【経済】ハナヱモリ民事再生手続き申請、負債101億円

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1レコバφ ★
(株)ハナヱモリ(資本金9960万円、東京都渋谷区千駄ケ谷4-2-12、登記面=
東京都新宿区新宿3-27-1、代表石坂公之助氏)は、5月30日に東京地裁へ民事
再生手続き開始を申請し、同日保全命令を受けた。

同社は、1949年(昭和24年)に創業、51年(昭和26年)3月に法人改組した婦
人服販売業者。国際的に著名なデザイナー森英恵氏による婦人服ブランド
「HANAE MORI」を展開し、高級イメージの多品種少量主義で、か
つてはヤングミセスを中心に圧倒的支持を得ていた。直営店舗(2001年2月末
現在で全国54ヵ所)による小売と、全国百貨店筋及び専門店への卸売を手掛
け、直営店は「HANAE MORI」及び、「HANAE MORI 
PARIS」の店名で出店し、91年2月期には年売上高約117億円を計上して
いた。また、関係会社を通じ、飲食業など事業多角化をすすめていた。

しかし、96年には実権者だった森賢氏(森英恵氏の夫)が死去したことに
加え、近年は高級イメージに対する支持層が衰え、従前の事業多角化など
に伴う借入金も膨らんでいた。このため、グループ内での機構改革に取組
み、財務改善に努めていたものの、業況は改善されず、2001年同期の年売
上高は約87億円にまで落ち込んでいた。

このため、グループ合理化の抜本的再建策として、2001年12月に、当社及
び三井物産(株)、アクティブ・インベストメント・パートナーズら連名
により再建案の骨子を発表。三井物産(株)の支援のもと組織に再編、整
理統合を行うとして、当社の主力事業の「プレタポルテ事業」、「ライセ
ンス事業」、「オートクチュール事業」を、新会社および取引先へ移管す
るスキームを策定し再建に入り、当社については清算の方向で処理を進め
ていたが、5月末の資金繰りの目処が立たなくなったことから、今回の措置となった。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/922.html
依頼で立てました
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022738549/52&57
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:10 ID:BaKtyBU/
     -‐-  
__ 〃       ヽ
ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉
 (0_)! (┃┃〈リ  はわわ〜マルチが2ゲットですぅ〜〜
  Vレリ、" lフ/    
    (  ̄ ̄ ̄《目
    |  ===《目
    |__|    ‖
   ∠|_|_|_|_ゝ   ‖       ∧__∧
     |__|_|     ‖       ┝・∀・┥トララーも2ゲット
     | | |     ‖       (     ) 
     |__|__|     ‖       |〓 | 〓|   
     | \\   皿皿      (__) __). 
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:10 ID:B7BoM6Ml
ほんとうだったんだ
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:11 ID:LMPqOA9f
迷惑だなー
5 :02/05/30 20:12 ID:3Cxm8vMK
6*^ー゚)ノ ぃょぅ:02/05/30 20:12 ID:4YlR4TpZ
山本寛斎もテレビのレポーターのようなことをやっていたね
服飾の才能と金儲けの才能は違うということかな・・・
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:12 ID:wEmzxTBh
エーックス
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:13 ID:ZGgZzwiE
ヱ←不吉な文字
9多分においおい:02/05/30 20:13 ID:iv3sIVKw

国内ブランドはキビチーですなあ。
10レコバ ◆RecoBANs :02/05/30 20:13 ID:Ge4Onxcy
>>8
そうなの?
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:13 ID:81B8Hn6G
事業の多角化っていうのが、この手の倒産のキーワードだね。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:13 ID:VZXTDsqi
ほんとうだったんだ
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:15 ID:7aFfYnWD
14名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:20 ID:Tn6LCD/l
ハナエモリ倒産 ファッションの変化に対応できず
http://www.asahi.com/business/update/0530/015.html
15名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:23 ID:utDhVaMh
所詮、虚業にすぎなかったってこそさ。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:36 ID:ncFS/+Ez
森英恵デザインの会社制服ってのがもてはやされたのも、今は昔。
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:38 ID:PkohpxgY
浮き沈みの激しい業界やね
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:39 ID:vesZfr8Z
ここの、バスタオル持ってます。それだけ。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:50 ID:TLy817wn
君島ってのはまだあるんですか?
結構派手な生活していたみたいですが。
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:52 ID:rl2CJbnE
今どき「蝶」は流行らないだろう。
21FuckDMCA:02/05/30 20:53 ID:gsEaGMeR
そういえばハナエモリデザインの学生服を採用したところも。
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:54 ID:Ih9+gtDG
コム・デ・ギャルソンは大丈夫かな?
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:54 ID:Enm+TV+Z
ユニクロに生産依頼すれば続けられたかも(W
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:55 ID:bl6QXsHX
四天王寺高校の制服が森英恵と聞いた。

よく見ると「もりはなえ」一発変換できた・・。
25名無しさん:02/05/30 20:55 ID:EPF83dT5
時代が変わったんだなあ
ハナエモリが失業する世の中
26  :02/05/30 20:57 ID:xQgYvIzH
>>21
愛知の星城高校もだな。あそこは脱税といい、チョンボしまくりだな。
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:58 ID:BXaDg7TJ
レインボー合羽が命取りだったな。
28酔いどれ放浪記@乾いたKiss:02/05/30 20:58 ID:1SHBwhxK
君島の息子が父親に似てすごく不細工だった。
29酔いどれ放浪記@乾いたKiss:02/05/30 20:58 ID:1SHBwhxK
つか、制服かわいかったかな
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:59 ID:B97YWD2G
  ___    __
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  ヽ.         |  /     /  <>>1スレタテ凹カレー♪
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     ,r''"     r'~゙ヾ'"          "  ヽ,_      ゙ヽ,
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31名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:59 ID:1e1ny6e8
えー?
ハナエモリなんか誰が買うんだろうと思っていたけど。
ま、ブランドって時代じゃないのかね。
32レイ:02/05/30 20:59 ID:ZmuNyjI1
>>22
心配なの?
33まさとのストーカー:02/05/30 21:00 ID:vxnkTr21
森英恵め。
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:00 ID:IFhPgArE
モリ歯萎えってあの2000年シドニーオリンピック開会式で酷評された、
レインボーマントデザインしたとこだろ?
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:01 ID:1e1ny6e8
コムデギャルソンは、すごい宣伝に力入れてるよね。
川久保さんがデザイナー(ジュンヤワタナベにして)よりも経営に力を入れたから
多少は大丈夫かもね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:02 ID:uwETb7Lp
あそこの毛布ってふわふわしてて好き。
それだけ
37窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I :02/05/30 21:03 ID:uWHKm0Bn
( ´D`)ノ< 本業が怪しくなってくるとすぐ多角化する会社があるれすが
        ダメ会社の見本れす。
        本業で勝負する会社が残っていくのれす。
        多角化はよほど良い人材を集めてこなければ借金を作る
        だけれす。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:04 ID:oHB9Jdri
ライセンスが失敗だったと思う。
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:05 ID:IFhPgArE
コムデギャルソンって爆笑問題の田中の兄貴が川久保の補佐
みたいな仕事してるブランドだよな、確か。
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:06 ID:1e1ny6e8
37>>
いいこといった!最近のブランドはみんなそうだ。
41英g恵:02/05/30 21:07 ID:0wQ0dnFe
HANAGE MORIです。
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:08 ID:1e1ny6e8
まぁ。青山のあんないい土地のビルは、
さっさと売り払えってとこかな。
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:08 ID:lzaVPnVG
ちょっとショック・・・。
好きなデザインのスーツもあったり。
君島も好きだったりします。
時代遅れなのかなぁ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:09 ID:htkrb4h3
NHK
de
yatteru
45 :02/05/30 21:09 ID:b27HYGzX
この間のオリンピックのレインボー・カラマント
はこの人だったっけ?
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:11 ID:1e1ny6e8
オリンピックのデザインするところは破産するとすると。。
ユニクロもヤバイかも。。
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:12 ID:il3Bex7D
>>43
なんつーか、ブランド業界は海外信仰が強すぎだな
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:14 ID:1e1ny6e8
>>47ま、洋服自体が西洋のものだしなぁ・・日本人がデザインしても
なんとなくぱっとしないかも。。
49名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/30 21:16 ID:y58BycuC
財産提供するのか?
森一族・・・
50酔いどれ放浪記@乾いたKiss:02/05/30 21:17 ID:1SHBwhxK
つかさーゲームとかアニメにでてくる制服のほうがよっぽどかわいいぜ!
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:18 ID:VczQwjtk
>>48 しかし、イタリアンデザインを着こなせる日本人は少ないという罠
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:20 ID:eVtE4wH3
>>41 今俺が書こうと思ったのに…
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:25 ID:1e1ny6e8
>>49でも、森ビルと森英恵は無関係なんでしょ?
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:29 ID:gTIYeRxE
六甲に住んでる関西弁のおばサンのとこは大丈夫?
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:29 ID:5SvMKx1R
事業多角化などという夢見てる時点でアホ。

