【政治】「国民が非核３原則見直し望むかも」＆「核兵器は憲法上はOK」発言 ★6

1 ：zaraφ ★：02/06/02 21:21 ID:???

読売新聞（http://www.yomiuri.co.jp/01/20020601i212.htm）と
毎日新聞（http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200206/01/20020602k0000m010061001c.html ）によると

1.政府首脳（5/31）
「今までは憲法に近かったが、これからはどうなるか。憲法改正を言う時代だから、非核三原則だって、
国際緊張が高まれば、国民が『持つべきではないか』となるかもしれない」

　同首脳（6/1）
「私の発言は、国の安全保障の在り方について様々な国民的議論がありうることを述べたものであり、
政府としての今後の方向性を示したものではない」

2.安倍晋三官房副長官（早稲田大学の講演）
「法理論と政策論は別だが、核兵器の使用は憲法上、問題ない」

この発言についての記者会見で質問された官房長官は

福田康夫官房長官（5/31）
「法理論的に言えば、専守防衛を守るなら、（核兵器を）持っていけないという理屈にならない。
しかし、政治論ではそうしない政策選択をしている」
と述べ、従来の政府見解に沿う説明を行った。

という経緯のようです。また
時事通信（http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020602130059X263&genre=int）が
「福田官房長官、更迭を＝「世界平和に挑戦」と非難－韓国紙」
とのタイトルで、福田長官にキレる韓国紙の様子を伝えています。

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022948388/l50

2 ：zaraφ ★：02/06/02 21:23 ID:???

表へ

3 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:23 ID:Y20fiX+D

4 ：　：02/06/02 21:23 ID:oy/Su+nf

５？

5 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:23 ID:rpN3GOq+

6 ：少年探偵団：02/06/02 21:23 ID:y0yEG7os

２が・・・

7 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:23 ID:mopbcFFT

ん？

8 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:25 ID:SgKqvVui

福田はＤＱＮ。(藁

9 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:31 ID:Ftuhjxyc

福田がDQNだったら国民全員DQN。
意味知ってるのか？

10 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:31 ID:Aq26Hpzm

ぎこねこさん

11 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:32 ID:TjHt01lQ

また韓国か創価か関西ガラミの事件かっ！？

12 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:34 ID:XGZe/nX9

憲法・法律上は持てるけど持たないということを再確認しただけだろ？

13 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:38 ID:SgKqvVui

>>9
間違い。ＤＱＮ以下。

14 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:45 ID:SgKqvVui

福田よ、核で一瞬で死んだ被爆者に何て説明するのかな？
「理論的に可能だが今はそうしない政策選択をしている。」
何ですかそれ？

15 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:46 ID:2Au0SR2F

政府首脳ってだあれ？おせえて。

16 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:47 ID:2Au0SR2F

政府首脳ってだあれ？おせえて。

17 ：ともﾁｬﾝ：02/06/02 21:50 ID:ca0P7EAG

とっとと核武装してください。

18 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:51 ID:ICF9dGPa

>>14
ハァ？言うことは一つだろ。
２度と核を落とされないために核をもつんだって。

19 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:53 ID:P4O1czvh

なんじゃこりゃギコまみれ

20 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:53 ID:BeWiYf6H

別に間違ったことは行ってないと思う
発言をしたこと自体の当・不当は問題になるかな

21 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:54 ID:P4O1czvh

問題なし

22 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 21:55 ID:7NxVw08Q

別に問題はない。今はともかく、例えば将来統一朝鮮が日本と軍事的には距離をとり、その上で核武装をした場合（北朝鮮の装備を継承するという事も考えられる）、かつミサイル防衛に不安がある場合は、核保有も仕方がないだろう。

23 ：　：02/06/02 21:58 ID:EaKODHBg

だから結局、森の神の国発言、石原の三国人発言と同じ構図だよ。

言葉尻捉えてサヨ的マスコミと野党が騒いでるだけ。

もう、こういう言葉狩りみたいなやり方は飽き飽き。

24 ：　ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:00 ID:EaKODHBg

で、いつの間に名無しがギコ猫( ﾟДﾟ)さんになったんだ？＞ニュー速＋

25 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:13 ID:jCXOVsVm

自主憲法制定
日米安保破棄
国軍創設
核武装中立

26 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:16 ID:x5AR6Fer

>>23
同意。わざわざ騒ぎに加わる気にもならん。

27 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:20 ID:5ZjiTapQ

>>1の流れを見るに限りどこに問題があるのかさっぱり分かりません。

今朝のサンプロで田原が撤回するのかどうか町村に聞いてたけど、
そもそも撤回すりゃＯＫってのがまたこれ意味不明。
結局は私たちの力で撤回させましたって証がほしいだけなんだろうね。

28 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:21 ID:XVUxCafy

わかってんじゃん、福ちゃん。

29 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:30 ID:Bjl2Utx7

永久非武装中立でチョン公に侵略されましょうや。
核武装反対派はその方がいいんだろ。

30 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:31 ID:Sp7xlzM5

もっと強力な大量破壊兵器はないんか？

31 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:33 ID:00xgk9EV

はっきりしないやつだなあ・・・。

「日本が核兵器もって何が悪い、文句がある国は悪の枢軸」って
アメリカ風に言えばいい。

32 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:35 ID:aeGliJlw

>30
経済制裁。

33 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:35 ID:Sp7xlzM5

>>32
そりは諸刃の剣。

34 ：ＡＣＮクルー：02/06/02 22:36 ID:wmpI0TH2

非核三原則は国際社会からも支持されている立派なドクトリンなんだけど、
今現在の日本ではあまり意味がなくなっているようなものだわな。
正体ばれたゴート札みたいなもんかね。

35 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:38 ID:F/lAdzEr

たぶん政府は強行突破するだろう。少しずつこの種の発言に対する耐性が強まっている。
以前「大東亜戦争」って言った野呂田は結局無事だったんじゃないの？

36 ：ＡＣＮクルー：02/06/02 22:39 ID:wmpI0TH2

自主憲法制定の場合って、帝憲を復刻するのかねえ。
大改正になるとそれはそれで時間がかかるよなあ。

37 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:41 ID:lIVaOras

改正手続きを改正してその都度他を改正していけばいいじゃん。
白紙からの組み立てなんて考えてるのかね～？

38 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:41 ID:qV12IJDJ

>>35
でも、国民に嘘付いて議員辞職した奴が性懲りも無く言訳本を出版できたりする世の中だからなぁ。
全面的に免疫力が弱まってるだけという説も…

39 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:42 ID:roFr/fKY

　もしも中国が日本に公然と核を向けるようになったら、
そりゃあ日本だって核をもたざるを得ないわな。今だって
実質はアメリカの核という後ろ盾があるんだから、それを
自分で持つようになるだけ、という話だ。

40 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:43 ID:qV12IJDJ

>>39
え？今は向けてないの？

41 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:45 ID:bz7zKLkX

＞36

そこまでは望んでないんじゃ？
現憲法のうち、９条のように時代的にどうなの？？？ってとこを
改正すればよろしい。

42 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:50 ID:Nz5xbaIo

アメリカを洗脳して中国を攻撃させてしまうのがよろし

43 ：ＡＣＮクルー：02/06/02 22:53 ID:wmpI0TH2

>>37
国民的議論を世論煽動する形で行うなら大改正の方がやりたい方々には都合がいいのよ、これは。
どうも９条議論だけの問題じゃないし、逐条改正だと国民にその都度投票させなきゃいけないから
やりたい方にとっては実はリスク高すぎだったりします。

>>41
９条改正なら２００５年あたりにターゲットを絞って世論を煽動すれば、
国民投票も通るでしょう。案外、固いと思います。単勝１．８倍あたりかと。

44 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:55 ID:c72ZGPcJ

アメリカの核の傘の下にいながら、非核を主張してもねぇ。
去年だったか広島の連中がインドとパキスタンに行って、
核兵器廃絶を訴えてたけど・・・恥ずかしく思わないのかな？

俺なら恥ずかしくて、他国に核を持つななどと偉そうに説教できま
せんわ。悲劇的な核戦争は避けようぜくらいは言えるけどさ。

45 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:55 ID:F/lAdzEr

官邸に激励のメールを送ろう！少なくとも、野党とアカ日が手柄顔で騒ぐより遥かにマシだ！

46 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:56 ID:c72ZGPcJ

ギコ猫(TM)( ﾟДﾟ)さん
じゃなくても良いのか？(w

47 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:56 ID:jhToNrhR

>>40
クリントン時代だったか、お互いに核ミサイルの照準を外しあうというパフォーマンスをやっていたような。

48 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:56 ID:c72ZGPcJ

>>45
俺も送ったよ。
この前のスレも教えておきました。

49 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:56 ID:WsZPAcXw

>>40 中国は日本に向けて５０発の核ミサイルを向けています

50 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:56 ID:gsG747em

>>42
アメリカが中国に宣戦布告して、戦うのは日本人っていうシナリオが侵攻中らしいから心配するな。

51 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:57 ID:JPpgvivR

無理だな
核を持てばまた過ちを繰り返す
小泉内閣、そして日本とはそんなものさ

52 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:57 ID:c72ZGPcJ

>>47
そっか。アメリカからはずして、日本に向けたのね。

53 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:57 ID:1K2CUIYk

第九条を次のように改正する

すべての国権の発動たる交戦を行わない。

２前項について武力の保持を放棄する。

54 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 22:59 ID:dFItVjcG

>>51
だとして、なにが問題なんだ？

55 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:01 ID:dFItVjcG

>>51,53
自虐教育でキンタマ抜かれたヤシの典型だな。

車内暴力はいかんよ。でも平和的に解決しなきゃね。
って、何にもしないやつ。（W

56 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:01 ID:c72ZGPcJ

まあ、今持つべきかどうかといえば、持つ必要はないだろうね。

57 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:03 ID:hL7730Cm

＞国民が『持つべきではないか』となるかもしれない

なるわけないよ。
そこまで日本人はアホじゃない。

58 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:05 ID:qV12IJDJ

>>57

59 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:06 ID:s/v6Sgxt

福田はともかく、この安部ってアホ？

＞2.安倍晋三官房副長官（早稲田大学の講演）
＞「法理論と政策論は別だが、核兵器の使用は憲法上、問題ない」

60 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:06 ID:fCdaw4oB

いつのまに、猫になったのだ?

61 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:06 ID:s/v6Sgxt

安倍か。

62 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:08 ID:jDlYwFSp

問題ない

63 ：名無しさんだよもん：02/06/02 23:08 ID:mJzBXvl6

これはスレを分けるべきでは

64 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:09 ID:lIVaOras

>>43
改正手続きをどう改正するかにもよってくるんでしょうね。
まあ、改正手続きだけを俎上にのせるとそこに目が集中しますから、
全体的な改正の中にこっそりハードルを下げた物を潜ます方が批判がばらけてナイスかも。

どっちにしても妙な護憲派や揚げ足取りが好きな議員＆マスコミの対策の方が重要かも・・・

65 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:10 ID:JPpgvivR

>>54
核を持てば戦争したくなるわけよ馬鹿だから。
人間はそういうものなのよ実際。
小泉に核持たせたら日本はアメリカの歯垢だな

>>55
それで？
お前ってさ自己主張しかできなくてそれを実行に移せない奴だろ？

66 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:10 ID:sqDg1D9E

エロ画像ﾀﾞｳｿ終わりました。

67 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:11 ID:s/v6Sgxt

「核兵器の使用は憲法上、問題ない」
安倍ってバカ？

68 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:11 ID:1K2CUIYk

>>55
車内でも暴力行為の現行犯は
一般の方でも逮捕権がありますので
力づくで犯人を取り押さえても何も問題ありません。

69 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:11 ID:jDlYwFSp

＞核を持てば戦争したくなるわけよ馬鹿だから。
アメリカ・中国のことですか

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:13 ID:KxEg/sHu

>>65
＞核を持てば戦争したくなるわけよ馬鹿だから。

ほうほう。それならば、英仏はいつ核戦争を始めるんでしょうか?

71 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:13 ID:cRwLisES

>>67
憲法に核の使用を禁止する条項が無いのなら使用しても憲法違反ではないよ。

しかし、いつの間にか名無し変わったのか･･･。

72 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:13 ID:L3R2liYZ

通常兵器は合憲である、ゆえに核兵器も合憲である

73 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:14 ID:cOol+KTG

軍事バランスを崩すと国際情勢が不安定化する
日本政府が軍国主義化する
自民党政権に肥大化した軍部をコントロールする力はないだろう
日本はアジアから孤立する→さらに、アメリカへの依存を深める
戦争への参加→敗戦ということになれば、政治経済体制の失敗に
誰かが責任を取ることになる。
そのとき、日本国民がどんなに弁護しても
たぶん天皇制の廃止というプログラムが戦勝国から出てくる
第二次世界大戦後、天皇が戦争責任を免れたのは歴史の偶然だから
天皇制を政治のコマのように使う戦略的思考は
体制の失敗の責任を天皇が負うことにつながる
ナショナリストはそのあたりをすごく甘く見ていて困るね
どんなに国粋教育で国民を脅しても
体制運営で失敗すれば、
必ず将来、天皇制の廃止につながるよ、気をつけてね
戦前・戦時中みたいな社会がよいと思う人って
頭のなかがどうなっているのかなぁ
日本国憲法を遵守して、平和主義に徹することが
民主主義と天皇制を永続させる一番よい方法だ
そのために、プライドにこだわらず
他国に頭を下げるくらいのことは
政府がちゃんとやれよ
日本が勝てる分野は、平和で国民が元気だったら
経済・文化・技術、さまざまな
分野で、これからいくらでも出てくるさ
辛抱強くやるのが国際社会でうまくやっていくコツだろ

74 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:14 ID:Gqljvp+s

test

75 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:14 ID:jDlYwFSp

印パも双方核を持ってなかったら、今頃全面戦争かもしれない
もちろん緊張を煽ったのも核かもしれないけど

76 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:15 ID:8rJICIPA

>>67
何がどうバカなんだ？
このタイミングで言ったことについて？発言の内容について？
前者なら頷けなくもないが、発言の内容は現在の政府解釈はこうですよってだけのことだからねぇ。
安倍が決めてるわけじゃないし（ｗ＞政府解釈

77 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:15 ID:JPpgvivR

>>69
大体あってるかもね

>>70
核戦争をするかどうかは分からない
核を持っていることにより自身と物欲が出てくる
その自身と物欲が戦争の引き金だと思う

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:15 ID:jfgv2ymA

もてない
やれない
結婚できない

79 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:16 ID:s/v6Sgxt

>>71
憲法違反とかそういうレベル問題じゃないだろ。
「核兵器の使用」は。

80 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:16 ID:qV12IJDJ

>>73
ご苦労さん。で、どこを読むの？

81 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:17 ID:unEmPAQt

昔池田勇人もおんなじこといった。
「必要最低限度の実力として核兵器が必要との判断があれば持てる」
憲法上は問題ないのは正しい。

とんだ欠陥憲法ですな

82 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:17 ID:dnBTpw5l

通常兵器は違憲である、ゆえに核兵器も違憲である

83 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:18 ID:lIVaOras

>>79
どんなレベルなんでしょうかね？

84 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:18 ID:eCnV5G3f

記念カキコ

85 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:18 ID:xnokmdes

>>71
憲法違反の前に、不拡散条約の脱退をしないと無理。

まぁ、これはアメリカ核の持ち込みへの準備じゃない？

86 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:18 ID:qV12IJDJ

67 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:11 ID:s/v6Sgxt
「核兵器の使用は憲法上、問題ない」
安倍ってバカ？

79 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:16 ID:s/v6Sgxt
>>71
憲法違反とかそういうレベル問題じゃないだろ。
「核兵器の使用」は。

はい、DQN決定♥

87 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:18 ID:Dgj1GxqC

ギコ猫( ﾟДﾟ)さん
ギコ猫( ﾟДﾟ)さん
みーんなみーんな
ギコ猫( ﾟДﾟ)さん

88 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:19 ID:L3R2liYZ

最高裁は自衛隊の存在を合憲と認めている。

ゆえに通常兵器は合憲であり、核兵器もまた合憲である。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:20 ID:0w+IMC5k

>>71
核兵器は９条の戦力に当たるから憲法違反になる。
自衛隊は戦力ではなく政府は自衛のために最低限の実力といってるから
政府の解釈上は戦力に当たらないと言う建前
ただ、核兵器は自衛のために最低限の実力とは言えない。

自衛のための最低限の核兵器というのは、
兵器の性格上あり得ない。

90 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:20 ID:KxEg/sHu

>>73
＞日本はアジアから孤立する→さらに、アメリカへの依存を深める
ココが間違い。
アジアといっても、マレーシア、インドネシア、台湾は日本の軍事拡大を願っている。
対中国のつもりで。

91 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:20 ID:W9qN4Syu

>>78 ヒッキー三原則？

92 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:20 ID:qV12IJDJ

>>85
俺もそう思う。
「持ち込ませず」→「同盟国(アメリカ)には適用除外＠日本有事」ぐらいかな。

93 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:20 ID:StYx/pM+

ﾊｲﾊｲ、いいから経済！！

94 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:20 ID:gGGRFkJt

>>81
いや、だから憲法改正は自国防衛のために何の役にも立たないことを理解すべきだ。
憲法改正して集団的自衛権を政府が合憲としても、結局アメ公の使いパシリになるだけだ。

95 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:21 ID:F/lAdzEr

実際、アメリカがバックにいる以上は、むしろミサイル防衛と核シェルターの配備を急ぐべきだろう。
でも「平和主義」の連中は核シェルターにすら反対する。「そんなモン作るより核廃絶に向けた行動を！」だってさ。

96 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:21 ID:jDlYwFSp

改憲すればいいのに

97 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:22 ID:KxEg/sHu

>>73
＞日本が勝てる分野は、平和で国民が元気だったら
＞経済・文化・技術、さまざまな
＞分野で、これからいくらでも出てくるさ

これも違う。日本が軍備かしないといつまでwもアメリカと縁が切れない。
するとなんにでも口を出されて様々な干渉を受ける。
ツーカ、アメこうからしたら、｢矢面に立たせやがって｣らしいぞ、まじで

98 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:22 ID:hL7730Cm

核を待たねばいけない根拠が分からん。
日本みたいな国に核攻撃しかけてくる国があるなら、その時は世界が終わってるよ多分。
通常攻撃なら充分な防衛力があるのだし、核は必要無いと思うけど。

99 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:22 ID:qV12IJDJ

>>89
「自衛のための最低限の核兵器というのは、兵器の性格上あり得ない。」
証明せよ。

100 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:23 ID:KxEg/sHu

>>77
ならいっそのこと核が必要。

101 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:23 ID:cwSUaYZ8

やっぱり日本も核武装ぜよ！

102 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:24 ID:s8TutO4D

アメリカの「核の傘」がある限り、日本は核武装の必要が無い筈。
にもかかわらずのこの発言。
核の傘は、アメリカが非核保有国に核武装させないためのもので、
日本が独断で否定できる性質のものではない。
従って、一連の発言の背後にアメリカの意図が必ずある。

アメリカが日本列島の核武装を望んでいるとしか思えん。
おそらく、在日米軍の核持ち込みの許容といったところが
目的ではないか？

103 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:24 ID:cRwLisES

>>89
最低限の実力とは時代によって変わってくる。
今や核兵器はパキスタンでも持てるほどお手ごろな兵器になってる。
他国が核兵器で日本に脅威を与えてるのなら、それに対抗するために
核兵器を持つことが自衛ではないとはいえないのでは？

104 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:24 ID:L3R2liYZ

弾道弾迎撃には核弾頭搭載の対弾道弾ミサイルしかない。

105 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:24 ID:jDlYwFSp

>>98
核を持つ国同士なら全面戦争になりづらいでしょ
そういう意味では、あってもいいのでは
すでに持ってる国に囲まれてるわけだし

106 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:24 ID:cwSUaYZ8

>>98
>日本みたいな国に核攻撃しかけてくる国があるなら、その時は世界が終わってるよ多分
まったく根拠の無い憶測です。
終わってるかもしれないが終わってないかもしれない。
終わってなかったらどうするんだ？

107 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:25 ID:xnokmdes

>>100
>>101
あぁ、もうなんでこういう煽りもくるのかな。
非武装中立主義者君でいっぱいなのに。

んなこと言ってねぇよ。
軍事板で「核武装太郎」としてカキコしていてくれよ。

108 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:25 ID:XVUxCafy

>>98
てぽどんがアリマスタ。

109 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:26 ID:KxEg/sHu

>>98
＞日本みたいな国に核攻撃しかけてくる国があるなら、その時は世界が終わってるよ多分。
日本が核を持ってないなら、世界は終わりません。日本だけ。

110 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:26 ID:URxZV0ch

>>97
日本はアメリカに軍事面の責任を押し付けてる
それでいてアメリカ経済を巣食ってる（貿易で）
アメリカ政府が煽ったら対日感情すぐ爆発すると思うよ

111 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:26 ID:gGGRFkJt

>核兵器は９条の戦力に当たるから憲法違反になる。
>自衛隊は戦力ではなく政府は自衛のために最低限の実力といってるから
>政府の解釈上は戦力に当たらないと言う建前
>ただ、核兵器は自衛のために最低限の実力とは言えない。

今の政府解釈は、9条は自衛権を認めている、したがって最小限度の実力組織
は合憲であるという考えだ。したがって、核兵器も自衛のための最低限度の
実力であると政府が解釈すれば、合憲と言うことになる。

ただ、9条を厳密に解釈すれば、核に限らずあらゆる兵器も戦力だから
違憲になるというのは当然だ。

通常兵器はともかく、「核兵器は自衛のために最低限の実力とは言えない」というのは、
あなたの解釈の域は出ない。

112 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:27 ID:cRwLisES

>>107
非武装中立主義者って今時社民党でも否定しただろうに･･･。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:27 ID:0w+IMC5k

>>99
１発の威力があまりにもでかすぎる。
戦略核も戦術核も。
相手の国を絶滅や後遺症を残すような兵器を、
認めていたら憲法解釈上あまりにもあきがでかすぎる。

というか問題の無いような威力の兵器だったら
国際上でかい問題はなくなっているはずだろ

114 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:27 ID:qV12IJDJ

>>110

115 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:27 ID:maDsGBNE

中国の核がなくなるとき、
そのときはじめて日本の核武装が不要になる。

116 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:27 ID:KxEg/sHu

>>110
そうそう。お互い袂を分かたないと。
そうすりゃに本の経済はまたまた八んするだろうな。

117 ：うめぴろし：02/06/02 23:27 ID:uJb4L/YL

日本の核武装はアジアの国々が許さないでしょう。
過去、私たちの国がした侵略を思い出してください。

118 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:28 ID:xnokmdes

>>112
時たま出てくるよ、煽りだろうけど。

119 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:28 ID:OyF6q8QI

>>100
何で必要なんだよ？
たかが護衛のために核は必要ないだろ？
核を持つということはその裏に確実によくという物がある。
そしてアメリカの下僕になる日本。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:28 ID:3DLTRxTR

