【政治】「非核３原則」見直しの可能性、核保有も可との認識…各方面に波紋★４

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1 ：レコバφ ★：
（いずれも一部略。全文は各ソースをご覧下さい）
★非核３原則見直しも　核保有も可能と福田長官
・政府首脳は３１日夕、歴代内閣が堅持してきた非核３原則について「憲法のようなものだ。
　しかし（最近の世論は）憲法も改正しようというぐらいになっているから、非核３原則も変えよう
　となるかもしれない」と記者団に述べ、将来、非核３原則を見直す可能性もあるとの考えを
　示した。これに関連して福田康夫官房長官は午後の記者会見で、原子爆弾などの核兵器
　保有について「私個人の理屈から言えば持てるだろう」と述べ、理論的には保有できるとの
　認識を示した。安倍晋三官房副長官も、小型であれば原子爆弾の保有も問題ないと発言。
　http://www.kyodo.co.jp/k2highlight.shtml
★中国は強く反発　軍事大国化に警戒
・今年４月に、小沢一郎自由党党首が核武装の可能性に言及した際「全くの挑発。冷戦時代の
　考え方の典型」とこき下ろしており、日本政府首脳の発言に敏感に反応するとみられる。
　http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020531KIIAIA34710.htm
★「時代錯誤の発言」と批判　野党、国会で追及へ
・「核兵器廃絶の国際潮流に逆流する時代錯誤の発言だ」（筆坂秀世共産党書記局長代行）と
　批判、国会で政府の姿勢を追及していく構えを示した。
　http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020531KIIAPA14110.htm
★非核３原則は堅持する　小泉首相が言明
・小泉純一郎首相は３１日夜、「国民感情がどうなるか、世界情勢、兵器の進展（の行方）が
　分からないが、私の内閣では非核３原則を堅持する」と述べ、見直す考えのないことを言明した。
　http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020531KIIAPA14310.htm
★あきれ果てる被爆者ら　政府首脳の非核三原則見直発言
・３１日、被爆の歴史を棚上げにし被爆者の感情を逆なでするような政府首脳の非核３原則
　見直し発言に、核兵器廃絶に取り組んできた人々や被爆者らはあきれ果て、一斉に怒りの
　声を上げた。
　http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020531KIIASA49110.htm
※前スレ【政治】「非核３原則」見直しの可能性、核保有も可との認識…各方面に波紋★３
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022873921/
2 ：　：02/06/01 13:50 ID:QaWI4zJr
２
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 13:50 ID:yiyWLPt2
2げとーーーーーーーー！！！！！！


　　　　　↓ブリｯ！！
4 ： ：02/06/01 13:50 ID:dSAeklsd
ﾆﾔｿ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 13:51 ID:IuQUvkls
2
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 13:51 ID:nQgifBFE
５
7 ：レコバφ ★：02/06/01 13:51 ID:???
依頼ありました
（本文長すぎです、で省略せざるをえませんでした）
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022638359/138-139
8 ：65537 ◆65537JPY ：02/06/01 13:52 ID:K1u6xOLc
それは龍角散だろ＞コッペルマン
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 13:52 ID:jaAGr6na
小泉のばーーーーーか
10 ：オヨヨネコ：02/06/01 13:52 ID:L76kZYfY
2
11 ：オヨヨネコ：02/06/01 13:53 ID:L76kZYfY
嗚呼・・・　今回も駄目だった・・・・

12 ：レコバ ◆RecoBANs ：02/06/01 13:53 ID:NCfAMpSY
非核３原則発言　被爆者ら怒りの声 '02/6/1

　広島では、日本被団協の坪井直代表委員(77)が「発言は憲法改正、
有事関連法制と連動しているのは明白。核保有を肯定する発想はい
ずれ、自衛の名のもとに戦争を許容する事態にもつながる」と危ぐ。
「これは、いつか来た道だ。被爆者だけの問題ではない。人類の平和
を考える立場からすれば、断じて許せない。真っ向から抗議する」と
怒りの声を上げる。
　胎内被爆者の畑口実原爆資料館長(56)も「非核三原則を崩せば、
被爆国日本の核兵器廃絶への訴えは力をなくす。何のために被爆
の実相を伝えてきたのか。やるせない」と声を落とした。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02060101.html
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 13:55 ID:2heN0NaT
自・公・保は逝ってください
おながいします
14 ：レコバ ◆RecoBANs ：02/06/01 13:55 ID:NCfAMpSY
日本の右傾化…アジア反発必至　非核三原則見直し発言
■中　国
　日本政府首脳の「見直し言及」について、中国政府は三十一日夜
現在、公式の反応は見せていない。しかし、瀋陽の日本総領事館
での亡命者連行事件でも主張の対立が続くなか、日中関係は一段
と悪化する可能性がある。

　中国政府は、一連の歴史教科書問題や日本のテロ対策特措法、
小泉純一郎首相の靖国神社参拝などをめぐり、日本の軍事大国
化を懸念、敏感に反応してきた。

　さらに、国会で審議中の有事関連法案についても警戒。中国外
務省は三十日の会見で「日本は『専守防衛、軍事大国にならない』
との約束を履行すべきだ」とくぎを刺したばかり。

　今後、日本側の真意を慎重に見ながらも、日本側の対応次第では
強く反発するとみられる。　
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#023

被爆者の意見はもっともだけど
軍備増強しまくりの中国には言われたくない
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 13:56 ID:zNHH1Bh+
＞自衛の名の下に戦争を許容する

核兵器が「使用不可能な兵器」であることを分かって言ってるのかね…。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 13:57 ID:O1HPWAUG
いや使用して下さいよ。北は近すぎてダメですがアメリカなら！！
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 13:57 ID:5fnAUdsn

「あれはどうってことない」by 小泉
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 13:57 ID:Mh5y3yOP
核なんかもたなくてもODA止めれば一発じゃん
19 ：レコバ ◆RecoBANs ：02/06/01 13:58 ID:NCfAMpSY
日本の右傾化…アジア反発必至　非核三原則見直し発言　韓国

歴史教科書問題や靖国神社参拝で小泉純一郎首相の右傾的姿勢
に敏感に反応してきた韓国が警戒感を高めるのも必至だ。
　外交筋は「日本が容易に非核三原則を見直したり、核保有に踏み
切るとは考えていない」と冷静に受け止めようとしているが、マスコミ
や世論の反発は避けられそうもない。

　特に韓国は、日本で核保有へ向けた論議が本格化した場合、朝鮮
民主主義人民共和国（北朝鮮）や中国などを刺激、朝鮮半島の安保
環境を緊張させる心配があるとみており、有事関連三法案の国会審
議とともに、日本政府内の論議の行方を注意深く見守るとみられる。

　韓国では、朴正煕政権時代に核開発を試みようとしたとされており、
日本で核保有論議が活発になれば、韓国でも連動して核保有を求
める世論が生まれる可能性もある。　（ソウル３１日共同）
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/today.html#024
この国の発言はいつものことですよねぇ。。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 13:58 ID:pe/s9f56
地震兵器とか開発したらいいんじゃない？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 13:58 ID:FgZjfEXC
小泉「核武装しますっていったわけじゃないんでしょ？
揚げ足取りはやめて下さいよ」
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 13:59 ID:O1HPWAUG
>>20
今にも海溝に飲み込まれそうな位置で微妙に引っかかってる日本プレート
に損害を与えかねない様な発言は如何なものか。
23 ：　：02/06/01 14:01 ID:rlyOthML
大体、理論的に可能じゃなければ、
非核三原則なんかそもそもいらないじゃん。
アホか、マスゴミ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:02 ID:9R8X/eJx
今現在核持つ必要はないと思うが、
将来における核保有の可能性を完全に排除するのはいかがなものか？

非核三原則はいらん今回の発言は正しい。
場合によっては核が必要になる時代がくるかもよ？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/01 14:03 ID:89qtSFUa
核大国の中共とその子分の日共がなんか逝ってるな
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:04 ID:kVuJb8WS
まだ続けるんかい
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:04 ID:OMPcjEDs
>>24
必要にならない社会を作るの。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:04 ID:zNHH1Bh+
「日本は『専守防衛、軍事大国にならない』との約束を履行すべきだ」

世界有数の軍事大国の台詞にﾜﾛﾀ（ｗ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:05 ID:wFnPWyOY
中国は核を鬼のように持っていて
北朝鮮は核をカードに援助を引き出し
韓国は日本の領土に武力侵攻している
朝日的アジア各国とやらはこんな連中
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:07 ID:9R8X/eJx
＞必要にならない社会を作るの。
そんな世界になるといいね（ﾊｰﾄ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:07 ID:wFnPWyOY
>>27
日本だけが努力をしてどうなる物でもないからな
後、軍縮外交とは、相手と同じだけの物を持った後で、
相手と同じだけ減らしていく、って言うのが基本
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:08 ID:FlYeRUqA
核は、いらん。
自衛隊をより強化しろ。
三原則は廃止してアメリカの核持ち込みを容認すればよい。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:09 ID:NGdj2qHB
今更核はいらんな。
つーか現在の政府だと簡単にぶっ放しそうだからな。
それよりもＯＤＡ止めないのかね？これが先決だと思うが。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:10 ID:OMPcjEDs
>>31
いつの時代の、どこの国の基本ですか？

非現実的なパワーバランス論を展開しても空しいね。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:10 ID:Q+dr5PXH
核もってもヘタレ外交は変わらないと思う
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:11 ID:9R8X/eJx
>>33
＞つーか現在の政府だと簡単にぶっ放しそうだからな。
根拠がさっぱりわからん、厨房まるだし。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:11 ID:OC+8YrwW
三原則に「打ち込まさせず」を加えて四原則にしてほしい。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:11 ID:wFnPWyOY
>>34
どちらが非現実的なんだか
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:11 ID:NGdj2qHB
>>32
その方がよさそうだな。
危ないおもちゃの使い方も知らない日本は持つべきではないよ。
外交すらマトモに出来ないしな。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:12 ID:bLi8b+I5
SLBMは作りたいね。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:12 ID:6jdRVT9D
ﾄﾞｷｭｿ国家が周り囲んでんのに丸腰じゃぁーねぇー（ﾜﾗ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:12 ID:FlYeRUqA
>>36
アメリカの核の傘で今は十分。
三原則の廃止と核武装は「＝」じゃないぞ。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:13 ID:1yMf0LAa

　役人が無傷の腰砕け針葉事案処理見ても、核は危険なおもちゃだね
44 ：65537 ◆65537JPY ：02/06/01 14:13 ID:6R0ySmBe
>>27
つまり、核兵器を超える兵器を作れと？(藁
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:13 ID:9MMcjPtw
↓ここより抜粋
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm

我われ日本国民が１年間に差し出している税金は４９兆円である。

国民が汗水垂らして朝から晩まで働いた４９兆円を、我われが一時的に雇っている公務員に預けている。
恐るべきことに我われが、使用人である彼らに支払っている給料は合わせて３５兆円という途方もない金額なのだ。
４９兆円のうち、彼らを養っている額が何と３５兆円なのである。（２００１年平成１３年決算ベース）。

我われが雇っている公務員への給与支払い内訳は国会議員１０００億円、国家公務員７兆７千億円、
皇室・宮内庁１９７億円、これに２７２万人の地方公務員給与を入れると３５兆円にもなるのである。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:13 ID:NGdj2qHB
>>36
よく厨房だってわかったな（ｗ
根拠なんかないな。
今の政府にはそんな感じがするんだよ。それだけだ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:14 ID:6jdRVT9D
>>42
そろそろアメリカも日本に自立して欲しいと思ってるよ（ｗ
いつまでもガキじゃーねーんだからさー
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:14 ID:G18Dlp07
>>35
強い兵器を持つようになる場合は、中枢となる政治家も代わる時だろうから
当然へたれ外交も変わるだろ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:15 ID:9R8X/eJx
>>42
いや、そんなことわかってんだけど…
仮定の話で日本が核持ったとして
>>33のなんですぐぶっ放しそうなのか、その根拠がない
っつてるだけなんですけど。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:15 ID:wFnPWyOY
>>35
軍事力も外交の一部だが、その軍事力が低いからヘタレになる
武力警官を領事館から追い出すには、一丁の拳銃は10の条約、100の弁舌よりも役に立つ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:15 ID:FlYeRUqA
>>47
アメリカが持ってくれというまで待て。
それに、持ってないドイツ、イタリア、等が自立していない国かいな。

日本が、進んでもつと中国、韓国、北も持って良いことになる。
バランスと戦略を考えなさい。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:15 ID:f0t3UES5
時代に合わせて見直すのは当然だろうに。

時代に合わせた変革が必要　とさんざん
現行の制度等を買えることを訴えてるマスコミが
特定の事に関しては時代や状況を無視してるのが
不思議で仕方ない。
時代や状況に合わせ、変えていくべきだろうし、
また、時代に合わせて変えられる事を認識するのは大事だろう。

しかし、中国などの核保有の軍事大国の上に他国を侵略中の
国が、軍事大国化うんぬんと言うの馬鹿馬鹿しくて話しにならん
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:16 ID:hq5hDa5P
>>1
核兵器だと？
寝言は寝てから言え。
日本はアメリカの属国で十分だ。世界を何度も殺せる。十分すぎる能力だ。
日本国民は、パキスタンの武者ラフみたいにインドに喧嘩売るような愚かな民族ではない。

54 ：（・∀・）：02/06/01 14:16 ID:KBFVJjOX
中国なんかに文句言われる筋合いは無いよ、
中国にしても韓国にしても調子良すぎるんだよ！ボケが。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:17 ID:9R8X/eJx
>>46
中学生か勉強に励むんやで。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:18 ID:NGdj2qHB
>>55
ありがとう
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:18 ID:jrKz4phy
核不拡散のためにも日本は、核を保有しないべきだと思う。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:18 ID:O1HPWAUG
安易に持つべきだーって主張するのは楽しいんだけど、
維持管理する能力が無さそうなんだよな（ｗ

こないだバケツで失敗したばっかりじゃん。防衛庁官僚が
動燃より上って保証なんか何もないのだし。

安易にぱかぱか撃つ事は無いとは思うが、暴発させちゃいそうでな（ｗ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:18 ID:ed8HK6k9
小泉くん、福田くん、自民党政権、危ないよ
まともな意見じゃないな
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:18 ID:6jdRVT9D
>>51
すでに核保有国の中国を引き合いに出すのはどうかと（ｗ
実は核保有もバランスを考えての事なんだよね
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:19 ID:Q+dr5PXH
核を持てばヘタレ外交は変わりますか？
これまでもアメリカの核の傘があったのに一貫してヘタレ外交。
もともと日本は核を持とうと思えばいつでも持てる技術があったし、恐れられてもいた。
核を持つことによって日本が良い方に変わるというビジョンが見えない。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:19 ID:FlYeRUqA
>>57
なんだその理由は。そんなの理由じゃない。戦略的にまだ不要なだけ。

アメリカの核の傘が十分機能している現在は不要なんだよ。
日本は、自衛隊の徹底強化をすすめていくべき。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:20 ID:wFnPWyOY
>>51
良いじゃん、楽しく皆で軍拡競争をやれば
アメリカとソ連がやったみたいにさ
何処がソ連になって、何処がアメリカになるかは、考える必要もないだろう？（藁
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:21 ID:O1HPWAUG
>>61
ヘタレ外交は核持っても変わらないと思うよ。
日清日露の幻の列強時代だって外交はヘタレだったのだし（鬱

外務省改革は頓挫したままだしね。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:21 ID:6jdRVT9D
まーなんせ中国は自ら核を持っている事に酔ってる面もあるからね
日本が持つ重要性はでかいよ
要は政治的メッセージの一つ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:22 ID:FlYeRUqA
>>60
だから、それを「容認」することになる。
日本は、既に核を持っているようなもん。
いつでも作れる技術、とばせる技術、アメリカの核。
でも、日本自体が保有を宣言しない限り批判が出来る。

で、ドイツ、イタリアは自立してないの？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:22 ID:hCjX/H/t
つーか>>1の共同のリンク先、素手に記事変わってるんですけど
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:23 ID:4sfSQdhH
核の不拡散なんて大国の論理
そりゃそうだろう
保有国は持ってない国が多ければ
パワーを持続できるからね
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:24 ID:f0t3UES5
>>66
ドイツやイタリアの隣国に核保有の敵国ってあったっけ？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:24 ID:9R8X/eJx
>>64
＞日清日露の幻の列強時代だって外交はヘタレだったのだし

この時代の外交は決してヘたれではないぞ。
当時は完全に白人が経済、軍事全てを握っていた時代だ。
主権国家として機能出来ていた有色人の国は日本ぐらい。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:24 ID:6jdRVT9D
>>66
単純だねー
その国々はたしかNATOに加入して目立った敵国もないからな
そう言う国と比べるなんてあんた厨房並ってこったよ（ﾜﾗ
ふふ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:25 ID:5UENPz13
戦争まだー？
(AA省略)
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:25 ID:FlYeRUqA
>>69
旧ソ時代も無かったけど・・・・・

あんたアメリカの核の傘とかしってるの？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:25 ID:zNHH1Bh+
とりあえず…

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 ﾉﾉ~　＜ 　みんなーおちけつー
　　∪∪　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


非核三原則撤回≠核武装だという事を思い出せ。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:26 ID:O1HPWAUG
>>70
ヘタレだよー。先が読めない癖に意地ばっか通して。
三国干渉や日英同盟の破堤なんか非道いもんだ。この辺は
軍部も含めてだけども。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:26 ID:FlYeRUqA
持ち込みの容認をすればいい。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:26 ID:6jdRVT9D
>>66
つーかさー
その程度の認識だから話が咬み合わないんだよね（ﾜﾗ
参ったね
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:27 ID:tpQyx905
>>70
日露くらいあｍでじゃない、外交力。
あとは、ただ流されすぎてる。
79 ：65537 ◆65537JPY ：02/06/01 14:28 ID:6R0ySmBe
>>75
お前は先が読めるのかよ(藁
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:28 ID:oaQ6zLrH
日本は核を持つことが可能だって？
安倍、福田はとんでもない政治家だな。
小泉政権はクソ。
2ちゃんねらーが一丸となって倒閣運動を起こそうぜ！
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:29 ID:FlYeRUqA
>>71
あんたバカだねぇ。今の段階ではアメリカの核を利用すればいいんだよ。
なんでそれが分からないのかねぇ。

日本は、国軍化と情報機関に金を回すべき。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:29 ID:O1HPWAUG
>>79
この場合は当時の他の国々の外交能力と比べるべきだろう（ｗ
俺と比べてどうすんだ（ｗ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:29 ID:VLD3/wGT
・軍事的な備えは必要である
・当分はアメリカの核の傘の中にいる必要がある
これを全肯定できない民主、共産、社民とはそもそも話が噛みあわない。
選挙で落とすのみ。朝日、毎日もさようなら。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:30 ID:tpQyx905
>>83
それを理解できないやつが多々いるようだ。
軍事板の「核武装太郎」が流出している模様。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:31 ID:9R8X/eJx
>>78
1920年くらいまでと俺は思う。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:31 ID:Q+dr5PXH
核武装してもヘタレ外交が変わらないなら
えらく割に合わない話だと思うのだが…
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:32 ID:LWnwWyzh
どうして日本が軍隊と核もつと悪いんだ？
上にも出ているけど、宣言するかしないかの違いだけだろうに
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:32 ID:g4Rnp3WY
結局小泉クソっていいたいだけちゃうんかと。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:32 ID:yBkKgaoK
>>80
すぐそうやって政府を粉砕したがるところがﾊﾞｶなんだよ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:32 ID:s8Fy1std
日本に核＝基地外に刃物
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:33 ID:O1HPWAUG
せめて核武装と外務省改革、公安強化、検察汚職の一層（ｗ
位は同時にやってくれ。
さもなきゃ片手落ちもいいとこよ。
92 ：65537 ◆65537JPY ：02/06/01 14:33 ID:6R0ySmBe
>>82
それもそうか(藁
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:34 ID:yBkKgaoK
>>90
朝鮮の方でしょうか？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:34 ID:FlYeRUqA
>>87
軍隊を持てばよい。そして、さらに情報などを拡充すべき。
極東アジアで上陸能力のある国はほぼ「ない」と言える。まぁ、無茶したらできる
けど。

核は、まだアメリカが機能している限りは不要。
ただ、三原則は廃止また有事の際に廃止などして持ち込めるようにしておくべき。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:34 ID:G18Dlp07
アメリカは文句を言うつもりはないようだな　日米の出来レースじゃないか
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020601ia01.htm
非核見直し発言、米はコメントせず
　【ワシントン３１日＝柴田岳】米国務省のバウチャー報道官は３１日の記者会見で、日本政府首脳が「非核三原則」を見直す可能性に言及したことについて、「発言内容を承知していないのでコメントできない。
日本国憲法の変更に関する考察は、日本の人々が自ら行うことだ。私はそれに立ち入るつもりはない」と述べた。
96 ：　Ｍ５改：02/06/01 14:35 ID:jRXgKwh5
｜｜　　　　　｜｜
｜　　　　　　　｜

　　 ／⌒＼
　／　　核　＼
（ 　　＿人＿　）
｜　　　　　　 ｜
｜　　　　　　 ｜
｜　　　　　　 ｜
｜　　　　　　 ｜
｜　　　　　　 ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　　・　∀　・　）　＜　発射されますた！
　）　　　　　　 （　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿＿＿Ｙ＿＿）
　《》《》　　《》《》
　∥∥　　∥∥
97 ：海峡を渡れば文明国：02/06/01 14:35 ID:DvgU7TQt
外敵に攻められても１週間持ち堪えれば
敵を撃破する核兵器とミサイルは完成する

と言いたいのではないのかな？
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:35 ID:yBkKgaoK
>>94
中国は上陸能力ないの？
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:36 ID:9R8X/eJx
とにかく可能性を排除しては駄目だ。
>>94に概ね同意
100 ：65537 ◆65537JPY ：02/06/01 14:36 ID:6R0ySmBe
>>98
あるよ。今でも偽装コンテナに一杯詰められて上陸してるしね。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:36 ID:O1HPWAUG
アメリカは米露の核削減条約に調印したばかり。
減らす核を極東に配備するつもりで日本に売りつける算段だろ。
軍事プレゼンスはそのまま金が入って露は核減らすんだ
最高じゃないか。

買わされる俺達は馬鹿丸出しって感じだぞ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:36 ID:HN1aWyEa
まあすぐに中国に核打てる状況は作っておいた方がいいだろう
あとは高度迎撃システムの構築
これはいくら時間が掛かってもやるべき
103 ：海峡を渡れば文明国：02/06/01 14:36 ID:DvgU7TQt
既に上陸・占領されているのでは？局地的には
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:36 ID:FlYeRUqA
>>98
ない。台湾でも水際でやられるていわれるくらい。でも、あの国は人海戦術が
あるのでわかりませんが・・・・・
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:37 ID:zNHH1Bh+
>>98
自衛隊が存在する限りは、無いと言える罠。
裏返せば、某党の非武装中立の主張に乗っかった場合、
上陸能力を与えてしまう罠。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:37 ID:0Nti/FcU
軍事的備えは必要だと思うが、核はいらん。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:37 ID:a093iSHM
戦略原潜あればいいな・・・
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:38 ID:zNHH1Bh+
>>106
あくまで「現状では」核武装は必要ない
将来のオプションとして留保

って事で。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:38 ID:HN1aWyEa
>>94に禿同意
110 ： ：02/06/01 14:38 ID:LimPq6/x
外務省を防衛庁に吸収合併して国務省を創設しる。
話はそれからだ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:38 ID:G18Dlp07
>>101
アホか　日本は固体燃料ロケットと大量のプルトニウムを保有している
以前から潜在的核保有国と見なされてきたぞ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:39 ID:qZOU6BSV
大戦略ならまず弾道ミサイルで上陸地点一掃してから上陸するけどな。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:39 ID:wmRKCPO/
前スレであったんだけど、ソ連の核はきれいな核というような立場だったのは
社民党じゃなく共産党だぞ。社民党は如何なる核も反対の立場。
ごまかされないでね。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:39 ID:Pu30CFov
◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

そのうち日韓結婚が年間約8000組。混血がその倍数産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:39 ID:hZ0ZvRe9
>>107
狭い日本。核のﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑは潜水艦でしょう。

厨嬌に、核のﾌﾞﾗﾌをかけられない為にも、
核武装は必要。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:40 ID:Q+dr5PXH
まあ、アメリカの核の傘と言っても、日本が核攻撃を受けた場合
アメリカがリスクを犯してまで報復攻撃をしてくれる保証はない
からなぁ。
核よりも外交だよ。これは別に非難を受けずにすぐにも出来るは
ずなのに。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:40 ID:O1HPWAUG
>>111
そんな事は知ってるが、それがなんでアホかになるんだよ（ｗ
戦闘機だって自前で作れるのに結局買わされるじゃねえか。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/01 14:40 ID:LOpcoYVf
漏れの彼女も陰核武装してますが何か？
119 ：　　：02/06/01 14:41 ID:8kA6Ds0e
>>111
米軍基地は米国の持ち物ですから・・・なんて言い訳しておいて
基地内部に「委託保管」する、ってのがいいような気がする。

いっそ横須賀米軍基地を「米国横須賀大使館敷地」としてしまえ
と言ってみるテスト
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:41 ID:rAIzdc/T
>>33
>つーか現在の政府だと簡単にぶっ放しそうだからな。