表参道のハナエモリビルのうねうね棒は見ていて気分が悪くなる。
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:34 ID:1e1ny6e8
>>54
コシノ家もかなりやばそー。特にミチココシノ。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:43 ID:oHB9Jdri
ミチコロンドン大好き。
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:46 ID:wealDGTK
「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto                
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:48 ID:bSZvl0eR
ミチコってコンドーム出してるよね。
モリハナエもあったっけ?
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:49 ID:iQ2yXDMj
借金は、英恵ばあさんが、からだで返すのかな?
でも、そうなると、買うのは山拓しかいないよね。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:55 ID:S0+TN89N
えなり+たもり
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:55 ID:qC0naj3A
インファスはどうなるんだ?
スタジオボイスは続くのか?
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 21:57 ID:1u8t/u8a

 蝶 よ 花 よ

 
65名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/30 22:03 ID:bMnrwP3n
森英恵が戦争中に動員された工場に、軍から監督に派遣されていたのが、
後に旦那となる森賢氏で、偉かったのは、戦後一緒になってからは
旦那はほとんど表に出ずにかみさんである森英恵を表に出し、引き立てて、
経営に専念した。非常に優秀な経営者だった。
って聞いたことがある。真偽不明。
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:05 ID:oHB9Jdri
ハナエの息子の嫁は美人
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:07 ID:DM4nyjhq
87億円に落ち込みって・・・
こんなにあって何で足りないんだYO
68まさこちゃん:02/05/30 22:14 ID:3+50PPdj
の結婚式のデコルテつくんなかったっけ?

まずいだろ、●室関連会社潰しちゃ・・・・


69名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:14 ID:Tzd+BtIw
70まさこちゃん:02/05/30 22:14 ID:3+50PPdj
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

間違えた、、、関連会社なわけないな・・・・

関係会社だ。。




71名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:16 ID:ve4jltXJ
はな えもり
72ハナゲ:02/05/30 22:17 ID:bSZvl0eR
ハナエ でも ハナヱ でもどっちでもいいよ。
73 :02/05/30 22:21 ID:tL+MMTis
オリンピックの衣装の評価が最低だったっけ。あれがまずかったと思われ。

JALスチュワーデス制服(1967〜1987年)
第一勧業銀行(1971〜1990年)
三和銀行(1972〜1984年)
野村証券(1982〜1992年)
オリエントコーポレーション(1984〜1996年)
山陰合同銀行(1997年〜)
バルセロナオリンピック日本選手団公式服(1992年)
リレハンメルオリンピック日本選手団公式服(1994年)
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:22 ID:bSZvl0eR
でもさ、あの服(オリンピック)は開会式用につくったものじゃ
なくて、レインコートかなにかだったんでしょ。

だから、開会式で着用されていて、ビクーリしたとか・・・。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:26 ID:1e1ny6e8
>>63
ライター筋の話によると「スタジオボイス」
かなり(報酬の)支払いが遅いらしいです。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:26 ID:oHB9Jdri
ヒロココシノは結構売れてる。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:32 ID:v9Kz+Tpk
問題はあのおばちゃんも私財投入して
痛みを負ってるかどうかだ。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:33 ID:rTHCfOCi
英恵さん今何処で何してんだろ?
栄光と挫折 栄誉と汚名 また違う形で復活してください。
79名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:46 ID:9PGuDfkB
オリンピックの衣装、なんて評価されたの?
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:48 ID:oHB9Jdri
とにかく評判最悪だったことは確か。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:49 ID:wv3+567f

夢がMORIMORI〜、ハナエ モリモリ〜
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:50 ID:9PGuDfkB
2ちゃんでなくて、メディアで最悪の評価されたんでしょ?
そりゃつぶれるわなぁ…
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:52 ID:13wmz2/7
漏れの愛用してるベンチメイドのバタフライが
ハナエ・モリデザイン? って聞かれた。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:52 ID:oHB9Jdri
開会式の直後、本部に苦情の電話とかが殺到したそう。
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:53 ID:wealDGTK
「ランゲージ・クライシス」および「間違いだらけの科学法則」はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:55 ID:Mu18myzi
倒産じゃないんだろ。再生できるなら問題ないじゃん。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 22:56 ID:AnNyNNV8
>>63

インファスってここの関連会社だったの?
あとファッション通信もそうだよね??
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:02 ID:K/uT4ZhJ
あいつのインチキにだまされる馬鹿が減ったためだろう。
あんな婆の服をありがたがるあほはもういないだろうぜ!
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:09 ID:+OO5AdvP
雅子様の 結婚の儀の前後だったかに着ていた
魚の鱗が逆立ったようなガサガサした服も モリハナエでしょ?
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:11 ID:LEPRiove
君島といい今回といい、服飾の世界って華やかだから堅実さって言うものが
風土からなくなるんだよ。好調時の多角化だって、それはそれで各業種の
プロで固めないと絶対に負ける。まあ、華麗経営者がかならずかかる厄病
だね。
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:16 ID:QjFmWgnL
スレタイに[ハナエモナー]って書いて欲しかった(w
92名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:16 ID:4Ef1w5Zn
うちの高校のブレザーのデザインしてたな
俺が卒業した後でだけど。。。
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:27 ID:WYHO1ZAX
うちの学校もハナエモリデザインだってさ。
評判はよかったYO!
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:27 ID:NFkD7Wos
>>74
それなんか言い訳に聞こえてな。モリ自身のデザインじゃないとか言ってたし。
95夢世界 ◆F6c5.D/s :02/05/30 23:30 ID:iAekXDtY
N捨て恒例の出来るだけニュースでやってたな。
もうどうでもいいことだよ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:32 ID:WUYAbGt8
>>94

当然いいわけでしょ。理由は企画が口答の訳がない。
ちゃんと”オリンピック入場時着用コート作成の依頼”と書いた
書類が届く。それにデザインが一発で決まるわけがない。
体育協会や文部省連中と素案10数点から選ぶはず。
三回四回の手順を踏むはずだから知らないと云うのは
大嘘。
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:34 ID:LlPSU/0I
元々、蝶は死のイメージ、森英恵の望むイメージが現実化しただけ。
本人も会社なんて要らないと思ってるよ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:37 ID:8xCPheGy
ハナモゲラ
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:37 ID:c9dd2axL
クチュール系は厳しいからなぁ
サンローランも引退したし…時代の流れとはいえ、寂しいね
森英恵は続投するみたいだが
100+ 激しく忍者 + ◆NINJA/A2 :02/05/30 23:37 ID:hV+PKOTs

              \∠ ̄\\
              ∩ |/゚U゚|∩    + 激しく100ゲット +
          ((◎\(ヽ. .y ノ/◎))
            | ≫゚ (__) 〈 ゚≪ |
           (((⊆/ Uヽ__)\⊇) )
                  U
                   彡>>100

