【政治】「国民が非核３原則見直し望むかも」＆「核兵器は憲法上はOK」発言 ★7

1 ：zaraφ ★：02/06/03 03:18 ID:???

読売新聞（http://www.yomiuri.co.jp/01/20020601i212.htm）と
毎日新聞（http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200206/01/20020602k0000m010061001c.html ）によると

1.政府首脳（5/31）
「今までは憲法に近かったが、これからはどうなるか。憲法改正を言う時代だから、非核三原則だって、
国際緊張が高まれば、国民が『持つべきではないか』となるかもしれない」

　同首脳（6/1）
「私の発言は、国の安全保障の在り方について様々な国民的議論がありうることを述べたものであり、
政府としての今後の方向性を示したものではない」

2.安倍晋三官房副長官（早稲田大学の講演）
「法理論と政策論は別だが、核兵器の使用は憲法上、問題ない」

この発言についての記者会見で質問された官房長官は

福田康夫官房長官（5/31）
「法理論的に言えば、専守防衛を守るなら、（核兵器を）持っていけないという理屈にならない。
しかし、政治論ではそうしない政策選択をしている」
と述べ、従来の政府見解に沿う説明を行った。

という経緯のようです。また
時事通信（http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020602130059X263&genre=int）が
「福田官房長官、更迭を＝「世界平和に挑戦」と非難－韓国紙」
とのタイトルで、なぜか福田長官にキレる韓国紙の様子を伝えています。

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023020518/l50

2 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:18 ID:3oBoodE3

3 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:19 ID:BbV4j+GC

わーい

4 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:19 ID:rFeDUy5b

3ゲットォーーーー！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧ ∩∩　　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒ソ~≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　￣￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！

5 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:19 ID:njEhDEDO

５でしょうか？

6 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:19 ID:mEAu15Qt

チョン新聞は逝ってよし

7 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:19 ID:krNwNdj6

　　　　　ま　　た　　韓　　国　　か

8 ：超ガイシュツ！：02/06/03 03:21 ID:Tb242/zW

理屈言っただけなのにね。しかも、オフレコ！

9 ：sage：02/06/03 03:21 ID:Q8fmOtqU

日本国憲法の第何条が核兵器保有を禁止しているのか教えてくれ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:22 ID:J1mipqOM

とりあえず、日本の技術援助で韓国を核武装させてやれ
アメリカにはヤな顔されるだろうが作らせてやれ（藁

11 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:23 ID:mEAu15Qt

オフレコを記事にするたあホントのゴミだなマスゴミ。
どうせ「表現の自由」とか「公人だから」
とか言い訳するんだろうけどな。

12 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:23 ID:njEhDEDO

持ってよし！
どうせ使えないけど
異星人侵略に備えるって事で納得

13 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:23 ID:hO3a3I52

>>10

かの法則をご存知ないのでは？
っていうか、なんで韓国の核武装を援助しなきゃならんのよ。
ｗ杯だって、さんざんな結果なのに。

14 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:24 ID:tSebHId9

ﾄﾞｻｸｻに紛れて変な事を言う奴がいるな・・・

15 ：　：02/06/03 03:24 ID:uWMMd1Uu

理屈としては妥当なもんでしょ。
まぁ、俺は核兵器は要らんと思うが。
この発言自体はなんら矛盾を孕んだものではない。
時期は適切ではないと思うけどね。

それを大袈裟に取り上げるのはどうかと思うな。
それに福田は簡潔にまとめただけでしょ。

16 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:25 ID:hO3a3I52

とにかく、カンコックの犬食いスレが乱立していた頃よりは、
充実した板だ。

17 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:26 ID:QluA9lVF

>>11
韓国に「表現の自由」か・・・・
じゃあ、なんで親日サイトの管理人が捕まったんだろう（ｗ

18 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:27 ID:hO3a3I52

日本国民として、マスコミのあぼーんを禿しくｷﾎﾞﾝﾇ。

19 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:27 ID:pgIP9Fqp

>967
>将来変化が見られるかもしれない
>って言っただけでこんなに非難されるんだ？

彼は、預言者じゃないんだよ。わかってる？
彼の立場は傍観者ではなく、法案提出して保有することにします。
と宣言できる人間なんだ。
せいふ首脳っていうのは、そういう力があるの。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:27 ID:J1mipqOM

>>13
ネタだよｗ
サヨクの奴らて、韓国から核武装の資金援助を過去の過ち（ｗを理由に要求されたら、
核はダメだが最新兵器なら援助しる！って論旨になるのかな

21 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:27 ID:wIjL8rB2

>>15
そうは思うけど、一般人には聞こえない、軍靴の音が聞こえる輩が・・・ね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:27 ID:fHOQUpFB

こんなパートを重ねても言い訳？
さっさと議論板に飛ばすんとちがうん？

23 ：出戻り二士：02/06/03 03:27 ID:h6XYmPDp

>>10
感情的に後先考えずにもっとも日本に核を打ち込む可能性が高い
国に核を保有させることは危険なのです(　´ⅴ｀)ﾉ

24 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:28 ID:3xWlJ3VG

自衛隊もデイジーカッター、燃料帰化爆弾とか
研究開発してるんじゃなかったっけ？
なんで、「核」にこだわるんだ？

25 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:30 ID:hO3a3I52

>>20

すまん逝って来る。。
いままでの土下座パターンだったらそうなるね(w

26 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:30 ID:AOxBee3B

>>24

誰が核にこだわってる？

27 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:30 ID:QluA9lVF

ｇろ

28 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:30 ID:BbV4j+GC

>>24
こだわってるわけじゃないでしょ
むしろ非核三原則にこだわってる理由を誰か教えて欲しい

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:30 ID:J1mipqOM

同じ「核は持たない」でも、国民は核武装を希望してるが、我が国は核は持たない！
って言わせたいな

30 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:30 ID:C2d58wQ2

>>11
そうそう、防衛庁のリストの時といい、
「そりゃーやってるだろ秘密裏には」って言うのが、
ポロポロ表に出てくることが問題！

31 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:31 ID:krNwNdj6

　　　　ま　た　朝　日　新　聞　か　よ　！　！　！

32 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:32 ID:hO3a3I52

>>15
そうは思うけど、一般人には聞こえない、
軍靴の音を聞かせようと必死な輩（マスコミ）が・・・ね。

33 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:32 ID:wIjL8rB2

>>19
君の言うとおり、預言者でもなけりゃ、独裁者でもない。
勝手にそんなことは出来ないよ。別に北朝鮮の首領さまのお言葉じゃないんだよ？（ｗ

過剰に反応しすぎ。そんなこと言ってたら、深刻な政治や軍事の問題に関して何も発言できまいな。ちなみにオフレコだよね？

34 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:32 ID:QluA9lVF

>>30
正直防衛庁の件は「そんなん何処の国でもやってるんじゃ・・・・」と思った。
何であんなに騒ぐのか理解出来なかった。

35 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:32 ID:su7NnUZu

これっていつもどおりアメリカからの外圧じゃないの？
核兵器を大っぴらに持ち込みたいんでちょっと日本政府に
圧力かけたらあんなことになったと。

36 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:33 ID:3xWlJ3VG

>>26
政府首脳じゃないの、もちろん。
わざわざ、あんな発言するんだもの。

37 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:33 ID:hO3a3I52

　　　　ま　た　韓　国　か　よ　！　！　！

　　　　ま　た　朝　日　新　聞　か　よ　！　！　！

38 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:33 ID:YRz0ixG0

別にいいじゃん、核くらい

39 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:33 ID:BbV4j+GC

>>36
あんなって？

40 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:34 ID:DSyLSJHy

てか元々の質問者と質問内容は？

41 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:34 ID:wIjL8rB2

>>32
マネっこ～（ｗ

42 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:34 ID:e7epU40V

　　　　　　　　　　核をもつべきです！

43 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:34 ID:hO3a3I52

＞何であんなに騒ぐのか理解出来なかった。

バレたからです。
バレなければ、何事も無かった。

44 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:36 ID:QluA9lVF

>>43
むしろ暗黙の了解だと思ってたよ・・・
まぁ詳しくないから分からないけど、とりあえず印象としてはそう思った。

45 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:37 ID:wIjL8rB2

>>34
同意。絶対やっててしかるべき。騒いでどーするって思う。
アメリカにしろ、中国にしろロシアにしろ、公に出来ないことはたくさん
やってる。日本は何があっても不正はダメで、無防備で居ろって言うのかね？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:37 ID:HN1Wh7tH

>10
こんな国に援助する必要はないかと
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/takeshima.html

47 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:37 ID:pgIP9Fqp

>>33
オフレコだぞ。っていってしゃべったの？

オフレコが通じる場かねえ。
わざわざ、記者がカメラ回してる場でしゃべっといて？

48 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:38 ID:n2R1PYHc

俺の3流頭脳でもわかる揚げ足取りだなあ。

そもそもさ。
「核兵器を持っていない」っていうのは、別に全然偉くないじゃんね。

アフリカあたりの貧乏な国あたりは、核兵器欲しくて欲しくてたまらんかもしれないけど、
金とか技術がないから、しょうがなく持ってないだけかもしれんのだし。

「核兵器を持とうと思えば持てるけど、あえて持たないよ」ってのが偉いんだろ。

金も技術もあって、いつでも持てるんだけど、
平和ラヴな俺たちは核兵器を持たないことにしますよ。

これ最強。

だから、日本人は平和ラヴってのを国際社会に強調するには、
俺たちだって核兵器持とうと思えば持てるよ？ってのを、まず言わなきゃならない。

それをマスコミはぎゃあぎゃあと・・・

核兵器は理論上持てるか持てないかのどっちかしかないんだから。
「持てない」とかいうバレバレの嘘でもついてほしいのかね。

低脳マスコミどもは。

49 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:38 ID:hO3a3I52

でもよお、これ、いざ核もつことになったら、
アメリカから買わされるんじゃないのか？
だったら納得できないないな。
癪だから炉から安いの買え。

50 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:39 ID:QluA9lVF

>>45
あの事件でテレビのインタビューを受けて、「背筋が凍る思いがしますた」とか
言ってた「調べられた」側の人は、ﾔﾊﾟｰﾘあっち系の人なんだろうか・・・

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:39 ID:HN1Wh7tH

建て前と本音のある総理→誠実さがない
本音をしゃべる総理→失言
マスコミは叩くのが大好きです☆

52 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:40 ID:hO3a3I52

>>46

竹島オフって来月じゃなかったっけ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:40 ID:J1mipqOM

>>46
ネタだから（々

54 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:40 ID:pgIP9Fqp

>>48
そもそも比較三原則を逝ってるには誰でせう。

マスコミだとでも？

55 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:40 ID:iyeARwgg

>>34
>>45
見てる方が、赤面してしまうほど
個人情報…関連と直結して、報道したから
ある意味、感心した。

56 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:41 ID:wIjL8rB2

>>47
別に発言自体は、公でしゃべってもおかしいことではなかろう。
ただし、この手の発言は過剰反応で騒ぐアホが居るに決まってるから、

オフレコじゃないとしたら、やり方として　まずかったよなとは思うけどね。

57 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:42 ID:3UzkNPA/

>>49
買ったらイミ無いんだよ、作れる技術が有る事を証明しないと
核を持つ意味が無いのだよ

58 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:43 ID:hO3a3I52

いったいマスコミって何をやりたいの？
日本をどうしたいの？どういう目的をもっているの？
知ってるやつ教えてくれ。

59 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:44 ID:BbV4j+GC

>>58
別に。騒ぐのが仕事なんでしょ。かわいそうなことに

60 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:44 ID:hO3a3I52

>>57

そうなのか。知らなかった。
できれば、なんでか教えてくれ。（マジ

61 ：48：02/06/03 03:45 ID:n2R1PYHc

>>54

非核三原則は政府の偉い人が言ってるんだろ。

核を持とうと思えば持てるよ。
でもあえて非核三原則を掲げるよ。
↓
なぜなら日本人は平和ラヴﾜｼｮｰｲ。

で、いいじゃん。

持とうと思えば持てるって発言の、どこがいけないのか理解できねえよ。

62 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:45 ID:pgIP9Fqp

>>57
技術難しいのでは？
宇宙開発事業団みてると日本の技術って・・と思うよ。
しなのほうが進んでるかも。

63 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:45 ID:jGtsgMN2

法理論的にもてないわけではない　（事実）
しかもその後に　持たない選択をする　といってるのだから
どこに問題があるのか不思議～。

64 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:46 ID:wIjL8rB2

>>58
　Λ＿Λ
<丶｀∀´>目的・・・知りたいニダか？（ｗ

65 ：57：02/06/03 03:47 ID:3UzkNPA/

>>60
買ったら、買った数しか保有していない事が明白だろ？
自前で開発したらコレからも持続して製造出来るから
正確な保有核弾頭数が敵国にバレないでしょ？
だから核の抑止力が成立すると･･

66 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:48 ID:n2R1PYHc

>>62
日本の方がかなり進んでます。

欧米に数十年遅れてるってのも、
宇宙開発の本質を理解していないマスコミのブラフ。

雀の涙ほどの予算であれだけの実績を残せる技術レベルは、
世界でも類をみないですよ。

67 ：64 ：02/06/03 03:48 ID:hO3a3I52

>>64

もういいよ、分かったよ。(ﾜﾗﾀ

68 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:48 ID:xE7AT3/e

戦闘機自主開発を許さなかったときく合衆国が、
不用になったからといって日本に核兵器の保有を許すとは思えない。

69 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:48 ID:tX6b0miN

>>48
技術上核がもてるのはマスコミですら認めてるだろう。
福田の発言は法理論上もてるということ。
核拡散防止条約とかから脱退してな。
現時点では事実上円満に脱退することなんて極めて困難だけどな。

70 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:48 ID:hO3a3I52

>>65

ｻﾝｷｭ。

71 ：57：02/06/03 03:49 ID:3UzkNPA/

>>62
先行者程度のロボット技術の国が作れて原発ばっかり作っている
日本に出来ない事も無かろう･･と思うのだが

72 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:50 ID:wIjL8rB2

>>71
それを言っちゃあ・・（ｗ

73 ：般若寺風邪伯：02/06/03 03:51 ID:QmrbN4PM

>65
それをばらす売国奴がいるんだなぁ・・どこかの政治中枢部に・・・・鬱

74 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:51 ID:3UzkNPA/

>>71
まあね(ﾜﾗ

75 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:51 ID:t637WpS0

>>1
他国の閣僚人事に口を出すとは、韓国政府は
相変わらず無礼だな。

76 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:52 ID:3UzkNPA/

あぁ、自分にレスしてどうする洩れ･･ﾊｽﾞｶｼｨｰ

>>73
そこが問題だよな、日本の

77 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:54 ID:pgIP9Fqp

>>71
新たな核利権でも、思いついたんじゃねえの？

といってみる

78 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:55 ID:t637WpS0

>>75
違った。韓国の新聞でした。
スマソ。

79 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:56 ID:DSyLSJHy

>>75
韓国かばう訳じゃないけど政府は今のところ何も言ってないでしょ？
韓国紙が相変わらず吠えてるってだけで。

80 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:56 ID:3UzkNPA/

>>77
文部科学族の誕生･･デスか？
イヤだなぁ･･ﾒｶﾞﾈﾊｹﾞばっかりな感じで(ﾜﾗ

もう寝ますね私。

81 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:57 ID:DSyLSJHy

一足遅かった・・・

82 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:59 ID:8x9XA27A

英のＳＬＢＭは米製じゃなかったっけ。
保有するならＳＬＢＭ。
戦略核が良い。

持つなら力がまだある内に。
非力な国が核保有を試みるとボコられます。

83 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:00 ID:hO3a3I52

「世界平和と北東アジアの秩序に対する重大な挑戦」

またニダ祭りかよ。
あいつら北とまとめてどうにかしろよ＞ブッシュ

84 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:01 ID:iyeARwgg

現法制化で、出来得ることをシミュレートしておくのは当然！
悲しいぐらい稚拙な報道で、唯でさえ脆弱な外交部のカードが
打ち捨てられていく、いい意味で狡猾でなきゃ他国となんの
折衝もできません。

85 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:02 ID:wIjL8rB2

ID:pgIP9Fqp

意味不明な文章が多いです。人の文章を、自分流に解釈してレスつけるのは止めてください。

86 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:41 ID:tX6b0miN

あの中国が日本の非核三原則をそのまま信じてるほど
お人よしなわけないだろう。
事実上、これから数年以内に核武装化することなんてほとんど
ありえないんだから今回の福田の発言は中国に外交的口実を
与えただけでブラフにはならんと思う。

87 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:43 ID:KEzGAo+0

>>86
福田の発言ってどれ？（藁

88 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:44 ID:XiXqIixO

別に持っていることを公言する必要なんて無いｗ
実際に持って無くてもそのうち作ればいい。
いまさら完全なる戦争放棄について語るのが間違い。
米、露みたいに日本は突然武力で相手を攻撃するようなことは無い。
核兵器だって使いそうなのは上にあげた米と露だしｗ
日本が持つくらいなんだってんだよ

89 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:47 ID:W7U/2VIl

立場がどうあれ発言のタイミングが最悪だな。
印パ戦争を牽制すべき時に何を考えてるんだか。
こういう時は唯一の被爆国ヅラをしたっていいんだよ。
それで日本の独自色も出せるし、国際政治でのポイントも稼げる。

90 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:48 ID:Oo1E90bY

でも、福田らしからぬ発言で気持ち悪いな。
逆に有事法制つぶしともとれる...なんて考えすぎ？

91 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:48 ID:SewAVRfS

何思っていても勝手だが喧嘩の火種になるようなことは口にしない方がよろしい。
黙ってやれ。

92 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:48 ID:KEzGAo+0

>>90
だから、福田はなんて言ったの？（ｗ

93 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:50 ID:XiXqIixO

>>1を見ろよ馬鹿

94 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:51 ID:KEzGAo+0

>>93
どこが福田らしくない発言なんだ？って横レスをアホが入れるな(w

95 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:52 ID:Oo1E90bY

＞92
まわりくどい言い方しないで自分の意見ははっきり言えよ！
意見がないならだまってな！ヴォケィ！

96 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:53 ID:XiXqIixO

>>94
頭大丈夫？

97 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:55 ID:KEzGAo+0

>>95
まじめな話
どこが福田らしくない発言なんだ？
いや、マジでさ

98 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:58 ID:tSebHId9

福田がなんて言ったのかすら>>95が把握して無かったら笑えるな

99 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 04:59 ID:XiXqIixO

福田らしくないってのはうまく取りまとめる人間だったのが
どっちかというと今の世論では罵倒、非難される方を選んでしまったということじゃないの？
そこがらしくないって言う意味じゃなくて？
つーかID見てレスつけてくれる。

100 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 05:02 ID:KEzGAo+0

XiXqIixOは多分横レスなんで話が噛み合ってないだけだと思うが。
福田に>>１以外のコメントのしようがあると考えるOo1E90bYの
意見はちょっと聞いてみたいかも。

101 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 05:02 ID:XiXqIixO

俺がかみ合ってなかったのか？ｗ

102 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 05:07 ID:iyeARwgg

うーむ、奇妙奇天烈な展開！
>>101
おれも、あんたの目線でした。

103 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 05:08 ID:KEzGAo+0

まあいいや、漏れは寝るよ（Ｗ

104 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 05:09 ID:XiXqIixO

（　´_ゝ`）ｙ－～～　

105 ：名無しさん：02/06/03 05:10 ID:N1geD0bm

裏ではそういうこと考えてるってことだな。

106 ：思うけど：02/06/03 05:14 ID:c8myratf

広島、長崎の過去があるんで、原爆はもっちゃいけないが、
水爆ならいいんでないかい？？？？

107 ：見捨てないでね！：02/06/03 05:16 ID:Tb242/zW

>>106

おれは、波動砲の方が好みにあうかな！

108 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 05:17 ID:XiXqIixO

中性子爆弾でもいいと思う

109 ：名無しさん：02/06/03 05:23 ID:+2eDJWFJ

ま、実際には核兵器を所持しないとしても、
時々｢状況によっては日本も…」とアドバルーンを上げるのもいいだろう。

｢何をされても私は怒りません｣では個人でも国家でも世渡りできない。
いちいち文句をつける発言ではない。

110 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 05:25 ID:zzk7ubhK

すまん。緊急の要件なのだが、ノートパソコンもって飛行機ってのれる？
手荷物検査でX銭クラって志望とかない？

111 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 05:26 ID:8x9XA27A

純粋水爆が好いな。　世界初の。
汚いのはかんべん。

112 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 05:26 ID:XiXqIixO

110のれます

113 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 05:27 ID:zzk7ubhK

>>112
大丈夫ということですね？ありがとう。

114 ：　　：02/06/03 05:30 ID:KE3AWluP

中国人は、人口が多いから、
特大の水爆が適当と思う。
でも、特大の水爆は、核ミサイルの潜水艦から発射できない。
困ったなあ。

115 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:02 ID:vBhAVo15

>民主党の菅幹事長は福岡県大川市内で記者会見し、「ゆゆしき重大な発言だ。国会
で（政府の）真意を問いただす中で、そういう人物が内閣の要の仕事を担うことがふさ
わしいか、場合によっては判断しなければならない」と述べ、政府の責任を追及する考
えを強調した。

そうですか？

116 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:04 ID:vBhAVo15

書き込んでから思ったけど、
真意を問いただす前からそういう人物って決めつけちゃってるのが滑稽だね。

117 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:21 ID:bQ1Lx5EN

原爆と水爆はどう違うの？
同じ核兵器なんでしょう。

水爆って綺麗な核なの？水素爆弾だから、爆発したら水ビタしなって　水害になるの？

118 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:22 ID:7c+pOm4T

ああいう発言した時点でそういう人物。
官房長官が今言うべきこととは思えない。
そういう人物になってもいいという計算があるなら、
本当に狙っていることは他にあるのか、と考えられて
当然の立場。
あの人だから、ただの失言とも考えにくいしね。
森君ならただの失言だろうけど。

119 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:23 ID:t9y89mdu

国民は誰も望んでないっての
軍国主義まっしぐら
小泉は現代のヒトラー
あ～あ

120 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:25 ID:qFhkDjgF

>>119
軍靴の音が聞こえちゃいますか？（ｗ

121 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:26 ID:t9y89mdu

有事法制、メディア規制法案・・・
マジでやばいな
戦前へ逆戻り

122 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:27 ID:vBhAVo15

>>118
なんか頭の中で曲解してません？

123 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:30 ID:sRX8E/rw

安倍官房副長官は、
大学の講義の中で
左翼系の学生に小沢一郎核開発の発言について聞かれ
ああいう発言になった

124 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:31 ID:hMErcQWd

>>117
大雑把に言うと、水爆は原爆の回りを三重水素で囲って威力を増した原爆の事だ。

125 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:34 ID:VtUdAXbl

>>121
お前は戦前を知ってるのかと

126 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:37 ID:hCgiaIso

>>117

原爆＝核分裂反応
水爆＝核融合反応

127 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:38 ID:lvFjg0Hn

>>119
少なくとも俺は望んでいるが、何か？

128 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:41 ID:cXjutZkB

なわとびで原爆や水爆ってなかった？俺の地元だけ？

129 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:43 ID:HRabkW25

ガイシュツ質問スマソ。
「政府首脳＝官房長官」でいいのかな？

130 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:44 ID:az64O8/f

そんなに問題発言なら憲法で禁止すればいいじゃん。
禁止できないってことは国民の支持がないからだよ。

違憲でもないのに、持つこともできると言っただけで
ヒステリックに騒ぐサヨこそ日本のガン。

131 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:44 ID:FB8ZwFCS

やっぱ福田だったね。辛坊ちゃんありがと

132 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:44 ID:oTZOLCQq

韓国は自前で核兵器を開発する技術を持って無いからビビってるんだろ？

133 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:45 ID:Xf9aX3cZ

しかしなあ、、、経済戦争で完敗したからって、じゃあ核兵器ってのも
頭悪すぎる感じだなあ。
他国に一泡吹かせる、もう少し上手い戦略無いの？

134 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:48 ID:nWiFtFCr

国民が頭悪すぎるのでありません。

135 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:50 ID:yZBwbzdD

>>133
中共が暴走した時に真っ先に飛んできて良いの？

136 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:52 ID:l/DqfyiN

どっちかって言うと、もう一つ「協力せず」ってのを入れて４原則にすればね！
中国やパキスタンといった国に一切の援助をしないのが良い。
軍事拡大してる国にどうして日本は援助せねば成らないのか？！

137 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:52 ID:PlNO7JvI

>>133　国益より大使閣下の利益が大事な害無償のせいで、そういう戦略立案ができません。

っていうかもつぞ発言はいいが、なんで印パ核戦争の危機の時に言うかな。

138 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:53 ID:eE72n3qg

>>133
それを提示できれば説得力が出るのに、
サヨクは提示したためしがない。

139 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:53 ID:nWiFtFCr

だから援助じゃなくて脅し取られてるってのに。。
何度言ったら分かるの？

140 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:53 ID:9cQl/UCx

＞１３５

いやいや最後に残るのはアメリカなのさ。
日本はしょせん切り捨てられるのだよ。中国・北朝鮮と日本が戦争して、
最後に笑うのは、アメリカさ・・・
真の敵を間違えるなよ。

141 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:54 ID:KsqcVGtN

今新聞を見たが、少なくとも読売は騒いでない。ばか騒ぎしてる新聞ある？

142 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:55 ID:vBhAVo15

>>137
てか印パがこんな時だから日本はどうなんですかって感じで聞かれたんじゃないの？
でなきゃわざわざ言わないでしょ。

143 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:55 ID:9cQl/UCx

左翼（中国・北朝鮮）ＶＳ日本（おまけで韓国）

＝　東アジア全滅

⇔アメリカ世界征服完了

つまり君たちウヨも利用されてるんだよな。これが。あはは。

144 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:58 ID:KsqcVGtN

誰か安倍発言の正確な経移、前後文脈を教えてくれ、ぷりーず。

145 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:59 ID:vBhAVo15

経緯は>>123が書いてる。
文脈は知らない。

146 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 06:59 ID:qFhkDjgF

>>143
軍事的な議論をすると、すぐ戦争になると考える脳。

147 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:00 ID:PlNO7JvI

しっかしなあ、相変わらずどっちかに偏るなあ。
核兵器は絶対持ってはいけない君が居なくなったと思ったら
今度は核兵器は絶対持たなければならない君の論理のほつれが
目立ってくる。