核持ったとしてもちゃんと保管出来ればいいけど・・

121 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:28 ID:ww3mf82z

てか誰も今すぐそうしますなんて言ってないのに・・・
世論が今後そうなるかも知れないねって言っただけでしょ？

122 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:29 ID:F/lAdzEr

>>117
　せんせいしつもーん、アジアってどの国のことですかぁ？

123 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:29 ID:maDsGBNE

中国の核武装が、
チベット大虐殺の根幹に深く関わっている。

124 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:29 ID:v72TdQFV

現存する核を廃棄できる可能性はゼロなので、
日本はそれをコントロールすることに参加すべき。

125 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:29 ID:KxEg/sHu

>>117
＞日本の核武装はアジアの国々が許さないでしょう。
いいえ、許すというより、積極的な国が多いでしょう。
台湾、インドネシア、マレーシア。
WW2のことを感謝していて、しかも中国を警戒している。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:29 ID:KYhy8+AU

>>98
日本で核が使われたからと行って、世界は滅ばないよ。
それなら、太平洋戦争で既に終わってる。

限定的なら今後も使われる可能性は否定できない。
広島や長崎で使われたようにね。

127 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:30 ID:+Q+vtYnK

国民の多くが核保有を望むならという政府首脳発言は民主国家として
的を得てると思います。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:30 ID:VxDtrQ62

不要でないを必要と読むのをやめれ

129 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:30 ID:uJb4L/YL

>122
もちろん中国と韓…じゃなくて、周辺の国々です。

130 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:31 ID:maDsGBNE

中国の核武装が現実のものとなってしまった以上、
中国が、愚かな核武装をいつまでも止めぬ以上、日本の核武装はやむなし。

131 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:31 ID:xnokmdes

>>121
そう。まるで今からという話のようなスタンスの人たちがいる。

日本が独自の武装を進めるときはアメリカが機能不全に落ちる前に。
まだ、アメはやる気満々。

アメの核を持ち込み容認するだけでよい。
日本は、国軍化とさらなる兵器拡充でいい。あと情報機関ね。

132 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:31 ID:cRwLisES

>>117
日本がアジアの国の属国なら問題にもなるだろうが日本が核を
持つと決断するときは日本が存亡の危機の時だと思う。
はっきりいって、そんなときにアジアの国がどんなにわめこうが
それを気にして持たないとは判断しないだろう。

133 ：うめぴろし：02/06/02 23:31 ID:uJb4L/YL

>129
名前がぎこ猫さんになってしまいました。

134 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:31 ID:F/lAdzEr

>>125
　一概に感謝だけとは言えないが、少なくとも
過去の日本軍の恐怖＜現在進行中の中共の軍拡
　ではあるだろう。

135 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:32 ID:vioquzKY

>>119
どうも意味不明なんだが。

136 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)はタカラの登録商標ニダ！：02/06/02 23:32 ID:ihxJpWRi

>>99

　兵　器　と　は、　ど　の　よ　う　な　物　で　有　れ　本　来　攻　撃　的　性　格　し　か　持　っ　て　い　な　い　の　だ　よ。

137 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:32 ID:KxEg/sHu

>>119
＞そしてアメリカの下僕になる日本。
なんでｚ？
もってない→アメ頼る→下僕
じゃない？

138 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:32 ID:s/v6Sgxt

こんな核とか言う前に経済何とかしろ。

139 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:33 ID:KxEg/sHu

>>125
ソース
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html

140 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:33 ID:pQZ7q5Ch

test

141 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:33 ID:P/UPFu0m

中国と朝日が必死だな

142 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:33 ID:r7znJLCi

とりあえず、原潜。

143 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:34 ID:maDsGBNE

中国よ！たかが護衛のために核は必要ないだろ？

144 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:34 ID:cRwLisES

>>136
そんなこと当たり前、自衛とは攻めた来た敵を攻撃するものだ。

145 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:34 ID:URxZV0ch

>>116
いや、もうこの際、全部アメリカに責任押し付けてしまえ（ｗ

146 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:34 ID:LO5/iycn

核武装すると、中国や北朝鮮とのエスカレーションが発生するからな・・・。
かえって自衛がヤバくなるよ。

147 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:35 ID:oucYjLQ7

”ギコ猫( ﾟДﾟ)さん”になってるのかな？
テスト

148 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:35 ID:URxZV0ch

>>138
全部同時にやればいいじゃん？
同時に１つしか出来ない政府なんていらんよ

149 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:35 ID:L3R2liYZ

>>144
ﾆﾀﾞ臭い奴はほっとけ

150 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:35 ID:maDsGBNE

確かに中国が愚かな中華思想を反省し、核武装を止めるのなら、日本の核武装もストップしてもいいだろう。

151 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:35 ID:OyF6q8QI

>>135
そうか。

>>137
核を持つ
↓
アメリカが喜ぶ
↓
アメリカの戦争に巻き込まれる
↓
下僕化

こうなると思うが。
アメに頼るのは仕方がない。日本はアメリカに戦争で負けたんだから。
それに戦争の時代はもう終わったと思うよ

152 ：：02/06/02 23:35 ID:ySYox5YI

>>119は馬鹿

153 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:35 ID:vioquzKY

>>136
そんなこと言ったら通常戦力も核も本質的に同じだね。何がいけないのさ（ｗ

154 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:35 ID:FKYlCGTj

身を守るだけなら、十字架やお守りで十分です。
兵器を持っている＝攻撃してよし

155 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:36 ID:CWaimANB

めたるぎあ

156 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:36 ID:WsZPAcXw

　　日本は世界第二位の経済大国であり世界第二位の軍備国でもあるのに

未だに自国だけで国を守られないのは　　核　　をもっていないからだ

核を保有できたら　在日米軍　はいらない。沖縄がアメリカから開放される

157 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:36 ID:Nz5xbaIo

「自衛としての核所持です」という名目で核をもってしまえばいいのでは
ないでしょうか。

158 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:36 ID:KxEg/sHu

>>145
いいえ、危なくなったらアメは責任放棄してトン図羅するでしょう。
自分のみを賭してまで、日本人を助けると思いますか?
>>アメリカ

159 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:36 ID:qV12IJDJ

>>146
中国が核武装した時の屁理屈を思い出しなさい。
核武装しようがしまいが同じ事。やつらがDQNだから。

160 ：146：02/06/02 23:36 ID:LO5/iycn

>>147
“ギコ猫( ﾟДﾟ)さん”というコテハンがいるかと思った（ｗ

161 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:36 ID:cRwLisES

>>146
誰も、今すぐ持つとは言ってないのでは？
ただ、いつでも持てるようにすることは将来的に必要なったときのためでしょう。

162 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:37 ID:JYxAadZe

うーむ、しかしどうだろうなこれ

163 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:37 ID:Nz5xbaIo

沖縄がアメリカから開放されれば地方分権が進みますなぁ

164 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:37 ID:URxZV0ch

>>151

核をもつ
↓
アメリカにも届く核
↓
アメリカ、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
お互いに、平和にやってこうぜ
↓
地位が対等になる

(´Д`)ｺﾉｶﾝｶﾞｴﾊ、ﾄﾞｳﾖ?

165 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:37 ID:P/UPFu0m

>>156
日本の軍事費は2倍に

166 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:37 ID:xnokmdes

>>158
それは、アメリカの核の傘が機能しないという時代を迎えたときだ。
いまは、普通防衛でいい。
国軍に兵器拡充。

ほんま「核武装太郎」は帰れ。
福田もんなこと言ってねぇのに。

167 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:38 ID:maDsGBNE

アメリカを持ち出すことで、中国の核武装を正当化する愚かな人たちには、
人間の生命とはどんなものか考え直してほしい。

168 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:38 ID:vioquzKY

>>151
「戦争の時代は終わった」と思わせるような泰平の時代というのは
過去に幾度もあったのだろうな。。

169 ：うめぴろし：02/06/02 23:38 ID:uJb4L/YL

とりあえず、ギコ猫さんが当面の問題ですね

170 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:39 ID:cRwLisES

>>151
アメリカが喜ぶ訳ないでしょう。
むしろ、日本がｱﾒﾘｶから自立しようとしてると思うでしょう。

171 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:39 ID:6hOk+3ea

弾道弾発射可能な原子力潜水艦が一丁あれば国防はＯＫかよ。

172 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:39 ID:8WD1NSmh

そんな目くじらたてる発言ではないような。いますぐ核武装するという発言ではなし。
すぐに核兵器なぞ日本の技術でつくれるし材料もある。それに米軍基地に既に持ち込まれてたり
する。あたりまえの発言をしただけ。韓国・中国もそのへん知っている

173 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:39 ID:URxZV0ch

>>158
いや、日本のことじゃなくて
日本以外のアメリカ軍がやってる戦争のこと
イギリス、ドイツと共に、日本も戦争に参加させて共同責任にしようって魂胆だろ？＞アメリカ

174 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:39 ID:P/UPFu0m

>>168
鎖国をしてた日本くらいだろうな。
ヨーロッパに関してはないだろう。

175 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:39 ID:efkT6UY7

はあ、核保有・使用が憲法違反かどうかだけが論点だろ。
安倍、福田は「もつべきだ」なんていうことは一言も言っていない。
ニュースになること自体おかしい。マスコミに煽られるなよ。
それから、なんで他国がこれに反応すんだよ。うるせーよ。

176 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:39 ID:8rJICIPA

>>168
江戸時代とかね。

177 ：うめぴろし：02/06/02 23:39 ID:uJb4L/YL

>165
思いやり予算は減りますよ

178 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:39 ID:F/lAdzEr

>>168
　第一次大戦直後もね。その20年後にどうなったかしら？

179 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:40 ID:Azs0R/uM

>>164
アメがガクガクブルブルするくらいに日本がなったらまた、アボーン
されるだけ。

180 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:40 ID:KxEg/sHu

>>151
＞アメに頼るのは仕方がない。日本はアメリカに戦争で負けたんだから。
いったいいつまで?
はっきり言わせて貰う。西洋人にとって、軍役は発言権の必須です。
都市国家ローマを見てくれ。
あと、コソボ出兵に軍隊を派遣したドイツはどうだ?もうあまり過去のことを言われないだろう?

アメリカの戦争に巻き込まれて下僕カなら、ヨーロッパのほとんどの国が｢下僕｣になるな?

181 ：：02/06/02 23:40 ID:ySYox5YI

>>151はやっぱり馬鹿

182 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:40 ID:PRISQ8Dw

>>146
日本が武装しようがしまいが、ファシズム軍事大国である中国の行動は変わらないのでは？北朝鮮も。

奴ら、めいっぱい軍事費を使ってるじゃない。これ以上　増えようがない。
これ以上、軍事に特化するということもないでしょ。
少なくとも、日本が武装したくらいで、今よりも先鋭化することはない。

183 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:40 ID:qV12IJDJ

>>170
アメリカはとっくの昔に日本は憲法改正して軍を持って、核武装もするだろうと予測していたのですが？
まぁ、見事に予想を裏切って差し上げているわけだけどね(w

184 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:41 ID:c72ZGPcJ

９条を再確認してみようか。

第９条日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる
戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久に
これを放棄する。
２前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権
は、これを認めない。

http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM#s2

これ素直に読むと、自衛隊もちょっと厳しい気もするけど。（笑

でも防衛力の保持や、防衛のための戦争が許されるのなら、
核を持っても問題はないね。

俺は武力による威嚇をしないという基本理念には大賛成なんだが。

185 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:41 ID:OyF6q8QI

>>164
おいおい、アメリカは世界で一番の軍事力を持っているんだぞ
核以外の戦闘力もTOPレベル。潜水艦、戦闘機、戦車、兵士etc…
アメリカがビビル事はまずないと思うが

186 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:41 ID:URxZV0ch

>>179
いや、核なら話は違うと思うが・・・・・・

187 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:41 ID:Azs0R/uM

>>180
下僕に近いぞ。
対等な関係と思ってる？

188 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:41 ID:LO5/iycn

>>159
同じ事だったら、
デメリットを生むだけの日本の核武装はヤメた方が国益になると思うよ。

>>161
「政府首脳」や安部晋三も「今すぐ核武装」と言ってないのは確かだね。
でも問題なのは、
印パが揉めてるこの時期に、誤解されかねない言動をしたことじゃないか？

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:41 ID:0w+IMC5k

とりあえず、前スレ読んでからにした方がいいな。
話がループしている。

190 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:41 ID:maDsGBNE

中国の全アジア民衆への裏切りによって、アジアは核の恐怖に襲われてしまった、
あえて日本は汚れ役を買ってでも、アジアの人々のためにも、中国の愚かな核の威嚇から、
実質的「牽制」をおこなうべきだ。

191 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:41 ID:KxEg/sHu

>>165
いいえ、｢思いやり予算｣は在日米軍の半分です。だから層はならないし、日本で高いのは人件費。

192 ：　：02/06/02 23:41 ID:XqRaRStX

>>136
正解。

けどね、おい>>99
日本にある原発すべてをシステム上シンクロさせて、一気にメルトダウン可能に
してしまうと、地球を道連れにカミカゼ！ってワザもあると思わない？

このシステムが完成し、その目的が公表されるとしましょう。
「日本に対して攻撃が加えられ、あるいは敵性集団による上陸が見られると
自動的にシステムは稼動する」

誰も手出さないし、手出しそうな国は、周辺国どころか世界中の国から
ミサイル打ち込まれることになるんではないか。

と言う案はどうだ？

193 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:42 ID:uJb4L/YL

>171
修理・予備・訓練用に最低3隻は必要でしょう。

194 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:42 ID:F/lAdzEr

政府はまず核シェルターを造りまくれ。財政投資にもなるぞ！

195 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:42 ID:P/UPFu0m

>>177
核装備をして軍縮した国なんて聞いたことナイヨ。

196 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:42 ID:PRISQ8Dw

ってーか、レスはやっ。

197 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:42 ID:cRwLisES

意外に太平洋戦争前の日米両国民も戦争するとは思ってなかったらしい。
ある意味戦争は忘れたころにやって来ると思う。

198 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:42 ID:L3R2liYZ

誰に誤解されると困るんだ？あぁ？？

199 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:42 ID:URxZV0ch

>>185
以下 >>186 と同文

200 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:43 ID:xnokmdes

>>190
それは、アメリカの核を使えばいい。

何度も何度も同じ事いわせて・・・・ﾌｩ

201 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:43 ID:s/v6Sgxt

だから景気対策早くやってよ。

202 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:44 ID:jWfEZu3q

>>185

逆にTOPレベルだから、死傷者が出るのを恐れます・・・

203 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:44 ID:A4E9sIuh

>>188
ちゃうちゃう、
印パが揉めてるときだけにそれに乗じて問題にしたい人たちが居るだけ。

204 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:44 ID:maDsGBNE

核＆狂気の中華思想の組み合わせが何をもたらすか？

205 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:44 ID:7aMQzgel

通常兵器も核兵器も同じだって。

敵に威嚇して、攻撃するためのもの。
警察の拳銃と同じだよ。

206 ：194：02/06/02 23:45 ID:F/lAdzEr

>>201
だから核シェルターをたくさん作らせよう。

207 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:45 ID:WBT0DZ54

核兵器なんて輸出入ダメでしょ？
じゃはやくプロジェクトチーム作らないと。

208 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:45 ID:KxEg/sHu

>>187
でも、少なくとも日本よりは独立している。

209 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:45 ID:P/UPFu0m

ソ連の核はきれいな核

210 ：うめぴろし：02/06/02 23:45 ID:uJb4L/YL

>206
公共投資ですか？

211 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:45 ID:LO5/iycn

何か回転が速すぎて、
自分へのレスがあったかどうか、分からん・・・（欝
ニュー速＋って、いつもこうなの？

212 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:45 ID:OyF6q8QI

>>180
戦争のことが今でもひきずられるのは、
「当時の日本の汚さ」と「格を落とした」からだよ。
日本が戦争したらヨーロッパ諸国よりもこっぴどく負けるね。
今の日本が核を持ったら戦争に巻き込まれてアメリカの下僕になるといいたいんだよ。
ヨーロッパみたいに頭のいい人たちとは違うよ日本は

213 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:45 ID:maDsGBNE

中華思想の狂気を見過ごしたときに戦争はやってくる。

214 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:46 ID:xnokmdes

>>204
中国は、市場経済と共産政治というありえないシステムを使っている
からまもなく崩壊する。

215 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:46 ID:Nz5xbaIo

軍事のための雇用・経済効果で景気は上向くのです。

216 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:46 ID:tq6DuFV4

経済が駄目なら軍事でゴー
これ以上中朝つけ上がらせるべからず
外務省もいい加減ヘラヘラやめれ。

217 ：うめぴろし：02/06/02 23:46 ID:uJb4L/YL

「プロジェクトX－日本核武装に挑んだ男達」のフラッシュを希望します。

218 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:46 ID:s/v6Sgxt

>>205
そんな理屈は世界には全く通用しないよ。

219 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:46 ID:jWfEZu3q

なんか、妙に今日はレスが流れるのが速いなぁ・・・

220 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:47 ID:GB15YPJc

>190
「牽制」の具体的行動を述べよ。

221 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:47 ID:KxEg/sHu

>>197
＞意外に太平洋戦争前の日米両国民も戦争するとは思ってなかったらしい。
嘘つけ。オレンジ計画。
ABCD包囲網。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:47 ID:0w+IMC5k

>>184

だから素直に読むと苦しいから、戦力ではなく
最低限の実力と解釈して違憲じゃなくしている。

どれでもかなり苦しいんだけどね。
現実問題としては仕方ないと思う。

223 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:47 ID:hUCuVwi0

>>192
キューブリックの映画みたいだねー

224 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:47 ID:LO5/iycn

>>214
権威主義体制＋市場経済だよ、今の中国は。
共産主義なんて、ただの建前

225 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:47 ID:P/UPFu0m

>>214
SAPIOの読み過ぎです

226 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:48 ID:vioquzKY

実は北か支那、あるいは両方が内部的にかなり危険な状態にある
ということなんじゃないか？もはや国家の意思に関係なく
通り魔的な武力行使をやりかねないような（ｗ

227 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:48 ID:qV12IJDJ

>>221
でも、国民レベルではそうだったんじゃない？
だからこそ真珠湾をダシにして国民を「ブチギレ」させたんだろ？

228 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:48 ID:Nz5xbaIo

三国人は調子に乗ってるし、日本の景気も悪いしで、
はけ口としての戦争が必要なんじゃないかな

229 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:49 ID:cRwLisES

>>212
なぜ核兵器を持ったらｱﾒﾘｶの戦争に巻き込まれるのか分からん？
だいたい今の日米安保は日本が攻められたらアメリカを巻き込むのに
その事について考えないのだろうか･･･。

230 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:49 ID:wnnvHH+8

「核兵器を持つ」という事より、「こっちはいつでも核兵器を持てるんだぞ」という意思と
「いつでも核兵器を作れるんだぞ」という技術力を保有するのが大事。

それだけで、非核保有国であっても核保有国に等しい抑止力を持てる。

231 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:49 ID:xnokmdes

>>224
どちらにしろあの人口を今のペースでは維持することは出来ない。

232 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:49 ID:KxEg/sHu

>>212
＞「当時の日本の汚さ」
なんのこと？現地人が積極的に募兵して、せ参じてきたこと?
それとも、戦後も居残って独立運動を助けてきた日本兵のこと?
それとも、ユダヤ人を30万人ナチスから助けたこと?

233 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:50 ID:P/UPFu0m

>>231
シベリアに移住させてるから大丈夫

234 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:50 ID:LO5/iycn

>>226
北朝鮮は分からんが、
中国は、今のところ軍、軍区に対する中央統制は浸透してる。
これからどうなるかは分からんが。

235 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:51 ID:hUCuVwi0

>>230
同意。
それだけで十分。

236 ：うめぴろし：02/06/02 23:51 ID:uJb4L/YL

ところで、あれほど言われてたワールドカップのフーリガンはどこへ行ったのでしょうか？
現実は私たちが考えるほど危険ではないのではないでしょうか？
核武装もそれと同じようなものではないでしょうか？

237 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:51 ID:jWfEZu3q

なんか、さっきは左系のおかしな人が来てたが、
今度は右系のおかしな人か？

238 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:51 ID:cjyusHf6

相手国を瞬時に壊滅させられる兵器だよ？
その核を持ってお互い睨み合う緊張状態にわざわざ日本が参加する必要があるのか。
一般市民としては御免こうむりたいです。

239 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:52 ID:xnokmdes

>>233
だったら中国は、あのペースで数十年後には巨大な国家になる。
ほぼ間違いなく経済主導も握れる。

それなら、日本が敵対する方が国益として損じゃないかね？
日本は、製造立国で売ってナンボのシステムだから。

240 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:52 ID:Yj/+uA9A

「廃止」ｹﾃｰｲじゃなくて「見直し」なんだからいいんじゃないの？
「見直し」た結果厳しくなる可能性も否定しないなら。

大体今までのが国家のメッセージとしては受動的で弱すぎたんで、
「作らせない」「持たせない」「使わせない」とか　ｲｲ!

241 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:52 ID:KxEg/sHu

核を持ったら、アメリカの言いなりってのが分からない。
持たなければ、言いなりにならざるを得ないだろうけどね。

何で日本がアメの干渉を受けるかって言うと、
GHQによる、戦後の検閲の、徹底した洗脳から立ち直れてないからだよ。

242 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:52 ID:PRISQ8Dw

>>212
短いから、タテ読みではないかな。

ツッコミは他の人にまかせるか・・

243 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:52 ID:A4E9sIuh

そのときが来ればこうやって（？）みんなで議論してその後国民投票でもして決めればいい話。
発言自体が駄目だなんてナンセンス。

244 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:52 ID:1K2CUIYk

日本が核を持とうとしたらアメリカは
日本に対し妨害工作をするでしょう。
国連査察も入りますね。

>>229
日本が攻められた場合米国本国で
議会が交戦反対となれば自動的に米国は何もしません。

245 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:52 ID:maDsGBNE

中国の核を「きれいな核」という社民＆民主の大ウソは、もはや国民にじはミエミエ。
さて、日本はいかに、この今にも飛んで来かねない中国の「汚い核」に対処するか...