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:39 ID:UsnS9uMT
島根の英雄なわけだが
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:42 ID:FG28Cdlz
いろいろあるだろうけど、個人的にはなんだか淋しい。
一着も持ってないのに(w
103名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:46 ID:kFUbXQAt
かつては一世を風靡したブランドだったと思う。
時代の流れだな。

栄枯盛衰
国敗れて山河あり。
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:46 ID:94B7Awo4
時代の流れか。。。
なんか寂しいね。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:47 ID:ndHoVe7f
乙葉萌え〜
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:48 ID:lE/sZYdD
ブランド商権だけ物産にパクられて御陀仏か・・
107102:02/05/30 23:49 ID:FG28Cdlz
なんだか気の毒で、応援のカキコでもしようかとホムペ逝ったら、
underconstractionになってた。まあそうだよな。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 23:59 ID:EuiyUF/H
あんなオバ服「高級婦人服」(w
誰が買うんだYO!
デヴィとかのババタレ共か!?
所詮先細りなんだYO!
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:03 ID:22S03Spu
洋服屋だけではなく、確実に時代と世代が変わろうとしているな。
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:04 ID:kWpQgeiU
>106
しこたま金もらって、お荷物つぶして悠々自適じゃないのか?
111酔いどれ放浪記@乾いたKiss:02/05/31 00:06 ID:j+2WNiKn
>>100
面白い
112   :02/05/31 00:07 ID:9zA1fiaf
とにかくオリンピックが痛かった
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:09 ID:kvCS/e7/
西武に買ってもらえば?
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:14 ID:5r2bS9mU
115名無しさん@お腹いっぱい:02/05/31 00:14 ID:KRFImyMv
「蝶々〜、蝶々〜」でアポーン。「ミ空ヒバリ記念館」に服なんぞ
「寄贈」し続けるからだ罠。宣伝にもならん罠。
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:16 ID:TUl0NsSV
売り挙げ87億もあって、民事再生云々言ってるというのは、
相当運営側がへなちょこだってこたなのかなぁ・・
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:18 ID:jxAnbFDZ
ハナエモリって、森ビルと関係あるん?

森ビルの関係者で有名な人いなかった?
118名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:31 ID:2OlMM2cy
結局、陰で支えていた旦那の経営手腕が全てだったのね。
旦那が死ねばガタガタと。
馬場が死んで嫁が采配振るいだしてからボロボロになっていった全日みたいだ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:33 ID:Pqp1wOti
民事再生だから倒産と言っても
会社がなくなっちゃう倒産じゃないので
なんかこれだけ民事再生があると
潰れた印象ないなぁ。
でもブランド屋サンだからブランドを
この状態でうり続けても駄目じゃなさそうだけど。
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:39 ID:2VsWwY6n
借金をハラエ・モリ なんちゃって
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:54 ID:MrHfgCwZ
>>117
ハナエモリと森ビルは全然関係ないです。だから倒産したのよ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:54 ID:rVearuHi
デザイナーが成功するには、強力なパトロンも必要なんだね。
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:55 ID:MrHfgCwZ
逆説的だけど、強力なパトロンがいれば何でもできます。
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:58 ID:CB0b6nlA
オリンピックのクソ衣装だっけ?
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 01:04 ID:FfqeOOc5
モリハナエバージョンのスクーターとかあったような気がするんだけどなぁ。
気のせいかな。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 01:06 ID:kCTzC2l0
最近、森元総理の話を聞かんな…
127名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/31 01:15 ID:DG16uKmj
まじでスタジオボイス大丈夫かな・・・・
128 :02/05/31 01:16 ID:zhlmWcm5
>>127
そいがいちばん気になるわいな。
129名無しさん@お腹いっぱい:02/05/31 01:17 ID:Od6nwLL1
三井物産の商社マンも、ブランドを維持するの失敗したのね。
やれやれ。
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 01:34 ID:bgfP1Ge8
ハナエ・モリ・ブランドが顧客とともに年取ったんだよ。
で、人は年取ると服買わんようになるからアボーン。
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 01:43 ID:INFXeD4z
レインボー合羽がどんなに「みっともない」って叩かれたとしても、デザイナーなら発表
した作品の批判は甘んじて受けなきゃね。
それを自分がデザインしたんじゃないって言い張って・・・
じゃあ誰のデザインなのかって聞かれたら「言えない」だって。
あげくのはてに「開会式で着てたから驚いた」なんて、「オーストラリアの自然をイメージ
した」ってコメント出してたのは自分だろうが。
取り巻きばかりであの珍妙さを誰も指摘しなかったから世界に恥をさらすことになった。
政治力だけでやってきた報いだよ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 01:45 ID:V1f9P/aP
三重の三重高校の制服をデザインしてたな
めっちゃ高価。親不孝だとおもた。

いまはどうなってるんだ?
133名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/31 01:48 ID:UY2fDZXS
>>100

モスラ??
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 02:14 ID:RFozv+Bx
デザイナーは寿命を全うしてもろくなことはない。
水泳選手みたいなもので一線級デザイナーとしての最盛期は短い。
ゴルチエみたいな最期がデザイナーの本懐だろう。
135雲國斎先生 ◆qK4ikiEk :02/05/31 03:18 ID:e7r2C5LJ
鼻江守
136 :02/05/31 03:19 ID:MuL3854S
モリハナエ
あぼーん
137名無しさん:02/05/31 03:25 ID:YyPGUfUa
多角化の一つ、出版の流行通信も森英恵関連。
支払いが悪い雑誌として、10年前から有名。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 03:32 ID:S81aon8F
森英恵
祖 × 計画が上手く行きません
主 × 頑張っても上手く行きません
初 ○ 財産を築くことができます
助 × もう一息の所で落ちこぼれます
総 × 失敗しても挫けないで下さい

ハナヱモリ
祖 ○ 努力次第でなんでもできます
主 ○ 名声を轟かせます
初 ○ 色々な人から好かれます
助 ○ お金持ちになれます
総 × 夢が大きい割にはたいした結果がでません
139ハナエモリビルB1住人:02/05/31 09:27 ID:n4HuGwPJ
>>42
あれは、大林組の持ち物

しかし、うちら店子はどーすんだ?(藁
140 :02/05/31 09:38 ID:irT51jBw
シドニーの照る照る坊主もひどかったけど、
その前くらいのオリンピックの制服もひどかった。

たしか、白いスーツの背中に日の丸=赤い○を背負ってるんだ。

オリンピックの制服だけは、本人がデザインしてる事がはっきりした。
森英恵のブランドには、別に優秀なデザイナーがいるんだろうな。
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 09:42 ID:Wed1uA4P
ガールスカウトの制服 →森英恵デザイソ

ボーイスカウトの制服 →ラルフローレソデザイソ
142斜め45°:02/05/31 09:44 ID:0BXBV/f2
バブルの夢から覚めるのが遅かった会社は、悲惨ですね
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 09:52 ID:OwzXUu+C
大衆に飽きられた物は
衰退する、資本主義の鉄則。
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 09:53 ID:ISpF23sQ
僕の肛門も広げすぎて大変ですた。
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 10:07 ID:NnId2Bif
あら、潰れちゃったのね。
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 10:07 ID:P7TdC5+K
こうしてますます海外ブランド信仰が強まる
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 10:10 ID:2fF4pBhp
なんか、スカパラの「美しく燃える森」聴いてるから、この頃。
歌詞の内容ともあいまって、予期でもされてたかのようだ。
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 10:22 ID:tVfSM+70
凄いなぁ。
一代で巨額の富を築いて
一代で巨額の負債王になってしまったのね。
スケールがでかくてイイ!
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 10:22 ID:tVfSM+70
モリハナエは明日から電車通勤
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 10:28 ID:94S7I0oh
んなわけないじゃん。
本人の持ち金と会社の倒産は別物。
計画倒産とまではいわないけどw
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 10:29 ID:FpXguZ1j
漏れ花絵は明日からマラソン通勤
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 10:31 ID:gzMGfDI+
表参道のHANAE MORIビルのフレンチ逝って気分害したのも今は昔。
153ハナエモリビルB1住人:02/05/31 10:34 ID:YLcA2FlG
今んとこ普通に営業してますです
さぁ、店子にどんな説明するのやら(藁
154で?:02/05/31 11:44 ID:CO0Z/WtD
ここのメインバンクはどこよ?
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 12:20 ID:/dlMQNzw
 >154
95年頃は第一勧銀だったよ。
 >139
ハザマの子会社じゃなかったっけ?少なくとも95年頃までは。
その後大林が買ったのかな?
95年当時はモリハナエが一棟借りして自社使用部分以外は転貸してたと思うが。
156ハナエモリビルB1住人:02/05/31 12:29 ID:YLcA2FlG
>>155
ちゃうちゃう、もともとの正式名称は青山柏東ビル
柏東土地建物って云う大林組の子会社の持ち物だった
が、柏東が消滅して大林が直接噛むことに
脇道の銘盤見てみ
「第二種大規模小売店舗 青山大林ビル」って書いてあるよ