それは言える。(笑

でも法律上は持てるんだから、福田の発言は問題ないだろう。
むしろ、日テレですら、「各方面の反発は必至」などと、くだらぬ
論評を加えているところがキモい。

121 ：65537 ◆65537JPY ：02/06/01 14:41 ID:6R0ySmBe
>>118
３原則を守られよ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:42 ID:DOblfpru
日本って独立するの？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:42 ID:a093iSHM
>>115
大海に忍ばせておけば本土がやられたとしても報復可能・・・
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:42 ID:O1HPWAUG
>>118
査察を受け入れろ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:42 ID:86J2vTME
金大中大統領は
「将来、射程距離500kmまでのミサイル開発研究と試験発射程度は行う必要がある」
との意向を表明しているそうです。
表向きは中国に配慮して米国のＴＭＤに頼らないという姿勢ですが……
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:42 ID:pSZYjA3F
必要
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:43 ID:OC+8YrwW
NHKは冷静だね、昼のニュースでは取り上げていなかったよ。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:44 ID:zNHH1Bh+
>>122

　　　　　　　　　　　　独　　　　　　立　　　　　　せ　　　　　　よ　　
129 ：　：02/06/01 14:45 ID:LimPq6/x
>>111
そのとおり、日本は持とうと思えばすぐにも核兵器を作ることができる。
しかし、これを維持管理するには相当な金と手間とスペースが必要。
コストに見合う効果があるかどうか疑問。
ミサイル防衛に本腰入れるほうがよい。１０年以内でものになるはずだ。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:45 ID:tpQyx905
>>125
今、日本が持つと間違いなく「持つ」よ。

なんか昨日からずっとループしているな。
・とにかく持ちたくてたまらない「核武装太郎」
・アメリカが機能している間は「不要」軍隊を強化すべし
・全部いらん

この３者がいるみたいだ。
そして、１と３が突然カキコしてループ。

現実が２だろ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:45 ID:rAIzdc/T
>>61
外交面では核があるかどうかってあんまり関係なさそうだな。
中国も核があるし、中国にぶっ放せば日本本土も無傷では
済まない。

むしろ空母とか、自衛隊が大陸進出する装備の方が重要な
気がするな。これは中国相手だけじゃなく、むしろ対北朝鮮
外交に重要と思われ。

中国はでかすぎて戦争するには日本は、ちと不利だ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:46 ID:G18Dlp07
>>95
アメリカが黙認している（あるいは黒幕か）のだから、この発言が問題化するとは思えないな
中共封じ込め策の一環として見るのが、正しいんじゃないか
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:47 ID:msEwyIgB

> 「核兵器廃絶の国際潮流に逆流する時代錯誤の発言だ」（筆坂秀世共産党書記局長代行）

・・・いったい、どこの世界の「国際潮流」なの？
おもな大国はみんな核もってるよね。
米露も核軍縮とかいいながら、実際は廃棄する気ゼロだよね。

共産党さん、あなた、どこの世界に住んでるの？
共産主義の妄想の中？
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:48 ID:G18Dlp07
>>131
中共は一枚板ではない　常に分裂要素を抱えているから、中共分裂工作をするのがよい
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:48 ID:86J2vTME
実際持つ必要はないと思うが、
いつでも保有・運用できる状態にしておくことが大切。
原潜を建造するべし。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:49 ID:FlYeRUqA
>>132
おれは、三原則停止の持ち込みを狙っていると思う。
まぁ、日本もそれをとるべきだ。

今は。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:49 ID:DOblfpru
「国際潮流の核兵器廃絶」ではなく
「核兵器廃絶の国際潮流」なので良いんだよ、きっと。たぶん。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:49 ID:IBNWnQ8C
核より原潜きぼん。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:51 ID:msEwyIgB
>>135
原潜、絶対に必要だよねー。
四方を海に囲まれた日本では特に。

戦闘行動中に、充電のために海上に出なきゃいけないディーゼル潜水艦なんて、
現代の戦闘で役に立つわけがないじゃん。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:51 ID:Q+dr5PXH
>>130

同意
日本が持てば持つだろう。日本が持たなくてもあの国は依然としてＤＱＮ
核持っちゃうかもとブラフをかましつつ、日本もH2を弾道弾へ転用する研究
をはじめる、とか駆け引きできる外交力があればなぁ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:52 ID:a093iSHM
原潜数隻建造後、常に最低１隻は出航中とするべし、行き先は明らかにするべからず
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:53 ID:FlYeRUqA
空母より原潜がいいな、わしも。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:53 ID:9R8X/eJx
>>139
原潜って熱が出るから発見されやすい、って聞いた。
潜水艦としては致命的なんでない？
詳しくは知らないんだけどさ、どうなの？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:55 ID:Pur6m8Sg
通常戦力をいくら強化しても、核の脅しの前には無力。
核武装（ｱﾒから買うか、自主開発かは別として）を行い、
陸上通常兵力を削減して、その分の予算を、
ﾐｻｲﾙ防衛、海上警備力の強化、航空兵力の充実、
対不正規戦部隊の強化等に向けるのが良し。

原潜は核のﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ以外の目的では無意味。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:55 ID:86J2vTME
>>143
そのへん詳しくないからわからんが、
ディーゼルなんかの音が大きいものよりは発見されにくいと思う。
専門知識あるひと、レスきぼん。
146 ：（・∀・）：02/06/01 14:55 ID:KBFVJjOX
>>130
アメリカに止めてもらいます、あの国に持たせたらそれこそヤヴァイです。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:55 ID:I/OLxzzP
今現在は核を持つメリットよりデメリットのほうが大きい
いざ必要になれば躊躇することなく保有せよ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:56 ID:qZOU6BSV
原潜イイ！
これこそ侵略に対して最も効果的な戦力だろう。
ＴＭＤ＋原潜でほぼ戦闘機の活躍場面など無い方が安全だ。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:56 ID:zNHH1Bh+
>>145
むしろ原潜の蒸気タービンの方が音が大きいと思われ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:56 ID:FlYeRUqA
>>143
かつては「騒音」が問題だった。冷却水を使う際のなにかだったと思う。
でも、最近はどれも格段に進歩してる。

原潜の欠点なら、普通に「維持などの費用」が桁違い。
昔、インドに原潜が渡されて維持できないと返された事がある。
151 ： ：02/06/01 14:57 ID:ZR0YU1jK
>>145
原潜はタービンあるからうるさい。
ﾁﾞｰｾﾞﾙは潜航中は電池駆動で静か
↓
(･∀･)ｲｲ!

だった気がする。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 14:57 ID:Tsz9UI/I
ロシアからタイフーン級を一台買ってくればよい。
んで日本海で一年中泳がせとく。
153 ：151：02/06/01 14:59 ID:ZR0YU1jK
>>149
結婚する？
アンタが女だったらいいんだが…(w
154 ：核兵器って：02/06/01 14:59 ID:tTw3wejE
たとえ広島型と同じ型だとしても東京タワー直上500メートルで爆破させれば
えらいことになりますか？
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:00 ID:86J2vTME
>>149＆>>151
なるほど勉強になったよ。レスありがとう。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:00 ID:zNHH1Bh+
>>153
スマソ、漏れは男だ（ｗ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:01 ID:FlYeRUqA
>>154
普通にどえらい事になります。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/01 15:01 ID:mAswlAA4
秋葉原にある部品だけで、水爆原爆３個作れるのかなぁ…
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:01 ID:Q+dr5PXH
>>143

バッテリーが切れれば海面近くまで浮上して充電しなければならない。
バッテリーで航行すると節約しても１日とかそんなもんだったと思う。
航続距離も圧倒的に短い。
この方が潜水艦として致命的だと思う。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:02 ID:diVGyMQ1
つーか、「政府首脳」ってだれ？
マスゴミの報道だと、福田でも安倍でも
ないような書き方しているが…。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:02 ID:LmEq6trE
オハイオ級SLBM搭載原潜３隻でかなりの核抑止力を保持しうる。
一隻あたりトライデントミサイル２４基×核弾頭１０基＝２４０基の核弾頭。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:02 ID:IzL3+MtO
首脳は安部だと思われ
163 ：春井 孝太：02/06/01 15:02 ID:6S3C7QBY
>>154

ま、キロトンクラスの小型爆弾だが首都機能を潰滅させるのは充分。
今の技術なら地上で爆発させられるけどね。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:03 ID:FAhZdCgY
原潜かぁ・・・
燃料電池ってどお？
これから有望株だと思うけど。
165 ：143：02/06/01 15:03 ID:9R8X/eJx
なるほどね
一長一短、ディーゼルと原潜両方持つのがよさそうだね。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:03 ID:BNSZxNBo
保有シル
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:04 ID:WmuW7ls6



　　　　　　　　　　　　切　れ　て　き　た　ぜ　
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:04 ID:qZOU6BSV
とは言ったものの、あくまで潜水艦が有効なのは現時点までの世界の技術力での
話であってロシアかどっかの水面スレスレをホバーのように空気を押し付けるか何か
して高速で侵攻かのうな大量輸送航空機だと止める事は出来ないかもしれないな。
その上ステルスだと最悪だ。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:05 ID:0s5AuBze
核分裂反応を必要としない純粋核融合爆弾？でしたっけ
レーザとか使う奴？は作れないの？
日本はそうゆうのを開発すればいいのに。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/01 15:06 ID:WLkq6RXl
陰核の傘のデカイ彼女は内政不干渉ですが何か？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:06 ID:1UVKscBn
提督の決断４では潜水艦が最強です。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:06 ID:86J2vTME
核保有・運用の可能性を臭わせるためには
原潜じゃないとダメだろうね。
米国防省は日本が原潜保有の意向を示したら
どう反応するかな。
やっぱ「ウチのロス級の中古を買え」ってなる？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:06 ID:BNSZxNBo
水面スレスレをホバー＞
それも国産化しようよ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:07 ID:msEwyIgB
潜水艦の本領とは、水中深く潜行しての隠密行動にある。
こちらの姿は隠したまま、ひそかに敵の背後を取り、相手がいつやられたのか気付かないまま、敵艦船を撃沈する。

ディーゼル型潜水艦は電池に蓄えた電気でスクリューを回転させるので電池推進時にはほとんどノイズを出さず非常に静かである。
しかし、潜水艦の消費電力は莫大なため、蓄電池はひんぱんに充電を必要とする。
その時には海面近くまで浮上してシュノーケルを海上に出し、大量の空気を取り入れながらディーゼルエンジンを数時間稼動させて充電しなければならない。
このディーゼルエンジンが非常に大きな音を出すのだ。従って、ディーゼル型の弱点はこの充電時にある。
海面近くにいる為に上空から発見されやすい上に、ディーゼルエンジンの騒音が周囲の敵のソナーを惹き付けるのだ。
敵の真っ只中で、充電のために浮上しなければならないようでは、現実の戦闘では物の役には立たない。
従って、ディーゼル型潜水艦は隠密性と航続距離が物を言う大洋には適さない。

しかし、軍港周辺の哨戒任務には重用されている。


・・・だそうです。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:07 ID:u3NeY2xc
>>169
アメリカとロシアは開発しています。実用化は当分無理とおもわれるが。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:07 ID:Q+dr5PXH
>>168

あれは海面がものすごく穏やかじゃないと使えない。
カスピ海みたいな内海で荒れてないとき限定。外洋では使えないと思う。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:08 ID:FlYeRUqA
>>172
普通にそうだと思う。支援機の製造でもケチつけるくらいだから。

>>169
作れる能力を保持し続けていくのが大切。
今は、まだアメが機能している。

潜水艦や兵器に金をまわしたらいい。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:09 ID:Q+dr5PXH
>>169

平和利用目的で開発してるよ。
179 ： ：02/06/01 15:10 ID:ZR0YU1jK
>>175
うろおぼえだけど、ロシアは磁力利用だったと…。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:10 ID:1UVKscBn
無人原子力潜水艦を作って、敵戦艦に突撃させれば核魚雷になんないの？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:12 ID:FlYeRUqA
>>180
ミサイルでいいじゃん・・・・
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:12 ID:wol/zsiK
日本の潜水艦はァ世界一ィィィィィ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:12 ID:qZOU6BSV
>>180
大切な魚類がしんじゃうだろ！
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:12 ID:Q+dr5PXH
>>182

確かにディーゼル潜としては世界一かもしれん…
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:13 ID:pLvCPvVz
>>159
潜水艦ＶＳ潜水艦だと戦略原潜ってタコなんだよ。タダでさえタービン音が凄くて
バッテリー航行でも原子炉止まらないから五月蠅いんだよね。海の中のチンドン屋
なんだ。あと潜っていても上から見ると凄い熱出しているから、赤外線カメラで
丸見え。海洋観測衛星って聞いた事あるでしょ。１５０ｋｍぐらい低空で飛んでる
でっかい衛星。電力馬鹿食いなもんで原子炉なんか積んでいて、時々間抜けなのが
落ちて騒ぎになるやつね。アレは世界中の原潜の場所をリアルタイムに把握する為の
衛星です。ミサイル原潜は役に立たないんだ。有事の際は一瞬で潰されます。
トライデントもタイフーンも領海から出る事は無いのは有名な話です。ｗ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:14 ID:oSokciEB
海江田艦長を招集しる！
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:15 ID:rAIzdc/T
>>174
そういや、ディーゼル潜水艦って、フル充電でもフル走行すると
２０分くらいしか電池がもたなかったんじゃないかな。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:15 ID:1UVKscBn
>181
だって、法的に核ミサイルだとだめで、原子力の動力ならOKなんでしょ？
原子力の動力部分に爆破時に核融合するように破壊力を持たせれば今でもつくれるじゃん。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:15 ID:Q+dr5PXH
>>185

その割にはディーゼル潜流行らないねぇ…ｗ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:16 ID:msEwyIgB
>>185
しかし、戦闘速度で航続距離200kmしか走れないディーゼル潜水艦が、大洋での戦闘で役に立つの？
５～６時間ごとに海上に出て、何時間もディーゼルエンジンをガンガンふかしてるなんて、
爆撃してくださいって言ってるようなもんでしょ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:17 ID:qZOU6BSV
商業用の航空機だか列車だかで騒音をきっちりとずらしてスピーカーで鳴らす事で
振幅を打ち消して０にして結果的に静かになる技術とかは使われてないんですか？
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:18 ID:FlYeRUqA
まぁ、潜水艦はシーレーンの破壊と動くミサイル基地だから・・・・・
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:19 ID:o+6ccaSM
福田は、広島に行ったことがないと思われる。
広島を見ても核兵器だと喚くとなると、かなりヤバイよ。
194 ：65537 ◆65537JPY ：02/06/01 15:19 ID:W4yh2jlz
>>189
原子力潜水艦は対艦戦闘が主任務じゃないからでは？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:19 ID:rAIzdc/T
>>185
原子力＋充電池が良いんじゃないかな。
それとも原子力タービンって簡単にはストップできない？
核兵器を射出するだけの原潜なら、別に頻繁に移動しなくても
見つからないように、潜んでれば良いわけだし。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:19 ID:lc1hwkRx
はっ！！！


左翼が原子力の平和利用にさえ反対している理由って
もしかして原潜を造らせないための援護射撃？！

いままで気づかなかったよ！！
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:20 ID:ZhgKKt0T
>>183

ちょ●のことか？
198 ：65537 ◆65537JPY ：02/06/01 15:20 ID:W4yh2jlz
>>195
原子炉はそう簡単に止めたり動かしたりって事は出来ないんじゃなかったかな？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:21 ID:1UVKscBn
ゴメソ、良く考えたら海で核ばら撒いても全然意味無し誰も得しないや。
183が言うとおり、お魚が死んじゃうだけだった。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:21 ID:rAIzdc/T

結局、核を持つかどうかは、コストパフォーマンスの問題で
良いんじゃないの？　選択肢としてはアリだと思うけど。


201 ：暗黒王アクロン：02/06/01 15:22 ID:9Bh9D8kH
有事法制は可だが核はいただけんな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:22 ID:pLvCPvVz
>>189
ディーゼルだと隠密性が高くても瞬間芸しか出来ないから、
領海内に潜んで動かない戦略原潜食うのは無理。
航空機で食うのが一番効率的。
203 ：ken：02/06/01 15:25 ID:YbLlPaY0
　福田が言っているのは非核三原則は憲法でないといっているだけで
すぐに変更するとか持ちたいと言っているわけじゃない。
ならば憲法を変更して三原則を盛り込めばいいじゃんか。
憲法を触ることすら嫌がる連中はどうするんだろうね？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:26 ID:86J2vTME
>>197
そういうのはスレが荒れるから止めようぜ。
いくら顔がインスマウスだからって……
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:26 ID:qZOU6BSV
撃てない核もったって怖くねぇよ。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:26 ID:udi/DyWK
有事法制は、とても気になる。
可決される可能性って高いのかな?
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:26 ID:msEwyIgB
>>204
インスマウス！（ｗ
ﾜﾗﾀ！
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:27 ID:XWlYpuW8
世の中には核爆雷という代物もある。
核爆発の衝撃で潜水艦を押し潰すドキュソ兵器だけど、撃沈に失敗して核ミサイル撃たれるよりはと、
実戦では乱射される事だろう
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:27 ID:pLvCPvVz
>>196
原潜の原子炉と原発の原子炉は全然違う。たぶん日本の技術では危なくて作れない。
ナトリウム漏れちゃったしね。（ロ助はたぶん漏らさずに実用化してる）
210 ：（・∀・）：02/06/01 15:27 ID:KBFVJjOX
つーか憲法もいい加減に古くなってきた、
いつまでもこのままだと時代の流れに付いていけないんじゃない？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:30 ID:msEwyIgB
>>204
気に入ったから、
これから○ンの事を、「お魚さん」って呼ぶ事にするよ。（ｗ
212 ：　：02/06/01 15:30 ID:MiQNcMLK
俺はいつも２ｃｈで右翼よばわりされるが、核には大反対だ。
論理的な議論なんぞ必要ない。主義と憲法定義で十分だ。
日本は核をもつべきではない。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:31 ID:a093iSHM
>>210
憲法を絶対に護るべきものって逝ってる奴らがおりますので・・・

護るのは日本とその国民じゃヴォケー
必要に合わせて改憲せんかー
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:31 ID:pLvCPvVz
そういえばチョソって激しくインスマウスに似ているね。
（ラブクラフトの作品参照の事）
215 ：　：02/06/01 15:32 ID:MiQNcMLK
核が日本を守るとはとうてい思えない。屁理屈を正当な
ロジックのように展開しないように、、軍事ヲタども
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:33 ID:qZOU6BSV
日本が核もったらチョンも確実に持ちたがるぞ。下手すると自分達で勝手に
研究してお得意の粗製濫造文化で事故起こって死の灰が日本に降り注いだら
どうするんだ。
217 ：殺助 ◆KOROs4.2 ：02/06/01 15:34 ID:H3tKsuvo
>205
この野郎おまえチョソだな、何が怖くないだ！殺す
218 ：　　：02/06/01 15:34 ID:RBfrmTJ+
>>113
社会党だったんじゃないの？退いた過去のコメントだったんじゃないの？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:35 ID:udi/DyWK
>>216
激しく同意。
220 ：　　：02/06/01 15:37 ID:RBfrmTJ+
>>139
ある意味、大東亜戦争って四方を海に囲まれた国が陸軍優先で来たことが
大きな要素だと思うな。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:37 ID:u3NeY2xc
>>218
いや、ソ連の核に反対しなかったのは共産党の方だろう。
それが理由で、社会党系の原水禁が原水協から分裂した。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:38 ID:qZOU6BSV
核をもつと言う事は敵国がこちらに核ミサイルらしきものを打ち込んだら
到達する前にこちらも打ち込んで相手国の主要部を破壊して報復するためのものだろ。
仮に日本が弾道核ミサイルをもっていたとする。

以前北チョンからのミサイルが日本列島を横断して三陸沖に落ちましたよね。
あの時果たして日本は報復でミサイルを北チョン首都へ打ち込んでいただろうか。
打ち込んでいなかったなら核を持っている意味がないし、打ち込んでたら北チョンは
今ごろ無かっただろう。キチガイ国家・・・・難儀だな。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:40 ID:a093iSHM
>>222
その前に日本が弾道核ミサイルを持っていたとするならば、
北チョンも無用な挑発はしてこないだろう。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:40 ID:udi/DyWK
>>220
なんで日本って陸軍が強かったの?
陸軍は海軍と比べて金がいらないから?
誰かそこんとこ教えてください。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:41 ID:pe/s9f56
ピカドンなんてやらなくても、
原発にミサイルぶち込めばいいんじゃない？
原爆なんか持つ必要ないよ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:41 ID:i+tSEIOo
政府も現状では持つつもりはねーよ
このところの中韓の動向と、米とも連絡調整のうえの
有事関連法案がらみの煽りだ
マジリアクションはカコワリーよ
227 ：　　：02/06/01 15:42 ID:nd33Q+Br
>>188
あのぉ・・・原子炉・動力・核融合・って三題噺、どうケリつけるのよ・・・
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:42 ID:Q+dr5PXH
>>225

だからどこも僻地につくるんじゃない？
229 ：　　：02/06/01 15:43 ID:nd33Q+Br
>>205
地球を道連れの「自爆核」なんてどうですか？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:44 ID:udi/DyWK
>>223
それは、疑問。
231 ：　　：02/06/01 15:46 ID:nd33Q+Br
>>224
軍事板逝ってください。
多分ドイツ閥とかいろいろあるらしいんだけど。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:47 ID:Sdm+db2b
>>225
それは戦争での話だろ
核兵器は外交に使う
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:47 ID:qZOU6BSV
北チョンは自国すら酋長の偉大なお言葉で壊滅的に破壊する国だ。
木は全て伐採、稲作は極めて非合理的な方法で作成してやっぱり大打撃。

日本が核もってても挑発しそうだぞ。なんせキチガイだからな。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:48 ID:i+tSEIOo
>>229
これいーね
わが国を追い詰めれば地球規模で壊滅的な核被害が起こります
ってのは確実な抑止核戦力になるな（ｗ

エレベータの中で手榴弾握ってるやつにだれもちょっかいは出さん！
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:49 ID:qZOU6BSV
なんというか北朝鮮に対しては犬にピストル向けて威圧して
沈めようとするのに似てるかもしれないぞ。で結局撃てなくて
噛まれまくって負ける日本ワラ。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:49 ID:a093iSHM
キチガイ国家か・・・韓国も本音では統合したくないんだろうなぁ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:50 ID:4n8EKw/C
原発は事故ばっかりだし、臨界事故はこの前おきたばかり。
核兵器のこと考える以前に他にすることがあるよね。
戦争の心配よりメルトダウンとかのほうがよっぽど怖い。

だいたい維持・処理に困る兵器作ってどうするのか。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:52 ID:EGlj6ZJb
どうせ今日の夜のニュースで、被爆者団体が抗議するのが流れるだろうけど、
あの被爆者団体って、とつぜん共産主義国家の核兵器を賛美し始めたキチガイだろ？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:54 ID:Sdm+db2b
>>237
いざとなりゃアフリカに捨てる
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:56 ID:EGlj6ZJb
ほら朝日、ちゃんと「アジア諸国」が懸念されるから、北京に取材に行けよ

アジア諸国が懸念するのに、なぜ中国大使館と北京しか取材しないのかとか、
愚民どもはかんがえちゃだめだよ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:57 ID:6Am1838T
もうだめぽ。小泉志ねよ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:58 ID:Sdm+db2b
>>241
矛先を間違えている馬鹿
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:58 ID:C/eIee7u
さぁ、くるとこまで来ましたよ。みなさん。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 15:59 ID:EGlj6ZJb
＞核大国の中共とその子分の日共がなんか逝ってるな
子分は日共じゃなくて、社民と自民の一部と民主の一部と害務省の一部
日共はCIAの飼い犬
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:01 ID:EGlj6ZJb
＞それに、持ってないドイツ、イタリア、等が自立していない国かいな。
旧ソ連の中距離核配備に対抗して、アメリカに核を配備してもらった国の事？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:03 ID:msEwyIgB
>>234
ネタで言ってるんだろうから、マジレスするのは馬鹿なんだろうけど、
一応言っとくと、地球破壊兵器なんて、人間には未来永劫開発不可能ですよ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:03 ID:91bbpPyC
>>242

「小泉」って名前を見ただけで脊髄反射する無脊椎動物でしょ・・・
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:07 ID:a093iSHM
ハドソン研究所（共和党）の本にもでてるが、

日本は、戦後
世界最強の戦闘民族で世界政治に君臨する　日本人という本当の姿を自ら封印したそうだ。
そして、自分たちで、「自分たちは器用なだけの経済人種」と自分に暗示をかけている状況
という事。らしい。

しかしながら、日本人は歴史的にみて、政治天才国家であり最強の戦闘国家が
本当の姿であり、経済しか脳がない　といってるの姿はちゃんちゃらおかしい
ことらしい。

チョン！　やめろやめるんだ、それ以上いじると、大変なことになるぞ、
　　大丈夫ダニ！　もうイルボンなんか怖くないダニ！　えい　えい　えい
あー　やめろチョン、お前らに手に負える相手じゃないんだ、あー
政治の天才国家で、世界最強の戦闘民族　日本人　を復活してしまうぞー
ブチ　ブチ　ブチ　ブチチイイイイーーーーー
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:08 ID:Sdm+db2b
>>247
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:17 ID:FlYeRUqA
>>245
だから、三原則を廃止また、有事の際の持ち込みを認めるべきっていってる。
アメリカが機能している間は、利用した方がいい。

