【経済】米リップルウッド、自動車用金型世界最大手のオギハラを買収へ

　米投資会社のリップルウッド・ホールディングスが自動車用金型世界最大手の
オギハラ（群馬県太田市、荻原栄一社長）を買収することで同社と最終調整に
入ったことが1日明らかになった。リップルウッドは金融機関やホテルなど破たん
企業を中心に投資してきたが、有力自動車関連企業も傘下におさめる。社長には
元ホンダ副社長でセガ社長を務めた入交昭一郎氏（62）を迎える見通し。
(中略)
　オギハラは自動車の中核技術の一つであるボディー用プレス金型を、国内外の
主要完成車メーカーに納入している。米英ではダイムラークライスラーや仏プジョー
シトロエングループなどから金型を使って鋼板を加工するボディー生産を受託して
おり、タイや台湾にも拠点を持つ。グループ売上高は約650億円で、連結最終損益
は黒字を維持している。
(以上、2002年6月1日のNIKKEI NETより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020601CAHI004101.html
リクエスト: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022738549/489

これは海外資本に渡しちゃ絶対まずいと思う、、、。

　　 　 -‐-　　
__ 〃　　 　 　 ヽ
ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉
　(0_)!　(┃┃〈ﾘ　 はわわ〜マルチが２ゲットですぅ〜〜
　 Vﾚﾘ､" lﾌ／ 　　　
　　　　(　￣￣￣《目
　　　　|　 ＝＝＝《目
　　　　|＿＿|　　　 ‖
　　　∠|_|_|_|_ゝ 　　‖ 　　　　　　∧＿_∧
　　　　 |__|_|　　　　 ‖ 　　　　　 ┝・∀・┥ﾄﾗﾗｰも2ｹﾞｯﾄ
　　 　　|　| |　　　　 ‖ 　　　　　 （　　　　 ）　
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　　 　　|　＼＼　　 皿皿 　　 　 （＿_） ＿_）.　

2

買収ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

ヤバい、ヤバい、実にヤバい。

入交・・・

ハゲタカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

結局ムーディーズのやりたいことはコレですな

これって判断難しいんだよね。
買収ととれば即悪だけど、外国資本、特にアメリカ資本が多く入るのは
日本にとってはＧＯＯＤではあるんだよ。

うーん・・・
別に経営状態悪くなさそうなのに・・・

誤報なんじゃないの？

ハゲタカ〜これは、持っていかないで〜

入交か、こんなところで見かけるとは。
買収額50-100億ってバーゲンセール並みに安い・・・

モー終りだ。

　　　　あーついに世界に誇るオギノ式まで・・・

文句言うやつは、まず自分の財産で株を買え。
自分が買いもしないのに、外資が買うのはけしからんと言うのはDQN。
日本人が株を買いたがらないから、国内企業まで外資に頼るしかなくなる。

アメリカの陰謀。恐ろしや。

>>15
いまいち

他にもどんどん食べられていくんだろうね・・・・・
いずれ、中韓の奴らもきたりして・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

入交って経営の才能ないだろ・・そんな奴を社長にするような外資に
渡せねーな。

上から下までみんなやめて抜け殻にしてしまえばいいんだよ

これほど有名な優良企業をアメリカ傘下にするのは
心情的にいやだ。

外資に「渡すな」という表現がまずおかしい。
お前らが株主の会社なら、株を売りたくなければ売らなければいい。
でも、実際には株なんて持ってないんだろ。
「渡すな」なんて言う前に、自分の物にしろよ。

ちなみにここ、ボルボとかの金型も作ってるよね。

値打ちがあるから買いにくるんだよ。
リップルウッドは良い会社だよ。

>>23
フェアにやってるなら問題ないけど、
格付け会社の作為をかんじるからイヤなんだろ。
純粋なトレードの話じゃないからな。

アメ公に会社のっとられたヨシムラみたいに
新しく同じ会社作って相手を叩き潰せばいい

元はといえば、現富士重工、昔の中島飛行機だっけかの金型
つくりから発展した企業だろうから、
非常にドメスティックなルーツを持つ会社だと思う。
それだけに、アメリカ企業の傘下はなぁ・・・

>>26
下げられているのは日本国債の格付けだけ。
自動車関連は特に格付けが高いですが、何か？

http://www.moodyz.com

中島洋二郎を殺した次はこれかよ・・・

りっぷるうっどってdenon持ってるとこか？

リップルウッドって日本コロンビダとか宮崎シーガイアとか長銀のっとた
会社でしょ

ユダヤの陰謀が始まった・・・

日本の「金型産業」は世界に誇れる「産業」だったのに。
特に「自動車金型」は技術水準も高く、外国には真似の出来ない所が
有ったのだが…。
これで、また一つ「日本の火」が「異国の火」となったか…。

おいおい、金型もってかれたら日本がなくなるぞ。いいのか政府。

優秀な技術者を引き抜いとけ！！

どうせならTOYOTAに買ってもらえよ

リップルウッド買収と言うことでよろしく。

整理してデルファイとかに売って、アメリカに取り込むぞ、ほんとにいいのか政府！

しかし、スッゴイところに目をつけるなあ。
ある意味、日本型（金型という意味ではない）技術の粋を
会社ごと買い取ろうというわけか。

逆にいえば、下請けの技術を金銭で正当に評価しなかった
セットメーカー、いや日本の社会がツケを支払わされる。


これをみすみす見過ごすようでは日本経済に浮上の目はない。

入交氏はどうしてホンダを辞めることになったの？

　所詮自動車会社の下請けだし社長が経営に疲れたのかな。

アメリカならいいんじゃねえの

もの作りは日本人にやらせて、経営はアメリカ人、上澄みを頂いてマネー経済か。
日本は終わったな。軍事を否定してきた国民が防衛を忘れてしまった。
ある意味戦後直後より、白人支配が始まった。

>>43
プロの経営者がいないんだな、この国は。

>>41
腐れ日産みたいな企業は日本を駄目にするよ。本当に。

テレビでコマーシャルなんかやらないから
厨房や学生さんはご存知ないかもしれないが
これは並ぶところのない大変な技術力の会社だ。
はっきり言ってマツダが買収されるより大変な事態と言っていい。

日産もそう、スバルも、技術を金で買われてしまった。
日本の唯一の資源なのに。

>>44
ﾊｧ？（ﾟДﾟ）

これじゃ「プロジェクト×」だよ。「X」にならん。

売る経営者も経営者だよなー。
買う日本人がいないのも大問題だけど。
TOYOTA買ってやれよ。
ほんとにやばいぞ、これは。

黒字なのに売却か、、、

いや、これはしゃれになんねー。
マジで終わったわ、日本。

政府の経済論議をきいていて
本当の技術がわかった人間がいないと思っていたが
これではっきりした。

アメリカなら公聴会開いて、技術流出がどうなるか国防もんなんだけどな。

そもそもなんで黒字なのに売却？

斜陽大国にふさわしい出来事だな（ｗ

日本にオギハラ＝猫に小判

銀行なんて１０や２０潰れてもかまわない。
ただこれはまずいぞ。ほんとやばい。

日本の市場での評価が不当に低かったということで。

オギハラのこと知らないけどヤヴァイと言ってみる
ヤヴァイ、ヤヴァイ

これで、日本の貿易黒字が保てなくなる。
本当にヤバイぞ、ヤバすぎる！

オギハラが買収されたいって言ってるんだから
俺たちがどうこう言う事じゃない
健全な経済活動を妨げるような行為は絶対にしてはいけない

damepo...

リップルウッドが買収したかったわけじゃないからな。
アメリカの自動車産業界の戦略を請け負っただけだ。
国の戦略レベルの話を・・・
あぁ、日本の政治家は有事法制とかいってる場合じゃねー。
これは超有事だぞ。

これはまずいだろう

>>52
経営の一線を退いて、株を売却する事の何が悪い。
これだけの会社を築いた経営者なのだから、株を売って高収入を得る権利がある。
「技師は食わねど高楊枝」という時代じゃない。経営者の責任を追及するのは筋違い。

変に危機意識を煽ってる馬鹿がいるな

周辺の人間もこれはヤバイと思ったから日経にリークしたんだろうし
日経の記者も本当にヤバイと思ったからさっさとＷｅｂにあげたのだろう。

>>67
お前はナイーブで無垢だよ。むくむくだよ。

あはー・・・
日の丸精密技術の結晶が買収されますたか・・・
ぁ・・・は・・・ん・・・

今、最終調整中？

ニッポンもうだめぽ

斜陽大国必死だな（ｗ
お前らの時代はもう終わったんだよ
いつまでも過去の栄光すがるな

新技術開発事業団に買わせるか
急遽東証１部に上場するか。

>>70
経営者を批判するなら、自宅まで行って、「非国民」とでも落書きして来たら？
何で、ろくに株も買わない国民に、一流企業を築いた経営者が、
「外資に売るのはけしからん」と批判されなくてはいけない。

技術立国の終幕を象徴する出来事だな（ｗ

>>74
あんたも煽ってるだけじゃん。

まぁ、こういうのが今度増えていくと思うと確かによろしくない。

入交氏はセガも潰した。
日本企業を潰すのを使命にしてんのか？この人は……

　これに続けとばかり日本の有力部品メーカーが売り出される可能性があるわな。
会社を技術を維持するための利益を収奪して日本の自動車メーカーは最高益
を叩き出してるのだからね。

