx
しかし、ソニータイマー
86 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:20 ID:wf0JjUaw
Made in japanに興味あるのは殆どアジア人だったりするが。
87 ：　　：02/06/06 04:23 ID:nfnhqsLb
>>84
アメリカの車が韓国車になるのも時この先１，２年だろ
88 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:23 ID:YhPG0kAB
確かにソニー製品に信頼は求めんな
89 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:23 ID:OL0eDE5W
10年前シカゴのディスカウントストアで日本で高くて買えなかった
CDウォークマン買ったことがある。円換算したら日本の半額だった。
90 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:24 ID:5oYbFXQj
>>87
日本語おかしいぞ
91 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:26 ID:czPVBZ+i
(´-`).。oO(アメリカ製というだけでﾃﾞﾗｯｸｽに思えた時代もあった…）
92 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:30 ID:ZEVNlGOu
そういえばデラックスって言葉も最近使わなくなったきがする
93 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:31 ID:FXp4GsIQ
大体日本企業はＣＭに外人ばかり出すからな。
車のＣＭ見てもパソコンやＡＶ機器のＣＭ見ても外人だらけ
それも決まってアングロサクソン
こりゃ勘違いするなってのが無理
94 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:32 ID:LN4g3udp
>>93
東アジア人顔をだしたら、共産中国だの分断国家だの、マイナスが酷いよ。
95 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:33 ID:jNTnSPoE
映像ならアングロ臭気も気にならんし
96 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:33 ID:4HbdJ2Iw
>>83
＞韓国でさえソニーの壊れやすさ・アフターサービスの悪さは有名だからね
ﾜﾗﾀ
97 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:33 ID:QafMoDD7
テキサスにホームステイした時、泊めてもらった家庭見てわかったのは日本と違いメカメカしいものが全く無かった事。
その家にあったのはフィリップスのカセットレコーダーと訳分からん会社のゴツイ形のテレビ(２１インチくらい）だけだった・・
思うにアメリカ人もNYみたいな都会に住んでる人じゃないと日本の家電なんて興味ないんじゃないかな・・
ただガレージには車が4台あった・・　家族一人一台ｗ
98 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:37 ID:mMKVy1vD
>>97
オーストラリアもそうだったな
ゴツイテレビとビデオ、画面が小さいワープロくらいだったな
日本製はＮＥＳくらしかなかったよ
庭にはプールがあったけど・・
99 ：98：02/06/06 04:38 ID:mMKVy1vD
ＮＥＳは日本製じゃないか
100 ：＋　激しく忍者　＋ ◆NINJA/A2 ：02/06/06 04:38 ID:4zuOc9Ul

　　　　　　∠￣＼
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|～　　　　　　　　　　＋　激しく100ゲット　＋
───╂⊂|ｙ　　二０ >>100
　　　　　 　　〉　´⌒l
　　　　　 　 （__ノ ^Ｕ
101 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:38 ID:FXp4GsIQ
>>98
ＮＥＳとはなにか？
102 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:39 ID:jNTnSPoE
ネスカフェ
103 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/06/06 04:39 ID:ZRuxhpaV
アメリカのショッピングセンターの家電コーナーでは、SONY PANASONICにならんで、GEやRCAが肩身狭そうに置いてある。

しかし、いずれにせよ東南アジア製の罠。




そもそも、MADE IN JAPANなんてこのところみかけないじゃん。
104 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:39 ID:VO+bda53
糞ＰＳ２なんかソニーブランドーーーーーーーーーーーー
とか過剰に自信もってるみたいだけど糞だったし、
別に不思議でもなんでもないです。
105 ：98：02/06/06 04:39 ID:mMKVy1vD
>>101
ファミコンの海外での名前
106 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/06/06 04:40 ID:ZRuxhpaV
ＮＥＳ？
107 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:41 ID:/Mf3JlZf
日本車も中国生産ばっかだからね・・・
108 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:41 ID:9SJ6DkXT
ニューヨークの近くにホームステイしたが、日本製品多かった。
AVはやっぱりsonyが多かった。17歳の男子高校生はvaio使ってた。
dellなんかよりぜんぜんクールだ、なんて言ってた。
白物はGEだったね。
109 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:41 ID:6jiiP0Yd
アメリカで売ってるソニー製品は結構しょぼいものも多いね。
おいおいこんな安物ソニーが出していいのかなんてものもある。
俺が買ったのは20数ドルくらいのPCスピーカー。
なんとACアダプターがついてなくて単三電池６本が必要だが
すぐに電池切れになる。
アフォらしくて２週間で新しいのを買った。19ドルだったがソニー製
よりはだいぶ音もいい。
こんなのもソニーのブランドイメージを下げているのではないかな。
110 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:41 ID:/guCqaiQ
NES http://www.e-words.ne.jp/view.asp?ID=2120
111 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:42 ID:VO+bda53
そもそも日本は世界一なんて別に思っても居ないのに
このスレ立てた奴が何を言いたいんだか、そもそも
だからどうしたんだとしか思えません。
112 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:42 ID:LN4g3udp
>>109
あるね、ケンウッドの電気ケトルとか。
113 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:43 ID:5oYbFXQj
＞なんとACアダプターがついてなくて単三電池６本が必要だが

ﾜﾗﾀ
なんじゃこりゃ
そんなもん売るなよ
114 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:43 ID:ynRISLN4
外人さんはすぐに壊れる家電は使いません
115 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:43 ID:Rvxh4wTf
正直、軽量化、低価格を追求するあまり品質もかなり落ちてしまってる気がする(´･ω･`)
でも、そこそこ価格が上目の製品はいいんじゃないかね。
116 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:46 ID:/Mf3JlZf
アメリカでのPCは
１、コンパック
２、デル
３、HP
４、IBM
117 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:47 ID:tqR7pFae
1位はAppleだろ？
118 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:48 ID:VO+bda53
要するに１は日本人調子にのってんじゃねーよタコと言いたいんでしょうか？
119 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/06/06 04:49 ID:ZRuxhpaV
ただ、アメリカ人の場合「ハイテク＝日本製」と信じてるのは事実のようだ。

面白い機械があったので、「これなんだ？」と聞いたら、「えっ？お宅の国で作ってるんじゃないのか？」と聞き返された。
120 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:50 ID:cfhlfQFG
欧米アジアで売ってる、日本ブランド品は日本製じゃないのが多いよ。
外国人観光客は本当のMADE・IN・JAPANを買いに日本に来るんだもん。
121 ：109：02/06/06 04:50 ID:6jiiP0Yd
>>113
でしょ？でしょ？
買う前に確認しなかった俺が悪いんだが、PCスピーカーって普通は乾電池で使う物じゃないよね。
122 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:52 ID:0wljWt+t
戦後あたりの日本製を知っているやつなら、普通だろうな。
日本人が、中国製や韓国製に抱いているイメージと同じ。
123 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:53 ID:5oYbFXQj
バブル期の家電は最高だった
バブル崩壊直後に買ったパナソニック製のＣＤプレーヤーは
何度も床に落としてヒビ割れたりネジがバカになってもう中身がそのまま
空く状態になってもガムテープでしっかり固定してやれば普通に動く。。。。。
凄い
124 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/06/06 04:53 ID:ZRuxhpaV
MADE IN JAPANがいいと答えつつ、ブライド品を買いあさっている罠。


そもそも、地球の裏側の国で「日本製」が購入のポイントになるという人間が半分近くいるということだけでも素晴らしいじゃないか。
125 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:54 ID:FXp4GsIQ
>>121
おれはＰＣスピーカーはACアダプターも電池も無しで使っている。
音声カードの出力だけで十分
126 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:54 ID:2hdzc83J
>>31で母集団が偏りすぎだろ、この調査。
127 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:55 ID:n5Z+FDlB
過信して慢心した日本は没落するだけです。
128 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/06/06 04:56 ID:ZRuxhpaV
そうそう>>123

25年前のＳ社の製品＝まだ動く(少々壊れてはいるが)
10年前のＳ社の製品＝まだ動く
3年前のＳ社の製品＝・・・
129 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:57 ID:X49l1G81
ＭＡＤＥ　ＩＮ　ジャパン
130 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 04:57 ID:LN4g3udp
確かに日本製もちゃちくなってきた。
コスト削減結果なんだろうけど。コスト競争しちゃったらかなわなくなるんじゃないの？
131 ：ていうか ◆16H8/cmo ：02/06/06 04:59 ID:ZRuxhpaV
まあ、やむをえない点もあるけどな。

カセットテープの時代はちょうつがいが壊れても再生できたんだけど、ＣＤは駆動部がだめになって取り出せなくなった時点で「終了」だからな・・・。
132 ：109：02/06/06 04:59 ID:6jiiP0Yd
>>125
それは省エネ仕様なのかな。
俺の買ったソニー製は電池が切れるとうんともすんともいわなくなったよ。
133 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:00 ID:cfhlfQFG
>>91
あなたは、そうとうなおじさんでしょ。
134 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:01 ID:1RAxoXCS
メイド･イン･ジャパンの評価ポイント
http://www.hakuhodo.co.jp/news/20020603/06.gif
品質・信頼性・デザインで欧米と日本人の意識の差がある

日本人が高くて欧米人に低いのは品質・信頼性・ステイタス
欧米人が高くて日本人に低いのはデザイン・コストパフォーマンス
135 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:05 ID:FXp4GsIQ
>>132
さあ？もともとＰＣ用ではなくヘッドホンステレオ用スピーカーで
一応ＡＣアダプターと電池両方使えるのだが無くても
本体の出力を上げれば実用になってた。
それにあまりうるさいの嫌いなんで
メーカーはどっか知らない中国製
136 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:06 ID:dxiuYpbN
そりゃ俺の知り合いみたいのが大手メーカーで働いてるわけで
連中の作るもんなんて以下自粛
137 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:07 ID:LN4g3udp
　 　 　 　 ∧∧　　／￣￣
～,'´￣￣( ･ _･)＜　ｶﾅｼﾐﾉｸﾓﾘｿﾞﾗﾃﾞｽ｡
　 ＵＵ ￣ Ｕ Ｕ　　＼＿＿
138 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:08 ID:cfhlfQFG
ネパールの友人からSONY製品の修理依頼があり、
日本のSONYに問い合わせたら、ヨーロッパのSONY
製品なので、サービスできないと返事がきた。

国際企業に国籍なんてないのよ、私は日本人として
恥をかいてしまいました。
139 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:10 ID:1RO/XFyY
42 ：名無しサンプリング＠48kHz ：02/06/05 01:42 ID:lgwQTsFc
>>15-16
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/oomori.html
これみて幼女の無毛すじの美しさに目覚めて転んでください（わ
140 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:11 ID:cORVPoRT
虫入りパソコンは仕様だそうです。
http://yakumo.hima.gr.jp/support/27.html
141 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:11 ID:rLarpcoc
アメリカ人は、ソニー
へたするとホンダやトヨタまで、
アメリカ製だと思っている罠。
142 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:14 ID:P1Xrq9Fp
いまさら海外生産していない純粋な日本製の製品というと？
143 ：　：02/06/06 05:14 ID:R50esrNG
70年代～80年代前半の日本製腕時計の質感はかなり重厚でｲｲ!!

工業製品全般について、
かつてはヨーロッパ製を基準にしてそれを超えようとしていたのが
中国製や韓国製が世に氾濫し始めてからというもの
それを基準にして、あれよりマシならまあいだろう、という
メーカー側の品質に対する妥協的姿勢が感じられてしょうがない。
コスト削減で安くはなったけど、ついでに安っぽくなっちゃった。

以前のオーディオ製品やカメラを知ってる人は分かると思うけど
パソコン関連製品のチャチさは目も当てられないよね。
144 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:15 ID:3C+linwK
メィディンジャパァンメディジャパァン

結構高いじゃないの。
英国では58％　って（・∀・）ｲｲ!! と思うんだけど。
なんで？
145 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:16 ID:u4Ozd+h5
日本人は品質・信頼性・ステイタスで日本製を買い
欧米人はデザイン・安さで日本製を買う
146 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:17 ID:qpqnaI2e
>>141
同感！！！
うちの親父はソニーだったけど、そんなこといってたわ。
俺のうちはソニー一家。親戚もソニー多いです。
結局のとこ、白人は無知だよねー。
147 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:25 ID:cfhlfQFG
>>145
昔と違って、日本製品は欧米でも安くないよ。
148 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:29 ID:1xgqLStu
>>134
それぞれ独立変数に見えない上に、
欧米人と日本人の語感の違いも重要な気がするよ。

欧米人は品質＝豪華さ、信頼性＝武骨さって考えるだろうから、
華奢な作りの日本製品のイメージとは自ずと違うものになるだろう。
一方で、コンパクトさを高く買ってデザイン性を高く評価している、と。
日本でデザインと言ったら「外観のポップさ」だからな。

コストパフォーマンスはまさに経済格差を表しているだけのこと。
コストパフォーマンスの高いものが、ステイタスになるはずも無い。
149 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:29 ID:7TcBcQTA
>>144
同意。これってかなり高い評価だと思うよ。
20年ほど前とは隔世の感・・・だと思うけど。
博報堂のタイトルの付け方が悪いだけなんじゃない？　ヴァカ？
150 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:34 ID:LN4g3udp
とりあえず、人の評価は話半分で日本人が感性を落とさずに磨いて、自分の国のメーカーに文句も言って
よりよい製品を作らせる＆作っていく事をまじめにやってれば、あとからブランドなんて付いてくる。
151 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:35 ID:1xgqLStu
>>148続き

ってことで、
>>1 は和製英語とネイティブの英語の違いの一端をしめしただけで、
イメージのちがいを明らかにするアンケートとはいえないってこと。
糞アンケートの糞解釈なのさ。
152 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:38 ID:yCSI+UvC
大体、ソニーをアメリカの企業と勘違いしている
欧米人もいるらしいし、実際はどうだかわからないよん。
153 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:44 ID:1xgqLStu
>>152
フツーはそこまで物知らずでも無いだろ。
母集団はビジネスマンだしな。