極東アジアで「まともな」上陸能力のある国はいないから。
国軍化と兵器の拡充、情報機関の徹底強化にまわしたらいい。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:17 ID:lc1hwkRx
>>248
太平洋戦争（2次大戦に非ず）は人類史上類のない
超大戦争だったと何かに書いてあった気が。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:19 ID:91bbpPyC
>>249
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:21 ID:ghQdpbCw
小泉「さあ、次はそろそろ徴兵制度復活の議論でも国会でさせようか！！」

　福田「フフ。そうですね。我々のやりたい放題、し放題ですからね。民主党に送り込んだ
同志も存分に暴れてくれるでしょうからね。」
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:21 ID:rAIzdc/T
>>248
なんかこそばゆいな。(w
現在では去勢された国家だよ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:23 ID:9R8X/eJx
>>253
妄想はやめて現実をしっかり把握しれ。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:24 ID:I/OLxzzP
>>248

確かに
日本は戦国時代にこの東アジアの片隅のちっぽけな島で十万規模の戦を何度も繰り返してるからなあ

武の国家なんだよなあ、基本的に

257 ：　：02/06/01 16:25 ID:vtxy/rVd
>>248
相変わらず2チャン右翼の妄想、電波っぷりは凄いな。
妄想のみで意見を言って、周りを引かせる。
街宣車と同じく危ない奴らばかりだ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:26 ID:FlYeRUqA
>>253
煽りですか？

ここのスレにいるのは。

１核が持ちたくて仕方がない人
２アメリカ次第で「今は」不要で、軍備強化の人
３現実無視の妄想平和主義者

これ。

259 ：　：02/06/01 16:27 ID:vtxy/rVd
>>255
右翼の現実とは自分達の意見に賛同しない人間は全て売国奴であり
朝鮮人であり中国人である。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:27 ID:86J2vTME
>>248
ムズかゆいね。
戦闘国家という意味ではドイツのほうが潜在能力すごそうだけどな。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:27 ID:Pr+Cz1tA
>>253
現代戦では徴兵制度なんて時代遅れの制度をやっている暇はありません。
ハイテク平気とそれを操る専門家集団によりケリが付きます。

いいかげんに第二次大戦当時の軍事常識は捨て去ってください。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:28 ID:9R8X/eJx
＞ID:vtxy/rVd
なんか俺のこと勘違いしてない？
ところでハドソン研究所の本読んだのあんた？
263 ：　：02/06/01 16:30 ID:vtxy/rVd
>>262
ハドソン研究所って何？
軍オタ系の本ははっきり言って分からん。
そんなん読む奴って痛いじゃん、一般社会では。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:30 ID:EGlj6ZJb
非核三原則廃止
憲法九条廃止
核武装
ミサイル防衛構想
有事法制
スパイ防止法
空中給油機導入
トマホーク導入
長距離弾道弾(ICBM)配備
潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)配備
防衛省昇格
戦略爆撃機導入
日印防衛協定
日韓防衛協定
日米安保条約を相互協定に改正
日台防衛協定
日越防衛協定
日馬防衛協定
日インドネシア防衛協定
日比防衛協定
日豪防衛協定
レッドパージ（治安維持法）

全部キボンヌ
265 ：　：02/06/01 16:31 ID:vtxy/rVd
>>264
おいおい、アジア最強の軍事国家作る気かよ。
266 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/01 16:32 ID:1RMCKHAq
×日韓防衛協定
○日韓断絶協定
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:35 ID:qZOU6BSV
なんにせよ自国こそ最強だと心から信じ込む国って大抵ゴロツキ国家だと
思うが。北朝鮮の一般の軍人とかでも自分達の国は世界最強と思っている
はずだしね。
268 ：　：02/06/01 16:36 ID:vtxy/rVd
結局、日本の右翼も北朝鮮も考え方の根っこは同じ罠
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:36 ID:9R8X/eJx
>>266
朝鮮半島は分断されてるほうが日本にとっては得だろ。
勧告とは大人の付き合いしたほうが良いと思うよ。
個人的には勧告を好きになれないけど。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:36 ID:HgiMEM7N
>>264
空母導入キボンヌ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:37 ID:rwREKXVt
福田は何を考えてこんなこと言ったんだ？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:38 ID:91bbpPyC
>>268

だって・・・同じ人だもん・・・
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:38 ID:9R8X/eJx
>>271
外交カードを１枚増やしたんだろ。
したたかになってきたじゃん。
274 ：　：02/06/01 16:39 ID:vtxy/rVd
>>269
韓国と大人の付き合いをしたくても、その都度自民党の
右派が韓国を刺激して反日運動を活発にしてるのね。
ほんと、自民の右派は消えて欲しい。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:39 ID:91bbpPyC
>>271

日本が甘く見られない為のブラフでしょ・・・
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:41 ID:EGlj6ZJb
>>258
おれは、「２」に近いけど、配備しようと思えば一日で配備できる体制がいいと思うな
あと、用意するなら、場所がない本土じゃなくて、広い海がつかえるSLBMでしょ
べつに数で中共に対抗なんてはおもわないけど、
SSBN１０隻＋SLBM５０発体制ぐらいがちょうどいいとおもうけど、どうよ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:41 ID:9R8X/eJx
>>274
反日運動なんて表面的なものじゃん。
気にすんなよ。
なんだかんだで切っても切れない関係だよ。

個人的には凄く嫌だけど。
278 ：　：02/06/01 16:41 ID:vtxy/rVd
>>272
すんまそん、右翼と朝鮮って同じだったね。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:42 ID:E+79g12/
核 BB弾　を開発しる!
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:43 ID:dYKW13V7
>>274
右派っつーか戦前の教育から抜け出せないジジイな。
早く死んで韓国刺激しないでくれっての。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:43 ID:EGlj6ZJb
>>261
そうでもないよ
日本と違って、多くの国は陸続きだから、やっぱり物量を投入しないと難しい
朝鮮半島なんか、もし中・露・日・米が介入せずに戦争をすれば、
最終的には北が勝つと思うよ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:45 ID:rwREKXVt
>>273
>>275

どうもっす。
いいカードになるといいんだけど・・・国内からもうるさく言われそうだなぁ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:45 ID:91bbpPyC
>>280
>>早く死んで韓国刺激しないでくれっての。

ついつい本音が出てます・・・
284 ：　：02/06/01 16:48 ID:6tb455DI

　さぁ、野党は、
　日本の外交核カードを潰すことができるでしょうか。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:48 ID:FlYeRUqA
>>280
あの国は、ほっておけばよい。無視無視無視。これ、最強。
なんかいったら「なんじゃｺﾞﾗｧ!!」と一喝でまたいつもの日々を送る
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:51 ID:FlYeRUqA
>>284
「武装太郎」？
昨日からなんどでてくるの？

アメリカが機能している間は「不要」
三原則を廃止また、有事の際の停止で日本に持ち込み可能をすればよい。

日本は、憲法改正、軍備強化。情報機関の強化。
これしておくべし。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:52 ID:EGlj6ZJb
>>270
空母は高いし、かなりの人数がいるからね
でも、中東情勢が悪化して、そのときもしアメリカが中東原油に依存しなくなってたら、
日本が出ていくしかなくなるような気がするんだけどね

その時、日本のサヨク系メディアや、進歩的文化人、社民・共産はどうする気なのかね

やつらは、原発反対・自衛隊反対だけど、中東の石油がはいってこなくなったときの
日本の危機の事をあえて考えないようにしてるとしかおもえない

本当に反戦なら、中東でなにがおこっても、自衛隊派遣しなくても石油を確保できるよう、
中東以外の原油採掘権の確保、代替エネルギー推進(原発・核燃料サイクル・プルサーマル)
やらなきゃ、軍を出すか、イラクの時みたいに他国に攻撃してもらうしか方法がないのにね
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:53 ID:tpQyx905
>>287
メタンハイドレード・・・・・・
でも、鉄がない。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:55 ID:EGlj6ZJb
＞誰が憲法改正するなんていってるんだ？
＞まさか高速料金も払えないような街宣野郎か？

やつらの多くは、日本の「右翼」とやらのイメージを低下させるためにやってるんだって
そうでなかったら、ヤクザや総会屋の隠れ蓑
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 16:57 ID:91bbpPyC
>>287

不況だから、雇用拡大でいいんじゃない？＜空母
291 ：　：02/06/01 16:59 ID:gUsafmxQ
軍事力を所持する国ってどうしても軍事力で問題を解決
しようとするよね。
でも今の世界って科学が発達しすぎて一国の軍事力で
世界を滅亡させることができるじゃん。
もう軍事で問題を解決できる時代じゃないってわからない
人多すぎるよ。
軍隊はあってもいいが、必要以上の軍備は危険すぎる
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:00 ID:ghQdpbCw
ロシアから北方領土を返還してもらい同盟条約を結ぶかわり、ロシアの最先端武器及び空母、原潜、核の購入をしよう。米露の最先端
武器を購入して軍備強化を！！
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:02 ID:Pr+Cz1tA
>>281
中国がいないんじゃあ無理。最終的には南が勝つ。　補給能力も戦闘能力も違いすぎ。
294 ：　：02/06/01 17:03 ID:gUsafmxQ
>>289
街宣野郎以外にも自民の右派は十分イメージ悪いよ。
世間では右派＝キチガイだもんね。
まあ、これは世界的に見ても右派は嫌われてるけどね。
右派嫌い　＝　左翼なんていってるから時代から取り残される。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:03 ID:9R8X/eJx
>>291
最初から軍事力を使う国なんかないさ。
外交の最終手段だろ、認識がちょっとずれてると思うよ。
296 ：　：02/06/01 17:07 ID:gUsafmxQ
>>295
外交の最終手段で戦争！！
まぁ、外交が主に1対1だけの考えで進めていた時代には
それでもいいが、今の時代には合わない考え。
主要国で外交の最終手段に軍事力を使うのは
アメリカぐらいだろうよ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:07 ID:EGlj6ZJb
>>288
鉄は中東じゃないから、大丈夫でしょう
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:08 ID:ghQdpbCw
空母は維持費が高いとよく言うが、日本でライセンス生産してる米国製の戦闘機や
船舶、国産の戦闘車両や船舶、戦闘機の価格は他国と比較にならない位製造費が高い。
１２０円で買える缶ジュースを５００円で買っているようなモノ。国産Ｆ－２をつくるならＦ－２２を米国から購入、
９０式戦車をつくるなら米欧の主力戦車を購入するか対地戦闘ヘリが２機購入できる。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:10 ID:mQzxTnr8
>>287

代替エネルギーは核だけじゃなかろうに。
太陽光、風力など実用化されているものも多い。
そっちの普及を推進すべき。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:11 ID:EGlj6ZJb
>>288
あと、石油には、エネルギー源としての石油だけじゃなく、
化学原料としての石油消費もすごく多いから、
メタンハイドレートたくさん出ても、やっぱりそれなりには必要

あと、北海道みたいな、暖房止まれば死者が出るようなところは、
送電が止まったらおわりの電力じゃなくて、コンパクトで保存が容易な
油が必要
301 ：提案します！：02/06/01 17:12 ID:tTw3wejE
新兵器だ！大陸間弾道ミサイルは普通空を飛ぶが、その逆に地中を掘り進む
地中掘削推進ミサイルを開発するのだ！地中掘削推進ミサイルが目的地地下に
到着したらそのまま地表を突き破って空中で爆発させるか、地中で爆発させて
大地震を引き起こす！地中を進むから迎撃などできまい！
これを開発すれば日本は安泰だ！
問題は耐熱・耐圧そして地中を掘り進む際の衝撃をどうするかだが・・・
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:14 ID:EGlj6ZJb
>>299
太陽光、風力には、原発に匹敵するような電力量の発電は不可能だし、
コストが高い

ま、夏のエアコンによる消費電力のピークを抑えるために、
太陽光発電の推進はいいとおもうけどね
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:14 ID:9R8X/eJx
>>296
不要な戦争を避けるのも外交だし
戦争も外交の最終手段だろ。
もちろん1対1の外交だけを考えているわけではない。

湾岸戦争でのイラクは外交に失敗して世界を敵に回した。
中国はうまいことチベットを侵略しとる。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:14 ID:BwaZWCtg
≫299
あと太陽の可視光線をエネルギ―として使い、
水を酸素と水素に分解する光触媒なんかもあるね。
４年後実用化予定だとか何とか．．．．
科学の進歩は恐ろしい。
305 ：　：02/06/01 17:14 ID:gUsafmxQ
>>301
地中を進む意味が無い
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:16 ID:FlYeRUqA
>>303
中国は、昔からそっち系はうまい・・・・・
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:19 ID:uFTwdBiW
>>298
純粋に軍事的な考えだとそうだが。
技術維持開発の側面。
公共事業と経済刺激からの側面。
この二点から、国産にこだわる際の
メリットを指摘しておく。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:22 ID:rcsjmTcQ
>>307
だなー。
とくに技術の蓄積は大事でしょう。
国家単位のプロジェクトだからね。
一旦放棄すると取り戻すのに何十年とかかる。
309 ：　：02/06/01 17:22 ID:gUsafmxQ
>>303
結局、今の世界情勢では外交で戦争カードを引くのは
自国を苦しめることになるので誰も引かない。
戦争カードを作るより、途上国の教育を高めるほうが
自国にとっても有利になるのでは？
まともな援助で恩を売れる制度を作るべきと思う。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:25 ID:m01oP3Xl
街　宣　右　翼　＝　在　日　朝　鮮　人　必　死　だ　な
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:26 ID:Q+dr5PXH
やっぱり外交を何とかしない限り意味無いよ。
核をもってもそれをカードにして渡り歩く外交が期待できない。
日本は核攻撃だけじゃなく、シーレーンがストップしただけで終わる国だよ。
戦争をしない外交、そして筋はちゃんと通す外交が出来なければ核があろうが
無かろうが関係は無い。

それと日本も武器を輸出できればいいだけどねぇ…
日本から武器を買う国は補修部品の問題があるからなかなか日本と事を構えられなく
なり、安全保障にもなるとおもうんだが…
量産効果で安くもなるし、金も稼げる。
312 ：マジカヨ：02/06/01 17:26 ID:tZlO4ePC
http://teens2.wao.ne.jp/~j0006296/
※煽り厨房大量発生
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:26 ID:9R8X/eJx
>>309
もちろん今の日本が戦争してもいいことはなんもない。
けど核を含めて可能性は残しとかないと。

援助に関してはまぁそうだろね、
恩を売るというかわかり易い援助にしたほうが良いね。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:27 ID:82okgvPn
核兵器が必要だと総合的に判断すれば保有するのはかまわない。
また、総合的に判断して不要ならば持たない

いずれにせよ非核三原則なんて不要

自分としては核保有は必要ないと思うが、専門家が必要だと判断するなら保有には反対しない。
315 ：　　：02/06/01 17:27 ID:qhbaASMt
援助なんて何の役にも立たないのは嫌というほど思い知らされただろ。
韓国、中国、、、、そして最近は東チモールね。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:28 ID:m01oP3Xl
捨民が死に絶えるまでの辛抱
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:32 ID:Qd0OMwSX
>>315
式典で無視されないために核武装ですか？
318 ：　：02/06/01 17:32 ID:gUsafmxQ
>>313
もちろん情勢は変化するのであらゆる可能性を否定しないほうがよい。
でも、アジア各国のマスコミに反日が多いのに核などの話題に
政治家が触れるのは日本にとってはマイナスになる。

核武装の話はアジアの反日家を活発にするだけだ。
319 ：陰核査察団：02/06/01 17:35 ID:uJ7GiYcs
これより査察を開始しる！
レロレロレロレロレロレロレロレロレロレロ
なめなめなめなめなめなめなめなめなめなめ
ぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷるぷる
　　いや～ん
査察終了！
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:39 ID:UoLVcdm3
日本が核を先に使用することはないだろ。また核を外交に利用して相手を恫喝することも考えられない。
日本が核を持って有効なのは核の抑止力としての効果だろ。
現在の核を使った戦争は一瞬のうちに勝敗が決する。
先に核を打ち込んだ方が絶対的に有利だ。しかしこれをためらうのは核の報復があるためだ。
日本に核を打ち込んでも報復の核ミサイルが日本から飛んでくる。
この状況になって初めて日本を侵略しようと国も核使用をあきらめる。
この報復をアメリカに頼んでも１００％実現できるかわからない。
だから自前の報復の核ミサイルが必要だろ。
これは自由主義諸国との報復の連携でより強固になる。
321 ：　：02/06/01 17:42 ID:gUsafmxQ
>>320
核武装反対派だがあなたのようなまともな意見が
ここで聞けてうれしい。
322 ：　：02/06/01 17:46 ID:gUsafmxQ
>>320
日本に信用できる政治家、官僚が揃っていれば文句は無い。
ただ、スキャンダル続きの政治家、無能を晒しつづける
官僚たちが大量発生しているこの国に核の抑止力を預けるのは
おおいに問題があると思う。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:47 ID:oChP9CN2
腰抜けと長年呼ばれてるね。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:48 ID:FlYeRUqA
>>321
>>322
間違えてますよ。
325 ：＞３２２：02/06/01 17:48 ID:FOHL3hiI
おい，チョソ
お前等の政治家よりはるかにマシだろ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:48 ID:9R8X/eJx
>>322
中国よりましだって。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:49 ID:LW4duqn+
核兵器食いて～～～
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:49 ID:s3qlGZ09
>>322
おいおい（藁
そういったように下駄を預ける姿勢が一番問題
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:50 ID:FNbQmAsX
「子供がナイフ振り回すような真似、止めたほうがいい」
・・・さて、何のセリフ？（８０年代アニメ）
330 ： ：02/06/01 17:50 ID:ZR0YU1jK
>>329
サザエさん
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:51 ID:FlYeRUqA
まぁ、普通に今はいらない。
三原則を廃止してアメの核を持ち込みさせればいい。

それより、はやく憲法改正しろ。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:52 ID:9R8X/eJx
おお、レスあたのか。
>>318
アジアの反日なんて所詮表面上のものだよ。
日本からなんらかの譲歩が欲しいからごねてるにすぎない。
気にすんな。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:52 ID:s3qlGZ09
結局、非核三原則ってのはただの無駄。
今まで役に立ったことも無い。

そして、核を持つ/持たないってのは日本の都合で決められる。

さらに、アメリカ国防総省と共和党はそれを容認する可能性が極めて高い。

この上で持つ持たないを判断すれば良いだけだな
334 ：　：02/06/01 17:53 ID:gUsafmxQ
でもさぁ、今の政治動かしてるのって土着の政治家じゃん。
そんな奴らに核をあづけていいのか？
国民のことより地元民のために政治をしてるやつらだぞ。
335 ：皮革：02/06/01 17:56 ID:61viy/0Z
印パ核戦争がおきたらどうする。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:56 ID:TV0I2X7Q
いずれは日本もテロや侵略に怯える日々がやってくるのね…。
その時になって「核がないと困る」とか言ってたらお終いだ。
だが核を保有して、日本の価値が大きく下がるのは仕方のないところか。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:57 ID:s3qlGZ09
>>336
なんで核を持てば価値が下がるの？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:57 ID:FlYeRUqA
>>336
日本に侵略できるレベルの国は極東アジアにない。
水際で簡単に撃退。

核とそれは、別。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 17:59 ID:LW4duqn+
自衛のために個人的に核兵器を所有したいのですが、どうすればよいですか？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:00 ID:9R8X/eJx
>>336
常任理事国入りが出来れば
核に対する批判も少ないだろうし、最高なんだが。
（持つ持たないは置いといて）
341 ：俺：02/06/01 18:00 ID:Cq3KwBse
>>338　中国の潜水艦が堂々と瀬戸内海を通過していることは無視ですか
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:02 ID:FlYeRUqA
>>341
中国なんぞ上陸能力はないのをご存じか？
憲法改正して軍隊強化、兵器強化、諜報強化これでいい。

343 ：　：02/06/01 18:04 ID:gUsafmxQ
>>341
核があっても今の政府は無視するだろうね。
核があるのと無いので対応を代えるような政府って
怖すぎない？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:09 ID:qaScAPTr
ちょっと核という名前を変えて、新型武器開発ということにすればいい。
開発し終わってから、これも厳密には核といわざるを得ない。
ということにすれば、まるくおさまるよ。

はやく開発して。

でも、今の防衛庁じゃ身内からばれちゃうね。
防衛庁内の左翼分子をまず、排除することが先じゃないの？
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:09 ID:bt+1Espy
小泉構造改革がお手本にしているサッチャリズムやレーガノミクスは
金持ち優遇、弱者切り捨て、軍事費増強なので、核開発＝軍事面に
おける公共事業の増大も構造改革の一環と考えれば、最近の有事法制
と絡めて、あながち唐突な話ではないかもしれませんね。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:13 ID:/Q4N3m4m
>>341
瀬戸内海？　日本海じゃなくて？
嘘つくんじゃねぇ！
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:14 ID:rwREKXVt
核より日本版CIAが先に必要だと思うのれす。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:14 ID:TgR7sZ1C
首脳って安部なの？
伏堕じゃないの？？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:15 ID:LW4duqn+
核兵器は、白ブタどもが作った兵器ですから、嫌いです。
われら皇国民は、それ以上に強力な、一発で地球の軌道が変わってしまうような、
最強の兵器を開発しましょう。
核兵器を持ってたって、他の国にもそれが存在する以上、意味はありません。
核兵器を超える最強の兵器を開発する事が、
日本を世界の支配国へと押し上げてくれるでしょう。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:16 ID:zNHH1Bh+
今回の件は「核保有」ではなくて「核保有オプション」を明言しただけ

だという事を、改めて確認してみるテスト。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:17 ID:aPidV1wh
>>346
　国際海峡なら確かに平時は何処の国でも自由に通航する権利があるんだが、
　瀬戸内海って国際海峡だったっけ？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:17 ID:lkA4vHrA
つーか、三原則なんて別に明文化されてないんだから、見直しもクソもないだろ。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:18 ID:0Fwbi3ss
>>275
外交カードとしては時期尚早だとおもう。どうしても
外交会ードにしたいなら
もっと核拡散防止体制が崩壊してからのほうがいい。
つい最近まで”核廃絶”を訴えてたんだから
それを安易にひっくり返しては外交上の信用の問題だろう。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:21 ID:zUsITums
日本は核兵器をすでに持っています。
理由は六ヶ所村等の原子力施設や京都大学原子力研究所、三菱重工原子力研究所の濃縮ウラン・プルトニウム量があわないからです。
実際にあるであろう数値と実際の数値の差で原子爆弾１００個は作れます。
さらに硫黄島で起きた地震といわれているものも日本が地下核実験をおこなったというデーターもあります。

ということで日本はすでに潜水艦発射型核ミサイルを実戦配備していますし、Ｈ２ロケットは大陸弾頭ミサイルであり核兵器も搭載可能です。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:21 ID:oLdk7urK
すでに原子力発電所たくさん作ってるんだからいまさら非核３原則
なんてあまり意味がないような。
核爆弾なんて原料さえあれば作るの簡単らしいし。
原子力発電所攻撃されたらどっちみち終わりだし。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:23 ID:LW4duqn+
もう一度。

核兵器は、白ブタどもが作った兵器ですから、嫌いです。
われら皇国民は、それ以上に強力な、一発で地球の軌道が変わってしまうような、
最強の兵器を開発しましょう。
核兵器を持ってたって、他の国にもそれが存在する以上、意味はありません。
核兵器を超える最強の兵器を開発する事が、
日本を世界の支配国へと押し上げてくれるでしょう。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:24 ID:yBkKgaoK
>>356
ﾈﾀうざいよ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:24 ID:lz7ikLvi
>>334
意外とアメリカもそうなんじゃないか？
ブッシュが京都議定書に強硬に反対してるのも、
地元選挙区の石油資本への阿りみたいだし。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:25 ID:9R8X/eJx
＞硫黄島で起きた地震といわれているものも日本が地下核実験をおこなったというデーター
ソースがあるなら見たいんだが。
煽りとかじゃなくて素で。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:26 ID:lz7ikLvi
>>346
津軽海峡は通過するらしい。
「領海」って岸から24kmくらいだから、50km以上の幅があれば、
通過は可能。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:26 ID:8TfDNHiV
「日本は世界で唯一の核兵器被爆国である。ゆえに、日本は自主核武装する権利を他の国より強く持つ」
「核兵器は少量でも、心理効果が大きいので国際政治上の発言権を一挙に高め、交渉力を増大させる」
「核攻撃か核恫喝を一番受けやすい国は核兵器を持たず、核報復力を持たない工業先進国である」
「真の自主独立国家は核武装するか、核武装する権利を保留するべきである」

倉前盛通「新悪の論理」
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:27 ID:lkA4vHrA
まあ日本がその気になれば、漢城・平壌・北京を火の海にすることも可能だってことで。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:28 ID:s3qlGZ09
>>361
倉前ｾﾝｾﾏﾝｾｰ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:29 ID:2+jQtYbd
今時、地球の裏側のオーストラリアでの炭坑発破でも
探知できるのに、硫黄島でこっそり地下核実験ですか・・・





腹いて～（大藁
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:29 ID:Q+dr5PXH
>>354