昨日辺りから三国人が必死だな（ｗ

>>76
ほんと無垢ちゃんだな。ｗ

ざまねえな。

土地を買う金があればオギハラを買え。
それにしてもそんなに安いのか・・・
技術の値段はほとんどゼロだな。

まず買収してガタガタにしておく、でもって代替企業として前々から投資してきた
アメリカの金型企業を取引先をぶんどっていくのが狙いかと

日本の自動車メーカーに対する怨念もあるような気がする。

>逆にいえば、下請けの技術を金銭で正当に評価しなかった
>セットメーカー、いや日本の社会がツケを支払わされる。

非常に残念です。

ＨＰ
http://www.towasis.or.jp/sisrecimg/sisrec0089.html

なんでオギワラの社長は株を手放すんだよ

>>86
もちろん。
今TOYOTAがクライスラーを抜こうとしてる。

しかしアメリカは賢いよ。
ペリーの時代から日本をちゃんと研究してる。
手を変え品を変え、その戦略性は流石だ。

オギハラ経営者一族が自動車メーカーに抱く怨念

今からでも遅くない、誰か止めろ、これ。買い戻せ！
やばいって！このまんまじゃ合法的な奴隷国家にされちゃうよ。

技術しかねーのにそれもってかれるんじゃボツワナとタメでしょうがねえな
国に対する評価ね

しかしアルゼンチンは農業で再建出来そうだけど
果たして日本は
まあせっかく貯めたものをじりじり取られてるのは同期のロシアも同じだけど

裏事情がありそうな買収だね。

日本の自動車メーカーは別に何とも思ってないのかな。

日本人が買えば良いという奴がいるが、
例えば、中国はすごい、日本はダメだアメリカ国債にでも、って報道洗脳して、
大手なんかの投資用資金を日本国内でどんどん動かせないようにして、
その間隙をぬって日本国内の優良企業を買いあさったりしてるんだから、
日本人が悪いなんて言ってる奴の神経を疑うね。

ホントに日本国籍って聞きたいよ、そういうカキコミ見ると。

>>97
日本国内で海外の評判が悪いのは、国債(政府)と銀行関係だけだろ。
自動車会社は高い格付けを得ていますよ。

ムーディーズ格付けリスト(事業会社のみ):
Aa1: トヨタ自動車、大日本印刷、NTTドコモ、東京ガス
Aa2: JR東日本、NTT、東京電力、中部電力、関西電力、大阪ガス
Aa3: キリンビール、日本たばこ産業、花王、山之内製薬、富士写真フィルム、凸版印刷
イトーヨーカ堂、中国電力、北陸電力、東北電力、四国電力、九州電力、北海道電力、東邦ガス
A1: エーザイ、資生堂、松下電工、キャノン、丸井
A2: 「日本国」、味の素、ハウス食品、旭化成工業、信越化学工業、藤沢薬品工業、旭硝子、住友電気工業、日立製作所、シャープ
ローム、三菱重工業↓、本田技研工業、三菱商事、京王電鉄、日本通運

日本は労働者の育成には成功したが、

経営者の育成には失敗した。

>>96
思ってはいるけど築き上げられたピラミッド内ではどうしようもないんだよ。
誰もが足の引っ張り合いをしだす。
日産がダメになった時だって、わかってる若手社員は星の数ほどいた。
でも変われなかったんだよね。

うち群馬で父ちゃんこの業界だから話聞いてみるよ

正直この会社知らん。

トヨタが買えよ！儲かってんだろうが！

>>99
禿同
更に、ゆとり教育で労働者の育成にも失敗しつつあるのが痛すぎ。

Aa3以上ってほとんど公共関係じゃん・・・

問われるべきはオギワラの経営者ではなく
自動車メーカーの経営者だ。

間違えた→オギハラ

疲れるニュースばっかり、、

買収される
↓
アメリカ等の自動車メーカーと今より親密に
↓
今までより安く高品質の製品が提供される
↓
外車高品質化で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

つーこと？
いざとなったら日本の自動車メーカーへの金型提供停止とかの
外圧かけるための手段として使われるかもって事？

違ってたらスイマソン
確か、国内外の投資会社って正にオギハラのような
「割安」な企業を買収したいり、ＭＢＯ掛けたりして
儲けてるわけだ、野村、大和、日興あたりもやってるよな

ってことはやっぱ単に国内の企業や投資家（プロ、個人ではない）
の着眼力、投資力、決断力が無いってことだけじゃないだろか？

日本の危機age

>>110
もうちょっと具体的に言えば、技術力をまともに評価できる投資家がいない事が大きな問題だろう。

>>110
その通り。
財務諸表以外を見る目はない。
とくに技術評価はできないし、専門家に評価してもらうこともできないで
いい加減な調査会社を使ってアリバイ作りの技術評価。

>>109
つーか、”日本の”自動車メーカーというのは存在してないわけで。
トヨタ、ホンダは”世界の”自動車メーカーで他はすべて外資の子会社。

小泉に技術戦略を求めるのは、八百屋に魚を求めるようなものか

楕円ピストンの入交さんが社長ですか。
個人的に技術者として憧れの人なんですけどね。
RA273Eも入交さんだし。

技術者としてでなく、その後に経営者としても成功してるいるところとか、
すごい人物ですよね。

入交もまた日本の自動車メーカに怨念を持っているだろう。
今回の買収は露骨に日本経済がヤバイので反対だが
オギハラを経営し、自動車メーカーを手玉にとる入交は見てみたい。

age

入交なら、オギハラを本当のパートナーとする自動車メーカーと組むだろう。

(　´�D｀)ノ＜これを日本の投資家なりがやってくれれば
　　　　　　　いうことないのれすがねえ。

人交かよ…「ウチの金型屋が」とか見下げた暴言吐きかねないな
…周りから見れば自分もその一員だろうにと。

sage

今からでもこれを防ぐ事はできないだろか

まだ本契約できていない段階で記事を書かせるのは
潰したい意思の現れだろ。

金型とかって、日本の貴重な生きた産業じゃん。
もったいねー

トヨタ！今だ！
リップルウッドからスライディングでオギワラを・・・

たすけてっ！
ヽ（；´∀｀）ノ

セガでお飾り社長だった入交さんがまた社長就任
よほどお飾りに向いているのか・・・

age

具体的にどうやばいのか事細かに解説してくれる人キボンヌ

８０年代逆の事をやってたんだから、大騒ぎする事ないよ！

リップルって反日だったっけ？

商売に反日も糞もないだろ。
おいしい汁があれば吸うだけ。

リップルを買収すれば（・∀・）ｲｲ!!!!

金型もっていかれたら終わりだぞぉーーーーー

http://www.hscjpn.co.jp/

荻原って
ここのこと？

要するに、タミヤのプラモの金型を造る会社がアメリカに買収された。
と考えればいいわけだな。

投資会社ってのは購入した商品の価値を高めて転売するのが
お仕事だと思うのだが、ここを買収してどうしようというのかね。
やっぱ欧米メーカーに高く売り付ける？

↑お前はな

安く買い、高く売る。古今東西商売の基本。今回の件も株価安いうち
に買っておき日本の景気が回復して高くなったらどこでもいいから
売ろうという魂胆だろ。多分またみんな好景気に浮かれている時に
日本のどっかの会社が買うんだと思うが。

ごめんごばく

age

>>138
>やっぱ欧米メーカーに高く売り付ける？
知らんけど、独占企業に近いのだから、そのまま保有して配当を
受け取っていても長期的利益が見込める。上場させるという選択肢もある。
日本の危機と煽って、日本の自動車メーカーにもっと高く買わせるという選択肢も・・・

>>138
ﾜﾗﾀ

中国の依頼で買いますた ＜リップルウッド

日本人は差別的なので買い主が中国だと解ると売ってくんないからね

なぜ外国に？
なぜだ？
あの超優良企業がなぜ？
なぜなのだ？？
黒地だったのだろ？？

age

日本の資源は、人だったのでは？
なら 買収で技術流出しても、授業料だと思えるはず。

>>148
なにいってんの？
知的財産権の定義って知ってる？
分かってる？

>>149
それが、海外に流れて、危機感を持てたなら、
次から考えるかなと。
技術流出を 痛いと思う素地もやしなわなくてはいかんのでは
ないかと...。
あと、技術は常に磨かないと古くなる。
これから先 何もしない日本人だとは思わないが。

>>149
金型会社だろ、なら技術は人よ。

＞逆にいえば、下請けの技術を金銭で正当に評価しなかった
セットメーカー、いや日本の社会がツケを支払わされる。


技術のことなんて何もわかってない連中が､金勘定だけで経営するからこうなるんだよ
特にトヨタ！！ちゃんと周りに還元しろ！！

任天堂が買えばいいじゃん
現ナマで1兆円以上もってるんだろ？
この前の決算で外貨預金の利息で約230億円あったらしいじゃん
そんならさ〜たった100億くらいだしてもいいのにね

でもあそこは本業以外てをださいっていうし
うまくすれば、ゲーム＆自動車業界握れるのにな

日本の自動車メーカー(自動車に限らないが）の傘下に入った下請け会社は
惨めみたいだぞ
いいようにオモチャにされるより高く買ってくれるなら外資でもいいじゃないか
価値のわからない日本のメーカーに義理立てする必要なし
また日本の自動車メーカーもそれが大して価値の無いものだったら別会社自分で
つくって経営するか東南アジアに発注した方がいい

最近は金型職人の経験則を導入してるソフトも出てるらしいね
設計用なのか切削用なのか忘れたけど。

これはヤバいんじゃないんすか。
今すぐトヨタとか横やりをいれた方が
いいんじゃないんすかね。

>154
必要なモノに対して金を払わない風潮は改めるべきだな
値段は粗悪品と同等扱い、一方で品質低下は認めない・・・。

日本人はバカだからすぐ忘れる。


http://member.nifty.ne.jp/nstn/kenkyu012.htm
長銀売却問題の真相

米リップルウッド・ホールディングを核とする投資組合
「ニュ ー・ＬＴＣＢ・パートナーズ（ＮＬＰ）」に特別公的管理（一時国有化）中の
日本長期信用銀行を譲渡する方針を議決

http://www.kokuminrengo.net/2002/200203-tkd.htm
このリップルウッド社がたった十億円で旧長銀を買収し てできたのが新生銀行です

長期不況の中で中小企業の倒産が相次いでいるが、「貸し渋り」「貸しはがし」
など金融機関の悪らつなやり方が大きく影響している。その代表的なものとし
て新生銀行を指摘したい。