日本国内での三星以上には知られていると思うよ。
154 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:44 ID:nZ28Mzuo
車なんか日本メーカーでも現地生産になってるからな
日本製ってあまりないんじゃないかな？
155 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:46 ID:juB9d2zG
>>146
ソニー、ホンダは既に韓国が自国企業として認定を出してましたが？（ｗ
サッカーの中田、稲本にも在日認定が出てました

どうしょもねーバ韓国
156 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:48 ID:OhRR1FH2
>>152
それだ。
欧米にはHONDA、YAMAHA、KAWASAKI、SUZUKIが
日本のバイクだと知らないライダーもいるからな。
157 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:49 ID:r5QlrrDi
「思ったよりも低い」って記者はどれくらいだと思ってたんだろ。
158 ：109：02/06/06 05:50 ID:6jiiP0Yd
日本製カメラのブランド力が強いのは実感するね。
アメリカじゃ銀塩もデジもほとんど日本製品だもんな。
売り場の商品構成が日本と全く変わらない。
159 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:50 ID:7M+/E/Gp
>>157
８割いくのが当然、と思ってたんじゃないの？

記事に主観を挟み過ぎなんじゃｺﾞﾙｧ
160 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:52 ID:gMzky3or
ベンツやポルシェで２００ｋｍオーバーで走った後、
セルシオやGTRにのると手抜きの車だって分かるよ。
日本のメーカーはそんな速度域考えてないって言うけど
コストを考えた手抜き製品だってつくづくかんじるよ。
161 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:54 ID:n6O9nYAp
もうお終いだ
ニッポンは破滅するんだ
どうせ島国の小国なんて誰も相手にしてくれるワケないんだ
ばかやろう
162 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:54 ID:2EZnJ93Y
>>160
GTRはしらないが
セルシオとベンツは200kmオーバーでも
変わらないよ。
163 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:54 ID:VO+bda53
コンピューターにしても日本よりも外国のＩＢＭとかの方を自分は信用します。
ＰＣ９８なんて・・・なにあれ。昔の話だけど。
164 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:55 ID:1xgqLStu
>>148 を何で無視するんだよ！

相手をバカ扱いして片付けるんじゃないって。
バイクはともかく、TOYOTA や SONY が日本企業であることを
知らない DQN がそんなに多いと思ってんの？
165 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:56 ID:0wljWt+t
>>144
あ、そういえばそうだ。

>購入時の意識に「いい影響力がある」と答えているのに対し、
>米国では42％、英国では58％と日本に比べて低かった。

英国では過半数、米国でも約半数って表現にすればｲｲのにね。
日経なら多分こういう書き方だね。（ｗ
166 ：109：02/06/06 05:56 ID:6jiiP0Yd
>>156
しかし「日本YAMAHA」が日本製と勘違いされてしまっている罠（Ｗ
167 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:58 ID:UNlYVALT
>156
GoGoライダーだな
168 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:58 ID:7w6WPUjH
＞１４８　同意

この記事は日経の６．４夕刊にも出ていて、そちらのほうが詳しい。

英国人の最大評価点は「最新の技術」８割、米国人も７割。米国人
の最大評価点は「品質」

最新の技術というのは state of thr art で相当いいイメージ。この
記事を書いた博報堂の担当者がＤＱＮというだけのこと。

むしろ、メーカーが考えるべきは「ステータス」の評価が低い、つまり
個々の製品よりも、ブランド・イメージ戦略に工夫の余地が大きいとい
うことではないかと。
169 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 05:59 ID:YpJwVf8S
全メーカーがロゴに日の丸を挟めば良い
ﾁｬｿもパクらないだろ
170 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:00 ID:g19GcRa0
自国のことだと、我が国はすばらしい、ってことになって
他国のことだと、あの国にも、いいとこはあるな、ってことになる。
どっちも変って言えば、優等生の意見か。
171 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:01 ID:1CH73nO5
>149
でもさー、いまどきMade in Japanなんて高級品だよ？
日本にいたって、Sonyで日本製の製品なんて探すのが難しい。
ほとんど中国か東南アジア製でしょ。

田舎者への調査なら理解できるが、
若手への調査で58％の評価では満足できないよ。
42％のアメリカは論外。文字通り思ったより低い。

これが、Made in Germany は購入によい影響を与えるか？
でアンケート取ったら７～８割くらい行くんじゃないかな。
172 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:02 ID:0wljWt+t
>>163
IBM製は丈夫さが売りだからね。その分高いし、売るときにステイタスシンボル用と自ら言ってるよね。

高いものがいいものという発想だよ。それ。

今は、安いがボロ、高いが丈夫を選ぶ時代。（部品の全てを自社で作っているところなんか、ほとんど
ないんだから、高いものには、いい部品が入っているという、ただそれだけ。）
173 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:02 ID:gMzky3or
>>162
いや、ハンドリングはセルシオは？だよ。
ちょっとやわらかすぎるよ。
技術はあるからもうちょっと煮詰めてほしいなぁ。
それとも、ユーロ市場向けはバネサスで硬めなのかなぁ。
ドイツ人が２５０ｋｍじゃレクサスは怖いって言うの
分かる気がするけどなぁ。
174 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:02 ID:A72zbPiK
がんばれ日本！！
175 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:03 ID:1xgqLStu
>>168
どうも。

一般人にはとても買えない(買いたくならない)ぐらいの、
貴族趣味たっぷりな「最高級機」をラインナップに加えるのがいい。
176 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:06 ID:rLjzaJlW
半分も支持があれば十分じゃないのか？

やたら高いほうが異常だと思うが
177 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:07 ID:1CH73nO5
>168
ほほー、最新技術と品質面においては評価高いのですか。
それはよく見てもらっていると思います。
ブランド面での評価が低いというのも納得です。
詳細な情報ありがとう。

日本製品を欧米製品と勘違いしている、ってのは
若手ビジネスマンではほとんど居ないと思うよ。
178 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:08 ID:4JmRsq4k
プラモデルはメイドインジャパンが工業製品としての質は多国の追随を許しません。
ただそれだけですが。
179 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:08 ID:0wljWt+t
>>175
ノキアで、貴金属をあしらった高級（高スペックではない）携帯電話とか出ているらしい。
海外では、日本メーカーもこういうところをまねするのが良いと思う。

台所用品とか、電気製品よりも高いのあるけど、日本製はほとんどないね。
180 ：109：02/06/06 06:13 ID:6jiiP0Yd
>>173
セルシオはアメリカ市場が主ターゲットだからわざとそうしてるんじゃない？
アメリカでは250キロも出せるところが少ないから。
181 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:13 ID:FXp4GsIQ
>>179
真似は止めれ
日本は合理性と品質で勝負
それが長期的な信頼につながる
182 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:13 ID:tbaXBzGs
「高品質」が「夢」を与えられるかは別問題だろうな。
カウンタックにあって日本車にないものとその逆の話というか
183 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:13 ID:g19GcRa0
>>178
でも、プラモデルって、質だけの問題ではないと思われ
184 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:14 ID:1CH73nO5
>175
なにしろ、車に、精密機器が、中国やアジア諸国が作れるようになってきたからね。
価格の面で競争力のない日本はイメージを作れないと大変そう。
185 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:14 ID:mrEFVQT4
朝鮮人に下請けやらせている時点で・・。
例の法則
186 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:15 ID:FXp4GsIQ
>>185
例の法則？
なんだ？
マーフィーか？
187 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:16 ID:7w6WPUjH
＞貴族趣味たっぷりな「最高級機」をラインナップに加えるのがいい

レクサスは米国ではある程度この方向で成功していると思う。
しかしヨーロッパでは、レクサスは技術と品質でしか評価されない。

貴族趣味というのはそのとおりで、文化の領域だから、難問。
188 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:17 ID:7M+/E/Gp
>>186
ごめん、ﾏｼﾞで訊いてる？
189 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:19 ID:FXp4GsIQ
>>188
別に
190 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:22 ID:yS7mYpPc
全く意味の無い調査だな。
アメリカ人が、各国製品の中で日本製品をどこら辺の位置に見ているか
を示さないと。

在米だけど、どの製品が米国製やらマレーシア製やら癇コック製やら
サパーリ分からん。（けど日本製品は中くらいに高い）
191 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:23 ID:1xgqLStu
>>187
>貴族趣味というのはそのとおりで、文化の領域だから、難問。

なるほど。
そうなると、洗練された中にもアジアっぽさを
表現するとか、そういう路線を考えていくのかな。
漆塗りの家電製品とか？ 和紙のカバーをつけるとか、
漢字ロゴを使うとか…

諸刃の剣だな
192 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:24 ID:1CH73nO5
いちおう貼っときます

勝ち　　　　　負け
唐　　　　vs　日本＋百済　（白村江の戦い）
日本　　　vs　元　＋高麗　（元寇）
清　　　　vs　明　＋朝鮮　（明滅亡）
日本　　　vs　清　＋朝鮮　（日清戦争）
日本　　　vs　露　＋朝鮮　（日露戦争）
米　　　　vs　日本＋朝鮮　（太平洋戦争）
ベトナム　vs　米　＋韓国　（ベトナム戦争）
米＋韓国　vs　中国＋北朝鮮（朝鮮戦争）　引き分け

例の法則というのは、どのような強大国であれ
朝鮮半島と手を組んだものは必ず負ける法則。
193 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:24 ID:YFk8aX2k
made in Japanのイエローキャブは大人気ですが、何か？
194 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:26 ID:0wljWt+t
>>187
高級品になればなるほど「文化」っていうのはあるか。

確かに、こんなのカッコイイと思わないからな。
高級携帯電話
http://www.vertu.com/vertu/

>>181
まねしてシェア奪っても、人が続かないので長続きしないし、
ブランドイメージも、オリジナリティー（他との差別化）がないものは、
上がりようが無いしね。確かに。
195 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:27 ID:vybtVpEp
日本製はデザインかな軽量で小さい
196 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:28 ID:VO+bda53
韓国と組んだＳＯＴＥＣは売れたんだろうけど評価はボロボロ、
俺も怒髪天をついた。
これは勝利ですか？
197 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:29 ID:1xgqLStu
>>193
西洋人、アメリカ人ってだけで尻尾振る日本女は多いからね。
どこにでもモテナイ君はいるから、日本女につきまとわれて
感動する奴も多いだろう。

オレだって、ちょいと可愛い娘が慕ってくれるなら、
中国人だろうがフィリピン人だろうがインド人だろうが、
おーるOKだよ。
198 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:29 ID:FXp4GsIQ
>>188
訊いてる
これなんて読むの
訊←これ訓読み無いよね
199 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:30 ID:1CH73nO5
>191
日本でも、品質がよくサポートもよく値段も手頃な日本家電より、
デザインがクリエイティブで高価なヨーロッパの掃除機やら冷蔵庫やらがバカ売れらしいね。
確かに日本製品のデザインは退屈だし安っぽい場合が多い。
家具のように、デザインに事細かい気を遣って良いと思う。
200 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:31 ID:7M+/E/Gp
>>198
きいてる　で変換できますが。
201 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:32 ID:1CH73nO5
>193
教育が素晴らしいからね。ｗ
202 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:33 ID:bFq9u3V2
>>194
その携帯、なんかすごいな。
ゴールドバージョンは、かなり悪趣味な感じがした。
203 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:34 ID:8KrD4SqN
>>173
ドイツ車リミッター付いてるハズだけど？＜250km/h
>>175
そういうの壊滅的にヘタだよね、高いのは日本国内限定仕様しか
無かったりする、が国内ですら殆ど認知されてなかったり。
204 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:34 ID:mrEFVQT4
ちょっと前に、中国製のやっすい冷蔵庫が話題になってたけど、
あれを電源入れっぱなしで外出する気にはなれんよ・・・。
205 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:34 ID:FXp4GsIQ
訊いている
あ、本当だ、
206 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:35 ID:0wljWt+t
>>202
映画に出てくるような、腹筋のしまった中年外人には、似合いそうだけどね。
日本人が持ってても、かっこいいとは思えないね。（ｗ
207 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:36 ID:1xgqLStu
訊ねるとか。
208 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:37 ID:0eEBXDpI
>>203
ドイツ車のリミッターは250Km/h…。（ポルシェ除く）
209 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:40 ID:Km68Od8B
>>199

ヨーロッパ家電がいいってよりも日本家電がゴミだからなあ。
無駄な多機能、無駄なボタン数、無駄なデザイン、中途半端な色で。

品質つーても白物家電レベルじゃ日本製もヨーロッパ製も大して変わらんと思うし。

とにかく日本メーカーはいろいろ付けすぎてゴテゴテしてしまった醜いものじゃなくて、
もっとスッパリ割り切った洗練された家電をつくってください。おながいします。
210 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:40 ID:1MvKcF6a
＞デザインがクリエイティブで高価なヨーロッパの掃除機やら冷蔵庫やらがバカ売れらしいね。

日本製も新しい付加価値付けて売る時代なのかもな
211 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:40 ID:bFq9u3V2
>>206
あー、でも、スーツ着た草刈マサヲとかなら、結構似合うかも（ｗ
212 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:42 ID:bFq9u3V2
>>209
ちょっと前と比べたら、大分マシになってるんじゃない？
最近はガンダムみたいなフロントパネルのコンポとか、
あんまり無いでしょ？
213 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:45 ID:1MvKcF6a
>>209
今は逆にスッキリしてると思うが。。。
214 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:45 ID:Km68Od8B
>>212

んにゃ、コンポとかは悪くないと思うんよ。
いわゆるAV機器は安価なものなら日本製が一番洗練されてる気がする。

漏れが腐れてると思ってるのは白物家電だったっけ？
冷蔵庫とかオーブントースターとか掃除機、洗濯機とかそういう系。
215 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:48 ID:1xgqLStu
>>210
多少気の利いた人々なら、いかにもな大量生産品に
飽いているものだよね。
実物を見て「うおおー惚れた！欲すぃ！」と
思わせるような製品、自慢の一品を求めるようになるんだ。