246 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:53 ID:qV12IJDJ

>>238
冷戦時、日本は「緊張状態」に参加していなかったとでも？

247 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:53 ID:F/lAdzEr

対北朝鮮に関しては、核武装は必要なし。完全にアメリカは120パーセント日本に付く。
それに、中露も戦争に至れば、北朝鮮には味方しないだろう。経済止められたらアウトだし。

248 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:53 ID:P/UPFu0m

>>238
今ノーガードで基地外に向かい合ってるようなもんだよ。
現実を見るよろし。

249 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:53 ID:OyF6q8QI

>>229
日本はアメリカに軍事力を持たない変わりに守って貰ってるわけでしょ？
日本が核を持てば守る必要もなくなる、そして一緒に戦争をする。
どうしても君は日本はアメリカの言いなりにはならない！と主張したいのか？
現実を見てみろ。

250 ：ID:OyF6q8QIは、：02/06/02 23:53 ID:L3R2liYZ

日本の核武装の可能性についてはアメリカの下僕になるからと反対し、
日本が中朝韓の下僕になるのが待ちどうしい様だ。

251 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:53 ID:RASC+NLK

福田、馬鹿だな。。。

252 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:54 ID:Nz5xbaIo

>>241
>GHQによる、戦後の検閲の、徹底した洗脳から立ち直れてないからだよ。
へぇ

253 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:54 ID:xnokmdes

>>244
日本は、アメリカの核持ち込み容認をすればいいの。

それより、自衛隊や通常兵器の拡充をしろってのよ。

254 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:55 ID:wnnvHH+8

>>239
中国の人口全部がそのまんま経済成長するわけない。
必然的に貧富の差ができる、建前の共産主義は崩壊。

内部分裂は必至だと思うけど。

255 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:55 ID:jWfEZu3q

>>249

なんか・・・日本語が変だ・・・

256 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:55 ID:P/UPFu0m

>>244
日米安保があるので米国は介入します。
んで裏切られないためには日本も今のうちにイージス艦派遣したり協力
しとくべきなのれす。

257 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:56 ID:maDsGBNE

>>239
そういう素人考えが、ヤオハンの破滅と同じ道を歩む。

258 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:56 ID:qV12IJDJ

なんか……入り乱れてるよね、このスレ。

259 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:56 ID:xnokmdes

>>254
さぁ、シベリアがどうのっていってたので。
わしは、あの国はいずれ飽和を迎えて解体すると思うね。

260 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:56 ID:ifbQ9xtv

　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　ぃょぅ
　　　　　　　　　　　　 (=ﾟωﾟ)ﾉ　　　　核兵器いらないょぅ
　　　　　　　　　　～（　　x）　 c■
　　　　　　　　""' ^"~~~"^' `'""~~~"` ``

261 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:56 ID:cjyusHf6

>>246
核持ったら今度は日本が当事者だよ。

>>248
キチガイを刺激するだけじゃないかと、、、

262 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:57 ID:8WD1NSmh

もちたくて予算ねーよ。国債も評価されとらんくになのに
本当福田さん最近浮かれ気味。よっぽど真紀子・宗雄おらんようなって
うれしんだろうね。影の黒幕は俺だと自負したいのかな

263 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:57 ID:OyF6q8QI

>>250
煽りご苦労さん。

264 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:57 ID:Nz5xbaIo

産業の経済成長はあがったのに、エネルギーの消費量はダウンしていたという
トンデモな発表してた国だしね>支那

今は、「眠れる獅子」と自分らを売り込むのが精一杯な背伸びなんじゃないか

265 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:57 ID:xnokmdes

>>257
しるかよ。
わしが、崩壊すると言ったら「大丈夫」みたいな事いってくれるんでねぇ。

266 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:57 ID:KxEg/sHu

>>249
＞日本が核を持てば守る必要もなくなる、そして一緒に戦争をする。
だから、アメリカに支配されずに住むんだろ。
一緒に戦争することになるかどうかは分からないけど、日本が参加するって言ったら、
相手は中国かな?ならどっちみち日本がたたくことになる場合だから変わらないだろうけど。

具体的な状況を言ってくれ。誰と戦うの?>>アメリカ

267 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:58 ID:Ax++b1Ib

　ギ　コ　を　守　れ　！　タ　カ　ラ　が　ギ　コ　猫　を　商　標　登　録　出　願　中　！
【2ch】株式会社タカラが「ギコ猫」を商標登録出願中{6/2}★９
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1023029258/l50

以下コピペして[email protected]に送信しる！！
---
以下に出願されている商標は、もともとぁゃιぃわーるどというインターネット掲示板で発案され、２ちゃんねる（http://www.2ch.net/2ch.html）、
もしくは２ちゃんねる利用者の間で広く利用されているものです。それを株式会社タカラが勝手に商標登録しようとしています。
２典、２ちゃんねる大攻略マガジソ、危ないインターネットの歩き方など数々の書籍で、２ちゃんねるの代表的なキャラであると紹介されています。
このような実際に発行された書籍からも、ぁゃιぃや２ちゃんねるがTAKARAより先に使用していたことや
ぁゃιぃ及び２ちゃんのキャラクターであると世間一般に認められていたことがわかると思います。

---「ギコ猫」は、顔が「(,,ﾟДﾟ)」や、「(ﾟДﾟ)」になっているのが特長です。---

　本来、商標法というのは、「消費者を保護するため」の手段としてブランドを守るというのが最初の目的であって、企業の金儲けを守るのは２番目の目的です。

　つまり、「ある有名な商標のニセモノに消費者がだまされるようなことは許すべきでない」という理由があればこそ、ニセブランドを法律で禁止しているわけです。

　然るに今回は、タカラのほうが消費者をだますニセブランド商品を作ろうとしているわけです。このようなことは許されざることではないでしょうか。

もし、これが納得いかないようであれば、「Google」や「Yahoo!」などの検索エンジンで、「ギコ」「ギコ猫」「ギコ・ハニャーン」などと入れて検索してみてください。きっと、タカラ社とは無関係のものが出てくるはずです。

268 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:58 ID:PRISQ8Dw

＞ID:OyF6q8QI
>>249
煽りだよね。マジじゃないよね。・・・じゃないよね？(^_^;)

269 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:58 ID:S9ab40SM

通常戦力はいくらでも必要だが、核はいらんだろ
使いもんにならないし。

270 ：ID:OyF6q8QIは、：02/06/02 23:58 ID:L3R2liYZ

>>263
勝利宣言ですか？（ｗ

271 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:58 ID:1K2CUIYk

>>256
アメリカにも反戦組織はあるからね。

272 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:58 ID:P/UPFu0m

>>254
7:3で中国の一人勝ちだよ。そりゃ希望論。
古森義久はCIAの息かかってるから気をつけるよろし。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 23:58 ID:0w+IMC5k

とりあえず、前スレ読んでくださいといいたいのですが
自分なりのポイントを

日本の狭さと一極集中を考えてください。あと原発
核保有・疑惑国との地理的近さ。
貿易立国としての日本とアジア・太平洋の広さ。アメリカとの決別の時の現実問題
外交能力と情報能力
核より先にやるべきこと

274 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:58 ID:cRwLisES

>>249
核をもつ前に軍事力を持ってること忘れてるよ。
すでにアメリカは日本をアジアの軍事パートナーと見てる。
だいたい、アメリカの良いなりになるかどうか時の政府の判断でしょう？

275 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:59 ID:jWfEZu3q

>>266

あんた、よくその１行を理解できたね・・・

わしは何を言いたいのか分からないわ・・・

276 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:59 ID:vioquzKY

日本の国益のためには米中離反策は常にやっておく必要があるよね。

277 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:59 ID:ULogfAvR

>>269
やっぱもって他方がいいんじゃない？
ハッタリきくし

278 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:59 ID:KxEg/sHu

>>261
＞キチガイを刺激するだけじゃないかと、、、
あそこのガイキティは、すごめば引っ込みます。

279 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:59 ID:6hOk+3ea

7Kgあればどこでも爆発なんだから、技術は要らんと思うがな。
度胸は必要だけど。

280 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/02 23:59 ID:maDsGBNE

>>261
>核持ったら今度は日本が当事者だよ。

いいや違う。
中国に核を向けられたときから日本はこの問題をさけては通れなくなっている。

281 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:00 ID:wIjL8rB2

＞ID:OyF6q8QI

ハイオクですね。

282 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:00 ID:ALRlcTsI

>>277
アメの核でいいだろう。持ち込みＯＫにしたらいい。

283 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:00 ID:uD3UyVyq

>>268 >>270
は？戦争屋が何を言ってるの？

>>269
激しく同意

284 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:01 ID:QxIGBW6w

つーか、これから先の日本って、
核兵器を開発したり所有したりする資金を捻出できる状態になれるのか・・・？

285 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:01 ID:jIURuMtl

幕末の釣鐘砲台のように
括弧だけミサイルっぽいのを作っておくといい。

286 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:01 ID:N9wwPnAG

>>261
日本に核を向けてる国が今現在あるのに「緊張状態」じゃないんだ、「当事者」じゃないんだ、ふ～ん．．．

で、キチガイを刺激しない様に好きにさせとけと？
…………。

287 ：うめぴろし：02/06/03 00:01 ID:HN1Wh7tH

>239
中国国内の所得とか考えましたか？

288 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:01 ID:8hBgoZPk

>>284
拠出できる。
当たり前。

289 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:01 ID:yhLjILW6

>>267

うるせーなぁ、ギコ猫厨・・・

そんなもん、公知の事実であることを異議提出すれば済むだろ・・・馬鹿共が・・・

290 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:02 ID:p584Lvkn

>>284
あのパキスタンでも持てた。
昔みたいに高価な兵器ではないよ。

291 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:02 ID:o1HvPAy7

ちゅーか、なんで問題発言なんかさっぱりわからん。
憲法で「核兵器は持てない」と書いてないなら持ってもＯＫじゃん。
あとは国民の意思次第だろ。至極まっとうな発言だが？

292 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:02 ID:R8QM5k19

頭の悪い国は通常なことも理解できないので極端なものをチラつかせるしか
ないと思いまーす

293 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:02 ID:ALRlcTsI

>>287
だから、しるかよ！レスちゃんとよめよ！
崩壊しないって思ってる馬鹿がいるからそう書いたんだよ。

294 ：c：02/06/03 00:02 ID:E1poLwkp

そんなことよりもどのマンション買おうか検討中。
お前らも貧乏臭い話より現実的な話をしろよ。
誰もおまえら無能者が政治の話をしたって聞いちゃくれないよ。

295 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:02 ID:515eDsq9

>>275
つまり、「アメリカが日本を守らなくなり、日本大丈夫?｣だそうです。

296 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:03 ID:wIjL8rB2

>>273
緊急に配備しろと言ってるんじゃないし、「後か先か？」は関係ないよ。
核に対してどのような姿勢をとり、どのように接していくかを話しあってるのでは？

「他にも　やることがあるのだから、今は　そのことについては一切考えないようにしましょう」なんてのは、正気な意見じゃないでしょ？

297 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:03 ID:515eDsq9

>>282
＞アメの核でいいだろう。持ち込みＯＫにしたらいい。
アメの都合で、被疑挙げられて島します。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:04 ID:Rn2KaSiP

政府首脳って誰よ（シツコク

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:04 ID:r5ZgkUJ0

ギコ猫( ﾟДﾟ)になってから、急に知識ﾚﾍﾞﾙが下がったな。

今回のｳﾞｧｶ福田を中心とした発言は、次政権以降での核武装の為の地ならし。
迂闊な発言をしたんじゃなくて、言ったという履歴を作るべく、言った。

あとはｳﾞｧｶ同士でいつまでもこねくり回してくれ、民草よ。

300 ：　　　：02/06/03 00:04 ID:a0tLBPzH

>核持ったら今度は日本が当事者だよ。

ははは、中国に核ミサイルつきつけられて「当事者じゃない」と
思ってる馬鹿。

301 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:04 ID:8hBgoZPk

中国の核武装を肯定するモノに、核武装放棄を論じる資格などない。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:04 ID:HN1Wh7tH

>298
官房長官

303 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:05 ID:B6KoUald

>>296
そもそも、この発言はそんな緊急もなにも関係ない。
三原則運用をさしての発言。

アメリカの核持ち込みへの付箋。

304 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:05 ID:j+AD6MNr

別に、ハッタリなんか効かないよ今や。
実際打っちゃってもおかしくないくらいに
追い詰められた国なら別だけどさ。
日本が打っちゃったら国内外がボロボロになるのは火を見るより明らかだ、
足元見られて終わりだよ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:05 ID:oP6YgM5Q

是非の国民投票はいつですか？

306 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:05 ID:yhLjILW6

>>295

「いつまでも他国をあてにする事は出来ない」って主旨を、

OyF6q8QI語に翻訳して、伝えてやってくれ・・・

307 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:06 ID:uD3UyVyq

>>295
アメリカの支配があったから日本は無事だった
それがなくなれば日本は絶対に攻撃される
攻撃される前にアメリカにつくだろうから一緒に戦争をするといいたいのさ
寝ぼけてるのか字がうまく打てん

308 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:06 ID:U/HncMO1

日本はアメリカの核の傘の下にいるから実質的に持っているのと変わらない。
それでも持ちたいのなら景気の低迷を何とかしろよ。
「一時は覇権を取ろうとしたが今はその影もない」などと海外のメディアに言わせるな。
格付け下げられるな。銀行・大手会社を優遇するな。税金の無駄使いやめろ。
特殊法人解体。族議員と公僕じゃない公務員の国外追放。
先にやる事の方が多い。

309 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:06 ID:cGDwKeS4

だから別に今から核武装しまーすって訳じゃないだろ？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:06 ID:HN1Wh7tH

祭りでもないのに、何でこんなにレスが早いんだ・・・

311 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:06 ID:j+AD6MNr

>>303
なんでじゃあ、今までどおりの運用じゃ駄目なの？
もう持ちこんでるじゃん。

312 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:06 ID:515eDsq9

>>304
＞日本が打っちゃったら国内外がボロボロになるのは火を見るより明らかだ、
打たないです。
向けておくだけで、校歌あり。

313 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:06 ID:LA1LZrF0

>>299
てか同種の発言は今に始まった事じゃないんですけど？
頭になんか飼ってます？

314 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:07 ID:ALRlcTsI

>>297
んなもん、そん時もてばいいんだよ。

いつでももてるという技術温存と「作ろうかな～」っていうリップも
効果あるんだよ。
アメリカが機能している間は、普通に利用しろ。

なんかこのスレずっとループしてるよ。

315 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:07 ID:dcm2tE4K

>>286
少なくとも、今以上の緊張状態を作り出す当事者になる必要は無いです。
「核には核で対抗すべき」という論法が間違ってると思う。

316 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:07 ID:j+AD6MNr

>>312
「実際打つかも」と思わせなきゃ威嚇にならんよｗ

317 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:07 ID:N9wwPnAG

>>308
日教組に破防法適用ぐらいやってほしいなぁ…奴等の罪は重い。

318 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:07 ID:p584Lvkn

>>308-309
神。

319 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:08 ID:uD3UyVyq

>>306
知的障害者ですか？

320 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:08 ID:ALRlcTsI

>>311
これで「今から自分の核がもてる！！！！！ヒャッホウ！」ってバカと。
「そんな兵器なんてダメ～。日本は、平和国家なの～」ってﾃﾞﾝﾊﾟのせい。

321 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:09 ID:8hBgoZPk

>先にやる事の方が多い。

日本のデフレ不況の元凶、人民元の不当な為替操作への制裁。
子供達の健康を蝕む農薬べったりの中国野菜の輸入禁止。
中国の核攻撃けの対策。

322 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:09 ID:R8QM5k19

自分の核じゃないと気が済まない人がいるようです

323 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:09 ID:515eDsq9

>>306
ラジャ。
日本が独立すれば、中国くらいどうって事ないです。
中国へのODAをなくせば、軍拡も終わります。
だから、大丈夫。
それにアメリカだって、日本h条面の戦争に巻き込まれたくないってのが本音だから、
いつまでも続かないよ。

324 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:10 ID:acKMIugs

この発言で民主党はアホで政権にはほど遠い党だと言う事も判ったような気がする

325 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:11 ID:515eDsq9

>>314
＞アメリカが機能している間は、普通に利用しろ。
では、その間ずっと沖縄レイプが続くの?
女性の苦悩意が分からないの??

326 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:11 ID:B6KoUald

>>322
そういう人たちを「核武装太郎」といいます。
かつて軍事板で出没していました。

327 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:11 ID:jIURuMtl

>>312
釣鐘砲台みたいなもので十分だよ。
張りぼてのミサイルで十分。

328 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:11 ID:tSebHId9

>>307
日本が核武装をして攻撃された時に、アメリカまで参加して戦ってくれる
んなら最高じゃねぇか。

日本が核武装して攻撃して来るような国は、核武装しなきゃなお更だろ？
核武装と引き換えに、日米安保を破棄でもする思ってるのか？？

329 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:11 ID:o1HvPAy7

ちゅーか、被爆国、被爆国って騒ぎ過ぎ。
東京大空襲でも１０万人以上死んでんだぞ。

だったら焼夷弾も廃止運動もやれや。
ナイフで殺したかピストルで殺したかで死者の重みが違うのかよ。

アホか。

330 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:11 ID:p584Lvkn

>>322
アメリカの核で守ってもらうということは、これからアメリカと運命を供にしないと駄目な罠。

331 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:12 ID:yhLjILW6

>>323

うまいなぁ・・・515eDsq9さん、出版関係の方？

332 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:12 ID:ch/IcMsi

>>315
やっぱり、
「キチガイは刺激しない様に好きにさせておけ」
ってわけですな？

未だにこんな妄言をほざく奴がいるんだもんなぁ、、、
平和ボケここに極まれり。ってかんじだな。

333 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:12 ID:R8QM5k19

そして今日も太郎は下半身の核ミサイルをしごいているのでした

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:12 ID:OTjToFwI

>>296
やっぱぜんすれよんで無いと伝わりにくいよねごめん。
以下前スレからの引用（自分でやった奴）

>日本が核を持てば抑止力として働くという人が多いけど、
>政府機能や生産拠点、情報が首都圏に集まりすぎているため一発でも
>首都圏に当たれば政府機能が止まるし、その後戦争を続行する能力が日本にあると思えない。
>核のボタンを持っているorパスワードを持っていると推定される総理大臣その他政府首脳も全滅して
>核の報復攻撃ができないだろう。原発が連鎖で水蒸気爆発・放射能漏れで本州自体が壊滅するかもしれない。
>核の先制攻撃も現実問題できない。核をぶっ放せるほどの口実ができると思えないし、
>核攻撃した後の国際的非難を乗り切るほどの外向的能力も国力もない。

>持ったとしてもアメリカの核の傘に入っているから持つ前とあまり変わらない。
>かえって韓国に核を持つ口実を与えるだけ。危険が増す。
>核を持つと先進国の仲間入りと勘違いするのも出る。
>日米安保の破棄もあり得ない。
>アジア・太平洋の安全保障を単独できない（貿易立国としてでいるのは安全が保障されて輸送できるから。）
>コストもかかりすぎるし、防衛拠点もない。

>ＴＭＤもアメリカ本土までだったら何発も迎撃できるが、日本は近すぎるためそこまで威力を発揮するとは思えない。
>しかも、100％ぐらいの迎撃確率じゃないといけない。

>現実的にそうならないための外交能力（へたれすぎ・三流）・情報能力（ＮＨＫに負けてどうする）
>へと鍛えないとしょうがないと思う。

>核より先にスパイ衛星だと思うけどな。（長くなってすいません<(_ _)>）

335 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:12 ID:8hBgoZPk

アメリカを持ち出しても、中国の犯罪をおおいかくすだけ。

336 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:13 ID:cGDwKeS4

国際政治的には、「日本は唯一の被爆国」って効果はどの程度あるんだ？
って言うよりないんじゃないのか？
「平和憲法」だって、「侵略戦争しません」位はかなり多くの国にある。

337 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:13 ID:ALRlcTsI

>>325
ハァ？

338 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:13 ID:515eDsq9

>>322
自分のものじゃないと、不安定すぎる。
さっき誰か言ってたけど、日米開戦も、国民が意識するまもなく急にだったんでしょ?
いつかわるかわからないんだよ?

NYテロだって、急にだろ?あわててやったんじゃ遅すぎ!

339 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:13 ID:wIjL8rB2

うん。議論するのは良いことだ。

「異論は有り得ない！」って考え方で議論すらさせずに
「戦争礼賛主義者」のレッテル貼って言論を封じようとする
バカな議員やプロ市民と比べれば、この掲示板は良いね。。

340 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:13 ID:j+AD6MNr

>>306
そう簡単には軍拡は終わらないだろう
今もって全体主義の国には変わりなし。
もっとも連中の軍拡の対象はほぼ台湾・アメリカに向けられた、
沿岸防衛を意識したもののようだから、あんま関係ない気もする。

341 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:14 ID:yhLjILW6

>>326

ニュース議論では「核厨房」って呼んでたよ・・・

結局、「軍事」って云えば、教科書で学んだ「核兵器」しか知らないもんなぁ・・・

342 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:14 ID:515eDsq9

>>327
あれ?ネタだと思ってたんだけど

343 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:15 ID:8hBgoZPk

「日本は唯一の被爆国」は、国際的には意味なしだろうな。
国内の党利党略に利用されてるだけ。
逆にいうと、このセリフをはく奴こそ、偽善者。

344 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:15 ID:R8QM5k19

中国がいきなりやっても誰もついてきそうにないが(w

逆に中が国連加盟国から総攻撃されてアボンされたりして(w

345 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:15 ID:cGDwKeS4

しかし待てよ、日本のザルな警備体制じゃ、あっという間に過激派やらテロリストやらに奪われて終わりかも。
よくよく考えるとヤバイ。

346 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:16 ID:dcm2tE4K

>>332
好きにさせろなんて言ってないです。
ただ核ミサイルの照準を向けられたからってこちらも核ミサイルを向けても何も解決しないと思う。

347 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:17 ID:N9wwPnAG

>>344
あんな国が未だに常任理事国やってるんだもんなぁ．．．馬鹿馬鹿しい。
未だに日本は「敵」なんだろ？．．．馬鹿馬鹿しい。

348 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:17 ID:j+AD6MNr

つうか、開発はじめた途端にアメリカに再占領される予感ｗ

349 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:17 ID:yhLjILW6

>>334

　あの・・・軍事的には、首都に核は落とさないものですが・・・

350 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:17 ID:UKnIE8q6

原　子　力　発　電　に　使　っ　て　い　る　の　は　「　核　」　だ　ろ

351 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:17 ID:8hBgoZPk

教科書で学んだ「核兵器」しか知らない中国が、中華思想のもとに正当化する核。

こんなメチャクチャなのを相手にするんだから、日本も真剣に核について考えなくちゃな。

352 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:17 ID:p584Lvkn

>>346
そもそも解決って、なにが解決できるの？
>ただ核ミサイルの照準を向けられたからってこちらも核ミサイルを向けても何も解決しないと思う。
少なくとも相手がボタンを押しにくくなるのは間違いないでしょう。

353 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:17 ID:B6KoUald

日本が、独自の核を持ったら普通に韓国も「武装宣言」するわな。

354 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:17 ID:uD3UyVyq

人の意見を煽ったり笑ったりしている奴は軍事板行けば？

355 ：（　＾▽＾）＜なんで？：02/06/03 00:18 ID:8gSyuaCf

日本は軍隊を破棄し、真の平和国家をめざせ

356 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:18 ID:cGDwKeS4

>346
　中共はまだかろうじて話がわかるだろう。でも北チョンみたいな自己チュー国家だったらどうする。
「東京を火の海にする」とか広言してるんだし。

357 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:18 ID:515eDsq9

>>331
いいえ、ただの宇宙後翻訳家w

(ネタ

358 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:19 ID:8hBgoZPk

>>346
なら、日本が核武装しても中国は核武装するなといえ。

359 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:19 ID:j+AD6MNr

>>349
政治的には、落とす可能性を示唆することはできる。
それにまあ、報復してみたところで状況は変わらん。
そもそも抑止力とか相互確証破壊理論ってのは、
核を打たないために後から考えたもんでしょ。