148 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:01 ID:qFhkDjgF

じゃ、絶対持っても持たなくてもいけない。

149 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:05 ID:tW0FNkOl

持ったときのメリットがなさ過ぎだと思う。

150 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:06 ID:nWiFtFCr

ただで手にはいるなら断然持った方がいいけど
どうせ逆風が吹き荒れるので持たない方が良いだろな。

151 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:07 ID:VtUdAXbl

　お　ま　い　ら　と　り　あ　え　ず　過　去　ロ　グ　読　め

152 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:08 ID:nWiFtFCr

やだ。

153 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:09 ID:tW0FNkOl

やだ。

154 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:10 ID:VtUdAXbl

　前　ス　レ　で　も　い　い　か　ら　…　(;´Д｀)

155 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:12 ID:OnjBHIO3

安倍晋三の発言は、政府見解をそのまま言っただけなのに。。。

156 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:12 ID:l+PdueO5

★3ぐらいから完全にループ。
何でスレが続いてるのか不思議。

157 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:12 ID:A5sYmN3x

とりあえず語弊

158 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:13 ID:QxIGBW6w

野党共は、この発言をたたく事で国民を扇動できるとは思わない事だな。

159 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:18 ID:pgIP9Fqp

>>158
可能性なら、ふくださんが扇動したかったということも考えなきゃ。
偏っちゃ駄目だよ。

160 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:20 ID:EjuaxaSw

この発言は10年ぐらい前だったら、すぐに首にされたかもしれないが、
今は朝日が必死なだけ。時代は変わったな。

161 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:20 ID:cUHP23B4

くるとこまで
きましたね。

162 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:22 ID:QxIGBW6w

>>159
　別に今から核武装しましょうって言ったわけじゃないだろ。まあ将来統一朝鮮が核を持って、一方でミサイル防衛があまり効果なかったら、日本も持つべきかもしれぬ。

163 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:23 ID:k2nqDst5

一度、本当に国民投票してみれば良いのに。
過半数超える事はないだろうが、どのくらい肯定派がいるか見てみたい。

164 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:23 ID:L+H5ezks

>>158
できるよ。発言が不用意だもの。
事実と異なったり不適切に貶めるような発言も"失言"だが、不適切な時期に
不用意にするというのも充分"失言"だ。
内閣の体力がこんなに弱ってるときに、どうせ問題になると分かってることを
質問されたにしろ発言してしまうというのは、迂闊だといわざるを得ない。
もし、そうでないとしたら、何か意図があってのこと、と考えざるを得ない。

165 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:26 ID:9cQl/UCx

別に核兵器もってもいいよ。
みんなしね。
生き残るのは俺だけ。さて、南米にでも煮えるか

166 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:27 ID:a/Hc+hRK

タコかお前は

167 ：（ё）＜鳥なのれす：02/06/03 07:29 ID:A5sYmN3x

ミサイル防衛構想かぁ。そう言えば都知事戦の時にドクター中松が出てきて、テポドン
を打ち落とすにはＴＭＤよりもＤＮＤ（ドクター中松ディフェンス）の方が有効的だとテ
レビでデムパ撒き散らしてた。（確かサンプロ）

168 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:29 ID:nWiFtFCr

>165
ぜひそうしてくらさい

169 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:30 ID:QxIGBW6w

選択肢として、
①永久に持たない
②今は持たない、でも先はわからない
③今から持とう
　ってあるわけで、何で②が思考から抜けるのかわからない。有事法制もそうだけど。

170 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)＜ぜひ！：02/06/03 07:30 ID:nWiFtFCr

171 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:32 ID:KUU7sIie

アメリカが絶対許さない
アメリカが望むのは　持込ませず項目の削除だけ
日本管理下の独自核など　アメリカと一戦交える覚悟なしには夢のまた夢
この辺は常識　アメリカ抜きに日本の核を語るなんてアホ　以上終わり

172 ：（ё）＜鳥なのれす：02/06/03 07:35 ID:A5sYmN3x

ビートたけしが昔、防衛庁だか自衛隊の幹部と対談した時に”たけし流核三原則”とし
て発案した『作る／持ち込む／攻撃する』と言うのにはﾜﾗﾀ。

173 ：（ё）＜鳥なのれす：02/06/03 07:37 ID:A5sYmN3x

>>171
日本が核兵器を保有して一番嫌がるのはアメリカ。航空母艦を保有して一番嫌がるのも
アメリカ。

174 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:42 ID:gPCpzC2i

　国民のすべてが核兵器に反対なわけではない。現に2chでは
核をもつべきだという人があちこちに見られた。核アレルギーは
よく考えるとファシズムの心理の裏返しだ。野党はいまだに時代
遅れだ。むしろ福田や安倍の方が感性的には新しいと思う。
政治家は堂々と自分の本音を国民にぶつけてほしい。
　中国がこれ以上内政にくちばしをはさむなら核武装すると脅して
やれ。靖国へ参拝するなとは日本国民に対する最大級の侮辱である。
　　　　　　　　　　　　ぷんぷん。

175 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 07:56 ID:Bv4JSfJp

　
　
　
　
　　　　　　バカ左翼は、否定してばかりで、代案を出さないね
　　　　　　何か国益政策が出ると「やだぁ～～～」と
　　　　　　アホそうな女子高生みたいに「嫌嫌」ばっかっし！
　　　　　　ガキじゃないんだから、現実をみてから核を否定しろよ
　
　
　
　

176 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 08:13 ID:cUHP23B4

まじで日本はもう駄目だな。

177 ：俺：02/06/03 08:15 ID:CB8LbRei

>>171　アメリカは（正確には戦略研究所は）将来の日本を核保有をやむなしとみている
っつーかASIA2025読めよボケ。

178 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 08:18 ID:RTky3Mju

核武装よりも武器の輸出を認めてホスイ

179 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 08:20 ID:pgIP9Fqp

>178
儲かるらしいからな。

180 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 08:24 ID:Bv4JSfJp

武器関連の産業は、雇用問題を一気に解決するほどすごいよ
ヒトラーも内部的にはそうやって、国を建て直したしね
国民は、「仕事がある」って状態を一番ありがたがるんだよ
完全失業率がもっと上がったら、今後どうなるかわからん
法より、仕事があるか無いかが優先されるのだ。

181 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 08:35 ID:JiVV6nVc

日本はＮＰＴに加盟しているから
ＩＡＥＡの査察を受ける義務がある。
包括的核実験禁止を提唱するアメリカ
としては日本の核武装を許すはずもない。

憲法改正は法理論上は可能だが事実上国民投票の過半数
５０００万人を上回る賛成がなければできない　可能性は０％。
いくら扇動してもこの数字は無理。

ただ福田先生はすこしでも内閣の支持率を下げたくないだけ（藁
理論上は憲法変えられるから、核でもなんでも持てる
さあ諸君夜を徹して議論したまえぷ

182 ：　　：02/06/03 08:35 ID:9cfggHa3

いよいよマスゴミの一部が政権潰しをはじめたってことでしょ。
言ってる内容はさほど新味のあることではないからね。

183 ：名無しさん：02/06/03 08:40 ID:v8HQUxxM

森政権の時同じように　加藤紘一みたいなことする政治家出てこないかな。

184 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 08:41 ID:dsNjnCjx

>>180
そだね。食ってられるうちは政治に無関心、なんて言っ
てられなくなるだろね。ホームレスになったら選挙にも
行けなくなるＹＯ！

185 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 08:54 ID:SewAVRfS

暴動おこすから大丈夫

186 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 08:55 ID:FBLPZ5Hd

日本は、核もたないんですよね？
核反対！！
印パが緊張してるから、出てきた話題ですよね？
このスレ読んでると、すごく不安です。

187 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 08:58 ID:SewAVRfS

もうそろそろ内戦おっぱじめるべき時期だろ。祭りじゃ祭りじゃ。

188 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:00 ID:SewAVRfS

現実なんて見たところで役に立たん。
イカス死に場所を漏れらドキュソによこせ。

189 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:01 ID:SewAVRfS

外人殺したって面白くないからな。
目標は漏れより頭のいい奴、顔のいい奴、運動神経のいい奴。

190 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:04 ID:SewAVRfS

喧嘩すんなヴォケ！死ね！

191 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:06 ID:SewAVRfS

安易に答えを出そうとするのが自称頭のいい奴の特徴。
正解なんかやってみなきゃわかるか！

192 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:08 ID:ZWW1mWqh

核に匹敵する別の兵器をつくれば良いだけじゃないか
え？むり？

193 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:12 ID:xtyRdU5d

3日で弾薬がなり、膠着状態ってことになりそうですな>>187

194 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:12 ID:SewAVRfS

右翼も左翼もアナーキストも宗教家も基本的には同じことしか言っていないという事実

195 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:13 ID:SewAVRfS

安易に銃に頼るな、お前のその拳骨は何のためにある

196 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:15 ID:/0B/WIrl

ようし、いっちょ核でも保有してみるか。
何事も経験だ。
　

197 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:18 ID:SewAVRfS

君、空手を始めなさい

198 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:18 ID:snyRyQNa

新聞的には終わった話になりつつありますね。
まあ朝・毎は知らんけど…
平日限定のワイドショー＆ニュースもＷＣの方でこねたが沢山有りそうなんでどうかな？
後は妙に張り切ってる野党の皆さんが国会でどこまで引っ張るかかな。

199 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:18 ID:MTj9rb/i

核武装より20歳前のﾔｼに徴兵制を義務化して欲しいと言ってみる、テスト。

200 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:18 ID:LjHeyvde

核を保有しますが使用は致しませんのでご安心ください。

201 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:19 ID:SyvJGN2s

>>199
核兵器なんかより１００万人の人の海のほうがよっぽで国を守る力になるよな。

202 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:20 ID:SewAVRfS

徴兵より先に空手だ。空手を義務教育化しる！

203 ：　　：02/06/03 09:21 ID:gOyj+/Om

ヨーロッパは２度の大戦でようやく戦争の悲惨さや無駄なことを
悟ったけど、アジアはこれからだね。
すでに中国は巨大な軍事力と核の力をアジア戦略に利用している。

日本も核の選択肢を放棄するのは時期尚早だね

204 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:21 ID:SewAVRfS

どうせ持つんだったら使おうや。もったいない。

205 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:22 ID:SewAVRfS

使う気もないのに持つな！　持つなら使え！

206 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:23 ID:fh1llzGk

原爆を持ってなかったから、広島だけでなく長崎までも人体実験として原爆を落とされた
という事実を理解できないパカがいるな。

207 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:24 ID:rNHJOJIM

兵隊より先に、警官を増やせ

208 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:24 ID:vOvYqQwS

いつでも自国生産できるように、プルサーマルでプルトニウムは蓄えておきましょう

209 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:26 ID:SewAVRfS

警官よりも先に空手家増やせ

210 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:26 ID:MTj9rb/i

>206
原爆を持っていてもアメ公の上空に持って行く術がなかったぞー。

211 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:26 ID:tQDueD/V

すでに各平気は、装備してるんじゃないか、といってみる。

212 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:28 ID:MTj9rb/i

徴兵制を義務化すればDQN、珍走団、ﾋｯｷｰも屁流。

213 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:29 ID:SyvJGN2s

>>210
　結局完成しなかったけど日本はアメリカ本土まで攻撃できる爆撃機を考えてたらしいぞ。
それがなかったとしても風船爆弾で･･･

214 ：【　´ⅴ｀】 ◆NHK/0ONc ：02/06/03 09:30 ID:/BAAGOKc

徴兵制より兵役だろ

215 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:30 ID:SewAVRfS

ﾋｯｷｰを生み出しているのは空手をインテリどもが理解していないからだ

216 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:32 ID:SyvJGN2s

ボクシングは国民必須。
減量苦に耐えることで、強靭な精神力と食糧難に耐える強い身体をつくる。

217 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:33 ID:MTj9rb/i

>213
風船爆弾があったか。やっぱ大量に飛ばすんだろうなー。ﾁｮｿがやりそーだな、風向き
からいって(藁

218 ：　：02/06/03 09:34 ID:hfFWZfJ5

まだやってるよ軍事とイデオロギーヲタどもが、、、
ほんとに核もっていいとおもってんのか？

219 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:35 ID:SewAVRfS

拳闘なんざ格闘技として中途半端。
大体減量なんざ実際試合に出る人間しかやらんわ！
いいから空手をしる！
あと決闘法をつくれ！
揉め事は拳で解決しる！

220 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:35 ID:rNHJOJIM

スモー隊形ではダメか

221 ：宗男の秘書：02/06/03 09:35 ID:fyPI7KKa

アメリカは70年代に日本にＳＬＢＭポラリス搭載の
原潜を保有させ核武装国化させようとしていたが
日本側が断った。
また通常動力の航空母艦を日本に
購入させようとしたことがあったが、これも費用が掛かりすぎると
大蔵省が防衛庁に断念させたらしい。まあ当時は防衛庁は
出来たばかりで幹部は警察庁、大蔵省からの出向組が
多かったからね。黒字解消でまたアメリカが航空母艦購入を
日本に迫る可能性は十分あるね。
イージス、AWACS、次は・・・・もう残ってないでしょ、航空母艦しか。
PART3でも書いたが日本が核武装しても
経済制裁なんてあり得ない。まして日米開戦など、荒唐無稽だな。

222 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:37 ID:MTj9rb/i

なんか武道家が多くねーか、このｽﾚ？

>216
がちんこ見てるとあれ程あれていたDQNも最後にまじめになるもんね、流石TBSだね。

223 ：　：02/06/03 09:38 ID:hfFWZfJ5

こんなスレがのびるから２ｃｈが誤解される。
まあ基地外が一人で書き込んでるようだけど。

224 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:40 ID:SewAVRfS

精神が荒れるのは己の存在に自信が無いからだ
喧嘩が強くなれば乱暴でなくなるのは当然

225 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:41 ID:FsF/1GLu

しかしあれじゃん、核兵器って維持が大変なわりに、持っているだけで叩かれるし
使った所でなんも残らないし良いところないじゃん。
なら、むしろ通常兵器の増強のほうがイイんとちゃうの。

226 ：俺：02/06/03 09:42 ID:CB8LbRei

空母なんて金の無駄
さっさと核持とう。

227 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:44 ID:SewAVRfS

人型空手ロボに核攻撃に耐えうるバリアーを装備すれば万事解決

228 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:45 ID:MTj9rb/i

仮に掻く持ったらどこに配置するのかね？配置したとこが狙われるんでしょ？

229 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:45 ID:tj6Z6Psk

三流政治とへっぴり外交
核持ちゃ気分は大国入りってか

230 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:47 ID:QU7TXkau

そういや高校ん時の担任日本は絶対核兵器を隠し持ってるって力説してたなー

231 ：韓国は逝きなさい。 ◆eZ8BM92M ：02/06/03 09:47 ID:F9rPciyx

>>225
中国が日本に核を向けているから、アメリカとしても対中国を
考えて、抑止力として日本に核を保有して欲しいのが本音だろ。

要は、アメリカの世界戦略の転換をして日本に軍事的パートナー
になって欲しいとの希望が、政府首脳に影響を与え始めている
がろうな。
アジアの国力バランスが中国に偏る事に危機感を感じているのよ。
その防波堤に日本の国力UPを狙っていると思われる。

232 ：┐('～`；)┌　：02/06/03 09:47 ID:/BAAGOKc

>>228
公開するわけないだろ

233 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:48 ID:SyvJGN2s

日本は絶対原潜を隠し持ってる！！！

234 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:49 ID:CJa92ygh

今のところは、核よりも鉄壁のミサイル防衛（迎撃ミサイル＋ハイパーレーザー砲）、後は核シェルター。
政府はどんどん核シェルターを作らせればいい。家庭にも補助金を出して作らせるべし。
景気対策にもなる。

235 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:49 ID:rNHJOJIM

核は皇居に置くべき
大事なものは、あそこに置くことになっている

236 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:51 ID:2baTGyam

>>225
激同。対核用に迎撃ミサイルでも増やしたほうがいいと思う。
迎撃できるかは知らないけどさ

237 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:52 ID:kUFaVSkE

>>233
通常動力の潜水艦が十分過ぎる程に強いからいらんべよ．一度失敗したしな．

日本は強いよ，今のままでも．
長期戦は出来んが，短期的な専守防衛を行うには十分な軍事力を持ってる．

238 ：┐('～`；)┌　：02/06/03 09:52 ID:/BAAGOKc

>>233
「沈黙の艦隊」の読みすぎ

239 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:53 ID:SewAVRfS

合気の極意を用いて発射する瞬間にミサイルを跳ね返せればよいのではないか

240 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:53 ID:MTj9rb/i

>232
掻くだとそーなんだ。うちの近くには結構でかい「米空軍基地○○弾薬庫」っていうのが
あるからさ、戦争の時は最初に爆撃されるんじゃないかなーって思ってるよ。

241 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:54 ID:4dLnnlue

政府は核兵器より地球破壊爆弾の完成を急ぐべき。

242 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:55 ID:IVJ7QY11

ミサイル1分に1,000発撃ち出せるような要塞欲しいね。

243 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:55 ID:SyvJGN2s

>>241
　それはドラえもんに頼むべき。

244 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:55 ID:CJa92ygh

>>240
　そういうところはちゃんと防御されてる。戦闘機、レーダー、高射砲･･････

245 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:55 ID:r8Gsw1eZ

　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　国産原子力三胴空母まだー？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

246 ：俺：02/06/03 09:56 ID:CB8LbRei

>>237　十分強い？
ならなんで瀬戸内海をどうどうと中国の潜水艦が
通り抜けていくのかね？
しかも浮上せずに。　

247 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:57 ID:SewAVRfS

しなくていい喧嘩はするな

248 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:58 ID:SyvJGN2s

>>246　
瀬戸内海は日本の歴史的内水（つまり領土と全く同じ）のはず。
本当なら大問題だな。きっと。

249 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 09:59 ID:MTj9rb/i

>244
そーか、ほんじゃー我が家はこのｽﾚにいる住民の中で一番安全だな(藁
戦闘機、レーダー、高射砲ﾏﾝｾｰ

250 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:00 ID:qFhkDjgF

も　は　や　戦　後　で　は　な　い　。

251 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:00 ID:kUFaVSkE

>>246
把握してるよ．その問題は軍隊を使いこなせない国の連中に問題があるんだべさ．
原潜持ったって一緒だよ．軍隊を使う側がどうしようもないと，動きようもない．

正直，毎日のように来てんだから．でも放置プレイ．

252 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:00 ID:SewAVRfS

欲を捨てよ。足るを知れ。

253 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:01 ID:qFhkDjgF

い　ま　や　戦　前　で　あ　る　。

254 ：宗男の秘書：02/06/03 10:01 ID:fyPI7KKa

>>225
核兵器は維持にも保管にも金が掛からない。
維持に金が掛かるのは核分裂を利用する核兵器よりも
構造が複雑で実験が必要な熱核兵器つまり、水素爆弾だ。
よって通常の核分裂利用の広島型原爆は実験も必要なく
きわめて安価で日本で製造しても一発数億円前後だろう。
原潜に搭載しようとすればもちろん金が掛かるがそれとて
航空母艦に比較したら遥かに安価だ。
空母機動艦隊一式でで核兵器運用システム全てを
賄えるほどだろう。
通常兵器は抑止力にならんよ。北京の中南海の中共幹部の
心胆寒からしむることは通常兵器では不可能。

255 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:02 ID:WnTLQ5NA

>>227
人型相撲ロボは既に実戦投入されています

256 ：韓国は逝きなさい。 ◆eZ8BM92M ：02/06/03 10:03 ID:F9rPciyx

>>246
探知しても攻撃出来ないし、潜水艦を停止浮上させるのは難しいしょ。
せいぜい、周りを自国に潜水艦で固めて、監視するくらいか？
武力行使してもいいなら、直ぐにでも撃沈が可能でしょう。
でも、そんなことしたら一気に国際問題になる今の日本ではね。
馬鹿サヨク政党の民主党や社会党がDQNな事を国会で発言して、国会が
空転して審議がストップ。
こんな景気対策が叫ばれるときに。

って、その話のソースってある？

257 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:04 ID:SewAVRfS

相撲は糖尿が怖い

258 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:07 ID:kUFaVSkE

外交力は最大の軍事力ぞ．最も楽で最もコストパフォーマンスが高い．
日本の外交は戦前からどーしょーもないんだがな．

核を持つ以前の問題だよ．国としての基礎体力・基礎学力が無さ過ぎる．

259 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:08 ID:mzGBPhKA

>>258
でたらめな日本語ですね

260 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:09 ID:qFhkDjgF

>>258
佐高みたいな言い方ですね。

261 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:09 ID:LCbei/e8

>258
わざと？

262 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:10 ID:qFhkDjgF

>>258
それとも天然？

263 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:10 ID:SyvJGN2s

>>258
　たしかに政治家が基礎学力ないのが分かる気がする･･･

264 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:11 ID:haI/PFRw

「攻めてこないことを“あて”にするのではなく、攻めてこられないように充分備えることが、
　敵に攻め込まれないために大事なのである」
―――孫子

「戦争に備えることは、平和にとって最善の策である」
―――ジョージ・ワシントン

「日本が戦争を捨てても、戦争は日本を捨てない」
―――坂井三郎

265 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:11 ID:CJa92ygh

>>258
　こういう台詞を言う奴に限って、外交力が全くない。虚鮮といっしょ。

266 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:12 ID:SewAVRfS

戦争するなら楽しまなくてはならない
インテリの理屈だけで殺し合いを行ってはいけない
それは生命に対する最大の侮辱である

267 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:12 ID:qFhkDjgF

>>258
で、どの国の政治に体力・学力があると言いたいの？

268 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:12 ID:rNHJOJIM

外交ダメだから核持つのか？
結局、ダメ、ダメじゃん

269 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:12 ID:pgIP9Fqp

カクを持つってことは実際に使うこともあるってことだよ。
覚悟あるの？

270 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:13 ID:qFhkDjgF

カクよりもヒシャ。

271 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:14 ID:zQepMbAD

ハードよりソフトのほうが高いんだよな。

日本のソフトは低レベル。

272 ：名無し募集中。。。：02/06/03 10:14 ID:Qf7Pj+MF

>>福田
望んでますが何か？

273 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:14 ID:N9wwPnAG

>>269
中国がカクを持っているということは実際に一方的に使われることもあるってことだよ。
覚悟あるの？

274 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:14 ID:dwfIn+Ox

日本が核持てるとしたら、アメリカが中国への対抗上ゆるさざるを得ないと
考えた時だろうな。
核を持とうが持つまいが、どこまでいっても属国の日本、ああ。

275 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:15 ID:qFhkDjgF

>>271
で、どの国のソフトはレベルが高いと？

276 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:15 ID:mzGBPhKA

核なんて持たないほうがいい

277 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:16 ID:kOavbwqz

・・・、ソフト無ければただの箱。

278 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:16 ID:SewAVRfS

中国拳法などダンスにすぎぬ

279 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:16 ID:N9wwPnAG

>>276
現在持っている国に言って殺れ。

280 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:17 ID:CJa92ygh

首相官邸に激励メールを出そう。
「市民の良識」の三バカ党やアカ日が勝ち誇るより遥かにマシ。

281 ：軍事板中国と戦争して勝てるかスレよりコピペ：02/06/03 10:18 ID:HsE1Pmgo

>>228

220 ：名無し三等兵：02/06/02 23:13
核持ったら、
核弾頭は海自のディーゼル潜をＩＲＢＭ発射型に改造して日本近海を遊弋させておけばいい。
敵性国家は勝手にビビってくれる。

282 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:18 ID:SewAVRfS

小泉は顔が嫌いだ、殴りたい

283 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:18 ID:qFhkDjgF

核なんて持たないほうがいい
↓
中国の核には米軍の傘で対抗
↓
アメリカにはアタマが上がらない
↓
結論：日本は属国のままでいい

284 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:19 ID:SyvJGN2s

ソフトとかハードとか実はよく分からない。
なんとなく分かったような気がするけど。

285 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:19 ID:SewAVRfS

顔のいい奴は敵だ

286 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:20 ID:SyvJGN2s

頭のいいやつは敵だ。

287 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:20 ID:UcA4hT3g

>>275
普通の国

日本は、危機管理能力さえも・・・放棄してる気がする。

288 ：名無し募集中。。。：02/06/03 10:21 ID:Qf7Pj+MF

早く世論調査しろよチンカスマスゴミ共

289 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:21 ID:qFhkDjgF

>>285
そうか。俺はおまえの敵なんだな。わかった。

290 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:23 ID:qFhkDjgF

>>286
そうか。俺はおまえの味方なんだな。わかった。

291 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:24 ID:mzGBPhKA

いやいや「戦争は政治の延長に他ならない」ｂｙクラウゼヴィッツ
この有名な命題は賭けるもものその結果得られるものとお均衡がとれている
場合に成り立つ。つまり核以前の戦争において成り立った命題なんだよね。
いま核も含めたトータルウォーをやっちゃうとあい討ち死にしかならないのよ。
よって核なんて持っていてもなんの意味もないのよね。

292 ：通行人さん＠無名タレント：02/06/03 10:25 ID:hSoWcCxI

福田康夫の姓名判断
　
　　福田　康夫
　●○　○●
　14 5　11 4
　総運34× 異質な倫理観を持ち、法や常識を重視しない傾向。地道に。家庭運△。
　人運16○ 面倒見が良く出世。足を引張られぬよう。まじめで忍耐強いタイプ。
　外運18○ 忍耐強く、困難を乗り切る。枠の中での創意工夫が得意。事件注意。
　伏運31◎ 強運の持ち主。
　地運15◎ 上昇、調和、幸福運。
　天運19△ 悲観的家柄。不運に見舞われやすい。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

293 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:26 ID:oAO2cw4c

>>291
また話をループさせようとするし･･･
使っちゃいかんが威嚇として持っているだけなら十分意味がある。

問題は管理コストか。

294 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:27 ID:rNHJOJIM

つまり、政治がダメなら、戦争もダメ
やっぱり、ダメダメ

295 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:27 ID:SewAVRfS

使わないのに持ってるだけなんてもったいない

296 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:27 ID:ADINLemg

別に憲法論を論じるわけじゃないけど、どこまで「憲法解釈」なんて事で
本音と建前を使うつもりだろう？

297 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:28 ID:psnnL8Rj

米、英、露、中etcは、国益のために自国の持てるポテンシャル
を有効に（実力以上に）利用しようと努めている。

日本は、どうか？

298 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:28 ID:mzGBPhKA

>>293
なんだそら。使わないことを前提にした兵器だが威嚇には使えるってことか。
あほらしいな。

299 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:30 ID:oAO2cw4c

>>298
＞なんだそら。使わないことを前提にした兵器だが威嚇には使えるってことか。

確かにアホらしいが、核兵器の存在理由ってまさにこれなんだよな。

300 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:30 ID:SewAVRfS

恫喝などするな。黙って殴れ。

301 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:30 ID:SyvJGN2s

>>298

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！！どうしてあほらしい兵器なのに
　＿ / /　　 /　　　＼　あめりかや中国は放棄しないんですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