高度な物欲ってのはスペックより愛着なんだよ。
216 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:52 ID:FXp4GsIQ
>>214
むこうはうめこみ式だからね
徹底的に隠す
家具や部屋との一体感で装飾される
217 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:54 ID:g19GcRa0
>>214
なんだか、「暮らしの手帳」っぽい。　

でも、家電って、結構、国によって違うみたいですね。
218 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:54 ID:C1gM6i0J
先週誕生日プレゼントでCD,MDラジカセをもらったんだけど
一回使ったら電源が入らなくなりました。ちなみに日本製です（鬱
219 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:56 ID:LN4g3udp
>>218
ラジカセで日本国内で作ってるのなんてもうないだろ。
220 ：　：02/06/06 06:58 ID:0eEBXDpI
AV機器ならB＆Oのデザインに勝るものなし。欲しい…。
221 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:58 ID:1MvKcF6a
>>218
初期不良だろ
そんなのはいつの時代でも有る
222 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 06:58 ID:1V5HGmzk
ＬＹＮＮのアンプ付きＣＤプレイヤー欲すぃ。
ＭＤなんかいらねーつーの。
223 ：218：02/06/06 06:59 ID:C1gM6i0J
確かにmade in China とは書いてあるけど、日本のメーカーのラジカセなんだよね。
224 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:00 ID:1MvKcF6a
>>223
ここではそれを日本製とは言わない
225 ：218：02/06/06 07:04 ID:C1gM6i0J
>>224
確かに日本国内製造じゃないけど、俺的には日本のメーカーの信頼神話の崩壊だけどね。
やっぱ、ダメだよ、一回使ったくらいで、壊れるのはね。
226 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:07 ID:1MvKcF6a
>>225
中国で作ってる分、安いからしょうがない
ちゃんとしたのが欲しかったら、もうﾁｮｯﾄお金出して純粋日本製買う事だな
安物買いの銭失いとはこの事よ
227 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:08 ID:kZCfsqs8
42%とか58%とかは、結構高いんじゃない？
228 ：218：02/06/06 07:10 ID:C1gM6i0J
プレゼントだからな。純粋日本製をくれとは言えないよ。プレゼントした奴にも壊れたなんて言えないや。
なんか、後味悪いと思ってるのが正直な感想。
229 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:13 ID:JGQQ2mp0
>>228
で、修理に出したの？
230 ：218：02/06/06 07:15 ID:C1gM6i0J
まだ、修理出してないよ。保証書が入ってるから持っていくつもりだけど。
231 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:16 ID:JGQQ2mp0
ちなみにメーカーは？
232 ：218：02/06/06 07:17 ID:C1gM6i0J
でも保証書に店の名前が書いてないんだけど、大丈夫かな。何処で買ったかは知ってるんだけど、
店がメーカーどっちに言えばいいんだろ。
233 ：218：02/06/06 07:18 ID:C1gM6i0J
A社
234 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:18 ID:JGQQ2mp0
アイワか・・・。そりゃしゃーないな。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 07:19 ID:ZTdx4Vkq
アメリカで売ってる日本メーカーの車はほとんど現地生産だし、電化製品だって
東南アジア製だったりするから、「メード・イン・ジャパン｣にこだわった
調査方法に問題があるんじゃないか？

ブランドで決める人は多いけど、いちいちどこの国の工場で作ったか気にする
やつは少ないだろう。
236 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:21 ID:vKHOZrOV
北米在住だけど実感として「メード・イン・ジャパンのブランド力」は
むちゃくちゃあるよ。このデータはおかしいね。
237 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:23 ID:UARpnWR5
他国のブランド力が以上に低いだけという罠
238 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:25 ID:QDb/a2GW
腕時計とかはMADE IN JAPAN
だとポイント高いよね。

高級なスイス製は別として。

239 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:25 ID:bFq9u3V2
生産地としてのMade In Japanだとそうなのかもしれないけど、
ブランドとしてのMade In Japanならもっと高いんじゃない？
240 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:26 ID:1xgqLStu
>>224
いや、Made in China でも日本メーカーならば、
日本製品として考えるべき。
廉価版ではあっても、イミテーションとは言えないよ。
品質管理等のノウハウは日本が持ち出してるわけだし、
実際に使う人の感覚でいってもそうだ。

筐体のスミにある生産地の刻印よりも、真正面についてる、
メーカーのでっかいロゴが重要なんだ。
241 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:27 ID:1xgqLStu
そろそろループする時間かな。撤退。
242 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:29 ID:vKHOZrOV
博報堂は調査能力ないね。こんなんでマーケティングできるのかね。
海外の外注先の実力もはかれないんだろうな。
243 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:32 ID:EMVwTXMa
> 北米在住だけど実感として
> 「メード・イン・ジャパンのブランド力」は
> むちゃくちゃあるよ。このデータはおかしいね。

私も北米住んでいたけど、車とかはMade in Japanじゃないと中古としていい値段がつかない（売り手がいない）と聞いたことがあるくらいだから車に関しては信頼があるみたい。

244 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:35 ID:LLHlOo+Q
＞コスパフォーマンスに優れているとの評価の半面、
＞品質や信頼性については日本人が思っているほど高くはなかった。

国外に駐在していると、全く逆の印象を持つけどね。

日本製の品質・信頼性は一番評価が高いが、価格は中国・韓国製と比べ
て２～３割高く感じる。

例えば、日本製は１２０％の品質で５年持つ。中国・韓国製は８０％
の品質で２～３年。これを日本製は１００％の値段で売っているとして、
中国・韓国製は７０％位の価格で売っている。

品質にこだわる日本人以外は９０％位の品質に「しきい値」があるから、
見た目が変わらず、割安感のある中国・韓国製を選択する。

品質の序列は 日本＞欧米＞台湾＝韓国＞中国 だと思うよ。
価格の序列は 中国＜韓国＝台湾＜欧米＝＜日本かな。
（他のアジア製は日本メーカーの生産拠点が多いので略）
245 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:38 ID:1MvKcF6a
しかしあまりに単純でおおざっぱな調査だな
こんなウンコみたいな仕事して飯喰ってるなんて羨ましいよ
246 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:39 ID:SJUUVqv1
HもDもパリに営業所があるらしいが
こっちで見る日本企業のCMははっきりいって
なんだありゃ？
ソニーとトヨタ以外はちょっとまじで考えた方がいいんちゃう？
SAMSUNGとKIA?なんてヨーロッパの為に?｡（嘔）っていう
製品の質とは懸け離れたイメージCM出してますが。
日本企業、売り込む気あるんですか？

247 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:41 ID:V1hCBPvZ
私も北米に居たことがありますが
日本製に対しての評価は非常に高かったです。
248 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:41 ID:iWG864X1
くっそーヨーロッパに住みたくなってきた
249 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:44 ID:vKHOZrOV
>>235
＞ブランドで決める人は多いけど、いちいちどこの国の工場で作ったか気にする
いる。たくさんいる。というか日本が生産地なのを売りにしてるセールスマンが
多いんだな海外では。買う人もそれで安心して買ってる。実感としては日本人が思う以上に
メード・イン・ジャパンのブランド力」はある。だからこのデータはまったく信用できないんだ。
アンケートに答えた人の車や家電製品調べてみろって。
９.11後に愛国心に燃えてるNYで調査したんじゃないか？？
とにかく聞き方によって変わってくるよ。
250 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:44 ID:NoDfWY3w
金をドブに捨てるような調査だ。
251 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:45 ID:g19GcRa0
日本製品って、そんなに普及してるですか？
252 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:46 ID:1MvKcF6a
>>251
ｱﾌｫが起きてくる時間かな
俺も撤退しよっと
253 ：ｼｬｲｾｯ! ◆F2A.f37k ：02/06/06 07:48 ID:M6eZzNjK
>>251
かつて、アフガニスタンに於いて Made in Japan と刻印された密造銃が出回ったことが。
パキの銃鍛冶が、勝手に作って勝手に刻印しただけなんだけど、刻印があるかないかだけでも、
売上が違ったそうな。
254 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:49 ID:vKHOZrOV
>>250
同感だね。博報堂も地力で裏をとるぐらいやらないとな。
海外の会社に外注でそれで終わりなんだろな。製造業をみならえつーの。
日本は相変わらず情報を取り扱う業界が一番弱いことを示したデータだね。
マスコミを含めて。
255 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:50 ID:APA/hvR1
日本人が自分たちで反省したりしているところに
日本人を装って割り込んでくるから在日は嫌われる
256 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:52 ID:wkX7iAng
「僕らはみんな生きている」(ISBN4-09-183104-4)より

３日もつかどうかわからないィ？メイド・イン・ジャパンだよ、おめーら全員殺
されるまで壊れやしねーよ。俺たちは日本人だ。天皇は知らなくてもソニーは知
ってるだろ。日本人と酒を飲んだことがなくても、ミツビシとは親友だろ？てめー
らがコレラ菌だらけの川でのん気に水浴びしてる時、俺たちは半導体に埋もれて
脳ミソをウニにしてたんだよ！てめーらがヒマな夜にヤリまくって十人も二十人
もガキ作ってるあいだ、俺たちはカタカタ電卓たたいてたんだ……クソ暑いのに
背広着込んでなっ！！

　それが日本製品なのです。キッコーマンは真夏のアメリカの海水浴場で、バー
　ベキューやってる味オンチのアメリカ人に一人一人ショーユの味を教えていき
　ました。日本の電気メーカーはアメリカの電気製品を絵に描いて、それと同じ
　デザイン、同じ性能の物を半値で売ってのし上がった。全てスケッチしてたの
　です。サンプルを買う金さえ、私たちは持っていなかった。そうやって、私た
　ちはここまで歩いてきたのです。しかしこのタルキスタンには、我々の失った
　心の豊かさが――……

きれーにまとめてんじゃねーよっっ！！もおいいっ、てめえらもう勝手に殺し合
えっっ。政府もゲリラも関係ねえんだ、金払うやつが神様なんだよっっっ！！
257 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:53 ID:1xgqLStu
>>249
「良く出来た普及品」に対する評価なんて、
じっさい >>1 ぐらいのものだと思うよ。
日本人のちょっとした身びいきと欧米コンプ、
>>148 の問題を考え合わせれば、まあ妥当な統計さ。

国内外の評価を比べる意味が無いアンケートなだけ。
258 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:56 ID:vKHOZrOV
とくに>>1の
＞コスパフォーマンスに優れているとの評価の半面
なんか読むと、欧米のじいさんたちに聞いたのかと驚く。
５０年代のべたべたステレオタイプじゃないか。
家の中はいって本音のところ見てみろって。
家ではかーちゃんに日本製のもの買って自慢してるんだから。
259 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:57 ID:g19GcRa0
つーか、安いというイメージも、大切でないですか？
260 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 07:58 ID:FXp4GsIQ
>>254
博報堂以外がリサーチすることすら思いつかないことが
既に重症→日本の情報産業
261 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 08:03 ID:vKHOZrOV
>>259
だって海外では日本製といえば「高い」の！！！
それが事実なのよ。安いイメージなんてまったくない！！！
262 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 08:11 ID:fDqMFq7h

----アメリカ人は、ソニーをアメリカの会社だと思っていませんか？

「それは、最近の調査で否定されましたね。
　圧倒的多数が日本の会社だと思っていることがわかりました。」

『マーク』　P143　1999年　読売新聞社　　より
263 ：.：02/06/06 08:19 ID:DUc7DrmV

ニューヨークの路上で売られている「偽物ロレックス」「偽物カルチェ」
等の文字盤には「Made in Japan」が彫られている。
が、しかし、これら偽物の産地は全て「中国」。
264 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 08:19 ID:FXp4GsIQ
>>262
検索キーワード　”マーク　読売新聞社”　で出て来ないぞ
http://www.amazon.co.jp
265 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 08:22 ID:2yJ3l3ri
>>256
それ読んだことある。
すげー好き。
266 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 08:25 ID:T9F+RiWF
ソニーって品質よくないよ。
完全にブランドイメージが先攻している。
いつのまにか日本人も「日本製品＝高品質」
「ソニー＝高品質」っていう神話にとらわれてしまってる
な～。
267 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 08:56 ID:ev0F9MfC
まあ、たいしたことない製品に「ブランドイメージ」
を刷り込もうとしても無駄なことだということさ。
268 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 08:59 ID:AFWa6WTR
ソニー、パナソニック　の評価は高いんだろう。
Japanの企業じゃないと思ってるから。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 09:03 ID:tlfrx7se
ソニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞パナ
トヨタ＞ホンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞にさん
270 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:05 ID:9oEAaIPq
　
　
　
　朝　日　新　聞　は　日　本　の　報　道　機　関　で　は　あ　り　ま　せ　ん　
　
　
　
　
271 ：鴨志田重油：02/06/06 09:08 ID:l1AWvHeV
例えば、パソコン、オーデオで、
ソニー製品が他社に比べて優れている点はデザインのみだが
よく売れるので値段は高い。
272 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:09 ID:AFWa6WTR
>>269
ホンダヲタ死ね！

アメリカ人にとってはこうだろうが。


キャデラック＞メルセデス、BMW＞レクサス＞日産＞＞Ford＞ヒュンダイ＝ホンダ

273 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:11 ID:7M+/E/Gp
>>272
いやさすがに

＞ヒュンダイ＝ホンダ

こりゃねーだろ (TдT)
274 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:13 ID:AFWa6WTR
>>273
アメリカ人にとって、アキュラのロゴとヒュンデのロゴって、
同じに見えるらしい。よく混同してヒュンダイ車を買い、ホンダの悪口を言ってるそうな。