360 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:19 ID:N9wwPnAG

オレも政府首脳が気になるね。
多分週刊誌の「関係者」のような実在しない人物だろうけど。

361 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:19 ID:cGDwKeS4

>>355
　いきなり武装解除して軍事の真空地帯を作ることこそ戦争のもと。

362 ：たらちん：02/06/03 00:20 ID:far8n1h1

アトミックバズーカ装填まであと｢10日」・・・

363 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:20 ID:8hBgoZPk

中国は軍隊を破棄し、真の平和国家をめざせ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:20 ID:HN1Wh7tH

中共は沖縄や九州も自分の領土だと言ってますが何か

365 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:20 ID:wIjL8rB2

>>334
さっきも書いたんだけど、これは核に対して日本がどのような姿勢をとるか、ってことだと思うんだ。
それがはっきりしていなければ、国際状況の急変に対応できないかもしれない。

「後か、先か？」という問題でもないし、他にやることもあるのだから
タブー視して触れないようにしましょう、というのも　おかしいと思うのです。。

誰も、核さえあれば情報収集が未熟で外交がガタガタでも良いなんて思ってない。それに、「万能な外交能力」なんてものがあるのだろうか？
万能な「諜報機関」なんてあるのだろうか？

366 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:20 ID:ZQONg0U4

なんだよこの名無しの名前は。。。。。（w

367 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:20 ID:N9wwPnAG

>>346
で、どうしたら解決するんだ？
まさか、「話し合い♥」なんて、言わないよな？

368 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:20 ID:8hBgoZPk

中国は核を破棄し、真の平和国家をめざせ

369 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:21 ID:HuydaAMK

現実問題、常任理事国入りでもしなきゃ核もてんだろ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:21 ID:HN1Wh7tH

>360
官房長官だって

371 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:21 ID:tSebHId9

アメリカがまた民主党政権に戻ったら、アメリカの対中政策はひっくり返る、
何時までもアメリカが日本を重視してくれると思うなよ。

372 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:21 ID:515eDsq9

>>359
＞そもそも抑止力とか相互確証破壊理論ってのは、
＞核を打たないために後から考えたもんでしょ。
何を根拠に?冷戦が、局地で戦争はあったものの全体的に平和だったのは、
勢力が均衡して宝。

373 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:22 ID:ALRlcTsI

>>358
だから、わしがずっとそういってますが。

日本は、いつでももてる技術を持っていて実際持っていてもおかしくない。
だから「作ろうかな」というリップでも効果がある。

実際に持ってる中国を国際世論でも使ってたたけるというカードも持ってる。

日本は、国軍創設と兵器拡充をするべし。

って昨日も書いたけどな。

374 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:22 ID:j+AD6MNr

>>356
こっちが持ってても、そういう連中は打つときは打つよ。
極論、金正日さえ生き残れば良いんだから。

375 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:22 ID:yhLjILW6

>>354

そりゃ、uD3UyVyqさんの意見（と言う前に日本語が解らない）が
議論に値するなら、それなりに相手にする人が出てくるさ（それが匿名掲示板）

「自分が笑われるのは、もしかして自分がおかしいのでは？」って考えないの？

376 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:22 ID:R8QM5k19

俺も政府首脳とか～～幹部って言葉は、読まないようにしてる。
マスコミの持っていきたい方向がみえみえだから、ネタとして
読むなら楽しいが(w

377 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:23 ID:8hBgoZPk

>>355
世界各国に武装解除を言わず、日本にのみ武装解除を言う、エゴミエミエのこういう偽善者が戦争を引き起こす。

378 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:23 ID:cGDwKeS4

>>371
　だからアメリカを脅しとくべきだな。
「日本を見捨てたら何するかわかんねーぞゴルァ」って。

379 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:23 ID:OTjToFwI

.>>365
だからべつにタブー視して無くて、
自分なりに核に対しての考えも出してると思うけど

380 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:23 ID:ZQONg0U4

自衛隊解散させちゃったら他の国
攻めてこないんじゃない？？
だってどうみてもせめて来た国、国際的に
非難浴びて悪役じゃん。

って無知ですんません。。。。

381 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:23 ID:B6KoUald

>>369

おまえらその前に「不拡散条約」を世界と結んでいるのに、日本だけどうやって
脱退するんだ？

そして、福田の発言勘違いしてないか？

382 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:23 ID:515eDsq9

>>373
＞だから「作ろうかな」というリップでも効果がある。
作ったらもっとこうかあるでしょ?
「作る前にアボーンしろ」と判断される恐れもあるし。

383 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:23 ID:uD3UyVyq

>>375
君みたいな粘着煽り厨が行けば？といっているんだが。
まじめに話している人の意見を笑うなんて失礼極まりないだろ。
日本語がわからないのはきみじゃないか？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:24 ID:HN1Wh7tH

>381
アメリカの核をもらうってのはNPT違反になるの？

385 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:24 ID:p584Lvkn

>>369
心配しなくてもインド、パキスタンは持てた。
はっきり言って、日本が核兵器を持つと言って止めれる国はないだろう。
アメリカだって本当に止めようと思うと日本と戦争しないとならん。
そこまでして止めるよりも、その核を自国の戦力に取り込むと思うのでは？

386 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:24 ID:8hBgoZPk

>>373
＞だから、わしがずっとそういってますが。

中国に言ったという証拠をみせろ。コピペでかまわん。

387 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:25 ID:59mAz3IL

日本は核を保有し軍事大国になるべきです！
日本は日米安保条約を破棄し、永世中立不沈空母を目指しましょう!

388 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:25 ID:515eDsq9

>>374
命中精度が違いすぎる。
打ったら、報復で、向こうが再起不能になる。平気もくそも関係なし。

389 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:25 ID:HuydaAMK

>>378
核でアメリカを脅すの？
日本の安保を考えたら最悪の愚行だと思うよ、それ。

現実に則して考えたほうがいいんでないかい？

390 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:25 ID:yhLjILW6

>>376

日本のメディアが欧米のそれと最も異なるのは、

ニュース・ソースを不透明にする点。

391 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:25 ID:cGDwKeS4

>>374
　だったら、通常戦力も含めて全てで反撃する構えでいる他ない。
北チョンから攻撃されたら、日本は何と言われようが反撃すべきだろう。
まさか政府は、「冷静に対処」とかいわね―だろうなあ･･････

392 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:25 ID:jXqI+k/r

僕が生きてる間に日本は戦争するかなぁ？
ちょっとどきどきしてきた。。。

393 ：G：02/06/03 00:25 ID:jCVX82Xj

核を持つなら少なくとも核不拡散条約（NPT）から脱退しないとダメだな。。
国民はそれを認めるだろうか？
ま、民主主義国家なんだから国民が認めたら政府もやらざるを得ないだろうが。

394 ：ー：02/06/03 00:25 ID:PV4W2CXA

そんなことより、印パが危ない。
パは怪しい。何か隠してないか？
油断させといて・・・

(((( ；゜Д゜）））ガクガクブルブル

395 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:26 ID:j+AD6MNr

>>372
冷戦構造下の核抑止ってのが、
今の日本が置かれてる状況にそのまま適用できるわけではないと言いたい。
確かに冷戦の均衡は抑止の理論で保てたけど、
例えば「そっち核打つの？まあこっちは気にせず打つときは打つけどさ」
とされたら、どうするのさ。
「一発でも落ちてくる可能性」が存在する限り、
相手の核の脅威そのものは抑止できない。
だから防衛的理由で核を持つのはあまり意味がないように思われ

396 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:26 ID:N9wwPnAG

>>390
消・息・筋！

397 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:26 ID:p584Lvkn

>>380
韓国が自国民の保護の目的に攻めてきそう（W

398 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:27 ID:yhLjILW6

>>384

NPT加盟国の「非核所有国」に核兵器を渡す事は条約に抵触します。

399 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:27 ID:8hBgoZPk

>>380

自衛隊があっても、北朝鮮からどんどん麻薬船が入ってきてるだろ？
なくなったら、キミの家族も恋人もヤク中だぞ。

400 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:27 ID:ctYHJ6fs

>>371
そうだよ。だから日本独自の影響力を持つため、その一つの選択肢として
将来核武装も考えるべきではないか、という話をしただけだろ。

それに今現実に、日本に核を向けている国はあるのだから…

401 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:27 ID:tSebHId9

>>380
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021347536/

402 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:28 ID:59mAz3IL

息臭筋･･これは嫌だな。

403 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:28 ID:cGDwKeS4

>>395
　だから、「核撃って来たら核で反撃するぞ」ってことで、最初の一発を撃たせにくくするという効果はある。向こうだって国土が吹っ飛ばされるのは困るだろう。
これぞ、某政党の言う、「戦争にならないようにするための努力」。

404 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:28 ID:ALRlcTsI

>>382
あんたそうとうのあれだな。

アメリカの核がすでにあるんだよ。
なんせ「悪の枢軸」ですからなあの国は。

405 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:28 ID:515eDsq9

>>395
＞例えば「そっち核打つの？まあこっちは気にせず打つときは打つけどさ」
＞とされたら、どうするのさ。
そんなやつはいません。
みんな自国の国益になるから戦争をする。
お分かり?

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:29 ID:HN1Wh7tH

>380
韓国が竹島を占領したときに国際的に非難されましたか？
中国が尖閣諸島にやってきたとき国際的に非難されましたか？

407 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:29 ID:wIjL8rB2

>>380
えっとね、国際的な非難といったところで、「けしからんなぁ」で終わるのが常だよん。
世界の数々の紛争、国際的な非難で解決した？あっても、数は少ないでしょ？
アメリカを始め世界の国が動く状態なんて限られてるから、
占領されたら終わりなの。誰も、ケガしてまで日本を解放させようなんてしないって。

408 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:30 ID:p584Lvkn

>>401
確かに日本の女性は危機意識が低い気がする。
平気で泥酔して道端に寝て大丈夫かと思う。

409 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:30 ID:yhLjILW6

>>402

俺が嫌いなのは「・・・って声もあがってます！！」（ｗ

410 ：電波５号：02/06/03 00:30 ID:HSdsX3xK

現在の国土以外での武器使用の禁止
現在の国土以外の場所への攻撃の禁止
と定めたらいいな・・・

411 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:30 ID:ALRlcTsI

>>405
だったらあんたさっき「作る前にアボーン」って普通にどの国も国益を
損するだけだぞ。

412 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:30 ID:515eDsq9

>>404
あんたは、相当の宇宙人でしょ?

＞アメリカの核がすでにあるんだよ。
だから、
他　人　の　力　に　頼　る　な　。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:31 ID:HN1Wh7tH

>398
サンクス。
さすが不平等条約だね・・・

414 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:31 ID:cGDwKeS4

>>406
　当事者が怒り狂って国際世論にアピールしなければ、まったく取り上げてくれない。
日中戦争の時の蒋介石、宋美齢は、その点では流石だった。

415 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:31 ID:e5a+3ixu

で、野党はマスコミの尻馬にのって騒いでるけど
こういう議論をするなってことなのかな？
ちゃんと発言の検証をしたのかな？
民主党は中国でやったみたいに積極的に調査しろよ

416 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:31 ID:LA1LZrF0

国の有り様なんてその時々によって変わるもんだからね。
今回発言した人は良い議題を与えてくれたんじゃないですか？
何で議論が仕事のはずの議員は議論でなく封殺の方へ行くんでしょうね・・・

417 ：：02/06/03 00:32 ID:/P1LOZFL

>>411
ｲﾐﾜｶﾝﾈ

418 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:32 ID:515eDsq9

>>411
いいえ、｢弱いやつをアボーン｣しても、国益は失わないです。
何故なら報復がこないから。

419 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:32 ID:ewP7Y9Le

基本的なことなんですが、
政府首脳と福田さんって、同一人物なんですか？

420 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:33 ID:ALRlcTsI

>>412
おまえが宇銃人。いや「核武装太郎」。今持ちたくて仕方がないんだよね。

他人の力を頼るな？
日本は、すべてまかなえる国じゃないんだよ。

利用という選択しもないのか？

国軍創設、兵器拡充これが今必要。
アメリカが昨日しなくなる頃でよい。

421 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:33 ID:ybSwxh9T

政治的に見てもつわけないじゃん。法律的にはもてる　っていっただけ。いーんじゃない？憲法も変えることだし。

422 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:33 ID:j+AD6MNr

>>388
そもそも、核弾頭の破壊可能な範囲を考えれば、
多少の精度の誤差なんか関係ない。
それすらもおぼつかない程度のもんなら、
テロ以上の攻撃はできないから、最初から相手は狙いをつけない。
そうなれば、そのテロが起きることを日本の核で防げるか？
まさか先制するつもりか？ｗ

>>391
まあ基本的には通常戦力で反撃すればいいと思うよ。

423 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:33 ID:p584Lvkn

少なくとも国会議員はここでのレベルの議論は国会でして欲しい･･･。

424 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:33 ID:dcm2tE4K

遅レスすいません。
>>352
ボタンを押しにくくなるのはこちらが核兵器で反撃するからですか？
その睨み合いの状態をいったん作り出せば、両国とも簡単には後にひけなくなるのでは？
そのまま両国の関係が悪化して世界に「核戦争が起こる」という懸念を与えることが
一番危険だと思います。印パの例もありますし。

馬鹿な発言してたらすいません。これで失礼します。

425 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:33 ID:dG1Jl7Tt

アメ公の核の傘下にいながら、
被害者面して核兵器廃絶を訴える日本ってマジ卑怯だよな。

426 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:34 ID:yhLjILW6

>>413

ついでに・・・NPT非加盟国の「非核所有国」に核兵器を渡す事はOK。

427 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:34 ID:515eDsq9

>>417
「他国をアボーンする。という行為は普通、自国の国益も損することになる。
だからだいじょうV！｣
だと思われ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:34 ID:HN1Wh7tH

>380
チベットを見れば自衛隊の廃止は自殺行為に等しいよ

429 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:34 ID:cGDwKeS4

>>423
　あまりに終わった議論だったら、このスレ各事務所に送りつける？

430 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:34 ID:ybSwxh9T

持って得か、損か…。損に決まってるジャン。

431 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:34 ID:JyBWfs9N

いつでも核なんか持てるんだぞ、っていう脅しはかけておいてもいいかも。
憲法論上はまったく問題ないんだし。
中国、北朝鮮、パキスタン、インドなんかになめられてたまるか。

432 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:34 ID:B6KoUald

>>418
なるほど日本にミサイル落としてもなにもなしと・・・・
国軍（自衛隊）があります、東アジアでまともな上陸能力の国はありません。
なにがアボーン？

433 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:34 ID:R8QM5k19

まずは攻撃されないとね、動くにも動けないわけですよ。口実がないと。

434 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:34 ID:GOevO9gH

うんち

435 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:35 ID:GOevO9gH

擬古猫さんに変わったのは何故？

436 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:35 ID:cGDwKeS4

>>425
　確か核実験やって日本に怒られたインドかパキがそんな事言ってなかったっけ？

437 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:35 ID:R8QM5k19

重工関連が戦後もつぶれずに残っていることを考えれば、戦争をしたら損に
なるか得になるかわかるよな。

438 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:36 ID:wIjL8rB2

>>423
うん、そうだね。「少なくとも」・・ね（ｗ

439 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:36 ID:515eDsq9

>>420
＞アメリカが昨日しなくなる頃でよい。
１、いつ｢機能しなくなる｣か、正確にわかるのか？
２、機能しても、「見放す｣事もありうる。

440 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:36 ID:N9wwPnAG

>>431
あの、中国はその屁理屈で核武装を正当化してるんですが？

441 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:36 ID:8hBgoZPk

日本の核武装放棄をうたいながら、中国の日本にむけられた核を肯定する奴って、
ホントどうしようもない偽善者だな。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:37 ID:HN1Wh7tH

>426
NPTを脱退すれば核武装OKなのか・・・
でも「しみんだんたい」が脱退にはうるさそうだな・・・（ｗ

443 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:37 ID:ALRlcTsI

>>439
おまえ意味分かってるのか？

見放したとたんに核攻撃？

444 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:37 ID:j+AD6MNr

>>403
国土が吹っ飛ばされても困らない国も多いよ、
北の指導者が国民の安全を企図して振舞うとは到底思えないし、
大破壊はせいぜい敵を悪者にして
他から援助を取る口実くらいにしかならんだろう。
中国も、昔から国土の中で敵を疲弊させるのが常のドクトリンだろ？
その間にどれほどの荒廃があろうと気にしないし、
焦土作戦まがいのことだってやってる。

445 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:37 ID:p584Lvkn

>>424
少なくとも世界が核戦争が起きるかもと懸念を持つなら和平の仲介に入るでしょう今の印パみたいに。
もし印パが核を持ってないのなら世界はこれほど一生懸命何とかしようとは思はなかったのでは？

446 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:37 ID:ASk9T0OX

でも憲法を変えようとなると
衆参両議院で全会一致（３分の２？）、国民投票で半分以上じゃないと
変えられなかったきがする
どっちにしろ難しい・・・

447 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:37 ID:ybSwxh9T

日本の西側の国々はアホ国家がおおすぎます。

448 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:37 ID:yhLjILW6

>>433

それは、まさしく印パの現状ですね。

お互い、威嚇しあって、相手が手を出すのを待っている・・・

449 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:37 ID:G50PRnJs

なすび男、ふてぶてしいな

450 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:37 ID:N9wwPnAG

>>436
真の反核とは
www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_1/jog040.html

451 ：翻訳家：02/06/03 00:38 ID:515eDsq9

>>432
アメリカが日本に味方する気が無い時分に、核ミサイルが落とされたら、
自衛隊（国軍?、なんだコリャ?)は間に合わない。
＞東アジアでまともな上陸能力の国はありません。
ごめん。意味わかんない。

452 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:38 ID:JyBWfs9N

核ってさ、極端な話が、暴力団がその気になったら、持ち込めるくらいのもんだぞ。
分解して、部品を持ち込んで組み立てれば簡単。

453 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:39 ID:HuydaAMK

>>442
＞NPTを脱退すれば核武装OKなのか・・・

ＯＫじゃないよ、常任理事国入りして初めて国際的にＯＫ状態。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:39 ID:HN1Wh7tH

>423
２ちゃんねる以下の議論をした国会議員は皿仕上げ・・・
このくらいしないと、国会はまともにならないかも

455 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:39 ID:515eDsq9

>>432
アボーン、ってのは、｢打ち負かす｣って意味。

456 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:39 ID:wIjL8rB2

>>443
別人レスですいません。
>>439さんは、機能しなくなる＝核の傘からはずれる　と言ってるのだと思われ。

457 ：ー：02/06/03 00:39 ID:iczUIAk6

自滅したい人がイパーイ集まるスレはここですか？

458 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:39 ID:yhLjILW6

>>447
>>日本の西側の国々はアホ国家がおおすぎます。

それじゃ、日本も含めて世界中がアホ国家って意味？（ｗ

459 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:40 ID:p584Lvkn

>>438
(´･ω･`)「最低でも」の方が正しいか･･･。

460 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:40 ID:ALRlcTsI

>>451
上陸占領能力はないんだよ。

今は、十分アメリカが味方なので不要です。

461 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:40 ID:dG1Jl7Tt

>>424
MAD(相互確証破壊）の上に今の世界の平和が成り立ってると思うけどどうだろうか？

462 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:40 ID:515eDsq9

>>443
ありうる。わかった？

463 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:41 ID:ctYHJ6fs

日本国民を守るためなら核武装も必要だよ。

まぁ、核ミサイル等を完全に防せぐものがあれば別だが。

464 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:41 ID:ALRlcTsI

ID:515eDsq9

こいつ今すぐもちたい「核厨房」「核武装太郎」

議論にならない。

465 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:41 ID:515eDsq9

>>444
日本なら、基地を直接つぶすことも出来るでしょ?

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:42 ID:HN1Wh7tH

>453
「国際的」には常任理事国入りが不可欠だろうけど、
「法的」には必要ないんでしょ？

467 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:42 ID:yhLjILW6

>>453
>>ＯＫじゃないよ、常任理事国入りして初めて国際的にＯＫ状態。

ん？　それは間違っているぞ。
核兵器の供与に関して、国連は関係ない。

468 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:42 ID:4V5x75gd

核兵器なんていらねぇよ、、馬鹿か、、

469 ：捕鯨文化を守ろう：02/06/03 00:42 ID:VcVRVOgE

>>460
アメリカは戦略的な国です。十分アメリカがミカタなわけがありません。

470 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:42 ID:ALRlcTsI

>>465
あんた段々ＳＦ入ってきてるね。
米軍基地がなくなったらの時だね、そりゃ。

そん時は、核武装いいんじゃないの？

471 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:43 ID:8hBgoZPk

>>468
どの国の話？

472 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:43 ID:ybSwxh9T

日本の西側の近隣国々。
非民主化の国　2カ国/3カ国
人民虐待国家　2カ国/3カ国
日本製コピー製造国家　2カ国/3カ国
内戦中　3カ国/3カ国
反日教育実施国家　3カ国/3カ国
自国>>>日本と思ってる国家　3カ国/3カ国
なんだかんだいって日本に憧れてる国家　2カ国/3カ国

473 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:43 ID:B6KoUald

ID:515eDsq9

こいつ今すぐもちたい「核厨房」「核武装太郎」

議論にならない。

474 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:43 ID:R8QM5k19

>>463
守る対象による。

持ったと同時に打ち込まれる覚悟もしなくてはいけなくなるから。

475 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:43 ID:wIjL8rB2

>>464
別に議論は出来るでしょ。多くの選択肢のひとつとして、それもありうるんだし。

476 ：：02/06/03 00:44 ID:/P1LOZFL

>>468
核持ってる国に言え

477 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:44 ID:515eDsq9

>>460
占領されなくとも、先進国の日本には、1発でも落とされることが苦痛です。

478 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:44 ID:p584Lvkn

日本の場合タンカーが沈められたら上陸される前に干上ってしまう。
あんまり日本人はシーレーンのことは気にしないが前の戦争も
原爆で負けたのではなくタンカーが沈められて戦争継続が出来
なかったから。

479 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:44 ID:4V5x75gd

>>471
日本

480 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:44 ID:N9wwPnAG

>>474
ん？持っていなければ打ち込まれる覚悟はしなくてもいいのか？

481 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:44 ID:8hBgoZPk

>>464
議論が出来ないという理由が全くわからない。

482 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:45 ID:LA1LZrF0

さ～て休みも明けたし、どんな発言が飛び出すか楽しみだね。

483 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:45 ID:HuydaAMK

>>466-467
常任理事国以外の核は今のところアングラ扱いですよん。
印パ、イスラエル然り。

法的云々はごめん、知識足らず、わからん。

484 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:45 ID:jIURuMtl

世界で初めて被爆した国が
世界二度目の核攻撃を実現させたら大笑いだな。
しかも報復核攻撃でボロボロにされてたら。。。。

485 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:45 ID:B6KoUald

>>475
さぁ、どうでしょう。この人今すぐ核が飛んでくるそうです。
そして、アメリカもなにも「放置」だそうです。

今とばせばいいじゃん。

国軍を創設して、兵器拡充が大切。

486 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:45 ID:4V5x75gd

明日は休みですが何か。

487 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:46 ID:R8QM5k19

>>480
対外的にみて不適当な攻撃ならば、諸外国がたたいてくれるでしょ

488 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:46 ID:515eDsq9

>>465
＞米軍基地がなくなったらの時だね、そりゃ。

向こうの意向で、裏切ったり、中立になることもありえるからです。

489 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:46 ID:wIjL8rB2

>>474
持たなかったら打ち込まれないの？(^^;)

490 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:47 ID:OTjToFwI

核攻撃されたとき本当に
報復できる能力が日本に残っているのか？
先制することはない（核の）という前提で。

偏西風の問題もないのか？

491 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:47 ID:8hBgoZPk

>>474

当然、中国は覚悟できてんだろうな？

492 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:47 ID:tSebHId9

諸外国ってどこだ？>>487

493 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:47 ID:ALRlcTsI

>>488
どういう状態で中立になるのかね？
アメリカが離れたら日本は、生きていけないよ。

補給もどうするのかね？

494 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:47 ID:N9wwPnAG

>>487
あ～ぁ、頭ん中お花畑だよ．．．

495 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:48 ID:yhLjILW6

>>483
>>常任理事国以外の核は今のところアングラ扱いですよん。

アングラじゃないよ。NPTに加盟してないだけ。

何を根拠に、国連による核兵器の供与監視を言ってるの？

496 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:48 ID:LA1LZrF0

>>486
いやいや、議員さんの話。

497 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:48 ID:4V5x75gd

神風吹いてICBMの軌道もずれます。
で、ﾝｳﾉﾚにﾄﾞｶｰﾝ

498 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:48 ID:dG1Jl7Tt

>>484
世界で初めて被爆した国が、
世界二度目の核攻撃も受けてしまったら大笑いですが何か？

499 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:49 ID:R8QM5k19

>>494
そうかな？

500 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:49 ID:4V5x75gd

>>496
ｼﾏｯﾀ･･

501 ：翻訳家：02/06/03 00:49 ID:515eDsq9

>>487
他力本願?
つーか、パレスチナを誰かが庇ってくれたっけ?

