死刑廃止求め司法人権セミナー開催＝死刑廃止を推進する議員連盟[020527]

死刑廃止求めセミナー　超党派議員と欧州会議

　超党派の国会議員１１３人でつくる「死刑廃止を推進する議員連盟」（会長・
亀井静香前自民党政調会長）は２７日、「司法人権セミナー」を東京の参院議員会館で
開催、国会議員ら約５０人が参加した。
　人権保護などを目的に１９４９年に結成された４４カ国加盟の国際機関、欧州会議
（日本はオブザーバー国）との共催。２８日まで開かれる。
−略−
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※以上記事引用。全文は引用先参照。
※引用先：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4242700
※共同通信のKYODO NEWS フラッシュ２４（http://www.kyodo.co.jp/）2002/05/27配信

・亀井静香氏の冒頭挨拶
「死刑は人の命を大切にすることと矛盾している。早く立法措置をしたいと考えて
　 活動しており、国民の世論形成に向け努力していきたい」

2

死刑廃止の前に終身刑を早く制定しろ

田中洸人という男について調べています
このＨＰのTOP写真の中にいるという情報を得ました
どの人物が田中であるか教えていただければ幸いです
http://homepage2.nifty.com/kanten



http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　

>>3
同じく。
なんで終身刑は制定されないんだろう・・・

死刑を廃止するなら報復権を認めろ！！

アメリカみたいに懲役３００年とかでもいいぞ。

人権派の皆さん、仇討ちを合法化してください。

>>6
イスラエルやパレスチナのように報復合戦になったらどうする？

静香ちゃん、絞首台に吊るされる様な事やってるのかな？

>>3
同意。

亀井は変な宗教にでも入ったのか？

亀井って保守じゃなかったの？　幻滅〜

亀が反対なのがわけわからん。

亀井はそろそろ療養でもしたほうがいいと思うんだが

終身刑の問題点

そいつが死ぬまでそいつの飯代を税金で払う

死刑まんせー

犯罪はどんな罪でも最高懲役１年くらいがてヨロシイかと考えます。
犯罪者も人間である以上人権が有りますので、彼らにも人生を謳歌するチャンスを与えましょう。

>>5
立法府の怠慢

亀井は朝鮮人は日本に入れるべきだとか
痴呆丸出し発言この頃テレビで何度も言ってるな
どっかから金でももらったか売国奴亀井

終身刑の問題点

そいつが死ぬまでそいつの飯代を税金で払う

>>16
塀の外に出てこないんだったら、そのくらい我慢してもいい

「公共の福祉に反しない限り、基本的人権は最大限尊重される」

つまり、公共の福祉に反するヤツの人権は制限されて構わない。
勿論その中には生存権や身体的自由も含まれるわけで。。＜死刑大賛成

>>16
刑務所内労働で稼いだ
お金は１００％国庫逝きにしる。

亀井も総理が近づいたのかなあ。それで左にも尻尾を振っているのか。
でも、がっかり。がっちり保守派はおらんのか？

亀が、孫娘をＤＱＮグループに監禁されて熱湯をかけられて
大火傷を負った後、数百万円ほどカツ上げされた挙句、屍姦されて
身元隠匿のために歯を全部へし折られてコンクリ詰めにされて
山に埋められて未成年の犯人逮捕後も「ムカツいてただけー。
運が悪かっただけじゃーん」とうそぶく匿名の加害者を許す
寛大なお心をお持ちであれば、参加を許す。

(　´�D｀)ノ<　亀井たんもうろくしたれす。
　　　　　　　　死刑になる奴は万引きしたのではないのれす。
　　　　　　　　少なくとも３人は殺しているのれす。＜ここ試験に出るれす。（ｗ