このビルは丹下がデザイン、所有は大林でハナエモリの名前を
付けて1〜5階を借りてた

もっと聞きたいことあればどぞ
漏れは地下の店子だもん(藁
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 13:12 ID:rggKYGq3
>>1
検索しづらい単語混ぜるなハゲ
158 :02/05/31 14:06 ID:ZX92U7lq
>>156B1骨董街で店をやっている友人がいるのですが、
地方からの客足が遠のく恐れはないんですかね?特に土日が心配です。
内部事情を知らない人がほとんどですから。
ビルも自社ビルで債権物件と思ってる人が多いのでないかと?
159名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 14:17 ID:lTTw1ddU
モリハナエは今日から100円ショップで買い物
160ハナエモリビルB1住人:02/05/31 14:25 ID:1VAXzKAb
>>158
実際、本日はいつになく暇です(藁
まー、中の店子で大手は他に店あるからいいんじゃないの?
イメージダウンは必至なのがイタイ
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 14:26 ID:thLrQVp/
昔電波少年の企画でスタッフジャンバーデザインしたよな。
あの時はまだバブルがはじけたかはじけないかの辺りだったか。
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 14:27 ID:BODrE27Y
>三井物産の商社マンも、ブランドを維持するの失敗したのね。
やれやれ。

商社にはそうことは出来ません。ダメならすぐに撤退。
商品は商社介入することで無駄に高いし。家でも何でも
商社がからんっだらやめたほうがイイ。まるで引き潮の
様にいなくなる。
163ハナエモリビルB1住人:02/05/31 14:27 ID:1VAXzKAb
ついでに…
朝から取引先、顧客から「店は閉鎖ですか?」の問い合わせ
結構あり(苦藁
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 14:28 ID:Ll8i/YKV
続けよ、キミジマ
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 14:40 ID:Fx0mS/Lv
日本のブランドでもコムデとかヨージとかばっかりだもんねえ。
正直顧客が7080の婆さんばっかりっていうのはツライ。
166酔いどれ放浪記@乾いたKiss:02/05/31 14:45 ID:GzmCoOO2
まぁ別に住人情報はどうでもいいな
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 14:46 ID:ZTEt7kTj
かつてhanaemori.co.jpで江森ハナさんと名のる人がアダルトサイトをやっていたという話題が出ないのはなぜ?
168158 :02/05/31 14:48 ID:ZX92U7lq
>>163暫らく行っていないので、遊びに行こうと思ってた矢先のできごとです。
こういう最中に連絡するのも火事場の野次馬のようで自粛中です。
正直163なら、友達にどういう対応を望みますか?
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 14:50 ID:OeM25Yq4
KIMIJIMAもやばいんじゃないの?
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 14:50 ID:jzZdhOSS
ハナヱモリってシドニー五輪できちゃないマント作って笑い者になった挙げ句
責任を他人になすりつけた人だよね。
171ハナエモリビルB1住人:02/05/31 15:06 ID:1VAXzKAb
>>168
みーんな平静よ
うちらは、ハ萎えモリと賃貸契約結んでるわけじゃないんで

以上、現場からお送り致しました(藁
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 15:13 ID:pvE7df/y
モリハナエバージョンの洗濯機を知ってる人いる・・・?
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 15:18 ID:fLESOYwA
マントについて検索してみた。
うわぁ、こんなデザインだったんだね…(涙)
一番上のURLのおばちゃんの笑顔が泣かせます。

http://www.sankei.co.jp/databox/gorin/more/0822na1020.htm
http://www.nikkansports.com/news/olympic/topics06/p-go-tp6-000916-28.html
http://www.nikkansports.com/news/olympic/topics07/p-go-tp7-000919-29.html
http://www.kuba.gr.jp/omake/chibasuzu.html
174158 :02/05/31 15:30 ID:ZX92U7lq
>>171もしや171がおいらの友達ではという謎が。
因みにおいらの友達は、一見豪放磊落にて繊細なマック使いだわな。
175ハナエモリビルB1住人:02/05/31 15:34 ID:+goAljk/
漏れWin使い
あの中でMac使いは2人しかいないよ(藁
馴れ合いスマソ
176158 :02/05/31 15:40 ID:ZX92U7lq
>>175でその二人の内一人は美人だろ?
・・・ということは本物のB1住人だったか!
あのお二人さん、元気かーい?
177ハナエモリビルB1住人:02/05/31 15:54 ID:+goAljk/
うん、美人(藁
現在、客来てるよ
漏れ、斜め向かいだもん
178158 :02/05/31 16:25 ID:ZX92U7lq
>>177いやはや世間は狭い!どうもどうもありがとう。
斜め向かいつーとシルバーのブローチのあった方かなぁ
ローズカットのダイヤの入ったブローチ・・・
ごめんごめん、何故記憶がはっきりせんかと云うと、あの店、鏡があるでしょう。
お客の姿が見えるように配慮しての鏡なんだろうけど、でも忙しそうな時は、
気を使わせちゃいかんと鏡に写らんようにダッシュで店の前を駆け抜けるんだわ(ワラ
それで前にある店のことが、イマイチ判然としない。
今度行きますから、その節は両斜め前チェック致します。
その時は、どうか寄せて下さい。どーもどーも有難う!
179ハナエモリビルB1住人:02/05/31 16:28 ID:+goAljk/
ちゃいます
PCヲタでバイクヲタでちょっと厳ついニーチャンの店(藁
お越しの節はお待ちしてます
180158 :02/05/31 16:33 ID:ZX92U7lq
ちゃいましたか!
じゃぁもう一軒の方ね
伺いますのでヨロシクどうぞお願い致します。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 17:59 ID:KralltLt
キミジマ、まだ生きてるの? 不思議
182名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 18:44 ID:Skzcmigv
オリンピックの「雨合羽」は、笑えた。
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 18:50 ID:hDD6bS8/
ケンゾーをデザイナーとしてむかえろ
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 19:36 ID:Xo2NgiuA
ハナエモリなんて今やブランド力なんてゼロに近かったのでは?
君島と似てる、30年前の洋品店の洋服だもん。
時代は変わる。そしてファッションも変わる。
「定番」と言われるようなオーソドックスでトラディショナルでシンプルな
デザインのものがないし、オートクチュールにこだわるあの精神に
時代遅れを感じる。
その点、グッチもヴィトンも一時は「おばさん」と言われて、全く
低迷してたのに見事に現代の「カリスマ」ブランドになったのはえらい。
ハナエモリも君島も青山に大きなビルを持っていて、それがステイタス
だったのは今は昔。
年取った人間がやってロクな事はないね。
だってターゲットとなる市場は60過ぎの人間じゃないじゃん。
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 19:48 ID:2N0PAdQz
KENZO、高田賢三氏は引退しますた

http://www.zakzak.co.jp/geino/n_September99/nws4334.html

つか、LVMHに追い出されたんだけども
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 19:55 ID:l1j0t2Vc
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 19:56 ID:XrMRxvI1
なんで、これがニュースなんだろう?
潰す予定の会社が潰れただけだろ。潰し方がちょっと変っただけで。
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 19:58 ID:l1j0t2Vc
>>187
ハナヱモリは雪印食品か(おい)
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 20:01 ID:2N0PAdQz
>>184