まぁ、車板で聞いてみ。
あそこはホンダヲタの巣窟だから、ヲタの猛反発にあうかも知れないけどｗ
275 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:15 ID:7M+/E/Gp
>>274
いやﾊﾝｸﾞﾙ板でロゴの相似は知ってたけどさ。
同時にジョークのネタにされてる、とも言ってた（ｿｰｽ見つからんｽﾏﾇ）。
276 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:17 ID:AFWa6WTR
>>275
実際、ホンダヲタもヒュンダイを忌み嫌っている。
車板にはアメリカ在住経験のある人が結構居て、実際にあっちでホンダとヒュンダイを
間違えて買っていった人の話とか結構聞けるよ。
ヒュンダイもホンダの仲間っぽい感じに、ある意味騙して売ってるんだとさ。
なんていうか、ホンダにとっては可哀想な話だ。
277 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:18 ID:AFWa6WTR
まぁ、少なくとも>>269はタダの日産叩き。
278 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:19 ID:nX9+6Ccj
>273
なぜかﾋｭﾝﾀﾞｲはアメリカだと｢ﾋｮﾝﾀﾞ｣と発音して宣伝しています。
ﾎﾝﾀﾞと間違えるように
アホです
279 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:20 ID:AFWa6WTR
>>278
そのうち、「ホンダ」は「ヒュンデのパクリニダ！」とか言い出しそうだな
280 ：　：02/06/06 09:20 ID:Jo58HFOg
過去の貿易摩擦じゃないの？
281 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:22 ID:bFq9u3V2
>>275
シンプソンズっていうアメリカの有名アニメで
それをギャグにしてるエピソードがあったよ。
282 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/06 09:28 ID:nmHocMLS
ソニーは、もはやＰＣ屋・ロボペット屋・ゲーム機屋に成り下がった。
283 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:32 ID:UGbw4MqJ
自虐企画はいいネタになるからマスコミも一生懸命取上げるね・・
284 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:36 ID:QafMoDD7
そもそも製造業がグローバル化してる昨今において局地の印に目を向けるのはいかがなものかと
285 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:39 ID:LLHlOo+Q
日本製品は職人かたぎのこだわりから、オーバークォリティになった。
研究・開発分野にもコストがかかっている。

品質面の割り切りと量産コストの差から、低価格かつほどほどの品質でデリバリ
される亜州各国の製品は、新規需要の強い低所得層や発展途上の国には受けるだ
ろうね。

エンジニアリングやクオリティコントロールのノウハウを取るために日本と「技術
提携」したがるのはウザい。産業スパイもどきのスタッフを送り込んでくるよ。
何らかの理由をつけて関係ないラボのドキュメントまで引っ張りだそうとするのは
迷惑。

286 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:41 ID:zJ5IS3Vm
十数年前、ホンダがまだ不調だった頃アメリカに旅行したら
現地の駐在員が、こっちの人はアキュラブランドを
BMWを見るのと同じような憧れで見てるんですよって言ってたよ。
ニュアンスとしては日本じゃF1マニアだけなのにね、みたいな感じ。
287 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:43 ID:7T9IWYqX
イタリアの上流家庭で
「日本製だから安心」と音響家電がすべてAIWAだったのには絶句したが。
288 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:45 ID:AFWa6WTR
>>286
BMWなんて車板では（略

>>287
aiwaはあの価格帯で比べたら最強。
中身分解するとわかるが、意外と高級。
289 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:47 ID:V0HsekcN
アメリカとイギリスに聞いたのがそもそもの間違い。
290 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:48 ID:JCvqj2vZ
低いと言うけど、思ったより欧米のパーセンテージ高いじゃん。
これが１０％台だと困るけど。
291 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:48 ID:AFWa6WTR
韓国と中国に聞け
292 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:49 ID:wJU28A4y
おいおいおい博報堂のリサーチをまともに受けるんですか？
293 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:49 ID:8v75cOOs
AIWAってソニーの子会社かなんかじゃないの
294 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:50 ID:HG1MbAu6
90年代になってからの日本のメーカーの製品は安かろう悪かろうに戻ってしまった。
信頼が落ちたのは当然。
295 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:51 ID:TCAO3+OW
名前だけ日本製
296 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:53 ID:RGBnJYMp
ブランドなのはMade in Japanではなくて、ＳＯＮＹとＨＯＮＤＡ
297 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:53 ID:AFWa6WTR
またホンダヲタが来た
車板から出るなよ、キモイから。
298 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:54 ID:IidbvmK4
パソコンショップで働いてるけどいまだに
日本製にこだわってるアホな客いるよな
このCPU～製ですよと言うとメチャショックな顔になる。

299 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:55 ID:AFWa6WTR
ホンダヲタの特徴
・デブ
・メガネ
・オタク風スタイル
・スバルとトヨタを叩くのが大好き
・ホンダを最高だと思っている
・中身ではトヨタを越えていると思っている
300 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:55 ID:Ru1qDitN
ま、あくまでイメージが語られているわけで
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 09:55 ID:ZQfCdG+z
>>296
同意。
マジでジャパンよりメーカー名に時代になっている
302 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:56 ID:AFWa6WTR
>301
何に何になってるって？
303 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:56 ID:2/fALqnR
Kawasaki神話はまだ生きてるのかなぁ
304 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:57 ID:iXGvk4Rq
>>173
それ、グレードで堅いのと柔らかいのあるだろ。
好みの差の話で優劣つけんじゃねえよぼけ！
米国、日本で２５０KMクルージング出来る場所あるのかよ？
それに合わせてサスチューンする必要があるのかよ？
２５０KMクルージングじゃ恐い？けっ購入層のどれだけが２５０Km
クルージング出来るんだバーカ！
305 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:57 ID:0kmFFZZX
>>303
二輪はそんなに変わってないですね。
306 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:57 ID:AFWa6WTR
>>304
しっかりしろ。
ここで無知をさらけ出す必要も無かろうに。
307 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:58 ID:+9+HH4C4
>>298
パソの話と一緒にされてもな
308 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 09:59 ID:XX/4SAo4
そういや、ソニーとパナソニックだったっけ？
車を壊したりするジャパンバッシングのさなか、ほとんど
影響をうけなかったのって。
「ソニーとパナソニックはアメリカの会社だ」
とアメリカ人が真顔で主張したという話。
309 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:00 ID:TCAO3+OW
日本じゃ二輪はあまり売れてないみたいだな。
310 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:02 ID:AFWa6WTR
>>308
俺の出身大学にいた留学生（北米から来たヤツ）は、
Panasonicはアメリカだと主張してた。
SONYは日本にも工場があると知っていた。←そもそもおかしい。
Nationalはおろか、松下を知らなかった。

メルセデスもレクサスもいい車だが、キャデラックにはかなわないと嬉しそうに言っていた。
311 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:04 ID:0kmFFZZX
>>309
売上に繋がるグランプリへの関心の低さは群を抜いてますしね。4強の自国なのに。
312 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:04 ID:xv1cCz2P
ｿﾆｰタイマーって何？
313 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:05 ID:AFWa6WTR
>>312
買い換え需要発生装置のこと
314 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:06 ID:xv1cCz2P
意味わかんないよ～
315 ：名無し：02/06/06 10:07 ID:G/lekGDi
車に関して言えば、ブランドとして流通してると思います。
トヨタはレクサス、ホンダはアキュラ、日産はインフィニティ、見たいな感じで高級車作ってますし。
アメリカではホンダのシビックが、おそらく一番人気。
他の日本製品は、よく分かりませんね。

量産主義だと思うので、電化製品は韓国製とかのほうが主流かもしれません。
316 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:10 ID:6T98KGkO
ヨーロッパで人気のあるAV機器はサンスイ
高級オーディオとしては郡を抜いてる
317 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:10 ID:430Gcjz5
>>192

日韓ＷＣダメぽ
318 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:10 ID:AFWa6WTR
>>315
アメリカ人の車に対する感覚として、乗れればイイや的ニュアンスがあるから、
ヒュンダイは実は結構需要がある。それなりに町中で見かけるらしい。

対して、高級車ブランドとして「成功した」と言えるのは、トヨタのレクサスくらいであって、
日産のインフィニティ、ホンダのアキュラは苦戦を強いられてるのが実情。

昨今のスポコンブームで、ホンダ車が売れては居るが、
あくまで古い車。新車が売れてるわけじゃない。

＞アメリカではホンダのシビックが、おそらく一番人気。
根拠の無いことは言わない。
319 ：65537 ◆65537JPY ：02/06/06 10:10 ID:BFFIfIr6
>>314
ﾏｼﾞﾚｽすると、ソニー製品には保障期間を超えた途端に
故障するタイマーが付いていると言う皮肉。

それが本当かどうかは知らないけど、製品を作る方は
１０年持つ製品を作るより、保障期間が過ぎたら壊れた
方が、買い替え需要が発生するので都合がいいのよ。
320 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:10 ID:sYt/YyXD
１０年後には中国ブランドの中国製品が世界を席巻してるよ。
日本は付加価値がついた商品を開発するしかないんだよ。
321 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:13 ID:xv1cCz2P
>>319
ありがとう！
322 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:13 ID:AFWa6WTR
>>315
よく見たら、思いますとかバッカリだった…。

車に関して言えば、ブランドとして流通してると　「思います。 」
トヨタはレクサス、ホンダはアキュラ、日産はインフィニティ、見たいな感じで高級車作ってますし。
アメリカではホンダのシビックが、　「おそらく」　一番人気。
他の日本製品は、　「よく分かりませんね。 」

量産主義　「だと思うので」　、電化製品は韓国製とかのほうが主流　「かもしれません。」

適当なコトを逝っただけか…。
マジレスしてゴメンね。
323 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:14 ID:1stkaw5C
>>1
>米国では42％、英国では58％と日本に比べて低かった

そりゃ自国の認識に比べれば低くなるだろうが、42％・58％は
十分高いと思うぞ。
324 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:38 ID:yRRfXMvK
>274 アキュラのロゴとヒュンダイのロゴは似ても似つかないと思うのだが・・・

>318 アメリカでシビックが一番人気は本当です。ただしマイノリティ、
メキシカンなどの移民系の中でですが。事実ホンダのイメージは信頼性と
いうことで他社よりも多少高くても10年乗ったらコストが逆転するってこと
でですね。アコードは高価ですからね。

それにしてもアキュラブランドは弱いなー、と思いますよ。
NSXはともかくあとはレジェンド、インスパイア、インテグラでしょ？
MD-Xとかオリジナルはともかくレクサスに比べて魅力はないよね。
325 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:42 ID:n6nydNqQ
ブリキのおもちゃの時代から日本製品はそれなりに評価されていたわけで。
メカ好きな欧州の人間にとってはカメラ､時計､バイク産業で市場を席巻した
MADE IN JAPANは(安いだけの)中国やその他の国とは違った目で見られている。

が、やはり中国が世界の工場になるのは避けられませんね。
古代から中国人は人海戦術…。
326 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:49 ID:C17PJPko
コリアもジャパンインコリアも頑張れ！！
327 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:51 ID:q0o6MMYx
♪爪の先まで日本人だね～
328 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:54 ID:IEBsHHfi
>>324
＞アキュラのロゴとヒュンダイのロゴは似ても似つかないと思うのだが・・・

>>278を見なさい。
329 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:56 ID:VrptmkP6
おいおい、冷静になれよ。お前らＭＡＤＥ　ＩＮ　ＵＳＡが物を買うときに
影響与えるか？あたえないだろ。
要は、書き方の問題、５０％前後も影響与える方が難しいの。
ほんと、自虐的というか、日本を蔑めるためには、なんでもするな、団塊の世代は。
日本以外の生産品とどれくらい差があるか調べろよ。
わけ分からん調査だ。
330 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:57 ID:7EA+7eAx
>>329

カ　リ　フ　ォ　ル　ニ　ア　米　が　主　食　の　方　で　す　か？

331 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:58 ID:fbKidl/x
>>328
？
332 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:58 ID:VrptmkP6
>>330
当方、あきたこまちのブレンド米ですが、なにか？
質問の意図が見えないんですが。
333 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 10:59 ID:YLKQPuGc
>>329
はげ堂あげ。
334 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:00 ID:AyePyskT
だ　っ　て　最　近　中　身　は　中　国　な　ん　だ　も　ん。
335 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:01 ID:g19GcRa0
>>325
昔は、日本製品は安物の代名詞だった。

「バックトゥーザフューチャー」なんかでネタになってたけど。

と言うより、商品によって違うので、一般的に、どの国製だから、どうだとも言えない気はする。
336 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:02 ID:B262W+JC
>>329
＞おいおい、冷静になれよ。お前らＭＡＤＥ　ＩＮ　ＵＳＡが物を買うときに
＞影響与えるか？あたえないだろ

とりあえず、MADE IN KOREA　だったら警戒する
337 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:02 ID:a8CqzAvl
>>329
もしくは、過去行った似たような調査とどの程度差が出たとかね。
一時点のみのデータだけでは判断はできん。
338 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:03 ID:VrptmkP6
>>336
ネガチブブランドの代名詞だからね。
339 ：　：02/06/06 11:03 ID:wX5UrUgr
>>329
禿同。
ほんと、最近のマスコミは狂ってるとしか思えない。
中田の件しかり、今度の件しかり。
なんで、こうも物事を悪いほうに曲解して記事にするのか？
340 ：65537 ◆65537JPY ：02/06/06 11:03 ID:sIMQFaQ2
俺は何処の国で作られたかより
メーカーで選ぶけどな。
341 ：J.Boner：02/06/06 11:04 ID:0mjLNG5I
やはり・・この国は教育から改善していかないと、国民の意識が正常化してから間に合うのか
342 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:06 ID:bFq9u3V2
どうなんだろうなぁ。
アメリカ人の知り合いで、カワサキのバイクかなんかを、
得意気に自分のサイトに載せてるやつとかいるけどなぁ。
343 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:06 ID:1Vim3eOF
SONYがアメリカの会社だと思っている欧米人は腐るほどいます。
第一、製品の国籍なんか日本人ほど気にしてないよ。
344 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:08 ID:n7Ttr9iv
>>342
あっちじゃ未だＺ神話健在みたいだよ。
345 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:08 ID:B262W+JC
>>343
それは、いじめたﾔﾂは覚えてないけど、いじめられたﾔﾂは覚えてるのと似てるね。