日本国民がリップルウッドに献上した金額は朝銀の比じゃない！！

業務純益が三百八十四億円、経常利益が九百五十五億円と

予想をこえる収益をあげた。

破たん処理の四兆円にせよ、瑕疵担 保契約による買い戻しにせよ、

莫大な国民の税金が使われた結果です。

銀行が金を貸さないからだ。

日本は技術者に対する評価が低すぎる。
これじゃ、みんな海外に流出してしまう。

>>153

任天堂は昔、つぶれかけたからね。
資金繰りに窮してNにまで借りてたらしいから・・・。
立ち直ってから快進撃が始まる・・・。

その苦い過去が今日のキャッシュ重視の
質実剛健な財務内容につながったんだと思う。

政府からも、中小企業をいじめるなと指導を受けているにもかかわらず、
貸しはがし＝企業つぶしをやっている。

例えば、不動産会社に金を貸すファースト・ クレジットという会社の経営が傾いた。
ファースト・クレジットは取引の三十七行の金融機関に再建計画を示し、大部分から
承諾を得た。

ところが約千三百億 円近く貸している新生銀行が計画を拒否し、昨年十二月末に
ファーストクレジットに連絡もしないで一方的に東京地裁に会社更生法を申請した。

融資先企業 に対して会社更生法を申請するのは異例のやり方です。

この間、そごうやマイカルの倒産、ダイエーの破たんと続きましたが、その裏には
必ず新生銀行の名 前が出てくる。

新生銀行のような企業つぶしは徹底して追及すべきです。
中小企業家同友会が提唱している金融アセス法ができれば、こういうものを通じて文句がいえる。
中小企業にとって金融機関の問題は重大です。

今後も日本の金融機関がつぶれるたびに、アメリカ資本が入ってくる。
これに対して文句をつけたり、税金をかけたりする必要がある。国会でも追及すべき だと思う。
昨年四月、小泉首相が訪米したとき、ブッシュ大統領は「日本は不良債権処理が必要だ。

アメリカにはいつでも専門家を送る」と言った。すでに五 人くらい来ています。
日本の金融機関の不良債権処理にからんで、その裏で日本の金融機関を買い占めようという
ねらいがあると思います。

技術の流出はまずい、本当にまずい。
世界の工場を支那に奪われた今、技術でしか生き残る道がないのに・・・

捨てる神あれば、拾う神あり。

日本は捨ててるな。

>>159
その利益の半分は、優先株の配当で預金保険機構に戻ってきますが、何か？

日本は本当にもうダメぽ

非公開株だから買いようがないな。

大不況真っ只中だった頃のアメリカも、今の日本みたいなモンだったんだろうか。

ハギゲン

技術も中国に盗られてますが・・・。
下請け町工場の技術とかも脅しで強制的に進呈させて中国の工場にすべて流してます。
そのうち町工場との契約は打ち切り・・・

いま、現時点で金借りてまで参加するビジネスなんかない。
おまけに、企業はバランスシートが崩れ超過債務に陥ってる。
金を借りたい状態から貸せるのに必死な状態に変わってるよ。とっくの昔に。

>>171
バブル期には、日本の土地成金に、不動産を多数買収されてましたね・・・

韓国の工場の部品が日本製だからといって
韓国は日本を追い越せないといってるやつは馬鹿。
工場部品売ってる企業買っちまえばいいんだから

オーナー社長がやる気を無くしてしまったんだろね。

日本ゲームセット

＞＞161
具体的には？
受け売りで言ってるだけだろ、クズが。

最近の銀行は、金に余裕がある人にも金を貸さないです。

日本人自らが駄目だ駄目だとわめいている限り駄目だ、
何とかするぞという言葉があちこちから沸いてきたら、
本物。

当時親がアメリカ駐在しててついて行って暮らしたけど不動産など買収はアメリカの作戦ってことはみんな知っているよ。
正当な値とはかけ離れた高値で売って（表向き侵略だと騒ぐけど）安値で買いたたく。

>>179
結婚板（あるのか？）あたりで聞いてみれば？
「技術者と結婚して玉の輿」という話は聞いたことがないなぁ。

入り交じりタン、内部転覆計画ヨロ！（ｗ

もう経済省だけ特別だ、なんて言わせないぞ＞バカ官僚
もう未来の為に今は痛みをなんて信じないぞ＞アホ政治家

小泉
こういう業種こそ支援しろよバカ
もうそろそろ小泉もいらねーな

１００億で買うのか・・・。長銀でもうけた金で充分まかなえるな・・・。
ほんと金が金をよぶ典型だなぁ。

なんてこった　　　┐('〜`；)┌

>>182
「市場価格を大幅に上回る高値を提示する、日本の成金が買わせて、後で買い戻す。」
これは、「作戦」と言えるほどの高等テクニックか？
この程度の「作戦」に騙されるというか、自分からわざわざ高値で買いに行く、
日本の土地成金が、ひたすら馬鹿であったとしか言いようがない。

リップルウッド＝ハゲタカ
あ〜あ、日本の中核技術を買い取り、吸血鬼のように吸い尽くし、放り出す
こんな買収に合意する馬鹿経営者がいるとはね
社員もかわいそうに

：
>>182
「市場価格を大幅に上回る高値を提示する、日本の成金に買わせて、後で買い戻す。」
これは、「作戦」と言えるほどの高等テクニックか？
この程度の「作戦」に騙されるというか、自分からわざわざ高値で買いに行く、
日本の土地成金が、ひたすら馬鹿であったとしか言いようがない。

二重書きこｽﾏｿ

>>190
経営者が金もらって会社捨てたんじゃねーの？
自分さえ良ければいいから。

>>192
許そう。

>>191
いま、日本の西のほうにできた、ジャクダックとかいうあやしげな市場でも、
現在進行形でにたようなことやっててどんどんだまされてますが？

本体は好調でもグループは不調というのはありうるかも。
ttp://www.ogihara.co.jp/

>>195
"JASDAQ"と言ったら、日本の店頭市場のこと。30年以上の歴史があるはずだが。
NASDAQ-Japanの事を言いたいのかな？
新興市場なので、リキッド・オーディオ（あれはマザーズだが）のような、
怪しい会社が多少混じってくるのはしょうがないだろう。
大部分の企業が正常に発展を遂げられるのであれば、問題ないものと考える。

金型技術は日本の独壇場だろ？
そんなものまで外資に買収されんのか？
やめてくれ・・

>>196
有り得ますね。本業では優秀な経営者が、事業を多角化しようとして失敗する例は多い。

つーかトヨタ金余ってるんだから買ったら良かったのに。

ん〜、
職人の神業が支えてる会社だと思うんだけどね。
買収してどうするんだろ。

　トヨタはタイヤの製造法までメーカーに口出すほど偉くなったから、金型も
内製するんじゃない？色々見越した上で外資に経営を任せたほうが社員のため
になると思ったんじゃないかな。

>>197
すまそ、ナスダック・ジャパソのほうだった

リップルは売先を見つけてる、と考えてもいいよねえ。

外資に高く売りつけて職人だけトヨタが引き抜く
　　　ウマー

さっきＮＨＫで中国製自動車の特集やってたけど
中国の国民車有利欧のエクステリアはベンツのパクﾘ
中国の国民車有利欧のエンブレムはトヨタのパクﾘ
中国の国民車有利欧のエンジンはトヨタ製

記者に「パクﾘじゃないのか」とつっこまれ
社長「真似して何が悪い！米車も日本車もベンツのパクリじゃないか」
で、会場拍手喝さい

こいつら生かしたままでよいのか

>>199
それをそそのかしたのが、大抵はバブルの頃の銀行だからな・・・

>>201
とりあえず神業職人だけをスカウトしてトヨタ系なりどこなりへ・・・

無理か・・無理だろうな。

>>206
その社長に言いたいね。
「追いつけ追い越せ」と「ぱくるだけ」ってのは違う、
インディでもＷＲＣでもＦ１でもいいから、レースに出てから言え！

と。

>>206
それが厨国の国民性

ディアマンテなんてもろＢＭＷの朴理でしょ

買い戻せ。

三菱は日本に無かったことにしよう>>211

>>209

WRCって結構中国でも人気あるよ。

http://member.nifty.ne.jp/nstn/kenkyu012.htm
長銀売却問題の真相

米リップルウッド・ホールディングを核とする投資組合
「ニュ ー・ＬＴＣＢ・パートナーズ（ＮＬＰ）」に特別公的管理（一時国有化）中の
日本長期信用銀行を譲渡する方針を議決

http://www.kokuminrengo.net/2002/200203-tkd.htm
このリップルウッド社がたった十億円で旧長銀を買収し てできたのが新生銀行です

長期不況の中で中小企業の倒産が相次いでいるが、「貸し渋り」「貸しはがし」
など金融機関の悪らつなやり方が大きく影響している。その代表的なものとし
て新生銀行を指摘したい。

で、トヨタやホンダはこの金型屋はいらんかったんかいな？

こうやって基幹産業から外資に攻められていくんだな……

最終的にご破算になるという罠

退職後中国で技術指導やってる爺
その技術はお前のものだが日本の物でもある
何考えてるんだ。

オギハラは､黒字とは言ってもかつかつだろ？

従業員の話を聞くと､あまりいい話は無いよ！

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

大田区の町工場だったか、中国に進出して日本人を派遣して
中国人に技術指導なんかしてたんだけど、今では日本で作られてる物と
遜色ない出来映えになって、取引先からは単価が安いからと中国産を
要求される様になって、本社工場は規模縮小、工員のリストラだとさ。
もうアホかと、馬鹿かと。

なんかユニクロと似てるな、それ

一昔前に、小糸がグリーンメーラーに狙われた際の日本企業の対応を思い出します。
この際にはトヨタが先頭に立って排除したと記憶しています。
グリーンメーラーの場合、明らかに悪質な乗っ取り行為ですので、取り引き先に及ぼす影響が大きく、この取り引き先自体も人質のイメージになります。

オギワラは業界内でも技術・ノウハウともに指折りの企業です。
確かに「金型を安く作りたければ中国で・・・」の風潮もありますが、なんでもかんでも中国でできるというものではありません。
日本の場合、この種の技術・ノウハウは従業員の指の感触に負う内容が多く、会社を買ったからＧＥＴできるものではないとも思われます。

リップルウッドが何を考えているのか・・・（ドイツ企業への転売?）
気になります。

社長が入交ってだけで本気の度合いがわかるな。

あ〜あ…

ｐ，ｓ，
ただ、５０〜１００億とのことですが、ずいぶん安い買い物ですね。
負債でも有るのでしょうか?
バブル期に何かと手広くやっていたのは聞いていますから・・・
本業だけならば、世界でもトップクラスの企業と思うんですがねぇ・・・＜オギワラ