言いたい事は分かるけど、シャネルのデザイナーのカール・ラガーフェルドは60を超える
じーさんだし、ジャンニ・ヴェルサーチだってもう60に手が届く年。
クチュールの帝王、イヴ・サン・ローランなんか(引退しちゃったけど)夏には66歳だ。

グッチとLVが若いデザイナーによって蘇ったのは確かだけど、ハナエ・モリのプレタ
(要はブティックに飾られるような服ね)のデザイナーって、森英恵の"娘"なんだけど。(笑)
親よりも娘のがコンサバ...ってか、ダサイ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 20:04 ID:XrMRxvI1
>>188
去年の段階で今の会社は潰して、物産と組んで作る
新しい会社に業務は全て移管するって発表してたんでしょ。

潰し方が特別清算の予定が民事再生法になっただけ。
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 20:05 ID:Za31dC/x
あのちょうちょが苦手だ。。。
前にサイフもらったけど、ちょうちょがついてて
使う気せず。
192 :02/05/31 20:06 ID:0xsHbu4A
ハナヱモリねえ...。新しい両生類かとオモタ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 20:07 ID:cgk6cam3
おちょぼ口ババァ
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 20:08 ID:iElR4q5w
ヴァレンティノの二の舞か。。。

あの有名ブランドの時計が男女ペアセットともう一個おまけがついて9980円!!
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 20:18 ID:tyOi1/BG
代々今の30歳前後の中学高校時代に学校制服をデザインを開始したが、
あれがこの高級イメージを暴落させたな。
制服の同じレベルなんだから、しかも、1校ならわかるが、
相当数デザインしたんだからさ。
これで、今の30前後にしてみれば、イメージよくないぞ(w
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 20:27 ID:MrHfgCwZ
ハナエモリビルB1住人さん、 イイ!
面白い。
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 20:29 ID:MrHfgCwZ
でも、ハナエモリビルという名前じゃないビルだということが
今日ここでわかってよかった。
ここってシティバンク入ってるとこだよね?
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 20:29 ID:ZYCEmjvG
>>173
デーブスペクターのコメントが笑えた

「デザインした人がドーピングしているとしか思えない。黒髪の日本人にはもっと
シンプルな配色の方が似合うはずなのにね」
199:02/05/31 20:47 ID:Mf+dsTYh
神宮の近くにある「キラー通り」って
この人が名づけたんだっけ?
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 20:59 ID:g+jI5Y38
>>189ジャンニ・ヴェルサーチってオカマに殺されたんちゃう?
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 21:03 ID:3z36C9eW
ハナヱモナー
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 21:07 ID:fQVkm0NM
とにかく間に大手商社が入ると
ぼったくりプライスとなります
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 21:24 ID:wn7i6TAp
もりはなえ、
本当にデザイン書いてるのだれ?
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 21:47 ID:bgfP1Ge8
一時なんにでもハナエ・モリのブランド名うたわせてたじゃん。
それもくだらんデザインで。あれがイメージ悪くしたと思うよ。
205ゆめおち ◆RXOoT00s :02/05/31 22:07 ID:gUl6ruJM
なんか
ハナエモリやキミジマ、ジュンアシダあたりのコンサバイメージが強いデザイナさんと
ヨージヤマモトやコム・デ・ギャルソンあたりを一緒くたに論じられるのは抵抗がある。
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 22:20 ID:MrHfgCwZ
うーん、、わたしが思うに、ヨージヤマモトやコム・デ・ギャルソンは
80年代の(モノトーン流行)印象がスッゴイする。。。。いまだに。。
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 22:23 ID:a7mX4Knb
インファスはどっかの会社が吸収合併とかするんじゃないの?
知り合いいるんだよな。
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 22:23 ID:BGsKc7oU
次にヤバイとこはどこ?情報キボンヌ
まだ増えるダロネ
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 22:24 ID:NWRh3o31
>>205
どの時点でデザイナーを見ているかの違いだよ。
年を経るに従って客層は高年齢化し、コンサバになる。
210名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 22:30 ID:Daqwrkfa
ハナエモリ、雑誌の通販で安物売りすぎ、ス−パーで売っている、靴下、パンツまで
ロゴが入っている、品質・デザインが特に良い訳でもなく、値段も普通。
ブランドも糞も無い。終焉を迎えて当然!
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 22:32 ID:Cksa53hc
>>208
それこそ泡まつのように新しいのが現れては消えてる業界だからね、、
たまたま有名どころが倒産したからニュースになっただけ、、、
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 22:33 ID:RbtXW0Hl
ブランドイメージもとから崩壊してたね。
213マグロ男:02/05/31 22:48 ID:X9Hp1ag0
>>65
>森英恵が戦争中に動員された工場に、軍から監督に派遣されていたのが、
>後に旦那となる森賢氏で、偉かったのは、戦後一緒になってからは
>旦那はほとんど表に出ずにかみさんである森英恵を表に出し、引き立てて、
>経営に専念した。非常に優秀な経営者だった。
>って聞いたことがある。真偽不明。
海軍の主計士官だった。だから経理関係に明るいエリート。森英恵女史は
経理関係が全く駄目で服が売れ出して申告する時に困ったらしい。
その時から旦那に帳簿類を整えてもらったのをきっかけに森賢氏が経営に
タッチし始めたらしい。
君島の方が先に逝くと思ったがしぶといね(笑)事情通の情報キボンヌ。
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 22:52 ID:Oi07PMDk
負債101億円って少なくねーか
215名無しさん@お腹いっぱい:02/05/31 22:55 ID:2EZ+0lIt
三井物産のやり方も間違ったんじゃないの?
商社のやり方では、ブランド支えられないでしょう。
216ハナエモリビルB1住人:02/05/31 22:55 ID:1wV1QBeN
この会社のDQN男社員どもは会社潰れても飄々としてるよ
そりゃ、負債101億でもダメになるって
217ハナエモリビルB1住人:02/05/31 22:57 ID:1wV1QBeN
あっ、あとね海外に土地絡みの相当な負債があるらしい
まーVIVIDが今月潰れてるしなんだかんだで結構な金額だと思う
218マグロ男:02/05/31 22:59 ID:X9Hp1ag0
ってことは再生見通し無し。あぼ〜んということで(笑)
森英恵これからどうやって生きていくのかね?
219ハナエモリビルB1住人:02/05/31 23:00 ID:1wV1QBeN
そーいや、今日はBMWのL7見なかったな…
雲隠れか?(藁
220名無しさん@お腹いっぱい:02/05/31 23:00 ID:qM34URJd
ニュース速報+の元記者まさとこと金子君は三菱商事にて来春より就業予定


実は俺、三菱商事の株式持ってるんだよね。
この御仁を御社はどういったお考えで採用内定したのか
質問状を出そうかと思ってるんだが、
なんかいい文面ないかな?