502 ：G：02/06/03 00:49 ID:jCVX82Xj

＞４４６

憲法変えなくても、解釈次第で核を持つことは可能。
自衛のためとすればいいんだから。自衛隊だってそういう理屈で存在してるんだし。

503 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:49 ID:8hBgoZPk

中国の核は

日本に向けられている。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:49 ID:HN1Wh7tH

>487
あまりに他国をあてにして頼りすぎるのはいかがなものかと

505 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:49 ID:wIjL8rB2

>>485
んなこたー言ってないように思えるが・・(^^;)

それから「今とばせばいいじゃん。」って意味がわからないんだが・・。

506 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:50 ID:R8QM5k19

>501
パレスチナと日本じゃ事情が違うでしょ

507 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:50 ID:6UqhIMt3

諸外国は日本のためには動いてくれないよ。
自国にとって利益になるなら考えてくれるかもしれないけど。

508 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:50 ID:4V5x75gd

実際どうなんだろう、
本当に核を打ち込んでくるかしら？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:50 ID:HN1Wh7tH

>487
中国のチベット侵略を叩いてる諸外国ってありましたっけ？

510 ：翻訳家：02/06/03 00:51 ID:515eDsq9

>>493
意味わかんない。
アメリカが中立になるってこと。勝手に。

日本の補給は、台湾さえ無事なら、中国相手には平気。

511 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:51 ID:yhLjILW6

>>501
>>つーか、パレスチナを誰かが庇ってくれたっけ?

日本赤軍と日教組が支援してますが・・・（ｗ

512 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:51 ID:wIjL8rB2

>>487
撃ちこまれた後にですか？＜諸外国がたたいてくれるでしょ

キリストみたいな人ですね、あなたは・・（ｗ

513 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:51 ID:R8QM5k19

表向きは白旗振っておいていいと思うよ

真珠湾攻撃のこと忘れてるわけないだろうし

514 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:52 ID:N9wwPnAG

>>499
え？あ、御免>>494はあいまいだったね。

あ～ぁ、R8QM5k19の頭ん中お花畑だよ．．．

ってことで(w

515 ：翻訳家：02/06/03 00:52 ID:515eDsq9

>>506
何が違うの?
中国人が占領して、虐殺しない良心的な人々だと?

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:53 ID:HN1Wh7tH

>513
大東亜戦争は、アメリカ軍の潜水艦の奇襲攻撃で始まりましたが何か

517 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:53 ID:R8QM5k19

諸外国が批判している最中にせっせと兵器を調達しておいてトドメは
日本が刺すっていう形がいいんじゃないかな

518 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:53 ID:yhLjILW6

>>508

まぁ、シナリオだと、日本の地方都市の一つを核攻撃して、
威嚇するってのは有りますね・・・７０年代のシナリオだけど・・・

519 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:53 ID:4V5x75gd

>>514
ｳｻﾞｲ

520 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:54 ID:ALRlcTsI

>>510
どういう条件で「中立」になるのかな？
勝手に？そんな主観は聞いてない。

アメリカの供給基地である日本をどう見捨てるのかね？
そこまでのプロセスはある日突然起こるのかね？

521 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:54 ID:4V5x75gd

>>518
どこの国が？中国？

522 ：：02/06/03 00:53 ID:DZg4Orkh

なぜ韓国人が、日本の官房長官更迭を要求するのかがわからん。

植民地意識が抜けないな。
もう違う国なんだよ。

523 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:54 ID:tSebHId9

>>517
何でトドメをさすんだ？

524 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:55 ID:HuydaAMK

>>495
NPTに加盟してない時点であれな感じだと思うんですが。
まぁ日本の核保有は常任理事国入りが大前提と言いたかった
だけです。
日本がＮＰＴから脱退ってのは現実的では無いから。

525 ：：02/06/03 00:55 ID:z770scTu

この発言のどこが問題なのかね。
まあ政治家が学者的発言をしたのが悪いといえば悪いが、
理屈の上では、合っているわけだし。

ともあれ核兵器の問題は、フランスの核武装の理由を調べてから、
論じることだね。
これを知らずして、あれこれ語っても説得力を持たないだろうし。

526 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:55 ID:N9wwPnAG

>>519
御免、もう奴には付き合わないよ。

527 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:55 ID:R8QM5k19

>>523
なんかで

528 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:55 ID:wIjL8rB2

>>490

別に日本全国に打ち込まれるわけでもなし、軍事施設全てにピンポイントで
打ち込めるはずもなし。撃ちまくるようなものでもなし。
それに潜水艦やら船やらに装備してれば、問題なく報復できるでしょ。
冷戦時代の米ソも、そんな感じでしたよ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:55 ID:1auuOYRW

核持つときはヤッターマンのおだてブタ機能を搭載してほしい。

530 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:56 ID:B6KoUald

普通に、アメリカの核の持ち込みを容認する方がよい。

今日本は、憲法改正、国軍創設、兵器拡充、情報機関の拡充。
それを取るべし。

531 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:57 ID:nE8d51Sg

日本が軍国主義に戻ろうとしている。
僕達に今できることはなんだろう・・
唯一の被爆国である日本が核廃絶の先陣を
切って行かなければならないのに。

http://mbl.myftp.biz/~uro/links_to_home/support_afgan.html

532 ：翻訳家：02/06/03 00:57 ID:515eDsq9

>>520
NYテロは、ある日突然でしょ？雨は知ってたけど、日本は知らなかった。

＞どういう条件で「中立」になるのかな？
例えば、中国が本気で日本と戦争しようとしたら、たとえ勝っても犠牲が出る。
だから、アメ国民が文句→アメ世論マズー→アメ撤退

533 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:57 ID:LA1LZrF0

この手の話でここ程度の話の出来る議員てどれぐらい居るんだろう？
いつも出だし段階で話になんないから良く分かんないね。
まあ武器は現時点では票にならないだろうから無理かな…

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 00:57 ID:HN1Wh7tH

>524
・NPT脱退→核保有→NPT加入→常任理事国入り
・常任理事国入り→NPT脱退→核保有→NPT加入

どちらかの流れにならないと条約違反じゃない？

535 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:58 ID:CMCOn6Rx

阿野寝、余りに意味の無い議論をしないように。持つとか持たないとか
訳わかめな事を今頃言うって信じられないね。日本のＵＳＡには当然今も
存在するよ、だから持つか持たないかの議論より、持たない、持たないと
世界に言い続け、そして、平和目的のロケット実験を進めろ事が大事なんだよ。
要するに、全ての技術を他の目的で完成させて置く事が大事じなんじゃないの。
問題は、日本は常にどの時代でも弱い国で居たほうが言いんだよ。しかし、
外国から、日本が潰されたら困る存在で居続ける事が　この国守る最大の
武器になるだと思うよ。今までも、この国が崩壊したら世界経済に大変な影響
が出るとなったら、必ず守られるよ。一番大事なのは、会社員でもそうだが、
居なくなれば困る存在になる事が自衛の最大の武器なんだよ。

536 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:58 ID:4V5x75gd

>>529
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
キノコ雲をドクロにするための研究なら
税金いくらつぎ込んでも文句いいません。

537 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:59 ID:R8QM5k19

廃絶しようにも核保持＝国力みたいにつかわれてるし、実際核を
つくることで利益のある人もいるわけだから、廃絶は無理です。

538 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:59 ID:dG1Jl7Tt

>>523
核兵器にトドメを刺すのはやはり核兵器しかないでしょう・・・

539 ：５３１：02/06/03 00:59 ID:nE8d51Sg

アドレス間違えました。

平和造りの部屋
http://mbl.myftp.biz/~uro/home.html

540 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:59 ID:wIjL8rB2

>>533
議論を許さず、マスコミもフルに使って印象操作して言論弾圧しますからねぇ・・(ｰｰ;)

541 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:59 ID:ALRlcTsI

>>532
なんかほんと「小説」だね。

542 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:59 ID:4V5x75gd

核廃絶～というのを先導していかねば！ってのは賛成

543 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 00:59 ID:HuydaAMK

>>534
そうですね。
＞常任理事国入り→NPT脱退→核保有→NPT加入
もし持つとしたらこの流れでなければいかんと思いますです、はい。

544 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:00 ID:R8QM5k19

>>535
どこの国の言葉が母国語なのですか？

545 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:01 ID:4V5x75gd

>>537
最初から無理だなんて言ってりゃ出来ないでしょ。そりゃ。
あー、すげぇ熱血漢って感じのﾚｽで鬱、、

546 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:01 ID:wIjL8rB2

>>542
それはね、まぁ同意なんだけど・・・世界的に見たら虚しい響きだな・・

547 ：翻訳家：02/06/03 01:01 ID:515eDsq9

>>535
＞日本は常にどの時代でも弱い国で居たほうが言いんだよ
だから、アメや中国に搾取されまくってます。
＞居なくなれば困る存在になる事が自衛の最大の武器なんだよ。
だから既に世界にODAを渡していますし(中国には一向に感謝されない)
世界経済に無くてはならない存在にもなっています。

548 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:01 ID:ALRlcTsI

>>543
でも、それが認められたら他も使うんじゃない？

549 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:02 ID:nwvtdw8H

また糞マスゴミのミスリードですかｗ

550 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:02 ID:HuydaAMK

>>548
常任理事国なんてどこの国でもなれるもんではないのです。

551 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:03 ID:yIgH7Y5e

世界が滅びる日は近い

552 ：翻訳家：02/06/03 01:03 ID:515eDsq9

>>541
何を言ってるんだ?
ベトナム戦争のアメリカ世論を知らないわけではないでしょ?
それとも、身を挺して守ってくれる戸でsも?

553 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:03 ID:N9wwPnAG

敵国条項は放っておいて大丈夫なのか？

554 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:03 ID:tSebHId9

474 名前：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん投稿日：02/06/03 00:43 ID:R8QM5k19
>>463
守る対象による。

持ったと同時に打ち込まれる覚悟もしなくてはいけなくなるから。

480 名前：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん投稿日：02/06/03 00:44 ID:N9wwPnAG
>>474
ん？持っていなければ打ち込まれる覚悟はしなくてもいいのか？

487 名前：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん投稿日：02/06/03 00:46 ID:R8QM5k19
>>480
対外的にみて不適当な攻撃ならば、諸外国がたたいてくれるでしょ

517 名前：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん投稿日：02/06/03 00:53 ID:R8QM5k19
諸外国が批判している最中にせっせと兵器を調達しておいてトドメは
日本が刺すっていう形がいいんじゃないかな

523 名前：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん投稿日：02/06/03 00:54 ID:tSebHId9
>>517
何でトドメをさすんだ？

527 名前：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん投稿日：02/06/03 00:55 ID:R8QM5k19
>>523
なんかで

555 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:03 ID:Ep3BfEej

＞どこぞにいる核兵器太郎

大量破壊兵器を持ちたいなら、バンカーバスター・デイジーカッター・細菌兵器など
選り取り見取りだぞ。
何で使用後に放射能が残留し、なおかつ国際社会の批判を受ける事必至の
核兵器を持とうとしているのかわからん。

国家のシンボルとして持ちたいのなら、中南海と思考法が同じだぞい。

556 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:03 ID:R8QM5k19

>545
外に兵器を流すことで利益をあげている財閥があることを
お忘れなく。

557 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:04 ID:59mAz3IL

ギコ猫( ﾟДﾟ)さん←しかし、(´－‘).。ｏＯ（なんでこんな名無しさんにされちゃったんだろう・・・）

558 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:04 ID:OTjToFwI

首都圏一発で政府機能停止だと思うし、日本大混乱
やっぱ原発連鎖があるから本州自体がやばいんだと思うんだよね。
潜水艦も政治家が生き残ってないとできないでしょ。
補給その他の指揮系統。本国が健在じゃないと

もしぶち込んでも偏西風で放射能がやってくる可能性もあるでしょ。

559 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:05 ID:ALRlcTsI

>>552
君は、なんでそんなにはやく持ちたいのかね？

国軍や情報機関がはるかに先決ではないかね？

560 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:05 ID:8hBgoZPk

中国にモノをいえない奴がアメリカにモノを言えるはずがない。
親中・反米が反米に力点をおき中国について誤魔化すのは、反中・反米を仲間に引きずりこもうという姑息なペテン。

561 ：翻訳家：02/06/03 01:05 ID:515eDsq9

>>555
＞バンカーバスター・デイジーカッター・細菌兵器など
それは核兵器並みに威力があるの?

562 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:05 ID:4V5x75gd

>>555
ﾊﾞﾝｶｰﾊﾞｽﾀｰって大量破壊兵器だったっけ？

563 ：SINじゃが：02/06/03 01:05 ID:xCcfHkOA

社民党とかの言うことを参考にすれば、本土決戦の可能性の薄い日本が
有事の際、反撃できる方法は格を持つのが手っ取り早い訳ではある。
言うのも有りだし、法案出すのもあり、国民投票で却下されるだろうけど。
まあ、中国擁護派は消えて欲しいので、福田がどうなろうが知った事ではない。

564 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:05 ID:jIURuMtl

>>553
それは消えないでしょうね。
日本の核装備に好意的にならない根拠のひとつでもあります。
つまり国連を脱退し核装備するというのが良いかと。

565 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:05 ID:dG1Jl7Tt

>>545
最初から無理だなんて言おうが言うまいが、無理なもんは無理
頭ん中お花畑ですか？

566 ：SINじゃが：02/06/03 01:06 ID:xCcfHkOA

格付け？藁

567 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:06 ID:JiVV6nVc

核武装だの、石原総理だの
２ちゃんはあくまで「ネタを楽しむ場」ですから
核だよ核。ぶわはははははあっはははははははは
アホ発見！程度　低！！！！

568 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:06 ID:uxncuZ8S

日本の外交の稚拙さ（というか腰砕けぶり）は核弾頭マイナス一個分です
補完するためにぜひとも一発持ちましょう

569 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:06 ID:g4VPfSMJ

>>545
馬鹿か？
核廃絶は不可能

570 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:06 ID:o0RpTEz6

核は日本はもっちゃイカンだろ。軍はいいけど。

571 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:06 ID:N9wwPnAG

>>554
俺まで入れるな。

572 ：SINじゃが：02/06/03 01:07 ID:xCcfHkOA

遅いぞ！ギコ猫君。

573 ：翻訳家：02/06/03 01:07 ID:515eDsq9

>>559
まあ、情報機関は重要だね。絵主論に任せてられないよね。
でも、アメリカに対等と思われないと、色々支配を受けるんだよ。

つーか、あなたは段階を踏むだけで、いつかは核を持つ意見なのね?

574 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:08 ID:R8QM5k19

>>545
感情論でどうにかできるもんじゃないから。

575 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:08 ID:HuydaAMK

>>567
俺も現状での核保有には反対だけど、
思考停止が1番程度低いっすよ。

576 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:08 ID:8hBgoZPk

居合は刀を抜いたときには半ば勝負は終わっている。核もまたしかり。
居合が出来るか否かを相手に知らせることが大事。
刀は、サヤにしまっておいていい。
ただし、常に研いでおくこと。

577 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:08 ID:g4VPfSMJ

というか、福田の発言自体は何の問題も無いでしょ？
核を持つ持たないの議論ならニュース議論板や軍事板でもっと
詳しくされてるのでそっちに行けば良い。

福田のしたのは非核三原則の確認だけ。
何でこんな騒ぎになる？

578 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:08 ID:tSebHId9

>>571
いやぁ、構成上どうしても♪

579 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:08 ID:4V5x75gd

>>556
お忘れ無く。じゃねぇよﾎﾞｹ

580 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:08 ID:ALRlcTsI

>>573
いつかはね。アメリカは永遠ではないからね。

でも、核を持っても対等にはなれないよ。
市場経済＝アメリカ経済だから。

581 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:08 ID:wIjL8rB2

>>554
あ～。ハタから見ててわかわかんなかったけど、そういう流れだったのね。

＞諸外国が批判している最中にせっせと兵器を調達しておいてトドメは
＞日本が刺すっていう形がいいんじゃないかな

なんかもう、言葉がないや。本物の戦争と、子供の戦争ゴッコを勘違いしてるよ。

582 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:09 ID:Ep3BfEej

>>561-562
とにかく「すごい兵器を持ってるんだぞ～」って自慢したいだけなら、
物珍しい通常破壊兵器でもいいだろって事を揶揄っただけ。

583 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:09 ID:8hBgoZPk

>>567
そんなことしか書けない自分が情けなくないのか？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:10 ID:Qf7Pj+MF

日本の科学技術を使って武器を作って売れば儲かるのに

585 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:10 ID:LA1LZrF0

>>577
取り上げ方が恣意的だからでしょ。

586 ：翻訳家：02/06/03 01:10 ID:515eDsq9

>>580
＞市場経済＝アメリカ経済だから。
それすら、アメリカの武力を前提としている。

587 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:10 ID:dG1Jl7Tt

>>555
バンカーバスター＜地中攻撃する奴でしたっけ
デイジーカッター＜極局地的に大爆発する奴でしたっけ
細菌兵器＜これって持ってたら核兵器以上に叩かれません出したっけ？

やっぱ核が手っ取り早いきが・・・

588 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:10 ID:4V5x75gd

ぬぉ！？なんだこのブザー音は！？

589 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:11 ID:9vMnJ0P9

糞サヨってこんなにいたんだ･･

590 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:11 ID:8hBgoZPk

子供の戦争ゴッコと勘違いしてる中国が相手なだけに、
日本も真剣に核のコト考えないとならないな。

591 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:11 ID:wIjL8rB2

>>558

現場は現場で動いてます。核を打ち込まれたら報復するようにと
指令が出てたのなら、撃ちこみますよ。相手が打ち込んでから打ち返すまでに、
ほとんどラグはありません。

592 ：翻訳家：02/06/03 01:11 ID:515eDsq9

>>582
そんなものや揶揄にもなら無い。

593 ：SINじゃが：02/06/03 01:11 ID:xCcfHkOA

田中真紀子を守るためです。
謝罪外交をさせるためか。
どっちにしても国賊メディア。韓日と言うたびに反日と聞こえる。

594 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:11 ID:R8QM5k19

>>579
お忘れなく

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:11 ID:UV/0Audg

中共を牽制するには、核保有が有効だな
アメリカの協力を得られるように、ひとまずアメリカの核持ち込みを公式承認すれ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:11 ID:HN1Wh7tH

>562
森林伐採兵器です

597 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:12 ID:p584Lvkn

>>589
核持つことには保守でも反対は多いよ。

598 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:12 ID:CHKakvdD

>>589
右翼の人も核所持には反対の人多いと思うけど。。。

599 ：：02/06/03 01:12 ID:DZg4Orkh

>>553
「国連(United Nations)」というのは、第二次大戦の「連合国」の事だよ。
中国語では、国連は「連合国」になってたと思う。

ttp://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/honbun/un.html

600 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:13 ID:8hBgoZPk

中国の核を前提にした、チベット大虐殺容認論は、もういい加減に捨て去るべき。

601 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:13 ID:ALRlcTsI

>>586
それは、＝ではない。
市場経済を支配するには「資源」「人」が必須だからだ。
日本は、資源が致命的に欠落している。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:14 ID:Qf7Pj+MF

　　　　　　　我是神！歓喜！６００是我的！！好好死！日本鬼子！江沢民万歳！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 /＼／＼　　／華＼/../
　　　　　　　 /　／＼　＼（｀ハ´　）./
　　　　　　　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　／／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ゝ_＿ノ　　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　 ∧＿∧ 　　
　<丶｀∀´> ＜ウリナラマンセー！！６００取ったウリナラの言うこと聞けﾆﾀﾞ！　
>>601へ　　　　おせ～んだよﾍﾎﾞﾁｮｯﾊﾟﾘ(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞ
>>602へ　　　　ゴリヲタ必死だな(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞ
>>603へ　　　　今すぐ氏ね(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞ
>>604へ　　　　ウリグソ食え(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞhttp://www.f3.dion.ne.jp/~parasite/ranbu_sample1017.mpg

603 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:14 ID:0cZwE2VG

>>579
おい！馬鹿！
俺も言うぞ
『お忘れなく』

604 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:14 ID:g4VPfSMJ

>>589 >>597 >>598
「核を持つこと」
じゃなく、核保有を議論することや、核廃絶のことを言い出す人、
非核三原則を捨てることに抵抗のある人がこんなに多いのか。。
ってことでしょ。

別に誰も「核を是非もとう」とは言って無さそうな。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:14 ID:HN1Wh7tH

>596
しまった…ディジーカッターと間違えた…（鬱

606 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:14 ID:8hBgoZPk

アジアの核

即ち、

中華思想による核武装。

607 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:15 ID:4V5x75gd

>>596
それはﾃﾞｲｼﾞｰｶｯﾀｰの方では、、

608 ：sage：02/06/03 01:15 ID:Q8fmOtqU

中国にも文句言え。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:16 ID:HN1Wh7tH

とりあえず、敵国条項の削除を目指す市民団体を結成しる

610 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:16 ID:B6KoUald

>>604
ID:515eDsq9は、欲しくて仕方がない人の一人。
日本の核がないから米軍基地もあるそうだ・・・・・・・・

核武装太郎だ。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:16 ID:HN1Wh7tH

>607
その通り…

612 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:16 ID:R8QM5k19

>>609
どこが資金援助してくれるわけ？

613 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:17 ID:Ep3BfEej

>>589
核持つより、自衛隊を機動的かつ有効的に使えるための法整備が先だと思うけどね。
お陰で、<丶｀∀´> に密漁されまくりで日本人のタンパク源の魚介類が激減し、
にっちもさっちもいかない状況に追い込まれている。