もう完全に日本は、日本は、ダメぽぉぉぉぉぅ！

俺は確信したよ、日本は終わった。

>>222
中国で作れるものは中国で作るしかないんだよ。
人件費が違いすぎる、同じモノを作っていたのではまったく勝負にならない。

だめぽスレの予感、、、

おまえら人の心配せんと自分の心配しろや。

自分の心配してますが、あんたバカ？

終わった終わった言ってるけど、
具体的にはどのような影響があるの？

オギハラがイイってのは、昔の話じゃないの？
ＶＷとかの金型は有名だけど…
今の自動車ボデーメーカーの金型は
殆ど内製か関係会社製でしょうし

入交ってことは、金型でサクラ大戦とか作りますか？

世界の自動車メーカの新機種スケジュールを握る会社。。国内メーカは買いたくても、影響でかすぎて買えず！かなあ？！

>>224
当たり前でしょ。小糸を守らなくてはならないのは、小糸の本業が
航空機向けのビルなんかに設置する警告灯とそのノウハウなんだから。
あんなモンで外資が入ってこられたら国防まで問題になる。

とは言え、オギ「ハ」ラも国家にとっても大切なんだよな。せめて神業職人を
確保できないもんかな。上のスレみたいに神業職人が大陸派遣なんてことに
なったら・・・・・

ったく、どーなってんだよ＞日本

簡単だ。

・オギハラの社員を全員解雇する。
・新しい別の会社を作って全員雇う。
・株の売却益で工作機械を買う。

(　´�D｀)ノ＜この国に職人がいなくなったらどうなるのれしょう？
　　　　　　　日本は技術立国れすが、それを具現的な形で表現できる
　　　　　　　職人がいなきゃおしまいじゃないれすか。

銀行に無駄金注ぎ込むぐらいならこういったところに金出せ。
政府は何考えているんだ・・・。

>>239
(　´�D｀)ノ＜工作機械ってね、機械ごとにわずかな癖とか誤差があるんで
　　　　　　　モノにするのに時間がかかるのれすよ。
　　　　　　　職人さんがなかなか道具を替えないのはそういう理由もあるのれす。

>>242
なるほど・・・では、

職人達に、大量にカネを貸付け、それの支払いとして今使ってる工作機械を
充当するしか仕方がなかったということにする。

というのは。つーか、ナニワ金融道？

あ、「貸付け」ではなく「借受け」だった。
退職金の現物支給として、とか。

トヨタは金型内製してるっしょ。
俺は部品メーカーだけど、内製してるもの。
トヨタはＣＡＤまで内製だぜ？

>>245 システム変えられると、それのフォーマット対応を求められる下受け孫受けが辛いんだよぅ（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
最近はCATIAも使っとるらしいが。

>>246
世界最適調達に向けてＣＡＴＩＡ使い始めましたね。
ウチにも入ってました。

Igesで入ってくる内は、まだ仕事が出来る・・・
ケー�Uのソリッドは導入したけど、ちっとも使ってないとゆー罠(w

>>201
何言ってるんですか?
日本は、精密な職人芸がすごいんですよ。
安いだけなら中国でも出来るけど、日本でなくては、きっちりとはまる、
ひずみのない部品は出来ない。
最高級の部品なんです。
このスレ見てびっくりしたＹＯ！

>>241
それをやろうとしたのが、中小企業。。。。何法でしたっけ?

>>248
コンバーターかませば、どのＣＡＤでも良さそうですね。面がズレますけど（ｗ

今回のオギハラの買収で精度の良い金型が作れるようになるでしょうけど
設計通りの金型を作っても後の生産技術の段階が問題なわけで。
バカバカしい初期不良→設計変更は減らせるでしょうね。

>>249 今軌道回ってる衛星の部品の1個も、なんか1人の人が作ったらしいね。
正に職人。
金型含めて精密技術の海外流出は懸念する必要ありかと思われ。まだ暫らくは
大丈夫だろうけど。某国のずさんな国民性はすぐには修正不可能かと。
世代交代する程時間が経てば力つけてくるだろうけど、その頃日本独自の技術
が残ってるかフアンヌ

売国奴スレはここですか？

>>249
じゃお前が職人になれ!!
こういう事件が起こるとマスコミも世間も問題だと騒ぐが実際にこの国での
職人の待遇はどうだ？
使えねえ文系大卒ばかりが優遇されて職人はあまり評価されない。
だからなり手がない。
この間、アメヨコのある洋品屋でコート買おうとしたら、中国製ばかり、
親父に中国製が多いね、といったら親父が激怒!!
日本の服飾法縫製技術は文句なく世界一。でもそれだけじゃ誰も買わない。
日本で作ると5万円、中国製なら1万円。
5万円ならブランドがないとだめ。おフランスのブランドがついてれば
買うけど、縫製がいいだけじゃ誰も買わない。
だから職人のなり手もなくて、70過ぎのじいさんばあさんが世界一の技術を
ほそぼそと継承してる。その技術の見返りは少ない。年金もらいながらやってるんだってさ。
ようは日本人には物のよさを見極める力がなく、その報いをそのうち受ける、
それだけの話だろ。

台湾とか中国の金型屋もほんとに精巧なものを直すためには日本に来るらしいよ
金型の医者みたいな凄腕職人さんがいるらしい。

(　´�D｀)ノ＜結局ﾎｿﾀﾞのフィットみたいな、「部品屋泣かせて安くする」ような
　　　　　　　車が売れる状態では、部品屋や金型屋だって自衛に出るのは当然
　　　　　　　なのれす。買収されると困るのなら、普段からもっと大事にして
　　　　　　　ればいいのれす。ﾆﾎﾟｰﾝのメーカーは自業自得なのれす。

>>254
う、、、確かに。
なんか、これを期に、トヨタが買収阻止→重要さを改めて認識。
とは鳴らないかなあ。

>>251 レイヤーとかグループがゴッチャになってたり(^^;
なんでもいーけど短納期化はいいけど、承認通る前にGOかけて、完成した
頃に設変されるとムッチャ腹立つんすけど・・・

カナダの仕事やった事あるけど、設計変更かかって自分とこではやれんからって
また日本に送り返してきた事あったＹＯ

島猿らしい結末だな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

笑っちゃいけない世は思うんだけれどね（ｗｗｗｗｗｗｗ
かわいそうな斜陽国家（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

技術は師匠から盗むもの
という世界のやり方とはまったく違う。
確かに会社ごと買われたのでは、
秘密のノウハウを盗んだなどと難癖の付けようがない。

お気の毒に（同情ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うひょっ

精巧な金型作りは熟練の技術者にしかできません

会社買っても手練れの爺さんやめたらやっぱり出来悪いのねん（ｗ

ウチの金型職人もリーマンですからねぇ・・・。現場で組み付けやってる人と
給料同じ。設計や研究開発部も同じなんですけどね。。

>>258
そうやって部品メーカーを虐めて良い車になる・・のかと言えば、変なこだわりで
設変になっただけとかありますね・・・。逆らえないけど（ｗ

あのさ、会社が買われても、技術者を引き抜けばいいんじゃない?
そうすりゃ、あまりメリットはないよ。>>アメリカ
高給取りで日本資本ならグ術者の人も嬉しいだろうし、

だいたい、アメはすぐに社員をきるぞ、
技術者さんも、家族のこと考えれば安定している日本の方がイイと思うよ。

泣き言見ているのは愉快愉快（ｗｗｗｗｗｗｗ

>>267
経験者の方ですか?
＞変なこだわりで
＞設変になっただけとかありますね・・・。逆らえないけど（ｗ
どんな状況ですか?
よかったら教えてください。

国は痩せても企業は太る、か。主に大資本。

金型製作会社で働く者です。
オギの仕事は、よく請けているのですが、納期が厳しく、この時間じゃ、出来ないと、上司に言うと、オギは、この、２/３の納期で、１型仕上げるぞ、と言われ、へこんだ経験があります。
このような、優秀な企業をリッフ?ルに渡すのは、タ?メ！！！

>>270
トヨタの室長が「リブを減らせ」と言ったら、強度を落とさずにリブを減らす・・とか。
リブってのは、製品の裏側なので見えないんですけどね。

>>267 デザイナーのワガママで変わった例も有り。ふざけろ。

(　´�D｀)ノ＜>>268 いまやﾆﾎﾟｰﾝ企業だってバンバカ社員切ってるのれす。
　　　　　　　外資はすぐ人切るかわりに、会社にいる間のリターンはﾆﾎﾟｰﾝ
　　　　　　　企業なんて足元にも及ばないくらいあるのれす。
　　　　　　　だいたい、技術屋を高給で引き抜くだけの決断力があれば、
　　　　　　　オギハラが外資に買収されるかもなんて事態に陥るわけが
　　　　　　　ないとは思わないれすか？

>>273 抜きが変わってくるのは泣きますな。

>>270
それは難しいんですか?
そして、それは品質の上がるものなんですか?

>>275
＞オギハラが外資に買収されるかもなんて事態に陥るわけがないとは
うーん、それは過去のことで、
引き抜くのはこれからできるんでしょ?て、希望的観測。
日本の技術者はそんなに低給料なのレスか?

>>277
２７３の場合のリブなら、品質は変わりません。「こだわり」です（苦

>>278
ウチの場合はリーマンの給料です

あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>279
あなたに再就職の話が来たとして、
日本で、年収1000万円の給料と、
外資で、年収300万の給料(ただし、保障なし)だったらどっちがいい?

>>281
聞くまでもないと思いますが・・・
何でまたそんな圧倒的に外資が悪条件なんですか？（ｗ

>>279
＞。「こだわり」です（苦

そうですか。大変ですね。
でも、そんな事ｐでも聞いてくれるなら、もっと無理な実質的なことも聞いてくれるんですよね>>中小企業
まさに日本を支えてるんですね。

>>282
ごめんなさい。3000万円の間違いです。
あなたに再就職の話が来たとして、
日本で、年収1000万円の給料と、
外資で、年収3000万の給料(ただし、保障なし)だったらどっちがいいですか?