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採用情報
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金子敬一 くんサイバッチに登場>

http://member.nifty.ne.jp/~cybazzi/            
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 23:09 ID:K1m7fc3G
70〜80年代に儲かってた奴らは実力じゃなくて
時代の勢いだったのね
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 23:11 ID:S9O8XKz7
>>195
実家の近所の高校の制服がこのひとのデザインだった。
・・・というと、人気だったように思えるが、
そこのデザインは近所の女子中学生から
「あそこの制服はださい、着たくない」、
「太って見えるから嫌だ」って声が実は何気に多くて、
その学校や在校生が森英恵ブランドだって
ジマンしてる?割には、冴えなかったよ・・・。

こういうことから既に中高生時から
「森英恵=イマイチ」というイメージを刷り込んでしまい、
後の購買層にならなかった層もいるかもな。
223ハナエモリビルB1住人:02/05/31 23:14 ID:1wV1QBeN
そーいやMKタクシーの制服もそうなんだよな
ドライバーの買い取り制らしくてえらい不評だと聞いたことある
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 23:19 ID:yNEPL712
やはりあの法則だったか.....
225名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 23:22 ID:+3teOPhf
消化不良起こしそうな和洋折衷のデザイン。
226ハナエモリビルB1住人:02/05/31 23:24 ID:g72ZBloa
ちなみに愛用のBMW L7は蝶柄の内装
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 23:45 ID:MrHfgCwZ
森英恵はBMW L7に乗ってるザマスカ。
228sd:02/05/31 23:48 ID:MtC1l5I3
ナカガイチが切れた閉開会式用の日本のコスty−ムあぷしてくれ
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 23:56 ID:bgfP1Ge8
TBSでシドニーのゲイ・マント久しぶりに見たよ。
230ハナエモリビルB1住人:02/05/31 23:56 ID:iLtJX1M8
ついでに…
L7はBMWジャパンからの貰い物か借り物かしらんが本人が
買ったわけではないらしい

まーマヌカンの女社員はともかく男連中は上から下までアフォな会社
なんだよね
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:01 ID:ntaMV194
竹下亡き後島根県人脈の政治力も終
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:01 ID:qgghh3lD
友達が服飾のガッコ行ってて話し聞いたんだけど、
ハナエモリは新人を育てない所だって言ってたよ。
全部森英恵の物。
複数デザイナーがいるってのはどのブランドでも当然の事だろうけど、
普通そこから一人二人独立していくものなのに、
ここで修行して大きくなった人ってのはいないらしい。

233名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:02 ID:X79wF/Bv
>>214
>負債101億円って少なくねーか

負債額ってさ、101とか299とかが多いんだよ(w
つまり・・・・・そういうコト。
234名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:03 ID:NP4YbtBK
戦後の混乱期にデザイナーの真似事やって先行者利益を得てただけ。
235百鬼夜行:02/06/01 00:03 ID:vMEr++15
なんでこれがニュースになるのかが不思議
>国際的に著名なデザイナー森英恵氏による
だから?

有名なところでは有名なんだろうなぁ、
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:04 ID:EETa+MXh
次は君島さんとこかしら?>民事再生手続き申請
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:04 ID:oUaJFD8w
>>222
森英恵デザイン制服とエロゲー登場制服を比べたら、
エロゲーの勝ちですか?
238 :02/06/01 00:06 ID:4bODJONQ
宇宙戦艦ヤマトのコスチュームもハナエモリでう。
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:06 ID:X79wF/Bv
>>235
キミ若いだろう?

まぁ折れにとっては森英恵の服っていうのは
ムダに高い材料つかったナフタリン臭い服ってイメージだなぁ・・・
240名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:12 ID:oUaJFD8w
ところでファッション板見たか?
惨憺たる状態だったぞ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1022753029/l50
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1022758295/l50

これだけしか見つからなかった。
ファッション板が過疎地というわけじゃないぞ。
ハナヱモリが終わっていたということだぞ。
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:24 ID:etnvQNE1
ネーミングからしてババ臭いよなぁ
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:26 ID:jBTggo9y
age
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:46 ID:BAPDIXYD
やっぱりオリンピックのろくでもない衣装が話題になってるか。
よくもなければ日本らしくもなかったよな……
エスキモー?<1994冬季
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:49 ID:DYu5bCFd
そういや俺の母校の制服、
森英恵デザインだったな・・・。

デザインの割に、値段は高かったっけ・・・。
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 00:54 ID:wZuvg5Z2
>>213
三井と英ヘッジファンドの子会社が出資して、ロスチャイルドの
販売網で300億目指すってはなし去年ヤフーニュースで見たけど、
結局森一族がオートクチュール存続のために
ライセンス権手放すの拒んで、潰されたみたいね。
グッチを名乗れないグッチ一族がよかったのか、
名は残ってもつぶれちゃった森一族がよかったのか...
246名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 01:02 ID:JNpWQGOU
>244

漏れもだ。
えらく着にくく、そして傷みやすい耐え難い制服ダターヨ。
20年前はトレンディだったらしいが・・・・・・。
247名無しさん@お腹いっぱい:02/06/01 01:09 ID:vRfur+yv
>>244
高校の制服にまで、手を広げたのがまずい感じがするのよね〜
だって、もし出会った鼻水高校生が、自分が買った高級ブランドと
同じじゃ、いやだもの。(笑)
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 01:24 ID:MYhcXPF5
なんかうるさい模様のついたエプロンやなんかは
たいがい森英恵デザインだった。
249 :02/06/01 01:30 ID:CK/DHu8J
誰か買っただろ!森英恵デザインの集塵機を…。
静電気式のインチキマシーン。
250名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 01:34 ID:dvMfGi/y
著名なデザイナーが学校のデザインやスポーツ系のデザインすると
奇をてらって失敗してる例が多いね。そういえば相模原にある淵野辺
高校の制服ってすっごくダサイ、ダサすぎる。これもだれかの
デザインなのかな?だってホントダサいんだもの。ホラ、ダイエー
ホークスの最初のユニフォームをデザインしたのも著名なデザイナー
、でもダサダサだった。今の近鉄のユニもコシノのデザインだけど
ダサイ、中村ノリが文句たれたらしいけど、不可。ハナエ・モリも
ばあさん連中しか着ないいじゃ倒産もやむなしか・・・。悲しいけど
これが現実か。
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 01:35 ID:BXEt7fNJ
日本のセレブ層はちゃんと自国ブランドを育てないとダサイよ。
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 01:40 ID:ihWUIHCq
>>233
>負債額ってさ、101とか299とかが多いんだよ(w
>つまり・・・・・そういうコト。

どういうこと…?わかんない…。
101億以上299億以下だと何か特典があるんですか?
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 01:50 ID:L8YbeVqk
ウェディングドレスはまあまあ可愛いと思ったけど
普通の服であのデザインじゃ潰れて当然でしょう。
ドレス専門にすればよかったのに。
254名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 03:20 ID:lwit7gNB
景気の良い時代向きのデザインだよね。
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 03:28 ID:ZiCKS+6r
>>251
ムリ。連中は既に評価されたものに迎合するしか能がないから。
>>252
そういうイミじゃない。実状より少し少なめに言っといたり
「コレじゃあんまりデタラメすぎるから」ってんで少しシッポをつけたり
場合に応じて言うんだよ。
いずれも言ってる額より多いんだけどね、負債。
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 03:32 ID:z2MJXnnn
ハナヱモリがヒキコモリに見えてしまった(鬱
257名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 03:35 ID:ZiCKS+6r
それよりヘンな字使うから「ハナエ」の検索で引っかからないんだよ。
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 03:38 ID:0Nti/FcU
で、スタジオボイスはどうなる?
前からケチとか雑誌のスタッフが天狗だとかいろいろと、、、
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 04:11 ID:I76M9n5l
>>250
>奇をてらって失敗してる例
っていうか、著名人の作品は全て盲目的にいいと判断してしまうからだと思う。
浅草のうんちビルがいい例。
でも例えば、ピカソにデザインを頼んだとして、出来上がった物を断る勇気が
無いのも分かるけどね。
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 06:35 ID:5f5eEwcw
ハナヱモリの本社ショールームがテレビで映ってたけど、
街の寂れた洋品店のような感じ。原色のスーツを着たマネキンが浮いてる。
ぜひとも海外有名ブランドというか、表参道のお店を参考にして欲しい。
プロモーションが昭和のままなのか・・・
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 06:38 ID:PKHZcil7
そういえば最近CM見ないと思ったら
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 08:51 ID:tHnJksVv
>261
ハナヱモリってCM打っていたの?
263ハナエモリビルB1住人:02/06/01 11:16 ID:7LmGPRwk
今日も普通に営業中
ほんとヴァカばっかだわ、ここの社員は
264 :02/06/01 11:18 ID:F0t1HipZ
日本でも欧州でも売れないから今度は日本の物なら目づらしがって
なんでも買う中国に進出するらしいね。
265もと○○:02/06/01 11:47 ID:m/3cixlV
 昔このグループで融資新規とったけど、取引開始して関連会社の調査したら
内容悪くて2年で解消したよ。
湾岸のペンディングになった共同ファッションビルの出資金とか、
仏のブティックの累積赤字(増資で赤字補填)とか不良資産がけっこうあった。
売上粗利は良かったけど、人件比率が大きく(余計な人員が多い)、営業利益率は
低水準だったな。
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 11:54 ID:fIZ2H0RE
モリハナエよりユニクロで充分。
267ハナエモリビルB1住人:02/06/01 11:58 ID:7LmGPRwk
別棟の事務所あったんだけど追い出された模様(藁