ふーん。あんたの国ではそういう事になってるんだ～
その方が都合がいいからドンドン広めてね。
いざとなったらぶち頃してやるから首洗って待っとけ、ﾁｮﾝ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:29 ID:lz7ikLvi
核兵器と大陸間の非核のミサイルの両方が欲しいね。
核は最終手段だから、逆になかなか使えない。
テポドンが来ても核を撃ち返すのは難しい。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:30 ID:zUsITums
Ｈ２ロケットは大陸弾頭ミサイルに転換することは可能、というか誘導技術がそれだし。
核分離技術は京都大学研究所が世界最高水準。
アメリカの臨界前核実験を日本人（京都大学研究員）がおこなっている事実がある。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:30 ID:mFmHQE5w
核保有なんてアメリカがゆるすはずないだろ。瓶のふた理論が奴らの
本音。アメは自分に一回でも牙をむいた国を究極的には信頼しないよ
犯罪人が罪を償っても一般人は信頼しないのと同じ理屈
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:31 ID:s3qlGZ09
>>368
自分の妄想でしか話せないヤツは消えな
国防総省の報告で日本が核を持つことを容認する姿勢を随分前から見せてるし、
共和党もそれに同調してる。
さらに議会では共和党が恒常優位にたってるぞ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:32 ID:/Q4N3m4m
>>351
だから、瀬戸内海を中国の原潜が横行してるっていう証拠はあるんかい？
俺は、瀬戸内海沿岸に住んでるけど、聞いたことないよ。

日本海ならまだ許せもしようが、瀬戸内海は許せないぞ。
夫婦の寝室まで覗かれてるっぽいよな。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:33 ID:lz7ikLvi
>>368
アメリカのシンクタンクによれば、日本が核武装するには
常任理事国入りしてからじゃないと無理って話らしいです。
アメリカが強硬に反対するから。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:33 ID:2+jQtYbd
>>367

液体ロケットでICBMですか・・・

発射準備中にやられちゃいますね（ｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:34 ID:s3qlGZ09
>>372
別に固体燃料のミサイルを作ることはそれほど難しいことじゃないよ？
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:34 ID:lz7ikLvi
日本の固体燃料ロケットの技術はどんなもんなんだろ？
あることにはあるみたいだが。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:34 ID:Q+dr5PXH
>>367

バレたか…
北チョンが動き出したらソウルとプサンを精密に誤爆するつもりだったのに…
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:34 ID:zUsITums
日本の対潜水艦作戦能力は世界最高レベル。
中国の潜水艦など日本の領海にも近寄れない。

ていうかアメリカ軍と情報共有している自衛隊はすでにアメリカ軍と同一軍であり核武装している。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:35 ID:S/ock1NV
>>367
H２でなく、固体ロケット使えって
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:36 ID:zUsITums
アメリカ軍と日本の自衛隊が同じネットワークシステムにある事実ではすでに核武装している。
米軍空母を日本領海内で堂々と護衛しているイージス艦はなに？？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:37 ID:dmoNkEWg
瀬戸内に中国の潜水艦って…特攻作戦に等しいと思うぞ、それ。
平時なのにそこまでやる必要無かろうて。
380 ：長崎県民：02/06/01 18:37 ID:ZR0YU1jK
>>374
つい最近終了したらしい。

参考までに…
http://www.nasda.go.jp/library/news/j/173/rensai.html
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:39 ID:mFmHQE5w
>>369
アフォか。。。参謀総長がオフレコ発言で日本は飼い殺しにしておくのが
いいと発言してるのも知らんのか
在日米軍の管理下で核を保有するならまだしも自衛隊が単独利用可能な
核を保有することを許可するわけないだろ？なにしろ日本上空の爆撃戦略上
重要なルートを自衛隊が飛行することすら認めてないんだぜ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:40 ID:s3qlGZ09
>>381
あのー・・ASIA2025みたいな国防総省の報告書読んでみろよ。
口だけじゃなくて、ちゃんとした米の戦略が書いてあるから。
もちろん全文英語だけどな（ｗ

口と戦略は完全に別ものだよ
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:42 ID:zUsITums
＞３８１
日本の自衛隊は、アメリカ軍にすでに組み込まれている。
自衛隊はアメリカ軍の地方分隊である。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:42 ID:lc1hwkRx
核弾頭がほしくなったらいつでも俺に言ってくれ


公務員扱いならば多少の薄給は我慢するよ
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:46 ID:mFmHQE5w
>>382
ぷぷ　国防総省のリポートでしかも公開済みの資料に本音を書くわけないだろ
防衛白書にある日本の戦略に当たり障りのないことが書いてあるのと同じ
しかも議会レベルで日本の核武装を承認するなどありえない
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:48 ID:s3qlGZ09
>>385
おいおい（ﾜﾗ
海上権力史論とか読んだことないのかよ？
米の対外戦略は50年以上の間ほぼこの通りに推移したんだが
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:49 ID:oChP9CN2


サ　ゲ　て　る　奴　必　死　だ　な　！！

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:50 ID:wmRKCPO/
核を持ってればアメリカ軍は不要なわけだ（ニヤリ
389 ：うんこ記者：02/06/01 18:50 ID:Z0Tko1vc
ボケ老人福田！辞めるならいまだ！　ズサーーー
390 ： ◆MWdctOjE ：02/06/01 18:50 ID:wUKqe3AA
「これは大変な問題ですよ」
協賛塔とかの人たちって、さぞかし身の回りに
トラブルを抱えてるのでしょうね。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:53 ID:mFmHQE5w
>>386
セルビア人のロビー活動程度でユーゴ不介入政策の転換を迫られた国だぜ？
日本の核保有に対する議会承認決議を行うとなったらどうなると思う？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:54 ID:s3qlGZ09
>>391
議会に占める議員の比率がその当時とは比べものにならないほど
共和党/親日派に変わってますが。。？
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:56 ID:s3qlGZ09
まぁ、北朝鮮or中共は長く持たないのは明白なので、
持つならそのとき。

それならCTBTに接触せずに核が持てる
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 18:57 ID:FlYeRUqA
また、やっているんかいな。
だから、今の時点で不要。アメリカが機能している間はアメリカの核の傘を
利用したらいい。そのためにも三原則を廃止し持ち込み可能にする方がよい。


日本は、憲法改正して自衛隊を強化し、情報機関、兵器の拡充を進めるべし。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:00 ID:xlRYitlM
>>374
日本の固体燃料ロケットの技術は相当高いのでは。
Ｈシリーズの以前は相当大型の固体燃料ロケットを使っていたのでは
（まちがえていたらゴメン）
でも軍用と民生用の違いが有るのでは
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:00 ID:mFmHQE5w
>>392
共和党中道派は親日的だが復員軍人の団体などの右派は日本の核武装には
極度に嫌悪感を示すって。。そもそも理念として核不拡散を提唱し
査察などの圧力をイラクなどにかけている以上どういう大義名分で日本の
核保有を許可するんだ？もちろんヨーロッパなんかは猛反対するぞ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:01 ID:2+jQtYbd
>>395

どっちにしろ、弾頭の再突入技術が難しいのだ・・・
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:02 ID:s3qlGZ09
>>396
欧州に反対されて、日本はどんな不利に合うの？
経済制裁は不可能なんだけどね。
さらに、大統領/軍は容認し、議会でもそりゃ反対する人はいるが、
絶対少数になることは有り得ない。
無論、今すぐ持てと言ってるのではなく、ｱｼﾞｱにおいて、
米の敵の敵になった時にすれば、確実に賛成する。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:03 ID:Q9mNnhhd
核保有は割りに合わない。
そんな金があれば空母を作れ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:04 ID:FlYeRUqA
>>399
原潜がいい。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:04 ID:s3qlGZ09
>>399
おいおい（ﾜﾗ
空母の方がよっぽど割にあわん
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:05 ID:9R8X/eJx
>>399
そりゃ逆だ。
一応つっこんどく。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:06 ID:L8os2vG4
核武装も反対、日米同盟も反対
んでどうすんのかな
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:06 ID:tpQyx905
>>398
米の敵の敵がなくなったあとはどうする？
日本に勝利した後、ソ連とドンパチしていた国だぜ。
もっと長期ｽﾊﾟﾝで考えるべき。

アメが維持不能を漂わしている時にすればよい。
今は、元気まんまん。変に乗っかってしまうのは単純すぎる。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:07 ID:0Fwbi3ss
>>396
欧州は日本からの輸入規制の口実ぐらいにはするんじゃないの？
それに核をこれから２、３年中にもてるわけではないのに、
長期的にはどうなるかわからないアメリカの現在の政治状況
をもとに考えるのもいかがなものかと。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:07 ID:dmoNkEWg
>>403
ま、まさか…非武装中立？？
日本憲政史上最大の妄想と言われた非武装中立なのか？？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:08 ID:s3qlGZ09
>>405
経済的な制裁には、当然それで被害を受ける国に対して保障が必要なんだけど、
どの国がそれを受け持つの？
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:12 ID:0Fwbi3ss
>>407
別にそんな全面的な経済制裁はしてこないだろう。
欧州の市場において邪魔な日本製品をドロップアウト
する口実にはつかってくるだろうということ。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:13 ID:G95ae1cA
経済的な同盟を組めばいいんじゃないでしょうか。
武力を伴う軍事同盟ではなくて。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:14 ID:zk+fnPxf
>>407
政府レベルでの経済制裁はないと思う。
核武装に反対する人が、個人レベルで
日本製品を買うのを遠慮する努力をするだけ。
少しずつ日本を追い込んでいく。
効果は不明だが、格付けと同じように、
様々な分野で不利な条件を提示して、
生かさず殺さずを続ける。
間違っているかな?
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:15 ID:dmoNkEWg
>>409
軍事力に裏付けられてない同盟なんて実効性あるのだろうか…。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:15 ID:FlYeRUqA
>>410
わしが欧州ならアメに揺さぶりをかけるね。

って、なんで核保有前提で話が進んでいるんだ？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:17 ID:u3NeY2xc
>>410
欧州では、イギリス、フランスが核兵器を保有している。
インドやパキスタン製品の不買運動が欧州で起きたという話は聞かない。
核保有にアレルギーがあるのは日本人だけだろう。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:17 ID:lkA4vHrA
非武装中立論者って、すぐコスタリカの例とか挙げるけど、
あんな滅亡しても世界経済に影響のない三等国と、日本を一緒くたにしてるあたりが
かえって微笑ましい。
415 ：焼肉王 ◆XTFpMz1Q ：02/06/01 19:17 ID:lc1hwkRx
そろそろカラ撃ちしとかねぇ?
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:17 ID:MmammbpJ
ねぇ、ところで首脳って誰？福田？
TVのニュースでも首脳としか言ってない。
報道管制ですかね？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:19 ID:ttbsLdPK
核兵器もってもいいよ。
つーか、持って。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:19 ID:FlYeRUqA
>>413
インドはとうに核保有クラブに入れた国。
パキスタンは、アフガン作戦まで泥沼だったぞ。

つうか、核なんぞアメリカの傘を利用しろよ。
日本は、自衛隊の軍備を強化しろ。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:19 ID:zNHH1Bh+
>>414
コスタリカは再武装の権利を留保している罠
しかも準軍隊的組織が存在して、アメリカとの軍事協力もある罠
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:19 ID:BivhT7To
福田じゃない。
だれだ？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:19 ID:nOk/O4Gs
ま～た鳩が失言攻撃してるな。
民主はそれしかやる手はないのか…
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:19 ID:sQxMxk4C
ふくだ、またやらかした。
やつあ、やるよ。またなんかやるよ。
拡幅戦争。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:21 ID:aOQADLXM
日本の固体ロケットは月まで届くという話だが。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:21 ID:zk+fnPxf
>>413
イギリス、フランスは戦勝国。
インド・パキスタンは製品が少ない。
日本だからやられそう。
捕鯨・格付け・環境問題などで明らか。
アングロサクソンの道理っていうのか。なんというのか?
結局、言いやすいから。
核持っても同じこと。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:21 ID:mFmHQE5w
>>413
けどさ敵国条項の存在とかから見ても推測できるんだけど
やっぱり日本やドイツ、イタリアには持たせんぞって
いう雰囲気があるんだよねえ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:22 ID:VqzJSxu8
だったら、福田の家の庭に核兵器置いとけばいいんだよ。
427 ：　　：02/06/01 19:22 ID:6RntPqFm
呉の潜水艦が瀬戸内海を航行。
　↓
中国地方の潜水艦が瀬戸内海を航行。
　↓
中国の潜水艦が瀬戸内海を航行

で良いですか？
428 ：　　：02/06/01 19:23 ID:Vs1dYgR1
>>426
ワラタ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:24 ID:zk+fnPxf
>>426
ゲラ、ゲラ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:24 ID:MmammbpJ
福田なんですね？
なんでニュースでは名前を言わず「政府首脳」なんですかね。
こういうのがむしろ不気味かも。
431 ：うんこ記者：02/06/01 19:24 ID:Z0Tko1vc
>>416
福田康夫、其の人であります。
432 ：森の妖精さん：02/06/01 19:24 ID:CTcPG/vi
>>426
毎朝眺めては’ニヤリ’とする福田が目に浮かぶ。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:25 ID:zz8bYGUK
でも、日本が核を持つことがアメリカの利益になる状況
っていうのも考えられなくはないよ。インドとパキスタン
の関係の連想から。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:25 ID:h9saQPl9
脊髄反射を語るスレ
435 ：t：02/06/01 19:26 ID:/5QHAJpF
官房長官
s11.7.16生　
34)゜福田康夫5▽￣　満66才別れ挫折失敗　
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:26 ID:FlYeRUqA
>>433
そのときは、そのときで持てばいい。
アメの要請で「持ちました」って言えば韓国や北がもてるという正当性は
ないわけだから。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:26 ID:0Fwbi3ss
>>425
日本の核戦略の転換を宣言するならまず敵国条項の
廃止が先だろうな。
438 ：　：02/06/01 19:27 ID:HeoTmqst
>>404
誰も今非核三原則を廃止して核武装するなんて言ってないよ

”法理論上ただの政策なのでいつでも改正できます、核兵器も自衛のためなら憲法上は持てる”ってだけ

憲法上ミサイルが撃ってこられるのが確実な時や撃たれた時は発射基地を破壊することは自衛権の範囲内だが
この場合は敵の領土に侵攻かミサイル基地をミサイルで破壊するしか不可能なので
仮想敵国（現在は中韓朝）のミサイル基地を全部壊せるミサイル配備か
敵基地破壊侵攻用部隊を陸海空で用意しなければならない
439 ：　：02/06/01 19:27 ID:MaQ1QvjF
首脳が非核三原則について発言して、
これに関連して、福田が「．．．持てるだろう」、と発言し、
安部も「小型であれば．．．」と発言した。

普通の感覚だと、この文章からは、「首脳」は、福田でも安部でもないと判断されるが、
そうでないとも、言い切れないね。
記事中の「これに関連し」とかいう文言に何か符丁があるのだろうか？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:28 ID:zk+fnPxf
>>433
アメリカは、じばらく中国市場の金融乗っ取りを画策している。
持ち上げて、落とすまで日本には大人しくしていろが本音。
核武装による緊張から対中投資の減少はブッシュの
思うところではないと、私は思っている。
これって間違い?
441 ：嘘を言わずに人を騙すマスコミ：02/06/01 19:29 ID:2+jQtYbd
>>430

だって「政府首脳」って報道すれば、ボケッとＴＶ見てる人は、
「首相・・・小泉首相！！」って思うじゃん・・・
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:29 ID:atL1EoYX
核兵器を持たない国に主権なし。
ただの保護国・属国。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:29 ID:FlYeRUqA
>>441
それは、あるね。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:30 ID:FlYeRUqA
>>442
煽り？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:30 ID:yyQsRN+o
＞旧敵国条項 （国連憲章第107条）
　旧連合国（アメリカ等）が国連決議等の拘束力に優先して
　（旧枢軸国に）軍事制裁を課す事が出来る
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:31 ID:tpQyx905
>>442
非武装中立主義者と君のような単細胞君はしんでよいよ。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:31 ID:zk+fnPxf
>>442
核もっても主権なし。
アメリカからの脱却は無理。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:32 ID:u3NeY2xc
>>425
旧敵国条項を知っている欧州の一般人は非常に少ないと思われ。
日本が核武装したって、「え、まだ持ってなかったの？」位の反応が大半だろう。
一部の反核活動家は騒ぐだろうけど。
449 ：豆腐犬：02/06/01 19:34 ID:177FRjx6
>>438　仮想敵国に韓って入ってるんですか？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:34 ID:rwREKXVt
>>426
禿しくﾜﾗﾀ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:35 ID:zk+fnPxf
>>448
社民主義とナショナリズムに揺れている欧米では、
日本(猿)が核を持つ事自体が、政治問題にされる。
仮想敵国に最適なのでは?
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:36 ID:xsQkmUIl
核を持たないって小泉首相が言っていたね
453 ：神州不滅を確信しつつ・・・：02/06/01 19:37 ID:e8f+Uf1/
わが国が核武装するとして、『核実験』はどこでやったらいいのでせうかモシ？

ゴビ砂漠もないしムルロワ環礁もないからね。
鳥取砂丘か明神礁くらいしか思い浮かばないのでゲスが…
454 ：┐('～`；)┌　：02/06/01 19:38 ID:R9Vj0RXj
ここまで右傾化が進むとさすがに怖いね
455 ：豆腐犬：02/06/01 19:39 ID:177FRjx6
いま非核三原則見直しなんてするわけもないこたわかってるんであって、
福田の発言は理論上の事を言っただけだし、政府側になんの落ち度もない
よ。
また例によって受け取る側の騒ぎ方がおかしかったんだよ。
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:39 ID:u3NeY2xc
>>451
地球の裏側の核兵器叩いてもなぁ。
政治問題化しても、余りうまみがあるとは思えない。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 　：02/06/01 19:40 ID:k3WK9M5z
　今は有事法制をやっているところだろう。余計な発言だ。発言の主が福田
だとしたら、まずいね。物事には手順があるだろう。

「核兵器廃絶の国際潮流に逆流する時代錯誤の発言だ」
（筆坂秀世共産党書記局長代行）というのは笑えた。有事法制を持つという
のは法治国家としては当たり前のことである。この国際常識に逆流する反対
を繰り広げ続けている「時代錯誤」の政党が、都合のいいときだけ、国際潮流
などもちだして、反対する始末である。中国と北朝鮮を守るための反対である
ことはいうまでもない。

　だが日本の核武装を阻止したいのはアメリカが一番だろう。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:40 ID:5AF1vmOX
>>425
文面だけ捉えると、中国様（旧連合国）が日本（旧枢軸国）に
軍事制裁を加えるのもOKってことかなぁ

裏切のイタリアは枢軸扱いじゃないよ
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:43 ID:Cgd7fxtx
数年前、西村某が日本の核武装について話題に出したとき、
いっせいにたたかれたことがあったなぁ。
いつまで経っても
「核兵器」って言葉が出るだけで思考停止しちゃうのね。
非核三原則だとか憲法9条とか引っ張り出してきて。
最初から「核を持つことはいけない」と頭の中で固まってんのかな。

核保有については、タブー視するんじゃなくて議論すべきだったのよ。
核を持つべきか持たざるべきか。
持つべきなら、周辺事態の緊迫度とかパワーバランスを根拠にするとか
持たないのなら、不要でも国家の安全を守れるということを緻密にシミュレーションするとか。
そんなプロセス踏んだ上で核不要論ぶちまけるんだったら、納得もするんだけど。

ま、どっかの国の核ミサイルが日本の方を向いてるって事実だけでも、その答えは出てんだけどね。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:44 ID:ZR0YU1jK
>>453
日本で一番広い平野でいいだろ。

と言ってみるテスト。
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:45 ID:vJUpQFJM
経済打つ手なしの小泉は戦争を始め、成人男性の人口を減らし、
経済をワークシェアリングで解決しようとしています。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:49 ID:wmRKCPO/
>>461
どこと戦争するの？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 19:51 ID:lkA4vHrA
>>454

いままで散々左傾化してきたんだから、これで国際的中道に戻ってきたんだよ。
国防問題の議論もできなくしたのは、おまえみたいなオナニー左翼なの。
464 ：　：02/06/01 19:51 ID:HeoTmqst
>>449
韓は日本を第一の仮想敵国として防衛計画をたててますし
竹島を現在不法に占領されてる状態なので普通なら仮想敵国にしてるんじゃないですか？
現在は仮想敵国は無いという建前なのでわからないだけでは？
465 ：豆腐犬：02/06/01 19:55 ID:177FRjx6
最初のスレではアメリカの意向が働いてるだろうというレスが多かった。
自分も、将来日本小型核ＯＫ鴨のサインでも内々でなんかあったか稲と
思いました。
実際日本の核保有を、アメリカはどう思てるでしょう？
466 ：神州不滅を確信しつつ・・・：02/06/01 19:56 ID:e8f+Uf1/
この所、人気が無くなってきたので、あれこれ話題を振りまいて
人の噂になるような戦術にでてるのではないかなモシ。まさか。そんなネ。

しかし、人気がなくなったとは言え、昨夜のサッカーの開会式での小泉首相の話は
勢いがあって良かったですね。それに比べて金大統領の方はお子様のことが
気になっておられるのかうつむきかげんで原稿を黙々と読むという何となく
沈んだ雰囲気だったような気がしましたが、皆様は如何でしたでしょうかモシ。

467 ：豆腐犬：02/06/01 19:59 ID:177FRjx6
>>464　どうも。でも北鮮・中国のことを思えば韓国は貴重なパートナーでは
ないでしょか。竹島如きで、といったら怒られるかもしれんが、建前を外した
本音においても、韓国を敵にするのは全くまずいと尾も運ですが。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:00 ID:atL1EoYX
核ぐらい、今どきビン・ラディンでも持っている。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:01 ID:L6btOrhI
核はフェイントだったりして、ミサイル防衛構想の。
中国の挑発的なコメントなんかあれば最高だね。
「ほら、中国はあんなこと言ってますよ
核が無理ならせめてミサイル防衛しましょうよ」

なんてなればいいのになぁ

あと実物サイズ不審船ラジコン東京湾に浮かべて
あえてモタモタした上で撃破しようよ。
470 ：　：02/06/01 20:01 ID:HeoTmqst
>>465
共和党の多数は対中朝用の戦術核数発程度なら賛成じゃない？
共和党の退役軍人系の議員と民主党は反対かな
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:02 ID:0Fwbi3ss
核なんて持ったら日本は死ぬ
日本のとりえがなくなる
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:03 ID:EGlj6ZJb
もしかしたら、朝鮮戦争、臺灣独立宣言、中国政変or分裂or内戦の可能性が出てきたから、
あらかじめ日本に核をはじめとする大量破壊兵器を使うのをあきらめさせようと政府側が
おもってる可能性が高いんじゃないかな
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:03 ID:FlYeRUqA
>>461
日本にとって普通に仮想敵国筆頭は、北。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:04 ID:GlCm/BU8
野党は反対って・・小沢の立場が微妙だな（ｗ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:07 ID:3/igk1wk
>>473
台湾についてもそうだが国とすら認めてない。
476 ：神州不滅を確信しつつ・・・：02/06/01 20:07 ID:e8f+Uf1/
>>467
>韓国を敵にするのは全くまずいと尾も運ですが。

信長様＝米国
秀吉＝日本、勝家＝韓国、利家＝台湾
石山本願寺＝中国、一向宗の者ども＝某国

…という感じなので、日韓は敵というよりはソリの合わないお屋形さまの
ご家来衆といったとこではないでしょうかなモシ。
477 ：　：02/06/01 20:07 ID:HeoTmqst
>>467
本当なら味方にしたいところですが
第二次朝鮮戦争で日本が半島に上陸したら北と合同で日本と戦うと言ってる国会議員がいて
竹島だけではなく対馬や本州も侵略予定にしていたくらいの国ですよ？
あの時アメリカが北との対峙を止めてくれたおかげで助かったけどｗ
下手したら現在は韓国倭道になってるところだよｗ
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:12 ID:rwREKXVt
韓国を味方にするとあの法則が発動します
479 ：　：02/06/01 20:14 ID:HeoTmqst
>>477
おフランスも親善試合を組んだおかげで法則が発動しますたｗ
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:14 ID:Q+dr5PXH
>>467

昨日の朝生では俵も中国と韓国は日本の敵、みたいな言い方をしていた。
勝てるに勝てないにかかわらず戦争は割に合わないから、友好の道は模索
すべきだろうが、向こうが反日で敵視ししている以上、仮想敵国として
対策はするべき。
481 ：　：02/06/01 20:15 ID:HeoTmqst
北も南もアリランアリランうるさいｗ

ところでアリランて意味はなに？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:16 ID:wmRKCPO/
>>480
韓国は違うだろう。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:16 ID:Q+dr5PXH
>>466

良かったね、小泉。政策はダメだがこういうプレゼンには向いてるかも。
開会式は韓国色一色。場所もソウル。そこででかい声で「ようこそ！」
と言ったのは良かった。共催を無視しているかのような韓国への当てつけ
みたいで。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:18 ID:EGlj6ZJb
>>426
おれの家でもいいよ
ってか、金属プルトニウムもらって、自作します
福井県にとりにいってきます
485 ：　：02/06/01 20:18 ID:HeoTmqst
昨日の朝生の名言
日本には友好国は無いに対する反論

　中　韓　以　外　は　仲　が　イ　イ　by田原　
486 ：　：02/06/01 20:22 ID:HeoTmqst
日本のマスコミは印パ戦争が始まっても無視してＷＣ一色なんだろうか……
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:22 ID:EGlj6ZJb
>>476
焼き討ちが必要ってことですか？
488 ：神州不滅を確信しつつ・・・：02/06/01 20:22 ID:e8f+Uf1/
中国や韓国と（戦争で）戦って勝ったって、先の大戦でも大陸では
我が方が勝ってたわけだし、今更勝っても自慢にも何にもならないと
思うんでゲスが。