日本は自分の国の会社を、アメリカの会社だと思われるのが気にくわない。
アメリカ人は、「とりあえずどこのでもいいやー。」
346 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:09 ID:x9YrzOcE
みんなソニーのせいだ。
347 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:10 ID:n7Ttr9iv
ハーレーとシャドウじゃハーレーは好き者でしか乗れないなぁ。
348 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:11 ID:B262W+JC
ソニーはプレイステーションが一般名詞にならないように努力して欲しい。
349 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:13 ID:0DshQvm9
国籍自体に無関心なんだから、1のアンケートは無意味。
350 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:13 ID:Sa0yohkZ
中国産の野菜は激安でも回避してます
351 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:14 ID:025LoasH
さんざん既出だけど、
＞米国では42％、英国では58％と
すげー数字じゃん。めちゃくちゃ自慢できると思うぞ。
352 ：　　：02/06/06 11:15 ID:39k4n/8A
秋葉原の免税店で、同ｽﾍﾟｯｸのﾃﾞｼﾞｶﾒ、1つは組み立て中国、もう1つは組み立て日本。
値段が日本製の方が高いが外人は日本製買っていくと言う報道があったばかりだが？？
353 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:15 ID:B262W+JC
もういいよ、大阪の話しようぜ
354 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:15 ID:dK1jl/q2
旅行してると現地人や他の旅行者に、セイコーの時計とソニー製品を「売ってくれ」
って言われることがよくある。
355 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:15 ID:ddNkGPj1
俺のPSもCDウォークマンもMDウォークマンもちょうど５年で壊れた。
恐るべしソニータイマーの精度。
356 ：　：02/06/06 11:15 ID:R1rH7yJq
アメ公や欧州の奴等はSonyやPanasonicを米の企業だと思ってる奴の方が多いからな
357 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:16 ID:pJ0wO4Em
>>355
5年使えりゃ十分じゃないの？
358 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:16 ID:B262W+JC
「SonyとPanasonicをアメリカの企業だと思っている」に関する発言禁止
既出にも程がある
359 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:16 ID:oP6ecYz8
シンセサイザーはＹＡＭＡＨＡかローランド

360 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:17 ID:B262W+JC
まぁ、そうは言っても、SonyとPanasonicをアメリカの企業だと思っているからなぁ。
361 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:17 ID:n7Ttr9iv
時計はｸﾞﾗﾝﾄﾞｾｲｺｰﾏﾝｾｰですね
362 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:17 ID:0IF/BlL1
250 名前：名無しさん＠3周年 ：02/06/06 10:18 ID:B262W+JC
>>160
リカタン。。。ﾊｱﾊｱ（´д｀；）
ｼｺｼｺ。。。しこしこ。。。ｼｺｼｺ。。。

363 ：　：02/06/06 11:18 ID:R1rH7yJq
>>358
じゃあ何を話せばいいんだ？（笑

そもそもSONYやPanasonicをアメリカの企業と思ってる時点で

このアンケートに何か意味あるのか？ｗ
364 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:19 ID:B262W+JC
>>363
だから大阪の話をしようぜ
365 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:20 ID:j8wJ6b41
>>357
わかってない
366 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:20 ID:tlfrx7se
pianoはヤマハ
367 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:20 ID:u/zSytbk
日本製品は

大昔　　安かろう悪かろうのパチもん
昔　　　 安くて高品質
最近　　デザインは良いけどあまり長持ちしない

みたいにイメージが変化してきてるってのは１０年
位前から、いろんな本や番組で言われてたよ。
368 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:21 ID:n7Ttr9iv
>>363
それ、ソースあんの？
369 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:21 ID:B262W+JC
>>367
週刊少年チャンピオンとか笑っていいとも！とかですか？
370 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:22 ID:1d4F3+sL
で…同じ人間に対して、他の国々の商品に対しても
『購入時の意識に「いい影響力がある」』
かどうかのアンケートは取ったわけ？
取ってなきゃ、このアンケートは無意味だ
371 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:23 ID:VrptmkP6
>>369
ソースは中央日報と、朝日新聞ですか？
372 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:23 ID:XX/4SAo4
　　 ／　　　　　　　　　＼
　　|　　 ､　 、Λ　 、　、 |
　 |　　/-Ｖ-Ｖ' ‘Ｖ‐Ｖ‐|　 |
　|　　| ￣￣　　 ￣￣〈　 |
　|　 |　　　　　　　　　　〉 |　　／￣￣￣￣
　|　 |　　 /￣￣▼　／　|　＜　うちが悪いんちゃうで～～
　|　 ＼　 |＿＿__|／　　|　　　＼＿＿＿＿
　| Λ　丶――イ>､　Λ|

はい大阪ネタはこれにて終了。
373 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:23 ID:1d4F3+sL
>>367
＞デザインは良いけどあまり長持ちしない
おや、この間｢日本製品は物は良いが、デザインはイマイチ｣って言うアンケート結果が出たってスレが立ってなかったか？
374 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:23 ID:B262W+JC
>>371
TBSも加えてあげて
375 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:24 ID:9v3s+y3O
まあ、博報堂がアレだから。
376 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:24 ID:VMjemCiL
やっぱり、高性能なのに某タイマー搭載してるせい？
377 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:28 ID:Y2pfJ8O8
ブランドねぇ・・・
378 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:33 ID:hB4EazwV
高いものかってMade in korea だったらショックをうける
379 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:37 ID:82x1N8iL
　　　　　 ,,､-'''"´￣ 　　￣｀"''-､
　　 　 ／　　 　　　　　　　　　 　 ＼
　　　/　　　　　 　　 　　　　　 / 　 ヽ 　 はっきりいってソニーが悪い。
　　　|　　 　　 　　　＼__,,,,--''/　● |　
　　　ヽ　　 　 　●　 　＼ 　 /　　　/　
　　 　 ＼　　　 　 　　　　＼/ 　 ／　　　
　　　　　 "''-､､,,,,,,＿＿,,,,,,､､-''" 　　　
380 ：博報堂：02/06/06 11:46 ID:wR/vmuZ8
このような、由々しき結果でました。
御社のブランドーイメージを向上させるためには、
弊社による、広報活動が必要不可欠と思われます。

それでは、具体的に欧米において、どのような広報が効果的か、
資料３をご覧下さい・・・・
381 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 11:47 ID:CMFIjwkj
正直、どうでもよい。
382 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:05 ID:lJ+bE1w4
全然「思ったよりも低い評価」じゃないだろ。

383 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:09 ID:5jUTmYBw
今どきの製品は、ナイキだろうがソニーだろうが
みんな中国製だから、普通、
国籍じゃなくてブランドで判断するべな。
「先進国のメーカーであるかどうか気にしますか？」って
聞いたらみんな「YES」って答えるぜ。
384 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:12 ID:KOO6cHOa
中国とは国交断絶。これで問題は全て解消。
385 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:13 ID:exUw7+nk
ヒュンダイやサムソンが日本の会社だと誤解されているようじゃ、
日本のブランドイメージって言ってもねえ。
386 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:23 ID:Gs+p64FD
ソニーの開発者でもましてやトヨタの期間工でも
ない、ただのヒキコモリだの留学崩れに限って
日本製品の優秀さをヒステリックに主張する。
387 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:24 ID:VBdcfqMj
メイド･イン･ジャパンの評価ポイント
http://www.hakuhodo.co.jp/news/20020603/06.gif
品質・信頼性・デザインで欧米と日本人の意識の差がある

日本人が高くて欧米人に低いのは品質・信頼性・ステイタス
欧米人が高くて日本人に低いのはデザイン・コストパフォーマンス
388 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:26 ID:Ho+Lwctr
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11830394
こんな日本製はどうかな？
389 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:28 ID:90Ige2Nm
>>1
ブランド力にこだわるのは日本人だけ。（高級ブランドバッグを買い占めるのも日本人だけ）
調査が馬鹿げてる。

外人は、品質が落ちれば、価値が無くなれば、簡単に見切りを付けて他に遷る。
これ世界常識。

390 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:28 ID:QlIcVWy8
made in Japan の "J" をまじぇすたの "J" にするとカコイイ。
と思うのは気のせい？
391 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:35 ID:Guy8+o8Z
日本の工業製品は、壊れるころには補修部品が製廃になるという罠。
流用すらできない部品が壊れると、丸ごと廃棄物と化す。
392 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:35 ID:oyt2eGnE
test
393 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:36 ID:AumiV1MZ
外人は道具を道具としてみる。つまり、品質、耐久性が重視される。
日本人は道具を生物と同等として見ている。つまり、アイデンティティ、愛着、思想が重視される。


ある意味、日本人は非合理的である。そのため、本質的には生産性が低いと言える。

394 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:38 ID:2p+otdHJ
3 0 年 前 に 買 っ た 冷 蔵 庫 は ま だ 現 役 で 動 い て い る が 、３ 年 前 に 買 っ た 冷 蔵 庫 は す ぐ に 壊 れ て し ま っ た 。
395 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:39 ID:oJZUiDG7
アナログ最強
396 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:39 ID:MehREwjX
は？道具を生物？
貴方、別の国の人？それとも単なる電波？
397 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:39 ID:sQH+nC7t
自動車の初期不良率の調査でも昔に較べると、日本製品の数が増えた。
構造の複雑化もさることながら熟練工不足も要因の一つ。
家電製品も海外で生産して、日本で検品、それでMade in Japanの罠。
ついでにＳタイマーじゃないが、製品寿命も設計段階で織り込むしな。
メーカーにいれば『Made in Japan』なんて過去の神話だってことをいくらでも
痛感できるよ。
398 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:40 ID:Gs+p64FD
Made in Japan を誇るDQN = 火薬や紙の発明を誇る支那人
てな感じ


399 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:42 ID:1Vim3eOF
>393
では何故日本のメーカは使い捨て製品を造るのか教えて
400 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:42 ID:KsB8h8dN
>>393
>>387の調査結果でも見てみたら？
401 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:43 ID:KsB8h8dN
>>367
ソースは？
色々あるならどれかキボン
402 ：奴隷メイド：02/06/06 12:44 ID:eX3+SbKK

メ　イ　ド　ｉｎ　Ｊａｐａｎ
403 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:48 ID:IPWUjIkr
>>398
あ、
釣り師みっけ
404 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 12:52 ID:KsqgQKii
ブランドステイタスが有るのはアジアだけ
勢いのある内にステイタス高品質イメージを
得られなかった日本はもうダメ
伊も仏も英も勢いのある内にステイタスを得て
その遺産を上手く活用してる
コストパフォーマンスではこれから中韓に抜かれるだけ
英米から見れば中韓日など全て同じ
405 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:06 ID:ctxYboH3
>>396
道具を「かわいそうだから」とか言うのは日本人だけだと思う。
機械マニアな外国人なら言うだろうけど。

つまり、物に対する愛着の持ち方が全然違う。
日本人的には物には全て『魂』があると言う考え方を基本に「そんなわけねーだろ」と言うのが現在。
アメリカ人的には、人間のような魂は絶対あり得ないが、物は全て大切にしよう。

406 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:09 ID:xYMpzF2f
ソニーのＰＳ２なんて、すぐに壊れちゃうというか、タイマー内蔵だから、信用にないのは当たり前。
407 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:12 ID:v/ZQa+16
宗教が強く影響していて、
仏教的には『全て平等に魂が宿っている。アリにも人間と同様、魂が宿っている。
だから全て大切にしなければならない。』と言う思想がある。
キリスト教的には『人間にはその他よりも高い魂が与えられている。だから、
人間は全ての物をいたわらなければならない。』と言う思想。

まぁ、共産主義だのはキリスト教圏のそういった驕り高ぶった精神へのアンチテーゼ
であると言える。日本的にはごく自然の発想である。
ある意味、東洋的哲学を西洋に取り入れた思想と言える。

408 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:17 ID:lXuGb67J
北米在住（東部）だが、日本製のハイテク？製品に対する評価は高いと思うよ。
「高性能で壊れにくい。」というのが周囲の弁。
ただし、「値段が高い」ので成熟した製品については日本製で
なくても良いのだそうだ。
大型テレビ、デジカメ、車など＞日本製
電子レンジ、コーヒーメーカ、電気スタンドなど＞安いやつ
ってな感じ。

ついでに、Sタイマーの話をしてみたら、怪訝そうな顔をされた。
もしかして、日本以外ではあまり知られてないの？＞Sタイマー
409 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:24 ID:5CGXHBqa

　　　　　　　ソ　ニ　ー　タ　イ　マ　ー　発　動　中
410 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:27 ID:EsDM7J+K
中身の技術が一流でも、デザインは相変わらず二流。車でも家電でも。
411 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:28 ID:s5r4/TDa
>>408
２ちゃんねる以外は思いっきりローカルです。
412 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:29 ID:Y+hthffC
車の技術はドイツに負けてるよ。コストパフォーマンスは高いけど。
413 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:30 ID:s5r4/TDa
>>410
日産車なんかは最高レベルだよ。
豊田や松田は・・・色々ついててやすくてのりやすくて性能良くて・・・、
でもなんか愛せないんだよね。