>>283 しかも妙な部分でこだわります。
見えない部分のコーナーＲの指示とか0.5Ｒ単位でオーダーしてみたり。
ユーザーが分からん上に強度にも影響なさそうで、ほんとにワガママに
こだわったりしますねー。

むう

>>284
すみません。難しいです。俺は家庭を持ってないので保障なしの外資へ
行くと思いますが、家庭をもった熟練職人さんがどちらへ行くかは分かりません。

ちなみに、ウチの会社では年収１０００万円の職人さんは少ないです。
課長級以上じゃないと貰えないと思います。

おい、おまえら、漏れがやってやる。
日本を変えるぞ。
そう遠くは無い話だ。

だから、コロンビアとデノンのときに言ったのに。
はげたかファンドに買いあさられないよう、
お金持ちになったら日本の企業の株を長期保持したいなぁ(夢

今までに国が自動車産業を救った例ってなにかありましたっけ？
なんだかゼネコンと違って冷たい印象しかないのですが…

国も、ＤＱＮ土建業ばっかり金突っ込まずに、日本を支える技術産業の育成をしろヴォケ
ムネヲロード作る金を防衛に回して、ハイテク兵器を作るほうが、町工場や
メーカーの技術力の底上げになるし、情報産業も発展させれるだろ

>>290
そうなんだよ、絶対未来がない産業を救って、世界に誇る自動車関連産業は無視
オラもうわけがわからないだ。
リストカッタージャパンと呼ぶことにしよう。

>>291 兵器産業は技術産業の底上げにはなるけど、なにかと問題多いと思われ。
ナノテクとか航空宇宙産業に力入れれば、将来的に優位に展開できるのではと。

え、これマジで？まずいんじゃねーの？
だいたい日本が外国に技術渡してろくなことになってないのにまたおなじことするの？
いい加減こういう事もニュースで流せよな。芸能ニュースばっかり垂れ流してるクソメディアを駆逐しろよ。

消費税10％とか言ってる割に、こういう会社を救わん国ってのは、もうだめぽなんでしょーか・・・

　　 ∧ｗ∧　 .∧ｗ∧
　　 ( *ﾟーﾟ)∬(ﾟДﾟ,, )　　／￣￣￣￣￣
　　/　　つ旦と　　つ　＜　おはよ〜
＠(＿＿_）　 Ο＿_つ　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

日本の技術が外資に買われている。
トヨタも下請けの技術を金で買ってるけどね。

ついでに　宮津も買っちまえ！

aa

>>288がんがれage

>>288
変えるのはいいが、悪い方に変わることもあるからな。

金型の技術は職人技なんだよね!!

自動車メーカーとしては自分たちの製品の強みを担っているのは
実は下請けだなんて認めたくないだろうがな。
下請けを切って、技能が世界に拡散して、独自の強みが一つなくなって
その積み重ねで結局は自分の首をしめる。

まぁ今のトップは車の事なんか何もわかってないからな。
直ぐ傾くだろ。

グローバルスタンダードって、こういうことか

　表現規制はするわ、技術者は大切にせんわ、学者に金出さんわ。
　日本はいったい海外に何を売って稼げと言っているのでしょう？

とりあえずオギハラの職人さんの給料が上がるなら(・∀・）ｲｲ!かな？

誕生したばかりの日本経済団体連合会が、この事態に何も言わなければ、
彼らはウドの大木、デクノボウ。

馬鹿か、これ外資に渡したら日本は、、、
いや、一辺こてんぱんにされたほうがいいのかもな。
日本の技術を支えているのはこういう会社の職人、
それを大事にしないんだから、、、

金型産業なんて日本最後の砦なのに。
もうだめぽ。

金型の凸凹の凹だけで製品作る技術ってこの会社なの？

age

国策として技術の流出は防ぐべきなのに・・・
政治家の人材不足は本当に深刻だな。
政党単位で見れば更に悲惨。
さっさと政界再編＆慎太郎キボンヌ

政治家はもう鼻薬を効かされてるんだろうな。

米の企業はそういう事が上手そうだな。

なんとかならんの？

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

アンダーセンに言いくるめられたか、オギハラ・・・。

「なんとかならんの？」とか「もうだめだ」とか言う前に、
現実社会に対して自分が動けよ。議員やマスコミに
働きかけるとかとかしよう。支持のために募金も知恵も
必要ならだす。

日本人は結局、民主主義の義務の部分を
知らないできたと思う。
何十年も、口だけでブーたれてたと思うと、
いきなりあきらめて放り出す。
その間に、あらゆる戦略と行動が考えられるのに、
その過程が無いんだよ。

なぜだー

糞リップ留ウッドめ、氏にさらせ。
銀行も何してんだ？

>>313
民主党に良い人材がいるよ

>>63
健全じゃねーだろ、ばかかかかか？
いっぺんしんでこい。

狙われたに決まってんだろ。
やべーよ、日本。
まじやべーー・・

>>76
くどいなおまえ。
個人投資の問題じゃねーよ。

アメリカの入れた毒で、
銀行が機能不全を
起こしてるんだよ。

>>109
特許とノウハウ抜き取るつもりなんじゃないの？

やり合って勝てないなら
まるごと買い取っちまえ。
それがアメリカの90年代からの方針。
↓
でも円が高すぎてまともには無理。
↓
ええーい、はめちゃえ。
↓
うら、総量規制、ハイ不況。
↓
ついでに、水道山のタンクの構造に
いちゃもんつけて水でなくしてやれ。
↓
お、かつえてるかつえてる。
↓
わーい、格安お買い得。




アメリカ＝暴力団

>>164
ぎゃくぎゃく。

アメリカ金融資本のくずどもが
日本の金融機関を買収しようとしたら
不良債権が悪質すぎて怖くなった。
それで米国政府に泣きついて
不良債権処理を日本政府にやらせて
キレイにしたところで
さくっといただこうということ。

>>175
買収物件を暴落させて
あわてて吐き出させて
大損こかせてやった。




米国政府＆評価機関

>>325 刻々と外資にコントロールされつつあるとゆー現実やね・・・
ハゲタカについばまれる国に未来が見えない・・・

>>254
身につまされる話だ…

このニュースのヤバさがわかる人が何人もいてよかったよ。

>>45
直接ものは作らずに上がりをかすめる。
それがここ20年のアメリカの方針。

金融＆特許強化はその一環。

国産自動車各社は、資金を出してオギハラの株を確保しろ！

生産技術というのは特許を申請しないことが多い。
生産現場をのぞかない限り、製品をいくら見ても技術はわからない。
特許公報に載せるとかえってばれてマネされるし、
生産技術はマネされてもわからないからだ。

特許になっていないので、
生産技術を知らない経営者には価値がわからない。

>>26>>28>>35>>41>>48>>65>>85>>91>>97
>>158>>159>>163>>164
>>220>>222>>224>>238>>242
>>251>>254>>272>>303

>>332

・・・・・


ってことはあれですか、
アメリカで特許盗られる
可能性があるわけですか。

>>329
偉い方にはそれがわからんのです。
な罠…。

>>326
暴落させたって、正常な(土地成金が買う前の)値段に戻っただけだろ。
アメリカの不動産は、単に、馬鹿な土地成金が高値で購入してただけ。

mumu,mu

>>336
高値の提示をしたのはあちらさんなんですがね。
それと、個人よりうかれた日本企業＆銀行の損害のほうがでかいよ。

>>338
浮かれて高値で購入して、値上がりしたら俺の手柄、
値下がりしたら売ったやつの陰謀ですか？

もう、アホかとバカかと。

>>339
ま、日本に限らずどこでもそんなモンよ

>>340
そういえば、「公団の住宅を高値で買わされた。値下げした分を補償しる！！！」
という訴訟を起こした住民が居ましたね。一審敗訴だったはずだが、その後どうしたかな？

俺の心もいりまじり

職人を銀行員より優遇したれや。
高収入の銀行員よりよっぽど日本を支えてるんだから。
それが出来ないんだからこう言うのも仕方ないんかな。

リップルウッドを買収できないのか？

この入交って人いろいろやりよなぁ。
セガにもいたよなぁ。

>>345
１に書かれていることをわざわざ書くなボケ

>>344
理論的には出来るが、政治的に無理

政府が止めるべきだよな、リップルウッド。

もう、「グロバリ資本主義から降ります。」

「社会民主主義でもなく、日本チックな資本主義を目指します。」って宣言したらどうだろう。

っていうか、それが自民党の基本ポリシーのような気がするが、、
保守って言いながら、世界標準の自由経済を微妙に拒否してる。
この件に何もいえないなら、ただのヘタレだよ、自民党は。

日本チックな資本主義って鎖国？

>>348
その日本チックな資本主義には、自民党の利権が大いに絡んでいるからな。
日本は、国民の投資に対する意識が低く、国民の資産の大部分が預貯金に消えている。
それなら、預貯金の一部を政府が掠め取って、投資に回してやれと考えて出来たのが、
郵貯や厚生年金を原資とした、財政投融資制度。
しかし、国民は、郵貯を政府が債務保証するものだから、運用先には鈍感になる。
更に、投融資の先に政治家が口を出すようになり、ムネオロード等の
無駄な公共事業に財投が注ぎ込まれる事になってしまった。

政治家の関与を排除して、オギハラのような真に重要な企業に投資しろという
意見も有ると思うが、はっきり言って相当に厳しいだろう。
国民が、もう少し投資に対する意識を高めて、直接投資をするしかない。

コメと一部食料は完全鎖国。
政治と産業癒着。組合と経営者の癒着。
同業他社との馴れ合いと企業系列、縦軸と横軸が織り成す微妙なハーモニー。
生涯雇用。年功序列。

>>350
禿同です。
郵貯の資金をもっと戦略的に運用さえできれば、、、、

リップルウッド、そろそろ経営悪くなったかな？
こんな鉄板企業に投資するなんて。
ひょっとして倒産するつもりだったりして。

>>352
>郵貯の資金をもっと戦略的に運用さえできれば
役所にそういうことを期待するのは諦めた方が良い。
中小企業向けの政府系金融機関だって、融資の話に政治家が絡んでくるのは日常茶飯事。
郵貯を引き出して、自分で戦略的に運用しましょう。

OK。>>352 よ、いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卵の作り方だ。

まず、生卵を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卵でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卵を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卵は１個より３〜４個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卵とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卵料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする。