それより色々あるけど日中台韓朝と五族協和ならぬ五国協和で行って
世界的に繁栄した地域にしてゆく方が大切だと思うんでゲス。

いかがぞなモシ。

489 ：豆腐犬＠貧乏回線ﾌﾞﾁ切れ：02/06/01 20:24 ID:y3r4Jrvn
>>485　＞日本には友好国は無い　なんてほざく奴がアホだよなあ。
俺はテレビも壊れてて見られないんだが。貧乏だ俺は。
490 ：　：02/06/01 20:24 ID:HeoTmqst
印パって併せて１０億くらいいるはずなのにあんまり減らないんだな……
http://www.zakzak.co.jp/top/top0601_2_08.html
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:24 ID:R4bPLr9J
「もつ」とも言うべきではないが
「もたない」宣言もすべきでない
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:25 ID:EGlj6ZJb
ま、最近の２ちゃんねるなどでのメディア叩きで、
大手メディアで、「アジア諸国」の反発がなくなったことはいいことですね
麻卑でさえ、周辺国とか書くようになったからね
493 ：　：02/06/01 20:26 ID:HeoTmqst
>>488
中韓朝は抜いて東南アジアを入れて下さい
それなら今目指してます
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:26 ID:FlYeRUqA
>>488
中国と北が不安定すぎる。
自由貿易圏は、いずれできるだろう。でも、通貨統合はまだまだまだ先だし、意味があるのか
現時点では分からない。

マハティールがこの前言っていたように、日台韓＋ＡＳＥＡＮの貿易圏はいずれ間違いなくで
きると予測する。
これに、アメリカが入るのか入らないか、インドネシアなどがはずれるかくらい。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:28 ID:FlYeRUqA
>>493
韓国は、普通にはいる。
はやく憲法改正して雑音を黙らせることが必要。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:29 ID:D2mTesA1
核兵器なんて60年近く前の兵器じゃん
もっとハイテクでかっこいい兵器を装備しようよ
497 ：豆腐犬＠貧乏回線ﾌﾞﾁ切れ：02/06/01 20:29 ID:y3r4Jrvn
>>488　中国みてるとあの「価値観」がね～。とてもそういう夢を描く気に
なれないんだがな私は。
ユダヤ臭が鼻について腹立たしいけど、やっぱりアングロサクソンと組んで
いたいね俺は。
498 ：　：02/06/01 20:30 ID:HeoTmqst
>>494
……自由貿易圏って韓が入ってるのか？
それはもう失敗したも同然て言うか、失敗確実？

アジアは中国に支配されることに決まりました（ＴｏＴ）
499 ：　：02/06/01 20:31 ID:tbJVceJi
>>496

　やっぱ、IT平気だろ。
　ブロードバンドで攻撃するとかF1押し捲る自虐攻撃とか。
500 ：豆腐犬＠貧乏回線ﾌﾞﾁ切れ：02/06/01 20:31 ID:y3r4Jrvn
>>496　サイバーですか。
501 ：　：02/06/01 20:32 ID:QR30K480
　核兵器もってもいいが、この日本の危機管理能力が無い状態でもてる
筈もないし、アメリカが認めるはずが無い。
　よく映画で核ミサイル施設や潜水艦とかをテロリストやらが乗っ取る
のがあるけれど、日本の場合そーなってもおかしくはないからね。
　それに外務省とかの売国奴が堂々と高級官僚としている現実からすると
日本の情報管理は某国へ筒抜けと思われる。
502 ：　：02/06/01 20:32 ID:HeoTmqst
やっぱり印パが戦争寸前で世界の目が印パに向いてるのは……
あの国のあの法則が発動してるのですか？
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:33 ID:FlYeRUqA
>>498
マハティールやアロヨはそれを進言している。
この前のアジアフォーラムでもそう言ってたよ。

日台韓とASEAN。

まぁ、まだ先の話だけど。いずれブロックを作り始めるだろう。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:33 ID:diVGyMQ1
だいぶ前、「トウショウヘイは恍惚の人になった」と
いった「外務省首脳」は、後で外務次官だとわかった。
こういうのは記者とのオフレコ発言なので、明らかに
できないわけだが、そのうち週刊誌などで書かれると
思う。
おそらく、この問題の発端を切った早稲田での発言の主、
安倍と思うが…。
505 ：　：02/06/01 20:34 ID:HeoTmqst
>>496
世界に先駆けて中性子爆弾の実践配備でも目指すか？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:34 ID:3R3Y6FiQ
>>454
左が強すぎたんだよ。今まで・・。
そんだけ、国家（公務員）が国民に対して一方的な事をしつづけたしっぺ返しだが
その反動で能力のあると思ってる人間は、右に傾く。
でだ、問題なのは、公務員の質が上がって左の連中が黙ってくれれば良いんだが、
公務員の質はそのままなおかげで、左の連中の勢力も増えるわ、今の現状で
報われていないために社会変革を求める右の連中の勢力も増えるつーのが、
今の日本の状態なんだよな。公務員の質があがり国会議員の質が上がり、
左の連中が増える原因をなくせば、どんどん右化に進むだろうけど
国会議員の質が上がればその辺のバランスも上手く調整するでそ？
石原都知事が良い例で、きちんと社会保障も考えて政治を行うわけよ。
ただ、これ以上社会福祉に金を注ぎ込む体力もないわけで、国民を右化させる
必要はあるわけで、そのために次々の右化させるようにしてるのが今の現状
なんだろうけど、左勢力の増大にも繋がっちまってるつー最悪な状態・・。
507 ：*^ーﾟ)ﾉ ぃょぅ：02/06/01 20:34 ID:lbkFv3qe
最近の政治家は無駄に饒舌だ・・・
508 ：　：02/06/01 20:35 ID:HeoTmqst
>>503
日本は韓は入れずにやるんじゃなかったのか？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:39 ID:3R3Y6FiQ
>>505
でっかい衛星打ち上げて、衛星落としが（・∀・）ｲｲ！
ギレン小泉「優良種たる、我々日本国民が世界の盟主とならねばならんのであーる！」
漏れ達　　「ジーク小泉！ジーク小泉！ジーク小泉！」
つー展開をキボンヌ。
510 ：豆腐犬＠貧乏回線ﾌﾞﾁ切れ：02/06/01 20:39 ID:y3r4Jrvn
>>501　どっちが先かわからないけどね。
自分で「力」を持たんからああいう外務省が育つ環境になったのかも
しれんし。小さな核でも持てば少しは国内引き締まる鴨yo。
水産庁見てたら立派だった門奈。日本人全体がヘタレボケなわけじゃ
ないんだから緊張を要求する状況ができれば核管理ぐらい日本にもで
きると思うよ。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:40 ID:FlYeRUqA
>>508
いつ？
この前、なんか貿易関係の協定を結んでる国でっせ。
512 ：番外地：02/06/01 20:40 ID:yumgmB8L
政府首脳は１日、核兵器を保有しないなどとする「非核３原則」を将来、
見直す可能性があると受け止められる発言をしたことについて、
「私の発言が独り歩きしているが、それは真意ではない。
現内閣において非核３原則の変更や見直しを考えたり、今後の課題として検討していることは全くない」と釈明した。
そのうえで、「私の発言は、国の安全保障の在り方について様々な国民的議論がありうることを述べたものであり、
政府としての今後の方向性を示したものではない」と語った。

様々な国民的議論....
...福田先生は2チャンネラーだそうで。
513 ：　：02/06/01 20:41 ID:HeoTmqst
今、コンビニで人の指おにぎり売ってるってよ！！
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020601flash191458.htm
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
514 ：　：02/06/01 20:44 ID:HeoTmqst
>>511
シンガポールと結んだ後、東南アジアで徐々に拡大し
台湾も視野に入れていくって言ってなかったっけ？
515 ：　：02/06/01 20:44 ID:QR30K480
持つならもって欲しいね。
どうも内内では軍部派と警察派にわかれてるようだね。
警察派は反対だろうけど。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:47 ID:zaLXQUuP
この発言は普通だ。
議論すら許されない空気は一種の言論統制だ
プロ市民の「民主的」が聞いてあきれる。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:48 ID:FlYeRUqA
>>514
いや、それはそこに限らず各国と目指さしてるよ。
貿易圏というより「自由貿易協定」かな。二つの国家同士の。
先月韓国ともＦＴＡの協議を進める話もあったし。

自由貿易圏を日本が進めたとき、たしかアメリカの反対で潰された
ことがある。
518 ：　：02/06/01 20:48 ID:HeoTmqst
>>515
日本に軍部派っていたのか？官邸のスタッフに自衛官はいないし
日本には公安警察（警備警察）シンパの刑事警察シンパしか安全保障関係にはいないだろう？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:48 ID:zNHH1Bh+
>>516
連中の言う「民主的」ってのは「民主集中制」の事だから…。
520 ：豆腐犬：02/06/01 20:49 ID:y3r4Jrvn
>>513　むかしハンバーグでありましたな。
それとあまり関係ないが、もっと昔やくざが人の手首で屋台のラーメンの
ダシとってた話がありましたな。
521 ：5年地球組担任：02/06/01 20:49 ID:D2mTesA1
ニホンちゃんも自分の意見は、はっきり言わないとダメよ。
いつもカンコくんやチュウゴくんに言われっぱなしじゃ。
522 ：　：02/06/01 20:50 ID:HeoTmqst
>>517
今は共和党政権で中国脅威論だからチャンスなんだろ？
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:51 ID:diVGyMQ1
>>516
「自虐的って発言がダメというのは
言論統制だ。」の小泉にチエつけて
もらったのね。（w
524 ：(･∀･)ﾆﾊﾟｰﾘ：02/06/01 20:52 ID:zx1AzRVx
>>517
WTO中心だと、参加国が多すぎて
逆に小回りが利かないとか。
525 ：　：02/06/01 20:52 ID:HeoTmqst
>>520
確かヨーロッパで人を捌いてハンバーグにして客に食わ……

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:53 ID:FlYeRUqA
>>522
で、マハティールの言ってる自由貿易圏構想が進められようとしている。
527 ：あひゃ ◆CTR8AHYA ：02/06/01 20:53 ID:aXf65dqw


&rlo; http://wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
&rlo; 朝鮮人民にとって金日成主席・金正日総書記がどういった存在であるかは御存知の事でしょう。
&rlo; 殆どの人民がお二人を敬愛し尊敬している事実。これは紛れも無い事実ですね。何故だとお感じになりますか？
&rlo; 主席・総書記の指導のもと人民が平等で幸福であるからですよ！そうでなかったらとっくにｸｰﾃﾞﾀｰがおき其れこそ崩壊してますよ。
&rlo; たしかに朝鮮國は南や日本に比べ経済的には苦しいですよ。食糧事情も良くありません。だからと云って総書記を恨んだりする人民は居ないと思います。
&rlo; 日本ではよく平壌での春の芸術祭や主席石造について批判がありますね。そんな金あるなら食料に廻せなどと云う意見が…
&rlo; そう云うﾚｳﾞｪﾙの話ではないんですよ。こういったものは人民全ての心の支えなのです。日本人には理解出来ないとおもいますが｡
&rlo; 以上、ケン・コロスでした！　　
&rlo; ♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥　♥
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528 ：あひゃ ◆CTR8AHYA ：02/06/01 20:53 ID:aXf65dqw


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529 ：あひゃ ◆CTR8AHYA ：02/06/01 20:53 ID:aXf65dqw


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530 ：あひゃ ◆CTR8AHYA ：02/06/01 20:53 ID:aXf65dqw


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531 ：あひゃ ◆CTR8AHYA ：02/06/01 20:54 ID:aXf65dqw


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532 ：あひゃ ◆CTR8AHYA ：02/06/01 20:54 ID:aXf65dqw


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533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:54 ID:m+l2xrhH
いま、ラジオで伏堕だと逝ってたよ。
あーあ。これで、自滅だな。ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ｡
534 ：あひゃ ◆CTR8AHYA ：02/06/01 20:54 ID:aXf65dqw


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535 ：あひゃ ◆CTR8AHYA ：02/06/01 20:54 ID:aXf65dqw


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536 ：あひゃ ◆CTR8AHYA ：02/06/01 20:54 ID:aXf65dqw


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537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:55 ID:wLXxpDEq
荒らしウザイ氏ね
538 ：あひゃ ◆CTR8AHYA ：02/06/01 20:55 ID:aXf65dqw


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539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:55 ID:pmwBwgCI


俺は福田官房長官の意見は支持するつもりだけどな
540 ：＠：02/06/01 20:56 ID:+vNH86Ku
誰だ荒らしてんの？
死ねやカス汁
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:56 ID:v/vGkmdL


政府首脳ですが何か？


542 ：番外地：02/06/01 20:57 ID:yumgmB8L
しかし、日本の景気はなかなかよくならん割りに、政治家の発言はけーきがいいですな。

どういうのーてんきなのかね？
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:58 ID:evw8/HRk
福田もたまにはｲｲこと言うんだね。軍事力増強に文句言う隣国なんてぶっ殺せ!!
核保有（・∀・）ｲｲ!!
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:58 ID:v/vGkmdL



政府首脳が２chを荒らしちゃいけませんか？


545 ：豆腐犬：02/06/01 20:58 ID:y3r4Jrvn
>>539　通貨、意見てほどのもんでもないと思いますよあの発言。
546 ：ゲーハー板住人：02/06/01 20:59 ID:16LrK/JO
なんであひゃが荒らしてんだよ（ｗ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 20:59 ID:6MciMsSS
>>543
あんたアメリカ人ですか？
548 ：えんらく：02/06/01 21:00 ID:cdmiUUuU
>>516
>議論すら許されない空気は一種の言論統制だ

小泉や福田の寝言だけは統制すべきものです。なぜなら、
彼ら政府首脳は我々一般庶民と違って、発言に責任と実行力を
伴うからです。

つ～か、核兵器に対する認識が「単なる強力な兵器」という
福田の思考レベルはトルーマンの時代の頃と同じ程度のものです。
逝ってよしヽ(｀Д´)ノ ゴラぁ　です



.....ただ核兵器を持ってる中国に文句は言われたくはないですが
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:00 ID:FlYeRUqA
>>546
なんか試したんじゃない？
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:00 ID:D2mTesA1
っていうか、官房長官の発言は昔の内閣法制局の見解とどう違うの？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:01 ID:v/vGkmdL
２世は公職からすべて排除せよ。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:01 ID:rMkvoXOo
タイムスタンプ付きＩＰを巡ってバトってます↓
キミはどっちの言い分を信じるか？ｗ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1022157858/137-
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1021906963/400-401

　
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:01 ID:zaLXQUuP
>>523
別に小泉に知恵つけてもらわなくとも
普通に出てくる言葉だと思いますが。何か?

だいたい、その発言知らねえし。
誰かの発言がないと人は知恵をつけられないのかねぇ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:02 ID:FlYeRUqA
>>551
それは、ちょっと同意だな。
なんか最近、「貴族制」？って思ってきてしまう。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:02 ID:ZHhKd3eF
>>545
核よりも経済頑張れよ。
核なんて持っても現状となにも変わらないと思う。
今度の内閣支持率どうなるかな?
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:03 ID:E+79g12/
総理が舐められてんでしょうなぁ。取りまきに
557 ：神州不滅を確信しつつ・・・：02/06/01 21:03 ID:e8f+Uf1/
>>542
>しかし、日本の景気はなかなかよくならん割りに、政治家の発言はけーきがいいですな。

わが国は戦後、輸出第一の政策で着実に伸びて賃金もどんどん
上がって生活が豊かになったよね。ところがここに来て、周辺
諸国との賃金格差が広がり国際競争力が無くなった分野が出てきた
わけ。

繊維、家電など様々なものが今や海外の生産拠点に移っている。
国内産業にはサービス業の他には政策的に保護された農業やゼネコン
のようなのがあるけれど、サービス業以外はどちらかと言うと改革が必要と
されている産業だよね。

つまり、主要な国内産業が完全な手詰まり状態で肝心要の金融の方も
バブルがはじけて取り立てる当ての無い債権（←ただの紙切れ）
しかないという惨々たる有様。

こういう悲惨な状況なのでこの現状をどうにかするにはどうするか？
って考えると強兵路線がでてくるのかな？　富国強兵とは言うけれど
今の時代、強兵を持っても富国に繋がるかと言えば私は大いに？？？だけど。

どこかの会社に核兵器を作らせれば民需が少しは出てくるのか（藁

…とか行ってみるテスト。（←この部分パクリ）
558 ：　：02/06/01 21:03 ID:A5/2/nMg
>>550
そのまんまじゃないの？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:04 ID:FlYeRUqA
いま、ＣＮＮでインドが燃えています・・・・・
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:07 ID:diVGyMQ1
>>553
> だいたい、その発言知らねえし。
チミのレベルはわかった。（ワラワラ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:08 ID:Zwrw+FEn
鳩山の発言もまあ珍妙だ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:09 ID:IJfBngd9
とりあえず言ってみろ　と影の内閣で決定

で、核に対する国民と諸外国の反応を見てみる　と

言わされた人は貧乏くじ引いちゃったね
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:09 ID:m+l2xrhH
福田なんでこんなタイミングでいったのかな？
自分で墓穴掘ってしまいましたトサ。
564 ：豆腐犬：02/06/01 21:10 ID:y3r4Jrvn
>>559　嘘なんで初？？？
565 ：　：02/06/01 21:10 ID:A5/2/nMg
>>559
いまＮＨＫでＷＣみてるが何時中断するんだ？
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:10 ID:zaLXQUuP
>>560
首相の発言を知らないとレベルが下がるのですか?
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾜﾗﾜﾗ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:10 ID:ZHhKd3eF
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020601i212.htm
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:12 ID:4ep5dcnS
核兵器つくって、バカな防衛庁に自民党のムネヲみたいなのが
ちょこっと指示すれば、ハイ、核戦争一丁上がり。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:13 ID:LiFwCWTO
核兵器並に他国を恐がらせられる外交ができるようになってから言えって…
570 ：　：02/06/01 21:13 ID:A5/2/nMg
ドイツって今回はヨワヨワなんじゃなかったのか？
なんで前半だけで３点とってんだ？
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:13 ID:diVGyMQ1
>>566
いや、別にいいんですよ、知らないでも。
自分の世界だけでグルグル回っていても。
572 ：　：02/06/01 21:14 ID:QR30K480
>>569　そーだね
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:14 ID:6MciMsSS
福田とか安倍とかは日本をアメリカの州に格上げしたいと思ってるぞ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:14 ID:v9dFOSR7
アメリカが、随分、昔から、日本に核持ち込んでるだろ。
今更、大騒ぎするとは、日本人って本当にバカだね。
大局的な視野が無いのか？
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:15 ID:D2mTesA1
>558
じゃ、取り立てて騒ぐことないんじゃないの？
従来の見解を襲踏しただけなんだし
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:15 ID:zaLXQUuP
>>571
さぞかし君のレベルは高いんだろうね
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:15 ID:nuc8WNqJ
名前を書かず政府首脳とは明らかにおかしい。
だから記者クラブは抹殺したほうがいいんだよ。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:16 ID:ZHhKd3eF
http://j.people.ne.jp/2002/05/31/jp20020531_17593.html
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:16 ID:FlYeRUqA
>>574
三原則を廃止また、有事の際停止などして持ち込みできるようにするための
伏線じゃない？

それが、いいよ。そうしよう。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:16 ID:4ep5dcnS
えっ福田まだ辞めてないの？えっ福田まだ辞めてないの？えっ福田まだ辞めてないの？
えっ福田まだ辞めてないの？えっ福田まだ辞めてないの？えっ福田まだ辞めてないの？
えっ福田まだ辞めてないの？えっ福田まだ辞めてないの？えっ福田まだ辞めてないの？
えっ福田まだ辞めてないの？えっ福田まだ辞めてないの？えっ福田まだ辞めてないの？
えっ福田まだ辞めてないの？えっ福田まだ辞めてないの？えっ福田まだ辞めてないの？
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:17 ID:LsaTrTiO
きれいごとを言うつもりは無いけど、核保有には絶対反対！
死刑には賛成だけど、やはり核兵器には反対！
こればっかりはきれいごと以前の問題だと思うよ・・・
582 ：　：02/06/01 21:18 ID:A5/2/nMg
……４点か……
583 ：神州不滅を確信しつつ・・・：02/06/01 21:18 ID:e8f+Uf1/
>>567

某政府首脳：　　ボッ、ボク。君のことが好きなんだ。
彼女：　　あなたなんか嫌いよ。
某政府首脳：　　えっ…。
…
某政府首脳：　あのねぇ。さっきの話。『真意じゃあなかったのょ』

こんな感じでなんだかカッコ悪ぅ～。政治家だったら信念に基づいて
堂々と発言してもらいたいよね。千万人あれど我行かんの心だぁ－。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:19 ID:7EghLJ5H
>>548
ドラエもんの秘密道具かパーマンセットと同レベルなんじゃねーの？福田の認識は。
もしくはスネ夫が持ってる芸能人のサイン。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:20 ID:g0lY9WR7
>>581

それは間抜けな言い方。

日本でも核兵器は持てると言って、実際には核兵器を持たない。
この方が良い。
586 ：　：02/06/01 21:20 ID:A5/2/nMg
>>581
例えば北がテポドンやノドン撃ってきたり撃ってくるのが確実って時は発射基地を壊すのは
自衛権の範囲内なんだけどどうやって壊しに逝くの？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:21 ID:mldkDilz
非核三原則の廃止と北朝鮮の人権問題などについて
http://homepage2.nifty.com/osakasikai/new_page_167.htm
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:22 ID:nuc8WNqJ
>>586 核兵器無くても壊せますが？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:23 ID:LZK8sJ5O
とりあえず、アメリカが原爆を日本に落とし３０万の一般人を虐殺したことは忘れない様にしよう。
590 ：　：02/06/01 21:25 ID:A5/2/nMg
>>588
中短距離のミサイルの通常弾頭だと地下サイロだと破壊難しくない？
中国なら何基もあるがどうするの？
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:27 ID:xV76klEc
首脳なんてやめて堂々と言えよ。
http://www.y-fukuda.or.jp/e_index.html
592 ：581：02/06/01 21:28 ID:LsaTrTiO
>>586
別に差別意識は無いけど、やはり北は怖いと思う・・・
しかし、核を撃てば発射基地だけでなく、全く無関係の住人も殺害してしまう。
あそこの国民全てが悪いわけでなく、デブ一家が悪いだけ。
どちらにしろ、いずれはチャウシェスクと同じ末路になると思う。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:28 ID:nuc8WNqJ
>>591 そう。この国のジャーナリズムは狂ってる。
594 ：インディペンデンス：02/06/01 21:29 ID:KJYnzrjv

核　融　合　つくってから　ゴタク　ならべてください

595 ：　：02/06/01 21:29 ID:A5/2/nMg
>>591
福田なら福田、安部なら安部ってちゃんと言うだろ？
そいつら以外のサヨマスコミがかばいたい奴だろ？
596 ：　：02/06/01 21:32 ID:A5/2/nMg
>>592
つーか南も負けじと怖いぞｗ
まぁ南はアメリカが日本撤退せん限り襲ってこないだろうがな
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:34 ID:J+f2qEgQ
>>596
でも既に竹島が・・・
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:36 ID:6Z7lqO/6
まず核武装する
次に自衛隊が決起する
これで石原総統誕生だ！
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:38 ID:diVGyMQ1
福田みたいですね。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0120110
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:38 ID:Qd0OMwSX
>>598
それはそうとう強そうだな







藁
601 ：　：02/06/01 21:39 ID:A5/2/nMg
>>597
竹島で止まったのはアメが北との対峙を止めたおかげ……
竹島は何時帰ってくるのだろう……政治家は何も言わんし

ＷＣの挨拶で小泉が
「竹島を早く返せ」
と言ったら面白かったのにｗ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:39 ID:rwREKXVt
竹島ってテレビでも報道しないよね・・・
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:39 ID:76HnzUDW
核兵器の開発なんてしなくていいと思う。
核兵器をちらつかせながらの外交なんて信用できない。
今時　軍事バランスなんて妄想。　
テロの時代なんだからさ。　核ミサイルじゃ対抗できないよ。

不安なら迎撃兵器をの研究に力入れたらどうだ？
高出力のレーザー兵器とか。
日本の産業界の技術力なら　すぐできそうな気がする。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:40 ID:/PdgUJiF
中央日報　
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20020601203905200
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:40 ID:6Z7lqO/6
実は政府はこっそり核兵器つくってるかも？
すでに原子力潜水艦を建造中だったりして・・
606 ：神州不滅を確信しつつ・・・：02/06/01 21:42 ID:e8f+Uf1/
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp02053102.html

この記事の文脈からすると政府首脳は福○氏や安○氏ではないような
感じですね。…となると政府首脳っていったい誰？

もしかして○○氏？　いや、まさかネ。

なんて、さも分かった振りをして書いてるんですが、全く想像も
出来ません。だれなのか教えてちょんまげ。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:43 ID:5nIywANf
●海外一般
21:36 野党の言葉借りて批判　中国
21:35 「時代錯誤」と厳しく批判　ロ外務省局長が声明
21:34 日本の核保有に反対　韓国政府
608 ：　：02/06/01 21:43 ID:A5/2/nMg
>>605
日本版ＮＳＡ事件かｗ
それこそ今ごろ暴露されまくってるんじゃないの？
609 ：581：02/06/01 21:43 ID:elI+ES7+
>>605
漫画のような話だけど、すでに現実が漫画そのものに成りつつある・・・
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:44 ID:Qd0OMwSX
政府首脳は１日、核兵器を保有しないなどとする「非核３原則」を
将来、見直す可能性があると受け止められる発言をしたことについて、
「私の発言が独り歩きしているが、それは真意ではない。
現内閣において非核３原則の変更や見直しを考えたり、
今後の課題として検討していることは全くない」と釈明した。
そのうえで、「私の発言は、国の安全保障の在り方について様々な
国民的議論がありうることを述べたものであり、
政府としての今後の方向性を示したものではない」と語った。6月1日20時22分
　
ヤフー政治ニュースより