福田の親から金貰ってんじゃないのか？

>>24同意

なんで服役囚に給料（税金）がでてまた税金でメシ食わせるのか

さっぱりですわ

死刑廃止を訴える議員どもの落選運動を2chで展開しましょう。

>>24
つか、それで昼飯好きなもの買えばいいんだよね。
カフェテリア方式にしといて。

亀井は多分こう言いたいんだよ

『死刑になるような極悪な犯罪者はその場で射殺しても良し』

亀井は死刑。

むしろヨーロッパが何故あそこまで死刑反対かがわからん。
一種の緑豆病だろ？

そう言えば、刑務所に戻りたくて犯罪を起こすって言う老人も居るらしい
老人は労働もきつくないし、病気の治療も全額国がやってくれる
刑務所の中までバリヤフリーで、とても居心地が良い
それでも、終身刑って言うのをやるの？
下手な独居老人よりも生活環境は良いらしいぞ、刑務所は

今の日本で死刑になる奴は余程の凶悪犯のみだろ、３人以上殺しても
死刑にならなくなったら最低だぜ。
これ以上日本を最低にするな、基地害ＤＱＳ亀井！！

つまり、終身刑作って、
本人が自殺するまで強制労働させて
利益を公庫に入れればすべて解決と言う事でよろしいか？

亀井　チョン鮮総連から、いくら金貰ったんだろう？

死刑廃止は終身刑導入が絶対条件だろ。
そうでなかったら断固反対。

>>3>>7
両方あってもいいんじゃないかな。
例えば、殺人＝30年　死体遺棄＝10年　で3人殺ったら（30+10）×3＝懲役120年とか
あと被害者の遺族に対して国が金銭的補償や心のケアとかも必要。
これらと引き換えに死刑が廃止されるんならＯＫだけど、まず先に死刑廃止ありき
では「仇討」が横行する事だってあり得る。

　　

　 死　刑　は　絶　対　必　要　で　す　

亀井はガンなんじゃねーか？妙にノスタルジックだな
極悪人の命が大事なんて・・・逝かれてます。

>>39
そうであっても反対。どうせ仮釈放ででてくるんだろ。

亀井さんって、警察出身ですよね。
コテコテの保守と思ったんだけど・・・

チベットでは罪もない人がラマ僧であるという理由だけで処刑されてるのに、
日本では人殺しが人権屋弁護士の悪知恵を授かってのうのうと生きてるんですね。。

>>43
日本の経済を考えたら終身刑導入して
安価な賃金で強制労働させた方がいい。
囚人を養う費用は労働賃金から差し引けばいいし。

ただでさえ周辺各国より刑罰甘いから、という理由で
犯罪者から慕われているというのに。
いいのか？日本語通じない犯罪者が跋扈する社会になって。

>>43
終身刑は仮釈放なし、が前提ならＯＫ？

10人殺しても100人殺しても死刑にならないのかぁ・・・理想的だね！(ﾌﾟｯ

亀はろくな信念もなく適当なことばかり言うな
さっさと氏ね

警察関係者はきっと落胆していることでしょう。
亀井さんも随分ヤワになった、ＯＢとは認めない、ってね。

>>26
極論だけど結局そう言う事だよね、国民の総意が「許せる」って事ならね、、、
今のところ俺なら許せないけど。

つーか、おまいら、冤罪だったらどうしますか？

お前ら素人が感情剥き出して死刑反対なんていうんじゃねー
人権が今まで国家によってどれだけ侵害されてきたか考えると
死刑なんて廃止した方がいいんだよ
だいたい先進国で死刑が残ってるのは日本ぐらいだボケ

(　´�D｀)ノ<　亀井たん、ほんとは殺したい人がいるんじゃないれすか？（ｗ
　　　　　　　　死刑にならないために法律つくっておくと・・・・

おいおい亀よ、死刑は命を大切にしなかったヤツに対する報いだろ？

>>53
遺族に国家賠償で手打ちにしていただきます。

>>53

冤罪だと困る。
よって冤罪にならないように死刑を宣告をする。

また貪欲な小太り亀かよ
自分が死刑にされるのが嫌だから廃止を訴えているんだろ（ｗ

>>53
今のところこのスレでは終身刑と引き換えなら死刑廃止ＯＫ派が多いみたいだし
少なくとも死刑にしてから「冤罪でした」って判るよりはるかにマシでは？

コイツラの家族全員、基地外に頃されても
寝言言い続けるつもりかなあ？

「死刑廃止を推進する議員連盟」
↑ここに、宅間みたいなやつが来て包丁振り回して３人以上殺しても、
もちろん無期懲役を主張しつづけるのかと、本音で、小一時間問いただしたい。