唐津さんなんとか言ってやって下さいよ。。。

ちなみにこれがユダヤ資本の手に落ちたらどういうことになるんですか？

>>350
財投はすばらしい制度だった。
大蔵がアメリカにつぶされるまでは。

>>355
悪質な！

爆発して、レンジ内がどろどろになるじゃないか！

知恵遅れがほざいてるけど
財政投融資は廃止されたぞ

オギワラかー、ここの高いんだよね。一流は認めるがね。

日本の受注なんて、売り上げ比から見たら小さいんじゃないのかな。
ここが相手をしてるのは、車の作り方を知らない企業ばかりだと思う。
自動車業界としては、無くても全然困らない企業だよ。

>>360
いつ廃止されたのか小一時間(略

財政投融資
http://www.mof.go.jp/jouhou/zaitou/zaitou.htm

>>293
＞なにかと問題多いと思われ。
べつに問題はないと思うけど？

＞ナノテクとか航空宇宙産業に力入れれば、
航空宇宙産業っていっても、民需より官需のほうが期待できるし、民需でもいきなりうれるもんは作れないから、
初期市場は防衛産業にたよるしかないのでは？

>>332
中国に工場を作ると、特許になっていない生産技術をしっかり盗まれる。

社長に入交さんと書いてあって、おおおとおもった

＞オギワラかー、ここの高いんだよね。一流は認めるがね。
うん、高い。
うちなんて、相手にしてもらえない。(w
# ヘンなとこでケチってあとで苦しむよりも、よっぽどいいと
# 思うんだけどね。

＞日本の受注なんて、売り上げ比から見たら小さいんじゃないのかな。

らしいね。海外中心みたい。10万ショット後の持ちが違うんだと。
逆に、海外じゃどーゆー作りしてんのか、って言いたいが(w
でも、国内でのどろどろした企業間の関係でやっていくよりも、
海外丸受けへともっていったのは、経営センスが良かったんだと思う。
いまだに、まかせきりだとダメなメーカーも多いし。
# 最終的には形になるんだから、技術が無いってわけじゃないんだろうけど、
# 多分会社の体質とかあるんだろうね。

＞ここが相手をしてるのは、車の作り方を知らない企業ばかりだと思う。

これは、どうだろ？ベンツだって丸投げしてるぞ。
なにをもって「知っている」というかにもよるだろ。
だいたい、車の作り方なんていろいろあるみたいだし。
型メーカさんにきいても「どこもそれぞれですねぇ」って言ってるよ。
ただ、なんでも自前でやればいいってもんでもないと思う。
自前でできなくなったら終りだ、とも思うけどね。

＞自動車業界としては、無くても全然困らない企業だよ。

まぁ、今日明日には困らないけど、長期的にみると困ると思うぞ。
オギワラや、他の一次受注金型メーカからの仕事でやっていってる
中小のメーカだってあるし、いざ、というときに元気に居てもらえた
ほうが、いいと思う。
NSXがオギワラ製ということを、おわすれなく。

>>366
エ?じゃあ、大変だ。
何とか鳴らないの?
個人で株価絵馬まだ間に合う?
それとも誰か偉い人(トヨタ?)にメール送る?

名無しかどうかテスト

トヨタが買うのは、あらゆる意味でダメかと。

金型メーカって発売前の車の情報がある意味筒抜け状態になる。
(基本構造、コンセプト、意匠等)
また、新型車種がでないと仕事はない。あるメーカの
プラットホームが入れ替わるとき、一斉に仕事がきて、また
しばらくヒマになって...という状況は、避けたい。
そこで、いろんなメーカから請け負うことでやっていくのが普通。

で、完全にトヨタ傘下に入ってしまうと、(ダイハツ／日野以外の)
他のメーカーからの仕事は、ほとんど受けられないと考えていいと
思う。それじゃぁ、体質を弱らせるだけで、何にもならない。

まぁ、今の日本で(投資へむけられる)資本力があって、製造業的な
ところでゲンキなのってのは、ソニーくらいか？
# でも、ソニータイマーつきの金型って、使いたくねーな。
新日鉄ってのも、業種的にはヨサゲだけど。

>>158
なぜうるひつようがあった？

>>369
じゃあ、誰が買うのがイイのですか?

>>369
じゃあ、誰が買うのがイイのですか?

太田はｸｿ

>>371
やっぱり外資が一番。
しがらみがないし

こんな大事なことは、ageておく必要があろ。

>>369
新日鉄はそれほど余裕はないかと。
個人的には、上場してしまっても良いのではないかと。

>>374
ありまくりじゃないっすか？
だって、どうせ、フォードとかGMとか売るんでしょ？

age

これ以上日本の技術が海外に流れたら日本は確実に滅びます。

>>379
既に腕のいい職人はみんな中国に行っちゃってるし。

age

aa

入さんは飯野某と組んで大失敗したからな・・・今でも付き合いあんのかな

朝日の記事のニュアンスだと一部を売るという
ように受け取れますが？どうなんですかねぇ。

age

普段貧乏人からくすめてｳﾏｳﾏしてる大手サラ金、
たまには国の役に立つ投資をしる！

なんでもっとおおさわぎにならないの？

これっすね。

リップルウッド、金型のオギハラと買収交渉

　米投資会社のリップルウッド・ホールディングスが、自動車用金型大手のオギハラ（群馬
県太田市）と買収交渉を進めていることが１日分かった。日本での事業拡大を目指すリップ
ルは、元セガ社長の入交昭一郎氏に、出資後の社長への就任を要請している。

　オギハラは世界有数の自動車用金型メーカー。事業拡大のため、同族経営からの脱皮
と資本の拡充を図っている。

　リップルは宮崎県の大型リゾート施設「シーガイア」など、破綻（はたん）企業などへの出
資を進めていたが、成長企業の経営にも積極的にかかわる方針。７月にも、株式の過半を
取得する契約をかわしたい意向で、出資額は数十億円の見通しだ。(12:34)

http://www.asahi.com/business/update/0602/003.html

>>366
なるほどね。そういう見方もあるんだ。俺は車の作り方がわからないってのは
自動車メーカーの資格の無いって意味で書いたんだけど．．．．

オギワラがやってる仕事はこういう感じ。
１．ひとつの車の左側の部品をまるごと受注。（ロシア）漫画みたいだけど、右の絵から
左の製品を起こせない人間がいるらしい。
２．クォーターアウタを受注。馬鹿では出来ない型だね。でも作れないの？と冷笑されるよ。
３．全ての型を受注。型屋つーより生産準備だね。生産技術の無いメーカーが生き残れると思うの？

オギワラは一流だけど顧客はカスばっかり。固有技術を育てる事なく金でケリをつけるタコだよ。
ＮＳＸがオギワラの仕事って教えてくれてありがとう。ホンダはホンダだったんだ。生産技術が
ヘタレだって言うのは今も変わらないんだね。

長銀を二束三文で買いたたいた会社ですか？リップルウッド

一部株式を売却して資金を得るなら、日本国内で軽視しがちな
中小企業の地位向上に役立つけど、まるまるの買収なら反対だね。
あと、ヘタレ中国なんかに売却しない限りなら。一部なら
研究開発費にその資金をまわし、より高い技術向上に
役立てるのは当たり前だね。

Ｇが荒れるなら、それでヨシ！

age

如何して、スレが下げられちゃうのかナァ〜？
もっと、情報ないですか？

売国奴スレはここですか？

違いますよ。リップバンウィンクルの話をしているんじゃないですか…

オギハラは確かに仕事は出来るが、高いし、トライしにきたときの社員が
やたら講釈タレテ、めちゃムカついた。
発売まで時間が無いときや、治工具が手一杯の時は止むを得ずオギワラに
頼むが、そーでなければ、丸順や水谷精器に頼んだほうがよっぽどイイ。

ただ、日本の技術流出といった観点からみると大きな問題だと思う。
リップルウッドが本当に１００億程度で買ったなら安売りしすぎ。

ほんとにこれでも日本も転落。３等国の仲間入りの象徴的事件だな。
デジタル系の技術なんて日本はもうだめなんだから、こういう産業の
インフラ的産業くらいしか価値がないのに。

リップルウッド相変わらず上手すぎ。
ハゲタカファンドだから当たり前といえば
当たり前だけども。

>>396
お前死すべし

取りあえずメールすれ

経済産業部会長伊藤達也
[email protected]

荻原性器についておしえてくろ

売国奴スレはここですか？

米の傘下になった途端質が落ちたりして。
アメ公は低能種族だからな。

売国奴スレはここですか？

全然その後のニュース入ってこないね。

誰かヒトラーのクローン作ってくれよ（以下略

age

売国奴スレはここですか？

素形材産業室は何しちょるんじゃぁぁぁ！。

日本の企業はオギハラの価値を見抜けなかったのか

いや、高いんだよ　オギハラさんとこはさ。

アメリカの軍事産業が「金型技術」に目をつけた結果の買収・・・って、ことなのか？

「海外資本に渡してはまずい」といっても、
オギハラそのものがアメリカに行くわけではなかろう

日本資本の企業のまま中国に工場を持っていくほうが
はるかにやばいと思うけど。

リップルには日本で技術を手がけてきた日本人アドバイザーがついているんだろうな。
もしかして入交か？

日本は羨ましいニダ。ウリナラは永遠の３等国ニダ。
最近は日本が技術をタダでくれないから韓国の全ての技術・産業はもうお終いニダ。
オギハラの買収金額は韓国は全てを売却した時の金額より高いニダ、アイゴー！！

日　本　は　ま　た　負　け　た　ん　だ　よ。

OQN

リップルウッド、何を狙ってるんだろうね？
安くオギハラ買って、オギハラの価値を失わないように養って、高く売れるときに
そのまま売る、というのならいいんだけどね。
バラ売りすると会社の価値半減、と認識してくれていれば悪くない話。
国内の自動車メーカーに絞られる日々より幸せかもしれず。

>>411
通産省自体がもうおわってるんで
期待しても無駄です。

省庁統廃合は経済敗戦の産物ですから。

>>414
ありうるんだよね。

ハイテク素材を全部自前でそろえるのが夢だろうし。
国産化は無理でも支配下に置けばいっしょだから。
ハイテクの肝心なところはほとんど日本産だし。
でも、金型か。なんに使うんだろ。