捕鯨問題と同じく、日本の食糧自給に関わる大問題だよ。

614 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:17 ID:N9wwPnAG

>>599
わかっとるわ。だから、日本が核を保有しようとした場合
敵国条項が残ったままだったらこれを適用して日本に戦争しかけようとする国が
出てくるんじゃないのか？と言いたいの。
その場合、アメリカは日本に味方するのかどうか…。
まぁ、常任理事国入りが決定した時点で消えてるだろうが。

615 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:17 ID:g4VPfSMJ

>>610
日本は核が無いから米軍基地があるってのは正解だよ？（笑

616 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:17 ID:8hBgoZPk

核の力でチベットで子供達を虐殺＆レイプしてるのは、中国。

アメリカを持ち出して、そんな非人間的行為を誤魔化そうとする奴は鬼畜。

617 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:17 ID:1BhpVmut

地域汚染や後遺症のない、
核の代わりになる広域爆撃兵器が開発されればいいのにね。

618 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:18 ID:OTjToFwI

>>591
情報司令部も消えている可能性は高いわけだし
現場もある程度は現場の判断で動いていると思うけど、
核攻撃されたということがわかんない可能性が結構高いと思うから
ラグはあるんじゃないかな。米軍と情報共有していないみたいだし。

打ち返せとの指令でも慎重になって（軍人じゃないからそこら辺は知らないけど）
核兵器級は現場の判断で打てないような気がするしな。（根拠はないです。すいません）

619 ：翻訳家：02/06/03 01:18 ID:515eDsq9

>>601
日本の資源が不足するから、日本は中国に厳しく対処汁!
なざなら、台湾が占領されると、また封鎖されるから。

620 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:18 ID:8hBgoZPk

中国の核武装肯定主義者こそ核武装太郎だ。

621 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:19 ID:B6KoUald

>>615
沖縄は、戦略的重要地点。

622 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:20 ID:dG1Jl7Tt

>>610
アメリカの極東戦略上から米軍基地は存在するが、
米軍基地があるから日本は核兵器を持つ必要がないというのも事実では？

623 ：翻訳家：02/06/03 01:20 ID:515eDsq9

>>614
アメリカが何も言わなければ大丈夫。

624 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:20 ID:ALRlcTsI

>>619
それは、即時核とは別問題。

それに、企業活動を制限したら日本は経済的にやばくなるだけ。

625 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:20 ID:g4VPfSMJ

>>621
それで？
核も一つの重要な要因だが。
日米同盟の肝は米海兵隊+核なのは常識。
また、米軍基地内に即応体制の核兵器があるってのも軍事専門家では常識。
本当にあるかないかの証明は出来ないが、少なくとも敵国は
「核があるかも。。」
と行動せざるを得ない。

626 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:21 ID:R8QM5k19

沖縄に科学技術の大学院大学できるって動きもあるねぇ～

いつ実現できるか知らんけど（できないと俺は思ってるけどね

627 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:21 ID:8hBgoZPk

中国のきれいな核には一言も文句はいいません、って偽善者が多いな。

628 ：翻訳家：02/06/03 01:21 ID:515eDsq9

つーか、｢国際非難→アボーン｣ってのはどうも納得できない。
そんなリブ人ナ扱いを受けるのは弱小国だけじゃないの?

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:21 ID:HN1Wh7tH

>591
核兵器の鍵って、アメリカでも大統領と軍の幹部が分けて持ってるのでは？

630 ：ココ電球：02/06/03 01:22 ID:rfT80qCG

工作員かボケサヨが騒いでますな

631 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:22 ID:wIjL8rB2

>>618
言わんとしてることはわかるよん。
しかし、核を一発打ち込まれただけで終わってしまうようなら軍隊じゃない（ｗ
指揮系統は二重三重に確保されてるはずだよ。

自衛隊は「軍隊」です・・（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯｗ

632 ：SINじゃが：02/06/03 01:22 ID:xCcfHkOA

核輸出国。

中国＞北チョン。中国＞パキスタン。

アジアで一番危ない国はどこ？

633 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:22 ID:B6KoUald

>>625
だから、アメリカの核を容認するべし。
日本は、国軍の徹底強化。まだ、自前で持つような時でもない。

634 ：ココ電球：02/06/03 01:23 ID:rfT80qCG

>>613
ヴァカ丸出し・・・。

635 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:23 ID:R8QM5k19

>>632
とりあえず台湾

636 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:23 ID:8hBgoZPk

だれも核武装なんか望んじゃいない。
この世に中華思想の核がなければどんなに平和な国際社会ができただろう。

637 ：はじめまして～：02/06/03 01:23 ID:/xqaLhFs

もうＰＡＲＴ６までいってんだ

638 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:23 ID:g4VPfSMJ

>>633
俺も核を持つべしとは言ってないが（ｗ
ただ、いざと言う時のタメに議論を尽くしておくのは悪く無い。
話を持ち出しただけで言論封鎖されるような環境はかえなきゃね

639 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:23 ID:HuydaAMK

>>627
認めたくはないが中国は常任理事国だからね。
日本が持つより建前がある。

もちろん中国の核はきれいな核なんて思ってないけど。

640 ：ココ電球：02/06/03 01:24 ID:rfT80qCG

ごめん
>>631
ヴァカ丸出し
に訂正

641 ：翻訳家：02/06/03 01:24 ID:515eDsq9

>>614
西洋は、都市国家時代のギリシャを基にした文明です。
それによれば、軍役を負担するものに選挙権があります。

日本はWW１でも、英国の要請を受けずに、ヨーロッパに軍隊を派遣しなかったため、
イギリス紙にたたかれました。
湾岸危機でも、軍隊派遣しなかったためにたたかれた。
この状態を見て、どちらが、日本の信頼を高めると思う?

642 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:24 ID:ALRlcTsI

>>627
んなん言ってねぇよ。

643 ：翻訳家：02/06/03 01:25 ID:515eDsq9

>>618
＞ラグはあるんじゃないかな。
内容に法律を整備すればイイ（・∀・）！！でチョーーー!

644 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:25 ID:BTt8qpKv

どうもこの話題と米の銃規制問題をダブらせて考えてしまう

645 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:25 ID:8hBgoZPk

中国の核がない場合と、ある場合、それぞれわけて対応しないとね。
なければ、誰も核武装はしなくていいっていうだろ。

646 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:25 ID:wIjL8rB2

>>640
ふ～ん。なんで？

647 ：（　´∀｀）：02/06/03 01:25 ID:+J53vsf3

さんざん言われてきたことだけど、日本にミサイル向けてる国に
ODAで援助続けてるって、アホを超えてると思う。
お人好しとかそんな次元じゃなくて・・・。

648 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:25 ID:g4VPfSMJ

>>640
いや、どう考えてもあんたが馬鹿だが、、

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:26 ID:HN1Wh7tH

>628
　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　〉　　　＜　とりあえずおちけつー
　　∪∪　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾉﾉ~

650 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:26 ID:B4Siy3pz

自分の手で自分の手足縛るような事は止めねばならん。
日本も核を持つ可能性を自ら否定する野党、マスコミが
この現在の情けない日本を創ってしまった。

651 ：翻訳家：02/06/03 01:27 ID:515eDsq9

652 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:26 ID:g4VPfSMJ

取りあえず近代政治学の基礎及び現在の地政学で一番初めに習う理論

『隣国を援助する国は滅びる』

　　　　　　　byマキャベリ

653 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:27 ID:YBTcAly5

おお、北斗の拳ワールドの到来ですね
はだゲン直撃世代の自分には、恐ろしい発言でしたわ。
というか、人類は滅ぶべき機会を誤った生物だと思うので
さっさと死滅してもいいと思います。
でも、他の生物も巻き添えになるので、やっぱ核兵器やＢＣ兵器は嫌。
どっちにしろ、地球環境ヤバそうだから滅んじゃうと思うけど。

頭悪い文章すみませんです。

654 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:28 ID:BTt8qpKv

>>647
謙信に学ぶことはないか？

655 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:28 ID:wIjL8rB2

>>644
銃の問題と違って、国際政治の世界には「国家権力」的なものも
警察みたいなものもないからさ～。銃とは違うと思われ。

656 ：ココ電球：02/06/03 01:28 ID:rfT80qCG

電波が暴れてますな・・・。

657 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:28 ID:GIZa/Q7I

韓国障害者事情。
【目撃談】
ちなみに韓国では、ヨロヨロ歩いてる足が不自由
なおばさんに、後ろからケリ入れて転ばせて遊んでる
若者がいました。こういう光景を日常的によく見ました
マジだよ。凄いだろ？
日本人じゃまずやらない行為だよね。
他にもさ、ドラッグストアで買い物してたら
車椅子のじいさんが入ってきたんだけど、そこの店員は
じいさんが買った品物とお釣りを地べたに放り投げた。
一生懸命拾ってたよ、そのじいさん。
見かねて漏れと先輩が拾うの手伝ったらじいさん涙目になってたよ。
すげー信じられない光景だった。
【日本人による体験談】
車いすで世界を巡る方の韓国での体験談。
http://www.tam.nada.kobe.jp/KIJI/colum/korea/korea.htm
定番中の定番ですな。

658 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:29 ID:g4VPfSMJ

>>654
無い。
彼の場合は個人の超人的な戦の上手さの御陰

659 ：翻訳家：02/06/03 01:29 ID:515eDsq9

>>650
いいえ、アメリカの戦後の洗脳です。
そういえばアメの大統領(誰かは忘れた）が

｢日本が憲法の勝手な解釈で軍事化しないのはけしからん｣

って言ってたのを思い出したYO!

660 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:30 ID:VeJMZ9/v

そんなことより、核融合発電所とマイクロ波発電所を発明せよ。

俺のSimcity3000でも、すでに発明されているぞ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:30 ID:HN1Wh7tH

>654
日本人同士で通用する理屈も国際社会（欧米）では通用しません

662 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:30 ID:wIjL8rB2

>>654
中国も韓国も、武田信玄じゃない。
あれは相手が人格者の場合だ。

663 ：翻訳家：02/06/03 01:32 ID:515eDsq9

>>662
どっちかって言うと、三好、松永ってかんじ。
プライドが高いし、すぐ寝返りそうだし、
しつこいし。

664 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:32 ID:BTt8qpKv

敵に感心してもらうということではなく、
人道的なことを問うたつもりだったんだが。

665 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:32 ID:R8QM5k19

>>659
日本が軍事化してアメリカからも兵器いれるようになれば、ますます
対外黒字増えるからね

今は日本の重工が外に流して輸入黒字あげてるだけ

666 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:33 ID:wIjL8rB2

＞ID:rfT80qCG
＞ココ電球

一度だけ言うわ。

一行レスで批判だけしてないで、他の人を納得させるような言葉を、
少なくともその意思のある言葉を書いてください。

667 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:33 ID:yldoiVUb

核武装について議論すら許さないマスゴミの馬鹿っぷりに唖然。

668 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:34 ID:e12M0hhr

中国ってなんか里見にしょっちゅう脅しかけてくる北条のようだ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:34 ID:J1mipqOM

で、スマソが政府首脳って誰なんだ？

670 ：翻訳家：02/06/03 01:34 ID:515eDsq9

>>664
人道で世界が動いたことありますか?
扇動ではで動きはしますけど。

671 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:34 ID:tSebHId9

鳩山はともかく、小沢が何を言うかが楽しみだ

672 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:35 ID:BTt8qpKv

>>669
それも福田

673 ：翻訳家：02/06/03 01:35 ID:515eDsq9

>>668
里見が日本?

674 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:36 ID:GXMvZE85

個人的に核が持てるようにしてほしい。

675 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:36 ID:wIjL8rB2

>>667
勝手に自主規制しまくってるマスコミ。
創価、赤軍、北朝鮮関連、韓国関係の悪い記事、核の問題などなど。
そのくせ、規制されることには大反対するマスコミ。
やれやれだよね。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:36 ID:HN1Wh7tH

>664
日本は北朝鮮に人道的に米支援と軽水炉支援しましたが・・・

677 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:36 ID:R8QM5k19

>>669
たぶん架空の人物。実在なら安部とか福田みたいに具体的な名前をだすはず

678 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:37 ID:VlImRD1h

自衛隊員がピカチューやドラえもんの着ぐるみで戦場に立てば、
東洋人も西洋人も、引き金を引くのに躊躇するんじゃないか。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:37 ID:J1mipqOM

>>672
ありがと。安倍っぽい書き方してたから、そう思ってたよ。
ってどっちでもいいけどｗ

680 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:37 ID:BTt8qpKv

世界を動かす必要はあるのか？
無理に変化を求めるばかりが政策ではないと思うのだが。

681 ：翻訳家：02/06/03 01:37 ID:515eDsq9

>>676
やはり、｢効果的に｣やらなきゃ駄目みたい。。。。

682 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:37 ID:HQwH0s0t

鳩山はほんとオカマやろーだな。
あんなのに国政を任せる気にはならん。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:37 ID:HN1Wh7tH

>677
この程度のことさえ、謎に包まれたままって…

684 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:38 ID:R8QM5k19

マスコミのでっちあげがあまりにも目にあまるからメディア規制法案
提出したんだと思うよ。

685 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:38 ID:GXMvZE85

＞個人的に核が持てるようにしてほしい

嫌なヤツの家に落としてやりたひ。

686 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:38 ID:JiVV6nVc

核武装の前に拳銃携帯から始めたら。
で中国人マフィアと撃ち合いしてしね

687 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:39 ID:515eDsq9

>>686
その前にコンドー(以下略

688 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:39 ID:HuydaAMK

>>678
おもしろいけど。
今の戦争って白兵戦で決するのもではないだろ。

689 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:39 ID:AOxBee3B

>>670

なんか、その言葉でビアフラ紛争を思い出したよ・・・

人道的に「かわいそう」と言いながら見殺しにした国々・・・

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:39 ID:J1mipqOM

>>677
でっちあげかよ（苦

691 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:40 ID:zrylISlz

>>688
機体にペイントでは？

692 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:40 ID:BTt8qpKv

ビアフラ紛争全然知らないや

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:40 ID:HN1Wh7tH

>678
アメリカでピカチュウ虐殺サイトが流行りましたが（藁

694 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:40 ID:uE1727/a

>>678
ピカチューは撃たれるでしょ、多分。
俺なら迷わず撃つ。ピカピカ言ってても撃つ。

695 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:40 ID:tSebHId9

警官は拳銃携帯してるけどな・・・

696 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:41 ID:GXMvZE85

＞個人的に核が持てるようにしてほしい
＞嫌なヤツの家に落としてやりたひ。
邪魔なヤツんとこに落としてやりたひ。

697 ：翻訳家：02/06/03 01:41 ID:515eDsq9

>>689
たしかに。やっぱ、何か資源があるなりうまみが無いとなかなか介入しないよね>>アメ

698 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:42 ID:LvzykINY

>>667
議論する余地もないことだからそうなのでは？
核がどれほどひどいものかを知っているからこそ日本は核武装していないと思っている。
もちろん私は知らないが原爆資料館へ行ったら、少しは解かった気がする。
今の長崎の資料館はクソだからいく意味も少ないと思うが。

699 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:42 ID:wIjL8rB2

>>688
戦車や塹壕の中から、ピカチューやドラえもんの格好した兵士の死体が見つかれば
相手も戦意喪失するかと思われ（ｗ

700 ：SINじゃが：02/06/03 01:42 ID:xCcfHkOA

核拡散するわ、ＯＤＡただ貰いでごねるわ、何にも守らないくていい常任理事国に私は成りたい・・。

701 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:42 ID:GXMvZE85

＞個人的に核が持てるようにしてほしい
＞嫌なヤツの家に落としてやりたひ。
＞邪魔なヤツんとこに落としてやりたひ。

所詮、センソーなんてこんなもん。

702 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:42 ID:BTt8qpKv

どうやらこれは日本国民全員にアロマテラピーが必要だな

703 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:42 ID:g4VPfSMJ

>>698
資料館に行って核の大切さを知りますた
ありゃ無くならん（ｗ

704 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:43 ID:0cZwE2VG

>>694
撃つ前に癲癇起こすかも．．．．．．．．

705 ：無知の涙：02/06/03 01:43 ID:/xqaLhFs

　　　マジで日本政府とアメ政府は北と戦争始めるきだな（ｗ

706 ：ココ電球：02/06/03 01:43 ID:rfT80qCG

核攻撃されると指揮系統の乱れ以外の被害は無いといってたアフォはまだいる？

707 ：鉄腕アコム：02/06/03 01:43 ID:qaMXJsdG

福田さんの発言が気にくわないって言うのは自由だが
何故に「福田官房長官を更迭するように」などと言えるのか？
何様だと思ってるんだ？韓国は。
日本は韓国の植民地じゃない。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:43 ID:HN1Wh7tH

>678
安藤まほろを派遣しる！　…って元々戦闘兵器か

709 ：翻訳家：02/06/03 01:44 ID:515eDsq9

>>707
いつ言ったの?

710 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:44 ID:XgZJNYuM

ド・ゴール将軍はかつて
「大国とそうでない国の差異は、核を保有するか否かである」
と言い切った。日本核武装せよ！

711 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:44 ID:g4VPfSMJ

>>706
誰もそんなことは言ってない。
お前は電波

712 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:44 ID:R8QM5k19

>>690
大半がでっちあげだよ。政府側がクレームだしてもお情け程度にしか
マスコミはお詫びしない。

713 ：森の妖精さん：02/06/03 01:45 ID:8WVpQZip

>>678
マシュマロマンで攻撃してくる。。

714 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:45 ID:wIjL8rB2

>>698
議論の余地が無いと思ってるのはおかしくないか？
自分の中で終わらせてるだけでしょ。
世界を見てみても、議論の余地が無い問題だとは思わない。

715 ：　　：02/06/03 01:45 ID:AMTc+q+k

>>707
韓国は基地外

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:46 ID:HN1Wh7tH

>698
修学旅行で広島の原爆資料館に行って、
次の戦争ではこのような悲惨な目に遭わないためにも
勝たねばならない、とクラスで話し合いましたが何か

717 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:46 ID:LvzykINY

>>703
多数意見でないことを祈るばかりだが

718 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:46 ID:g4VPfSMJ

　◇福田長官会見

　自衛として許される範囲でこれは（核兵器の保有問題は）考えていくべきである
という、そういう基本方針を持ってるわけでしょ。ですから長距離ミサイルとか、
原子爆弾とか、そういうものを日本は持っていない。非核三原則ということもある。
理屈から言えば（核兵器は）持てるだろうと思う。しかし政治論としては、それは
ないだろうと思う。これは私の個人の考え方として申し上げる。専守防衛だから、
そういうものを持つ必要がない、むしろ持たないということだ。しかし、そういう手段
を憲法上、法理論的に持っちゃいけないというようには書いてないだろうと思う。
持ってもいいが、使っちゃいけないと。それをもう少し積極的に政策判断として、
持つのをやめようというのが非核三原則だ。

取りあえず、この発言に文句のある人はいるの？（ｗｗ

719 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:47 ID:GXMvZE85

建物だけ残るようにして、
ここで戦争マンセーな人はみんな氏んでください。
その間、私達は他所で避難しておきます。

720 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:47 ID:g4VPfSMJ

>>717
無くなると思ってるのか？（ﾜﾗ

721 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:47 ID:wIjL8rB2

>>706
ああ、俺の発言に関してだね。そんなこと言ってないよ。
もう一度、見直してごらん。

722 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:47 ID:NEySHQJh

>>716
エライ

723 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:47 ID:hx4w+rfI

ドゴールはあほなのよ。

よう、これで、フランスの大統領になれたなあ。

724 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:48 ID:BTt8qpKv

議論の結果がかつてのSALTでありSTARTではなかったのか。
もっともプルトニウム塊製造再開とか言ってるが。

725 ：ココ電球：02/06/03 01:48 ID:rfT80qCG

>>711
論理的に物を考えられないようだな・・・。

726 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:48 ID:xE7AT3/e

「開戦しる」とかいったらマスゴミは祭りヤレ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:48 ID:J1mipqOM

>>712
やっぱ朝日なの？
また井沢元彦が糾弾するのかな

728 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:49 ID:g4VPfSMJ

>>725
お前だろ。
誰が言ったのか示してみろよ（ｗ

729 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:49 ID:BTt8qpKv

>>718
明日の記者会見次第かな

730 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:49 ID:Ea55U38T

井沢元彦…。

ドラゴンバスターの小説、つまらなかったな（懐）

731 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:50 ID:GXMvZE85

こんな虫けらどもと運命を共にしたくない。

732 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:50 ID:wIjL8rB2

>>725
俺の発言に関してでしょ？
もう一度見直してごらんってば(^^;)。
中身の無い一行レスで批判して、他人を不快にさせるもんじゃないよ。
自分がやられたらイヤでしょ？(^-^)

733 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:50 ID:AOxBee3B

>>727

最初に騒ぎ出したのは民社党で、NHKが放映した。

734 ：733：02/06/03 01:51 ID:AOxBee3B

×民社党
○民主党

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:51 ID:HN1Wh7tH

マスコミは3面記事でもよくでっち上げをしてるよ…
取材されたのと全然違う記事書かれたことあるし…

736 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:52 ID:wIjL8rB2

>>719
ここにはそんな人は居ませんよ。もう一度最初からスレッド読み直してください。

737 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:52 ID:PX26rF1A

やっと日本も核装備か
長い道のりだったな

738 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:52 ID:uE1727/a

いくら議論しても日本人の核アレルギー？は無くならないでしょ。
よその国とは違って一番核兵器の悲惨さを知ってる国民だし
非核三原則を守り抜いていこうとすると思う、、、
国際情勢は関係無いのでは。

739 ：鉄腕アトム：02/06/03 01:53 ID:bhGQEbym

金正日の息子が不法入国した折り、テポドンが打ち込まれた
大変だからっと言って、特別待遇で返したしまうような馬鹿な
事にならないよう、核は自衛のために持とう！！！！！！！！

740 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:53 ID:ALRlcTsI

>>737
また、勘違いやろう。

741 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:53 ID:GXMvZE85

ここの発言のほとんどは不快だ。

742 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:54 ID:g4VPfSMJ

>>738
それなら日本は滅びるよ（ｗ

743 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:54 ID:2WhCBPoh

民主党ってちゃんと発言全文を読んでから批判したのかな？
どうも記事や伝聞のみをとって発言してる気がするんだけど。
まあ毎度のことだけど・・・

744 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:55 ID:GXMvZE85

核は自衛の為に持つ物ではありません。

使う為に持つのです。

745 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:55 ID:g4VPfSMJ

情報操作の例。
これぐらいは毎日のようにやってる＜大手マスコミ

　小泉首相は『私の内閣では三原則見直しや核保有は全く考えていない』と発言した。
　これは国の原則ともいえる非核三原則が将来的には見直される可能性を示唆しており、
　諸外国の反発を招きそうだ。