302 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:30 ID:qFhkDjgF

いっそ、一気に核保有世界ダントツ一位になろう！
文句言う奴には、かたっぱしから撃ち落してやれ！

303 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:31 ID:ChZo8rUk

核保有のC/Pは？

現時点の日本は、そのカードを使いこなせるのか。

304 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:31 ID:pgIP9Fqp

>>273
チューゴクは、国内の統率も出来てる。
外交も日本とは比べ物にならない。
軍隊、徴兵制、それらが全部整ったうえでカクも持ってる。
チュウゴクなら、いざとなったらやるかもね。
日本なら誰が、決断するの？
コイズミさんが決めるわけ？　

305 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:32 ID:ADINLemg

軍事大国日本マンセー！！

306 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:33 ID:qFhkDjgF

>>304
俺が決めてもいいか？

307 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:34 ID:88DheIZD

南朝鮮が口出す問題じゃないだろう
ったくいつもいつも小姑かおまえは

308 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:35 ID:mzGBPhKA

あの石原でさえ核はごみに過ぎないって言ってるぐらいなんだから、核は
ほんとうに意味ないよ。だったらほかの軍備にかね使ったほうがいい。

309 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:36 ID:CJa92ygh

>>308
　大型デイジーカッターなんて核より凄そうだしな。

310 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:38 ID:rNHJOJIM

それより、どこで核実験しますか？
大阪あたりでやるといい

311 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:38 ID:oAO2cw4c

>>308
核に意味がないとはおもわん。
実際いままで日本を守ってきたのはアメリカの核の傘だし。

ただ。
＞だったらほかの軍備にかね使ったほうがいい。
これ↑には同意。

312 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:39 ID:SyvJGN2s

北海道でできないか？

313 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:39 ID:lnskGyvg

核より情報部だろ。金かけるべきは。

314 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:39 ID:qFhkDjgF

北京

315 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:40 ID:ddJytnyJ

>>308
ここはそれ是非の話をするのではなくて、
それの話を議論することの是非について語るスレです。

316 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:40 ID:/Pji04b1

どうせ抑止力に過ぎないんだったら、
アジア圏全部ぶっ飛ばすくらいの水爆持ってたほうが、
コスト的に一番良いんじゃないかと思う、

地球の軌道自体が変わっちまうかも知らんが。
知ったこっちゃ無いということで

317 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:43 ID:rNHJOJIM

カミカゼとか言われちゃう

318 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:43 ID:qFhkDjgF

>>316
>アジア圏全部ぶっ飛ばすくらいの水爆

まだまだだね。

319 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:44 ID:SewAVRfS

殺る時は後腐れの無いように徹底的に殺れ。
出来ないなら最初から喧嘩するな。

320 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:44 ID:Dux62liw

核がないと
隣国のﾔｼらの高飛車な態度はなんら変わらないだろ

321 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:44 ID:nmcq4E4O

核　保　有　国　に　Ｏ　Ｄ　Ａ　で　援　助　し　て　い　る　事　で

こ　の　　原　則　は　有　名　無　実　だ　と　い　う　事　。。。

322 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:45 ID:qFhkDjgF

>>319
う～む。
戦前の軍部のようなお言葉。。。

323 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:46 ID:ADINLemg

>>319
ｲｲ！！

324 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:46 ID:SyvJGN2s

>>319
　ゴロをマクときの鉄則ですね！！！

325 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:47 ID:/Pji04b1

うむ、軌道変えてじわじわ滅亡していくよりは、
いっそのこと…
武士の情けと言う奴か。

326 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:47 ID:qFhkDjgF

♪　ドカンと一発。やってみよ～ぉぜ～　♪

327 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:48 ID:CJa92ygh

「国際緊張が高まれば、国民が『持つべきではないか』となるかもしれない」

　絶対に出てきそうな野党のあほ質問
　「国際緊張状態にならないように努力すべきではないのか？」

328 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:48 ID:rNHJOJIM

核持っても、余計に馬鹿にされそうな予感

329 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:48 ID:ADINLemg

花は咲いて散るものです。

330 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:51 ID:qFhkDjgF

日本人は追詰めると突然キレまくる文化

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 10:51 ID:Jz1Iw1qA

>>316
ﾁﾝｶｽだな。

332 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:51 ID:SewAVRfS

やってみなければわからないことの方が多い。
やったことを後悔するな。反省はしろ。後悔するくらいなら最初からやるな。

333 ：宗男の秘書：02/06/03 10:51 ID:fyPI7KKa

核兵器以外の軍備は現代では
少なくともアメリカ以外では抑止効果が無い。
先に発表された国防総省報告では核に代り、ハイテク兵器が
抑止効果を持ちつつあると、
今まで専門家が度々指摘してきたことを
追認したが、これは飽くまで潤沢に資金を持ち
ハイテク兵器を整備できるアメリカのみ。日本も含め
その他の国では抑止効果は核に勝る物はない。
そのことよく認識していたのが毛沢東で、通常兵器の近代化は
全て放棄し、核兵器の整備に国防資金を投入した。そのお陰で
ソ連の先制核攻撃を抑止し、71年には常任理事国入りし
対ソ連チャイナカードを必要とするアメリカの援助まで引き出した。
これらが核を持たず可能だったかよく考えろよ、反対派は。

核武装反対派は議論のレベル低すぎ。今の時代、
非武装を主張する連中は少なくなったが
非武装論の「武力」や「軍事力」を「核」と読み替えたものが
非核武装論でしかない。

334 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:52 ID:mzGBPhKA

核を論じる場合それなりの知的レベルが要求されることが立証されたスレ

335 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:52 ID:qFhkDjgF

>>332
やってみたら、地球がなくなってるかも。

336 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:52 ID:ADINLemg

>>332
ボスってよんでいい？

337 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:53 ID:SewAVRfS

机上の空論

338 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:54 ID:oAO2cw4c

>>334
お前が言うな（ｗ

339 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:54 ID:mzGBPhKA

>>333
日本もそのチキンゲームのなかにはいれってことですか？

340 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:56 ID:/Pji04b1

>>339
今の状態でも無自覚に参加してるよ。
しかもその恩恵は受けてない

341 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:56 ID:ADINLemg

日本の政府に核を活かす能力はない。

342 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:57 ID:Dux62liw

おまえら、机上の厨房

343 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 10:59 ID:qFhkDjgF

>>341
政治能力がなくても勝手に活きてくるのが核。

344 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:00 ID:pgIP9Fqp

>343
んなこたーない。
猫に小判。

345 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:01 ID:bQr+Bbp/

こんなことを言えば問題になるのは解りきったことだから、
この発言によって日本の核武装の可能性がさらに遠退いたと
思うよ。中国の軍拡にも正当性をあたえてしまうし。

346 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:01 ID:ADINLemg

日本政府ではマスコミに叩かれて機密を漏らすのがオチ。

347 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:02 ID:SyvJGN2s

政治能力がある国が核をもつのか、
それとも核をもつ国には政治能力があるのか？

348 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:02 ID:mzGBPhKA

>>333
核も含めた大量殺戮兵器が戦争の形態を変えたってことの認識がないのかな？
もはや人類は全体戦争はできないところまできたんだぜ。
あっても限定的な戦争だ。
仮にある国家間で全体戦争にはいったとしよう。お互い大量殺戮兵器を使用
して徹底的に戦った。結果その国は両方が滅亡。もはや政治ではないわな。
だから核は持ってもごみだってことよ。

349 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:02 ID:SewAVRfS

イメージトレーニングは重要。
だが現実の立ち合いがシミュレーションのとおりに進むとは限らない。

350 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:03 ID:qFhkDjgF

>>344
小判のない猫と、ある猫では
周りの見方が違う。

351 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:03 ID:rNHJOJIM

裏表がないのならいいが
裏が見えてしまうのは、見る方も困る

352 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:05 ID:qFhkDjgF

>>348
>もはや人類は全体戦争はできないところまできたんだぜ。
>あっても限定的な戦争だ。

限定的でも戦争は戦争。

353 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:05 ID:r/iOBqph

つーか、金大中って馬鹿だよな（藁

有事法制整備も核発言も竹島侵略があったから。
日本は近いうちに奪回せにゃならんし、次に対馬辺りを韓国に侵略されたら諸外国との外交で圧倒的に不利になる。
北朝鮮が云々なんつうのはほとんどブラフだろ。
ようするに韓国は墓穴掘ってるわけ（藁

354 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:05 ID:oAO2cw4c

>>348
また話をループさせるんですか？（ｗ

ﾊｯ!　もしかして釣り氏？

355 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:06 ID:ADINLemg

まあ、諸刃の刃を持つ人間が他の人間の脅威になることはまちがいない。

356 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:06 ID:/Pji04b1

>>348
まーでも、一応核実験はやっとくと。

357 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:07 ID:mzGBPhKA

ま、いずれにせよ軍事力にたよった２０世紀的なパワーポリティクスを標榜
するなら日本はますます国力を落ちていくとおもうがな。
アメリカは軍事力から経済力にその力点をシフトして大成功してるのにね。

358 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:08 ID:SewAVRfS

うるさい相手につきあうな。どうしても黙らせたいのなら黙って殴れ。

359 ：まあ：02/06/03 11:08 ID:gOuq22dd

いったい何したいのかようわからん内閣やな。

360 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:08 ID:qFhkDjgF

>>357
んあこたーない。
アメリカは軍事力有利を崩してないでしょ。

361 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:09 ID:KJjkpVhg

>>357
アホか　アメリカは軍備拡張競争でソ連を崩壊させたのであり
アフガン戦争での最新兵器の威力を見せつけて、中共・リビアなどをへたらせた

362 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:10 ID:SyvJGN2s

>>361
　その認識は違うと思うぞ。少なくとも軍事力は放棄してない。

363 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:10 ID:KJjkpVhg

>>357
アメリカの実質経済は弱いままだが、マネーゲームに勝っているに過ぎない
ブサヨクは嘘ばかり言うな

364 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:10 ID:qFhkDjgF

>>359
日本の安全を守りたいだけでしょ。
騒ぐマスコミや野党のほうが分らんが？

365 ：俺：02/06/03 11:10 ID:CB8LbRei

>>357　２１世紀は前世紀にもまして
パワーポリティクスの時代だボケ。

366 ：362：02/06/03 11:11 ID:SyvJGN2s

間違えました。>>357ね。

367 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:11 ID:SewAVRfS

勝てない喧嘩はするな

368 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:12 ID:qFhkDjgF

>>357
盛上げるの上手ですね。

369 ：なんつーか：02/06/03 11:12 ID:XaVrUarH

「核は放射能の問題が有るし我が国は非核三原則が有るから核武装は有り得ない」

「仮想敵国のミサイル基地や軍事施設を破壊する為の核物質を使用しない特殊気化爆弾などは有り得る」

とか言ってみるテスト

370 ：宗男の秘書：02/06/03 11:12 ID:fyPI7KKa

>>348
抑止の意味を知らないのか？

＞仮にある国家間で全体戦争にはいったとしよう。
＞お互い大量殺戮兵器を使用
＞して徹底的に戦った。結果その国は両方が滅亡

滅亡することを予想できなきゃ相手に核の使用を
思い止まらせる、つまり抑止する効果がないだろ。
相互確証破壊が成立するからこそ
抑止が可能になる。なんでこうお前は阿呆なんだ？
少しは頭を使ったらどうだ？

371 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:12 ID:SewAVRfS

増長するな。身の程を知れ。

372 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:12 ID:6r0RP7vj

＞３６４
一番分からんのは小泉だがな

373 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:13 ID:dS+OBDyP

勝てない喧嘩に巻きこまれることもあるさ。

374 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:13 ID:SewAVRfS

相討ちほどナンセンスな喧嘩はない

375 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:13 ID:SyvJGN2s

「ＫＯＩＺＵＭＩ」でも買うか。

376 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:13 ID:qFhkDjgF

>>372
アア。君には分らないダロウネ。（ｗ

377 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:15 ID:zl0IGGg+

>>357-360
そうだな。3万人／年しか死んで無い銃による死者より200万人／年の
　犯歴が無い善良なアメリカ国民の銃による自衛する権利の方が遥かに大
　切だ。非武装無抵抗主義馬鹿サヨは死ね！！！！！！！！！
「ＭＯＲＥ　ＧＵＮ・ＬＥＳＳ　ＣＲＩＭＥ」のシカゴ大学の犯罪・抑止法律・
経済学専攻名門教授著者ジョン・Ｒ・ロットＪｒとデビッド・Ｂ・マスタードが
１９７８年から１９９２年の１５年間にＦＢＩの犯罪統計（ＵＣＲ）から、銃器
携帯制度を容認している州とそうでない州の統計を照合比較したところ、銃器携
帯制度を容認している州ではそうでない州に比べ凶悪犯罪が２１％減少しており
もし全米で銃器携帯制度を容認すれば８００００件以上／年の凶悪犯罪が未然に
防げたとの結論に達した。

１９９２年、米国法務省が行った犯罪関連レポートによると銃のディフェンス
使用（警察に認められたもの）は毎年８００００件ー８２０００件あった。し
かしロサンゼルスタイムスなどその他１５の組織や団体が行った調査によると
年間１５０００００ー１８０００００件に達することが分かった。司法省のレ
ポートは都市部を重点にしていたため過小報告に留まったようだ（この内９９
％は運悪く、挙動不審者と接近遭遇してしまい銃をちらつかせただけでだけと
いう）許可制銃器携帯制度は武装粗暴犯罪者と対峙した時のみに効果があるの
ではない。凶悪犯罪被害者数だけでなく凶悪犯罪の発生率そのものを大きく抑
止できるのだ。武装粗暴犯罪者は誰が銃武装市民かそうでないかの識別を出来
ず犯行を尻ごみするようになるだろう。更に見えない効果は銃を携帯する意思
のない「銃嫌の人」にも恩恵をもたらす。女子供や老人などの社会的弱者も武
装粗暴犯罪者の餌食になるリスクを大きく減らし、その結果、武装粗暴犯罪者
はこの許可制銃器携帯制度施行エリアから自然と退散するのだ。
　

378 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:17 ID:qFhkDjgF

↑うざ

379 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:17 ID:rNHJOJIM

んで、ベトナムで負けて、ソマリアから逃げた

380 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:18 ID:mzGBPhKA

>>370
だからさ抑止のなかで軍拡競争をせざるを得なくなるわけだ。
そうなるとかってのソ連がそうであったように経済力のある国家が
最終的には勝つのよ。
クリントンの就任演説でもいってたでしょ。
もはや敵はソ連ではなくて、われわれは経済戦争に突入したと。
その最大に敵は日本だと。
軍事関係に就いてた優秀な人材はみな民にシフトさせただろ？
勉強しろ。

381 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:19 ID:zl0IGGg+

>>378
　そうだな。3万人／年しか死んで無い銃による死者より200万人／年の
　犯歴が無い善良なアメリカ国民の銃による自衛する権利の方が遥かに大
　切だ。非武装無抵抗主義馬鹿サヨは死ね！！！！！！！！！

銃以外の凶器で抵抗すると殺傷されるリスク：男性1.5倍に上昇
　銃以外の凶器で抵抗すると殺傷されるリスク：女性4倍に上昇　

382 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:20 ID:SyvJGN2s

>>380

　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜　先生！！どうして核はゴミなのに
　＿ / /　　 /　　　＼　あめりかや中国は放棄しないんですか？
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　　
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

383 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:20 ID:B6KoUald

つか、日本が核持つ持たないに関わらず、
こんな1人SMみたいなお題目は、さっさと撤回しとくべきでしょう。

アメリカの核持ち込みを許さないとか条例作ってるバカもいたけど
一部のプロ市民の自慰行為の為に国民の安全を犠牲にするって、政治のやることじゃないでしょ。

384 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:21 ID:qFhkDjgF

>>380
中国に言ってやれよ。

385 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:21 ID:mzGBPhKA

>>381
ってことは核武装肯定論者はアメリカ的な銃社会も肯定ってことでよろしいですね。

386 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:22 ID:pGYcjxzU

>>304
正気ですか？
国内に不安があるから外交はごり押し一辺倒、周辺国から孤立していく。
軍の統帥に関しては、実質は昔とかわらぬ軍閥の割拠状態。
危ういバランスの上に成り立っている国だ。

だからこそ理性的判断が出来なくなり、核を「使ってしまう」可能性も高いわけだが・・・。

387 ：クリントン政権は馬鹿サヨ思想汚染されてたんだろ：02/06/03 11:22 ID:zl0IGGg+

　そうだな。3万人／年しか死んで無い銃による死者より200万人／年の
　犯歴が無い善良なアメリカ国民の銃による自衛する権利の方が遥かに大
　切だ。非武装無抵抗主義馬鹿サヨは死ね！！！！！！！！！
　
「ＭＯＲＥ　ＧＵＮ・ＬＥＳＳ　ＣＲＩＭＥ」のシカゴ大学の犯罪・抑止法律・
経済学専攻名門教授著者ジョン・Ｒ・ロットＪｒとデビッド・Ｂ・マスタードが
１９７８年から１９９２年の１５年間にＦＢＩの犯罪統計（ＵＣＲ）から、銃器
携帯制度を容認している州とそうでない州の統計を照合比較したところ、銃器携
帯制度を容認している州ではそうでない州に比べ凶悪犯罪が２１％減少しており
もし全米で銃器携帯制度を容認すれば８００００件以上／年の凶悪犯罪が未然に
防げたとの結論に達した。

１９９２年、米国法務省が行った犯罪関連レポートによると銃のディフェンス
使用（警察に認められたもの）は毎年８００００件ー８２０００件あった。し
かしロサンゼルスタイムスなどその他１５の組織や団体が行った調査によると
年間１５０００００ー１８０００００件に達することが分かった。司法省のレ
ポートは都市部を重点にしていたため過小報告に留まったようだ（この内９９
％は運悪く、挙動不審者と接近遭遇してしまい銃をちらつかせただけでだけと
いう）許可制銃器携帯制度は武装粗暴犯罪者と対峙した時のみに効果があるの
ではない。凶悪犯罪被害者数だけでなく凶悪犯罪の発生率そのものを大きく抑
止できるのだ。武装粗暴犯罪者は誰が銃武装市民かそうでないかの識別を出来
ず犯行を尻ごみするようになるだろう。更に見えない効果は銃を携帯する意思
のない「銃嫌の人」にも恩恵をもたらす。女子供や老人などの社会的弱者も武
装粗暴犯罪者の餌食になるリスクを大きく減らし、その結果、武装粗暴犯罪者
はこの許可制銃器携帯制度施行エリアから自然と退散するのだ。
　

388 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:22 ID:LUULSnt0

ちょっと核という名前を変えて、新型武器開発ということにすればいい。
開発し終わってから、これも厳密には核といわざるを得ない。
ということにすれば、まるくおさまるよ。

はやく開発して。

でも、今の防衛庁じゃ身内からばれちゃうね。
防衛庁内の左翼分子をまず、排除することが先じゃないの？

389 ：なんつーか：02/06/03 11:22 ID:XaVrUarH

>>380

北朝鮮にも言ってくれ

390 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:23 ID:qFhkDjgF

うざ

391 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:25 ID:SewAVRfS

お前ら空手しる！

392 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:26 ID:zl0IGGg+

>>385
　　　　　クリントン政権は馬鹿サヨ思想汚染されてたんだろ
クリントン政権はアメリカの善良な市民の銃による自衛権という強力な抑止
力を剥奪しようするだけで無く

江沢民と金正日にケツのアナをぶち抜かれて日本を軽視し、彼らを
逆に増長させ、日本と日本国民1億2000万人を危険にさらしましたが
何か？？？？？？？？？

393 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:26 ID:NLy7FhvT

>>381

犯罪者が銃を入手できる環境では、一般市民の銃携帯を禁止したら被害者が
増えるのはまあわかる。（その統計調査に疑義を差し挟む余地がないかどうか
は別だが。）

だが、それを理由に日本でも銃を流通させるべきということにはならない。
そもそも銃の取り締まりがしっかりできるようなら事故死も犯罪も減るだろ。

394 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:27 ID:HsE1Pmgo

インドの核ミサイルはパキスタンではなく中国に向けられているのは
みんな知ってるよね？

395 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:27 ID:rNHJOJIM

銃売ってください　ハァハァ

396 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:28 ID:qFhkDjgF

アメリカ社会は西部劇の時代から進歩できてない
って結論でよろしいですね。

397 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:29 ID:mzGBPhKA

>>385
その前にアメリカの政治家が銃の関連団体に汚染されていることに気付け。

398 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:29 ID:LjHeyvde

まぁ、日本としては核開発なんかより諜報機関の新設が急務だと思うのだが
おまふぇら、どー思われますか？

399 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:29 ID:/Pji04b1

廃刀令がまだ出てない時代くらいかな。

400 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:30 ID:qFhkDjgF

>>398
おまふぇらも、そー思います。

401 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:31 ID:N9wwPnAG

銃よりまず交通事故による死者を減らすことを考えることのほうが重要だろ。
絶対どこかが作るはずだと思ってた「交通違反できない車」、イギリスで開発中らしいし。
なんで日本の企業は開発しないのかねぇ…

402 ：宗男の秘書：02/06/03 11:33 ID:fyPI7KKa

>>380
なぜ核兵器を持つと軍拡競争になるんだ？
だいたいお前、世界の核武装国知ってるのか？
イギリスもフランスも核兵器で軍拡競争をしたことは無い。
日本に必要なのは最低限の相互確証破壊を
可能にする、具体的には敵国政経中枢に対して
数発の核を打ち込める程度のタイプの核システムで、
アメリカ、ソ連のような物ではない。
イギリス、フランス型では経済力は大した価値を持たない。
それに米ハイテク産業のかなりの部分が
軍需産業関連であることを知らんのか？
アメリカの軍需産業はお前が考えているほど
単純ではない。ロシアが軍需から民需への転換で
苦しんだが、アメリカでは民需、軍需の区別は付けがたい。
知的所有権を媒介として複雑にリンクしている。
単に予算上の区別だけではないんだよ。
あなたでも分かりましたか？

403 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:34 ID:tWmApu8L

早く核武装しろよ。
長崎や広島の悪夢を思うと怖くて仕方がない。

404 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:35 ID:SewAVRfS

一番重要なのは死なない人間をつくる事だ。
核の直撃にも耐えうる強靭な肉体を造り上げろ。

405 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:36 ID:gOuq22dd

無駄な公共事業にかね使うんだったらはよ核武装して
中国やチョンににらみきかせよ！

406 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:36 ID:zl0IGGg+

>>393 >>396 >>397
襲撃犯罪者と「刃物Ｏｒ素手Ｖｓ銃、銃Ｖｓ銃」同等の武装で抵抗出来る方がマシ
ですが何か？？？どうせ日本も欧州の大国並みの凶悪犯罪多発国家になるんだから
さっさと戦前のような審査制に拠る拳銃・散弾銃携帯所持許可自衛使用容認制を復
活させて欲しいね！

警察白書＝旧軍の大本営発表＝治安良好維持なんて大嘘＝警察が優秀で無く国民
全体の遵法意識が比較的高かっただけ。

　　かくて法を遵守する善良な市民の自衛銃無き日本は何故か
　　ヨーロッパの大国以上の犯罪大国の道を驀進するのであった
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/86
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/94
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/180-184n

日本でも強盗・強姦魔や通行人を平気で跳ね飛ばすキチガイＤＱＮが多発してる
んだョ！去年１２月に警官が自衛の為に発砲する行為をしやすくなる法律をしたと
たん襲撃犯罪者を警棒や格闘技を全く使わずに最初っから拳銃でガンガン撃ったり
、警官が自分に向ってきた突進暴走車両に銃を発砲しまくってるじゃねーか。２０
件ぐらい警官が銃を威嚇･危害発砲してるが詳細をみると東京板橋と滋賀大津、埼
玉大宮のケースは逃走する犯人を確保する職務上の為の発砲だが、それ以外は全部
「自己又は他人生命を護る為の」正当防衛の発砲じゃねーか！！！

　

407 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:37 ID:HsE1Pmgo

>>404
そのための空手か！
ｲｶｽ！！！！

408 ：：02/06/03 11:37 ID:zl0IGGg+

>>406
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/l50
警官だけは銃というテメーの生命身体を防護出来る確実な手段を持ってて法を遵守
する善良な市民は実戦ではクソの役に立たない護身具と威嚇又は速攻制圧力が無い
刀剣やら似非護身術しか持たず惨死してろってか！ふ　ざ　け　る　な！！

現在、日本で警官の１００００人増員が行われているが、テリ―伊藤が「お笑い警察
改革で」懸念しているが、http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020922190/188
のように行くあても無い、意欲など皆無で「不況のときなのでとりあえず、身分が安泰な公
務員にでもなっとくか～でもぉ、市民の治安の維持とやらに自分の身を危険に晒して働くの
、絶対イヤ～」のようなＤＱＮ警官が多くなり結局、「治安崩壊」に拍車をかけるだけの徒
労に終る。

409 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:40 ID:qFhkDjgF

>>406
日本人でない方はそう考えるのですか？
いやあ、勉強になります。

410 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:42 ID:/Pji04b1

天才バカボンのお巡りさんを少し思い出してしまったよ…

411 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:42 ID:mzGBPhKA

>>402
あのさー、おまえが国際政治学をどの程度知ってるのか
よくわからないんだけど、おまえの考えって基本的に勢力均衡論
なんだよね。
勢力均衡ってことは敵性国家に併せて軍備を増強させないと抑止力が
機能しないんだよ。
でこれは冷戦までのはなしね。いま各国はいかに同盟国を増やして
いくかに知恵を絞っているんだよ。
勢力均衡理論から集団安全保障理論のほうが支配的なんだな。
それとアメリカの話だけで今のアメリカ経済を支えているハイテク関連
産業はおまえの言うとおりもともとは軍需だよ。
しかしながら国家の方針として経済優先型の路線に切り替えてからは
そういった軍需関連の優秀な人材は民需にシフトしてるんだよね。