それから、これも推測なんだけど、
無形的なノウハウまで特許で縛る戦略が
背景にあるんじゃないかな。

単なるアイデアでさえ特許にできるんだから、
製造過程のノウハウでさえ特許化しそう。

>>415
中国がやばいのは工場やノウハウまるごとぶんどられるから。
それがなければ（ないわけないが）大丈夫。

米資本のやばいところは、国策に合致したら
無茶苦茶してもとがめるものがいないから。
政府の後ろ盾を使った米資本が
世界恐慌を起こしかけたり、
日本の不況を長期化させたことを
忘れてはいけない。

>>417
日本が甘すぎて韓国は自立の機会をもてなかった。
景気の良い内が改革の好機だったんだけど遅すぎ。

造船、鉄鋼、メモリー…

甘やかしすぎて屑に育ったあとでは
何をやっても無駄無駄。

>>420
そうであってほしい。

age

オギハラは確かに仕事は出来るが、高いし、トライしにきたときの社員が
やたら講釈タレテ、めちゃムカついた。
発売まで時間が無いときや、治工具が手一杯の時は止むを得ずオギワラに
頼むが、そーでなければ、丸順や水谷精器に頼んだほうがよっぽどイイ。

ただ、日本の技術流出といった観点からみると大きな問題だと思う。
リップルウッドが本当に１００億程度で買ったなら安売りしすぎ。

age

age

あ〜あ。
俺株持ってないから何も言えないけど、
日本の資源のまさに粋の部分なんだよな・・・こういうところが。
部品メーカーだろ、なんつってる馬鹿は逝っていいですよ。

>>430
じゃあオマエが購入しろよ

今の日本社会は物作りを軽視しているから仕方無いんじゃない？

確かに広がるので雑魚をなぎ倒しやすいが、
貫通しないからなぁ。

>>427
なんで、>>397のをコピペするの？

よりにもよって金型メーカーを買うとは、
本当にセンスがない。
将来性ゼロ。
優良といわれたところがつぶれている。
事情を知らないから、買ったとしか思えない。

またリップルウッドか

売国奴スレはここですか？

>>434
何か文句あるの？
>>397の文章に

age

age

>>504
この売国奴！！

>>441
予言っすか？

>>396
ＸＹＺ…

売国奴スレはここですか？

age

冶金の技を盗られるってことは、日本産業の首根っこ取られた事だよ。
金型がどれだけ大切なものか。

下請けイジメて過去最高利益なんてことしてるのだから当然と言えば当然の成り行き。
技術立国とか言いながら、肝心な技術を評価しないのだからどうしようもないね。

長銀を二束三文で買いたたいただけでは満足しないの？
リップルウッド

>>448
当然さ。
リップルは営利組織だから

むしろ長銀に関してはあんな条件で売る交渉をした当時の日本政府が売国奴

クロ現でやってたけど、この手の買収はこれからどんどんヤラれる。

アメリカの格付け会社が日本国債の格付けをsageる
　↓
日本の企業の買い取り値段sage
　↓
米ハゲタカファンドによる日本企業安値買い占め
　↓
ｳﾏー！


こういう絵を書いていると思われ＞最近の格付けsage

でも日本格付けをｓａｇｅても株価にあまり反応してないが

age

　　　　　非　公　開　会　社　で　す　が　、　何　か　？

age

日本買い叩かれてるナァ。。。
大丈夫カヨ。こんな企業がトヨタとかを支えてるんじゃネーノ？

>>457
しかし大企業を支えている
中小企業は大半が
「こんな企業」じゃないの？

何も考えずに下請けイジメを続けてきた結果じゃねェの。

本来は、そういった技術の蓄積が有る下請けを国が保護するのが
普通なんだけど、この国の政治家・役人は大手ベッタリだからな。

そうこうしているうちに下請け会社単位の技術収奪がおきて、
大手は根っこの部分から刈り取られるわけだ。

>>459
＞本来は、そういった技術の蓄積が有る下請けを国が保護するのが
＞普通なんだけど

国営化しろって言うこと？（藁

あらら

>>461
どーしたの？

またリップルウッド？

>>435
そこが財務諸表でしかモノが見られないわが国の無能な金融・投資機関と
技術評価の重要性を認識している米国のハゲタカとの違いだ。

>>464
マタークそのとおり！。漏れの知り合いもたくさん銀行に就職したが、
技術評価はおろか、基礎的な技術知識などゼロの輩ばかりで、
投機はできても投資はできないヤツが日本の浮沈を握っている。

>>465
君が銀行に就職していれば良かったのにね。

>>466
いや、465が就職マジに技術に詳しくても、銀行自体に技術を評価・認識
するシステムはおろか、技術を担保とすることもできないから
結局のところ一緒だと思う出。

>>467
じゃあ自分で投資ファンドを作れよ

>>468
ダメ銀行員ハケーン！

てか、いまどき鉄工所みたいな古臭い産業で技術力もクソもないだろ。
そんな産業にしがみ付いてるのって時代おくれでカッコワルイ！
3KみたいなDQN業種はどんどん海外に移して日本国内はそのマネージメント
のみにすれば何の問題もなし。

チン太郎信者の糞右翼は日本人じゃないだろ。
日本からでてけや（ｗ

辛淑玉氏が認定。（街宣)右翼＝在日

シンスゴも日本の右翼の構成員に在日が多いって認めてる
最近朝日のインタビューに答えている。記者が外国人だったので
気を許して口を滑らしたのだろう。
http://www.asahi.com/english/weekend/K2001120900069.html

Most of those who appear to be right-wingers,
she says, are just frustrated people feeling the same sense of isolation that minorities such as herself feel.
Many, in fact, are Koreans, she said.


「右翼と思われる人たちの大部分はフラストレーションを抱え、
マイノリティ（彼女自身もそうだが）が感じているのと同じ孤独感を
感じている。実際、その多くがコリアンだ」と彼女は言った。

オギハラって世界最大手だったんだ
近所で働いていても全然知らなかったよ

>>470
ほんものの厨房やのう。
そのマネジメント能力とやらは日本が中国の数十倍強いのか？

age

>>470
サポーティング・インダストリーこそ、産業の足腰なのだぞ。

>>473
ていうか470は金型ってもんが何だが具体的に分かってないと思われ

光武を量産するそうです

銀行は投資家ではないので、担保評価（外部委託が多いが）と返済能力の
計算はできても、技術知識や技術の評価なんて皆無れす。少なくとも日本の
銀行では当たり前だけど、外国では違うのかなあ？

小泉は金曜のｻｯｶｰ見たいとか言ってるし・・・

オギハラ取り戻してこいよ。

>>478
外国の銀行は日本の銀行以上に財務重視だと思うけど・・・

>>480
その根拠は？

どのみち、日本の製造業はもうだめだろ。

みんな、自分の息子を高校の工業科卒でブルーカラーさせたいと思う？

金が払えるなら大学にやりたいだろ？

大卒技術者がいても、現場は衰亡していくしかないと思うよ。

売国奴スレはここですか？

トヨタ買ってやれよ。楽勝だろー。

またアメ公か

>>482
＞みんな、自分の息子を高校の工業科卒でブルーカラーさせたいと思う？

漏れはそー思うけど
何か？

>>470
マネージメント
それはアメリカの専売。

軍事力、政治力、特許、情報分析力。
すべてそろわないと無理。

日本にはどれ一つない。
日本にあるのは、技術と資産。

前提が違うなら戦略も違ってくる。

アメリカもなんだかんだ言って癒着の経済じゃん（ｗ


エンロンが示すアメリカ型経済の欠陥

http://tanakanews.com/c0211enron.htm

エンロンが仕掛けた「自由化」という名の金権政治

http://tanakanews.com/c0204enron.htm

>>482
工科のある大学に行った2代目を知ってますが何か？
そこの社長、夜間高校しか出てませんが何か？
金型作成するのに結構高度な数学使ってましたけど何か？

>>489
そうやってすぐ特殊事例をだしてくる。





と482が言ってくると予想する罠

金型は日本のお家芸だったけど、
今や韓国とレベルの差がない。
台湾、タイも猛追している。
日本の金型は海外勢と戦うために、
価格競争で財務体質がボロボロ。
日本国内でなくなりゆく産業の筆頭格じゃないの。

>>489
現在の工学部＜昔の工業科＜昔の高専

昔の教科書見ればわかる。
ゆとり教育がどんなに恐ろしいことかも…

>>492
マジっすか？

age

最近＋で太田ネタおおいね。

簡単に「差がない」なんて言っちゃいけないよ。
金型の難易度た金型設計・加工者の腕は一本の座標軸に並ぶものじゃない。
そういうところを丹念に分析し、独自の強みを評価できない限り日本の明日はない。

>>495
君は富士重社員かい？？？（ﾌﾟ

三洋かもよ？

これは不味いよねぇ

薄いものを作るのは日本がダントツらしいyo
でも分厚いのになるとそーでもないとか。

ベンツとトヨタの違いはここにあったりなかったりする？

＞薄いものを作るのは日本がダントツらしいyo
＞でも分厚いのになるとそーでもないとか。

ボティパネルを見比べたらわかるけど、確かに日本の車の
面品質は高いかもね。
でも、実際問題、そんなとこ気にするのは日本人くらい、という話も(w

それはともかく、これから自動車のハイテン化がもっと進んでくるだろうから、
精度悪化は必須。そうすると、短納期の中で金型メーカの技術力の差は
歴然としてくるだろうね。
割れ／しわはともかく、スプリングバックなんてのは、いまだ
シミュレーションでも見切れない。「ワークステーションと
NCあれば、ちょちょいのちょい」って世界じゃない。
組織的に精度をまとめあげて技術を蓄積していく能力の差が
顕著にあらわれてくる。
逆に、従来的な部品しかできない型メーカは、韓国／台湾メーカに
喰われておわっちゃう、もしくは海外メーカの窓口的なものに
なっちゃうでしょうね。