死刑制度がなくなると利権がなくなる人たちですか？

死刑賛成！

亀井とかって家族いないの？

(　´�D｀)ノ<　死刑廃止にすると刑務所が足らなくなるれす。
　　　　　　　　その刑務所を作るために建設会社に発注するれす。
　　　　　　　　建設会社から献金があって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰれす。

【永田町民話】
昔々、「痔民沼」に「古亀」が住んでいたそうな。
その「古亀」は悪食で、あっちでバクリ。こっちでパクリと、矢鱈と
「喰いまくった」そうな。
そして「沼の主」になろうと企てたが、沼の住民に嫌われて「泥底」に
潜って行ったそうな。
ある日、「古亀」は体調の不調に気付き、「死期」を悟ったそうな。
「このままでは、地獄に逝く。なんとかして、天国に逝きたい…」
そうして「古亀」は心にも無い事を言い出した。
「死刑廃止。亡命者を助けろ」亀は必死に足掻いて「水鳥」に為りたいと願った。
すると、不思議な事に「亀」は「雁（がん）」になって、飛び立った。
「これで、天国に逝ける。」と古亀は「ほくそえんだ」が、しかし…。
足に「賄賂」と云う「業罪の重し」が憑いていた為に「沼の底」に堕ちていったとさ。
これで「古亀」のお話はお仕舞い。
　　　　　　　　　　　　　　　　『どっとはらい』

>>65
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~shisui/history/index.html
写真10の文見てみ。

冤罪の問題は死刑制度とは全然別問題。どんな刑罰だろうが嫌だろ。
何にせよ厳正な裁判が求められるというだけ。

>>46
＞安価な賃金で強制労働させた方がいい
終身刑の人間の働きが稼ぎになるとも思えんな〜。
生きがいを感じられて、
リストラの恐れのない仕事なら刑とも思えんし。

恩赦ナシ、特赦ナシの終身刑があれば死刑廃止してもガマンするけど、
ぐぐるで「死刑廃止を推進する議員連盟」でヒットしたページはなんだか
うさんくさい名前が載ってるのが多いんですけど、、、

抵抗勢力のリベラルイメージアップ作戦としか分析できないな。
警察出身なのに勝栄みたいな骨がない。

>>69
えらい理論では別問題でも、
現実には冤罪も在り漆、死人には賠償できないといってみるてすと。

死刑廃止になったら、100人殺しとかにチャレンジしてみる人とか
出てくるかもしれませんね

今朝の朝日の投書欄にキチガイ社民議員がこのことについて書いてたぞ。

死刑廃止とか言う奴は、親族を殺された人たちが言ってるんだよね。

そうでなければ、ただのアフォ。

>>26
禿同。

オウムに河野弁護士が殺害された途端、主旨換えした馬鹿弁護士たちは

「今までこいつら、被害者も加害者も札束にしか見えてなかったんだろうなあ」
「ただてめえがいい人と思われたくて死刑反対とかほざいてたんだろうなあ」

と思った。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwgl6015/sikei.htm

亀ちゃんは、ここを読んでも死刑反対なんだろうか

ふと思う、亀ちゃんは死刑になりそうなことでもしてるんでは無かろうかと
ふと思う、亀ちゃんは死刑になりそうなことでもしてるんでは無かろうかと
ふと思う、亀ちゃんは死刑になりそうなことでもしてるんでは無かろうかと