412 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:42 ID:NLy7FhvT

核武装賛成、と言ってしまうと他の国の核武装を避難する根拠も薄くなる
のもだめだろ。核は拡散させず、増産させず、削減し続けるのが妥当。

413 ：_：02/06/03 11:44 ID:sdaeuM2f

右翼へ

核武装は、核不拡散防止条約違反。

よって、核武装は　で　き　ま　せ　ん　。

414 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:44 ID:SewAVRfS

喧嘩は誰よりも強い方がいいに決まっている

415 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:45 ID:XogMkkM5

>警察白書＝旧軍の大本営発表＝治安良好維持なんて大嘘＝警察が優秀で無く国民
>全体の遵法意識が比較的高かっただけ。

まったく　禿同

警察が優秀なんて考えている奴いないだろう。

416 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:45 ID:K3IoRfJq

たすけてっ！
ヽ（；´∀｀）ノ

417 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:45 ID:tWmApu8L

核抑止力を知らない輩がおるな。

418 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:46 ID:CJa92ygh

>>413
　いざ持とうという段になったら、脱退すりゃあいい。それだけのことでごわす。

419 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:46 ID:qFhkDjgF

>>412
中国に削減させなさい。
北朝に造らせないようにしなさい。
できないなら、現実的議論をしなさい。

420 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:47 ID:HsE1Pmgo

あのなぁ、条約は破るためにあるんだよ。ｗ
条約交わしたから枕を高くして眠れるのかおまふぇは。

421 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:47 ID:gOuq22dd

全員集合（ｗ
　　　　〃⌒⌒ヽ.
　　　　ｉ　ﾉﾘﾉ）)）〉
　　　　! (||○_○ﾘ
　　　　(v）つ⊂ﾊ
　　　　　〈/,'＾!ヽ
　　　／￣ｰ'ｰ'￣＼
　　／　　　　 ●　　●､
　　|Y　　Y　　　　　　　＼
　　l !　　 !　　　　　　　▼ |＿_　　　　＿ _　　　　　/＼／|　　　　　　　　　＿_　　　　 __＿_　　　　＿_
　　〃⌒⌒ヽ〃/二ヾ.　, ' ＿＿ヽ.　ｧ'　　ﾄヽ　　 ∠〃⌒⌒ヽｧ' ○○､／, ～～ﾐ. [〉ｧ /^ｌﾍヽ^8　 lﾍ `8ﾍ ,,..,,...,,
　　i彡ﾉﾉ）)）)〉./ﾌﾌ77〉.i／ﾉﾉﾚﾘ)〉i)ﾐﾉノﾉ）〉〉´ ⌒〈] /ﾌﾜﾘﾌ〉从ﾉ从!〉ｲﾉﾘ从）)) ,' i .ﾉﾘﾉ　）))从ﾘﾉ　）))ﾘ , ～～ヾ
　　l∬ ＾ヮ＾八 | ﾟヮﾟﾉl|<ゝ|| ﾟｰﾟﾉ!ﾉﾉ(ﾘ＾ｰ＾ﾉ､ﾉ从从|〉l ＾ヮ＾八ゝﾟｰﾟﾉゝ !| ﾟ ‐ﾟﾉﾘ| /ｉﾊ＾ヮ＾ﾊﾉﾉ(l| ﾟヮﾟﾉﾘ| i iｲﾉﾘ从i〉
　ﾉ∬つK!つ）[つiiつ　　 /((つ　(（　 ifつつﾉ）| ﾟヮﾟﾉla）つつ(d）ifつ⑩ /⊂V†Vつ1. Vf ]つつ'^⊂)l水!つ iﾐ! ´-｀ﾉﾐ!
　　　,く/_|j〉　　Ll_ヽゝ　⊂ヽﾉ|　　｀く/-|〉　⊂l水!⊃く/_|j〉　　 l/l_.」　ｰ-くﾉ_l」‐'　)　,く/_|j〉　　 ,く/_|」　 iﾐfつ⊂iﾐ!
　　　し' l_ﾉ　　し'ヽ) 　　し'　　　し'[.ﾉ　　じ'J　し' l_ﾉ　　　し'J　　　し'l_ﾉ　　　し' l_ﾉ　　し' l_ﾉ　　)' ﾑYYi〉

422 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:48 ID:qFhkDjgF

で、やっぱり大山さんですか？

423 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:48 ID:SewAVRfS

亞里亞たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

424 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:49 ID:/Pji04b1

非核馬鹿一代

いいかもな

425 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:50 ID:A6/EAzMa

学生運動世代、早く死ね。うざすぎ。

426 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:50 ID:CJa92ygh

>>420
　そう言えば、すでに敗北寸前だった国に中立条約破って攻め込んで、拉致強姦しまくった国があったな。
その国に後押しされてできた国もあるし。

427 ：　：02/06/03 11:50 ID:KOkdi57Z

>>392
>クリントン政権は馬鹿サヨ思想汚染されてたんだろ

クソウヨから見ればクリントンさえも左翼に見えるのか（藁）

428 ：非核馬鹿一代：02/06/03 11:51 ID:VJQ+nMhD

非核～一代～

誓った日～か～ら～

い～のち～も～捨て～た～

く～にい～ら～ず～

429 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:52 ID:/Pji04b1

>>428
ﾜﾗﾀ
ｻﾝｸｽｺ!!

430 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:53 ID:3e5SUFQ5

いいじゃん。
ぷるとにうむ余ってるんだし、せっかくＨⅡロケットも開発したんだし、
露助や三国人も持ってるんだし・・・
唯一の被爆国だからこそ、持つべきなんだよ。

431 ：　：02/06/03 11:53 ID:fS1VGfKB

>>427

クリントンは左翼ですよ、本来のね。
まっとうな部類に入る人です。
基地害のサヨとはちがってね。

432 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:53 ID:qFhkDjgF

>>428
古くて知らなーい。

433 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:53 ID:5FFDknuc

>>411
いかにも、最近、大学で国際政治学をかじりましたってレベルの文章だな。
しかも、日本でしか通用しない程度の低い国際政治学だ（ｗ
駅弁大学の１年生ですか？（ﾜﾗ

434 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:54 ID:tWmApu8L

そろそろ自虐核アレルギーなんとかしろ。

435 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:56 ID:rNHJOJIM

自爆核武装論も何とかしてもらいたい

436 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:56 ID:qFhkDjgF

そんなときは、自虐核アレルギーカプセル。
一日一錠で自虐にも安心。

437 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:57 ID:ADINLemg

>>436
ワロタ

438 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:58 ID:N9wwPnAG

>>430
一応言っておくが中国人は三国人じゃないぞ？

439 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:58 ID:Ou0MlQ4L

>>398
思う。
売国奴の処罰も。

440 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:58 ID:SewAVRfS

拳を痛めないために正しい拳の握り方を覚えろ

441 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:59 ID:HsE1Pmgo

>>424
そのフレーズ、二次利用してもいいですか？
っていうか、今日の昼過ぎから使います。
貴方、ｻｲｺｰです、ﾏﾝｾｰです！

442 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:59 ID:B7jxZmGO

広島長崎に原爆落としたのはアメリカでしょう。
なんで落とされた日本が罪の意識を持ったりアレルギーを起こすの？

443 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 11:59 ID:k/0HAF/i

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　中卒or リア厨ですか？>>106

444 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:00 ID:PgIgeIMm

最初の報道で「政府首脳」と言われても
誰なのか想像できなかった。
福田官房長官と知った第一印象は
「あれって首脳なのかあ」というもの。
鬱だｼｭﾉｳ

445 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:00 ID:0ds4Vl5m

核以上のものを作ればいい。

446 ：タカラ：02/06/03 12:00 ID:MzFETNwe

ギコ猫ウザイです。

447 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:00 ID:k/0HAF/i

原爆被害の写真集をみたことないチョンですか？　>>442

448 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:01 ID:Cs5LddHK

結局、３原則堅持するとの発言で終局に向かってるのかな？
曲解報道にも問題あるけど、正確に伝えられない人間にも問題あるよな…

449 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:01 ID:AWZFLJYX

>>411
結局さ～
役に立つ立たない抜きで持つこと自体の是非についてはどうなの？

450 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:02 ID:HsE1Pmgo

>>442
アメ公の洗脳政策＆朝日新聞の転向（国粋→アメ公にすり寄り）のために
日本人の考え方が歪められたからです。

451 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:02 ID:J3OY4FNX

>>1
法律的観点から見た場合「憲法上問題無い」と見る事も出来るだけであって
作ろうとは言って無いでしょ
講演会からのリークといい

又、森の時と同じマスコミのでっちあげか？

「森」の「神の国発言」や、「Who are you」みたいにでっちあげ報道をされて（参照↓）
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1019230675/l50

452 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:02 ID:ADINLemg

>>396
外務省にやらせるの？

453 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:03 ID:pgIP9Fqp

>>442
罪の意識？？？

アレルギーは持つっしょ。
拳銃で撃たれた人や家族が、銃規制に乗り出すのと同じことかと。

454 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:04 ID:mzGBPhKA

>>449
持つ必要ない。

455 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:04 ID:CJa92ygh

>>453
　そのくせどこぞの国にODA渡して、日本に向けた水爆を作らせている。

456 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:05 ID:tWmApu8L

核は抑止の為に持つものです。
アメリカが広島や長崎に原爆を落とせたのは。
日本が核を保有していなかったからです。

457 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:06 ID:HsE1Pmgo

厨獄へのＯＤＡやめよう、もう。
これで問題解決。

458 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:06 ID:pgIP9Fqp

>>455
アホですな。
お恥ずかしいシュノウさまで・・

459 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:06 ID:B7jxZmGO

原爆資料館ってホワイトハウスに造るべきだよね。

460 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:06 ID:mzGBPhKA

>>456
またむちゃくちゃな日本語ﾊｹｰﾝ

461 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:07 ID:B6KoUald

せっかくアメリカって勝ち馬に乗ってるんだから、降りる手はないでしょ。
国連中心の外交など非現実的だと最近の戦争が証明してくれてるし。

ユーラシア大陸を西からイギリスが、東から日本が抑えるとか考えるとちょっと楽しいかも。
その仲間内での発言権確保の意味で核武装（一応核持ってるぞって言う見せ札程度）なら費用対効果も悪くないと思う。
と言うか必要な技術はほとんど開発済みだし。

そんなに悪くない選択肢かも。
唯一の被爆国とか騒いだところでアメリカの傘の下では、虚しいだけでしょ。

462 ：424：02/06/03 12:07 ID:/Pji04b1

>>441
ばりばり使ってやってください。

463 ：タカラ：02/06/03 12:07 ID:MzFETNwe

非ギコ猫三原則

464 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:07 ID:vcyuEntt

いつかどこぞの国と戦争になるのなら、
核は持つべきではあるが・・。
相手国も核持ってても、そう簡単に撃てなくなるだろうし。
（核保有地に撃たれたらアレだけど）

今の世論では、持つことはマイナスにしかならない。

465 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:08 ID:qFhkDjgF

>>456
それもまた真実。

>>460
理解できないのですか？

466 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:08 ID:mzGBPhKA

石原慎太郎が核はゴミであると言明している事実。

467 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:08 ID:Cs5LddHK

一瞬のうちに数十万人、放射線障害含め100万人以上を
一撃で殺せる武器を持とうと考えるのって
冷静に考えればトチ狂ってるとしか思えんよ。
もちろん諸外国にも言えることだが。

468 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:10 ID:zl0IGGg+

>>427

銃規制が無意味に厳しいカリフォルニア＝民主党地盤＝反日親中プロパ盛況（ｗ

http://216.239.35.100/search?q=cache:uca4Ssmx0LwC:news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020293542/+%83N%83%8A%83%93%83g%83%93%81%40%90e%92%86%81%40%83T%83%88%83N&hl=ja

http://www.google.com/search?q=%83N%83%8A%83%93%83g%83%93%81@%90e%92%86%81@%81@%96%AF%8E%E5%93%7D&hl=ja

クリントン→ブッシュの流れで、今の日本のおかれている状況が
わかった。とりあえずクリントンは氏ね。アメリカも親中派・反中
派へと分裂しつつあります。これも中国スパイの活躍のおかげ・・・
中国の国を超えたネットワークが明らかになりつつあるのさ。
クリントンの頃は、うやむやになってたからね。

469 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:11 ID:MJ8rl8VR

文字通りMAD

470 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:11 ID:rUtDLhqV

>>442
アナタの考え方の方が正しい。
「原爆落とされたのも日本人が戦争始めたからだ、自業自得だ。」
と洗脳された”日本人”がたくさんいますからね。

滑稽なのは、そういう主張をする人達に限って、犯罪人などの人権を
声高に叫ぶことですな。

471 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:12 ID:xsSEbEC0

>>454
現状で駄目って事？
もし世界が逆行して前述のような状態でなく前世紀前半の状態に戻ったらＯＫて事？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/03 12:12 ID:25JrkGfa

統一朝鮮が核武装するのは当然ありうる。
統一朝鮮が仮想敵国を日本とする事も当然ありうる。
将来に渡って核武装を否定するとは統一朝鮮に併合されろということだ。
ふざけるな鳩山・管・公明。
言論封鎖を許すな。

473 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:14 ID:2U+5jU7F

>>467
禿同

474 ：タカラ：02/06/03 12:14 ID:MzFETNwe

小泉とギコ猫とどっちがホームラン王ですか?

475 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:15 ID:CJa92ygh

核ミサイルに照射すれば、弾頭内の放射性元素が変換し、ただの爆弾になってしまうような光線ができれば、核武装は必要ない。

476 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:15 ID:zl0IGGg+

>>427

>>468
クリントン民主党政権はMD開発実験の日程を故意に遅らせ、技術試験レベル
を下げ、（中華帝国や北朝鮮のために）MDが実現不可能な技術であると見せ
かけることに腐心した。また、国防総省の報告書にはない、NMD（米本土ミ
サイル防衛。アメリカは本土だけは特別安全な技術で守り、同盟国にはあま
り安全でない技術を提供するという、失礼な意味になる）などという概念を
でっちあげ、意図的に欧州同盟国の反発を引き出した。

1990年代前半、このクリントン政権が初めて旧ユーゴ内戦に遭遇した際、パ
ウエル統合参謀本部議長（共和党員。現国務長官。MD推進派）は、米兵の多
大な犠牲が出ることを理由に、地上軍の投入に反対した。ところが、女性の
オルブライト国務長官（民主党員。MD反対派）は「何十兆円も税金を使って
使えない軍隊を養っているのか（米兵が死んでもいいからさっさと地上戦を
やれ）」と恫喝した。彼女の発言は、（銃規制推進勢力派）とMD反対者たち
がいかに品性下劣である
かをよく表している。命よりカネが大事だというのだから。彼女は任期終了
間際の2000年、テロ国家北朝鮮を訪問し「無法国家」への融和策を打ち出し
た。そして彼らならず者国家群は増長した
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/md.html

477 ：　：02/06/03 12:16 ID:vI9cdcAh

>>472
朝鮮なんかが核持つ事が出来ると思っている時点で、恥ずかスィ。

478 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:16 ID:SewAVRfS

空手はあくまで相手を打ち倒すためのものだと認識すべきだ。

479 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:17 ID:qFhkDjgF

>>467
そういう狂った世界でどうしたら安全を
確保できるかが問題なんです。
嘆いていても埒はあきませんね。

480 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:18 ID:SewAVRfS

安全が欲しいのなら敵を全て殺してしまえばよい。

481 ：タカラ：02/06/03 12:19 ID:MzFETNwe

小泉はギコ猫ですか?

482 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:19 ID:mzGBPhKA

>>471
そんな浅薄な質問してくるなっ

483 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:20 ID:tWmApu8L

北朝鮮は既に射程距離6000kmを越える大陸間弾道弾の開発に着手している。
東京はテポドンの射程距離圏内にあり、核弾頭を2～3発作れるほどのプルトニウムを保有している。
既に核保有国と言っても過言ではない。

484 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:20 ID:xsSEbEC0

>>482
てか、
持つ意味無いから反対なのか、
反対だから意味がないのかが知りたかったんだよね。

485 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:20 ID:N1MC+0/O

帝国主義万歳。というか資本主義での勝敗ついちゃったから
もう一回ｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝしようぜって事で。

486 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:20 ID:xtyRdU5d

ロシアから横流ししてもらいます～>>477

487 ：タカラ：02/06/03 12:20 ID:MzFETNwe

ギコ猫ウザイです。

488 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:20 ID:mYPDPee4

>>480
それ無理。敵は次々と沸いて出る。味方の中からも。

489 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:21 ID:qFhkDjgF

>>485
じゃ、もういちど氷河期から・・。

490 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:21 ID:1XFMGqy6

福田官房長官、大チョンボの官邸迷走
http://www.zakzak.co.jp/top/top0603_2_09.html

491 ：ID:zl0IGGg+：02/06/03 12:21 ID:zl0IGGg+

銃規制派は自己の銃否定思想の為に大量殺人が多発することを望む
ＮＲＡなんざより遥かに恐るべき「キチガイ集団」である。サヨク
が武器を捨てない人間を武器で叩き潰すように（ｗ

492 ：名無し大佐：02/06/03 12:21 ID:s/izovws

「国民の大半は核武装を望んでいないが、核武装に追い込まれる。」
とはっきりいえないところに日本政府の異常さがある。ｗ

493 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:23 ID:Qhak0Npr

核以上の兵器ってないかな～？

494 ：　：02/06/03 12:23 ID:7GKpmR77

ﾁｮﾝまじうざいなこいつらほんとになにもわかってないね

495 ：タカラ：02/06/03 12:24 ID:MzFETNwe

gikoneko

496 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:25 ID:B7jxZmGO

広島の原爆資料館に足を運ぶ多数のアメリカ人旅行者を見習え。
ウキウキ観光気分でほとんど反省なんかしてないよ。
なんで日本人は非核三原則の見直し程度でワイワイ騒ぐのか。

497 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:26 ID:xsSEbEC0

>>490
>与党内には「ここで官邸を追いつめておけば、
閉会後の内閣改造や自民党人事に手をつけやすくなる」（幹部）との思惑もあり

って、こんなのの尻馬に乗って書き立てるなよ・・・

498 ：それより：02/06/03 12:26 ID:Fb4CBDKQ

朝日に核ぶちかみたいんだけどね。

499 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:27 ID:q+Vg2pl8

野中は「非核３原則は国是」とまで言って批判してるが、
橋本派は自民党から出て社民党と一緒になるべきであろう。

500 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:27 ID:CJa92ygh

福田官房長官の罷免を求める　民主党の鳩山代表
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020603k0000e010046000c.html

調子に乗ってバカ騒ぎすれば支持を得られると思うなよ、眠酒党！

501 ：490：02/06/03 12:27 ID:1XFMGqy6

>>497
（幹部）は古賀か亀井あたりか。

502 ：よく分からないんですけど・・・：02/06/03 12:28 ID:xb8cYj//

>>493
>核以上の兵器ってないかな～？

アシモのような人型ロボットに爆弾を背負わせて敵の戦車の
キャタピラに向けて突撃を敢行さすってのは？

アシモ三台（？人？）なら、ハイテク肉弾三勇士だ！

503 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:28 ID:sOErmbg+

すべての国家は核兵器を保有する権利を有してる
政治的判断で保有するかしないかを決めてるだけだろう
くだらないくだらないほんとにくだらない
つまらない揚げ足取りで大騒ぎする野党にマスコミ。

504 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:28 ID:N1MC+0/O

結局こうやって小泉政権は崩壊するのでした。
所詮自民に既得権益は捨てられない。
とはいえ他の政党も糞ばかりと。

光が見えないねぇ。

505 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:28 ID:mzGBPhKA

憲法９条と非核３原則は日本の有効な外交カードだったのにね。
憲法９条を盾にひたすら経済優先路線でこれたことは評価しないとね。

506 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:29 ID:SewAVRfS

衛星レーザーと空手

507 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:29 ID:YJIm8tIC

核アレルギー・・・
まあマスコミが騒いでるだけだろ。
どうせアメリカの意向なんだろうし、、問題ないな。

508 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:29 ID:TkwZK/9x

朝日本社に一発だけ核ミサイルを誤射してください

509 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:30 ID:xsSEbEC0

>>500
あ～、また審議拒否するの、
毎度毎度進歩がないね。
何を見返りにする気なんでしょうね？

510 ：名無し：02/06/03 12:30 ID:37lpV5pR

何でこれが問題になるのか？
当然の話で、正しい見識じゃんか。
非核三原則とかいつの時代の話だよ？

国際情勢は変化していくもの。
変化に対応した思考をしろよな。

511 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:30 ID:mzNmsuNU

494 おまえはあほやなぁ・・・救いようないな

512 ：よく分からないんですけど・・・：02/06/03 12:31 ID:xb8cYj//

今回のアフガンで米軍が使った遠隔操縦の無人グライダー
から敵を射撃するってのもハイテク兵器だと思うけど。

しかし、こうなってくると無人グライダーと人型ロボットが
戦闘を繰り広げるなんてのもまんざら夢物語ではないような。

513 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:31 ID:B7jxZmGO

>>505
吉田茂内閣当時はそれが有効な国家戦略だったけど状況が変わった。

514 ：軍事板より：02/06/03 12:31 ID:HsE1Pmgo

もう、経済成長は見込めないから
憲法9条必要ないと
遠まわしに言ってるんですね？

515 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:32 ID:xsSEbEC0

>>505
なんだやっぱりそっち系だったのね。
聞いて損したわ。

516 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:32 ID:q+Vg2pl8

民主党は党首がくそ。
鳩山と菅は精神構造が土井たか子とあまり変わらん。

517 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:33 ID:mzGBPhKA

>>514
９条は必要ないね

518 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:33 ID:YJIm8tIC

核兵器よりも強力な武器を造れという事だろうな。

519 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:33 ID:k/0HAF/i

でも、過去の過ちに原爆使用をあげるアメリカ人もいっぱいいるけど。
ニューズウィークとか読んだことないの？
>>496

520 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:33 ID:tWmApu8L

核保有国が一つでもある限り核拡散は永久に止まらない。

521 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:34 ID:Zol6qM6x

>憲法９条と非核３原則は日本の有効な外交カードだったのにね。
>憲法９条を盾にひたすら経済優先路線でこれたことは評価しないとね。
(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
有効な外交カード？
経済優先路線でこれたのはアメ公のおかげだろ

522 ：　：02/06/03 12:34 ID:hfFWZfJ5

机上で核の必要性をとくだけの奴に、評論家づらされるのｳｻﾞｲ

523 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:34 ID:H1kRrY2j

核保有国にＯＤＡ支援してる事ですでに基本原則は成り立たない罠。

524 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:34 ID:1XFMGqy6

ＩＣＢＭの使用も問題ない。ＩＣＢＭの使用も問題ない。ＩＣＢＭの使用も問題ない。
ＩＣＢＭの使用も問題ない。ＩＣＢＭの使用も問題ない。ＩＣＢＭの使用も問題ない。
ＩＣＢＭの使用も問題ない。ＩＣＢＭの使用も問題ない。ＩＣＢＭの使用も問題ない。
ＩＣＢＭの使用も問題ない。ＩＣＢＭの使用も問題ない。ＩＣＢＭの使用も問題ない。
ＩＣＢＭの使用も問題ない。ＩＣＢＭの使用も問題ない。ＩＣＢＭの使用も問題ない。

525 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:35 ID:xsSEbEC0

>>517
あれ、９条いらないの？
そりゃまたちょっと話しが違ってくるね・・・

526 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:35 ID:mzGBPhKA

>>521
浅薄だね

527 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:35 ID:SewAVRfS

つかアレだ。抑止力なんて欺瞞だ欺瞞。お前ら暴力好きなんだろ？

528 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:35 ID:tWmApu8L

いくら非核を声高に叫ぼうが世界の潮流には逆らえない。

529 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:36 ID:mzGBPhKA

>>525
軍隊は必要だけど核は不必要って立場ですがなにか？

530 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:37 ID:mzGBPhKA

>>527
おまえの間違った認識には逆らわないほうがいいかもね

531 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:37 ID:N1MC+0/O

俺は以前は核配備主義者だったんだけど、動燃のバケツ事件があって以来
危なくて日本人にはまだ早いと思う様になった。
防衛庁の官僚が裏マニュアル作りそうでな。

532 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:38 ID:xsSEbEC0

>>529
なるほど、
それはすまなかったです。

>憲法９条と非核３原則は日本の有効な外交カード
これを盾に戦力出さずに経済優先でこれたのは確かにそう言えるかもね。

533 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:38 ID:YJIm8tIC

核兵器も軍隊も必要だろ。
軍事力が国を支える。

534 ：：02/06/03 12:39 ID:QGcNk+1x

日本が右傾化してるのは、高度経済成長が止ったから。
中国が同じ状況に陥った時、また、その過程で食料問題や資源の
問題で政治的に優位に立とうとした時、日本はどの様に対処すべきかを
考えて置くのが政治の仕事だと思われ。
有事法制や核＝戦争という単細胞思考はいい加減に止めろ。
有事法制や核を持っていても中国や韓国とは友好関係を十分築ける。

535 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:39 ID:SewAVRfS

漏れは戦争がしたいYO!

536 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:39 ID:1XFMGqy6

◆小泉内閣の閣僚に新たなスキャンダル発覚か！？◆
イトーヨーカ堂から柳沢金融担当大臣への裏献金か？
（平成14年5月29日）「論談：目安箱」より一部転載
差出人：　不明
日本経済の舵取り役である柳沢金融担当大臣に関する文書を手に入れました。

不況のドン底であえぐ国民は、これを是非知るべきだと考え、投書させていただきます。

原文の一部を、プライバシー保護と読み易い様に、修正して掲載しました。　（編集部）

【柳沢金融担当大臣に関する文書】

東急エージェンシーが国税庁に10億円の申告漏れを指摘されたことが明らかになったが、
この10億円の内実について重大な事実が取り沙汰されている。

国税庁では、この10億円が、イトーヨーカ堂から柳沢金融担当大臣への裏献金であり、
献金をマネーロンダリングするためのトンネルとして東急エージェンシーが利用されたという事実を把握している。
以下、略。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0205/020529.html

537 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:40 ID:mzGBPhKA

>>534
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ

538 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:41 ID:tWmApu8L

核拡散は止まらない。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 12:41 ID:N+uuE7v+

>>534
＞有事法制や核＝戦争という単細胞思考はいい加減に止めろ。

サヨはそういう単細胞じゃないでしょ。
世界共産化に邪魔な日本の軍事力を抑えるために、メチャクチャな理屈つけてるだけ。

540 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:42 ID:HuydaAMK

結果論だけど経済で成功したから
>憲法９条と非核３原則は日本の有効な外交カード
これが外交カードに成り得たんじゃないの？

俺はそういう認識なんだけど。
経済的に失敗してたらカードになんかなってないだろ。

541 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:42 ID:sBCjkUXn

「ギコ猫( ﾟДﾟ)さん」だと何書いてても様にならないとゆー。

542 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:43 ID:mzGBPhKA

>>540
政治は結果論ですけどなにか？

543 ：軍事板ですら、こんなもん：02/06/03 12:43 ID:HsE1Pmgo

83 ：名無し三等兵：02/05/30 11:55
もし、万が一武力衝突が起きて日本が間違って勝ったら、次は核攻撃がまってます。
日本は、海上での武力衝突が起こったときには、適当なところで中国に勝ちを譲らないといけません。
86 ：名無し三等兵：02/05/30 12:46
＞83
アメ公の核が怖くて何も言えないよ。

核ミサイルは敵軍や敵国国土に打ち込むものではない。
敵国国民を焼き尽くすものでもない。
核ミサイルとは敵国主導者の精神に打ち込むものだ。

核が政治的カードであると気が付かない者はＰＣ切って休憩してくれ。
87 ：名無し三等兵：02/05/30 13:00
＞核ミサイルとは敵国主導者の精神に打ち込むものだ。

香っております

544 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:43 ID:SewAVRfS

お前ら戦争嫌いか？
漏れは大好きだが。

545 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:45 ID:HuydaAMK

>>542
これから先の結果なんて誰もわかんねーじゃん。

要するに経済的優位を日本が維持しつづける保障はどこにも無い。
>憲法９条と非核３原則は日本の有効な外交カード
これがカードで有り続ける保障は何処にも無いってこと。

546 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:45 ID:YJIm8tIC

韓国はどうでもいい、問題は中国だ。
アジアでのイニシアチブを中国に取られれば、
日本の存在価値はなくなる。
東南アジア諸国に経済援助しつつ、
強力な軍事力を日本が身に付けなければ、
中国に全て奪われるだろう。
その時、日本の存在価値は無くなる。

547 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:45 ID:N1MC+0/O

>>544
俺も戦争大好きだ。
だがどっちかというと剣や弓でわーわーいって大人数でぶつかってた頃の
戦争が好きなんで、この際核戦争後の文明崩壊に期待したい。

548 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:46 ID:Y7Z8ldQI

で、誰なの？この政府首脳って。

549 ：名無しさん：02/06/03 12:46 ID:ZJsYpjR9

>>523
それそれ、インド、パキスタン、中国への経済援助や北朝鮮への
食料支援は間接的に核兵器開発への援助と同じ。

非核三原則とかのお題目を声高に叫ぶマスコミや野党は
この点を故意に無視している。自国が持つのは良くないが
他国が持つのは援助します、というのは、

どういう「原則」なのか、まともな回答を見たことが無い。

550 ：　　：02/06/03 12:46 ID:dDKPuGGl

悪質な言葉狩りDA YO NA!