＞ベンツとトヨタの違いはここにあったりなかったりする？
単純に「価値観の違い」的な部分もあるかと。
# アメリカじゃそれなりに日本車も高級ブランドとして成り立ってるし。

age

日本がバブルでアメリカが経済不況のとき、日本がアメリカの会社を買収しまくって
「日本はアメリカの心を金で買い占めるきか」といわれたが
今、日本は技術の心を金で売り払ってしまっている

ゲゲッ、オギハラが身売りするとはしらなかった。
これで日本の製造業はカナーリだめぽん。

転売で利益を上げる

もうだめぽ

>>501
車両メーカーか、型メーカーに勤務のお人と見受けられる。

どこでも考えることは同じですな。現場や担当者はパネルの
表面精度や、立て付けする際の面あわせ、アウターとインナーを
ヘミングする際の歪とりなど、一緒懸命やってもユーザーはほとんど
気にしておらず空しくなる反面、少し手を抜くと関係者には一発で見抜かれる。
某Ｔ社の高級車なんか、ドア下半分どうやったらあんな歪が出るのか教えて
欲しいくらい凸凹なのにメチャ高くてもバカ売れ状態。

＞割れ／しわはともかく、スプリングバックなんてのは、いまだ
＞シミュレーションでも見切れない。
まったくだよ。いくらＦＥＭ解析しようが、洗浄油などの付着量変化、
材料のコイル事の品質の違いなどによるワレ・シワ、スプリングバック＆ゴー
など成形性変化に対する対処は最終的に現場の作業者や型技術者の腕頼み。

このスレには一部いわゆるブルーカラーの仕事に否定的な人がいるけど、
あんまり、ブルーカラーの仕事をナメないほうがいいよ。長々と失礼。

優秀な人材は、一度くらい失敗しても、再登板できるんだね。
ｽｹﾞｰ

>>507
このスレに限ったことじゃないけどｗ
社会に出てない連中の戯言だからお気になさらず。

age

age

グダグダ書き込んでる連中の中に、どれだけ経営者がいるんだろう。
どれだけ株買ってる奴がいるんだろう。
吐き気がする。

>>512
私は経営者ですが
何か？

ドアがゆがんでてもいいから、トラックに激突されても大丈夫なセダンつくれ！
高張力鋼使え！>>507

>>512　こんなとこ見てる暇があったらニューヨーク市場でもチェックしてれば？

>>514
漏れはプレス成形の人間なので、ボディ剛性や安全設計に関することには
詳しくないから、間違ってたらスマンけど、高張力鋼板（ハイテン材といってます）
を使ったからと言って、トラックに負けない乗用車は難しいのではないかと思われ。
昔、ＧＭのサターンがハンマーで叩いても凹まないドアなんて自慢してたけど、
ハイテン材はあの程度のものですよ。
ちなみに漏れが「丈夫な車だな」と思ったのはフォークリフト。勤務先で３トンロング
と１．５トンフォークがぶつかって、トラックが転倒したときは大笑いしたわ。

高張力鋼を使うのは、板厚削ってコストダウン狙いだろ。

この高張力鋼と金型の組み合わせも
素材屋と金型屋の互いの苦労の中で日本が生み出した技術だよ。

俺も無知なんでよく知らないがボディーに関して世界一だなんだろ。
でもなんでオギハラ？金型をつくっている会社はたくさんあるのに。

>>516
そのとおりです。「丈夫なセダン」ってことにとらわれて、
高張力鋼をなぜ使うのかの説明を忘れてやした。

age

＞ 高張力鋼を使うのは、板厚削ってコストダウン狙いだろ。
あのー、材料単価、みたことあります？
まぁ、以前にくらべればかなり安くはなっているみたいだけど。
強度が2倍になっても、剛性は2倍にならないから、単純に価格はさがらない。
# 価格は、場合によっちゃ2倍ちかくいく。
270MPa級を590MPa級にしたところで、板厚をt1.0からt0.5にはできないんだよ。
むしろ、精度対策に歩留まり悪くなるし、型費もあがる。
コストがさがる要素はほとんどない、といっていいくらい。

あと、トレンドはハイテン＋板厚UPだったりする。トータルでの
費用低減＆軽量化＆強度確保ね。

＞ちなみに漏れが「丈夫な車だな」と思ったのはフォークリフト。
はげどー。運転手は壊れるけど、車自体は壊れない(w

＞素材屋と金型屋の互いの苦労の中で

うーん、金型屋の本当の苦労はこれからだと思われ。
340MPa級なんて、いまじゃはずかしくて「ハイテン」なんていわないからね。

技術論なら専門板でやってくれ。ここはニュー速+だよん。

>>521
あらゆる専門家の集いの場。
あらゆる専門への入り口。
ニュー速＋がそういう板だと
とらえる漏れのような人間もいます。

それに、このスレは挨拶程度のくそ
レスばかりの他スレに較べて
情報密度が高く充実してるじゃないか。

いったい何が不満なのやら・・

age

ハイテン化で引張強度は上がるけど、曲げ剛性はさほど上がらない。
ハイテン化で薄肉化するからさわるとベコベコするクルマが増える。

丈夫なクルマには厚肉化、補強部材を入れるのが一番。
だけど、軽量化、燃費向上で、きゃしゃなクルマが増えてる。

>521 肝ｺﾃﾊﾝが菜に言ってんだか・・・
氏んどけ

＞５２２、５２６
あたま弱いだけだから気にしないほうが・・・

これでトヨタ車体のように人間せんべいを量産するつもりですかい？

>>528
トヨタは指の混ざった製品を出荷したりしないので大丈夫です。

>>522
＞あらゆる専門家の集いの場。
＞あらゆる専門への入り口。
＞ニュー速＋がそういう板だと
＞とらえる漏れのような人間もいます。

ボクもそー思います

age

age

>>529
ローソンのこと？

age

久々にこのスレａｇｅってるね。
専門家でないので、詳しい方がいたら
教えていただきたいのですが、リップルウッドが
オギハラ買収は、結論として日本にとって
プラス　普通　マイナス　のうちどれですか？

>>536
れんれんしぇんもんれはなひんらけろ、
マイナス。

トヨタ以外のメーカーは自前で金型会社を持ってない。
で、トヨタホンダ以外は外国メーカーが買収済み。
財政再建のため鬼のようなリストカット。
金型会社軒並み倒産。
オギハラですら資金難。

これはそういう構造。

>>536
もちろんプラス

トヨタって金型会社持ってるのか？

>>536
日本の農業が優良企業数社によって成り立っていると仮定して、
その中の1社が海外の投資会社に買収されたと考えてみるといい鴨。

昔の車はすぐに錆びたのに今の自動車は錆びに強いね、
本当に錆びない。

>>539
金型会社はないよ。
ベアリングとかの会社は
あるけど

age

金型制作技術には各社大作は無い
差があるのは高負荷を捌く能力だけ。

>>542
豊○鉄工を忘れてないか？

age

>>538
リップルウッドのようなハゲタカに日本の宝である技術会社オギハラ等を買収
されてしまうのが何故正しいと言うのか。小一時間・・・・・

いいねぇ。
日本がアメリカ買収しまくったら非難轟々で
アメリカのハゲタカはやりたい放題ですか

>>545
過去にどんなことが
あったの？

ぇ゛

おまんらつべこべいわず、こことかで口座作って
買いささえろやゴルァ
http://www.monex.co.jp/static/MONEX/ACT/ACT_Opening_GFrm.html

age

バブル時の日本の買収は騙されてたんだよ。すべてアメリカの思うがまま。
すべて大損。そして買いたたかれて売って・・・。
そして表向きも日本は叩かれて。

色々、教えてくれてありがとう。

(´-`).。oO(世界まるごとハウマッチ…)

>>554
どういたしまして

age

age

また買収されるのか、だから不景気が続くといやなんだ
日本企業は簡単に身売りするな、Ｊフォンとかもそうだ。

>>559
なぜ買収されるのが
ダメなの？
外資が買収してくれるおかげで
雇用や税収が確保されるのに

リップルウッドは会社を丸ごと買い上げた後、分社化させて金型成形部門以外を潰すつもりだろ
HPに載っている荻原実業は典型的なダミー会社
バブルのツケが残っている証拠だろう
責任追及が怖くて赤字償却する事が出来ない典型的な日本人経営者だな
荻原石油はサイドビジネスの名残だし、荻原物産は例え利益が出ていても解散させられそうだ

買収話が出るのは悪い事じゃないが、最終的には阻止するべき
高級車同様トップの技術をもって作られた製品はプレミア化していく事で競争を避けていくのでは？
今の倍くらいの価格になるかもね

ちなみに金型屋は儲からんぞ
３５０億売上で利益がたったの二千ﾏｿなんて業種。
賢い経営者なら手放す罠

>>561
なぜダメなのさ？
外資なら不採算部門を手放し
本業の金型部門に
経営資源を集中してくれそう
なのに

今日放送の
ＮＨＫスペシャルは
「エンロン破たん・アメリカがおかしくなっている」

でかつてはニューエコノミーと言われたアメリカ経済の
の内部事情を検証とのこと。

>>536
禿同

age

もう終わった話を今更上げるなよ。

＞ちなみに金型屋は儲からんぞ
＞３５０億売上で利益がたったの二千ﾏｿなんて業種。

そか？型費なんてミズモノでそ。その逆も、またアリ。

＞賢い経営者なら手放す罠
賢い経営社なら、いままでは日本的なあれやこれやで利益をあげてるでし。
んで、その日本的取り引きがかなーりくずれてきたんで、その転換期に
乗じてうまいことやるか、会社をぶちこわすか...

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中国人が選ぶ世界の名車

1. ベンツ　96.7％
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10.キャデラック　54％

http://j.people.ne.jp/2002/06/21/jp20020621_18368.html

>>568
結論は外資に買収してもらうことでしょ？
倒産なら社員が全員首になるし

age

なんでイリマジリてこんなに声かかるんだろ？
セガでだめだった時に自動車業界に戻りたいらしくて
ＢＭＷ行きの噂たってたことあったし。

>>568
型費が水物？ｱﾌｫか

もうどうにもならん位底値に来てんだＹＯ！
ヽ(`Д´)ノ　ｳﾜｧｧｱｧｧｧﾝ

age

age

age

もぅ倉庫落ちさせてやれＹＯ

age

>>578
なぜ？