テレビの報道では表参道のビルが本社の如く流してるけど
本社は千駄ケ谷だよん
表参道のビルもハナエモリとは名ばかりで実は他社がほとんど使ってる(藁
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 12:07 ID:fIZ2H0RE
あんなセンスの悪い服が売れていたこと自体がそもそもおかしい。
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 12:28 ID:euvFtD0S
森英恵はデザイナー業を続けるんでしょ。
本人にとっては経営という重荷がとれてホッとしてる
というところなんじゃない。
270ハナエモリビルB1住人:02/06/01 12:38 ID:MbNdekxe
経営者って自覚あったのかねぇ
周り(社員)から「先生、先生」って呼ばれてさぁ
271神宮前住人:02/06/01 13:09 ID:gb8McAJS
>>270
ハナエモリビルB1住人さんに、ご挨拶に行っちゃおうかな。
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 14:06 ID:AWta2oWp
関連会社の社員だったけど。
森先生は日本にはあまりいなくてパリでオートクチュールやっている
ことが多かったみたい。
プレタ部門は嫁のパメラさんが「ディレクター」としてやってたけど
モデル上がりの人だし、実際に作業やってたデザイナーたちは
もちろん日本人の普通の人たち。それでもみんなが思ってるよりは
たぶん今時の可愛い服も作ってましたよ。私のいた方の会社は
ろくなもん作れなくて、ハナエモリの方が羨ましかったもの。
ただどんなに可愛いデザインでも「モリハナエ」って書いてあるだけで
若い子には嫌われちゃうんだって。おばさんのイメージだから。
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 14:17 ID:AWta2oWp
今繊研読んだら、三井物産子会社のハナエモリ・アソシエイツに
商標とライセンスを移すって書いてるから表面上はたいして
かわらないと思われ。
むしろ経営者交代でおお化けするかもよ。
内部は大変だろうけど…。
274ハナエモリビルB1住人:02/06/01 14:17 ID:MbNdekxe
販売員以外の古株社員はあぼーんかな?
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 14:24 ID:wLeyaBfb
モリハナエじゃなくてモリヨシローにしたら売れんじゃないかな???

    moriyoshiro
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 14:30 ID:GD57sFXS
これで、女性自身恒例の黒柳徹子・森英恵対談はなくなるな。
まあ、婆同士の自慢話のオンパレードで、誰もよまんかったが、
編集部が広告ほしさにやってた記事なので、なくなってみんな万歳だが・・。
277名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 14:33 ID:eqO+5LbY
76才では商業デザイナーとしては無理でしょ。
ただの芸術家だったら別だけど。
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 14:36 ID:y0zPhQkE
この、ハイエナワリってなにさ?
279名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 14:48 ID:P0IbKA14
スリッパもエプロンも、というのが失敗の元だ。
普通に洋服のデザインだけしていれば、日本の
セレブのおばさまたちには売れたはずなのに。
安いモノまで手を出すからブランドイメージ落ちたんだよ。
レノマなんかもそうじゃん。
その点じゃ君島一郎はえらかった。徹底的に上流階級を
ねらい打ちして頑張った。息子はバカそうだけどさ。
280 :02/06/01 14:54 ID:a8M1SGST
ゲイ仕様レインボーマントの?
281名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 17:49 ID:gOHh7sRK
あァ、レノマださかったねー、まだあるのかな?あのブランド。

アーノルドパーマとかプレイボーイみたいに違う形で再生しないと無理だな。。。
モリハナエの場合、これから10年くらいはリバイバルとして復活は難しいだろうけど。
282名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 18:37 ID:d8rXYzgy
たしか表参道のビルだったか、地下に喫茶店があって何回か入ったけど
だからってわけじゃないけどもう行かないよ。
283名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 18:44 ID:wu0kHg42
レノマは最近日本人の若いデザイナーと組んで
なんか妙な具合に復活した。だがその後また沈没。
284名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 18:58 ID:j6LkdP3+
メゾン・ド・ショコラはどうなるのかな。
2月は服の売上よりチョコの売上のほうがすごかったりした。
285表参道辺り勤務:02/06/01 19:11 ID:gOHh7sRK
>>271ハナエモリビルB1住人さんに、ご挨拶に行っちゃおうかな。

私も近いからみにいっちゃおうかな。
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 19:45 ID:f9ew8kzh
既にデザインセンスが現状に即していない者ばかりだし、
市場が退場を要求しただけでしょう。
神子の栄光にしがみついた結果でありんす。
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 19:46 ID:eZxxGepR
ハナクソモリ
288名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 21:37 ID:BT5CBn4n
プレタは娘がデザイン?
親族経営が駄目だったてこと?
よくアパレル関係者が「役員を親族でかためて
あそこ駄目だな、、、」って言ってたのここだったの?
ずーっとヨ○ジの事だと思ってたYO…
289名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 23:36 ID:r8ZNQQq+
娘じゃなくて嫁。
社長は森英恵の息子、指導役は姉、パリ支店長もやっぱり息子、
関連ブランドのデザイナーは姪、後誰だっけ…とにかくみーんな
親族。
でもアパレルってそういう会社は多いです。
290ハナエモリビルB1住人:02/06/02 13:40 ID:l3SKKmjn
取りあえず表参道のビルは現状維持らしい
本体はボロボロですが(藁
291名無しさん@お腹いっぱい:02/06/02 13:41 ID:9+7phgjH
どこのブランドも赤字なの?
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 19:43 ID:aburp2wZ
メゾン・ド・ショコラかなんか知らんがハナエモリビル1fのチョコレートは、
日本一高いらしいじゃないか!
貰った事も買った事もないが、ほんとにウマイんか?
293ハナエモリビルB1住人:02/06/02 19:45 ID:p0Ab8qpt
美味いけど値段に見合うモノではないと個人的に思う
294名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 20:17 ID:aburp2wZ
>>293うーん、美味いんか。なんか複雑な心境だな(w
情報サーンクス!
295名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 20:32 ID:DIiX5ZxD
んでインファスはどうなった?
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 20:56 ID:A96Tstmq
>>270:ハナエモリビルB1住人
あなた,だ〜れ?
私,B1ファン。1F以上には入ったことないが,
東京に行くたびに(すんまへん,痴呆在住者です)B1をウロついてます。
……本命は「人形屋佐吉」です(あぶね〜〜(^^; )。
297(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/06/02 20:58 ID:f0tuqWvl
事業多角化が原因で倒産か…
絵に描いたような企業倒産の方式やな。
298名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 20:59 ID:/vp/NXIX
あそこのチョコは苦うまい
299名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/02 21:09 ID:ogGo9AEm
ハナエと聞くと愛知県のストーカー殺人を思い出すのは私だけ?
本当に恐ろしい事件でした。
300ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/02 21:15 ID:XE3XcyWV
チョコやは、森英恵直営なの?フランスの有名店のチョコなんでしょ?