551 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:48 ID:tWmApu8L

韓国北朝鮮が核保有に乗り出す時期が転換点だな。
日本出遅れは必至。

552 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:48 ID:k/0HAF/i

そんなに戦争が好きなら、引き篭もってないで、
紛争地帯いけ！　大戦略オタめ！ >>544

553 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:48 ID:mzGBPhKA

>>549
おいおい与党も非核３原則は堅持の姿勢ですよ、とほほ

554 ：軍事板ですら、こんなもん（つづき）：02/06/03 12:48 ID:HsE1Pmgo

88 ：名無し三等兵：02/05/30 13:18
そんなに香ばしかったか？

核は見せモンだし、アジアで一番上手く核を使ってるのは北朝鮮だろ？
あいつら、当てることもできん核ミサイルで大量の食料を手に入れたぞ。
（しかも、核弾頭自体あるかどうかわからん疑惑の対象だ)

核を持つか、核を持っていると思わせるだけで他国をｱﾀﾌﾀさすことが出来るのが現実だよ。
実際、日本政府は恫喝に屈していたんだぞ？
90 ：名無し三等兵：02/05/30 13:37
＞88
あれは核にではなく自国政党に負けt

TAAAaaaan!

555 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:49 ID:6H7wQwK/

核兵器ってのは技術の固まりなわけ
はいそうですか、日本ならすぐできるって訳でもない
必死になって作るぐらいなら、他の兵器の開発を
要だてることも検討するべきでは？

556 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:49 ID:TkwZK/9x

>>555
イヤすぐ出来るよ。

557 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:50 ID:N1MC+0/O

戦争好き＝大戦略ヲタって随分乱暴な決めつけだな・・・（ｗ

558 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:50 ID:FsqfxCDp

投票どうぞ

http://www.vote.co.jp/category/16417177/

日本は核を持ってもいいのか？

イエス! 持てないわけではありません。
ノー! 断固として持つべきなし。

559 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:51 ID:SewAVRfS

剣と弓で戦ってた頃のほうがはるかに残酷でよかったよな。
弾丸一発であっさり死ねる今と違ってさー。
拷問しようが何しようが怒られねーから自由度も高かったし。
大体何だよ、人道的でない兵器使用禁止ってさ。
ガキの喧嘩かよ。

560 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:52 ID:muxYkXnJ

>>558
なにやらノーの方の設問が妙に親切ですね。

561 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:53 ID:q+Vg2pl8

「非核３原則は国是」なんて言うのと「９条は命」と言って死守するのと同じ心性だな。
戦後の教育のなせるわざ。
大東亜戦争を全面否定した戦後民主主義と教育は根本的に誤りであったとそろそろ認める時期がきた。
日本人はくだらないペルソナ（仮面）はもう取れ。

562 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:54 ID:N1MC+0/O

>>559
そうそう。
面倒臭い経済理論とか全部うっちゃらかして資源は奪う女は奪う、
で立ちゆかなくなったら大飢饉でｱﾎﾞﾝ（ｗ
実に理想的な世界だよ。その方が地球にやさしいというオマケ付きだし。

563 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:55 ID:KkC8XWF4

もし戦争になったら
｢隊長、まちぶせは人道的ではありません｣
なんて言うﾊﾞｶが出てきそうで怖い（ｗ

564 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:55 ID:Dux62liw

厨房が集まってきたな～

565 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:56 ID:tWmApu8L

核保有国一覧
過去保有国、核配備計画国、核開発疑惑国含む。

米国、ロシア、英国、フランス、中国、インド、パキスタン
イスラエル、南アフリカ共和国、ウクライナ、ベラルーシ、
カザフスタン、イラク、イラン、北朝鮮ベルギー、ドイツ、
ギリシャ、オランダ、イタリア、トルコ。

566 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:57 ID:ezyRKrFu

気化爆弾でボボボボボォォォ。

567 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:59 ID:mzGBPhKA

>>591
戦後民主主義は日本に奇跡的な経済繁栄をもたらしましたがその部分も
ひっくるめて否定するってことですか？

568 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 12:59 ID:SewAVRfS

>>566
萌え。

キノコ雲には美学があると思う。

569 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:00 ID:mzGBPhKA

>>567

は>>561へのレスっす

570 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:00 ID:tlm+kzqe

これに否定的な奴は民主主義を知らない

571 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:00 ID:YJIm8tIC

こんなんで騒ぐのは日本だけだな。

572 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:01 ID:N1MC+0/O

>>567
別に奇跡的な経済繁栄とやらが戦後民主主義のおかげって訳じゃなかろう。
当時のおっさん達が頑張っただけだ。
戦争しなかったから疲弊しなかったというだけだし。

573 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:02 ID:VaoX0/ID

核兵器の所持OK発言は今までにもあったのに
非核三原則イラネー発言は今回が初めてか??
LEVEL E。。

574 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:02 ID:LY7JL0Vz

エボラを全世界に一気にばら撒く兵器とかあったら、核よりひどいことになりそうだ。破壊力はなくても地獄絵図になる。

575 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:02 ID:Qhak0Npr

>>556
核爆弾自体はそれほど技術的障害は高くないが、小型で確実・完全に反応する
核弾頭を作るのは、なかなか難しいらしいよ。

聞きかじりの情報では、米軍の核弾頭はプルトニウムが効率良く爆縮・反応する
ために表面に溝が切ってあって、この溝のパターンも最高機密らしい。

こういうものは長年の核実験のデータ蓄積がないと作れないから、アメリカから
臨界前核実験のデータでも貰いでもしないと、日本が独力で、兵器として運用
できる核弾頭を作るのは難しいんでないかな。

576 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:03 ID:jFnpsbmu

>>567
奇跡的ではないだろ。

577 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:04 ID:N1MC+0/O

>>574
それいいなぁ。
自爆テロする気があるならビッグアップルにエボラまいて欲しかったよ。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/03 13:05 ID:25JrkGfa

>>555
プルトニューム型原爆なら材料一杯あるし技術も公開されてるから比較的短期間に
製造可能と思われる。
起爆装置の設計とシミュレーションには日本得意のスーパーコンピュータネットワ
ークがあり、最終段階の起爆実験は硫黄島の無重力実験用縦坑が最適だろう。
運搬手段は旧東大宇宙研の全段固体燃料ロケットが適している。
しかし、日本が持つ画期的な技術は原爆を起爆としない熱核融合爆弾（水爆）だろう。
放射能を撒き散らさない綺麗な水爆が日本の核兵器の特徴となるだろう。

579 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:05 ID:KkC8XWF4

あれ、目から血が・出・・て・・・き・・・た

580 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:05 ID:muxYkXnJ

なんか核に変わる物をみたいな話もありましたが実際どうなんでしょう？
クリーンな大量破壊兵器ってバランス保つのに役立つ物なんでしょうか？
核って殺傷もさることながらその後に尾を引くから
使用をする側もされそうな側も緊張を保てるような気がするんですが。

581 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:06 ID:SewAVRfS

ウィルス兵器は見た目が面白くない。

582 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:07 ID:q+Vg2pl8

核を持っていいが、それよりＴＭＤに金をつぎこんだ方がいい。
シナ、北チョンの近距離核ミサイルの１発うあ２発ならイージス艦で打ち落とせる。

583 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:08 ID:muxYkXnJ

>>573
イラネーなんて言ったかな？

584 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:08 ID:HsE1Pmgo

>>575
パキスタンの核はヒロシマ型だが、世界中がｱﾀﾌﾀしてます。
厨獄をビビらせるには十分です。

585 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:09 ID:YJIm8tIC

クリーンな大量破壊兵器か。

586 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:09 ID:tWmApu8L

TMDが日本に配備されるまで
世界における日本の発言力は全ての核保有国以下です。

587 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:10 ID:N1MC+0/O

>>582
察知しても情報がイージスまで行かないに一票

588 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:10 ID:KkC8XWF4

>>585
スモールライト

小さくした後踏み潰す

589 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:12 ID:k17C77kV

小泉が胡散臭いのか？福田が胡散臭いのか？

臭うぞ・・・

590 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:12 ID:SewAVRfS

むしろビッグライトで普通のミサイルでかくした方が

591 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:15 ID:KkC8XWF4

>>590
飛ばなくなるだろ（ｗ

592 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:16 ID:N9wwPnAG

>>588
半島丸ごと．．．．．．。

593 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:16 ID:St64oav1

ブルーインパルスは、ワールドカップ大会日本組織委員会からの要請に基づき
６月４日（火）、日本チームの初戦が行われる埼玉スタジアムにおいて展示飛行を実施します。

594 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:18 ID:HsE1Pmgo

>>586
先進国は発言力や影響力の維持・強化に熱心だが、
日本は国内に特殊な政治勢力があるせいでｱﾎｱﾎﾏﾝ状態になってますね。

595 ：ｷｰﾎﾞｰ：02/06/03 13:22 ID:bHErmtvO

安倍晋三官房副長官は、官邸に入る政治家が必ず
読まされるという「法令解釈の常識」（林修三著）で
知った知識をひけらかしたっかただけと思料。

大騒ぎになることは、この本読めば予想できたはずなのに。

596 ：　：02/06/03 13:23 ID:Pr47hAeO

原理原則で宗教的議論が始まっているな．
こういうのは大好きだな，日本人は．
具体的な危機管理論は全く出来ないが．

597 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:24 ID:LT32mXwT

福田長官って結構しっかりしてるよな。

598 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:25 ID:muxYkXnJ

>>595
別にそんなに大騒ぎになってるような気もしないけど…

599 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:30 ID:ch/IcMsi

>>598
野党は殺る気満々みたいだよ。
flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0050310
福田官房長官の罷免要求　４野党、集中審議も
　民主、自由、共産、社民の野党４党は３日午前、
国対委員長会談を行い、政府首脳の非核３原則見直し発言に関連し、
政府首脳は福田康夫官房長官との認識を前提に
（１）福田長官の責任を問い罷免を要求する
（２）小泉純一郎首相が出席して集中審議の実施を求め、
　　　これが行われない限り、有事関連３法案の審議に応じない
－－との方針を確認した。
会談では
「非核３原則は歴代内閣が不動の国是と主張してきており、
　将来変更するかどうかを確認しない限り、有事関連法案の審議は進まない」
との認識で一致した。
３日昼の衆院有事法制特別委員会の理事会で与党に正式に要求、
与党の回答次第では他の法案審議にも影響が出そうだ。

なんで自由党まで参加してやがる！小沢の発言はどうでもいいんかゴルァ！！！！！！！！！！！！

600 ：国民のギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:32 ID:tlm+kzqe

核を持つべき

601 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:34 ID:q+Vg2pl8

「非核３原則は歴代内閣が不動の国是」
国是だってキモイ。
そう証明する文書があんのか？＞野党

602 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:34 ID:03RYc6La

>>599
たしかに自由党が参加してるのはおかしい。
党としては酸性じゃないのか？

603 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:35 ID:N1MC+0/O

>>599
自由党、滅茶苦茶だよな動きが（ｗ
外国人参政権にも賛成したし。
自由党は信用出来ないわ。

604 ：国民のギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:36 ID:tlm+kzqe

アメリカが持ち込んでるのはもはや常識！！！
菅直人アホかよ？

605 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:37 ID:zZRmdP3Q

福田の発言がそんなに問題か？

606 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:38 ID:zl0IGGg+

>>599
>>603

保守党前党首は韓国人ノービザ渡航解禁を行い（ボソッ
今後も暫時延長される悪寒

あらゆる政党がもう信用出来ないわ。

　　　　　　「救国軍事会議」による軍事クーデターを！！！！！！

607 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:40 ID:N9wwPnAG

>>606
野党の中では一番自由党をかってたのになぁ…
石原新党キボン。

ところでIDがガオガイ○ー(w

608 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:41 ID:r5aqv+xV

占領米軍の核兵器を奪取して来るべき戦争に備えよう
日本には核兵器は持ち込まれていない建前を尊重しよう

609 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:41 ID:muxYkXnJ

>>599
何の責任を問うて罷免を要求するうだろう？韓国紙みたいな事言っちゃって。
発言自体は別に問題ないのに…
それに将来の変更への言質を今取ったところで将来への確約になるわけでもあるまいし。
時の政府見解を後世で変更出来ないわけでもあるまいし…
何か空回りしてないか？

610 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:42 ID:QGcNk+1x

野党は神風アタック状態だな。（ｗ
世論が別れてる方が国として強力になる。
他国も日本の状勢を掴み難くなるからね。
盲信的に「非核三原則を守る国」より変えるかもよ？ってぐらいが
丁度良い。第二次世界大戦時に日本も核兵器を持ってるかも！？という
情報がアメリカに流れていたなら、原爆は落されなかった。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 13:42 ID:qX/tPFgO

思惑通り一歩一歩進めるために、１０歩先のことを言ってみる。
政府がいつもやる姑息な手法だよ！

612 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:43 ID:q+Vg2pl8

>>609
野党のバカさ加減全開ってことで。ｗ

613 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:45 ID:4w8Ke4na

ID:yhLjILW6

614 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:46 ID:muxYkXnJ

>>611
その手ならアメリカのテロや不審船の直後に言った方が効果的だったと思うんですが？
なんで法案山積みの時にわざわざ言うのよ。
なんか違う物が見えてない？

615 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:47 ID:4w8Ke4na

ID:L3R2liYZ

ID:515eDsq9

616 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:47 ID:/PtS+ejp

核を持つ持たない以前に、
日本を軍国主義にすべき。
ふにゃちん国家では核兵器を持っても全然意味無し。
いつぶっ放されるか分からん！って国が持ってこそ核の真価を発揮できる。

だからお前らに言っておく。

目的と手段をばらして議論するのはやめれ

617 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:48 ID:5b1eXwXX

「福田」って「真紀子」同様ＤＱＮ議員だったのね。

618 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:48 ID:/XfXeM3B

福田康夫官房長官＝写真＝が１日午後行った「核兵器は持てる」発言や政府首脳の「非核三原則」見直し言及問題は、与野党から批判が相次ぎ、官房長官の進退問題に波及しかねない勢いになっている。
　自民党執行部は衆院有事法制特別委員会で福田官房長官に弁明の機会を与え、「政府としての考えを表明させることで幕引きにしたい」（幹部）考えだが、国会審議はもちろん、外交にも影響が出るのは避けられない情勢。
内閣の舵取り役だった福田官房長官の大チョンボで小泉政権はますます迷走の度を増してきている。
　福田官房長官と政府首脳の発言に対しては、与党内からも自民党の野中広務元幹事長が１日、「どうしてああいうことを言うのか真意をはかりかねる」と強い不快感を表明したのをはじめ、２日のテレビ番組でも「軽率のそしりを免れない」（町村信孝幹事長代理）、
「政府首脳の言葉としてはあってはならない」（公明党の高木陽介・国土交通政務官）と厳しい批判が続出した。
　野党も「（非核三原則見直し発言を行った）政府首脳は福田官房長官」との認識を前提に、鳩山由紀夫代表が１日、「官房長官が間違った発言をした責任を国会で厳しく追及する」と表明。
進退問題に発展させる構えを強めているほか、Ｗ杯開幕に沸く韓国からも、開幕報道が一段落した２日から一斉に批判報道がスタート。
「小泉首相はただちに福田官房長官を更迭して非核三原則を順守する意思を明確にすべきだ」（朝鮮日報）と“内政干渉”まがいの批判報道すら飛び出している。
　こうした非難の嵐に対し、官邸側は「さまざまな議論がありうるということを述べただけ。（報道ぶりは）真意ではない」（政府首脳）、「どうってことない」（小泉首相）と沈静化に躍起。
「政府見解とずれているわけでもなく、説明すればすぐ終わる話」（首相周辺）と繰り返し、国会での弁明で幕引きをはかりたい様子だ。
　しかし、与党内には「ここで官邸を追いつめておけば、閉会後の内閣改造や自民党人事に手をつけやすくなる」（幹部）との思惑もあり、
首相の狙いどおりすんなり幕引きとなるかどうかは不透明だ。

619 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:48 ID:q+Vg2pl8

９条廃棄、自衛隊は軍隊。
非核３原則廃止、日本は核武装。
天皇は元首。
これですっきりする。
まともな国になる。

620 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:49 ID:QGcNk+1x

野党を一方的に責めるのも問題がある。
核兵器ぶつこめ！ｺﾞﾗｧ！と言い出す馬鹿が大量に出る事の方が
危機だから。（ｗ
閣僚がこれだけ踏み込んだ発言をしても内閣が潰れなかったって
事実が他国に対する警告になる。

621 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:49 ID:tWmApu8L

>>619
自民党に過半数取らせれば実現しますよ。

622 ：国民のギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:52 ID:tlm+kzqe

核がどうとか言うよりも、
福田は国民が「望むかも」しれないと言ってるだけであって、
何も問題はない。
野党は福田に反発することによって、国民に「非核３原則見直し望んではいけない！」
と暗に示すことにであり、民主主義の基本原理言論の自由を阻害し国民を人括りにしようとしている。
そこが問題！！！

623 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:54 ID:q+Vg2pl8

>>621
橋本派は非核３原則尊守だが。
親中派が牛耳る自民党は一度潰さないとダメ。

624 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:54 ID:xtyRdU5d

支持率が80％もあった絶好調の時になら些細な出来事で済んだろうに。
弱り目にたたり目とはこのことかな

625 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:55 ID:YJIm8tIC

とてもじゃないが、政治は野党には任せられないな。

626 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:55 ID:/XfXeM3B

>>622
野党、与党含めて賛同してる議員はいませんよ
小泉も非核三原則を堅持するといってるし

もともとハト派の福田がこのような発言をした背景には彼が有事法制をつぶしたいという
事情があります。
実際この発言で有事法制の今国会成立は困難になったという説が有力です

627 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:56 ID:N9wwPnAG

>>626
「マスゴミのみなさんご苦労様」ってとこ？

628 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:58 ID:zl0IGGg+

>>622 >>626
毛沢東の教えを受け継いだ俺達、反日帝部隊は、アカのレッテルを貼られ当局に
目をつけられたが、その目を欺き支那奥地や地下に潜った。
しかし、辺境地や地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
日帝の敗戦とともに表舞台に立ち、筋が通らなくても日帝の行動をなんでも批判する命知らず。
事実を誇張し、非事実を事実として日帝マンセーどもを粉砕する俺達、反日野郎・“アカ”チーム！
　　∧∧　　　　　　　　　　
　／中＼　　　　　　　　
　（　｀ハ´）　　　　　　　
　（　 )))　）　　　　　　　
　｜｜　|　　　　　　　　　
　（_＿）＿）　　　　　　　
＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿
俺は、中華人民共和国。通称“チャンコロ”。
人海戦術と中華思想の名人。
俺のような4000年の歴史を持たなければ、今の世の赤軍のリーダーは務ま
らん。

629 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:58 ID:+7RM86Ag

大体、まともなやつなら日本が核装備したってほとんど意味がない
ことを知ってるだろ。憲法改正論者でも、核配備までは考えないと
思われ。

＞もともとハト派の福田がこのような発言をした背景には彼が有事法制をつぶしたいという
＞事情があります。
これが正解だろうなあ。

630 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 13:59 ID:zl0IGGg+

>>622 >>626
俺は朝鮮民主主義人民共和国。通称“北チョン”。
自慢のマスゲームに、外国人観光客はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして特殊工作船から弾道弾ミサイルまで、何でも揃えてみせる
ぜ。
＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
,,,,,,,,,,,,,,
　　 [,|,,(★),|]
　　<丶｀∀´>
　　（”　　：”)
　　 |./___.：._|
　　〈＿フ__フ
　　　　　　　 __,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ,,-‐''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀;‐ 、
　　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;心、
　　　 ,〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　ヾヽ
　　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　ヾヽ
　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　ヾ! 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i 　　　　　｜　よお、お待ちどう。俺様こそ日本共産党。通称“日共”。
.　　　 i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　～　 .l 　　　　＜　　内部情報のリークは天下一品！
. 　　 r‐.v=====l　　～ .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ　　　　｜　時代錯誤？理想主義？だから何？
　　　 ! .ﾍヾ|　　ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　| 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽゞﾍ　　　　ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　　　　　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /
　　　　　　　ヽ,,_　　　｀ ‐--‐''　 /
　　　　　　　　　｀'''''‐.,,,,,,,_____,,,,ノ

631 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:00 ID:zl0IGGg+

>>622 >>626
　　　｜俺の名は朝日新聞社。通称“アサヒ”。
　　　│ 偏向報道と捏造記事の天才だ。珊瑚だって削ってみせらぁ。
　　　│ でも支社襲撃だけはかんべんな。
　　　└──ｖ────────────────
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　
　　　　　　　　（@∀@-）　　
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)　　
　　　　　／旦／三／／|　　
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　　　　　|／

俺達は、資本主義や議会制民主主義・立憲君主制の世の中にあえて挑戦する
頼りになる神出鬼没の、反日野郎・“アカ”チーム！
日帝マンセーなやつらがいたら、いつでも言ってくれ。自作自演でいつでも右翼に
見せかけるぜ！

632 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:00 ID:/XfXeM3B

>>627
いやもうすでに内閣の中は分裂状態だということです

小泉はこの発言に「オレが韓国に言ってるときになに言ってるんだ」
とすさまじい怒りっぷりだったそうです

政権の末期症状といえるでしょう

633 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:01 ID:tWmApu8L

韓国、北朝鮮が核保有に乗り出す時期が転換点だな。
日本出遅れは必至。

634 ：名無し：02/06/03 14:01 ID:vi57zFkB

福田の意見に賛成っていうマスゴミはいないのかね

いたらアカヒの虚言が暴かれるのに

635 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:04 ID:eOQmpHEY

核武装についての議論すら許さないマスゴミと、
それにまんまとのせられる鳩山を初めとする野党の無能っぷりに辟易。

自分で自主規制しているくせに個人情報保護法案には反対ですか？馬鹿ですか？

636 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:05 ID:q+Vg2pl8

>>622
時期的にはまだ早いからな。
世論なんてきっかけがあれば一夜で変わる。
今までタブー視されていたことをちょっと言ってみただけ。
こうやってだんだん免疫をつけていくのも無駄ではない。
「大東亜戦争はアジアの独立を促しプラスの面もあった」
「大東亜戦争は日本の自衛戦争であり侵略戦争ではなかった」
「東京裁判は無効」
「長崎広島に原爆を落としたアメリカは謝罪すべき」
などまだ戦後のタブーなるものはいくらでもあるな。
政治家が少しでも触れれば議員辞職しなけらばならなかった異常な
状況はもう少しすれな消えてなくなると予想する。

福田は確信犯かも。

637 ：泥酔論説委員：02/06/03 14:06 ID:ZNuF4HWh

今更、マスコミも野党も何を騒いでいるのやら・・・

そもそも、政府は67年の佐藤内閣で「非核三原則」という政策を掲げている。
しかし、憲法解釈としては、核武装も可能というのが政府の一貫した立場。
これは78年の衆議院予算委員会で法制局長官も答弁している。
つまり法理論的には核武装の可能性を排除するものはないが、政治的には
禁止しているというのがいままでの政府のスタンス。
じゃあ、官房長官達の言った通りじゃないかって？
そう、その通りです。

だから、何を騒いでいるのやら、なのです。

638 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:10 ID:mzGBPhKA

>>637
騒いでるのは一部の情緒的な右翼ですな。

639 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:10 ID:muxYkXnJ

>>626
いつぞや言ってたブルータスってわけですか。
それなら尚のこと尻馬に乗って騒ぐのは思う壺ってわけですね。
しかし自分の経歴にみそ付けてまでするもんなんですかね？
まあ更迭まで行ったらの話ですけど。

640 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:12 ID:ch/IcMsi

>>638
野党は右翼だったのか！(w

641 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:13 ID:uVeCs+Bn

>>637
まぁ、それが仕事だからな。

642 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:13 ID:q+Vg2pl8

>>640
皮肉のつもりなんだろ。

643 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:14 ID:bQNIxuDy

いきなり辞めさせようとする民主党は狂ってる。

これは朝日や旧共産党が得意とした言論封鎖だよ。
禁句・言葉（少し前の「右翼や反動」、昔で言えば「非国民や統帥権」）などを利用した言論弾圧。

俺は福田長官の発言に問題がないとは言わないが、
それ以上に民主党などの振る舞いには問題があると思う。

644 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:14 ID:bldSWoui

ん～ふっふっふ

645 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:15 ID:mzGBPhKA

日本国憲法　第２章　戦争の放棄

第９条【戦争の放棄，軍備及び交戦権の否認】

１．日本国民は，正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し，国権の発動たる戦争と，武力による威嚇又は武力の行使は，国際紛争を解決する手段としては，永久にこれを放棄する。
２．前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持しない。国の交戦権は，これを認めない。