414 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:30 ID:KY+g9zZP
道具をかわいそうと思う心
すげえね　すげえいいね　アツいね　針を供養するね
415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/06/06 13:35 ID:PLVV31g7
何日か前の日経新聞にもこの記事があったけど、
デザインや流行という部分で日本製のものは優れているってその記事には書いてあったような。
416 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:36 ID:KY+g9zZP
道具をかわいそうと思う心
すげえね　すげえいいね　アツいね　針を供養するね
417 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:37 ID:KY+g9zZP
なんでこうなるんだろう
供養して
418 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:38 ID:L5PoSXK3
>>407
いわゆる八百万神（やおろずのかみ）って概念だと思うけど
仏教だったっけ？
神教じゃない？
419 ：　：02/06/06 13:39 ID:EzSvGx9i
朝日新聞によれば、日本の優秀性を賞賛することは罪悪です。
420 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:39 ID:u6iO6UcV
また、メイドインジャパンなよ…
421 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:40 ID:jaf3u67Z
>408
Ｓの輸出仕様製品は日本仕様製品より故障が少ないです。
422 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:41 ID:6T98KGkO
>>418
八百万は土着神 = 神道です｡
423 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:41 ID:g19GcRa0
>>407
日々、廃棄されていく大型家電に教えてあげたい。
424 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:45 ID:vXV65GrI
神道的には八百万の神なんだろう。
仏教も色々あるからよく解らないけど、同じような考えは昔からあると思う。
行事とかをみるとそういうのが良く現れていると思う。


>>423
中古屋に売れば良いんだよ。誰かが使ってくれる。
425 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:55 ID:IEjhf1wV
アメリカで販売されてる日本製家電ってさ、
意外に廉価版が多くねぇ？

漏れのいた頃なんかはSharpの20インチの
テレビとか、ソニーの電話とか
日本で見たことないような安っぽい作りの物を
K-Martなんかでよく見たよ。

こういうので日本製を評価して欲しくはないよな・・・
既出だったらゴメン。
426 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:55 ID:g88EK9eQ



　　 　 　　 　 ★　ま　た　博　報　堂　か　！！　★



427 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 13:59 ID:2JukFhe0
アメ公はソニーをアメリカ企業だと思ってます。

だからソニーの評価が日本企業の評価になってないのです。
428 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:03 ID:lXuGb67J
>>425
確かに。ソニーの安物ってのは見かけたことがないが、
シャープとか東芝の安物はよく見るね。
家電に高機能を求めない顧客をターゲットにしているつもりなのだろうが、
あの安っぽい造りだと、より値段の安いサムソンを負けているという罠
429 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:04 ID:PLVV31g7
あったよ
火曜の新聞だ
デザインと最新の技術を評価していて
日本人以上に流行を評価しているってよ

しょうみ北米でも田舎ではメイドインジャパンなんて高級電化製品屋でしか売ってないよ。
日本ブランドでメイドインジャパンは場所によってはパナしかなかったりするからそんなに信頼性はないだろ。

輸出用にメーカーが安く流してくれるメイドインジャパン製品が流れてくることがあるけど、
あんまり買ってくれる人いないから、この記事はまあまあほんとのことかもね。
430 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:08 ID:ef0yhPu9
ジャパンバッシングとか言って日本車叩いてた基地外が
日本製品とわかってて買わないよな～。
口に出さないだけで続いてんだろうね。
431 ：＞406：02/06/06 14:12 ID:MehREwjX
アニミズムは古代日本独自なのではなく世界中至る所にあります
尤、使い捨て時代に消滅してるのは明白ですが
また、米国人といっても民族背景は様々なので一概に言うのはDQNだと思います
432 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:13 ID:ZtbGzkXO
アメリカの家電量販店でパナソニックのビデオに"Made in Japan"ってロゴが
貼っていたのを見たことがある。だから、日本製品っていうことだけで、ある種の
ブランド力はあるんだろうね。

もっとも、バブル期と比べて品質が高いかといわれると、どうかなあ？とちょっと
自信なさげになるメーカー社員の俺。開発期間縮まりっぱなしだし、コストダウン
要求が厳しいし、製品は複雑化しているし。
433 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:20 ID:1CvDaVOa
バブル期は、技術レベルが高い割に、QCが滅茶苦茶で、オーバースペック気味だったよ。値段も馬鹿高かったし。
今は適切なQCができるようになって、普通の値段で普通に壊れるようになっただけ。（ｗ

まぁ、Japanブランドなんて言って煽ってる奴らはQCなんて理解してない、DQNか文系卒の雑誌ライターだろうけどな。（ｗ
製造業ならQCはいまや常識。

434 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:21 ID:YRF+D734
ＳＯＮＹ逝ってよし。壊れすぎ
435 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:33 ID:z7+VWBI1
１０年も２０年も持つと思ってる奴らは逝ってヨシ。

得意げに何が「半導体は半永久」だ。貴様は・・・
半永久とかいって現実逃避したいだけちゃうんかと。
半導体ってのはシリコンが使われてる。シリコンは確かに１００年くらい持つよ。安定物質だし。
だがな、半導体の内部配線は近年微細化していって、耐久性は遙かに低くなってる。
それに、最近の半導体は発熱量が凄い。これは内部配線にも多大な影響を与えるって事。
まぁ、未だに「半導体は半永久的に持つ」とか言ってる１５年前の遺物は牛鯖定食でも食ってなさいってこった！

436 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:34 ID:GiESsIiQ
>>429
パナなら壊れなくていいんじゃねーか？
デザインは確かにイマイチ地味だが、他国のメーカーに比べれば遥かにマシだし。
437 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:35 ID:HG1MbAu6
昔の日本は他の先進国に比べてずっと賃金が安かったから
高くない値段でそれなりの物を作れたため、海外での競争に勝てた。
８０年代終わりごろからは、ほとんどの国より賃金の高い国になったが
高付加価値の製品で勝負せず、安いアジア製との低価格競争に参入。
電化製品を見ても昔よりずっとちゃちなつくりになっていて、すぐ壊れるようになった。

日産は成功したように見えるが、実は下請け会社を泣かしてコストを下げただけ。
そのため、各部品は以前のようなレベルの耐久テストを行っていないので
車を長く使う国ではボロが出てくるだろう。
438 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:39 ID:VrptmkP6
>>437
そういうことは、ぼろが出てから言うことだろう。
もしかして、日産以外のメーカーの人、
だとしたら、日本のメーカーも落ちたもんだね。
439 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:41 ID:PLVV31g7
>>436
そんなにっていうのは日本人のように信頼してやることは出来ないってことだよ。
だからあれくらいの数字はわからないでもない。
440 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:41 ID:Ow+HXShA


朝　日　を　殲　滅　せ　よ
　


441 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:41 ID:Dn8Y0JKo
オマエラなぁ。
勝手な事ばっか言ってんじゃねぇよ。

高付加価値の製品は今でも売ってるよ。ちゃーんと。品質もいい。
でも、誰も買わないんだよ。オマエラが買わないから表舞台から姿を消す。
メーカーの製品カタログ見ればちゃんと乗ってるよ。

で、オマエラが買うのが、安い製品。だから市場は安い製品だらけになる。
全てオマエラの要求に従って作られた物。メーカーの技術が下がったとか
ウザイ事言う奴は何も解っちゃいない。
安物を取り扱い始めて、高性能製品の開発を縮小した。これが今の姿なんだよ。

442 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:45 ID:VrptmkP6
>>441
全くそのとうりだ。一文系として情けない。
でもな、マスコミのあの中国万セー報道ばかりだと、本当に日本製がだめだめ
でただ高いだけに洗脳されるって。
メーカーも広告出すんなら、そういうところを考えて出すべきだろう。
443 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:47 ID:4O5erPmK
何がソニータイマーだよ。笑っちゃうね。

壊れるのイヤならちゃんと金払ってしっかりした物買え。
金払いたくなければ壊れるの我慢してちゃっちい物買え。


ちゃちい製品選んでおいて、何がソニータイマーだ。
第一、何が「ソニー」だ。日本人のブランド志向は笑えるね。（ｗ
「ハン？ブランド？」
444 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:52 ID:G8rsmEke
GMが作ったビデオデッキだろうが、松下が作った電動コケシだろうが、
有名メーカーだから信用できるか。おめでてーな。
445 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:54 ID:BVpncy6O
ていうか
日本の→SONY
中国の→SONNY
間違えている奴、絶対いるな
446 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 14:58 ID:8tVOTSwo
壊れない製品作っちゃうと製品が売れないから、適度に壊れて
各所の寿命のバランスが取れているのがいい製品。
ソニーは完璧だな。
447 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:00 ID:Guy8+o8Z
修理してまで使う気になる道具は、日本のマスプロダクション製品の中にはあまりない。
(さすがに自動車は修理するけど)


そういえば「ものづくり大学」なんての、どうなった？
448 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:02 ID:cfRyuBus
ソニータイマーとシャープタイマーを外せ！
449 ：＞406：02/06/06 15:05 ID:G/FLL1dX
アニミズムは古代日本独自なのではなく世界中至る所にあります
尤、使い捨て時代に消滅してるのは明白ですが
また、米国人といっても民族背景は様々なので一概に言うのはDQNだと思います
450 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:12 ID:1TPfRQ7q
日本では使い捨て文化は定着しないと思う。経済的に。
日本は資源の少ない国だから、資源を大量に輸入しなけりゃならない。輸入依存国。
アメリカは自分の国から資源が一杯出る。輸入無しでも１０年は持つし、農業出も食っていける。

まぁ、こういう国家レベルでの違いがあるのだから、『使い捨て文化』を煽って
なんでもアメリカライズしようとすることはナンセンス。馬鹿だね。
アメリカはカッコイーとかせいぜい言ってろ。


まぁ、日本はリサイクル文化をしっかりと根付かす事こそ、これから生きていく術だと思う。

451 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:14 ID:owzgnyZG
>>450
（･∀･）ｲｲ!
452 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:23 ID:8tVOTSwo
ソニータイマーは完璧だけど保証期間内に壊れるシャープタイマーは
単なる設計ミスだろ（ｗ
453 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:27 ID:+uBf5Cj+
SonyとかPanasonicをアメリカの企業だと思っているやつらがいるからな。
454 ：肉棒さん@お口いっぱい。 ◆UDmaPUeY ：02/06/06 15:36 ID:4X3D9G86
米国では継ぎ目が見えて画面が汚いサムスン液晶テレビが売れてますな。
大画面で継ぎ目クッキリ。
PC用液晶でもCRTでも平気で採用しちまうし安いもんだから売れる。
このアメちゃんの安物買いのゼニ失い精神が
結果として現れたんじゃないですかね。
455 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:40 ID:8tVOTSwo
多少の傷がつくのを気にしなかったMSのX-BOXが日本の消費者には敬遠されて
日本人細かいこと気にしすぎと言われたという話がなかなかいいとこついてそうですけど（ｗ
456 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:44 ID:rDfRzEf+
まぁ、アメのほとんどは計算苦手だし。気分次第なんだろ。
主婦の買い出しと一緒。大安売りと書かれると脳内アドレナリンが吹き出す。

457 ：えびす丸：02/06/06 15:45 ID:ZqdGGsWu
高くてもいいから頑丈で、クオリティの高い製品ってのが昔の
日本製品。だから、「なんでもいいものは日本製」と呼ばれて
いた時代もあったが、何を勘違いしたのか、それとも日本人特
有の病気「よこならび病」が発症したのか

コスト削減が一番、クオリティなんてどうでもいい

が横行。

日本の一番の売りであるポイントを捨てていってしまった。もう
あとには戻れないし、ましてやコスト競争で海外の企業には勝
てないのに。

なんでも海外の真似するのいい加減やめないか？
金金金ばかりで、資本主義よろしくしているつもりだろうが、結果
として、其の金がだんだん手に入らなくなっていっていることに、
日本企業さんは気づいてますか

グーでグーに立ち向かうおろかで身の程知らずの国「日本」
458 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:45 ID:JOLA0ErD
事実、シャープはタイマーじゃなくて万歩計がついているという噂
459 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:46 ID:VEE7b+jL
ていうか、粗悪な中国製品が「ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ」という
偽装の刻印をされて平気で東南アジアやその他の国に広がってるんだもんな。
そりゃあブランドイメージも落ちる罠
460 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:48 ID:vBXyz6jB
>>459
マジ？
461 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:48 ID:8tVOTSwo
>>459
今だとメーカー公認だったりするけどな（ｗ
462 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:49 ID:KY+g9zZP
むしろ国家公認だったりするけどな

なにせニセパジェロが走る国だ
463 ：わんにゃん＠名無しさん：02/06/06 15:50 ID:T4eIiVWT
どこの国の自動車も、部品の殆どは日本製。
もちろん、韓国の車も根。
464 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:51 ID:8tVOTSwo
日本製でも作ってる人は中国人だったり
465 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:53 ID:0t6jqZJb
ソニータイマーの存在はヨーロッパ人も気づいてるよ。
向こうでも「ソニーはすぐ壊れる」というのは通説らしい。
466 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:54 ID:e64IhbsN
日本製が低い評価って・・
じゃあどこのがいいんだろ
467 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:56 ID:0t6jqZJb
いやぁ、低い評価っつったって･･･
十分高い方だと思うが。

思ってたより低いってんでしょ。
マスコミが調子に乗って舞い上がってるからだ
468 ：名無し募集中。。。：02/06/06 15:57 ID:YVJ67TW2
ソニー大麻のせいだ
469 ：名無し募集中。。。：02/06/06 15:57 ID:YVJ67TW2
朝鮮企業がMade in Japanを騙ってる
470 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:59 ID:0wljWt+t
>>465
日本人の力じゃ押せないくらいカタイボタンよりはましです。
471 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 15:59 ID:0eEBXDpI
日本製品が売れていれば問題ナシ。
花より実をとれ。
472 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:00 ID:MwelV5Yk
どーでもいいが、アメリカのソニー製品はMade in Japanじゃねーぞ。
テレビだったらメキシコ。オーディオだったらマレーシア。
＃例外はDVハンディカムの一部か。

ま、ソニーに限らないけどね。東芝だって松下だって。
473 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:01 ID:2r1QMNnL
>>470
実際、キーボードが固くて腱鞘炎頻発だし。まぁ、自業自得。（ｗ