この中で、本当に記事と呼べるのは１行目だけである。以降は、予測や推測を
付け加えただけで、記事ではない。社説だ。つまり別枠で述べるべき内容である。
だがわざと区別をつけずにおけば、流して読む読者に「何か悪いことを言った感じが
する」と印象を与えることができる。

746 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:55 ID:wIjL8rB2

>>738
日本人自体が持つ核アレルギーは、どうしようもないよね。
ただし、問題はマスコミや政治家がタブー視して議論を封じようとしてること。
それに本気で核問題を話し合うのなら、国際情勢は関係してくるのではないかと。。

747 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:55 ID:ziAjm7pp

>>738
近々、唯一の被爆国→最初の被爆国になりそうな気配だが。
それでも核アレルギー残るかなぁ。

748 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:55 ID:KcnAw49n

デフォルト名無しが、ギコ猫にかわってる
いつのまに

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:56 ID:HN1Wh7tH

>738
ちょっと前まで、日本人の戦争アレルギーはなくならないから憲法改正はない
と言われていたけど、小泉内閣になってから本格的に改正に向けて動き出した。
だから非核三原則も「国民が望めば」見直すのは極当然のこと

750 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:56 ID:PX26rF1A

>>740
こういう発言を期待してのマスコミ報道だろ
記事通りに読んでやろうよ（わ

751 ：【５￠】セラピスト：02/06/03 01:57 ID:AOxBee3B

>>741

何が不快か話してごらん・・・

752 ：こんなもんでねーの：02/06/03 01:56 ID:akmT0x6b

きっかけになった「政府首脳」は、安部？福田？架空？
福田のついでに、いつのかわからん安部の発言（事実？）をってこと？
安部かな？

質問した記者は誰？
その社のＨＰみたいんだけどな・・

ｽﾏｿ

753 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:57 ID:cWXU5BEi

なんでこんなに核保有に積極的なのかと疑問なのだが。

754 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:57 ID:GXMvZE85

日本が軍事国家になったら

テロで内紛を！

その為に一人一個の核を持ちましょう。(･∀･)

755 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:57 ID:0cZwE2VG

>>725
＞いくら議論しても日本人の核アレルギー？は無くならないでしょ。
＞よその国とは違って一番核兵器の悲惨さを知ってる国民だし
確かに
核と聞いたら『絶対反対』『平和が第一』『話せば分かる』って言う
国際情勢も知らないＤＱＮばばあが多いからな．．．
そういう意味では極左の洗脳は成功しているのか．．．．

756 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:57 ID:g4VPfSMJ

>>753
別に積極的なヤツはほとんどいないが、、
「何故議論もいけないの？」
ってのは多いけどな

757 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:58 ID:e12M0hhr

唯一の被爆国で核の悲惨さを知ってるからこそ
もう国土に２度と落とされないよう核を持つべきだと思うが

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 01:58 ID:J1mipqOM

アメリカも中国とはマメにやりあってるけど、
インド、パキスタンはこれまで放置だったからなぁ。

759 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:58 ID:BTt8qpKv

>>749
どの情報を以って「国民の総意」とするんだろうね
嫌な予感がする

760 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:59 ID:g4VPfSMJ

「日本は世界で唯一の核兵器被爆国である。ゆえに、日本は自主核武装する権利を他の国より強く持つ」
「核兵器は少量でも、心理効果が大きいので国際政治上の発言権を一挙に高め、交渉力を増大させる」
「核攻撃か核恫喝を一番受けやすい国は核兵器を持たず、核報復力を持たない工業先進国である」
「真の自主独立国家は核武装するか、核武装する権利を保留するべきである」

倉前盛通「新悪の論理」

このへんは基本だね。
数少ない日本の地政学の教科書。
この中で、福田は「核武装する権利の保留」を選んだだけ。
別段不思議でも何でも無い。

761 ：753：02/06/03 01:59 ID:cWXU5BEi

核を持てば核を落とされないのですか？

762 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:59 ID:GXMvZE85

外から攻められる前に

中でメチャクチャにしてあげたい。うっふん。

763 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 01:59 ID:AOxBee3B

>>752

政府首脳：安陪官房副長官の早稲田大学での講演

多分、大学のその手の人がマスコミに流したと思われ・・・

764 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:00 ID:wIjL8rB2

>>753
別に積極的な人は居ないよ。国際情勢の変化の可能性の話をまじえてるから、
急進的に見えるのかもしれないけど。

765 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:00 ID:jIURuMtl

>>761
落とされるときは落とされます。

766 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:00 ID:2WhCBPoh

また早稲田ですか・・・

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:00 ID:HN1Wh7tH

>759
全うに行けば国民投票だろうけど、労働組合の組織票で阻止されそう・・・

768 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:00 ID:PX26rF1A

核武装にこだわるのも不可解なれど
非核三原則保持にこだわるのも不思議だ

769 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:01 ID:VlImRD1h

自衛隊って、デイジーカッターみたいな爆弾は持ってないの？

770 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:01 ID:JiVV6nVc

拳銃もって誰か中国人８９３を追い出しに逝けよ。
自分で出来ないことは政府にもできないよ。

771 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:02 ID:PX26rF1A

>>767
いまの労組にそんな結束力があるとでも

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:02 ID:J1mipqOM

早稲田多いからなぁ～
授業前の教室に、ビラをばらまくのって、清掃のバイトの迷惑なんだけど

773 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:02 ID:BTt8qpKv

>>767
それ、国の選管がやるんだろうね。信頼性が心配だ

774 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:03 ID:GXMvZE85

生物兵器イパーイ撒いてあげるよ。

もう「腰砕け」なんちって。

775 ：753：02/06/03 02:03 ID:cWXU5BEi

ナイフを持てば刺されない…そしたら全員からナイフ取り上げれば
とりあえずナイフで刺されて死ぬ人はいなくなる…みたいに思うのですが。

もちろん２，３年後に核が無くなるなんて思ってませんが…

776 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:04 ID:2WhCBPoh

>>775
誰が取り上げるの？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:04 ID:J1mipqOM

>>775
全員からナイフ取り上げるのは、だれ？？神様？

778 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:04 ID:9cQl/UCx

　／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／　　＼＼∴∵|
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779 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:04 ID:jIURuMtl

>>769
爆撃機を持ってないのでどうやって運ぶのかと。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:04 ID:HN1Wh7tH

>775
誰がどうやってナイフを取り上げるんですか？
もちろん取り上げる人は丸腰ですよね？

781 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:04 ID:LvzykINY

日本が持つことになれば、韓国も公然と所有することになるだろう。
こうなれば北もその存在を明かすだろうし、他国への足止めも効かなくなる。
と言ってみるがどうか？

782 ：　：02/06/03 02:04 ID:/xqaLhFs

>>762
深いな。。。

783 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:05 ID:HuydaAMK

>>775
そういう意見を馬鹿にするつもりはないし、
結構大事な考え方だとは思うけど…

まぁ無理。

784 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:05 ID:wIjL8rB2

早稲田は革マルの巣だから・・・(T-T)
自治会には　あきらかに「お前大学生ちやうやろ!？トシいくやねん!!?」
って人が多数混じってる。。

785 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:06 ID:BTt8qpKv

>>768
むやみにこだわると言うより、この国のスタンスとして
理想的な宣言だと思うので、むしろ憲法に織り込んで欲しい

786 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:07 ID:wIjL8rB2

>>775
国際政治で　それは無理。世界の惨状みてて、そう思わない？

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:07 ID:HN1Wh7tH

>784
大学には、入学→8年後に退学→入学…を繰り返してるプロ学生がいるからね

788 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:07 ID:4nE66Lj0

ほんとは持つ気ないけど
「持つかもしれないよ」と言い続けて欲しいな
とくに半島人に向かって。

789 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:08 ID:GXMvZE85

>>782

エエ。これはもう法則みたいなもんで。

私にも止め様がないというか、何と言うか・・・。

790 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:09 ID:wIjL8rB2

>>787
あれって、一応大学生だったの？∑（￣□￣；）！！
大学生という肩書き自体、ウソっぱちだと思ってた。。。
でもさ、いっぱい居たよ(^^;)最初は、活動してたらあんなツラになるのかな？
って思ってたんだが（ｗ

791 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:09 ID:HuydaAMK

>>789
革マルの方ですか？

792 ：753：02/06/03 02:09 ID:cWXU5BEi

おお、誰が取り上げるの？で意見一致。なるほど。確かにそうです。
各国で核軍縮（って言う？）していく方向で足並み揃えるのはだめ？
あえてここで日本が保有して増やさなくても…と思いますが。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:10 ID:HN1Wh7tH

>790
全員がそうじゃないかも知れないけどね(^^;

794 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:10 ID:tSebHId9

>>791
ピース暴徒だろ

795 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:11 ID:wIjL8rB2

>>792
だから、「誰が足並みを揃えさせるの？」(^^;)
「皆で約束すればいーじゃん♪」なんて言わないでね。。

796 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:12 ID:GXMvZE85

現代の人間は昔ほどぼーっとしてない。
つーか、
どうせ氏ぬなら・・・のﾃﾞﾑﾊﾟが数多く現れると思われ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:13 ID:J1mipqOM

>>792
縮小していって、なくなるわけではない。
一定数に収縮することはあるだろうけど

798 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:13 ID:ZKYQtlWf

宇宙人でも現れて科学力の絶対的な差があれば，
核兵器なんてあっという間に回収されちゃうんだろうなぁ。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:15 ID:HN1Wh7tH

>792
それって今の世界と同じじゃん（笑
でも足並みはバラバラ、持ってる国は減らそうとしないでしょ？

800 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:16 ID:QPX0k9bO

>>792
各国持つ事情も色々だろうから大変だろうね。
まずその話し合いにすら出てこないのがいっぱい居るから。
更には持ってるのを隠してるのもそれなりにいるだろうし・・・
果てには国だけが持ってるとも限らない。
全て無くすにはどうすればいいだろうね？

801 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:16 ID:GXMvZE85

他国とやりあう前に自滅しそうな気がするが・・・

国の為って誰の為？

日頃、他人に冷酷な人間どもを守ろうなんて思わんよ

アフォくさくて。

802 ：753：02/06/03 02:17 ID:cWXU5BEi

皆で約束すればいーじゃん♥
ウソ、ｺﾞﾒﾝ。
そしたら今のままいくと、国連加盟国がすべて核を持つ世が来るのですか？

803 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:18 ID:wrLECniN

>>787
８年たっても入試に通る脳味噌があるのか････
もっと現実的なことに使ってりゃ、今ごろは････

804 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:19 ID:AOxBee3B

「解放」「前進」には記事が無いね・・・
「赤旗」はいち早く出たけど・・・

民青かな？

805 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:20 ID:LvzykINY

>>798
宇宙人でも手を焼くだろうネ！

806 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:21 ID:hO3a3I52

印パ見てみろよ。いくら持ってたって、使えない兵器じゃ、
金かける意味ねーじゃんか。
通常兵器を増やしたり、アメリカみたいに無人爆撃機とか、
そういう効率のいい兵器を開発したほうがぜんぜんいいよ。

807 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:21 ID:wIjL8rB2

>>802
お茶目な人だ（ｗｗ

ん～・・そんなことはないでしょう。保持には技術力も居るし、核廃絶を目指す動きだって、
ないわけではないし。それに大国のエゴとは言え、不拡散条約とかもあるしね。
どうやって核を規制するか？は、世界の重大問題なんだよなぁ。

808 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:22 ID:QPX0k9bO

>>806
印パは最終局面にならない為に持ってるんじゃないの？

809 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:23 ID:AOxBee3B

>>806

今は未だ使ってないだけ。

状況を分析すると、カシミールの峠で戦術核が最低１発は使われる可能性大。

810 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:23 ID:wIjL8rB2

>>805
＞手を焼くだろうネ！

宇宙人もこんな顔になったりね。→(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

811 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:24 ID:hO3a3I52

>>808

だから言ってるじゃん、使えない兵器だって。
そんなのに金かけるのは良く考えたらアホじゃんか。

812 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:24 ID:e12M0hhr

アメリカは核を持ってるから・・・（藁

813 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:25 ID:GXMvZE85

さっさとこんな腐れた国なんか
見放して去ってやる。
仲間達を引き連れてな。
なんとか建物だけは残しておくように
指示しておくから、帰ってこれる状態になったら
その時はみんなで祝おう！選ばれた人々よ。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:25 ID:HN1Wh7tH

>802
核を開発して維持するだけの技術力と資金力を持つ国は、そんなにないと思います。

815 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:26 ID:QPX0k9bO

>>811
でもあの状況で片方が持ってないとどうなんでしょう？
まあ持たないに越したことはないと思うけど・・・

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:26 ID:J1mipqOM

>>806
そろそろ使うだろ（ｗ

817 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:27 ID:wIjL8rB2

>>813
あの・・・・(^^;)

818 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:27 ID:hO3a3I52

使おうとすると国際世論に反対される兵器に兼ねかけるんだったら、
アメリカさんみたいにもっと卑怯なトマホークとか無人飛行機とか、
そういう賢い投資をしたほうがいいだろ。
それに、これから核持つための政治的段取りだって、大変な労力が居る。
だったら、もっと戦果効率の高い兵器をそろえたほうが、
世論の注目度も低いし、ぜんぜんいいよ。

819 ：753：02/06/03 02:28 ID:cWXU5BEi

んー、わかりました。レスくれた方ありがとうです。
自分はやはりいまのところ核保有に反対なのですが、核保有に賛成の人もそれを使って
戦争したい訳では無いこともわかりました。
最後にお聞きします。
世界平和とは言いませんが、せめて自分の子が戦争に巻き込まれて死んだり
せずに暮らせる様にするには、どうする事が必要ですか？

820 ：恵梨花：02/06/03 02:28 ID:/xqaLhFs

革マルの人って韓国の電波をどう思ってるんですか？

821 ：818：02/06/03 02:29 ID:hO3a3I52

ようは、今ごろ「核」とか言い出してる政府のじいチャンどもは、
いつものごとく、時代に乗り遅れているだけ。

822 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:30 ID:QluA9lVF

>>1
＞＞福田官房長官、更迭を

これって韓国の意見ってこと？
何でそんなん他国に言われなくちゃいけないのさ。相変わらず内政干渉も甚だしいな。
韓国が出てくる話じゃないのに。

823 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:30 ID:kglxfkZe

核シェルターを買いそこで住む

824 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:31 ID:QPX0k9bO

>>819
日本が攻められないようにするって事でしょ。
あらゆる手段を使ってね。

825 ：底値さん：02/06/03 02:31 ID:YylFivtl

日本は安全保障が弱い＝カントリーリスクが高いとも解釈できるのでは…
で、核武装すれば…
格付けも再び上がる

826 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:32 ID:mzkuazJy

>>813
いいなあ　そういうアホさ加減

827 ：818：02/06/03 02:33 ID:hO3a3I52

あと、どうしても必要だったら、
機密費でロシアから買っとけよ。
そーすれば事は簡単だ。

828 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:33 ID:fITSDHqI

思い切って戦争勃発したら即降参するような国にしてほしい（武力で）

829 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:34 ID:e12M0hhr

核武装は日米安保破棄の前段階？

830 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:34 ID:mzkuazJy

>>825
それは有り得る　と言いたいとこだけど
アメリカの傘の下に居るんだからそれは

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:34 ID:J1mipqOM

>>819
非現実的な生活だな
別に戦争に巻き込まれなくったって、天災で死んじゃうよ（ｗ

子供に、戦争に巻き込まれるんじゃなくって、戦争に志願するよう教育すれば、子供が戦争に「巻き込まれて」死ぬことはなくなる

832 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:35 ID:AOxBee3B

>>826

多分、ギリシャとかの、内戦で外国に逃げた奴の末路を知らないんだろうなぁ・・・

833 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:35 ID:AOngrI9l

一応確認したいけど、「政府首脳」って誰？
俺、第一報聞いたときは、小泉とばかり思ってたけど、
本当は福田なの？

834 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:35 ID:Cs5LddHK

福田官房長官←こいつマジで国会議員だったの？　ネタでしょ

835 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)神：02/06/03 02:36 ID:GXMvZE85

どこの国であろうが

他国、他人を害すれば

神の守護などなくなるのだよ

呆れてな。

結果、自分達もいずれは様々な形で
苦しむことになろう。

836 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:37 ID:mzkuazJy

>>835
おほほ

837 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:37 ID:N2KHOFsv

「核兵器持つかもしれないよ」

これだけで十分な外交カードになるのが
すごいなー。もっともっと活用すべし。

838 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:37 ID:j10ykbv/

>>834
ネタじゃないけど総理にはなりたがってると思う。
その器じゃないけどさ。つーかボソボソ喋り過ぎ（ｗ

839 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:38 ID:kglxfkZe

どこで核兵器の実験をするのかな

840 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:38 ID:AOxBee3B

>>819

正直な話、日本では「戦争で死ぬ」より「交通事故で死ぬ」の方が圧倒的に多いから、

珍走団に入らない様な教育をした方が得だと思うが・・・

841 ：818：02/06/03 02:38 ID:hO3a3I52

>>819

核だと国内、国外の世論が問題になるし、保守だって大変だし、
「抑止力」を言うんだったら実験をやっていなきゃだめだし、
はっきり言って前近代的。
子供を戦争から守るには、国は核なんかより戦術的価値のある
最新の合理的兵器をそろえて武装するべし。

842 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:38 ID:e12M0hhr

>>835
神はそんな大層なモノではないと思われ

843 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:39 ID:mzkuazJy

>>839
ちっこい奴なら実験は要らんでそ

844 ：753：02/06/03 02:39 ID:cWXU5BEi

>>831
天災で死ぬのはどうしようもないと思います。でも子が戦争で死ぬのは
親になったとしたら耐えられない事です。他に選べる道もあるでしょうし。
まして戦争に志願して他人を殺すような教育はしたくないです。

845 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:40 ID:N1MC+0/O

福田は官僚べったりだからなー。
首相にしても改革するようなタイプじゃないよな。

846 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:40 ID:tSebHId9

非核三原則永久支持者は、日本が万一核武装すれば日本が第三国に対して
先制核攻撃を仕掛けると思っているのだろうか？

847 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:40 ID:KY84Wh8f

核武装で強い日本を世界にアピールってね(w
まぁ、持つなら持ってくれていいけどさ。
日本が最も誇れることを自らつぶしてどうするんだっちゅーの。

848 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:40 ID:AOxBee3B

>>839

既に日本は「バケツ型核兵器」の臨界実験に成功してますが、何か？

849 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:41 ID:e12M0hhr

＞戦争に志願して他人を殺すような教育はしたくないです。

（　゜д゜）

850 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:41 ID:N2KHOFsv

>>843
ちっこいやつ？すいませんが
どうして必要ないのか教えてください。

851 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:41 ID:mzkuazJy

>>847
もっとも誇れるところって何？

852 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:41 ID:kglxfkZe

最低でも一回は爆発させて実験をしないと
兵器としての保証はできないので

853 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:41 ID:AOngrI9l

>>848
一瞬ﾜﾗﾀ・・・けど、人２人亡くなってるんだから。
ここは2chといっても・・・。

854 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:42 ID:QluA9lVF

そういえば前に小沢も似たようなこと言ってなかったっけ？
「中国あまり調子に乗るな、日本はいつでも核作れる、私は反対だけどな」みたいなこと。
まぁ福田が言うのとは重みが違うけど。

855 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:43 ID:hO3a3I52

先制核攻撃なんてことは現実的に不可能なことが
わかってないんだろ＞非核三原則永久支持者

あ、テロ国家だったら別だけど。

856 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:43 ID:6QerQGeX

福田は人望なさすぎ。

857 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)神：02/06/03 02:43 ID:GXMvZE85

戦争賛成なヤツらは

神を利用し、侮っている。

誰が護るかよ！

もうこねーよ！と言ってるのだが

人間はヴァカだから、わからないらしい。

858 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:44 ID:Vv2OGgVw

戦略核は難しいらしいが戦域・戦術核ならスパコンの計算レベルで
充分らしいしね

つか買えよとか言ってみる

859 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:45 ID:AOxBee3B

>>854

実は、あの時、俺は結構そばに居た・・・

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:46 ID:J1mipqOM

>>844
戦後民主主義・平和主義教育をしっかり受けた人なんですね。
あなたが自分の子供のことを戦争に巻き込まれたって思っても、子供が戦争に自ら参加するって思う人になったとしても、やっぱ巻き込まれたって思うんだよなぁ

861 ：般若寺風邪伯：02/06/03 02:46 ID:QmrbN4PM

今まで核を否定していたのが、徐々に肯定し始めたのかな?
確かに核のもたらす災厄を見る限り、否定をしたくはなりますが、
覇権礼賛主義かつ軍事超大国の某近隣２カ国（自称将軍の国と、
厳命しました!！・・の国）が既に保有・もしくは開発途上という
現状に鑑みて、我が国も抑止力として核を保有せざるを得ない状況
に至ったのか・・と、複雑な心境です。
しかし、近隣のイカれた国に蹂躙されるくらいなら、一戦交えて滅びる
のも一興かと思っています。　巨大な国土で国民も多い辯髪の国が、その正
反対の日本を攻略したとなれば、国際世論は黙ってはいないでしょうし・・

862 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:46 ID:hO3a3I52

おれも、持つなら買えよと言いたい。
廃棄時の引き取りサービスつきで。

863 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:46 ID:BbV4j+GC

ここには先ほどまで議論板にいた方が数人おられるようだ

864 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:46 ID:N1MC+0/O

ｺﾞｯﾄﾞﾌﾞﾚｽﾕｰとか言いながらアフガンで虐殺してるサルもいれば
約束の地だと喚きながらパレスチナで虐殺してるキチガイもいる。

　　　　　神とは戦争を強いるものと見つけたり

865 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:47 ID:AOxBee3B

>>863

議論板で何があったの？

866 ：マース：02/06/03 02:48 ID:AOxBee3B

>>864

呼んだ？

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:48 ID:HN1Wh7tH

>819
日本に住んで生活している以上、我々は目に見える形や見えない形で
国家に守ってもらっているはずです。
そしてその日本が戦争の危機に直面したときは、国民である以上「戦争に巻き込まれる」
ではなく、「戦争に参加する」というスタンスが必要だと思います。
そのときに自分や子供が死んだりするのは、ある意味やむを得ないかと。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:48 ID:J1mipqOM

議論板じゃ毎回こんな感じじゃないか（苦笑

869 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:49 ID:B78hFXOF

持てばよい、使えばよい。
日本は未熟な国でも植民地でもない。
やるならやる。命を懸けてもやる。
それが大人というものではないか。

870 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:49 ID:N2KHOFsv

もし神がいたとしても、その教えを自らの
支配に都合よく捏造した奴らが、ますます
戦争を煽っている。

871 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:50 ID:hO3a3I52

だからさー、一戦交えて数百万数千万死ぬような兵器は現実的じゃないんだってば。
核もてば何とかなるって思っていない？
核もつことに費やす政治的労力や保守を含めた費用を考えたら、
核よりも、もっと現実的な戦果のあがる近代的な合理兵器を、
バンバンそろえたほうがいいんだよ。
そのへんを他聞福田にしろ誰にしろ、じいさんどもは分かってないと思う。