611 ：　：02/06/01 21:44 ID:A5/2/nMg
>>607
持ってる奴は黙っとけって感じだなｗ
韓はずっと放置しとけ
612 ：焼肉王 ◆XTFpMz1Q ：02/06/01 21:45 ID:lc1hwkRx
>>607
＞21:36 野党の言葉借りて批判　中国

なんだよ野党てよ？？？？？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:45 ID:6Z7lqO/6
現内閣でなくても次の内閣ではあるかもしれないってことだな。
石原ならやりかねん。
やってほしい！
これで日本に真の独立がもたらされる。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:46 ID:nuc8WNqJ
>>606
どうせ「オフレコ」だから・・・とかで名前出さないんだよ。
記者クラブなんて無くせよ、もう。発言自体よりこうゆう報道体制のほうが問題だ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:47 ID:Sh/TNFVk
>>603
レーザー兵器は火縄銃みたいなもんだ。意味、わかる？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:48 ID:mw2cmDb+
いらねえよ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:48 ID:zvKpKWuv
>>605
最近の通常動力型潜水艦は燃料電池とかの技術革新で
原潜並みに潜れる様になってきたよ。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:48 ID:Yp3Ie4KA
アメリカも原爆開発したときは極秘だったから
副大統領のトルーマンでさえ知らなかったらしいよ。
619 ：t：02/06/01 21:49 ID:cDnhW19S
>>389官房長官
s11.7.16生　
34)゜福田康夫5▽￣　満66才別れ挫折失敗　
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2
620 ：　：02/06/01 21:49 ID:A5/2/nMg
>>615
対策はミラーコーティングと水蒸気ですか？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:49 ID:6Z7lqO/6
>>617
問題は核ミサイルだよ。
動力より核ミサイルを積んでいるかどうかだ。
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:49 ID:0ofiTa4S
やっぱり空母だよな・・・

２隻建造して、東シナ海に２４時間オン・ステーションで浮かべてやれ！！
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:50 ID:Qd0OMwSX
核も石原もいらん　どっちかというと石原のほうが有害だと
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:50 ID:FlYeRUqA
>>621
核ミサイルは、今は普通にいらねぇ。
アメリカの機能低下を待つのが得策。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:50 ID:diVGyMQ1
>>606
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YGT&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0120110
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20020601203905200
などで、福田－確定です。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:51 ID:Qd0OMwSX
石原の石頭はいらん

死ね原宿に拘置所とかつくるな
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:51 ID:ip3UB8FV
やっと日本も核保有国に。
これでホントに独立ですね。
福田がんがれ。
628 ：　：02/06/01 21:52 ID:A5/2/nMg
>>621
ＳＳＢＮやＳＬＢＭは極秘に開発できるものなのか？ｗ
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:52 ID:eKkJ99hD
これって、国防政策転換なの?
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2002052542118
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:53 ID:3R3Y6FiQ
原爆落とされる前に、日本が降伏してれば、もう核を持ってるんだろう
なぁ。これは、旧日本軍の決断の遅さが招いた悲劇でもあるけど
逆に言えば、彼らのおかげで日本は軍国化出来ないつー事でもあるよな。
いいんだか、悪いんだか分からんが、実際に被害にあったつー事実に勝る
言論もないわけで。
631 ：神州不滅を確信しつつ・・・：02/06/01 21:53 ID:e8f+Uf1/
>>614

オフレコなんですネ。政府首脳が誰なのかは分からなかったけど、
教えてくれて有難う。　分からないのでもう寝ます。　オ・ヤ・ス・ミ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:53 ID:Qd0OMwSX
ヴォケ胃死腹を誰か暗殺すれ
633 ：　：02/06/01 21:53 ID:A5/2/nMg
>>622
二隻では２４時間オン・ステーションは無理三隻は最低無いと･･････
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:54 ID:ip3UB8FV
核保有発言は外交カードにも使えるし。
可能性まで否定するようじゃ、ダメでしょ。（ｗ
635 ：ken：02/06/01 21:54 ID:YbLlPaY0
福田は核を持ちたいとか、三原則を見直したいとは言ってない。
日本が核を持たないのは政治的な判断で法律で禁じられているわけじゃない。
特に問題になるとも思えんけど。
636 ：うんこ記者：02/06/01 21:54 ID:Z0Tko1vc
福田の電波発言は週明けよりますます強くなるであろう。
田中との口喧嘩をライブで聴いてみたいものだ。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:56 ID:8qNeybXM
国連で拒否権持てますか？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:58 ID:ip3UB8FV
福田の発言は問題ないよ。
ってか、これくらい斬新なことを
なぜ、野党から発言しないのか？
政府より硬直している野党各党。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 21:58 ID:0ofiTa4S
>>633

やっぱり、３隻いるかね・・・まぁ労働問題的に六ヶ月勤務はきついか・・・
640 ：　：02/06/01 22:01 ID:A5/2/nMg
>>635
そう、ただの内閣が示してる政策に過ぎないので変えられるし
憲法上も核は自衛用に持てるが政策上持たないだけだっていってる

後、非核三原則の改変は今内閣ではやらないといってる
全然問題は無い（漏れ的には改正して持てって言いたいがｗ）
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:02 ID:3R3Y6FiQ
>>637
それは、中国の反対にあうから一生無理でしょ。
戦争賠償金を３０兆ぐらい払えば、認めてくれるかもしれんが、
そうなると、韓国、北朝鮮にも払うってことになるし、日本が潰れるわん。
642 ：要約マニア ◆NHg48iQE ：02/06/01 22:02 ID:NqQR3Om6
このスレの中でよく出る話題と返事を軽ーく、まとめてみましたあ！
核保有賛成派で、既出なレスに返事するのが面倒臭い人必見。
気に入ったレスは自由にｺﾋﾟﾍﾟしていただいてオッケーです。

　「核保有ﾊﾝﾀｰｲ、そんなの持つと戦争に巻き込まれるし！」という方に。
　　　・・・保有に関係なく、戦争は起こる時には起こるでしょう？
　　　・・・全世界に何千発もの発射可能な核があるのに、今の所核戦争は起きていませんが？

　「日本の政治家はﾊﾞｶだからすぐ使いたがる、危険！」という方に。
　　　・・・そういう人を選挙で選ばなければいいのでは？
　　　・・・もしそういう政治家が出たら、そういうのを選んだ国民に責任があるのでは？

　「周辺国が危機感をもつ、そんなのダメ！」という方に。
　　　・・・他国が日本の自衛手法に口を出すのは内政干渉だと思いませんか？

　「世界的核軍縮の流れに背く愚かな行為！」という方に。
　　　・・・確かに愚かな行為ですね。中国やパキスタンやフランスと同様に。

　「アメリカの思うツボ。核保有したがるやつは売国奴のDQN！」という方に。
　　　・・・実力を伴わない敵愾心こそDQNの証だと思いますが？
　　　・・・日本の意にそぐわないなら拒絶すればいいだけの話では？

※全話題でオールマイティに使えるセリフ
　　「まだ『作ります』とは言っていませんが？」


核保有反対派のものは鋭意製作中。
643 ：　：02/06/01 22:02 ID:A5/2/nMg
ドイツはどうした？
６点も取りやがってｗ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:02 ID:FlYeRUqA
21:45 インド大使館員を誘拐　イスラマバード

http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNFG

キマスタ・・・・・・
645 ：　：02/06/01 22:06 ID:A5/2/nMg
21:45 インド大使館員を誘拐　イスラマバード
http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml
もう開戦決定的大使館員誘拐ってすごいなｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:09 ID:3R3Y6FiQ
でだ、作るのはいいんだが、どこで実験すればいいの？北海道あたり使うのか？
それとも、どっかの国から譲ってもらうのか。ロシアとかから。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:11 ID:nuc8WNqJ
>>642
> ・・・確かに愚かな行為ですね。中国やパキスタンやフランスと同様に。
これは・・・？米・露・印をひいきしてますね？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:11 ID:LZK8sJ5O
核拡散防止条約というものがあり、国際的に核を削減しようという気運がある時に、
政府首脳が持てもしない核に言及するのが、国益にかなうのかどうか自明だろう。
それも首相の意見とは違う事を公式の場で平気で発言。
649 ：　：02/06/01 22:11 ID:A5/2/nMg
>>646
色々と言われてるが
①臨界前実験
②アメから買う
③離島の地下実験場
④韓国のソウルのど真ん中
この四択だと思う

650 ：　：02/06/01 22:11 ID:4f4iO6U+
核保有大賛成！！核抑止こそ一番有効な専守防衛の手段である。
平和な日本を築いて行く為にもＩＣＢＭを多数装備し世界に睨みを利かせるべきじゃ
651 ：　：02/06/01 22:13 ID:A5/2/nMg
>>国際的に核を削減しようという気運がある時に
どこにあるんだその気運なんか具体的にスケジュールや枠組みが決まったのか？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:13 ID:0ofiTa4S
>>649

①臨界前実験

既に茨城でやっちゃいました・・・・
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:13 ID:N5sJ8nlx
いっそ核より強力な兵器作りません？
そうすれば三原則にも抵触しないし
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:14 ID:LZK8sJ5O
アメリカが非保有国に核を持たせようとするわけないだろ。
世界中が敵になっても自国を防衛するのには十分な核を保有してるんだぞ。
どうしてそれくらいわからない。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:14 ID:GwJ3nees
アメリカは気に食わないので経済制裁。
そんでもって難癖つけられて日本再占領ってパターンですかね>>650
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:14 ID:c2Ttu2gt
あれは臨界しますた
657 ： ：02/06/01 22:15 ID:ZR0YU1jK
>>652
臨界超えなかった？
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:15 ID:nuc8WNqJ
>>653 そのとおり！みんな鬱になっちゃうとか熟睡しちゃうとかのほうがおもろい。
659 ：神楽：02/06/01 22:15 ID:ooH7F9qY
結局は、日本という国家が世界に対してどのような姿勢を取ってゆくのか、
と言う一点に於いて議論されるべき問題でしかないと思う。
今世紀に於いては最早、島国根性的国内での馴れ合いは解消していかなければ
ならない方向に向かわざるを得ないだろうし、各国との歴史的・経済的摩擦
（過去を含めて）に対しても何時までも相手をじらしてばかりいる訳には
いかなくなるだろう。
アメリカ的グローバリズムが国際社会に於ける自然競争のﾙｰﾙの結果なのかも
しれないが、あまりに自国中心的な解答にもいささか辟易しないでもないし、
日本独自の、また同時にアジアの一員としての（自意識過剰かもしれないが）
対応も示して行かざるを得ないだろう。
現に先進国としては異例の低さまでムーディーズ社の評価は下がったのだから。
（あの会社の意見は多少傲慢だが、検挙に受け止める事にして。苦ｗ）
実はワールドカップなんぞで浮かれている場合じゃないこと位、みんな分かってることでしょ？

個人的には、「非核三原則」及び「憲法第九条」の好戦的解釈による改正は絶対に
施して欲しくはない。人類史に於ける観点からして、もしも改正を行えば、
それこそ日本戦後６０年の歩みが半ば無に帰す事になりかねない。
現代日本を築き上げてきた先人達に対して、そこまでの無体は私には出来ない。
そして我々にもそのような権利等無いのかもしれない、とまで考えてしまう。
勿論未来を選択してゆくのは、時々刻々の国民なのかもしれないが、
我が国は「戦争放棄」を名言したのだから、このベクトルに於いて
試行錯誤を図らない以上、たとえ強国にのしあがったとしても、
私は最早その国を日本とは認めたくはない。
日本に軍隊が存在する事は最早暗黙だが自明の事だろう。「専守防衛」は必要であるからだ。
だが、「核兵器」の何処に専守防衛の要素が存在するのだろうか？
日本が核を行使する時はすなわち、日本の国土が汚染されて、
日本自身が滅びる可能性が非常に高い時だと言うのに、そんなものが本当に必要なのだろうか。

核を使って滅びるのと、使わないで滅びるの、貴方ならどちらを選びますか？
660 ：　：02/06/01 22:15 ID:A5/2/nMg
>>648
まぁ心配するなサヨの必殺技の人間の鎖で撃てやしないからｗ
661 ：　　：02/06/01 22:16 ID:4f4iO6U+
＞６５５
その時はアメリカを核の雨で全滅させるのだ！！
神国日本の前に立ちふさがる敵は殲滅あるのみ！！
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:17 ID:GwJ3nees
その前に在日米軍で日本の主要施設は制圧されるような…>>661
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:18 ID:LZK8sJ5O
ここで核保有を叫んでいる人の中に、逆の意図の人が交じってるでしょ。
664 ：福田康夫：02/06/01 22:18 ID:aPsVDMTf
話せばわかる
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:18 ID:3R3Y6FiQ
>>649
アメリカから買うというのがいいのかな？
今から作るのはいいんだけど、実際に撃つ場所がない問題があるよなぁ。
まあ、作るとなれば、莫大な税金が投入されて、政治家（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
なんだろうなけど。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:19 ID:rwREKXVt
>>664
問答無用！！ｽﾞｻｰｰｰｰｯ
667 ：　：02/06/01 22:19 ID:A5/2/nMg
>>650
アメリカに届くＩＣＢＭなんて作らさないだろう再占領だなｗ
>>652
あれは臨界したよｗ
>>654
対中政策上で今なら戦術核くらいなら持たしてくれるだろう
668 ：広島市民：02/06/01 22:20 ID:GZWmyTMH
>>664
問答無用！
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:22 ID:0ofiTa4S
>>660

人間の鎖はもう止めて欲しい・・・

なんで休日に割り当て動員で参加せんとあかんのや・・・
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:23 ID:LZK8sJ5O
>>667
＞対中政策上で今なら戦術核くらいなら持たしてくれるだろう

なに言ってるんだ。そんな馬鹿な事をする国なんかどこもない。
中国とアメリカの仲は険悪か？
つまり日本が核を保有するためにはアメリカ反発して持たなくてはならない。
これができるか。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:24 ID:eKkJ99hD
もう駄目?
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020602k0000m030072000c.html
672 ：　：02/06/01 22:25 ID:A5/2/nMg
>>659
専守防衛には敵国のミサイル発射基地を壊す戦力まで含まれるので（先制はもちろん不可だが）
何基もある発射基地を壊すのに一つの発射基地に数発づつ撃つのは難しいので
戦術核で一基に対して一発づつ撃ちましょうという意見だよｗ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:25 ID:eKkJ99hD
ロシアも抗議?
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp02060101.html
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:26 ID:kB1+0Rkx
核保有政策の是非はともかく、
わざわざこんな発言する必要は無いな
675 ：焼肉王 ◆XTFpMz1Q ：02/06/01 22:26 ID:lc1hwkRx
TMDに賭けてみたほうが良いんじゃないのか?

なんだか、今更って気がするんだよなｰ＞warheads
676 ：　：02/06/01 22:26 ID:A5/2/nMg
>>670
険悪ですよ？仲良い様に見えますか？
677 ：　：02/06/01 22:29 ID:A5/2/nMg
>>675
それが開発されると改良型ＩＣＢＭで打ち落とせなくなるのは確実ｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:29 ID:LZK8sJ5O
>>676
少なくとも仲が悪い様にはみえませんが。目が曇ってますか？
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:31 ID:9PmywcR7
中国はびびびびびびびびりまくってるし、
この核ブラフは外交上いいカードだったみたいですな（ｗ
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:31 ID:UODRTFGm
核武装して自衛隊を軍にして徴兵により日本人の再教育をする。
すばらしい
681 ：　：02/06/01 22:31 ID:A5/2/nMg
>>678
確かに開戦前夜とかじゃないけど
対中封じ込み作戦を露骨にやってるでしょ？
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:32 ID:27SXFr2A
別に日本が核武装してもイイと思うが、
核ミサイルを確実に打ち落とすシステムを
開発したほうが
核保有国にとっては脅威だと思ふ。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:32 ID:NyApXmr5
小泉は素直に戦争がしたいと言えよクズ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:34 ID:sn8zQKwZ
中国にモノをいえずして、アメリカにモノをいえるはずなし。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:34 ID:9PmywcR7
>>678
偵察機と戦闘機が接触墜落したの忘れたんか
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:35 ID:3R3Y6FiQ
>>681
例えば、どういう事ですか？
経済交流を見る限りかなり中国とアメリカは仲が良いように思えますが・・。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:35 ID:D2mTesA1
>649
アフリカ大陸の砂漠を借りて実験も付け加えてよ
688 ：　：02/06/01 22:36 ID:A5/2/nMg
>>682
改良型ＩＣＢＭですり抜けますｗ
全然脅威じゃないよ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:36 ID:eKkJ99hD
インドとパキスタンを子供扱いしている?
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A42183-2002May31.html
日本も核保有した場合、どのように分析されるか?
過去に勝てない無謀な戦争をしかけた日本。
そんな国に核をもたせる訳がないと思う。
アメリカにとって日本は子供。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:37 ID:WXiJr75n

核弾頭のメンテナンスに一日いくらかかりますか？？

691 ：　：02/06/01 22:37 ID:A5/2/nMg
>>686
経済で見れば飛行機を中国が買ったが盗聴機がいっぱいあったとかはどうだｗ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:38 ID:Qd0OMwSX
要約マニアクン。悪いけど勉強できないだろ？（ｗ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:38 ID:WXiJr75n

発射前に、核兵器のボタンを押すかどうかを、国会で議論しますか？
694 ：　：02/06/01 22:38 ID:A5/2/nMg
>>686
民主党政権では許されなかったアセアンとの経済ブロック化とか
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:38 ID:LZK8sJ5O
>>686
たぶん日本政府内の親中派が失脚したことじゃない？
アメリカのせいだと思ってるんでしょう。でも根拠は全く無いからな。
それくらいで中国との仲は険悪だと思ってしまう繊細な人なのでしょう。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:39 ID:a8aeSP1u
とりあえず、日本の場合核のプラットホームとしては原潜が有効かな？
３隻ほど建造して１隻は常に回遊していてもらおう、日本海がいいかな
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:40 ID:mw2cmDb+
まあ政府は日本の将来を真剣に考えているんだろう。それなりに。
良いか悪いかは、俺には分からん。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:43 ID:eMtPy21Y
この発言だけでは日本が将来核兵器を持つなんていうふうには取れません。
大体、政府首脳の発言はかなりはしょってる。
「将来、国民世論によっては非核３原則を見直す可能性があるがいまのところは
考えていない」という発言が正解。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:43 ID:FlYeRUqA
基本的に、アメも台湾もASEANも政治と経済はいまいち一致してない。


700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:44 ID:ALw9APc9
原潜よりイージスの方が良いのでわ？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:44 ID:Qd0OMwSX
駅弁大学でマンハッタン計画みたいなのやればいいじゃん


できるはずないけどな　頭的に
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:44 ID:KW5M7zRK
何で政府首脳としか言わないの？

安倍だって分かっているくせに。
703 ：　：02/06/01 22:44 ID:A5/2/nMg
>>695
台湾の武力強化とかフィリピンとの軍事協力の復活とか
北への圧力強化とかは？
704 ：　：02/06/01 22:46 ID:A5/2/nMg
日本はいいかげん印パからの避難勧告出さないのか？
また見殺しなのか･･････
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:46 ID:a8aeSP1u
>>700
用途が全然違う
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:47 ID:D2mTesA1
>700
イージスはすでに持ってるでしょ？
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:47 ID:oChP9CN2
やっぱ見えるとこに配備して威嚇しないとダメかな。
外見がものすごいやつ希望。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:49 ID:Qd0OMwSX
核兵器開発なんてやる馬鹿な大学は駅弁大学以外にないだろう
しかし馬鹿すぎて開発できない罠
709 ：　：02/06/01 22:49 ID:A5/2/nMg
今回の印パ戦争では
カシミールの中国支配地域が大きくなるのかな？
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:51 ID:3R3Y6FiQ
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/index.html
核うんぬんよりも、護衛艦という言い方を辞めて戦艦にするとか
後、大型空母持つとか、そっちのほうで、福田長官にはせめて欲しかったん
だがね・・。有事を立法化するのは構わないんだが、空軍を輸送して、機動する
艦隊がないと、敵国にやりたい放題になるような気がするんだが・・。
711 ：福田は総理気取りか：02/06/01 22:54 ID:yHd4TFSB
いずれにしても　アメリカは　核を含めて　アメリカ以外の国に
大量破壊兵器を持たせたくないのさ　アメリカはまだ日本を許してないし
福田や、安部が冗談にせよそんなこと言ったのだとしたら
奴らのいずれ政治生命は無くなるよ　小泉の慌て振りを見れば明らかだろう
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:56 ID:I2COi3BD



　　　　　はっきり言って賛成だ。
　　この発言で絶対に支持率が下がる等という事はない。
　　日本人にとって全くマイナス面がない政策だと思う。




　
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:58 ID:jR/hZEc0
>>710
＞護衛艦という言い方を辞めて戦艦にするとか

最近、戦闘艦艇一般を「戦艦」というと勘違いしてる奴が多いな。

「戦艦」は「巡洋艦」とか「航空母艦」とか同様、フネの種類を示すんだよ。

大口径の砲と厚い装甲を備えた、艦隊決戦用のフネで、現在では過去の遺物だ。

ちなみに「護衛艦」は他国や旧海軍でいう「駆逐艦」に相当する。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:59 ID:eKkJ99hD
>>712
調査の仕方次第と思う。
年齢層が高いほど、支持率が低くなると思われる。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 22:59 ID:D1Obvr45
>>644
>>645
ﾊﾟｷはちゃんと取り締まれ！！！
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:01 ID:D2mTesA1
×護衛艦＝戦艦
○護衛艦＝軍艦
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:02 ID:9R8X/eJx
>>711
クリキントンが大統領だったらそうだね。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:03 ID:3R3Y6FiQ
>>713
でも、日本が持ってる護衛艦の性能って、駆逐艦の域を越えてるとも言われる
けど？戦艦といっても、差し支えないぐらいの戦闘力は持ってるんじゃ？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:04 ID:9R8X/eJx
つうか常任理事国入り。
これさえ出来ればどこも文句いわねーべ。

べつに持つ必要も「現状では」ないと思うけど。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:06 ID:3R3Y6FiQ
>>713
いや、そんなことよりも、大型空母を、３隻ぐらい欲しいんですが・・。
作っちゃいけないんでしたっけ？
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:06 ID:D1Obvr45
ｲﾏﾄﾞｷ戦艦なんて保有している国は・・・（略
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:07 ID:ZR0YU1jK
>>713
「こんごう」クラスって巡洋艦じゃないっけ？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:07 ID:PA8HjQfE
今時”戦艦・巡洋艦・駆逐艦”の区分のある時代でもないだべ
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:08 ID:vVNJm9Pp



　　や　っ　ぱ　ザ　ク　つ　く　ろ　ー　ぜ　！！
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:08 ID:D1Obvr45
こんごう級は駆逐艦・・・
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:09 ID:DoLjMK8J
日本こそ核廃絶を呼びかけれる権利を持った唯一の国じゃねーのかよ！
それを福田も安倍もぶち壊しにしやがってアホか！死ね
おっさん情けなくて涙出てくらあ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:10 ID:eKkJ99hD
>>726
激しく同意
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:11 ID:D2mTesA1
巡洋駆逐艦とかはどこに入るの？
729 ：焼肉王 ◆XTFpMz1Q ：02/06/01 23:11 ID:lc1hwkRx
>>726
＞日本こそ核廃絶を呼びかけれる権利を持った唯一の国じゃねーのかよ！

「ら」が抜けていますよ
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:12 ID:wAeNwe/f
日本は核を扱えないし、持つことができない。
アメリカが持つなといえばそれでもてない。

あんなもの日本には必要なし。
今の内閣で見直してもそのうち、うちらで戻すけど・・・
731 ：朝まで名無しさん：02/06/01 23:13 ID:pv4CRNcd
核をどうするかの選択は　国民の責任でするとして。

可能性や多用な方向性を示してるだけだし、騒ぐことじゃないのでわ。

可能性すら提示できない、提示した瞬間に抹殺される状況のほうが異常だ。

議論はすればいい。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:13 ID:JB7MoLO+
なんで？
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:15 ID:9R8X/eJx
>>731
激しく同意
>>726は思考が止まっとる。
734 ：　：02/06/01 23:15 ID:FUpl0SLu
被爆者ってそんなに偉いのか。
原爆は悲惨とか言うけど、東京大空襲の焼夷弾は悲惨じゃないのか。
馬鹿なんじゃないの？
日本は原爆保有して良いに決まってる。
被爆者は唯一の被爆国という言葉を錦の旗のごとく大切にする。
だったら、唯一の被爆国こそ核兵器を保有できる正当な権利を有するんじゃないか、と。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:15 ID:LZK8sJ5O
>>703
台湾の武力強化は中国の態度の問題。
未だに台湾を武力により併合をしようとする意図があると判断したのでしょう。
先手を打ったんじゃないの？
『北朝鮮』への圧力強化はテロ支援国家だから。これは関係なし。
仲が険悪なら中国首脳と会談なんかしない。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:16 ID:sn8zQKwZ
http://www.zakzak.co.jp//top/top0601_3_08.html
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:16 ID:mw2cmDb+
印パ開戦は決定的ですな。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:17 ID:FlYeRUqA
>>737
大使館員誘拐以降なにかはいった？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:18 ID:f6sL5ZM9
別に問題発言とも思えん。「日本は核兵器を持つのか？」と聞かれたら、こう答えるべき。
「場合によってはね。」
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:18 ID:Mj75VZdp
日本は核を「持てない」のではなく、
「持たない」方向で…
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:18 ID:jR/hZEc0
>>723,725