どこをどう読んでも核武装できるとの解釈は導きだせないが。

646 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:16 ID:muxYkXnJ

>>643
やり方がすっかり社民党化してますね。

647 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:16 ID:/XfXeM3B

>>643
一番やめさせたがってるのは内閣改造で官房長官のポストに自分の派閥の人間を送り込みたい
自民党の人間だよ

648 ：　　：02/06/03 14:17 ID:9cfggHa3

なんでもないことを、とんでもないことのように報道するのは、
別の意図があっての事でしょう。マスゴミが政権潰しをはじめた
と言う事でしょう。

649 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:17 ID:q+Vg2pl8

>>645
自衛隊がＯＫのように自衛のための核武装ならいいのだろう。

650 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:18 ID:mzGBPhKA

>>649
自衛隊も違憲だろ。

651 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:19 ID:q+Vg2pl8

>>648
マスコミは昔から政権の批判しかしない。
それが唯一の使命（権力の批判勢力）と思っているから。

652 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:20 ID:bU7FoIja

取りあえず小沢がごちゃごちゃ言うのはおかしい。

653 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:21 ID:muxYkXnJ

>>650
政府解釈は自衛の為の戦力は持てるでしょ。
文面通りに読めばそうなるだろうけど・・・
そこに行くと話が変わっちゃうのよね。

654 ：131.113.194.4：02/06/03 14:21 ID:e2vg/Mx0

>>645
二項冒頭の「前項の目的を達するため」がミソ。

「国際紛争を解決する手段として」ではなく、
つまり非侵略目的で核を保持するのならば何ら問題はない。

655 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:21 ID:q+Vg2pl8

>>650
違憲という意見もあれば合憲という意見もある。
自衛隊がある以上実質は合憲じゃないの？

656 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:22 ID:HHLEG58j

小沢が言ったように憲法解釈の変更、或いは憲法改正してから
議論するのが筋かも知れんね。いずれにしても国防をきちんと考えないと。

657 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:23 ID:YJIm8tIC

きれいな核を持つべき。

658 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:24 ID:e85M/S8R

福田発言のどこが問題なの？
反発しているあんたらは全文読んだの？
森元首相の「神の国発言」と同じ愚を犯してないかい？

659 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:25 ID:q+Vg2pl8

>>654
こんなくだらない文脈解釈をしているより９条を改憲する方が早い。
合憲派、違憲派にとっても。

660 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:25 ID:mzGBPhKA

>>655
なんだそのアクロバティックな結論は（ｗ

661 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:25 ID:N9wwPnAG

>>652
小沢が今回の馬鹿騒ぎで何かコメントしたの？

662 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:26 ID:q+Vg2pl8

>>658
同意。
まったく問題ない。

663 ：鳩の足：02/06/03 14:26 ID:7kV+uwCt

＞＞６５６
５７年間、平和に暮らしてきましたが、何か？
今、国防を真剣に考え無ければならない状況は
何もないはず。

664 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:26 ID:mzGBPhKA

どう考えても自衛隊は意見だし核を含めた戦力の保持は違憲。

665 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:27 ID:/XfXeM3B

>>662
政府の方針に反してるからだが。

666 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:27 ID:bQNIxuDy

憲法9条と自衛隊法が一緒にあるからおかしい。
憲法9条こそ、日本人を象徴した「壮大な建前」。

マッカーサーや米軍はそんな事はどうでもいいから、
自分らの都合（主に朝鮮戦争）だけで、日本を動かした。

でも、日本の再軍備を恐れて憲法9条を残した。
でも、共産勢力を防ぐ為、国防をさせるべきと警察予備隊から自衛隊を作った。

そんな矛盾が、今まで続いている。しかも憲法改正はめったにできない。
2/3など、日本ではほぼ不可能と言われている。

667 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:27 ID:Cs5LddHK

福田はバカだなぁ・・・あんな発言するなんて、再教育が必要だね。
小学校からやり直せよ。

668 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:28 ID:N9wwPnAG

自衛隊が違憲か合憲かは放っといて「自衛隊は必要か？」と言われて
「必要無い」と答える馬鹿はいないと思いたいがもしいたら理由を教えてくれ。

俺は>>659に同意でとっとと改憲して自衛隊の存在を規定すればいいと思う。

669 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:29 ID:0/t4CN9l

合憲であっても保持しない方がいいという意見もあるだろ。

信頼のおける判断を下す指導者が多いわけじゃないからな、
この国も他の国も。他国の核武装を解除させる方が
いいんじゃないか？

670 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:29 ID:q+Vg2pl8

>>664
君の意見はな。

>>663
>今、国防を真剣に考え無ければならない状況は何もないはず。
いわゆる平和ボケっていうやつね。

671 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:30 ID:muxYkXnJ

>>664
何がしたいの？
９条いらないって言ってなかったっけ？
いらないけど現状あるんだから９条に合わせろってわけ？

672 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:31 ID:q+Vg2pl8

>>669
持つべきが持たないべきが議論するのはいいことだ。
今までは口の端にのせるのも憚られたほどだから。

673 ：泥酔論説委員：02/06/03 14:32 ID:ZNuF4HWh

>>654

鋭い。
かつて日本側の憲法制定委員長だった芦田均の苦心の一行です。
GHQの原文ではこれがなかったのですが、将来の国防や国連への参加を
考えた場合、非武装では独立国ではないとして挿入した一文ですね。

674 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:32 ID:mzGBPhKA

>>671
自衛隊も違憲だし政府解釈も欺瞞ってことだ。
日米安保と９条をセットで解釈して自衛隊は合憲って言ってるに
過ぎないんだよ。政府解釈は。

行使できない集団的自衛権ってなんなんだよ。

675 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:32 ID:N9wwPnAG

>>669
で、どうやって解除させるんだ？

676 ：うん？：02/06/03 14:33 ID:y+wC2gSw

このネタ、福田がイモ引いてたから終了でしょ？

677 ：名無しさん：02/06/03 14:33 ID:ZJsYpjR9

そもそも、

国是って何よ。

非核三原則なんて、選挙で認めた記憶はない。

678 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:33 ID:e2vg/Mx0

核兵器の保持が現行憲法上ダメだというなら、
改憲してしまえばいい。
半世紀以上も前に、当時の国内外情勢に合わせて作られた法典を
いまだに盲信・崇拝しているなんて馬鹿げている。

日本国憲法のために日本があるのではない、
日本のために日本国憲法があるのだ。

679 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:34 ID:muxYkXnJ

>>674
だけど今すぐどう出来るもんでもないじゃん。
武装解除も改憲も…

680 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:36 ID:/XfXeM3B

いや例えば小沢とかがこういう発言しても問題はないわけよ。

しかし内閣官房長官が有事法制の審議のまっただなかにこういう発言をしたら
これは政府の正式見解なのかということになるわけよ。

でも政府は「非核三原則」堅持なんだから福田の発言は政府にとっては「裏切り」なの。
だから小泉は激怒してるし、
自民党内の他の派閥の人間や野党は無責任な発言だと批判してるわけ。

681 ：脱糞小僧：02/06/03 14:36 ID:uQKVrxDW

ネチズム朝鮮民族の侵略の魔の手から我々は生き残らなければ
ならない。

日本に潜伏する北朝鮮工作員どもを公安は
全て取り締まるべき。

朝鮮民族は追放じゃ！！

682 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:37 ID:pdqlWjs+

見直し駄目。絶対駄目。

現行の非核３原則を変えると
周辺諸国に
『日本の態度が非常に疑わしいもの』に見方が変わるから、
非核３原則変更は絶対駄目

世界でも非核３原則は非常に評価が高いのに
それをむざむざ放棄する必要はない。

被爆した人達の心情を無にする必要はない

今までの学習で教えてきた戦争の酷さと核の怖さを、
政府自らが無かった物とする必要はない。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
うっきー。（怒
戦争好きの何処ぞの鼻垂れボウズの言う事なぞまともに聞くなー！
お猿さんの顔で、坊や的考え方のあいつなんぞー！！（怒怒怒

683 ：鳩の足：02/06/03 14:39 ID:7kV+uwCt

＞＞６７７
国是っていうのはな、ボウヤ。よくきけよ。
日本人は集団ヒステリーだから、核を持たせたら
すぐ使いたがるので、禁止って、国民投票で決まったの。

684 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:40 ID:OtuE6YyW

>>683はかなり知能高い

685 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:40 ID:N9wwPnAG

有田何か言ってるんじゃないかなぁとページを見てみたけど
「奇跡の詩人」に夢中で他はどうでも良いらしい(w
さすがにW杯にはちょっとだけ惹かれるものがあるらしい…

686 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:41 ID:mzGBPhKA

日本国憲法　第２章　戦争の放棄

第９条【戦争の放棄，軍備及び交戦権の否認】

１．日本国民は，正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し，国権の発動たる戦争と，武力による威嚇又は武力の行使は，国際紛争を解決する手段としては，永久にこれを放棄する。
２．前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持しない。国の交戦権は，これを認めない。

福田の憲法解釈を是非とも聞いてみたい。

687 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:41 ID:q+Vg2pl8

>>683
国民投票？

688 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:41 ID:N/M+VgLX

マスゴミによる言論封殺はひどいね。
「神の国」以来の言論ファッショだよ、これは。

「言論の死の碑」を建てようよ。城山三郎も当然賛同してくれるよね？
もちろん、碑には言論封殺の張本人であるマスゴミ各社の名前を明記します。

689 ：泥酔論説委員：02/06/03 14:41 ID:ZNuF4HWh

改憲なぞしなくても良いのでは。
憲法上は現行でも国防力は保有可能です。
政府の憲法解釈さえ変えれば、明日からでも自衛隊を堂々と国防軍に改称
できますよ。
内閣の弁護士が法制局なのですから、もし気に入らなければ法制局長官を
くびにして解釈を変えればよいだけです。

690 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:42 ID:ytWx9FP+

>>683

感情論で語ってる奴の方がレベル低い。

691 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:44 ID:mzGBPhKA

>>689
なんで？

692 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:44 ID:q+Vg2pl8

>>686
結論から言えば理想論過ぎる。
１００年早い条項だね。
こんな悪条項はさっさと廃棄すべき。
諸悪の根源だよ。

693 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:44 ID:muxYkXnJ

>>686
何度も貼らなくても・・・
今までの政府解釈を踏襲してるでしょ。

694 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:44 ID:/XfXeM3B

>>688
いやだから騒いでるのは与党、野党でマスコミはそれをネタにしてるだけ。

しかも政府の統一見解としてこういったならともかく
内閣内で意見がバラバラじゃ「無責任」「首相の統率力不足」
と騒がれて当然。

695 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:45 ID:N9wwPnAG

>>683
9.11直後のアメリカの様子はどう例えるのだろうか．．．
藁える怪盗キボンヌ

696 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:45 ID:N/M+VgLX

ここ数年間の国会って、スキャンダル暴き合戦と、「失言」の
揚げ足取りしかしてねーじゃん。国会議員、全員クビ。

マスゴミも全社をいっぺん解体して、出直すべし。
外務省とともにな。

697 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:46 ID:G2tRJ0Yh

>>689
そうやって解釈解釈やってると歯止めが利かなくなってズルズル逝っちゃうよ。
国家の法秩序の根幹である憲法がいつまでも有名無実なんて、普通に考えて変。
かえって憲法変えずに実態だけ乖離させる方が、いつか憲法無視してなんでも
ありになる可能性が高い。
うわー、やっぱり改憲絶対必要。

698 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:46 ID:PgIgeIMm

最近、森がいい奴に見えてきたよ。
もう１回やらせるか。
だれがやっても同じなら
国民の大多数があきらめのつく人選がｲｲ

699 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:46 ID:mzGBPhKA

>>693
おまえはその政府解釈で納得してるってこと？
いいお客さんだな（ｗ

700 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:46 ID:x5agiiLJ

まだやってたのかよこのスレ

701 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:46 ID:0/t4CN9l

>>689

核武装を自衛手段とするなら、自国の領空外に届かない核兵器だけを
所持するとか？

可能だからと言って所持するべきだとは思わないが。

702 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:46 ID:muxYkXnJ

>>699
だからどうしたいんだ？

703 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:48 ID:x5agiiLJ

自衛＝防衛圏内だけの戦闘行為
ではありませんという罠

704 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:48 ID:N/M+VgLX

>>694

どーでもいい。つーか、これまでの政府解釈と変わってないじゃん。

705 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:49 ID:pdqlWjs+

んな事より（国家間弾道ミサイル）を保持した方が
ずっと国防力は高くなる。

本土上陸を阻止する漁船でも小船でも探知する水上レーダを開発した方がよい。

非常事態でもすぐ的確に動ける組織・人材・物資を常に最新のやり方導入するのがよい。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
つーか軍を持たずに心と経済の繁栄で収めるのが最治。

日本よ目指せ!神の住める千年王国！（笑

706 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:49 ID:/XfXeM3B

ここの連中は一介の知識人と内閣官房の発言の重みの違いを理解してない連中が多いな

政府の中枢にいる人間がこういうことをいったら
「ひとつの意見として」だとかは通らないんだよ

なぜなら彼らが日本の方針を決めていくわけだからね
もしこういう発言をするんだったら政府内の意見を統一して
首相が「核配備も視野に入れたいのだがどうだろう」
と国民に問うべきだ

福田の発言は無責任すぎる

707 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:50 ID:N/M+VgLX

>>703

当たり前じゃん。カマトトぶったふりをしながら、抑止力を
高めていく。これ、国家として当然の選択。

本気で「平和」を論じているあほが国会に多いから日本はだめな国。

708 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:50 ID:pdqlWjs+

すいません調子にのりすぎました　M_ _M

709 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:52 ID:x5agiiLJ

>>707
本気で「平和」ではなく政争手段として「平和」を語るだろ？
政争のためには自分の財産や命を捨ててでも理想とかいうアホが多すぎなんだよな。

710 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:52 ID:G2tRJ0Yh

＞政府の中枢にいる人間がこういうことをいったら
＞「ひとつの意見として」だとかは通らないんだよ

そうかな？
俺は私論も言えないような奴が国のトップはいやだ。

711 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:52 ID:N/M+VgLX

>>706

福田はこれまでの政府見解を踏襲しただけじゃん。

俺的には、物足りないぐらいだったよ。できれば小沢のように
「日本は明日にだって核弾道ミサイルを作れる」ぐらいの
ことは言ってほしかったよ。

712 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:53 ID:N/M+VgLX

>>709

そうだね。政争のための「平和」がほとんどかもな。

713 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:53 ID:Cs5LddHK

>>706
つーか、ただのバカ。　お坊ちゃんで世間知らず。　しかも無能。
「核兵器持っても問題ないでしょ？」なにが「でしょ？」だよバカ。

714 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:54 ID:N/M+VgLX

>>713

そんなこといってないじゃん。憲法上は保有も可能だという
政府解釈を踏襲しているだけ。まあ、福田がバカだというのには
異論ないが、今回の件でそういうツッコミしかできない
あんたよりは、確実に福田の方が頭いいわな。

715 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:56 ID:SBn4/PCt

-------------------------------
　　　　　　　　　　諸葛亮曰く
　　 ¶ヾ:ヾ:ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧| | | |　　｜民の忠誠度が下がっています
　　（　ﾟ∀ﾟ）＜　
　／ヾΘΘﾍ　｜　
　/　|:::|つ（つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ＨＩＴ　ＡＮＹ　ＫＥＹ
-------------------------------

716 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:56 ID:pdqlWjs+

＞712
『平和』の為には戦争『容認』！？　∑-￠-
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
又は戦争を必要悪！？ ∑-￠-

717 ：泥酔論説委員：02/06/03 14:56 ID:ZNuF4HWh

>>691
個別的自衛権の保有自体はすでに政府の憲法解釈でも疑義のないところです。
問題は集団的自衛権なのですが「憲法上、保有はしているが行使は許されない」
という法制局の解釈にあります。
この解釈には法的根拠がありません。
つまり「解釈」という名で「規制」をしているに過ぎないので、これはいつでも
変更することが可能ということになります。
すなわちこの集団的自衛権の政府解釈こそ「自衛隊」という中途半端な形
をとらざるを得ない元凶ということですー

718 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:56 ID:x5agiiLJ

>>713
福田発言ちゃんと聞いてるか？「憲法上」持ってても問題ないといってるだけで
周辺のミリタリーバランス的に持っても問題ないと言っているわけではない。

719 ：706：02/06/03 14:57 ID:/XfXeM3B

>>711
だからそういって本当に政府はやるのか？

やるわけがない
現に小泉は「非核三原則」の見直しはしないと言ってる

だったら福田の発言はなんなんだ？
言論の自由というが自由には責任がともなってる
彼は内閣の官房長官なんだ
そんな人間が政府見解とも違うし、実現の可能性もないことを言って
更に首相に言い訳をさせてる
オレが小泉ならキレるよ？
まあ実際切れたらしいけど

720 ：名無しさん：02/06/03 14:58 ID:ZJsYpjR9

なんでこんなに、「核」と聞くと集団ヒステリーになるんだ？
マインドコントロールされてないか？

仮に日本が核を持ったとして、それが日本に向けて使われるわけじゃな
いから、だれか損するわけじゃないだろ。

721 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:58 ID:x5agiiLJ

>>717
まぁ憲法９条をまっとうに読む限りでは個別も集団も規定ないもんな（わら
勝手な解釈だこと
明日からだって「集団的自衛権を行使できる」と解釈変えてしまえばOKだも
んな。

722 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:58 ID:pdqlWjs+

お借りします

　　　　　　　　　　諸葛亮曰く
　　 ¶ヾ:ヾ:ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧| | | |　　｜民の間で不穏な動きがあります
　　（　ﾟ∀ﾟ）＜　
　／ヾΘΘﾍ　｜　　
　/　|:::|つ（つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

723 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:58 ID:q+Vg2pl8

福田はオチャメなだけよ。
「非核３原則なんか要らない」とちょっと言ってみて世間の反応をみてみたのよ。
「こりゃまだダメだな」と再認識した模様。

724 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:59 ID:N9wwPnAG

>>719
「報道の自由」にも責任がともなっているはずなのに……

725 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:59 ID:N/M+VgLX

>>719

へ？　福田が見直しをするなんて公に断言したかね？

726 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:59 ID:0/t4CN9l

>>718 「憲法上可能」（ミリタリーバランス上適切とは言ってない）

そういう文脈から切り離して「所有可能だと言った！」と内外のマスコミに
取り上げられることを知っていてやったのならその理由が知りたい。

知らずにやったのなら失言だろう。

727 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 14:59 ID:G2tRJ0Yh

福田があそこまで気をつかって発言しても、即刻
＝「日本は核武装すべき｣
と脳内で翻訳変換されてしまう奴らは何者？！

728 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:00 ID:/XfXeM3B

>>723
だからよーオチャメじゃすまないんだよ（実際すんでない）

2ちゃんねるで言ってるんじゃないんだからよー

729 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:01 ID:N/M+VgLX

>>726

だから、福田の発言は従来の政府解釈を踏襲してるだけだろ。
それを失言だと騒いでいる連中の方が頭おかしいよ。

730 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:01 ID:muxYkXnJ

>>728
いらないなんて言ってないじゃん。

731 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:01 ID:G2tRJ0Yh

福田があそこまで気をつかって発言しても、即刻
＝「日本は核武装すべき｣
と脳内で翻訳変換されてしまう奴らは何者？！

732 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:02 ID:OW4OknP8

日本の原子力行政が緩んでるのは、原子力が核兵器開発に欠かせないという
視点が欠如してるからです。
大体何だって韓国にケチつけられなきゃあかんの。
人民解放軍はもう何十発も核ミサイルもってるじゃない。
韓国がそのことで中共政府にケチつけたなんて話、聞いたことないよ（怒）。
いまだに韓国は支那の属国だという証拠だ！

733 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:02 ID:x5agiiLJ

まぁマスコミとは不思議な人種だ
憲法上持ってる権利をはっきりさせただけで大問題だもんな（わら

734 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:03 ID:N/M+VgLX

>>727

ただのアホです。官房長官の発言ということを最大限意識したとしても
福田の発言はただ従来の政府解釈を踏襲しただけ。

735 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:04 ID:0/t4CN9l

>>729 「失言騒ぎの方がおかしい」

じゃあ、「これは従来の政府解釈の踏襲だから別に誰が言ったとしても
おかしくなかったし、昨年なり３年前の時点で発言が登場していても
よかったはずだ」ってことか？

736 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:04 ID:q+Vg2pl8

>>728
国民の核アレルギーという病気の免疫をつけさせているのよ。

737 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:04 ID:ch/IcMsi

福田があそこまで気をつかって発言しても、即刻
「福田は官房長官辞めろ！｣
と大合唱してる奴等は何者？！(藁

738 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:04 ID:/XfXeM3B

>>725
この一連の発言のどこに責任感があると？

1.政府首脳（5/31）
「今までは憲法に近かったが、これからはどうなるか。憲法改正を言う時代だから、非核三原則だって、
国際緊張が高まれば、国民が『持つべきではないか』となるかもしれない」

　同首脳（6/1）
「私の発言は、国の安全保障の在り方について様々な国民的議論がありうることを述べたものであり、
政府としての今後の方向性を示したものではない」

ちなみにオレは国防のための軍隊は必要だろうと思うのだが
こんな2ちゃんねらー顔負けの無責任野郎が政府の重職にいる限り
危なっかしくて軍を持たせないほうがいいような気がする

739 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:04 ID:muxYkXnJ

mzGBPhKA
今度は何時帰ってくるの？

740 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:04 ID:pdqlWjs+

＞＞727
政治家の言葉は裏の裏の裏を読まなければ理解できません・・・。

政治家の言葉が国民の生活に密着している限り重要ですから・・・。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
不祥事起こそうが、国民の税金でノーパンしゃぶしゃぶ（古　いこうが
政府は政府。基本のレールは引き続けてもらわなければ・・・。

741 ：泥酔論説委員：02/06/03 15:04 ID:ZNuF4HWh

>>701
日本が核兵器を「保有できる」のかという可能性の問題と「保有すべき」かと
いう戦略の問題は別ですよ。
ただ最初から憲法を盾にして法理論で可能性を排除することは無理がある
というお話です。
ただそれだけのことなのですが、どうも理論上可能なら明日にでも核戦争
だという短絡的な話が野党やマスコミで喧伝されてますので、これではあまり
にも議論が幼稚すぎますね、ということです。

742 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:05 ID:S3zEbviV

関連法案潰しのためなら、何でもやるんだな、この売国奴共は。

743 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:05 ID:UZntF9z0

福田VS韓国・中国・マスゴミ
福田は嫌味なやつだが、それでも福田を応援する。

744 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:05 ID:pdqlWjs+

修正　×＞＞７２７
修正　○＞＞７３７

745 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:06 ID:N9wwPnAG

>>738
で、どこが無責任なの？

746 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:06 ID:x5agiiLJ

結局これで有事法制は棚上げかな？

747 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:07 ID:q+Vg2pl8

マスコミと野党の異常さを際立たせたという効果はあった。

748 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:07 ID:/XfXeM3B

>>743
福田は自民党きっての親中派の一人だし韓国にも気を使うハト派なんだが
君は政治の世界にあまりにも無知なんだね

749 ：名無しさん：02/06/03 15:08 ID:ZJsYpjR9

そもそも、２ちゃんねるだったら

がいしゅつ

のひと言で片付くような事を、煽ってる奴らの方が
よほど怪しい。

750 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:08 ID:x5agiiLJ

燃料にことかかないスレはここですか？

751 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:08 ID:SVWL2P3e

既に決定済みの政府見解を述べただけなのに
叩かれる＆謝罪する破目になるなんて・・・

752 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:08 ID:N/M+VgLX

>>735

当然。

753 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:10 ID:N/M+VgLX

>>738

どこに問題あるの？　慎重に言葉を選んで発言してるじゃん。
しかもオフレコ発言だし。

「核」に過剰反応しているあんたの頭がおかしいよ。
議論の可能性も封殺するとは、おそろしいね。

754 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:10 ID:/XfXeM3B

>>746
だからそれが福田の目的なんだろうって言われてるのに
ここの連中はアレが福田の本意だと（ｒｙ

755 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:11 ID:pdqlWjs+

>>746

なれば良いよねー。

でも政治家が一旦言った言葉は時間と共に重みを増して、
いずれは核武装に近い事をこの国は行う（＝法案成立）んでしょうなぁ・・・。（憂鬱

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
あれ程安保関連のアメリカの引き込みには絶対負けるなといったのに・・・。

756 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:12 ID:N/M+VgLX

>>755

中国の拡声器ハケーン

757 ：泥酔論説委員：02/06/03 15:12 ID:ZNuF4HWh

ちなみに例の西村真悟が防衛政務次官をクビになった主たる理由は、
核武装発言ではなく社民党の辻元達に「お前が強姦されとってもオレは
絶対に救ったらんぞ」とした発言が国会議員として品がないとして罷免
されました。
今は昔の話ですなー

758 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:13 ID:q+Vg2pl8

>>748
Ｈ派の意向を受けた福田の内閣つぶしという説が濃厚。
チンパンはトロイの木馬か。

759 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:13 ID:pdqlWjs+

>>756

∑-o- ＜もしかして俺！？

760 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:13 ID:muxYkXnJ

>>755
嫌なら多数派になるようにがんばれば良いじゃん。

761 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:14 ID:UZntF9z0

これで福田が発言を撤回したりしたら
日本は二度と核保有の可能性さえ言えなくなる。
韓国や中国の圧力に敗北したということだ。

762 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:14 ID:0/t4CN9l

>>741 泥酔論説委員さん

確かに法理論上の可能性と所有すべきかどうかの議論は別だが、
それならそうと「理論上は可能だが、所有の是非は慎重に検討すべき課題」
とか「周辺国との信頼関係もある」言えばいいんであって、そう言わずに
理論上可能、と言ったからには「だから核武装に文句つけるなよ」と
匂わせているととるのが普通じゃないか？

763 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:15 ID:bQNIxuDy

確率から言えば、原発の方が遥かに危険。

核兵器の場合は自衛や抑止、威嚇になるから安全な面もある。
しかし、決して安全と言い切ってるわけではない。

764 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:15 ID:/XfXeM3B

>>758
橋本派と書けない事情でもあるんですか？

ちなみに福田は自分が言ったのかは不明みたいなこと言ってるな

記者に「誰がそういう発言をしたのか」と聞かれたのに対して、
「それはあなた方の方が詳しいんじゃないですか？」と答えたらしい。

765 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:15 ID:x5agiiLJ

まぁ有事法制も思ったような法案じゃなかったし一度まとめなおしてもらえれば
よいかとは思うけど。

表題だけの「有事法制」
↓
徴兵制復活
↓
核武装

元からずれてたのがまったく変わっちゃったね。

そういえば個人情報保護法案も同じ手法でしたな。

766 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:17 ID:N/M+VgLX

>>764

オフレコルールを事実上破ったのはマスゴミなんだから、今後取材規制
されても文句いえねーと思うぞ。

767 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:18 ID:x5agiiLJ

森派ってマスコミに弱いのかね

768 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:18 ID:N/M+VgLX

>>765

妄想狂ハケーン

徴兵制や核武装なんて、具体的な政策課題になってないじゃん。
このスレにまで個人情報保護法案を持ち出すあたりがかなり「きな臭い」よ、あんた（藁

769 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:18 ID:6F5eqLl9

>>765
表題だけの「有事法制」
↓
徴兵制復活
↓
核武装

いつの間にこんなに変わったの？
記憶にないんだけど。

770 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:19 ID:x5agiiLJ

>>768
あっ、ごめん今までの過激報道の流れね。

771 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:19 ID:pdqlWjs+

>>760

むー
多数派増やすように頑張るよ。
とりあえず基本方針は『日本は核武装しない』だけで良いか？
防衛権　交戦権　防衛力の保有等　
『不測の事態の備え』は場合によっては『可』でも良いのか？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ちょっぴりだけシリアスVER