9821のキーボードは柔らかかったなぁ。
474 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:01 ID:ZgEIGnld
>>460
それは本当、パクリがあまりにも多すぎて日本だけでなく
ブランド力がある企業は中国のコピーに頭抱えている。

中国のたいていの企業は、ブランドや信用を創っていくという
作業をしようとしない。手っ取り早くパクッタほうが早いと考えている。

よくやってるでしょ。「知的所有権」の問題とか「商標」関係
の問題とか・・・。

一例で有名なものだと「HONDA」のコピーメーカーで「HONGDA」と
いう中国メーカーがある。
「オリジナルだ」って平気でいいはって
東南アジアに輸出しまくって稼いでいる。
あと、中国は歴史的にみて「つくる、より、かっぱらう」の精神の国
475 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:02 ID:0t6jqZJb
東芝とかあまり壊れなさそうなのにねぇ。
よく壊れてもソニーの方が知名度があるのは、
やっぱりデザインの力なのかなぁ。
476 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:04 ID:0t6jqZJb
>474
そりゃ中国国内とか商標がらみが甘い国向けでしょ。
欧米向けにまでそんなこと出来てないと思うよ。
477 ：ホンｸﾞダ：02/06/06 16:05 ID:2r1QMNnL
ホンｸﾞダ
ホンｸﾞダ
ホンｸﾞダ
ホンｸﾞダ
478 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:05 ID:0t6jqZJb
でもこのアンケート、たぶんメイドインジャパンじゃなくて
正確には日本企業の製品に対するイメージだね。
479 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:07 ID:poAPfDBs
42％(米)と52％(英)だったら十分すぎるだろー？？
他の国の信頼度はそれよりは確実に低いでしょ？
特に英が過半数こえているんだし。

大体「日本人が思ってるほど」って、日本人はこの調査で何％位いくとおもってたんだ？？
480 ：名無しさん：02/06/06 16:08 ID:R3bUpOx0
>>475
いや、マーケティングじゃないか？？
昔のケンウッド的なイメージしない？
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/06 16:09 ID:CAPExdRZ
こんなの議論するだけ無駄だろ。日本人にとっちゃ売れる事が最優先事項。売上と品質その他諸々の評価に乖離が
あっても売れなきゃ倒産。とにかく売る。そうしなきゃ生きていけない。これ現実。
482 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:10 ID:sQH+nC7t
本当に日本で作っているMade in Japanってどの程度あるんだろう。
海外生産－日本検品でmade in Japanにしているメーカがほとんどだし、
検品受けないまま、made in Japanにして海外で売っているＯＥＭメーカも
あるし…
Quality ControlもISO9000導入のせいで逆に質が低下したとか…
だからトヨタはISO9000導入しないといってるし。
483 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:10 ID:0t6jqZJb
>>480
なるほどねー

無理して新機軸取り入れまくるから
タイマー内蔵されちゃってる気がするんだよな
ソニーはもっと無骨に作ってもいいのに

ほかの企業はもーちょっとイメージ戦略立てたほうがいいかもね
484 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:14 ID:AbLCcHrl
made in americaより信頼はあると思うけどね・・・

というか、物によるんじゃないかな。
485 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:18 ID:mJGZsdXL
>>482
ISO9000って実際大した事無いよ。
何々という機械が置かれているか、とか、何々という作業ができるか、とか
そういういう基準が乗っているだけ。

まぁ、豊田が導入しないというのは独自の方法でやってて、品質管理は十分
できてるからか、コストが増大するからだろうと思うな。
あれだけ巨大な組織となると大幅な変更に掛かるコストは莫大な物になるだろうから。


ISO9000はもともと品質の低い所や無理ムラ無駄がある所に適用すると上手く働く物。

486 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:19 ID:VrptmkP6
>>479
ワラタ。
全くそのとうり、大体博報堂はどれだけいくと思ってたんだ。
あと、ＭＡＩＤ　ＩＮ　ＫＯＲＥＡと比べればよかったのに
487 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:19 ID:sQH+nC7t
>>484
高級オーディオだと北欧のメーカだし、高級車もドイツだろ。
２８inchくらいまでのブラウン管テレビだと韓国だし。
パソコン関連はそもそも日本国内では生産していないし…

日本の得意分野って、ソコソコ品質よくて、ソコソコ安い。
まさに日本的だぁ～（鬱
488 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:21 ID:HG1MbAu6
>>438
兄弟の会社が日産に部品を供給してるから知ってるだけ。
安く商品を供給できるようにするのには理由があるのです。
489 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:21 ID:MwelV5Yk
韓国のめいどさん萌
490 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:22 ID:sQH+nC7t
>>485
ちなみに大陸ではISO9000も金で買えると言う罠。
491 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:23 ID:fhC0KikB
> ２８inchくらいまでのブラウン管テレビだと韓国だし。

なんで前二つの例に対しこんな中途半端な物を？ｗ
492 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:24 ID:mJGZsdXL
>>490
十分あり得るな。（ｗ

493 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:25 ID:VrptmkP6
>>486
阿、スペル間違えたはずかし～～
494 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:27 ID:sQH+nC7t
>>491
低価格な使い捨て品はKOREAだかんなぁ（ｗ
もっと低価格になるとヴェトナムになってまうけど…
そのKOREAですら、自国では生産コストがあわなくなって
東南アジアに進出してきてるし、KOREAのエンジニアと話したときに
韓国で作っても儲からないと言っていたよ。
495 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:28 ID:sQH+nC7t
>>492
これマジな話っす。同期で品質管理行ったヤツが頭抱えてます（ｗ
496 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:36 ID:0wljWt+t
>>476
いや、そんなことはない。
日本メーカーの工場から技術が流出しているので、外見はそのもの。区別付かない。

ちなみに特許庁発表、模造品製造国の2001年シェアは、
中国：32.8％
韓国：18.1％
台湾：17.6％

極東最悪！！
497 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 16:51 ID:zdp3/KBY
90年代の半ばに「価格破壊に勝ち抜け！」とか言って、何処のメーカも設計レベルの品質を下げたからね
…じょーしきがあれば自分で自分の首を締める行為だとわかるのに、それがわからなかった当時の企業のトップや財界は救いようのないアフォだったんよね。
498 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 17:00 ID:85am2MA3
東京通信工業から分かれたのが、ソニーとアイワ
499 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 17:07 ID:AN4FcJEa
だからー。
品質要求する奴なんて、一部のマニア以外居ないの。

そこそこ上手くやってるじゃない。
品質ほしけりゃ金を出せ。出さないなら我慢しろ。これ常識。

いつまでもぬるまに甘えんじゃねぇよ。みんな一緒じゃねぇんだよボケが！
500 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 17:20 ID:YkrfE+gJ
ざらっと読んだけど、この調査のポイントは

日本人が強いと思ってる分野
　1位　アニメ　が　欧米じゃ7 位、8位
　7位　ケイタイ　が　欧米じゃ4位
　6位漫画、8位インスタント食品　が　欧米じゃ圏外

という風に意識に食い違いがあるから、
そのへんを考慮してモノを売りましょうね　ってことだろ？

品質が上がった下がったなんて調査の主眼じゃないだろうがよ、馬鹿ばっかだな。
501 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 18:08 ID:N/Xn7vzo
>481
マーケティング論すらわかってない馬鹿。

買い回り品、消耗品、専門品の区別ついてるか？

それぞれに、価格に特化、品質に特化、その他デザインに特化
ってそれぞれの企業が差別化しているからいろいろなものが、
出回っているのに。

体育会系の馬鹿だね。こいつは。
502 ：　：02/06/06 18:10 ID:vXrZCD1I
あっそ
503 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 18:12 ID:CI5IjP0I
>>433
CQハム出版か？
504 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 18:14 ID:CI5IjP0I
>>450
日本の農業自給率が低いのは、

「工業では日本の製品を売り、
　農業では外国の作物を買う」

っていうバランスの為もあるんだぞ。
単純に農業自給率の低さをバカにしても無意味。
505 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 18:15 ID:CI5IjP0I
>>456
＞脳内アドレナリンが


他にどこからアドレナリンが出るんだよ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 18:16 ID:HCEflCnJ
＞日本人が強いと思ってる分野 　1位　アニメ　
これって調査対象が偏ってるってことでは？
507 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 18:17 ID:+ywYh0qw
>>505
ﾜﾗﾀ
508 ：481：02/06/06 18:21 ID:CAPExdRZ
＞501
＞マーケティング論すらわかってない馬鹿。
そういう言葉は聞いた事あるけどね。ま、君の創ってる品物にケチ付ける気はないよ。
せいぜい商売に身を入れてくれたまえ。はっはっは。
509 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 18:22 ID:BVpncy6O
>>506
ﾜﾗﾀ
510 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 18:46 ID:oV+Ph36Z
日本のマーケティングって
消費者はみんな平均的サラリーマン、
体のサイズはみんな平均的な範囲内、
商品の使い方は皆同じ、
売るほうに都合のいいように品揃え狭めて
それ以外に必要な用途、サイズ展開なんか存在しないと
消費者に思い込ませてる談合マーケティング…
生まれた時からそういう商品しか知らないで育ってると
自分が自分に合ってないいいかげんな商品買わされてることにすら気付かない
それで外国に行って豊富な品揃えみて愕然とする
「日本が物が豊富に溢れてる豊かな社会なんて嘘だったんだ」て…
511 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 18:53 ID:86hrMIR6
>>510
それ偏ってるよ。
外国行ったけど大して日本と変わらない。
まぁ、日本国内の物価が比較的高いんで、外国行くとあっちの高めの商品が
手ごろな価格に見えるだけ。あっちの庶民は買わない物だよ。
もっと安いものを買ってる。安い物を探せばそれなりに幅は狭くなるという物。
むしろ、日本より狭くなるよ。

512 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 18:57 ID:58JQzmI6
こんなの調査っていうのか。
国産品を好むのは先進国なら当然。
アメ人はメイドインＵＳＡを好むけど日本人は好まないでしょ。
服の縫製が悪いとかチョコレートがうんこ臭いとか。
513 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 19:02 ID:KsqgQKii
>506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/06 18:16 ID:HCEflCnJ
>＞日本人が強いと思ってる分野 　1位　アニメ　
>これって調査対象が偏ってるってことでは？

じつは諸権利コミで叩き売りが殆どなのにな
叩き売りで無いジブリ作品でさえ海外配給
海外商品化権丸ごとゲスニーが押さえてる
514 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 20:12 ID:iXolO3ze
ソニータイマーは国内向けの品だけのはずだぞ。
欧米人はそういうとこシビアだからタイマーしてないらしい。
515 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 20:24 ID:ApvggWfS
>>512
> アメ人はメイドインＵＳＡを好むけど日本人は好まないでしょ。
> 服の縫製が悪いとかチョコレートがうんこ臭いとか。

ワラッタ
516 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 20:25 ID:yLO5Hpqo
昔、アメリカで中古車の故障発生の少ない比率を調査したら
トップテンすべてが日本車だったってことがあったな
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 20:27 ID:yInN9pD2
アメリカのTシャツは往々にしてSサイズがLサイズよりでかい
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/06 20:31 ID:zGbIzKEn
英国製とかフランス製とかの評価と比べてみないと高いとも低いともいえないな。
自国の製品に多少とも思い入れがあるのはどの国も同じだろうから、日本人が
日本製品を欧米人より信頼してるというのも当り前のことだろうしね。
519 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 20:41 ID:CAPExdRZ
>516
故障が少ないに越した事は無いがね。それよりも個人的には長持ちする車をつくってくれと
いいたい。
物を大事にするという点では日本の産業界ほど不遜なところは無い。
520 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 20:46 ID:jjwOXtut
アメ公に日本製品の良さが分かるかよ。
あいつら安ければチャンコロでもキムチでも構わん
ぜんぜんこだわってないだけ。
521 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 20:47 ID:7BXW+WmW
ま、要は商品が売れてればそれでいいんだけどね。
522 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 20:57 ID:RyRcE+5o
フツーの日本人は、お腹がすいたらスニッカーズなんつうあんな甘ったるいものなんて
食わんのじゃぁ。ヴぁかにしとるんか>>あめ人
523 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 20:57 ID:I1iVtR6k
>>11
パナソニックもな。
あとレクサスだのアキュラだのって話になると現地生産のカラミもあって
生産国の問題でもなくなるし。
524 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 21:30 ID:3N1CkUf7
スニッカーズのあまりの甘さに、歯が悲鳴をあげているんですが
どうしたらいいですか？まだ半分以上残っています。

なんか、虫歯でもないのにしみてくるんです。
525 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 21:39 ID:CAPExdRZ
>522
しょうもない事言うな。フツーの日本人なんてオマエに定義される筋合い無いわヴォケ。

526 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 22:13 ID:RyRcE+5o
>>525

　　　　　＿＿＿
　　　　 ／　　　　　＼
　　　 /　/　从　从　 〉 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜V/ ＼ V ／从〉　　 ｜ ギャハハハハ！
　　　 ЮV ⌒　,　⌒ﾜ 　　 ＜　 ２ｃｈに出入りしてんなら、もっと気のきいたツッコミいれろよ。ヴぁ～か。
　　　从人┌─┐ 人 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　从 | ＼ ノ／从　 ∩
　　　　／＼　　|〉＼　　/〔］
　　／　￣─∀／　 Ｖ（ /
527 ：もっこり勃つ兵衛：02/06/06 22:21 ID:/LoRZe2n
ゴザは日本製に限る。

528 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 22:26 ID:szAPwWtS
米国では42％、英国では58％

これ、多すぎ。
他国の製品にここまで評価するのは、むしろ画期的。
ようするに半分近くが、日本ビイキで、他は自国か他国の清貧支持者なんでしょ？
これは、すごいことだ。
だって、簡単に言えば、
「欧米の自動車は４０～５０％が日本車である」といっているような物。
スゴスギ