>>75
社民党って、キチガイだろうが支持率１％台だろうが議席率１％だろうが

朝日にはまるで２０％超の大政党みたいに扱ってもらえるからすごいね

イヤ朝日がすごいんだな

>>79
類は友を呼ぶ。お互い烏合の衆同士シンパシーがあるんだろ。

昔漫画であったなぁ
人権派の弁護士が自分の娘も殺した連続殺人犯を
死刑から逃れさせてあえて自分の手で始末するやつ…。
「お前だけは別だ！」ってな…


個人的には、確定終身刑があれば死刑はなくてもいい。
ただし囚人を生かすための食費経費その他費用を
囚人自身に稼がせる。
カイジの地下帝国みたいなもんだな。

>>81　>>46 >>70 >>40
囚人を監視する刑務官の人件費が高くつきそうなのでタリバンみたく、
広場において磔、斬首、馬に手足を正反対の方向に轢かせて八つ裂き
による公開処刑でいい。それの方がよっぽど犯罪抑止効果になるョ。

>>82
あーそーそれ。それが一番。
ＤＱＮ国の仲間入りしてもいいんならな。

いいかげん、死刑はダメとかきれいごとをほざくのはやめて欲しい。
絶対に死刑は必要！

悪い遺伝子を残さないためにもせめて男は去勢、女は卵巣摘出くらいは
してください。

>>83
シンガポールは、「ＤＱＮ国の仲間入り」ですか？
発展してるけど、麻薬所持で死刑だよ?

6／11（火）　13:30開場、14:00-16:00

国立追悼施設に
反対する国民集会

http://www.nipponkaigi.org/6.11.htm

守り伝えよう　靖国の心
靖国神社は、明治維新の志士たち、日清・日露戦争から大東亜戦争に至る
すべての戦歿者をおまつりしています。
　入場無料　

ところ　赤坂プリンスホテル「五色の間」

地下鉄銀座線「赤坂見附」駅、有楽町線・半蔵門線「永田町駅」下車徒歩２分。

○英霊への奉納　片山　賢吉郎（テノール歌手）


○提言者　　竹村　健一（評論家）　・　渡部　昇一（上智大学名誉教授）
　　　　　船村　徹（日本作曲家協会会長）　・　小林　よしのり（漫画家)
　　　　　山本　卓眞（富士通名誉会長）　ほか国会議員の方々。


●主催　首相の靖国神社参拝を求める国民の会　
【代表発起人】　
市田ひろみ（服飾評論家）、宇佐美忠信（財団法人富士社会教育センター理事長）、　
岡崎久彦（元駐タイ大使）、小野田寛郎（財団法人小野田自然塾理事長）、
加藤芳郎（漫画家）、日下公人（東京財団会長）、草柳大蔵（評論家）、
小林よしのり（漫画家）、小堀桂一郎（明星大学教授）、田久保忠衛（外交評論家）、
津川雅彦（俳優）、中西輝政（京都大学教授）、長谷川三千子（埼玉大学教授）、
船村徹（社団法人日本作曲家協会会長）、前野徹（アジア経済人懇話会会長）、
渡部昇一（上智大学名誉教授）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ［五十音順］

>>79
社民党って死刑反対なのか？
中国には死刑があるから、党としては反対できないような気がするが（ｗ

>>87
行く。

亀井は筋金入りの死刑廃止論者だが、意外と知られてないんだな。
と言っても、オレも数年前ニュース23で見て、初めて知ったんだけど。
少し前もサンプロに出て主張してたな。

警察での経験から、根っからの悪人はいないと悟ったとかなんとか言ってた。
他の警察ＯＢから叩かれそうな意見だが。

亀井は死刑になるようなことしてるから
死刑廃止して受刑せずに済むようにしたいんだろ

死刑やめて強制臓器提供は？

根っからの悪人がいないのは当たり前。
死刑は人が悪事を踏み止まる抑止力でなくてはいけない。

2ちゃんねらーは全員死刑でいいんじゃない？
みんなも異論ないと思うけど

私が日本人だからなのか、どうしても故意に人を殺すような奴は腹でも切って自分で責任取れと思ってしまう。

>>93
坊やは寝てな。

根っからの悪人だと思わずにいられないヤツはたくさんいるけどな。

少なくとも、即死刑廃止論者には（有罪なら死刑になるであろう）麻原の死刑反対
を声高に主張してもらいたい。これを国民に説得できない様ならこの国では死刑廃止
は無理と。