772 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:19 ID:dAa3Ufv1

>>765
そりゃいくら何でも妄想が過ぎるというものでしょう。

773 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:19 ID:3pkJc8Bv

電波ばっかり

774 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:20 ID:/XfXeM3B

>>766
しょっちゅう破られてる。
オフレコにもレベルがあって「絶対外に言うな」「それとなく漏らしてくれ」
とかあるんだがこれは多分「それとなく漏らしてくれ」だったんだろう
「絶対外に言うな」レベルを流すとそのマスコミは取材拒否されるからな

775 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:20 ID:N/M+VgLX

>>767

マスゴミがカネ＝橋本派or宏池会に弱いってだけの話だろ。
機密費もたくさんいただいていたわけだし。

776 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:20 ID:pgIP9Fqp

>>765
今度は核の話で
有事法制から、関心をそらせて

ウマー　ってこと？

777 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:20 ID:q+Vg2pl8

核武装、徴兵制は国民のコンセンサスを得るのは難しいので当分あり得ない。
が議論することはいいことだ。
まだ、そこまでさえいってないけどね。

778 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:21 ID:bQNIxuDy

普通の人は、

「北朝鮮とも話し合えばわかると思っている。」
「又は、中国の核兵器が何十発も日本の各都市に向いている事を知らない。」

こういうのが一番危険。

極めつけは、
「日本は過去、アジアの人を虐殺したのだから、攻められても仕方ない。」
と思っている人。ついでに、

「じゃあ、過去嫌な事をされてもやり返してもいいのか？」
と、言う質問に思考停止する人間。

みんなは、いくつ当てはまってる？

該当する人は、これを気に考えて欲しい。
本当の平和は何か？本当の世界思想ってどんなんだろう？って。

779 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:22 ID:pdqlWjs+

>>773
∑-o- ＜もしかして俺も！？

780 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:22 ID:N/M+VgLX

>>770

なるほど。こちらも失礼。

781 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:22 ID:N9wwPnAG

ところで祭も終わったことだし名無しさん元にもどしてもよいのではないかとスレ違い。

782 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:23 ID:RuYNA4h/

福田は軍国主義者。危険極まりない。
この問題もつい本音が出て火消しに躍起になってるだけだろ。

言論弾圧のためのメディア規制法案の次は、これか・・・
顔も知能もオランウータンレベルだな

783 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:24 ID:pdqlWjs+

>>776
と言うか冷静に考えれば現在国会で成立しようとしている法案の殆どが
『国民が望んだもの』ではないでしょう

つまりそれら全てから目を逸らさせている

784 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:24 ID:6F5eqLl9

>>771
私はあらゆるオプションはとれる方が良い派だから良く分かりません。

785 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:25 ID:x5agiiLJ

>>776
賛成派か反対派かはわかんないけどね
なんか本筋からどんどんそれてく報道が怖いのさ。

786 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:25 ID:/XfXeM3B

>>778
>極めつけは、
「日本は過去、アジアの人を虐殺したのだから、攻められても仕方ない。」
と思っている人。

こんな人はいない。

ちなみに軍備に反対してる人は

軍備によるデメリット（軍の暴走の可能性、平時の負担）＞持たないデメリット（侵略される可能性）

だと考えてるからだろう。

おれは軍備には賛成だが今回の有事法制は廃案にすべきだと思う。

787 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:26 ID:wY0+S1Yf

2000年度犯罪件数（カッコ内は、１０万人あたり）
◆殺人
韓国　941件　（2.1件）
日本　1391件　（1.1件）
◆強盗
韓国　5461件　（12.1件）
日本　5173件　（4.1件）
◆強姦
韓国　6855人　（15.2人）
日本　2260人　（1.8人）
◆暴力
韓国　333,630人（737.6人）
日本　　41,636人（33.0人)

韓国の殺人事件発生率は日本の1.91倍
韓国の強盗事件発生率は日本の2.95倍
韓国のレイプ事件発生率は日本の8.44倍
韓国の暴力事件発生率は日本の22.35倍

788 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:26 ID:pdqlWjs+

>>784
（W 確かにそれが一番ですね

789 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:27 ID:x5agiiLJ

>>771
核兵器オプションをはずすのもどうかと思うけどね。
あくまでも核保有はグレーゾーンで置いとくことで外交カードになるし。

790 ：泥酔論説委員：02/06/03 15:27 ID:ZNuF4HWh

>>762
官房長官の発言は安倍副長官が早稲田で行った私的な講演会の内容が
週刊誌にリークされてのものだったのでは？
もちろん安倍氏は公的な発言ではないので政治家個人としての持論を述べた
までで、これ自体は問題ないでしょう。
すると前後関係から官房長官は副長官を庇っての意図があったのかと。
最初はそれ以上でもそれ以下でもなっかたと思いますよ。

791 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:27 ID:q+Vg2pl8

>>782
軍国主義者？
ネタだよな。

>>783
有事も個人情報も郵政も足らない点はあるかもしれないが
必要な法案だと思うが。

792 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:28 ID:B+FkVldB

>>786
　こんな人はいるよ、なにしろ「日本人を9人か10人返せって言ったってフェアじゃない」
とか言ってた奴がつい最近まで議員バッジつけてたんだから･･････

793 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:29 ID:/XfXeM3B

>>791
>有事も個人情報も郵政も足らない点はあるかもしれないが

有事はいるが包括的な個人情報保護法はいらない

794 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:30 ID:bQNIxuDy

福田長官の意見を曲解してる人は、なぜか考えてみては？
有事法案もからめてさ。

民主党が、「いきなり辞めさせる」。
と言ってる方が言論弾圧だと思わないのか？
本当に核が必要か？

そのために議論するにも
「いきなり辞めさせる。」
は、ないと思わない？

国民の核アレルギーや、国アレルギーを考える必要がある。
本当の平和や、本当に広島長崎の経験を生かすためにも。

広島や長崎で、核（戦争）アレルギーを利用した共産主義者がたくさんいる事をご存知だろうか？
「戦争を起こさない為」にも議論が必要なのに、それをさせず一方的な教育をする人間がいるのをご存知だろうか？

795 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:30 ID:x5agiiLJ

有事・個人情報・郵政　もう１個あったよね？なんだっけ？

796 ：786：02/06/03 15:30 ID:/XfXeM3B

>>792
少なくともオレのまわりにいる反対してる人にはいない
極端な例を一般化しすぎじゃないか？

797 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:31 ID:/XfXeM3B

>>795
健保。
あれいらない。

798 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:31 ID:bQNIxuDy

>>786
＞＞>極めつけは、
＞＞「日本は過去、アジアの人を虐殺したのだから、攻められても仕方ない。」
＞＞と思っている人。

＞こんな人はいない。

いや、いますよ。

799 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:32 ID:q+Vg2pl8

>>790
逆だと思うね。わざと暴露した。実際にかばうどころか問題になっている。

>>793
君の個人情報がネットでさらしまくられたり、国にすべての個人情報を把握されてもいいの？

800 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:33 ID:HsE1Pmgo

>>792
その発言には禿しく立腹しまｽｨた。
そんなことを言う奴を地上の楽園に差し出したいよ。

801 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:33 ID:x5agiiLJ

>>794
民主党の「辞めさせる」は政争の道具
共産主義者かどうかはわかんないけど「軍隊を減らして福祉を充実」という
方向性も他先進国の例をみても日本の過去を見ても方向性としては正しい
かもしれないよ。
かといって「軍隊のない平和な世界」とかいうのはまったくアホだと思うけど。

802 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:34 ID:6F5eqLl9

そうそう万人が望む法が出来るわけもないですからね。
別にこの国会に限った問題ではないと思うけど。

803 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:35 ID:xtyRdU5d

野党、有事特別委をボイコット

衆院有事法制特別委員会は３日午後、理事会を開き、野党側は、
福田康夫官房長官が非核３原則見直しの可能性に言及した問題を
議論するため、同日午後の同委を小泉純一郎首相も出席した
集中審議とするよう要求した。これに対し、与党側が拒否したため、
野党側は委員会をボイコット、同委は質疑が行われないまま散会した。
　 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020603143344X403&genre=pol

804 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:36 ID:/XfXeM3B

>>799
業界ごとの個別に対拠する法をつくればいいのであって
拡大解釈がいくらでも可能な包括的な法案は他の先進国でもない。

805 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:36 ID:Npw6v0Px

っていうか軍事・戦略をわかってない
福田みたいのが有事法制を語るのが
痛すぎ。中谷だって反対だろ？核武装。

806 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:37 ID:x5agiiLJ

>>803
出たな政争売国行為

807 ：泥酔論説委員：02/06/03 15:37 ID:ZNuF4HWh

>>783
国民の望んだものだけを立法して済めば、楽なのでしょう。
例えば減税とか年金が多くもらえるとかなら国民が望み、反対する人
はいないでしょう。
しかし国家は国民に対して安全を保障しなければなりませんし、戦争など
起こらなければ100年だって平和なことはあるかもしれません。
ありえない事態を想定し、それに備えることは平和な時に冷静に考えるのが
一番よいことで「望まないから」考えないというのでは思考停止状態です。

808 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:37 ID:q+Vg2pl8

>>804
対案あるいは修正案を出すべきだな。

809 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:38 ID:Zi0Fhtsi

本音とタテマエが違うこの世の中。
確かに非核三原則は立派な考えであり理想です。
自分も日本の核武装には反対ですが、
現実として在日米軍などでは、
空母などに搭載したまま入港していることは周知のとおり。
米国の核の傘の下にいる日本にとって、非核三原則という考えは、
現実としてすでに矛盾しているのでは？
もしも日米安保を推進し、その立場を対等にしていくのであれば、
チョンがなんと言おうが自国も核武装をして自立するのが筋でしょう。
これ以上米の属国にならずに安保を維持するならね。
これは逆説として申し上げておりますが。
憲法問題も含め、そういう議論が本音でできないのが今の日本の実力。

810 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:38 ID:pdqlWjs+

>>801
国民の比率に対し武装した軍人が少ない国。

そのような国は比較的『平和』です。

811 ：762：02/06/03 15:38 ID:0/t4CN9l

＞泥酔論説委員さん

納得が行きました。どうもありがとう。確かにそれだけかも知れませんね。

812 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:38 ID:N9wwPnAG

>>805
有事の際の米軍の核持ち込みに賛成っぽい発言してなかったか？

813 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:39 ID:x5agiiLJ

>>805
まっとうな軍人とか元軍人なら別に核兵器なんて欲しくもないよ。
核兵器は防衛庁がどうこうよりも外務省が本来欲しがる代物だからね。
中谷がまともな元軍人ならば核兵器よりもイージス艦やら空母が欲しいでしょ。

814 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:39 ID:B+FkVldB

>>803
　与党は、こんな連中ほっといて話を進めていくべきだな。

815 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:39 ID:/XfXeM3B

>>808
だから包括的な個人情報保護法は必要ない

816 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:40 ID:/XfXeM3B

>>803
>集中審議とするよう要求した。これに対し、与党側が拒否したため、

なぜ拒否するんだろう
この問題をいつまでも長引かせたいのかな

817 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:41 ID:E1EzMQ9q

核保有平和主義者がいても・・・
核だけ保有して攻めてきたら、容赦無く核をぶっ放す。
その他の軍事力を排除っていう人達が今後出てくる？！

818 ：泥酔論説委員：02/06/03 15:41 ID:ZNuF4HWh

>>799
あれは定例の内閣記者会見の際に、安倍氏の発言をどう思うかという記者
からの質問に答えたものかと。
今回もマスコミ得意のマッチポンプでしょう。

819 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:42 ID:q+Vg2pl8

消費税７％なんて絶対出せない？
必要なものほど国民は望まないという面もある。
政治は国の将来の国益を考えないとダメ。
はっきりいって国民は目先のことしか関心がない（バカ）。
良薬は口に苦し。

820 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:42 ID:x5agiiLJ

>>809
貴方もアメリカの核の傘という建前を信じてる一人ですよ
気をつけてね。

821 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:43 ID:bQNIxuDy

>>801
軍縮も賛成です。

しかし、軍縮もパワーバランスを考えなければ意味がない。
戦争で外交を解決しようとする国もあることを忘れてはならない。

国家間で軍縮しなければ、平和にはならない。
米ロのSTARTや互いの核軍縮などがいい例。

822 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:44 ID:FsF/1GLu

思うんだけど、核なんかよりも通常兵力強化のほうが現実的で手っ取り早い国防強化だと思うんだけども、、、。

823 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:45 ID:pdqlWjs+

>>809
核武装した船（潜水艦？）が入港しても非核３原則に抵触しないのは
彼ら（船）は単なるお客さんで法定期間内に出て行けば咎める事はありません。
又、アメリカ軍船が寄港する場所はある意味日本国内でありながらアメリカ国内でもあるからです。
＜俺の知識の辞書より抜粋＞

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
はっひそかに非核３原則は破られていたのか・・・。

824 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:45 ID:q+Vg2pl8

>>820
本音は何？

825 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:46 ID:x5agiiLJ

>>822
そだよ
ってか核兵器って一言でみんな呼んでるけど戦略核兵器と戦術核兵器ってのがあって
一緒に語るからおかしくなるんだけどね。
スレの流れからいうとみんなは戦略核兵器を基準に考えてると思うけどね。

826 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:46 ID:/XfXeM3B

＞＞822
核に変わるもっと自滅的じゃない有力兵器ってないもんですかね

827 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:46 ID:6F5eqLl9

>>822
現実的な国防がどうかなんて事は残念ながら今回の問題ではない。

828 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:49 ID:mzGBPhKA

憲法違反をアクロバティックな解釈でもって正当化してきたことが
そもそもの失敗なんだって。

829 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:49 ID:q+Vg2pl8

>>823
核はすでに国内の米軍基地に持ち込まれているという説もある。
核の研究もすでに国内のどこかで行われているかも？
とっくに破られてるんじゃないの（藁

830 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:50 ID:BWAv+LC5

核は、負の遺産にしかならない。
核は、負の遺産にしかならない。
核は、負の遺産にしかならない。
核は、負の遺産にしかならない。

831 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:50 ID:6F5eqLl9

>>823
まあ実際長く日本の後ろにはアメリカの核があるってのが諸外国の見方だったんじゃないでしょうかね。
現実に持ちもまれるれない抜きにしても十分有るような状態だったんでしょう。
今はそれほどの値打ちを日本に感じてるのかどうか疑問だけど。

832 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:50 ID:x5agiiLJ

>>824
アメリカの核の傘なんか役にもたってないのにわざわざ書くなってこと。

833 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:50 ID:pgIP9Fqp

>>825
それぞれ、どういうものなの？
具体的に頼む。

834 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:52 ID:HsE1Pmgo

野党はどうして日本を危険の淵に追いつめようとするのだろう？
漏れはマヂで怖いよ。

ﾊﾞｶｻﾖの理念と一緒に日本は滅びてよいと言うのか？

835 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:52 ID:pdqlWjs+

>>826
人類滅亡爆弾（WWWWW

836 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:53 ID:bQNIxuDy

う～～ん。

本音を言っちゃうと、「核兵器は必要」だと思う。
ただ、上手く米との外交をやらないと持てないだろうね。

あと、完全な自立。
世界の事を荒立てる必要も無い、という意見もあるけど、
オイラはアメリカを信用してません。

付け加えますが、「アメリカが本当に世界の警察」なら
「核兵器は必要はない」と考えます。

でも、現実は違います。アメリカほどの自分勝手な右翼国家は無いと思います。

まとめると、「核兵器は持てるなら持つべき」と言う意見です。
今は持ちにくい・・・いや、持てないでしょうね。
だから機会があるなら持つべきという意見です。

837 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:53 ID:x5agiiLJ

戦略核兵器は今まで散々語ってこられたように外交的なカードに使うもの。
大陸弾道弾とかね、これはかなり政治的な色合いが濃いの。
戦術核兵器は単純に核の威力が有効なものに使われる、本当に戦闘で使われる
核兵器のこと。
ちょっと違うけど劣化ウラン弾なんかを想像してみて。

アメリカやイギリスは戦略核は使う気ないけど戦術核兵器なら平気で使って
くるよんってことさ。

838 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:53 ID:RuYNA4h/

日本が核を保有するかなんて議論する必要がない。不要。
アホな外国と一緒の行動とってどうするんだよ。

核をもっても、軍事力を増強しても、憎まれればテロおこされるわけで
平和になどならない。
結局、平和を手に入れるにはみんなとなかよくしなさいってこった。

839 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:54 ID:6F5eqLl9

>>832
なんで言い切れるのかな？

840 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:55 ID:1qJeStE+

http://hoshino_r.tripod.co.jp/crash.html

これって長崎？広島？
はじめにどんと来てその後ズゴォゴォてすごい勢いで
吹き飛ばされていく。

841 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:55 ID:Zi0Fhtsi

>>820
＞貴方もアメリカの核の傘という建前を信じてる一人ですよ
いざとなったら、米は日本を見捨てますよ。
それぐらいの＜本音＞は知ってますが？

>>823
＞はっひそかに非核３原則は破られていたのか・・・。
法律上は抵触しなくとも、物理的にはね（笑）

842 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:56 ID:x5agiiLJ

>>839
アメリカの核兵器の使用権が日本にあるのか？
外交交渉のときに「お前のとこに核ミサイルの標準あわせてるぞ」と脅され
て「アメリカが守ってくれるさ」って答えて脅し回避できると思う？

843 ：　：02/06/03 15:57 ID:hfFWZfJ5

机上の空論ばっかり。とりあえず原発いって、原子力関係の研究を
そばでみて、放射能あびてから議論しろ、軍事ヲタども

844 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:57 ID:HsE1Pmgo

「いまさら核兵器の無い世界には戻れない」
という前提で物事を語れないｻﾖｯｸおじさん達を啓蒙する方法を誰か教えてください。

845 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:58 ID:q+Vg2pl8

>>832
そう言うからにはちゃんと説明しろよ

846 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:58 ID:LyQyZalD

核保有国にだけは文句言われたくねぇな！

847 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:59 ID:bQNIxuDy

>>838
ｲｲ意見だと思う。

＞日本が核を保有するかなんて議論する必要がない。不要。
＞アホな外国と一緒の行動とってどうするんだよ。
ここは反対。>>836で言ってるとおり必要なら持つべきだと思います。
あくまで必要ならです。福田長官とまったく同じ意見ですね。（ｗ

＞核をもっても、軍事力を増強しても、憎まれればテロおこされるわけで
＞平和になどならない。
＞結局、平和を手に入れるにはみんなとなかよくしなさいってこった。
そのとおり。平和を手に入れるなら協調して仲良くやっていくのが一番。
ほんと、これ。これだよ。

でも、まったく相手がこちらの意見も聞かない場合も想定しなければなりません。

848 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 15:59 ID:q+Vg2pl8

＞結局、平和を手に入れるにはみんなとなかよくしなさいってこった。
ﾜﾛﾀ

849 ：　：02/06/03 15:59 ID:hfFWZfJ5

机上の空論で、対論を勝手にサヨックレッテルはりする厨房を
何とかしてください。

850 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:01 ID:HsE1Pmgo

>>847の最後の一行に同意。

851 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:02 ID:B+FkVldB

＞結局、平和を手に入れるにはみんなとなかよくしなさいってこった。
　イスラエルとパレスチナの双方に好かれる国、
　アメと中の両方に好かれる国
　　一体どういう国だ？

852 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:02 ID:mzGBPhKA

みんな軍拡にはしりたそうだね。

853 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:02 ID:JTqzEl4H

核を脅威と思わないほどの強力な防衛力を持ってほしい。

と言ってみるテスト。

854 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:02 ID:5XzGECI3

>>849
成長の段階だから勘弁してあげなさい。

855 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:02 ID:zl0IGGg+

>>849
福田　男だ　よく言った！
日本の防衛力　　いや自衛力をたかめるのは１０００機のＦ１５より
１０発の核ミサイルを搭載した戦略原子力潜水艦５隻のほうがいい

サヨに日本は小国だって思い込みが多いけど
人口１億オーバーの国はメチャメチャ大国。
人口、面積、経済力全て大きいのに小国っていう理由はなに？
核が無いってことか外交が弱いって事でしょ。

それなら是非核は必要ってことになるよね？

856 ：ﾌｪﾐﾆｰﾅ軟膏：02/06/03 16:04 ID:ib/tjMJ0

原子力発電所アレだってミサイル打ち込まれたら
立派な核爆弾だろ。
核爆弾が弾頭になって外に飛ぶか国内で自爆するかの
違いなのにね。

857 ：　：02/06/03 16:04 ID:hfFWZfJ5

強力な防衛力もったところで、自衛隊は国民を守る気がないと
言ってみるテスト。自衛隊は自衛隊の存在意義のために戦います。
核なんぞ必要ありません。

858 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:04 ID:pdqlWjs+

>>850
俺も同じく同意
全くこちらの言う事を聞かない相手はどう対処したら良いか分からん。
でもその為に国連と言うものがあるんだよね

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
実際は坊やの国の玩具になっているようだけどね・・・。

859 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:06 ID:N9wwPnAG

>>847最後の行
周りの国はそういう「実績」がある国ばかりだよねぇ。

860 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:07 ID:q+Vg2pl8

>>856
核分裂の原子炉が連鎖反応を起こして爆発しても水爆ほどの威力はない。
が、放射能汚染はかなりの脅威にはなるな。

861 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:08 ID:x5agiiLJ

核があってもなくても外交力は外交する人の力量次第。
日本が「核武装するぞ」と逆に脅すことだってできるんだからないならない
でOK。
ってか日本は潜在的核保有国だから実際持ってなくてもいい脅しにはなるぞ。

862 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:08 ID:bQNIxuDy

>>851
世界統一国家・・・とみせかけて、一つの思想を持てばいい。

相手を認める。相手と自分は違う価値観。そして議論。

＞世界のおまえらへ
広く会議を興し、万機口論に「決っしていく」べし。

みんなで、成長しようや。

863 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:08 ID:81Cr2ota

全部見直すの大変だからかぶってるかもしれませんが、これってつまりアメリカ
が自由に持ち込めるようにしたいだけなんじゃないんですか?要請されたんだよね?
既に持ち込み済みではあるようだけど、うだうだ言われずに堂々持込たいって
ことでしょ?