貿易摩擦が心配
529 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 23:17 ID:sCLQOI4u
ｵｲﾀﾞｷ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
530 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 23:20 ID:0wljWt+t
>>524
輸入雑貨屋に逝って、ゼリービーンズを試せ。
石鹸のほうがうまいのじゃないかと感じる衝撃のフレーバーだ。
531 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 23:29 ID:UI28sTKp
日本の製品が、意外に支持されてるっぽいんで驚いた。
ありがたい。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/06 23:47 ID:KUdKPxfK
アメリカ人のほとんどがホンダをアメリカのメーカーだと思っている。
日本が中国の中にあると思っている人も結構いるそうな。
そんな背景でこの数字はすごい。

533 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 23:48 ID:THWeP9DW
日本が中国の中か・・・。
534 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 23:49 ID:OoFmZgo0
つーか最近の日本製品壊れやすすぎ。
かつてほどのブランド力はないと思われ。
535 ：ななし：02/06/06 23:51 ID:yIgjPUpb
日本製って評価高いねー。
536 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 23:52 ID:VrptmkP6
>>532
アメ本があるからある意味、そのアメ公は正しい。
537 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 23:53 ID:Z+1sQuIj
>>532
その手の噂よく聞くけど、日本と中国の区別が
つかないアメリカ人に会ったこと一度もねぇなぁ。
538 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 23:54 ID:Q7IuR8M2
>>532
日本はアメリカの植民地ですが・・・
539 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 23:56 ID:tqR7pFae
日本は伝統的に中国の冊封を受けている中華文明圏ですが何か？
540 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 23:56 ID:VrptmkP6
>>534
なに買ったの？いま、日本でもＭＡＤＥＩＮ　ＪＡＰＡＮ
探す方が難しいのに、今は日本は部品輸出が主だからね。
で、なに買ったの？
541 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 23:58 ID:VrptmkP6
>>539
千数百年も、そんなもの受けてませんが、
半万年受けてきた半島の方ですか？
542 ：名無しさん＠3周年：02/06/06 23:58 ID:KsNYEAUP
つーか、もはや「メード・イン××」なんて意味ないんだよね。
だって、色んな国の工場から部品を持ってきて組みたててるんだから。

設計を国内でやって、生産をアメリカでやったら、メイド･イン･アメリカになるの？
それとも、日本？

この調査をやった博報堂は何をしたかったのかわからない。
そんな事やってる暇があったら本業を頑張れよって感じ。
543 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 00:00 ID:Z4qimjPF
っていうか、俺が持ってる物は
どれが日本製がどれなのかも(ﾟ⊿ﾟ)ﾜｶﾗﾈｰ
544 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 00:01 ID:npu+4FT5
>>534
高付加価値化の流れが速いからな。まじで「ハイテク製品」ばかりだ。

その分、叩いても直る接触不良なんてなくなってるし、
操作が難しくて、壊れたのか壊したのか操作が悪いのかわからないという罠。
545 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 00:04 ID:j7D1t1cA
>>542
いろいろ複雑な定義はあるんだろうけど、どこそこで作っても
関係ないということはないだろう、ソーテックでは露骨に出てたジャン。
546 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 00:06 ID:LsWmOLEY
>>544
>高付加価値化の流れが速いからな。まじで「ハイテク製品」ばかりだ。
高集積化の打ち間違い？

>その分、叩いても直る接触不良なんてなくなってるし、
>操作が難しくて、壊れたのか壊したのか操作が悪いのかわからないという罠
激しくワラッタ
ちなみに操作が難しくて、使い方が悪くて壊したのか壊れたのかわからない、と
いうのはＭ＄のデビル･ゲイツが始めた事だね。
それを×箱でやって失敗した。
547 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 00:11 ID:A/qRkrde
バックトゥザフューチャーでマーティーが
「良いものはみんな日本製」
って言ってた時代が懐かしい・・・
548 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 00:13 ID:zxl+j4Sn
>>540
多分タイマー付きの製品。
549 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 00:13 ID:Wqms0w5A
Fabrique au Japon
の評価はどんなもんなんでしょう？
550 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 00:18 ID:1GgbEkXM
まず連中は日本メーカーを把握してないだろ。
ソニーとかキャノンとか自国メーカーと思ってるし。
551 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 00:23 ID:npu+4FT5
>>546
いや、高機能もあわせて。
最近はメモリが付いていない製品がめずらしいし。
552 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 00:48 ID:soZUustb
ソニーは在日メーカだろうが。
553 ：名無し：02/06/07 00:52 ID:ni/RjqO7
日本人完璧主義すぎ。

欧米やアジアを含む激しい国際競争がある中で、
約半数の人が日本製品という名に好影響を
受けるなんて、むしろ「スゴイ」ことだと思うが。
なぜ＞１みたいな見出しになっちゃうのよ。。。
554 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 01:25 ID:76Y4EGPP
>>522
ヲイヲイ、矛先が違っちゃってるよ。
555 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 01:29 ID:LniVgyAr
コピー大国中国は永久に日本製品をコピーし続けるような気がする。
556 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 01:42 ID:SBxdENc1
Ｖ６
557 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 01:55 ID:a+IkQvVp
>>519
まぁ、日本の場合は法令点検がしっかりしてるから、あんまり高耐久の物は要らない。
車検の度に変えれば良いんだし。
アメとかはそういうところが杜撰だからなあ。結果的にオーバースペックで丁度良い。
まぁ、それでもベルト切れたりとかは何処のメーカーも変わらないんで、なめてかかって
故障件数は上だったりとかする事も考えられる。

まぁ、国内で乗ってる限り、故障に関して神経質になる必要も無かろうて。

558 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 02:18 ID:eZ0CqLx/
日本といえば？
ゲームの国・ニンテンドー・・て米国の子供がインタビューに答えてた｡
任天堂は確実に日本ブランドとして認知されてるんじゃないかな
559 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 02:26 ID:524XyMEw
解ってねーな。
ニケとかマフセルとか言う名前をでかでかと胸に張って喜んでるのはアジア人だけなんだよ。

お前はレーサか？スポンサーなのか？（ｗ
って感じ。
560 ：名無し：02/06/07 02:35 ID:ni/RjqO7
つーか、おまえら、ちゃんと（１）の日刊工業新聞の記事の
ソースになってる博報堂のページに行ってみましたか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「オーディオ製品・カメラ・自動車」における
「『メイド･イン･ジャパン』のブランドイメージ」は、
欧米では健在。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
となってるぞ。なんで工業新聞は調査の一部だけ
取り上げて悲観的な題をつけるんだＹＯ？
しかも約半数が日本製品に好感をもってるなんて、
プラスにも解釈できる部分を、なぜ悲観的にだけ
解釈するんだＹＯ？
561 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 02:38 ID:5FL6giug
為替がなんとかならない限りどうしようもない

無理して国内コストダウンしても
円高になればその努力が全て無駄無駄無駄無駄
562 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 02:50 ID:wdj8Siyz
>>561
貿易黒字出てるからしょうがないでしょ。（ｗ
563 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 02:53 ID:5FL6giug
>>562
時間の問題だと思ふ
564 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 03:08 ID:wdj8Siyz
>>563
時間というと？

565 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 04:24 ID:KpsVDlHl
日本人のほとんどいないアメリカの地方都市で

米少年：日本にはテレビゲーム(ニンテンドー)なんかないだろー。
俺：あるよ。ニンテンドーは日本の会社だよ。
米少年：ウォークマンはないだろー。
俺：それもあるよ。
米少年：嘘だ。これはソニーというアメリカの凄い会社のもんだぞ。
俺：ソニーも日本の会社だよ。

実際にはニンテンドーやソニーが日本の会社だと信じてもらうまで
大変だった。(内心では最後まで信じてなかったかもしれない。)
メーカも日本の名を表に出すのはあまり得策と思ってない。
ただし米の地方都市でもインテリ層は知っているが。

566 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 04:27 ID:L6G7J70j
>>1

米国の４２％、英国で５８％って、すごく高いと思うが。がいしゅつ？
567 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 04:29 ID:L6G7J70j
>>565
厨房はそういう話好きだね。たまたまその少年が知らなかっただけなのに、
アメリカ人すべてがそうだと言う。
アメリカに住み始めてうれしくて仕方ない奴か、たんなる旅行者の体験だろう。
それか、引きこもりの作り話か。
568 ：なんちゃってニューヨーカー：02/06/07 04:35 ID:quBa9dK7
少なくとも俺の同僚はソニー、レクサス、イチローが日本製だと知ってたよ。
コイズミソーリは誰も知らなかったけど。
569 ：名無しさん＠3周年：02/06/07 10:53 ID:0JSi0Mjl
>>567
一番最後の可能性に10万ガバス
570 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 03:13 ID:hOuw9nJs
ていうか、粗悪な中国製品が「ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ」という
偽装の刻印をされて堂々と東南アジアやその他の国に広がってる。
そりゃあブランドイメージも落ちる罠
571 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 03:16 ID:UZR+pTKC
むしろ、俺が「ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ」
572 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 03:17 ID:21YXkKLV
野中広務と筑紫キャスターは何製ですか？
573 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 03:18 ID:vbWrgaFV
>>567
昔はその手の話よく聞いたけどね。
俺が聞いた当時のは｢日本にも自転車はあるのか？｣だったけど。
574 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 03:19 ID:ZwRcgm/2
米国では42％、英国では58％って評価いいじゃん。
外国の人から見たら外国製のくせに。
575 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 03:20 ID:UZR+pTKC
燻製
576 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 03:20 ID:tdkWDt2t
>>571品質や信頼性に乏しそうだな
577 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 03:21 ID:5dVVGraY
あんたらがきちんと働いてメイドインジャパソの
価値を高める努力すりゃいいでしょーってヒッキーたちに
いった私がドキュソ
578 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 03:22 ID:ovGSkYkS
ほとんどの部品は国内で作ってないからでは。
補修用部品を取り寄せたら、指紋だらけだったよ。
579 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 03:22 ID:UZR+pTKC
むしろ、日本自体がヒッキー
580 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 09:18 ID:p/tyR1Ul
>>579
社会復帰するにはどうしたらいいの？
581 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 09:50 ID:KRBHbbPy
あとはデザインをなんとかしちくりー

かっこ悪いよー
582 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 19:32 ID:TJW90aHx
>>435
》１０年も２０年も持つと思ってる奴らは逝ってヨシ。

漏れは1981年製のSANYOの小型冷凍冷蔵庫を
1997年まで、丸々16年使ってましたが、何か？

>>367はイメージの話でなく、
日本製品の品質が現実にそう変遷してきているんだと
漏れ的には禿胴せざるを得ない。
583 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:30 ID:zTbkxQh/
日本でもmade in japanの製品は、なかなか見つからないな。
そろそろデジカメ買おうと思ってるんだけど、やっぱ日本製にこだわっちゃうなあ。
584 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:34 ID:DtuvIDI9
わざと壊れやすくしてるんでしょ
丈夫すぎるとたくさん買ってくれないから
585 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:36 ID:3qF2j86A
>>584
それじゃウリナラタイマーといっしょだよ…トホホ…
586 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:36 ID:zTbkxQh/
とにかく定価で買え。
587 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:43 ID:lhDZwMSK
この調査の結論、強引過ぎ。
自分の国の製品の評価が高いのは当然でしょ。
だめ調査～

588 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:46 ID:pVX6oGj4
もはやなんでもありの時代
589 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:58 ID:GD1M3oC1
調査結果無意味。
日本６７％
英国５８％
米国４２％
大いによしとしましょう。
日本人は米英国製品にどういう評価をしていますか。
英国は米国の米国は英国の製品をどう評価していますか。
この調査で何を主張したいのですか。結論に至る推論に
まるで説得力なし。

590 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 20:59 ID:hi7KYDaK
１９６０年代製の日立の冷蔵庫を９０年まで使っていたぞ。
591 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:02 ID:03YYl+kz


外人の意見なんてどうでもいいんだけど。
　
　
592 ：　：02/06/08 21:03 ID:OO1rbn0+
>>589
文系人間に論理を求めちゃｲｶｿ
593 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:30 ID:lhDZwMSK
博報堂のページを見てくれ。
この調査はインターネット調査で、
日本製品に対して、「外国人が好意をもっているだろう」と思うものという質問に対して、日本人の回答一位が
”アニメーション”
だってさ。
調査対象オタばっかじゃん！
少しは統計学勉強しろよアホ社員！！
594 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:34 ID:dZcPuFQP
フランス人、日立しらなかったしな。プププ
595 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 21:36 ID:Y7Ot43w2
国内だけでなく国外までワールドワイドなソニンタイマーの仕業
596 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:35 ID:ZM6Pv3hf
昔は貨幣価値の関係で安かったから評価高かったんだよね？

今は値段上がったから「それなり」ってだけでしょ？
597 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 22:37 ID:Rt40JC29
この手の調査は結果ありきで行ってるんだろ？
もっと真剣に調査した物のみを発表して欲しいもんだ。
598 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:01 ID:4azA46BO
>591
日本にとって世界は重要な顧客なの。
お客様は神様です。
599 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:22 ID:TJW90aHx
だったらマトモな製品つくれよ！
Mag Lightと同等以上の懐中電灯すら満足に作れんのが
日本のメーカーの貧困なんだぜ！
600 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:23 ID:4azA46BO
>599
そのまえにまともな日本語書けよ。。。
601 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:29 ID:4azA46BO
ドイツは職人的なイメージを持っているからいいな。
確かにいい製品を作っているのだから当然か。
602 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:34 ID:O+dgRM7V
イギリスでプレイステーションやってきました。
５歳に負けました。
ハリーポッターが流行っていたようです。
603 ：名無しさん＠3周年：02/06/08 23:45 ID:ws48zxuE
今度は、中国の江沢民の好感度調査でも各国で調査してください。
604 ：名無しさん＠3周年：
>>603
誰それ？で終わりだと思う