>>98
即死刑・・・イタタ

日本の法律は性善説に基づいて作られてる。
救いようの無いＤＱＮも大勢いることを考慮に入れるべき

>>92
必要最低限の臓器を残し、他は無償提供。
植物状態で生き長らえさせ、死ぬまで輸血用血液製造工場として使う。
点滴→犯罪者→血液
これくらいするなら、ある程度罪も償える？

被害者の人権はどうなるんだろう

>日本の法律は性善説に基づいて作られてる

イタタ　

あなたの言う法律とは何かな？
まず法律を勉強しようね

>>102
犯罪抑止で救われる人権はあろうが
応報刑で救われる被害者の人権はないだろう

被害者が報復感情的に満たされることは人権回復と呼べるか？

>>92
そういうのはどうかな、病人の嫌らしさ丸出しだよ。

>>104
名前欄にsageッていれてるのはネタか？
今日はじめて２ちゃんにきた低脳厨はすっこんでろよ。

罪を憎んで人を憎まずなんて言っても
やはり殺しても殺したり無い奴って居るだろ
死刑廃止→それに見合う過酷な罰ならいっそ死刑にして
しまった方がスッキリしていいんでないの

>>104
死刑は犯罪抑止にならないのか

>105

同じく近代以降国際的な普遍の秩序となっている
人命の尊重という道徳観を小一時間・・・・

>>101
必要最低限の臓器を残し、他は無償提供。
植物状態で生き長らえさせ、死ぬまで輸血用血液製造工場として使う。
点滴→犯罪者→血液
これくらいするなら、ある程度罪も償える？


ＤＱＮの焼肉、コーラ，ハンバーガーなど粗食オンリーのうえ麻薬中毒や
アル中で疲弊したＤＱＮの臓器なんて誰も引き取りません！！！。

制度としては残しといたほうがいいと思うが。麻原のような奴を
生かしておくのか？

復讐したい、自分の大切なものの命を奪った相手を同じ目にあわせたいと
考える事のどこがいけないの？
何故自分の欲望のまま他人の命を奪った人間が
私の収めた税金でごはん食べてるの？
何故大切なものの命を奪われた側だけ理性を保つ事が要求されるの？
人間に危害を与えた動物はすぐ殺されるのに
人間に危害を与えた人間は大切に保護されるのは何故？
その一方で戦争が容認されるのはどういう事？

私は納得できない。

>108
学会の大勢・国際的な現状から
死刑の犯罪抑止効果は低いと言われているのは・・・

>>104
威嚇・応報で「被害者」にならない権利を保障するんだよ。

>112

いいよ、幼稚園児並の発想だ！！
もっともっとハァハァ

>>104
同じ意見の人を探しなさい
マチに立って署名を集めなさい
コピ−しまくってビラを配りなさい
シンポジウムをひらきなさい

そろそろのどが荒れてきましたね

　それはカゼです。

>114
教育と社会道徳の向上のほうが
「被害者」を減らすにははるかに優れた策だ

応報主義も二次犯罪を防ぐためには必要だが

人殺しは人を殺した時点で自分で自分の人権を放棄したと考えていい（正当防衛以外）
後は被害者の人権を考慮して加害者を処分しても問題あるとは思えん。
助けるほうがむしろ不自然。

感情とか抜きにしても、収容施設なんかもパンク状態、
この不況時に囚人を養ってくだけでも大変な出費だ。まして校正させるとなればなおさら。
死刑にすれば一番安上がり。因果応報はこの世の真理だよ。

>>110
だからさー、そういうことさせると、犯罪を犯しても
ちょっとは世間に役にたっているような気持ちを起こさせる
のはどうかなっていっているんだよ。
犯罪を犯したら何の役にも立たないようにしないとね。