こんごう級もDDＧだからな。

国際的にはDestroyer（駆逐艦）だろ。

GはGuided Missileの略だか、要するに誘導弾搭載型ってことだ。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:18 ID:FlYeRUqA
>>739
それでいいと思います。

743 ：>>707：02/06/01 23:19 ID:/ScxPV+L
外見がものすごいＩＣＢＭ

真っ黒で、剛毛が生えてて、不気味な目があり、血管の浮き出たいびつなボディをもち、
蝙蝠の羽を羽ばたかせつつ、ゲタゲタ笑いながら発進する、１０式ＩＣＢＭ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:19 ID:L7s6m8F/
>>735
>仲が険悪なら中国首脳と会談なんかしない。
首脳会談をすると、仲が悪くないのでしょうか。
それなら、北朝鮮と韓国も仲良し、日本と中国も仲良し、
アメリカと旧ソ連も大の仲良しだったことになる。
世界中仲良くて、すばらしい世界ですね。


なわけないだろ！
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:19 ID:9R8X/eJx
>>739
たぶんそれでも問題になりそう。

とにかく議論ぐらいさせてやれ。
746 ：焼肉王 ◆XTFpMz1Q ：02/06/01 23:19 ID:lc1hwkRx
>>736
すごく見てぇ！

たぶんタレントはコリアンだろうな
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:21 ID:UwlpkiHd
非核三原則関連ニュース
http://goinfo.to/cgi-bin/goSearch?mode=seek&query=%94%F1%8Aj%8EO%8C%B4%91%A5&category=&select=and&sort=arrival&unit=30&page=1
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:21 ID:s7EufTj9
しかし非核三原則って、標語みたいなモンで法的な強制力あるのか？

マスコミも野党も言葉尻で文句つけるなら、核兵器は永久に持たないと憲法に載せりゃいいじゃねーか。
すぐやれよ。

749 ：名無し：02/06/01 23:23 ID:vu2x7vHr
北朝鮮，中国、インドパキスタンも皆核を持っている。日本は世界に周回遅れだ。
まず核兵器を持つことだ。
手順としては，米国から中距離地対地核ミサイルを購入する。
次ぎに自主開発する。
ドイツは既に核兵器の設計を終わっている。いつでも製造できる状態だ。
日本は手抜かりだった。左翼の工作に負けたのだ。
これからでも遅くはない。米国もＯＫだ。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:23 ID:Q+dr5PXH
>>731

同意
これまでは核どころか軍備の話をしただけでも軍ヲタ、ウヨク、キチガイ扱い。
ましてや核なんか「悪いから悪い。以上」で思考停止だもんな。
アメリカの属国だったから「軍隊はいらない」とか「核なんてもってのほか」とか
寝言を言えたわけで。独立してるつもりになってね。
実際、アメリカの属国＝最強の軍隊を持った核大国だったのに…
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:23 ID:FlYeRUqA
>>749
また、違う煽りですか？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:25 ID:DoLjMK8J
>>733
ああ、確かにわしゃアホじゃい。
でもな、自分が政治家や将軍になった気分で核を論ずるヤツラよりマシだと思うとるわい。
そういう人多いけどな、このスレ。抑止力がどうこうとかな。
わしゃ、自分が戦争になりゃただ虫けらみたく殺される存在なのが分かっとるんじゃい！
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:25 ID:3CP3l6NQ
俺は反対。現在不必要な物を何故、この経済不振の際に持ち出すのか？
今の自民党は、経済への不満を逸らしたいだけなんじゃ？

まず、核を使うとどれだけの人が死ぬのか解っているのか？
たとえ威力が絶大でも、使った側が負けなんだよ。
平和が口先に終わりそうな予感だな。
無策に無責任、まるで知障だ。小泉辞めよ。
754 ：好き：02/06/01 23:27 ID:epr02rsN
ギャン量産化でどうにかなりませんか？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:27 ID:I2COi3BD
>>753
何行目?
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:28 ID:Q+dr5PXH
>>754

すでに量産されておもちゃ屋で売ってますが…
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:28 ID:/bN+5uOO
さっきブロードキャスト内でのニュースでは
発言主が「政府首脳」ってしか書いてなかった
何で隠すの？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:28 ID:ycwwdBxN
核兵器持ったとしてもほとんど使い道がないだろ。
外交交渉のカードに使えるというが、
今の日本には交渉のカードにするだけの外交力もない。
逆に外国の交渉のカードに利用されるのがオチだ。
核兵器を持たずとも、核兵器がないことや被爆国であることを
交渉のカードに使うことだってできる。
外交力＝軍事力　では決してない。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:28 ID:9R8X/eJx
>>752
反対なら反対でいいんだけどさ、
議論くらい許してやれや。
感情的すぎるんだよ反対派の皆さんは。

俺？
とりあえず核保有オプションは残しておくべき。
いま核武装する必要はないとおもうよん。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:29 ID:LZK8sJ5O
>>744
重要なのは会談の内容だ。
どこに険悪さが伺えるんだ？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:29 ID:BcjZFdgT
比較三原則=太さ･長さ･持続力
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:30 ID:TpdRAZOV
軍事大国日本マンセー
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:30 ID:G+4fxn5Q
>>753

失政への批判を過激な対外政策で逸らす。

古今東西を通じての無能政治家の常道。
764 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/06/01 23:30 ID:7CSfeGG7
>>761
バカバカ。
一番大切なのが抜けてるよん。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:31 ID:HvKSBifJ
>>753
過去戦争で使った国が一カ国だけあるが負けてない罠。
766 ：朝まで名無しさん：02/06/01 23:32 ID:pv4CRNcd
>>759

同意見どすえ。。
（まー、個人的な感情で言えばＷ杯共催をかたる某半島に
ぶちこんでやりたいがな（ｗそれとこれとは別で。　）
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/01 23:33 ID:gtifW8Ep
>>659
現在世界はアメリカの世界戦略により牛耳られていることはご承知と思います。
しかしながらこの状態が永遠に続くとの保証はないのも事実ではないでしょうか。
すべては仮定の事で、電波と思われるかもしれませんが。
現在のドル支配体制が何等かの状況から急激に終焉したばあい。（世界恐慌発生時）
しかも、アメリカ国内が経済混乱から動乱状態に至った場合。
世界は基軸を失い一挙に資源やエネルギーや食料を争奪する帝国主義の時代に
逆行する可能性はないでしょうか？
その時点において各国は非常なる国内問題を抱え込み、各々の政治権力者たちは
己の存命の為国外に敵を作り国家が内乱状態になるのを防ごうとするのではない
でしょうか。
その段階において日本の平和外交と言うのは諸外国にとってどのような意味を持
つのでしょう。まさしく餌食でしょう。
あからさまな侵略（小島の占拠）や核による恫喝、要求等無防備な日本めがけて
多くの国々がし掛けて来るのではないでしょうか。
一つの国の要求にこたえたが最後、その他の国々はこぞって日本に要求をすることでしょう。
また、日本を利権とした国々はそれらどうしでも戦争を始めるかもしれません。
下手をすると日本を失うと考えた米国が核攻撃をかけてくるかもしれません。
日本の地政学的位置はロシアにとっても中国にとってもアメリカにとっても
非常に重要な位置にあるのです。できれば自分のものにしたいと思っているのです。
あらゆる事を想定する場合、核軍備の可能性を残しておく事は理に適っているので
はないでしょうか。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:35 ID:3CP3l6NQ
「思考停止」という言葉は、核配備賛成派の煽りでしかないだろ！
思考停止という前に、何故必要なのか考えろ。

賛成派は何故必要だと思うのか？戦争を仮定して、
「周辺国も装備している。だから必要」なんて理由になっていない。
その破壊力が戦争終了後にどんな傷痕を残すか考えたらどうだ。

核賛成派は、一番頭を使っていない意見だ。もっと人間を見つめろ。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:36 ID:L7s6m8F/
>>760
首脳会談で険悪な内容を話したとしても、大抵は外には漏れないものですが。
770 ：　　：02/06/01 23:37 ID:4f4iO6U+
我々、日本国民が考えるべきは世界平和などという奇麗事ではないと思う。
日本人の生存と繁栄こそが議論の前提であるべきだと思う。
北朝鮮で百万の人間の命より、日本人一人の命を尊ぶべきだ。
国家に友人などいるわけもなく、米国との同盟も永遠に続くわけがない。
我々は自身の生存を賭けて戦わなければならない。
我々には武器を手にする権利があり、核保有はこの国の生存を今以上に保障するだろう。
771 ：朝まで名無しさん：02/06/01 23:37 ID:t/clP2rL
>>768
どこをタテ読み？ヒント求む。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:38 ID:TpdRAZOV
富国強兵のため大賛成です。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:39 ID:HvKSBifJ
>>768
おとなりさんは「周辺国にすぐにでも装備できる国がある。だから必要」
って言って当のその国からの援助金で核武装してその国に核ミサイルを
向けていたりするのですが何かコメントは？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:39 ID:D2mTesA1
>768
このスレを最初から読み直すことをおすすめします
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:39 ID:vef9O9V1
燃料気化すら配備されてないのか。
そこが知りたいよﾆﾎﾟｰｿ
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:40 ID:eKkJ99hD
議論を始めたら、修正が利かないのが政治家という者。
国民の為と言う大儀を掲げて、暴走する危険性も考えられる。
昭和初期の米内、山本、井上が海軍の人事異動で動いた結果、
愚かな戦争の口火をきる要因となったと私は思っている。
現在の閣僚、政治家、官僚を信用できない為、
核武装論議はまだ、早すぎると思う。
777 ：朝まで名無しさん：02/06/01 23:41 ID:t/clP2rL
>>767

全面的に同意。ただ、思考停止してる人たちに言っても通じまいなぁ・・。

こちらが平和を標榜してれば、平和がやってくると思ってる奴らも多いが、

個人の世界でも　そんなことはありえない。ましてや、世界に警察は居ない。

やったもの勝ち、やられたもの負け。悲しいけれど、これって現実なのよね。。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:41 ID:w3WiZeij
>>767 飛躍しすぎ。
今の日本の弱点は、経済戦争をたたかえない外務官僚にあり。核のありなしはあまり重要な要素でない。某国にぶちこみたいのはやまやまだが
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:42 ID:gjmJ1MSx
殺されるよりは、殺す側にいたほうがまし。

>>768
知識不足。世界中の人類がどのような歴史を作ってきたか知らないの？
780 ：朝まで名無しさん：02/06/01 23:43 ID:t/clP2rL
>>777に付けたし。
そういうことを踏まえて、覚悟の上で世界平和のために核をもたないと
言うのなら、それもひとつの選択だろう。それも良いかもしれない。ただし、

「議論すら許さない!!」というのは　愚考でしかない。
781 ：722：02/06/01 23:44 ID:ZR0YU1jK
>>725
亀レスながらｽﾏｿ…。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:44 ID:jR/hZEc0
>>768

ピースボートは頭を使ったよなあ。
社民党も頭を使ったよなあ。（W

一番頭を使ってないのはお前だろ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:48 ID:FR67Mnt5
>>768
じゃあお前がまず核保有の不必要性について語れ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:49 ID:Q1i8V+9I
新聞をよく読むと「非核三原則は政策判断であり拘束力があるものではない」と客観的に分析してるだけでべつに瑕疵はない発言と思うが。

「政策判断として非核を行っている」というまっとうな発言を
「核武装したい」と意図的に歪曲・すり替えを行った反自民報道機関の
思惑がむしろ問題ではないか。

おそらくは「有事法」や「個人情報保護法」の成立を阻止するために
反日勢力がこの騒ぎを引き起こしたのだろう
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:52 ID:TpdRAZOV
俺は自国を守ることのできない国は独立国ではないと思う。
今の日本は軍事的にはアメリカの属国だと思うね。
それを解決する手っ取り早い手段が核兵器だろ。
これは金の問題ではなく精神的な問題だね。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:53 ID:D2mTesA1
格好悪い・・・
ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/topics/tyuubou/index32.jpg
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:54 ID:eKkJ99hD
>>784
一般人なら、可だか、
官房長官ではまずい。
公人の発言は、正確に主張することが求められる。
発言がひとり歩きした場合、適切に修正するべき。
788 ：こんなもんでねーの：02/06/01 23:54 ID:ydMYsVU4
有事法制を阻止せねば・・・
↓
いいこと考えたｱﾙﾖ！！
↓
某記者「非核三原則がありますが、理論上核を持つことは可能でしょうか？」
↓
福田「国民が持つべきとなれば、可能では」
↓
【速報】
Ｗ開催日に軍靴音だﾆﾀﾞ！中国韓国が反発するｱﾙ！！
789 ：朝まで名無しさん：02/06/01 23:55 ID:t/clP2rL
>>787
適切に修正しようとしても、揚げ足とって
印象操作報道するのが今のマスコミ。あなたなら、どうやって修正する？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/01 23:55 ID:kbGvLKLM
>>787
「ひとり歩き」させた側の責任は全く問われない罠。第四の権力…
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:00 ID:liQ2fbC+
>>790
だって、マスコミが政府ヨイショでは、意味がないでしょう?
メディアリテラシーを国民が自覚して、判断すべき。
国民主権ってそういうことでは?
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:01 ID:H256Zd3m
>>790
「ひとり歩き」させた側の責任が問われるようになれば
２ちゃんねるもタダじゃ済まなくなるだろうなぁ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:01 ID:FS0UrydE
偏向マスゴミ、野党、橋本派は死ね殺せ死んじまえ殺してしまえ
794 ：朝まで名無しさん：02/06/02 00:02 ID:V3/rGGfZ
>>791
ん～・・煽りですか？マジレスですか？(^^;)
その文章、格好の標的になっちゃいますよ（ｗ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:02 ID:WTYDOPIx
>>791
マスコミは客観的事実を多方面から伝えるのが本来の仕事。
今のマスコミは「一方向」からのみ情報を伝えてるから問題なんじゃん。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:03 ID:SymtpQn+
>>791
メディアリテラシーをどこで習得すればいいんでしょう？
普通の国民は……
学校じゃ習いませんし普通に生活してて見につくものでもないし。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:03 ID:URxZV0ch
>>791
メディアリテラシーが国民に行き届いて無いに１票
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:04 ID:liQ2fbC+
>>795
795さんのように、多面的に物事がみれる人材教育について、
検討し、時期がきたら、核武装論について議論できると思うのですか?
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:04 ID:TOy/vJCZ
何で中国の核武装は肯定されるの？
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:04 ID:zvs/UTxg
>>791
人の発言を曲解することが政府をけん制することと同じとは到底思えないんだが
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:05 ID:1C5TUEH1
【放送法】
テレビ局は政治的にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:05 ID:JEJTVIAo
>>784
でも今回の左翼マスコミの陰謀は右翼にとっても好都合だと思うよ。
日本が理論上は核武装しうることが改めて確認されたのだから。
わしは右翼だから左翼メディアに心より感謝を捧げる。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:06 ID:WTYDOPIx
>>798
ゴメソ、なにいってるかわかんない。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/02 00:08 ID:ybXVfINk
>>778
あらゆる事を想定するのが飛躍しすぎとは思いませんが。
現状において中国やロシアや北朝鮮は核弾頭を日本の主用都市に向けてるでは
ないですか。
南北朝鮮が合併された暁には統一朝鮮は日本を仮想敵国として核ミサイルを
向けるのではないですか。
絶対に向けないと断言できますか。
日本の生存は日本自身で勝ち取るものであって与えられるようなもんじゃない。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:08 ID:oUhx0QUS
スマステ見てたんだけど中国ってムカつく国だなと思った
日本は小心者の国だと言っております
日本人はお断りのお店もあったそうです
さっさとＯＤＡ止めろや＞小心政府
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:08 ID:dFItVjcG
メディアリテラシーは２ちゃんで学ぶ。

全国の学校で２ちゃんを見る運動をしましょう！
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:11 ID:4NnXzcqf
マスゴミのことば狩もひどいがすぐ修正する政治家も屁たれ
808 ：　：02/06/02 00:11 ID:4DeC4KJj
>>806

学生が2chなんかみたら不良社会人が増えるぞ！
てか、まだ不毛の論争してたんだ・・・
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:12 ID:jhToNrhR
>>806
「奇跡の詩人」上映会も希望
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:13 ID:oUhx0QUS
核よりもＯＤＡで対抗しろ。
マジで止めてくれよ＞政府
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:14 ID:gNRaCEna
この話、北朝鮮の核開発が絡んでいるのか？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:15 ID:qV12IJDJ
都知事辺りに「対中ODA止めなければ倒閣宣言」していただきたいものだ…
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:15 ID:q3Z6jpji

「富国強兵」じゃなくて、もう経済が飽和状態で、これ以上の
「富国」が望めないから、とりあえず、「強兵」で足場がため
って感じだろうな。

20年後～50年後、中国が本当に脅威になってきたときに、
人口１億人程度の島国日本がどうやって中国と渡り合って
いくのか、そういう長期展望の中では核はオプションとして
ありうるだろう。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:15 ID:dFItVjcG
小学生に「朝日逝ってよし」を定着させたいんだが。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:15 ID:6mMVunol
●国内政治
00:11 福田長官は核発言釈明　「ねじ曲げられた」
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:16 ID:liQ2fbC+
>>807
政治家は屁たれでもいいじゃん。
そんなの見方しだいでしょ?
国益に貢献すれば良いのでは?
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:16 ID:tZt+EpQH
>>804
禿げ堂!!!
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:17 ID:qV12IJDJ
>>815
確認あげ＠凶恫通信
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:18 ID:FMVoG2Li
うちの学校ではゴーマニズム宣言が授業で使われてた…
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:18 ID:TOy/vJCZ
>>813

経済を語るなら、まず、経済って何かを学習してきたら？（ｗ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:19 ID:faHqAJ3C

例によって韓国が文句言ってるようだが、放置。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:19 ID:qV12IJDJ
>>819
どういう用途で？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:19 ID:q3Z6jpji
>>820
一応、経済学士もってます。
でもなんでしょうね？（ｗ
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:20 ID:X80BTezt
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ttp://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml
●国内政治
00:11 福田長官は核発言釈明　「ねじ曲げられた」
20:53 「首相鞭撻で国政に全力」　山崎幹事長が続投に意欲
825 ：　：02/06/02 00:20 ID:bu2Z/TtB
>>816
では核武装してどうすると？
さっさと核兵器配備国へのODAを廃止する方が先。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:20 ID:oQmoltdQ
>>819
扶桑社に居た頃じゃないのか？まさか戦争論じゃないよな？
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:21 ID:bbva3xaH
永田町に核ぶちこんでくれ！！
828 ：　：02/06/02 00:21 ID:FWCpC8mS
日本がその気になれば、1ヶ月ほどで核弾頭は作れるのじゃないか。
核関連の技術者はいっぱいいるし。
しかも、テポドン並みのロケットもH2の応用で作れる。
というよりH2A＞＞＞＞＞テポドンだし。
よって半年もあれば核は持てる。
でも、いまさら持つ意味あるか？
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:21 ID:GNmAgeB/
　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |　　　　この核には足が無いが・・？
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　　　
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:21 ID:liQ2fbC+
>>813
中国に経済でかなわないから?
中国とやるなら、経済戦争でしょう?
古来から、戦争は経済問題とリンクしているものと思う。
経済で負けて、強兵では戦前と同じでは?　ちょっと違うけど。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:22 ID:oUhx0QUS
>>825
＞核兵器配備国へのODAを廃止
禿同
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:22 ID:lg6mFKye
核を持たずにODA廃止する方が危険極まりない。

・ODAを廃止するために核武装するか
・ODAを廃止せず永遠に奴隷として朝貢するか

このどちらかの選択肢しかない。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:24 ID:qV12IJDJ
>>825
その代わりこっちの言い値で核兵器を買い取って差し上げます。
買い取ったら即刻処分しますのでご安心を…ﾆﾔｿ
ってことで。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:24 ID:liQ2fbC+
>>832
何故?　
835 ：朝まで名無しさん：02/06/02 00:24 ID:V3/rGGfZ
>>829
足なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:25 ID:6mMVunol
捻じ曲げられる罠
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:25 ID:q3Z6jpji
>>830
まあ、中国がこのまま資本主義と自由主義経済の路線で
改革を進めていくのなら、問題は経済摩擦だけになるのかもね。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:26 ID:oUhx0QUS
>>832
ﾅｾﾞ?
ﾜｹﾜｶﾗﾝ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:26 ID:r/bYTXob
>>832
核保有国に援助は不要→核非保有国に援助増強
で何の問題があるんだ？
840 ：朝まで名無しさん：02/06/02 00:27 ID:V3/rGGfZ
>>832

言わんとすることは何となくわかるが、それは極論かと。
まぁ、今の日本には　それくらいの危機意識があった方が良いかもしれんが。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:27 ID:NreNXJcc
さっき、
　　　　　　各　方　面　に　綾　波　

と読みますた。
…逝ってきます。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:28 ID:WhKQH8v4
そもそも、この政府首脳って誰？
それからマスコミはどうして匿名にしてるの？
国民の知る権利とか偉そうなことをいいながら、
有権者が知っておくべき情報を流さないのは変だと思わん？
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:28 ID:Hls5MQ+O
しかし、最近の学生は平和憲法の趣旨を理解してんのか？
べ平連や全学連時代の熱い学生運動はどこへいったんだ？
すべて「ゴー宣」で得たちっぽけな知識だけで語るなよ！
有りもしない言い訳で、過去の日本の過ちを誤魔化すなよ！
保安隊や自衛隊の成立過程を見ても憲法違反なのに、
核まで開発して国是の非核三原則を破ってはいけない！
子どもたちの未来を真摯に考えるべきだ。
性格のねじ曲がった右派政治家を平和国家から追放すべきだ。
中曽根首相の頃から、日本は右傾化した。そろそろ左に転進すべきだ！
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:28 ID:liQ2fbC+
>>839
激しく同意
被爆国として当然であると国際社会に主張できる。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:29 ID:6mMVunol
政府首脳･･･飯島秘書官
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:30 ID:lCoEnFsL
>べ平連や全学連時代の熱い学生運動はどこへいったんだ？

おまえバカか？
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:30 ID:TBZr3Y1n
チョンの賠償請求はまだですか？
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:30 ID:r/bYTXob
>>843
？
の
る
有
術
技
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:30 ID:oUhx0QUS
>>843
逆縦か
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:30 ID:WhKQH8v4
速攻レスありがとです。
飯島秘書官って人ですか。
どうして報道されないんやろ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:30 ID:tyCL+A9e
核発射のためのブラックボックスですが、鍵穴が二つありまして、
ひとつの鍵は日本の首相が、もうひとつは在日米軍の最高司令官が所持します。

…アメリカが日本に核保有を許すとしてもこんなオチがありそうですね。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/02 00:30 ID:qIvTfci6
＞日本の過ちを

なんかあったっけ？(藁
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:31 ID:URxZV0ch
>>843
縦、下から上。
854 ：朝まで名無しさん：02/06/02 00:31 ID:V3/rGGfZ
>>843

タテ読みのヒントをプリーズ。
メール欄くらいに書いてよ。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:31 ID:S16fufxC
>>843
苦労は認めるが駄作。
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:31 ID:MbTMVvs4
＞過去の日本の過ちを誤魔化すなよ！
＞過去の日本の過ちを誤魔化すなよ！
＞過去の日本の過ちを誤魔化すなよ！
＞過去の日本の過ちを誤魔化すなよ！
＞過去の日本の過ちを誤魔化すなよ！
＞過去の日本の過ちを誤魔化すなよ！
＞過去の日本の過ちを誤魔化すなよ！
＞過去の日本の過ちを誤魔化すなよ！
＞過去の日本の過ちを誤魔化すなよ！
＞過去の日本の過ちを誤魔化すなよ！
＞過去の日本の過ちを誤魔化すなよ！

ぷぷぷ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:31 ID:q3Z6jpji
>>830
そういや、中国との関係では日本海の海底の資源の問題とか、
将来的に摩擦になりそうな要素はあるよ。


858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:31 ID:Hls5MQ+O
>>848
早すぎるよ、気付くのｗ
859 ：　：02/06/02 00:32 ID:GybHYGkO
>>856
アンタはずかしいよ！
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:32 ID:X80BTezt
>>856
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
861 ：朝まで名無しさん：02/06/02 00:32 ID:V3/rGGfZ
>>843
ああ、読めた読めた。
どうも、逆だと感覚的に読みにくいなぁ。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:33 ID:liQ2fbC+
>>852
外交戦略にまけて、状況判断を誤った太平洋戦争。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:33 ID:LPy2D1Ic
既出かもしれないが。。。

マスコミ各社の「政府首脳」って言葉づかい、気にならないか？
福田や安部の発言は、
あくまでも「政府首脳」が記者団に語ったことを受けてのことで、
誰か別に、「非核三原則の見直しの可能性」を語った張本人である、
別の某「政府首脳」がいるようなニュアンスにとれる。
匿名希望の「政府首脳」が発言したことを伝えるような文面だよ。
たしかに安部は最近の講演で似たようなことをしゃべったらしいが、
今回のニュースは、それとまた別のことみたいだし。