864 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:09 ID:zl0IGGg+

>>857
世界経済破壊爆弾を既に握っている日本が核を持ったところで危機など起き
るか。そもそも世界第二位の経済大国が核を持ってない方がおかしいだろう
が日本は唯一の被爆国だからこそ核の惨禍から正当に核の禍火で報復する権
利を持っているのだ

あまり乱暴に書くと軍事・技術の人に細かくﾂｯこまれそうですが、
先日、日本で打ち上げたHシリーズのロケットは
あれは殆ど技術的には弾道兵器と大差ないそうです。
要は「宇宙に飛ばすか、敵に飛ばすか」と
「衛星を乗せるか、核を乗せるか」の違いであって、
構造的にはICBMと同じだと。
アメリカがロシアの世界最初の衛星発射でﾋﾞﾋﾞｯた事件、
【スプートニク・ショック】なんかを見ると解りやすいですね。

…つまりぶっちゃけて言えば『衛星を自力で打ち上げられる技術』と、
『原発が存在する国』はもうすでに核兵器を持ってるのと同義だという
ことで。ということは諸外国から見れば日本はもう既に…。

補助に固体燃料ロケットを使用すれば済む事と思うが液体燃料ロケットは発
射場所において有毒ガスの発生が低いのが魅力つまり同時に大型ミサイルを
何発も撃てる利点があるので、おつりがくる。大型ミサイルに化学兵器や猛
毒の使用済み核燃料など積み込んで、撃ち込むのも一興対外的には通常弾頭
と発表しとけば尚良し

日本は、戦後世界最強の戦闘民族で世界政治に君臨する　日本人という本当
の姿を自ら封印したそうだ。そして、自分たちで、「自分たちは器用なだけ
の経済人種」と自分に暗示をかけている状況という事。らしい。

しかしながら、日本人は歴史的にみて、政治天才国家であり最強の戦闘国家
が本当の姿であり、経済しか脳がない　といってるの姿はちゃんちゃらおか
しいことらしい。

865 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:09 ID:x5agiiLJ

>>863
違います
最初から読み直しの刑とさせていただきます（わら

866 ：　：02/06/03 16:10 ID:Qzh/2ykc

防衛力を高めると飴にお金がまわるという罠

867 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:10 ID:Bc3Cbfsj

福田は「日本は核武装しなくてはならない」と言っているわけじゃ
ないのに、いったいどこが問題なのだろうか。

868 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:10 ID:q+Vg2pl8

>>862
無理

869 ：ﾌｪﾐﾆｰﾅ軟膏：02/06/03 16:11 ID:ib/tjMJ0

>>863
もう自由に持ち込んでるよ。
アメリカの公文書で何年か前に公表されてたはず。＞朝鮮、ベトナム戦争時
今も嘉手納、横田に疑惑の場所がある。

870 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:11 ID:N9n9k+y2

有事法みたいに赤旗マンガのらないかなー

871 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:12 ID:6F5eqLl9

>>842
なるほどそういう意見ですか、
でも現実に打ち込まれてない段階でその効果を否定する事は出来ませんね。
持ってても照準は合わせられますから。

872 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:12 ID:x5agiiLJ

>>864
燃料補給ご苦労！

873 ：HAL9000：02/06/03 16:12 ID:u0CeXw2L

>>864

>アメリカがロシアの世界最初の衛星発射でﾋﾞﾋﾞｯた事件、
>【スプートニク・ショック】なんかを見ると解りやすいですね。

あの当時はアメリカにはIRBMクラスの射程距離のミサイルしかな
かったのよん。

874 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:12 ID:mzGBPhKA

>>864
おまえみたいなナルシスト型右翼が国を滅ぼす

875 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:14 ID:bQNIxuDy

>>868
そういう姿勢は必要だよ。

人間だから無理？
・・・そうは思わないな。

876 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:14 ID:mzGBPhKA

クラウゼヴィッツのあの有名な命題
「戦争は政治の延長に他ならない」
この命題が破綻しているという現状を直視しなさい。

877 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:14 ID:9B1WfBVS

>>838
＞憎まれればテロおこされるわけで
日本は一部の国に憎まれているし、妬まれているよ
しかし憎まれている、妬まれているからテロを起こされるという訳でもない
＞結局、平和を手に入れるにはみんなとなかよくしなさいってこった。
平和な状態にする為にどんな国とも仲良くするのは同意。
でも武力を持って譲歩を求めたり、恫喝する国がもしあって
「平和のために」相手の要求を呑むのはいけない。
不当な要求は何があっても断固撥ね付けるべし。

878 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:15 ID:SSnkdAxm

漏れ的には核兵器持つのは反対だが、諸害国に「持ちません！」と
断言するのは反対。「持ちたくないが、バカが多くなると持たざるを
得なくなるかなー。まあ、作ろうと思えばすぐ出来るけどね。固体
ロケット技術もあるし・・」くらいなことは言ってほしいな。

879 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:15 ID:pdqlWjs+

なんか今までは大した事ないと見過ごしていた事柄なのに、
ふと気がつくと色々な事柄が複雑に関連しあっているね。

関連した事柄を見直すだけでも大変・・・。

880 ：元ID:GjXiAETC：02/06/03 16:15 ID:xYyrkWqN

かの国やあの国が政府として訴えてきたら
りっぱな内政干渉ですな
福田が言いたかったのは、「日本は自主的に核を放棄している」と
俺は解釈する

881 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:15 ID:bQNIxuDy

>>863
それが現実的推測だと思われ。

882 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:15 ID:x5agiiLJ

>>871
戦略核兵器は相殺効果しかないからね、こっちも持ってて「うちもおたくを狙って
ますよ」でおわるのさ。
そのバランスを壊すためのミサイル防衛構想だかんね。
まぁ技術的な話はマッタク無視してミサイル防衛構想ができあがれば戦略核兵器
なんて意味なくなるよね。

883 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:16 ID:uUjA33dG

>>867
マキコはんが、ポロといっていたミサイル防衛もうとか、
に話が行くんですかね？

884 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:16 ID:EpAMUcrG

福田官房長官の発言に過剰反応して「辞職しる」「発言撤回しる」しか
言えない野党、マスコミ、公明党はアンドロメダでも逝ってしまえ。
お前等「心のお師匠様」の中共やロシア、北朝鮮が日本に核ミサイル向けてる
現実を無視してキレイごとほざいてんじゃねぇよ。

885 ：HAL9000：02/06/03 16:17 ID:u0CeXw2L

>>864

自信過剰は死を招くよ。

886 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:17 ID:81Cr2ota

正味な話、日本が独自に核兵器を保持することをアメリカは許すと思う?
そんなこと言い出したやつはCIAとかにたたきつぶされると思うけど。

887 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:18 ID:N9wwPnAG

>>886
もうコピペはいいって…

888 ：　：02/06/03 16:18 ID:pedX9wyu

＞しかし憎まれている、妬まれているからテロを起こされるという訳でもない

現に日本で数々のテロが半島人によって起こされてますが･･･あんた馬鹿？

889 ：泥酔論説委員：02/06/03 16:18 ID:Kl53hbbv

>>811
いえいえ、どうも拙い説明でｽﾏｿ
それから、今日のマスコミの論調は少し変わってきてます。
少し分り難いのですが、問題となっているのは5月31日の内閣定例記者会見
での官房長官発言よりその後に行われた「記者懇話」での話であるとしてい
ます。

どなたかもここで指摘されてましたが、これは記者会見の背景などを説明
するために長官と記者の非公式な談話であり、通常は記事にする場合は
相手方（この場合は福田氏）にオフレコか否かの許諾を取りますし、実名や
職名でなく「政府首脳」等で発言者をボカします。
ここでのオフレコとして、将来は核武装も国民論議になる可能性があるとの
予測を示唆したものであって、これが表に出たので大騒ぎしているもの。

しかしこれはあきらかに記者懇話のルール違反でしょう。
あくまで記者会見での発言が公式なのですから、これとオフレコをごっちゃ
にして記事にしたら上記のような事情を知らない読者はすわ核武装かと
ビックリします。

先月から繰返されるマスコミの有事法制潰しキャンペーンの一環なのでしょうが
あまりにも露骨すぎますね。
この程度のことで騒ぐマスコミもレベルが低いですが、これに追従するしか
ない野党はそれ以下でしょう。

890 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:18 ID:6F5eqLl9

>>882
防衛システムが出来りゃそれに越したことはないんですよね。
ただクリントンのお陰で今一信用して良いのか微妙に不安です。

891 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:19 ID:q+Vg2pl8

>876
世界規模の大戦が起きないのは核の抑止力だろ。
が、小さい戦争はいくらでも起きている。
破綻してるか？

892 ：ken：02/06/03 16:19 ID:nlDDM/fV

　民主党にアメリカによる核の傘と在日米軍の核持込について語って欲しい。
ついでに５０年後の日本の姿やアジアを想像して核の要、不要を語れや。
その時になって考えるというなら福田と同じだぞ。
５０年後の政策に責任をもてるなら今の福田を非難してくれ。

893 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:19 ID:pdqlWjs+

ヴェラ・リンの歌

『また逢いましょう』

また、会いましょう、どこか、いつかは分からないけれど
でも、いつかまた、晴れた日にきっと会える
いつものように、笑顔を絶やさないで
青空が暗い雲を吹き飛ばしてくれるまで

知ってる人に会ったら、よろしく言って
きっと、もうじき会えると伝えて
私がこの歌を歌っていたと言えば
きっと、みんな喜ぶでしょう

また、会いましょう、どこか、いつかは分からないけれど
でも、いつかまた、晴れた日にきっと会える

894 ：ﾌｪﾐﾆｰﾅ軟膏：02/06/03 16:19 ID:ib/tjMJ0

>>882
だけどＳＤＩ構想なんつーのは本当に使える技術なん？
日本の重工も積極的に参加してるけどさ。
案の定、アメリカに技術を持っていかれてしまう方便なんじゃないかと。

895 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:20 ID:oAVgSGYh

>>880
そゆ事ですな。憲法上は核武装に制限はないが、我々は歴史的経緯をふまえて自主的に放棄していると。

896 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:20 ID:pdqlWjs+

反戦　非武装　非核
日本の美徳！

897 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:22 ID:GoCCbySL

経済＞政治＞戦争

898 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:22 ID:x5agiiLJ

ミサイル防衛構想も出来てしまうと通常兵器をふやさないといけないという罠
結局は軍拡に向かっちゃって儲かるところは。。。ってとこだと思うけどね。

899 ：名無し募集中。。。：02/06/03 16:22 ID:Qf7Pj+MF

>>896
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

900 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:23 ID:pdqlWjs+

儲かる所は・・・やっぱり坊やの国か・・・。

901 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:23 ID:bQNIxuDy

>>892
同意。彼らにもかたって欲しい。

そして、失言を待つだけなど
という汚い事をしないでほしい。
辞めさすなど、完全な言論弾圧だ。

902 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:23 ID:mzGBPhKA

>>891
限定的な地域紛争でも全体戦争に発展する可能性を内在させてるだろうが。
っていうかこれは常識だろ。

903 ：国家安全保障って国の総合力だろ？：02/06/03 16:24 ID:3dvQnRv8

必要ならば持てばいいし
不必要ならば持たなきゃいい。＞核
それだけの話なのに。
議論もできない野党やマスコミは糞。

904 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:24 ID:mzGBPhKA

>>897
正しい認識

905 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:24 ID:81Cr2ota

>>869
　ですから、持ち込んでいるって言うことは知ってるって書いてます。

　日本政府としては現状を追認したいわけでしょ?いざばれたとき
面倒にならないように。そうか、そう考えるとアメリカに要請された
というより日本政府の意向なのか。
　アメリカは日本政府の立場なんか、何も考えないでバンバン持ち込んで
くれちゃってるから。取り繕うのに必死なんだなよなあ。独立国家への
道はけわしい。

906 ：９００：02/06/03 16:25 ID:pdqlWjs+

900get!

907 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:25 ID:q+Vg2pl8

>>896
それを美徳としているかぎり日本は永遠に政治三流国。

908 ：名無し：02/06/03 16:25 ID:Gneb54vz

つーか、ガンダムって造れないの？

909 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:25 ID:9cQl/UCx

www4.famille.ne.jp/~okamoto3/otakara/sendo1.jpg

910 ：擬古猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:25 ID:to2oKr45

ミサイル防衛構想を推進して欲しいな。

911 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:25 ID:mzGBPhKA

正解の共通認識

経済＞政治＞軍事力

日本の情緒的保守の認識

軍事力＞政治＞経済

912 ：HAL9000：02/06/03 16:26 ID:u0CeXw2L

>>898

国がお客だと景気に左右されないからね。ミサイルも公共事業投資ってね。
北海道の高速道路も戦艦大和(空母にしろよ。ｱﾌｫ)も実際に役立つかには関
係なく巨費が投じられた。

913 ：泥酔論説委員：02/06/03 16:26 ID:Kl53hbbv

>>893
Ｄｒ.ストレンジ・ラブですねー
映画のはオリジナルとちょっと録音が違いますねー

914 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:27 ID:pdqlWjs+

>>907
『美徳』が現実で有効に働き、目的である『平和』を獲得・維持出来た時は、
『超』一流国になる

915 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:28 ID:q+Vg2pl8

>>902
昔からそうだが。

916 ：886：02/06/03 16:27 ID:81Cr2ota

　そうなのか。すまん。しかし、7まで伸びてから過去ログ見直すのは.....考えただけで鬱。

917 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:28 ID:bQNIxuDy

違うよ。
「政治＞経済＞戦争」
だよ。

経済もどこまで行く？
地球資源のすべてが枯渇するまで？
絶対にどこかで止まる。正確に言うと形を変える。
じゃないと、大規模な世界戦争になるから。

戦争も核の出現で終わるように。（あくまで大国間）

918 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:29 ID:mzGBPhKA

>>917
えらく前近代的な認識ですな。

919 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:30 ID:q+Vg2pl8

>>914
不可能

920 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:30 ID:bQNIxuDy

>>918
そうか？

921 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:31 ID:81Cr2ota

>>911
正解の共通認識×
世界の共通認識○
でいいんだよね?既にレスがついてからなんだけど。

922 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:31 ID:pdqlWjs+

>>913
＞＞録音違う
そうですよねー

映画の内容も良かったです。

923 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:32 ID:mzGBPhKA

>>921
すまんかたじけない

924 ：名無し募集中。。。：02/06/03 16:34 ID:Qf7Pj+MF

>>919
(　´ⅴ｀)＜ンモーそういうこという～

925 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:34 ID:9B1WfBVS

正解の共通認識

平和＝経済＞政治＞軍事力

日本の情緒的左翼が考える保守の認識

軍事力＞政治＞経済

926 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:35 ID:bQNIxuDy

いや、序列をつけるのが間違っているのかも。
「政治＝経済＝戦争」

って、おもいっきり趣旨ずれだね。

福田長官の発言を、誇張して
辞めさせようとする民主党は言論弾圧だと思う。

927 ：　：02/06/03 16:35 ID:SYP/WGcR

核の不拡散を理由に、他国の核所有を認めない核クラブ
の面々のいう事には納得できん。特に中国。他国への核
技術の移転には寛容なくせに、日本には認めんとは、言
語道断だ。
この先、順調に中国が軍備を増強した場合、日本が持てる
対抗策は核しかない。純軍事的には。
なら持つのも一つの選択肢だろう。

非核三原則に関しては、「持ち込ませず」はもう既に形骸化
してる。何を今更って感じ。

928 ：泥酔論説委員：02/06/03 16:35 ID:Kl53hbbv

>>922
＞映画の内容も良かったです。

ホント、ホント
キューブリックの中で一番好きなんですけどね。

929 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:35 ID:pdqlWjs+

>>919
∑´∀`;;　＜即座にあっさり否定するかなぁ・・・。

930 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:36 ID:HuydaAMK

>>926が正解

931 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:37 ID:BLTmjlEv

中国の共通認識

軍事力<<<<<<<<<<経済<<政治<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<平和

932 ：名無し募集中。。。：02/06/03 16:39 ID:Qf7Pj+MF

>>929
　─── 、 ⌒ヽ
（＿＿＿ノ（　　)
（ノ　ー　　|　　/
［・］［・］─-6 / 　　ンモー、そういうこと言う～
⊂　　　　　　ソ
（!!!!＿,_　　/
　　ヽ、｀／

933 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:39 ID:pdqlWjs+

>>931
どの国を対象とした表ですか？

934 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:43 ID:N9wwPnAG

小泉が「誤報」捏造？報道陣に噛み付く
「発言は私じゃない」
http://www.zakzak.co.jp/top/top0603_3_02.html
ここのところzakzakはダメだなぁ

935 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 16:43 ID:9B1WfBVS

正直言うと
日本の場合は
現状維持の為に「軍事」「政治」を使う
国益の伸張には「政治」と「経済」を使う

アメリカ・中国は
現状維持の為に「軍事」「政治」を使う
国益の伸張にはあらゆるモノを総動員する。

936 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:04 ID:x5agiiLJ

核の悲惨さを訴える日本人がもっとも核兵器の威力を世界にアピールしているという

937 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:17 ID:N9wwPnAG

>>936
これは罠ね。(w

938 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:16 ID:gPCpzC2i

勝手に日本人の一部の人たちがそう思い込んでいるだけじゃないの。
各国のやつら、腹のそこでは嘲笑しているはずだよ。また馬鹿なことやってんなと。
毎年あちこちの市町村で平和宣言とかアピールして同じことを
繰り返してばかりで恥ずかしくないのかな。厚顔無知っていうかなんというか。

939 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:17 ID:N9wwPnAG

>>937-938
お、自分の書き込みで逆転はじめて見た。感動した！

940 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:19 ID:BLTmjlEv

>>936
「核を撃たれるとあんな国になってしまうのか」ってことか

941 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:19 ID:Jk6aW24O

政府首脳は福田官房長官＝自ら認める

福田康夫官房長官は３日昼すぎ、非核３原則の見直しに関する発言をした
政府首脳は福田氏自身であることを明らかにした。同日午後に開かれる
予定の衆院有事特別委員会で公表する。国会内で記者団に語った。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020603125821X391&genre=pol

942 ：緊急ですが名無しです。：02/06/03 17:21 ID:VfHW4kL8

シャヒーンを輸入するってほんとーですか？

943 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:22 ID:81Cr2ota

　　ふと思ったんですが、2ちゃんって軍関係の人とか右翼組織の人とか
が組織的に参加してるってことはないんですかねえ?で、引きこもり欲求不満
馬鹿を洗脳するの。こんなこと誰でも考える?

944 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:24 ID:N9wwPnAG

>>943
そんなこと左翼の人間だって考えそうなものだが？

945 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:24 ID:S3zEbviV

俺は望むぞ、非核三原則見直し。
むしろﾘｱ厨時代、三菱や富士あたりが核兵器をｺｿｰﾘ作ってると思ってた。

なけりゃナメられる。
でも、あっても使えないけどな。。

946 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:25 ID:eOQmpHEY

とりあえずマスゴミが馬鹿だってのはよくわかった。

947 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:25 ID:miXk1q3f

　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　また

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　朝日　　です

948 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:29 ID:3dvQnRv8

「Ｋ・Ｙ」って誰よ？

949 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:30 ID:ALRlcTsI

鼻にマカロニ

950 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:30 ID:weX9YgTF

>>943
組織的な動員力だったら左翼系の方が強いんじゃないですか？

951 ：943：02/06/03 17:32 ID:81Cr2ota

>>944
何でそこで左翼が出てくるのか良く分からんが、多分言いたいことが正確に
伝わってないんだろう。

「こんなこと誰でも考える?」は、他の2ちゃん見てる人がおんなじ風に感じたことは
無いのかなあっていう意味だった。ちゃんと伝わったかな?

952 ：944：02/06/03 17:35 ID:N9wwPnAG

>>951
>>944は>>950と同意見。

953 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:39 ID:weX9YgTF

>>951
つまり「組織的な洗脳部隊がいるんじゃないか」って思ったことが無いかってことですか？

954 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:42 ID:GVLnsee6

>>953
洗脳部隊がいるかどうかは分からんが、組織的にやってるとこはあるだろうな。
ニッセイの例もあるし。

955 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:44 ID:miXk1q3f

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　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
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956 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:44 ID:5FFDknuc

>>943
民主党や自由党のカキコバイトならたくさんいますが何か？

957 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:49 ID:qNygo+5w

>>956
へー、それってバイト？ボランティア？

958 ：泥酔論説委員：02/06/03 17:49 ID:Kl53hbbv

>>941
マスコミの欺瞞の面白いところは、>>889で書いた内容を形だけ律儀に
墨守している所です。

つまり記者会見では「官房長官」が法律諭と政策諭の両方を言及している
と報道しているのに、同じ記事で「政府首脳」は核武装に踏み込んだ発言
をしていると書いているが、この「官房長官」も「政府首脳」なる人物もおなじ
福田氏。
早い話、福田氏の「公式発言」と「私的発言」を同一の記事にしてあたかも
公式の場での核武装諭かのように読者を煽っているという仕掛け。

今日、福田氏が自ら国会で説明するため、政府首脳＝官房長官であるとい
うオフレコの縛りがなくなったので各紙とも明示したのであって、「自ら認める」
とか言う大げさなものではない。

パーマンじゃあるまいし「政府首脳とはね実は僕なんだー」なんて、あるわけ
ない。
全てマスコミのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝということです。

959 ：名無し：02/06/03 17:52 ID:fMNFXwLm

>1
日本の核自衛は被爆国として当然の権利だ。

960 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:52 ID:miXk1q3f

記者クラブの弊害？

961 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:57 ID:qNygo+5w

>>958
私だったらキレちゃってるだろうね。
政治家って気が長いね。
まあ、持ちつ持たれつの面があるからか・・・

962 ：泥酔論説委員：02/06/03 17:58 ID:JX98pglm

>>960
そうですね。
むしろ記者クラブの弊害というより、クラブにしか頼れないズブズブの体質が
染着いているのでもう末期的症状でしょう。
会社も記者もただひたすらおバカなだけかと。

963 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 17:58 ID:K7HW9AEX

>>953
　2ch見る人間が増えて、世論としての影響力を持つようになれば、いろいろ入ってくるんじゃないか？

964 ：泥酔論説委員：02/06/03 18:00 ID:JX98pglm

>>961
ホントにねー
でも内心は怒り心頭でしょう。
江戸の仇は長崎で取るのでしょうね。

965 ：951：02/06/03 18:11 ID:81Cr2ota

>>953
そういうことです。まあ洗脳っていうよりも煽動かな。

　心配なのは、2ちゃんばっか見てるリアル厨房とかが、実際いやな思いしたことも
無いくせに、チョン市ねなあんて書き込みをするとレスがついてつい嬉しくなり、
どんどんエスカレートし、そのうち史実についての書き込みなんか読んでいく
うちにだんだん憎悪を募らせていくとかないかなあ。やだなあ。何せリアル厨房だから
さあ。分からんけど。そのうち在日狩りとか始まったりして。かなりずれたね、失礼。

966 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 18:14 ID:GVLnsee6

さぁ投票しよう！

日本は核を持ってもいいのか？
http://www.vote.co.jp/category/16417177/

967 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 18:34 ID:qNygo+5w

>>965
ナイーブなんですね。

968 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 18:51 ID:9cQl/UCx

インリンのマンコはインラン

969 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 18:52 ID:9cQl/UCx

俺は金子志乃に中田氏したことがある

970 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 18:58 ID:upFyRccn

馬鹿民族に核兵器なんて危なくて持たせられないんだよ、テメーらは鎖を首に繋がれて
コツコツ小銭稼いでればいいんだYO！!

971 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:02 ID:ShDTSLOw

>>772
田康夫官房長官（5/31）
「法理論的に言えば、専守防衛を守るなら、（核兵器を）持っていけないという理屈にならない。
しかし、政治論ではそうしない政策選択をしている」
と述べ、従来の政府見解に沿う説明を行った。

972 ：971：02/06/03 19:06 ID:ShDTSLOw

誤爆ｺﾞﾒ

973 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:12 ID:QdMrQDHf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ｀

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦！いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

974 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:12 ID:veGIOUn1

>>965
２ｃｈ素人みたいだね。
２ｃｈは、タブーなく色んな議論が出来る言論の自由を最大限に
発揮できる場所。
土地神話や大本営発表、常に常識を疑うのが２ｃｈの特徴。
核兵器所持肯定派と否定はで真面目に議論すればいいだけ。

975 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:13 ID:9cQl/UCx

明　　　日　　　を　　　創　　　る　　　技　　　術　　　の

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976 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:14 ID:GsvsR1cv

>>974
優等生ぶった発言は非常にむかつく

977 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:15 ID:9cQl/UCx

★車が事務所に突っ込む・１人は下敷きで意識不明
・3日午前11時半すぎ、仙台市若林区卸町2ノ11ノ6,紙卸販売「大倉三幸」仙台
　支店前の交差点で、ＲＶと大型トラックが衝突、弾みでＲＶが同支店事務所の
　玄関に突っ込んだ。
　仙台市消防本部によると、事務所内にいた男性従業員1人が車の下敷きになり
　意識不明となった。

　ＲＶを運転していた女性と同乗の子ども2人、女性従業員1人の計4人も打撲など
　のけがをして病院に運ばれた。
　現場は信号のない交差点で、一時停止したトラックが発進したところに、横から
　来たＲＶがぶつかったという。
　仙台東署が詳しい原因を調べている。

　http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/evening/20020603eimi091303.cfm
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
下敷きになった人は意識不明の重体になってるんですね。かわいそうに…。

978 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:15 ID:QdMrQDHf

　　　　／￣￣￣＼
　　／　　　_　　　　＼
　　 |　　／ノ　　☆　　 |
　 (＿　/ /つ＿＿__＿__ )
　　|／　/. 　＼　　／　|
. ／　／┃　（･）　（･） |
　　/(6 ┃　　　　つ　|
　 /　 |　┃　　＿＿_　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .|　┃　/＿＿/ ／　＜　核平気です！
　　 / |　　＼　　　／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

979 ：鉄腕アトム：02/06/03 19:16 ID:NgjUkIhR

これ読んでみると、中国側の意をうけた政治評論家が
いかに国民を惑わすかと痛感できます。他国はこういう
論破をしてくるのです。日本を弱体化させる為にね。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

980 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:17 ID:Bv4JSfJp

　　　　　１０００かな？

981 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:17 ID:QdMrQDHf

こわいね

982 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:17 ID:5nqpEP4d

中国への対抗策としては、原子力潜水艦＆核弾道は必要かな。

983 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:19 ID:9cQl/UCx

ザーメン隊がいく　with 土井たか子

984 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:19 ID:QdMrQDHf

　　　　　　　　　　| 　　　　　　|
　　　　　　　　　　| 　　　　　　|
　　　　　　　　　　| 　　　　　　|
　　　　　　　　　　∩　__　　　| 　　　　ザ
　　　　　　　　　　ヾ｀r　）　　| 　　　　ゥ
　　　　　　　　　　　〉　ﾍ　.　 | 　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　/　ﾉ_ﾉ　　∩　 __ 　　ｌ
　　　　　　　　　　/ //|　　　　ヾ｀ｒ　)　　ッ
　　　　　　　　　」_.i」　|　　　　〉￣ﾍ
　　　　　　　　　　　　　|　　　 /　 /り
　　　　　　　　　 |　　 / //　| 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 | 　ｔ//V 　 |　 . |
　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　|　　| 1000ｹﾞｯﾄ工作開始
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 |_
　　　　　　　 __　　　　　　　　　　| 　　ﾉ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 rモ）　　　　　　　　　　　　__　　　ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟ･･･
　　　=-==ﾋi'ﾉ |)　　　　　　　　　　　（ｦｭ =ｪ=__＿ ,,,,　　　
　　　　　ヽ-イ |　　　　　　　　　（こニァ-ｲ~￣ ''''""
　　　　　　 /　人　　　　　　　　　　| 　 |
　　　　　　/ / ヽヽ　　　　　　　　(　r､二ヽ
　　　　　 | |　　>> 　　　　　ｒ-イノ　　| |
　　　　'''''￣'''''''''''''　　　　　　｀￣'''''''''''''''￣''''''

985 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:19 ID:9cQl/UCx

２ゲット＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

986 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:19 ID:N9wwPnAG

今日の朝日の夕刊には福田が核兵器を
「持ってもいいが使っちゃいかん」と言及したことになってるが
いつからそういう主旨に代わってるんだ?

987 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:20 ID:kXkuO6Y5

はにゃ

988 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:20 ID:9cQl/UCx

１０００
をとることは
ノーベル症にも匹敵する

989 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:20 ID:QdMrQDHf

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　| よーし突撃だぁ！
　　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼ｲｸｿﾞｰ
　　　　　　/＼　　　＿. ／￣￣＼　|＿＿＿__.|　　　　／￣＼
　　　　／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_　|∩（・∀・；||┘　　|￣￣|￣￣|
　　　／￣￣|￣￣|￣|　（´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿　|￣|￣￣|￣￣|
　　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣|（　”　つつ[三≡＿[----─ﾟ　￣|￣￣|￣￣|
　　/￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|　⌒＼⌒＼　||　 /￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　/￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣］　＼＿）＿）..|||　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣
　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　／|＼

990 ：　：02/06/03 19:20 ID:QGd1Xyqa

長田の女、

991 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:21 ID:GZJiW3+V

戦ずり

992 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:21 ID:YL85lpgX

売国NHK必死だなあｗ

993 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:21 ID:khMGgQyy

民主主義の国なのに”議論の余地無し”として聖域化するそのメンタリティが
危険なのだよ。

994 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:21 ID:mzGBPhKA

非武装中立

995 ：971：02/06/03 19:21 ID:ShDTSLOw

１０００！ゲット？

996 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:21 ID:pNKM4ZRL

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　1000ゲットｵｵｫｫ！！
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　(,⌒｀),⌒｀)
　　　　　　⌒｀)＼＼⌒｀)
　　　　　　　(,⌒｀),⌒｀)
　　　　　　　　　　＼＼ ∧∧
　　　　　　　　　　⌒｀)(,,ﾟДﾟ)う
　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ！　⊂,、 ∩∩
　　　　　　　　　　　　　ゝ＿'ソ

997 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:21 ID:9cQl/UCx

ザーメンゴッデス＝田中真紀子

998 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:21 ID:mzGBPhKA

憲法９条

999 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:21 ID:Kq17+Qai

どうだろ

1000 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 19:21 ID:GZJiW3+V

せｍｍ

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