>>113
個別の凶悪犯罪に対しては疑問だが、
司法と警察権への信頼を保守、定着させるには効果が有ると思う。

死刑は、犯罪の抑止効果にならなくとも、不満のガス抜きになる。
社会に不満が溜まり過ぎると、やはり犯罪が増える。
やはり犯罪に抑止効果になると思う。

>>1-121 ｲﾀﾀ

>>113
＞学会の大勢・国際的な現状から
すまん　あんまり詳しくない　どういったキーワードで検索したらいいかな

>>121
おお…すまんな　タイミングが俺とかぶったせいで

>>122
ﾆﾀﾞとキムチ

>118
例えば　昭和４５年（あ）第１３１０号の尊属殺違憲判決事件のような
情状のばやいでも応報主義で死刑と

多分、低学歴厨房と思われるので下で学ぶやうに

http://www.google.co.jp/search?q=cache:N752yqoJfsUC:cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/sonnzokusatujinhannketu.htm+%E5%B0%8A%E5%B1%9E%E6%AE%BA%E3%80%80%E9%81%95%E6%86%B2%E3%80%80%E5%88%A4%E6%B1%BA&hl=ja&ie=UTF8

>>125
馬鹿にでもわかりやすく説明することが出来なければ
どんなに死刑廃止を唱えても大多数はなっとくしないよ。
小難しい論理を並べても無駄。

感情面で犯罪者を許せないと思うのも自然だし、
経済面で犯罪者を養ってくのも無駄だろう。
明快な反論をもとむ。

>>122
とりあえず
学会の大勢に関しては　大塚・平野・前田・斎藤信あたりの刑法総論でも読めば？
国際的な犯罪と死刑の関係に関しては犯罪学のテキストなんかを読んでみたら
そうすればキーワードでは困らないでしょう
例え、ドイツ語でも英語でも・・・

北チョンに拉致された人達を
見殺しにしておいて人権とは笑わせる。
まー、死刑廃止訴えたって何の危険もないモンな。
やっぱ俺の好きな政治家は平沢や西村だけだよ

死刑があってもなくてもｲｲが

市中引き回しｷﾎﾞﾝ

じゃあバカは危険分子なので全員死刑だな・・・

そう言われないためにも自分の不勉強をごり押しするな
ある程度の知識を吸引してからでも死刑廃止のような大問題に対する
自分の姿勢を決定しても遅くない
125が挙げた資料を読んでみろ！
市民が殺したくなるのは凶悪犯罪者だけではない

113 ：sage ：02/05/27 15:26 ID:+UsgrTBc
>108
学会の大勢・国際的な現状から
死刑の犯罪抑止効果は低いと言われているのは・・・

ソースは？

>>127
刑法学か　この前宅間を病院に入れるなと騒いだ連中がいたんだよなあ
じゃあ見てきます　でも外国語はアウト

>>127
小ばかさんｗ
＞国際的な
西洋的なでしょ?イエローバナナって知ってるか?
お前のこと!

断頭台使用しての公開処刑導入すべし

>>125
＞例えば　昭和４５年（あ）第１３１０号の尊属殺違憲判決事件のような
＞情状のばやいでも応報主義で死刑と
何故そうなる?
論理の飛躍あり。

>>130
＞バカは危険分子なので全員死刑だな・
そんな自虐的な。

>133
途上国など西洋「など」以外と西洋「など」の先進国との
現状比較なしに犯罪と死刑の関係は考察できないよ

おしかったね

私は貝になりたい

>>135
知識をひけらかしたいんだろう。
「知っている」と「理解して自分の血肉にする」は別モノなのにね。

>>137
途上国か先進国かなんてのは基準にならないよ。
ただ単に国力や経済の問題だろ>>バナナ

>>139
応報に従えば、あの事件は死刑とあんたが考えてるんだろ?
何故?
あなたは、親を殺したらどんな事情があっても死刑という、
思想の持ち主なんでしょ?