872 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:50 ID:BbV4j+GC

>>865
いや、いつものように核の議論をしてただけ
結局、持つなら先制を含めた形じゃないと他国を抑制出来ないって話になったような
とはいってもそんなに逝ってる議論じゃなかったけど
とかく普通の議論

873 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:51 ID:N1MC+0/O

>日本は未熟な国でも植民地でもない。

技術者が誇りを持てない現状ではバケツ暴発するのがオチという罠

874 ：753：02/06/03 02:51 ID:cWXU5BEi

>>844
自ら参加する事を希望しないように教育します。これは私の意志ですし
責任は私にあります。
しかしその意志に反して自ら望んで戦争に行き、そこで死ぬなら巻き込まれたとは
思わないです。

875 ：雲國斎先生 ◆qK4ikiEk ：02/06/03 02:51 ID:ONwJH8us

>>864
自分の意志なのに｢これは神の思し召しだ｣とか言って､
｢神｣を都合よく利用してるよね｡

876 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:51 ID:wIjL8rB2

>>844
戦争って、自分から起こすってだけじゃないんですよ。
巻き込まれることだって多いんです。自分たちから戦争を仕掛けない！って
誓ったところで、相手は責めてきます。それで多くの人が泣いてきました。
どうもあなたは、そこのところを勘違いしてませんか？
あなたの息子さんが自分の意志で、軍隊に志願して自国を守るために
殉職したのなら、それは立派なことだと思いますし、私は尊敬しますよ。

877 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:52 ID:AOxBee3B

>>871
>>だからさー、一戦交えて数百万数千万死ぬような兵器は現実的じゃないんだってば。

どうも、あなたは戦略核しか知らないようで・・・

878 ：雲國斎先生 ◆qK4ikiEk ：02/06/03 02:53 ID:ONwJH8us

さわらぬ神に祟りなし

879 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:54 ID:AOngrI9l

いずれにしても、今回の発言者は皆、結局は非核三原則遵守は堅持する、という
立場を表明してしまったからな。
小泉内閣でこうだから、今後、よほどの民族主義者やモンロー主義者が首相にならない限り、
「見直し」云々を進めようとはしないだろう。

880 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:54 ID:QPX0k9bO

>>871
だから・・・誰が何時持つべきなんて言ったのよ。

881 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:54 ID:QluA9lVF

日本にその気がなくたって、隣りにキチガイがいれば、嫌でも闘わなきゃいけない日がくるだろうし、
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘしてるだけじゃ、この先はもう駄目ってことですな。
でも「核」とか「軍事力向上」って聞いただけで、問答無用に拒絶反応の人の方が多そうだなぁ。
（うちの母親とかもろにこのタイプに属する）
感情論言ってても始まらないと思うんだが・・・・・

もう戦後じゃなく、戦前なんだろうね。ある意味。

882 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:54 ID:hO3a3I52

>>877

？？？ここで皆が言っている「核」って戦略核のことなんじゃないの。

883 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:55 ID:LvzykINY

>>871
同意。じいさんそろそろやばいんじゃないか？

884 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:55 ID:AOxBee3B

>>872

「先制を含めた形じゃないと他国を抑制出来ない」

・・・そんな事を言う人がいるんだ・・・

885 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:55 ID:N1MC+0/O

今回の事で面白いのは普段核武装しる！とか言ってるﾔｼも
まじめになったら核はまだ早いよな、とか言っちゃう事だったな。

いや俺の事だがな。

886 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:55 ID:QluA9lVF

>>875
しかも自分の信じてる神以外の「神」は許さないっつーヤシもいるしナー

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 02:56 ID:J1mipqOM

>>871
漏れもそう思ってる。
でも、そうするためには、核武装すべきってぐらいの世論があって、あえて核武装しないという選択肢を選ぶときに
＞核よりも、もっと現実的な戦果のあがる近代的な合理兵器を、
保持したい。ってなる日は来るのかｗ

888 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:56 ID:98NAJnKR

やれやれ、またシェルターが売れるのか・・・・・

889 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)神：02/06/03 02:56 ID:GXMvZE85

>>861

そんな屁理屈、聞きたくも無い
他国に蹂躙？すでに隣のおっさんに蹂躙されてる者もおる。
デムパな餓鬼どもにもな。
毎回、思うがアフォな為政者＆アフォな国民というのは
セットで出てくるもんなのかのぉ

890 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:57 ID:hO3a3I52

>>880

そうだな、福田は別に持つといったわけじゃなかった。失礼。

891 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:57 ID:tSebHId9

バーミャン遺跡ぶっ飛ばした馬鹿がいたな

892 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:57 ID:wIjL8rB2

>>874
子供に死んで欲しくないって言うのはわかります。同じ気持ちです。
ただ、それでも国は守らなきゃいけないわけですよね。
占領されて、虐殺され、文化を規制され、苦渋の日々を送ってる国もあるわけで。

そうならないために頑張る人々にたいして、畏敬の念をもつようなお子さんを
育ててくださいね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/03 02:57 ID:gxICKNRg

議論を練るためにも核保持批判派にも頑張って欲しいのだが、
なんで方手落ちな事ばかり言うかね。不可思議だ。

894 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:57 ID:BbV4j+GC

>>884
事実そうでしょ
実際に先制するかどうかは別にして、その権利を放棄したら他国を抑制できない
ってこと
冷静に考えれば分かると思うけど

895 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:58 ID:kglxfkZe

日本がアメリカの属国である限り核兵器は
持てませんんので

持ちたいと思う人は日米安保を破棄を左翼と
共同で運動して下さい

896 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:58 ID:3Hsur0oj

しかし福田の発想がこのまま深入りしていきそうな危険な予感がする。

897 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:59 ID:LvzykINY

>>854
ちょっとカコイイな。

898 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:59 ID:AOxBee3B

まぁ、基本的にこんな色合いかな？

右巻きな人：核兵器を持て！！やっちまぇ～～～
普通の人　：福田官房長官の言ってる事は正しい。核は持てない。
左巻きな人：核なんて言葉を使いましたね！！キィィィ～～～～

899 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:59 ID:N1MC+0/O

　　　まぁ何にせよ福田のおかげで有事法制成立はふっとんだな。

900 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 02:59 ID:wIjL8rB2

>>871
誰も、持つとは言ってませんよ～。いつものマスコミの報道操作ですよ。。

901 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:00 ID:hO3a3I52

>>887

同意。そういう世論になるとは考えにくいな。

902 ：雲國斎先生 ◆qK4ikiEk ：02/06/03 03:00 ID:ONwJH8us

しかし福田はｵﾗﾝｳｰﾀﾝに瓜二つだよな｡

903 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:00 ID:pgIP9Fqp

>>879
何か知らんが
小泉、福田のお友達ラインで人騒がせは、止めてほしい。
今はテロ対策で
原子力設備を標的にされた場合の対処でも考えることのほうが先決なのに。

904 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:01 ID:AOngrI9l

>>854
「私は反対だ」の一言の有る無しかな？小沢と福田の差は？

905 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:01 ID:QluA9lVF

>>899
個人情報保護法案とかもどうなることやら・・・・

906 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:01 ID:6QerQGeX

日本の政治家が、第二次大戦時のスペインのフランコ総統ほどしたたかなら
核のオプションも含めることもありうるだろうが
今の甘ちゃんの２世議員たちに、そんな取引をやらせられない。
危なっかしい以下のバカだから。

この２０年の経済政策を見てみろ。戦略的になにかをやったか？
核を持ったら日本も舐められないだろうなんて
珍走の喧嘩レベルの論理だ。

907 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:02 ID:tSebHId9

普通の人　：福田官房長官の言ってる事は正しい。核は理屈から云えば持てるが、政治論としては有り得ない。

908 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:02 ID:HX+wGn6Q

原発はテロられてもいいように田舎にありまする

909 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:02 ID:pgIP9Fqp

>>900
官房長が、そういうことに言及する意味を考えようね。

910 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:02 ID:LvzykINY

>>902
宮沢の方がそのようだと思ってるがドオ？

911 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:03 ID:hO3a3I52

>>珍走の喧嘩レベルの論理だ。

ﾜﾛﾀ。

いや、そのとおり。

912 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:03 ID:wIjL8rB2

>>907
有り得ないってのはどうかな。
あり得ないこともないけど、持たないほうを選択するって方が正しい気が。

913 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:03 ID:AOxBee3B

>>907

同意

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:03 ID:J1mipqOM

>>892
その通りだ。
Ｊ隊に敬意と誇りを

915 ：雲國斎先生 ◆qK4ikiEk ：02/06/03 03:03 ID:ONwJH8us

>>910
宮沢は地球外生命体

916 ：ココ電球：02/06/03 03:03 ID:rfT80qCG

>>898
ここには左翼とサヨと中道しかいません。
核兵器賛成だと右翼なのですか？
アメリカ・イギリス・フランス・ロシア・中国・インドは右翼ですか？

917 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:04 ID:QPX0k9bO

>>909
言及て言っても大元は記者との懇談での会話でしょ。

918 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:04 ID:BbV4j+GC

>>906
いや。核も持っちゃうかもね、今は要らないけど

って言うだけでも色んな効果があるんじゃないの

919 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:04 ID:N1MC+0/O

ま、普通に考えれば米の核の傘にはいりつつ経済に注力しつつ
体制を立て直すべしってスタンス維持する方がいいよな。
只でさえ経済ボロボロなのにこれ以上出費要因増やしてどうするよ。

920 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:05 ID:QluA9lVF

>>912
胴衣

921 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:05 ID:LvzykINY

>>915
なるほど

922 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:05 ID:hO3a3I52

>>916

もちろん、右翼です。
正常な感性を持っている側をサヨから眺めると全て右翼になります。

923 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:06 ID:AOxBee3B

>>912

逆に、国民に「核を持ちますか？」と問いかけた方が、有意義な気がする。

それで反対されれば、ちゃんとした法令化も出来るだろうし・・・

今のヒステリックなマスコミは、そんな事さえ踏みにじっている・・・

924 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:06 ID:pgIP9Fqp

>>917
まずいな。と思ったらかわすだろ。
記者に質問されたら何でも答えるじゃ、政治家は勤まらないよ。

925 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:06 ID:wIjL8rB2

>>909
わからないので、教えてください。

926 ：879：02/06/03 03:07 ID:AOngrI9l

>>903
あんな書き方したけど、俺は核保有反対派だよ。

927 ：ココ電球：02/06/03 03:07 ID:rfT80qCG

「血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ」

928 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:07 ID:tSebHId9

>>912
これが正確↓

福田＜まぁ、理屈から云えばですね、持てる・・・だろうと思いますよ。
　　　　　しかし政治論としてはね、これは無いだろう思いますね。

929 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:07 ID:N1MC+0/O

国民に対する洗脳機関である報道という概念が政府になさ過ぎなので
世論操作されまくりってのが問題だな国民投票とかは。
政府公報にもっと力そそいで欲しいとは思う。広報庁とか作ってくれ。
俺入るから（ｗ

930 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:08 ID:hO3a3I52

核云々以前に、この国は決着をつけなきゃいかんことがある。
それは、マスコミという屑どもの始末だ。

931 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)神：02/06/03 03:08 ID:GXMvZE85

まぁ、一度は大掃除も必要だろう。
こんなくだらん輩がイパーイ増えたということは。

932 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:08 ID:Mxfwh6GB

まあどっちにしても、
むかしから日本の米軍基地に核ミサイルと原子力潜水艦あるからね。
国産で持ってもいいよ。
私は賛成。

933 ：ココ電球：02/06/03 03:08 ID:rfT80qCG

じゃあ正規空母１２隻体制

934 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:08 ID:BbV4j+GC

そんなに非核三原則にこだわる必要もないと思うけど

935 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:09 ID:wIjL8rB2

>>923
そうだね、そう思う！

・・・ただ、いつでも作れるというカードは持っておきたい気も・・(^^;)

936 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:09 ID:QPX0k9bO

>>924
答えなきゃ答えないで隠すなって言うし、
答えたら答えたで問題だって。
難儀だね～

まあ個人的にはそこで「フフフ」だろって気もするけど。

937 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)神：02/06/03 03:10 ID:GXMvZE85

>>932

オマエが最初のターゲットになると思われ

938 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:10 ID:N1MC+0/O

>>936
そうすると「あの嫌みな笑いが」とかいうイメージ戦略に
使われてしまう罠

939 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:11 ID:BbV4j+GC

>>937
なんの？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:11 ID:HN1Wh7tH

>929
諜報と広報を兼ねた情報省の方がいいよ

941 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:11 ID:wIjL8rB2

>>928
「福田長官いわく、政治論として有り得ない」でしょ？
国民の立場としては、有り得ないことも無いと思ったから。。意思疎通できてなかったかな？ごめんごめん。

942 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:12 ID:hO3a3I52

マスコミを始末する祭りがあればのう。この国の未来に貢献できるのじゃが。

943 ：般若寺風邪伯：02/06/03 03:12 ID:QmrbN4PM

核には「抑止力」が付随します。　実際に使わなくても良いのです。
いや、使ってはいけないのです。
しかし、原爆に辟易して核すら持とうとしない我が国に、核をちら
つかせて過去の謝罪がどうの、慰安婦問題がどうの、虐殺問題がどう
の・・・と、近隣の与太者共が脅しだしたらどうなります?
現状は、流石に国際世論を気にしてそこまで露骨な無法を働いてはいない
ように隠蔽工作をしていますが、日本の売国奴政治屋（中国学校）に金を
握らせては、「もし我が国（眠れる獅子と、その奴隷国家）の意向に楯突
くようなことがあれば、その時は判っているだろうな?」・・・という、
飴と鞭でがんじがらめにしているからこそ、不正送金とか日本国民の意向
を無視した巨額の経済援助が公然の秘密として罷り通っているのです。

944 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:12 ID:QluA9lVF

前いいともに福田のそっくりさんが出てきて爆笑すた記憶がある

945 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:12 ID:3UzkNPA/

>>932
持ったら姦国黙らせる事出来るかな？

ヤツ等も持とうとするか･･で、失敗してｱﾎﾞｰﾝ･･鬱だ

946 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:13 ID:pgIP9Fqp

>>936
かわす能力がないか
普段思ってることをポロッっと逝ってしまったのかもな。
報道官には向いてないな。

947 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:13 ID:wIjL8rB2

>>930
禿同!!（ｗ
でもマジで、どうにかしねーとな・・・

948 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:13 ID:tSebHId9

>>939
中国の核の・・・と言いたげな>>937

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:13 ID:HN1Wh7tH

>933
人が足りませんが…それとも緊急雇用対策で自衛官を大量採用？（ｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:14 ID:J1mipqOM

実際に持つかどうかよりも、国民が持つべきだと思うことが重要に思えてきたよ

951 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:14 ID:QluA9lVF

>>945
質問です。
韓国も作ろうと思えば、いつでも作れちゃうんでしょうか？

952 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:14 ID:eIyyW6Tj

>>932
アメリカにでも管理してもらうのか？　持つ意味ねーじゃん
現実問題、日本じゃブラックボックス持つような奴は出ないし
そうなると笑っていいともみたいに100人くらいにボタンを持たせて
さあ発射する人、ボタンを押して下さいとかやるんだろうが
それってかなり滑稽じゃないか？

953 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:15 ID:QPX0k9bO

>>946
てか、別に問題ある発言じゃないじゃないの？
これも人それぞれだろうけどね。

954 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)神：02/06/03 03:15 ID:GXMvZE85

どうせ、こんなちっこい国

核、一発でふっとぶだろ。

955 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:15 ID:wIjL8rB2

ID:pgIP9Fqpさん、>>925のレスを・・・（ｗ

まぁ、めんどくさかったら良いけどさ。。

956 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:16 ID:N2KHOFsv

>>954
どこの国？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:16 ID:HN1Wh7tH

そろそろ新スレを依頼しる・・・自分は寝るけどね（ｗ

958 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:17 ID:3UzkNPA/

>>951
技術は無いと思うよ。でも、ヤツ等何でも真似したがるでしょ？
張り合いたがる･･の方が正しいか･･。
で、技術足りないからｱﾎﾞｰﾝで、日本に放射能が･･ってオチかな？

959 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:17 ID:BbV4j+GC

発言は全然問題ないと思うよ
騒ぎすぎなだけで

まあ少し前の日本なら、即辞任級の発言だったかもしれないけど
時代が変わったのかな

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:18 ID:FvgrY2dB

維持に金かかることするより
新兵器開発汁！といいちい

961 ：　　：02/06/03 03:18 ID:Aof84lLz

>>956
日本の事じゃねえの？

962 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:18 ID:eIyyW6Tj

>>954
えっ？　自爆用に持つのか？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:18 ID:J1mipqOM

そこを日本の資金・技術援助で作れるようにしてやれよ

964 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:18 ID:wIjL8rB2

>>953
同意。なんで騒ぐんだろう。「このまま核配備に向かうってことなんだよ！
そのための布石なんだよ！！」って騒ぐ奴も居るが、正気な意見とは思えん。

965 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:19 ID:hO3a3I52

>>943

＞核には「抑止力」が付随します。　実際に使わなくても良いのです。
＞いや、使ってはいけないのです。

だからよく考えると意味無いじゃん。持っていること自体。

>>核をちら
>>つかせて過去の謝罪がどうの、慰安婦問題がどうの、

核をちらつかせるような路線に転換した時点でその国は国際世論からあぼーんなのでは。
現にかの国北部はそうととれる路線を走ってどうなりました。

またこの先、たとえば中国、ロシアは核をちらつかせるでしょうか？
核をたてに外国を脅したら、あからさまに悪者になるので、
国際世論を敵に回してまでやりとおす意思のない限り、
当事国にメリットないと思うのですが。如何でしょう。

966 ：zaraφ ★：02/06/03 03:19 ID:???

新スレです。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023041910/l50

967 ：　：02/06/03 03:19 ID:XiXqIixO

つーかさ、なんで非核三原則に関して将来変化が見られるかもしれない
って言っただけでこんなに非難されるんだ？
永久に戦争を放棄するってことだって今の時代には
ピント外れにも程がある。
日本は今戦力があったとしてもどっかの国に突然攻撃するような国ではない。
それなのにそういうことも考えずに反対反対って言う奴って信じられないね。
結局自分らが攻撃されてはじめて核を持とうとか言い出したらマジでそいつらを
特攻隊にでもしてやりたい気分になるな。

968 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:19 ID:xE7AT3/e

この国は何機落ちればボケからさめるのだ・・・

969 ：結構マジレス：02/06/03 03:19 ID:/aWWb3yZ

　ガンダムを作れば、Ｊ隊の志願者が一気に増える国ﾆﾎﾟｰﾝ。

970 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:19 ID:N2KHOFsv

>>961
ふむ、そうならないためにもやっぱり
核を持つことを考えないと・・・といってみるテスト

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:19 ID:J1mipqOM

>>960
それも金かかりそうだｗ

972 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:20 ID:3UzkNPA/

やはり、日本の問題は>>923,929,931が云ってるみたいに
物事の本質を全く捉えられないマスコミの処分が最優先問題だよな

973 ：雲國斎先生 ◆qK4ikiEk ：02/06/03 03:20 ID:ONwJH8us

>>966
お疲れ

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:21 ID:J1mipqOM

>>969
ﾜﾗﾀ

975 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:21 ID:wIjL8rB2

>>963
いやぁ・・・どうせ不備の責任を全てなすりつけられるし、
ライセンス関係は全てこちらに渡すニダ！輸出も許可するニダ！とか
言われかねんと思うんだが・・（ｗ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:21 ID:HN1Wh7tH

>969
ゴジラの方がいいよ

977 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:22 ID:AOxBee3B

>>964

どうも、一般人には聞こえない軍靴の音が聞こえるらしい・・・

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/03 03:22 ID:HN1Wh7tH

>966
ぐっどじょぶ

979 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:22 ID:BbV4j+GC

>>965
あからさまには核で脅かしたりしないでしょう
ただ暗黙のまま横たわってるものがあるんじゃない

全然意味無いなら、何ゆえこんな騒ぎになるの？
持っても持たなくても同じなら、持っても問題ないのでは

980 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:22 ID:QluA9lVF

>>958
どうもですた。
そのオチは嫌だな・・・・

981 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:23 ID:wIjL8rB2

>>965
＞国際世論を敵に回してまでやりとおす意思のない限り、

え～・・・中国とロシアがですか？・・・どうなんでしょうねぇ・・・(ｰｰ;)

982 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:23 ID:3UzkNPA/

>>976
少林サッカーは厨国の新兵器のデモフィルム･･
と云ってみるテスト

983 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:24 ID:3UzkNPA/

>>980
でしょ、俺も絶対ヤダ

984 ：3流国立大：02/06/03 03:25 ID:n2R1PYHc

俺の3流頭脳でもわかる揚げ足取りだなあ。

そもそもさ。
「核兵器を持っていない」っていうのは、別に全然偉くないじゃんね。

アフリカあたりの貧乏な国あたりは、核兵器欲しくて欲しくてたまらんかもしれないけど、
金とか技術がないから、しょうがなく持ってないだけかもしれんのだし。

「核兵器を持とうと思えば持てるけど、あえて持たないよ」ってのが偉いんだろ。

金も技術もあって、いつでも持てるんだけど、
平和ラヴな俺たちは核兵器を持たないことにしますよ。

これ最強。

だから、日本人は平和ラヴってのを国際社会に強調するには、
俺たちだって核兵器持とうと思えば持てるよ？ってのを、まず言わなきゃならない。

それをマスコミはぎゃあぎゃあと・・・

核兵器は理論上持てるか持てないかのどっちかしかないんだから。
「持てない」とかいうバレバレの嘘でもついてほしいのかね。

低脳マスコミどもは。

985 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:28 ID:zHUaU3Q6

1000までうめとく

986 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:29 ID:zHUaU3Q6

986

987 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:29 ID:zHUaU3Q6

９８７

988 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:29 ID:JTI2aFf4

1000get
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　　　　　　　　　　　　　　　　へ　　　 |　　へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　＼　＼＼　　　　ヽ/　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣／|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　ヽ＿＿＿＿／　　／　 |
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結論：マスコミ必死だな（ﾌﾟ
次スレ：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023041910/l50

989 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:29 ID:zHUaU3Q6

９８８　　　

990 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:29 ID:zHUaU3Q6

990

991 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:30 ID:zHUaU3Q6

991

992 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:30 ID:zHUaU3Q6

992　　　　　

993 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:30 ID:zHUaU3Q6

993　　

994 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:30 ID:zHUaU3Q6

994

995 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:30 ID:QluA9lVF

げと

996 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:30 ID:zHUaU3Q6

995 　　　　　　　　　　　　　

997 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:31 ID:QluA9lVF

１０００

998 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:31 ID:zHUaU3Q6

997

999 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:31 ID:JTI2aFf4

むう失敗
次スレ：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023041910/l50

1000 ：ギコ猫( ﾟДﾟ)さん：02/06/03 03:31 ID:B6yv4w6U

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