たとえばこれが官房長官の言葉なら、はっきり「福田氏の発言」とか書くだろう。
名前を出さない、あるいは出せない森派の「政府首脳」って、いったい誰？
森本人は政府にいないから違うか。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:33 ID:qV12IJDJ
>>858
ｽﾏｿ(w　で、どうなの？あんまり知らないんだけど。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:34 ID:URxZV0ch
核にこだわらなくても、水爆があるのでは

水爆と核の違いって何だろう
教えて！軍オタ！
866 ：　：02/06/02 00:34 ID:4DeC4KJj
でもさぁ、日本って少子化で先細りじゃん。
しかも、景気も悪くなる一方だろ？
それに引き換え中国って勢いがあるよね。
そんな国に核武装してたてつくより仲良くしたほうが
今後のためじゃない？
867 ：863：02/06/02 00:34 ID:LPy2D1Ic
あ、やっぱり既出だった。ごめん。
秘書官だったのね。
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:34 ID:+s01FBg7
>>866
向こうに仲良くする意思があればいいけどな。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:34 ID:fs9hjZgY
>>843

下からか～
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:35 ID:qV12IJDJ
>>865
あんた常識なさすぎ。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:35 ID:tyCL+A9e
アメリカに刺されるのを覚悟でそれを言える政治家はいません>>866
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:36 ID:liQ2fbC+
政府官邸の出入りに規制があるから、
遠慮しているのでは?
関係ないかもしれないが。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:36 ID:oUhx0QUS
まず「ＯＤＡや～めた」の方がいい
その時の狼狽振りってどうなんだろうか？
やっぱり戦争責任云々を持ち出すんだろうか？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:36 ID:URxZV0ch
>>870
んじゃ常識あるあんた、教えてよ
875 ：朝まで名無しさん：02/06/02 00:36 ID:V3/rGGfZ
中性子核もよいけど、個人的には強化服きぼん。
他にも光学迷彩とか、ＭＳとかレイバーとか、日本がやらなきゃならないことは
もっと他にあるはずだ！！

とか言ってみる。。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:36 ID:WTYDOPIx
>>865
普通に分裂と融合の違いなんじゃない。
俺も詳しく知らんが。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:36 ID:muum1y42
反日模造教育止めてくれればほんの少しだけ考える余地がでてくるかもな。
ブッシュみたいに「おたくの模造だらけの教育には不快感を感じる」
とビシッと言ってくれ。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:37 ID:qV12IJDJ
>>866
少なくとも今の中国と仲良くしてもメリットは何も無い。とりあえず台湾と仲良くするのが先。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:37 ID:Hls5MQ+O
>>864

いやさ、単に偏西風や黄砂現象怖いんで、中性子核なら安全かとｗ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:37 ID:fs9hjZgY
>>865

大便と小便みたいなもの。
中国はきれいだと言い張ってるｗ
881 ：うんこ記者：02/06/02 00:37 ID:E7htKP2n
福田はもうだめぽ。

こんな逝かれた内閣をいつまでも生かしておくな！　即解散・総選挙を汁！
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:37 ID:pNm46rx5
政府首脳って官房長官の事だよ。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:37 ID:oQmoltdQ
>>865
水爆と核兵器の違い？クルマと自動車の違いみたいなもんだな。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:37 ID:ExNt2K8p
とりあえず福田
885 ：こいじゅみ：02/06/02 00:37 ID:467HwJFj
「私の在職中は、核武装をする考えも無いし予定も無
い。しかし10年20年先はわからない。　実際1990年や
1980年に、現在テロとの戦いなることを正確に予想し
た人は少ないだろう。先のことは誰にもわからない。

　日本近隣国（中国・北鮮）が、軍事力を背景にプレ
ッシャーをかけ、それを日本が脅威・恐怖に感じた場
合、またその国が核兵器を保有している場合、そして
日本が日米安保体制から脱皮して、自国を自力で守る
国となった場合、核兵器の保有もありうる。
　
　しかしその場合でも核兵器保有の名分は抑止力のた
めであり、保有→即使用と言うわけではない。　被爆
国である日本は、先制核攻撃は心情的に出来ないだろ
うと思う。お前が（核を）使えば、報復するぞ、と言
うための保有となろう。」　（本日談）
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:38 ID:BjyDdUV4
日本が大国として、このまま生き残っていくにはどうしたらいいか、、
という事だな。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:38 ID:1/3cYtra
核兵器が地域紛争の抑止力にならないことは核保有国同士の印パ紛争
を見れば丸わかり。片方持ってるだけなら抑止効果はあっても両方持つ
と逆に相手に疑心暗鬼を与え、より交渉を難しくする。
未だに核兵器抑止論のような前時代的防衛論の亡霊に取りつかれてい
る森派ならびに山崎派は相当痛いとしか言いようが無いな（ｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:38 ID:L3R2liYZ
水爆も原爆も中性子爆弾も核兵器・・・
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:39 ID:Mzviz3Mg
政府首脳
新聞の政治面などを読んでいると、「政府首脳」など抽象的な表現が
よく出てくる。それでは「政府首脳」とはいったいだれのことなのか。
これは官房長官が正解。政府の広報担当である官房長官は、毎日国会内の
記者クラブで記者会見を行うが、当然、公式見解については実名で報道される。
ただ、関係省庁の足並みがそろっていない問題などについては、オフレコ的な
扱いになり、実名を出さないことにしている。同様に、「政府筋」は官房副長官、
「○○省首脳」は大臣か事務次官、時に審議官まで含まれることもある。
政党関係では、たとえば「自民党首脳」とあれば、党三役のことになる。
また、外電などで「消息筋」とあれば、在外の大使館員のコメントで
あることが多い。
http://www.matchbox.co.jp/zatu/zatu-se.html
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:39 ID:oUhx0QUS
>>866
無理
向こうは日本人をコケにしまくっているみたいです
そもそも向こうにコケにされる覚えはないのだが・・・・
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:40 ID:WTYDOPIx
>>887
印パも馬鹿じゃないから核は使わんさ。
あんた使うと思うの？

それに紛争の原因は核ではないよー。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:40 ID:URxZV0ch
>>876 >>880 >>883
分かったような気がする。有難う。

>>888
あー・・・・・、なるほど。有難う。
首吊って来ます。ゾロ目ｹﾞｯﾄおめでとう。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:40 ID:qV12IJDJ
>>865
そもそも設問が×
「原爆と水爆との違いって何だろう？」と聞くべき。
答えは>>876
「核」っていうのは「核反応」のことを言っている。
「原爆＋水爆＝核兵器」ってこと。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:40 ID:ExNt2K8p
「大量無差別殺人兵器」と「さらに大量無差別殺人兵器」の違い
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:40 ID:q3Z6jpji

とりあえず日本の守るべきものは、表現の自由なんかの基本的人権や
個人の尊重、それと天皇制ではないかと。

天皇制の護持は反対派も多そうだけど、これがお題目にないとアメリカ
と変わらないから。（ｗ

896 ：うんこ記者：02/06/02 00:41 ID:E7htKP2n
本人が「捻じ曲げられた」とか逝ってるんだから、本当に頭が逝かれてる。
なんで素直に「口が滑った」と言わないんだろう。

野党に餌をやりまくってるのに、しっかりと対抗軸を打ち出せないハトは
近いうちに誰かに撃たれるのか？
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/02 00:41 ID:CwLjTRxt
原子爆弾は核分裂
水素爆弾は核融合
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:41 ID:qV12IJDJ
>>893
しまった。中性子入れるの忘れてた。風呂逝ってくる。
899 ：朝まで名無しさん：02/06/02 00:41 ID:V3/rGGfZ
>>885

どこの国の首相でも言いそうなことだな。
ことさら危険視するヤツの頭がおかしい。

頭ごなしに批判する奴は、他の国の人間を納得させられるだけの
理屈をもってこい、って言いたい。
900 ：　：02/06/02 00:41 ID:4DeC4KJj
>>886
日本が大国として認識してる国は少ないと思うが？
政治、外交がお粗末すぎる。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:43 ID:tyCL+A9e
あるいはどこぞの国の軍事顧問団の支援を受けている過激派が
インドのミサイル基地を占領してぶっ放すとか>>891
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:43 ID:BjyDdUV4
>>900
でも、そうだろ。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:43 ID:ExNt2K8p
>>900

同感。少なくともアジア以外では殆ど無いね。
Ｇ７の８番目の国って感じ。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:43 ID:WTYDOPIx
>>900
そりゃ君に国際感覚がたりんからそう思うだけ。

900おめ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:43 ID:liQ2fbC+
>>896
政治家お得意の、自己保身。
自分を一般人と思っている。
公人としての自覚がたらない。
だから、他国からなめられる。
政治家がなめられると、自分も馬鹿にされた気になる。
906 ：うんこ記者：02/06/02 00:43 ID:E7htKP2n
>>899
広島の原爆資料館へどうぞ。
その発言自体、同じ日本人として情けない。　アホか？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:44 ID:jhToNrhR
>>898
中性子爆弾というのは、中身は水爆ですよ。
爆発より、中性子の殺傷力を積極的に活用したタイプの水爆。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:44 ID:1C5TUEH1
＞しかし（最近の世論は）憲法も改正しようというぐらいになっているから
非核３原則も変えようとなるかもしれない

みんなちゃんと読めよ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/02 00:45 ID:qIvTfci6
新型爆弾作ろう。
誰にも文句言わさないような高性能なのな。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:46 ID:q3Z6jpji
>>906
でもさぁ。

いまですら、「金正男を返さなくてテポドン飛んできたらどうするの！？」
とか言って、彼を返しちゃったんだぜ？

核兵器がないことで、中国にどこまでも譲歩させられる可能性はあるよ。
まあ、そうなってから核を持っても遅くはないかも知れないけどさ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:47 ID:p5sksUs5
マターリ爆弾を作ってすださい。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:47 ID:liQ2fbC+
>>909
特殊部隊の方が希望。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:47 ID:X80BTezt
>>909
核兵器並みの威力をもってても核じゃなきゃ文句ないよなー
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:47 ID:2stnE62P
我らが朝日、朝日です。いまんところこの記事、アサヒコムのTOPを飾っています。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0601/009.html
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:47 ID:ZM+dhI7n
原爆も水爆も古いよ。２１世紀は対消滅爆弾の時代さ。
ただの１発でユーラシア大陸が吹っ飛ぶぞ。
究極のＭＡＤアイテムだ。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:47 ID:muum1y42
超平和的で他国の誰にも文句言わせない爆弾考えたよ。
自決爆弾。日本国内に設置して核反応で列島を消滅させる。
「オマイラ、俺を苛めたら自決するぞ！世界経済への影響はおろか、放射能
含んだ雨が降り注いでも知らんからな」
917 ：朝まで名無しさん：02/06/02 00:48 ID:V3/rGGfZ
>>906
お前が行って来い。もしくは、このスレを最初から全部読め。

異なる意見を戦わせること無しに、民主主義の成熟は無い。
お前みたいに、タブー視してる奴がおかしいんだよ。同じ日本人？お前なんかと一緒にするな。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:48 ID:Hls5MQ+O
>>899
日本が富獄と原爆持ってたら、広島長崎の惨劇は無かったと思われる罠ｗ
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/02 00:49 ID:qIvTfci6
指揮系統の強化希望。
災害なんかの非常時も考えないとね。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:49 ID:NreNXJcc
水爆と核の違い？
「ない」
水爆は核の一種。原子核の質量エネルギーを取り出すものはすべて「核」
恐らく原爆と水爆の違いを知りたいと思うので書くと
原爆：原子力爆弾
放射性重金属(ウラニウム235やプルトニウム239)を、内部で自然に進む
核分裂の結果生じる中性子が新たな反応を加速度的に励起する量以上に
1ヶ所にまとめることで(臨界量という)、自然ではあり得ない規模で
一気に核分裂反応を起こし、エネルギーを得て破壊力とする爆弾。
反応質量の0.1%がエネルギーに転換される。
閃光,熱線,爆風による極めて大規模な破壊が起き、その破壊規模を
TNT火薬の相当量に換算した破壊力呼称(キロトン～メガトン）が用いられる。
1メガトンは、TNT通常火薬100万トン相当。
反応後に残る様々な放射性核種が、爆心近くで「死の雨」などにより
降下し、放射線障害など永く残る被害を生じさせる。(汚れた爆弾と
呼ばれるのはこの部分によるところが大きい)
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:50 ID:X80BTezt
>>916
全国の原子力発電所をメルトダウンされせば同じ事。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:50 ID:liQ2fbC+
>>919
本来の有事って、そういうことでしょう?
923 ：朝まで名無しさん：02/06/02 00:50 ID:V3/rGGfZ
>>915
それは、反物質爆弾みたいなものだっけか？
・・・そこまでは、さすがに・・（ｗ
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:51 ID:muum1y42
日本が原爆もってたとしてもアメリカに影響あたえたとは考えにくいな。
そもそも爆弾だろ。どうやってボコボコに負けてた当時アメリカ上空へ
しかもあったかどうかすら不明な爆撃機を侵入させるんだ？
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/02 00:52 ID:qIvTfci6
＞９２２
自国民が瓦礫の下に埋もれているのに放置プレイじゃ
しょうがねえよな。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:52 ID:2stnE62P
>>924
風船爆弾じゃないの？
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:52 ID:oUhx0QUS
>>923
あぼーん爆弾か・・・・造れるのか？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:52 ID:Hls5MQ+O
>>918で記述の

「　>>899　」は、

　　>>906

だった。鬱なので寝るｗ
929 ：こんなもんでねーの：02/06/02 00:52 ID:rnFRpALS
んで、結局どこの記者が質問したの？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:53 ID:VxDtrQ62
ハンディーカク
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:54 ID:A3wybO+i
有色人種の大国＆核兵器のない大国＆経済という武器を持つ大国と言
う意味では第三世界を中心にほのかな期待があるわけさ。
核兵器はもってないという立場で白人の大国にごねて第三世界の国と
共同歩調をとることもできれば、核兵器作れるんだぞｺﾞﾙｧと臭わせて
敵対しているすぐ隣の国々某国を恫喝するする事もできる、そういう
したたかな外交努力が必要だろうな。今の害無省にはできんだろうが。
川口大臣も性善説に偏る嫌いがあるしな。

実際核兵器を持ってしまうと、単なる世界を武力で牛耳ろうとする
軍事大国の仲間入りだ。多数のほのかに協力的な諸国の信頼を失う。

今重要なポジションは、核兵器は持ってない、でもいつでも作れる
（でも今のところは作ってないぞ）という所だな。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:54 ID:UU9+6piq
>>927
そのまんまあぼーん爆弾って命名されたら何か（・∀・）ｲｲ!!
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:54 ID:q3Z6jpji
>>924
市民を無差別に殺害する原爆をアメリカ本土には落とさなかったんじゃないか？
むしろ核を持って、ゼロ戦でアメリカ艦隊に特攻。
これ、最強。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:54 ID:X80BTezt
>>930
スーツケースの核だっけか？
どっかでそんな話聞いたな、米かな？
935 ：SFな発想：02/06/02 00:54 ID:tyCL+A9e
富士山の麓にマスドライバーを作って核弾頭を砲撃してみる>>924
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:55 ID:WTYDOPIx
>>920
オーイ、水爆の説明は？
待ってるのにぃ。
937 ：＠：02/06/02 00:55 ID:Q+aAVGI8
旧日本軍がネタ兵器でノミ爆弾実際作ったらしい
実際に中国でバラ撒いたってよ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:55 ID:oUhx0QUS
核保有云々よりもまずはＯＤＡを止めるべき
これ以上向こうにコケにされるのには我慢ならん
小心者日本人？日本人出入禁止飲食店？
いい加減にしてほしいよ。
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:55 ID:q3Z6jpji
>>933
そんなに小型化はできなかったか？(^^;
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:56 ID:UEqn7UJ6
確かに日本は小型化するのが得意だからちっちゃくてもすごい爆弾作れそうだけどな
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:56 ID:NreNXJcc
水爆：水素爆弾は、核分裂ではなく核融合のエネルギーを利用した爆弾。
エネルギー転換質量は0.4%
水素、重水素、トリチウム核が融合反応して、ヘリウム原子になる時に
エネルギーが発生する。
極めて高温で高密度に保たない限り融合反応は起きない為、開発初期より
点火装置として原爆が用いられた。
周囲に、反応後放射性核種となり重い放射線障害を起こさせる金属(コバルト)
を配置して殺傷力(環境汚染力)を高めた「コバルト爆弾」等も考案されたが、
20世紀の終り頃には、原爆ではなく特殊な火薬を使って起爆し、反応
エネルギーのうち、熱線や爆風よりも、放射される中性子線エネルギーによる
殺人効果を利用する「中性子爆弾」も開発された。(きれいな核等と呼ばれることがある)
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:57 ID:E9XSp40P
マターリ爆弾なら、持ってても（・∀・）ｲｲ!!と思うのは
このスレでは漏れだけ？
943 ：鬼：02/06/02 00:57 ID:UmVSgsSh
核までもって、今度は何やらかすきだろう・・・
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:57 ID:jhToNrhR
>>934
ソ連が開発していて、チェチェンの武装勢力に流れたという説があったのではなかったかと。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:57 ID:q3Z6jpji

　日本人がイスラム教徒並みに執念ぶかければ、スーツケース型
の核爆弾があるだけでも、かなりの脅威なんだけどな。（笑

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/02 00:57 ID:qIvTfci6
＞９３７
攻撃対象の生活水準によっては有効打になりえないという罠
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:58 ID:RkHqXtMr
隣国が隣国だけに、核を持ちたくなる気持ちは分かる。
948 ：こんなもんでねーの：02/06/02 00:58 ID:rnFRpALS
>核までもって、今度は何やらかすきだろう・・・

中国人にｷｹ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:59 ID:oUhx0QUS
大陸間弾道ミサイル「逝ってよし！」ってのはどうよ？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:59 ID:WTYDOPIx
>>937
そのノミは普通のノミではないよん。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:59 ID:liQ2fbC+
中国に援助は必要ない。
外交カードとして、有効に利用するべき。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 00:59 ID:E9XSp40P
>>941
「コバルト爆弾」
猿の惑星を思い出した。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:01 ID:liQ2fbC+
核わりもロボット兵士でも製造したほうが、
まだまし。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:03 ID:oHFGeNlQ
ﾑﾊﾊﾊ！！ 人がゴミのようだ！
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:03 ID:xI2L4vF0
しかし、福田ってバカ？
はっきり言いすぎ。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:03 ID:iYyiRn/x
言葉のあや
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:04 ID:+c3W1zy5
福田長官は、多分、最近右傾しつつあると思っていたから大丈夫だと思ったん
でしょう。２チャンネル見る限りみんな右だしな。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:04 ID:yocT91Uj
ゲッターキボンヌ！
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:05 ID:liQ2fbC+
>>956
結構、誘導尋問に引っかかたのかな?
記者は誰?
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:05 ID:q3Z6jpji

福田、２ちゃんねらー疑惑。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:06 ID:L3R2liYZ
>>960
窓際国家議員に通報しますた♪
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:06 ID:muum1y42
糞尿爆撃。
あまりの汚さと臭さで兵士は戦意を喪失し
さらに病気が蔓延する。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:06 ID:L3R2liYZ
国会だ・・・
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:07 ID:ookNbVui
>>957

ヴァカだね。
2chは大きいとはいえ日本のネットの中のごく一部にすぎず、
さらに2ch内で世論を構成しているのは関係板のアクティブに
書き込むメンバーだけだというのに。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/02 01:07 ID:qIvTfci6
＞９６２
たけし軍団のプロモでそんなのあったな。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/02 01:08 ID:JL5hP+HT
福田もアフォだが
民主も”外国に誤解を招く”っていう
言い分もどうかなぁと思うんだけど。
外国に誤解を招きそうな事は何やっても
ダメなんだね。じゃぁ、何かやる時は
外国にお伺いをたてないといけないね。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:08 ID:WTwwX0DX
いやはや、ダメっぷりもここまで極めるとある種諦念まで行き着きますな。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/02 01:09 ID:qIvTfci6
>>964
名無しさんにメンバーも糞もねえだろうが(藁
969 ：発言に抗議　ヒロシマ座り込み写真：02/06/02 01:09 ID:vO81B1y3
国是である非核三原則の見直しを政府首脳が口にすれば、
核大国 の米国は核兵器となるプルトニウム・ピットの
生産を再開する―。 インドとパキスタンの軍事的な緊張

も高まるなか、核兵器廃絶に逆 行するニュースが相次い
で伝わった一日、被爆地広島に怒りの声と 抗議の動きが
広がった。 　広島市中区の原爆慰霊碑前。広島県原水禁
と県平和運動センター の呼び掛けで集まった平和運動家

や被爆二世たち約八十人が午後六 時から座り込んだ。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02060202.html
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:09 ID:0H79JInW
>>915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/02 00:47 ID:ZM+dhI7n
>>原爆も水爆も古いよ。２１世紀は対消滅爆弾の時代さ。
>>ただの１発でユーラシア大陸が吹っ飛ぶぞ。
>>究極のＭＡＤアイテムだ。

いらん。
つーか、必要無い。
１００メガトンくらいの水爆を爆発させれば大気中の酸素と窒素が
連鎖反応起こして地球の丸焼きが出来るからそっちの方が安上がり。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:09 ID:q3Z6jpji
>>962
アメリカがつい最近、臭い爆弾作りましたよね。
しかし、こういうのって、ガスマスクで簡単に防げそうだからなぁ。
殺さない兵器って可能なら、その方が良いんだけど、実際はなかなか難しい。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:10 ID:liQ2fbC+
>>966
誤解されるのは、舐められている証拠。
政治家の失言の多さと、日本人(猿)と
差別しているから。
973 ：898：02/06/02 01:10 ID:qV12IJDJ
>>907
うん。付記しておくのを忘れてたってこと。
>>962
マジでそういうの作ってなかったっけ？米軍かどこかが。
戦意喪失させるため。最近＋でもスレが立ってた気がする。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:11 ID:q3Z6jpji
>>972
そうそう。

「誤解される」んじゃなくて、日本側の真意を確かめるくらいに
中国にも慎重になってもらわないとな。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:12 ID:vD96Czy/
１０００
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:12 ID:NreNXJcc
>>962
ベトコンが落とし穴の中にし込んだんだよな。確か。
977 ：こんなもんでねーの：02/06/02 01:12 ID:rnFRpALS
んで、質問した記者は誰？
政府首脳って誰？
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:13 ID:vD96Czy/
１０００げっとレース
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:13 ID:uL0NR/s0
>>908
んん？憲法なんかいくらでも修正してるが。それは意味が違う。

「非核３原則も変えようとなるかもしれない」と持ち出すのは、
外交的修辞では「用意できてるよ」と明確に宣言した事になる。
要するに核武装したのを半分認めた事になる。

例えば、パが核を落としたとするが、
その原料(先進国のはﾘｽﾄ化されてる)が日本製ならば、
パは日本がﾃﾛって印に落としやがったとすりかえができる。

要は、軍事的政治的に見た場合、それほど危険な発言という事だ。
米国はこれについて見た目関心示してないが、
経済的問題と秤にかけて、日本と国交やめるか？となるかもしれん。
その大きなｶｰﾄﾞとなれる発言だ。
米国が「やめるかもね」なんていうだけで、日本終わるぜ。

もしそんな事になったら...どうしようかな。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:13 ID:ZC4ehsal
パート５よろしこー
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:13 ID:ieKYg6Y/
10000000
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:13 ID:kb3qDahY
日テレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

やっぱり海外＝中韓なんだね。。ｗ＜批判
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:13 ID:WTwwX0DX
>976
原始的かつ効率的なトラップ？
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:14 ID:muum1y42
でもクッセェ臭いが常にプンプンしてたら確実に戦力は落ちそうだｗ。

あと地球の丸焼きか。ハッハッハッハッハ
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:14 ID:ieKYg6Y/
100
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:14 ID:urlS/R1Z
核兵器廃絶１０００！
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:14 ID:liQ2fbC+
世界的に何かのリーダーになれば、すこしは国際的地位が
あがると思う。
核廃絶・京都議定書でも良し。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:14 ID:ieKYg6Y/
10
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/02 01:14 ID:qIvTfci6
>>976
国力が無ければ無いなりに戦いようってあるんだね。
道理で泥沼化したわけだ。米兵のトラウマも社会問題になるわけだ。
990 ：b ：02/06/02 01:15 ID:HSH/sS8u
１００００００はおまんこｐ
991 ：トコノイタンハ ◆uO0J/v7s ：02/06/02 01:15 ID:mDzRmzX7
1000
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:15 ID:ADyfnFxF
広島、長崎の皆さん(そこにいるｻﾖ教師も含めて）
怒りは海外にぶつけろコラ
おながいします
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:15 ID:liQ2fbC+
1000
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:15 ID:O/Z0IcDc
1000
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:15 ID:ieKYg6Y/
1
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:15 ID:L3R2liYZ
1000
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:15 ID:oHFGeNlQ
１０００
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/02 01:15 ID:kb3qDahY
>>987
馬鹿？
999 ：ワンチャンスに賭けてこそ真のゲッター：02/06/02 01:15 ID:eYlPQAVt
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ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉
　(0_)!　(┃┃〈ﾘ　 はわわ～マルチが1000ゲットですぅ～～
　 Vﾚﾘ､" lﾌ／ 　　　
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　　 　　|　| |　　　　 ∥ 　　　　　 （　　　　 ）　
　　　　 |__|__|　　　　 ∥ 　　　　 　|〓 | 〓|　 　
　　 　　|　＼＼　　 皿皿 　　 　 （＿_） ＿_）.　
1000 ：平和野郎：02/06/02 01:15 ID:urlS/R1Z
核兵器廃絶１０００！
1001 ：１００１：
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