普通に生活してたら死刑とは無縁じゃん。
なんで死刑廃止にこだわるの？
格好つけるな活動実績残したいだけの人権屋！
金欲しさや目が合った・注意された等で人殺したら死刑は当然じゃん。

>>135
レスをよく読め125は118の「殺人者はみな死刑に」への反論として
一番の重い犯例のひとつである尊属殺の事例をあげつつ・・・・

>>143
いや、いや。ここにいる死刑存知論者は、
あんなＤＱＮな親を殺したからと言って、死刑に白と考えていない。
何故ならそれは、条文にあるだけで、応報とは無関係だから。
だから｢論理の飛躍｣があるってこと。

死刑廃止論が確固なものとして成立しているのであれば、
どうして世の死刑廃止論者たちは
「性善説」
などというメンタルなレベルで我々に訴えるのだろう？

最近は死刑が復活させた所もあるよな・・・・・・

人一人殺したら即死刑にすれば怨恨の連鎖が断ち切れて遺族も少しだけ開放
されるのに・・・・・・・

亀は被害者遺族に同じように言えるのかな?

前に土砂崩れで行方不明者の家族に暴言はいてたけど

>>145
書く個じゃないから。
だいたいＥＵに入る条件になんなきゃ、そんなに多くの国が導入しないよ。

>140
いやそうくると思っていたよ「など」と書いたように
先進・途上の別は刑罰・法律・人権意識を想定しつつ・・・

バナナってレッテル貼るしか論強のしようがないとはｶﾜｲｿｳ

亀をとりあえず、死刑にしとけば
こんな面倒臭いことしなくてもすぐに解決じゃん

>>146
廃止論者は結局モラルが低いんだよ。

>>148
＞先進・途上の別は刑罰・法律・人権意識を想定しつつ・・・

だから、それが西洋中心主義何ジャンかよ。
だいたい、被害者の人権を侵しているって面を忘れるな。
実際あんたはバナナだろ?言われたくなかったら相応しい勉強をして濃いよ。

+UsgrTBcはちょっと法律かじったくらいで
勘違いしてる学部生だな。端から見てると
失笑してしまうんですけど。

>>152
つーか、まだ法的な話はしてないんだけど。

廃止？　っていうか、日本の司法が誤判しないとも限らず
っていうか、死刑の下には、無期懲役（実質15年くらい）しかなく
アンバランスだけど、どう？
どっかの国のように、懲役を加算して、懲役250年とかすればいいのに

死刑廃止を訴えている議員でＤＱＮやお花畑が多いのは事実だが
死刑存置の理論的な根拠が薄いのも事実
廃止・存置双方の感情的な意見を差し引いた中に真実があると思われ

>>141
正当防衛以外は基本的に死刑でいいと思ってるよ。
情状酌量してもいいけど限度がある。
たとえばやくざの抗争での殺人なんか全部死刑でいいじゃん。
「お勤め」とかいっちゃって馬鹿らしいったらない。

>>155
ええと、貴方は死刑廃止の根拠についてよく知ってそうだから、
お馬鹿な漏れにもよく分かるように説明してくれませんか？
何故死刑を廃止すべきなのかを。

>>152
うん、マルクス主義を勉強してるのに、法律を学んだと思い込むからね。

>>155
誤審の可能性でしょ？

>>156
＞たとえばやくざの抗争での
ヤクザ同士は別にいいんじゃない?犯罪者同士だし。「
一般人は駄目だけど。

死刑廃止の代償処置として、保安処分を刑法典上に実定法化するなら、
考えてもいいかも･･･。

6UpbQQtr
こら何ＩＤ晒し挙げてんだ
番台将棋してないで法に詳しいあんさんも
いっせきぶったらＤＯ？

<<161
そのあたりに落としどころがあるように思われ
しかし、運用にかなりの困難が・・・

>>162
よかった、まだいた。
157の質問に答えていただけませんか。
どうしても知りたい。
何故死刑を廃止すべきなのか。

２０年前に人殺してた奴がテレビに出てニコニコしながらインタビューに答えてたんだよな
１５年程度で外に出すから…

>>148
シンガポールの｢アジアの正義｣。
リ クワンユーが言った。
私たちアジア人にとって、警察からの安全よりも、犯罪からの安全の方がはるかに
優先する。

>>165
日本赤軍で総括で実の兄を殺した人?