書きこみされてたけど、なんでも手をだすとだめだよね。
タオルにトイレマットに…ピエールカルダンみたいなカンジだよね。
ピエールカルダンって、バッタもんやとかによくTシャツとか売ってるジャン。
胸に大きなロゴ入りでさ。もう少ししたら森英恵もそうなるんじゃない?
301ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/02 22:48 ID:J/16KxS5
千駄ヶ谷本社ビルは閉鎖しました。と本社入り口に張り紙してあった。

タオルとかスリッパとかはライセンスだから、三井物産の仕事
だよと、素人さんに言ってもしょうがないか。
302ハナエモリビルB1住人:02/06/03 10:45 ID:a8Ubyov+
>>296
2ちゃんでおなじみの佐吉氏じゃないよ
まーうちは特徴在る方かな?
地下のオーナーの中じゃ漏れが一番若い(藁
303ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/03 11:20 ID:ZzZG7Wlk
昔(70年代)のVIVIDってやつは結構かわいいと思う。
その当時買ってた現おばさん達にも見放されたのか・・
304ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/03 11:22 ID:3A0CQsw7
彼女が活躍できた時代、昭和の日本は欧米のファッションに追いつこうとしてたころ
だから垢抜けない日本人女性相手に通ったかもしれないけど
いま、日本人女性は欧米並みに垢抜けてきて目も肥えてきてる。
彼女はパリコレで有名になったそうだけど、あの当時奇抜な蝶々模様を一発あてただけで
芸術家としてのセンスはあったかもしれないけど、デザイナーとしては???
と思うけど。オリンピックの制服といい、学校の制服といい
雅子様のパレードのときのあのドレスといい、もさーーーーい。
ださい人ほど、こてこてにふりふりつけたり、これでもかってアクセサリーつけたがる典型。
ダイアナ妃のどれすを参考にして、、、っていってたけど似ても似つかない。
結局オーダーする人、宮内庁のおじいさんだとか、学校の校長さんたち自身
ファッションのことまったくわからなくて知名度だけで安心してオーダーしちゃう
ってことかな、日本は。あと、日系のエアラインのすっちーさんの制服もそう。
いつまで1970年代ふうの時代遅れのネッカチーフやってるの?
外資系のエアラインのみなさんいわく、日本のすっちーはとても美しくて素敵なのに
どうして日系のエアラインの制服はあんなにださいのかと。パイロットとかかも
よくきかれます。いまどき、前ボタン、ネッカチーフの制服きてるとこないですよ。
日本以外で。だれですか? デザインしてるの。
305ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/03 12:14 ID:S5DSvUAQ
自分の客層ばかり相手にしてたから、第三者の批判を聞いたことなかったのかも。
オリンピックのときはじめて一般人にインターネットで斟酌なく叩かれて愕然としたでしょうね。
306ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/03 17:41 ID:WkAmECG3
>>雅子様のパレードのときのあのドレスといい、もさーーーーい。

そんなに変だったかな。
難しい年齢の花嫁をみっともなくならない程度に可愛くみせてたと思うけど。
307ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/03 18:43 ID:S5DSvUAQ
野球のユニフォームなんかでも有名デザイナーが手がけて失敗してるのは、
動かしてはいけない堅固なスタイルの部分で踏み外してしまっているから。

森英恵のデザインしたユニフォームって、「品格」があまり感じられないね。
308ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/03 21:03 ID:1jEgn/Q7
ユニクロが買収すれば良かったのに。
ハナエ・モリクロ
309ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/03 21:09 ID:GoVVDlrh
森英恵さんのデザインはとても良いからすきだなあ。フェラガモ、グッチは服を
うってるの?装飾品だけじゃないかな
外資に押されて経営不振なんて気の毒だな
高田賢三も倒産したんだっけ?どうだっただろう。会社をうった?
だれか覚えている人かきこ希望
もっと日本人デザイナーにはがんばってもらいたいものですね
310ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/03 21:20 ID:GoVVDlrh
倒産したからといって、モリブランドの服が安くなるわけじゃあないんだろうなあ
安くなるならたくさんスーツを買うのにね
311ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/03 21:24 ID:eIkgv49y
おいらの妹がはなえという名前なので
心が痛むのであんまりはなえはなえゆわないでください
312ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/03 21:24 ID:A/m/Cezd
ライセンスかなんか知らんが、何にでもハナエ・モリつけたらあかんやろ。
ブランドの管理に失敗して失墜だろ。
313  :02/06/03 21:28 ID:/LMg2dit
日本初で世界に誇れるブランドってギャルソンぐらいか?
314ギコ猫( ゚Д゚)さん:02/06/03 22:41 ID:MjkQ+O6b
そういえば「森英恵デザインの制服を採用した高校から半径50km以内の学校は
森英恵デザインの制服を採用できない」と言われているな。

俺の出た高校も女子の制服が森英恵デザインだった。
315名無しさん@3周年:02/06/04 00:00 ID:1Fj4CLWT
日本初の意味にもよるだろうが、60年代にパリコレに出した
日本人デザイナーがいたな、その時の日本人モデルの一人
が早見優のお母さん。
パリに根付いてデザイナーになった最初はやっぱKENZOでしょ。
そのKENZOも会社をLVMHに売って、今はジェットセット族。
優雅な老後を送っている。
316名無しさん@3周年:02/06/04 17:32 ID:71jZ4nfo
>314
ちなみにどこの学校でえすか。
317名無しさん@3周年:02/06/04 17:38 ID:ZYmzJ6Hp
メゾンドショコラはうまい
318314:02/06/05 13:12 ID:hX5+3lzC
>>316
山陰地方の某私立商業高校、とだけ言っておこう。
319ハナエモリビルB1住人:02/06/05 13:26 ID:zay7ZJnk
東京管理職ユニオンが押し掛けてますです(苦藁
320名無しさん@3周年:02/06/05 13:51 ID:nndQCce4
これか!誰か社員が、急遽会員になって呼んだんだろうか?

http://www.mu-tokyo.ne.jp/risutora.html
321ハナエモリビルB1住人:02/06/05 14:05 ID:zay7ZJnk
>>320
そう
1時間ばかり拡声器で抗議
おかげで商売上がったり
322名無しさん@3周年:02/06/05 14:19 ID:nndQCce4
>>321今更、今時、往生際が悪いというか認識が甘いな。
親方日の丸でやってきた上に、テナントの迷惑も考えないとはマジで困った連中じゃ!
プライドだけは高そうだから潰しもきかないと思うよ。
323ハナエモリビルB1住人:02/06/05 14:20 ID:zay7ZJnk
ちなみに会社は見て見ぬ振り
マジDQNだ
324名無しさん@3周年:02/06/05 14:26 ID:nndQCce4
災難だなぁ、大林組にテナント料の値下げ要求しる!
325ハナエモリビルB1住人:02/06/05 14:36 ID:zay7ZJnk
それにしても東京ユニオンってウヨと変わらないなぁ…
明日も来るらしいよ
326 :02/06/05 21:23 ID:spqgtSoO
 
327 :02/06/06 02:03 ID:jXVozpao
ウヨはまだ行く場所が大体決まってるから良いじゃん・・・。
問題はサヨだよ。奴さんら、時間・場所考えへんもん・・。
弱者面して正義振りかざす姿は見ててキモい。
328名無しさん@3周年:02/06/06 21:17 ID:8Szi8d/X
age
329名無しさん@3周年:02/06/07 01:22 ID:IKucQn8x
ちょうちょをやめてギコ猫にするしかないな。
330名無しさん@3周年:02/06/07 01:27 ID:HLSUWzyc
ふざけた五輪着を作った報いでせう( ゚д゚) ノ~
331名無しさん@3周年:02/06/07 01:30 ID:g4aUiPeX
とにもかくにも幾ら雇用確保の為とは言え、
営業妨害は戦略として、もはや共感を呼ばんと思う!
むしろ逆効果だろう。反発を買うだけだよ。
B1住人!ユニオンにめげずガンガレー!
332名無しさん@3周年:02/06/07 03:17 ID:eSI8rw3t
ハラヱモリ
333名無しさん@3周年
借金ハラヱモリ