>>167
いんや　浅間山荘事件の当事者　映画化のときに出てきた

人により論拠はいろいろあるがhttp://www.google.co.jp/search?q=%E6%AD%BB%E5%88%91%E5%BB%83%E6%AD%A2&ie=UTF8&oe=UTF8&hl=ja&lr=
わたしは誤審・冤罪の可能性が０でないということと
強大な国家に国民の生殺与奪権を与えればいつ濫用するともわからず
死刑には反対です　以後落ちます

死刑の存続理由に、犯罪抑止効果ってのもあるらしいけど
だったら、某共産国のように公開にしたほうが効果あるものかと
あと、死刑廃止理論には、死刑執行する、刑務官の負担ってのを
上げる論拠とかもあり。
ときの法務省大臣が死刑反対な人だと、書類にサインしないから
死刑執行ができなかったりと…　

www.asahi-net.or.jp/~ef4j-tkgi/dp/dpronten.html#YOKUSI
【テーマ】死刑制度には犯罪抑止力があるか
□肯定説
思慮分別のある犯罪人は犯罪による利得と発覚した場合の損失を比較衡量し てその手段を決しているのである。
また、死刑の抑制力が作用した場合には、 その者は犯罪人となることがなく、したがって犯罪学者の面接研究のの対象 にもならない（植松正教授）。
よって、犯罪者に対する面接研究の結果、犯 罪時に死刑宣告を受けることを予想して犯罪を実行した者がいなかったとし ても、それは当然である。
また、もしも死刑制度の犯罪抑止力が証明されていないとしても、現に制度 が存在する以上、その証明責任はこの制度の変更を主張する側である廃止論 者が負うものと考えるべきである
（抑止力がないということを証明できない 限り、抑止力はあるものと推定すべきである）。

□否定説
獄中の死刑囚に面接調査した結果、自分が死刑の宣告を受けるだろうと考え て犯罪を実行した者は一人もいなかった（精神科医小木貞孝）。
国際連合で は、数多くの高度な研究の結果でも死刑制度の犯罪抑止効果についての決定 的な証拠が得られなかったとし、
ヨーロッパ会議司法閣僚会議でも死刑廃止 国において刑事政策上否定的な結果を生んだという事例は報告されていない という内容の決議をしている。
なお、現在、死刑制度が存在するといっても、新憲法の施行によりすべて人 権を制約する場合の方に積極的な理由付けが必要であるというように前提が 転換されているのであって、
証明責任は死刑存置論者において負うべきであ る。


↑死刑になるかならないかの損得を計算出来る奴が、死刑囚の獄中に一人もいないのは当たり前じゃないのか？

>>169
なんだよ、Googleで「死刑廃止」をキーワードに検索かけるなら、
俺にだって出来るよ。
俺はあんたの死刑廃止の論拠を知りたかったんだが。
人を見下すような言い方をするからには、自分なりの確たる論拠が
あるものだと思っていたが。思い違いか。残念だ。

残念だ

死ぬ事で罪償うってある意味都合がいいよ。
日本は死を美化するからな。
終身刑で一生重労働課して生きて永遠に苦しむのがいいわな。

>>174それだったらダルマの刑

ちなむと、日本の死刑は、絞首刑。
バタンと床が開いて、そこに死刑囚が落ちてご臨終。
っで、その床を開くボタンがあるけど、押すのは刑務官。
複数の刑務官が同時にボタンを押すっす。どのスイッチが本物かは
誰もわからない仕組み。
人（死刑囚）を殺す責任を複数にで、分配する仕組みだそうなり

時間は常に私に味方する。何故なら、この国には死刑が存在しないからだ。

>>177
それって、士郎正宗だっけ？

●死刑が嫌なら、死刑になる様な事をしなければいい。

●死刑があることを知っていながら、死刑になるような事をするバカは、死刑になってもしょうがない。

172ﾜﾗﾀ　おまえはどうなんだと小一時間・・・

>>180
もしかして自分の意見がないの

>>171
なるほど。

要するに「口否定説」というのは、
・実際の死刑囚には自分が死刑になる可能性なんてこれっぽっちも考えずに
　犯行に及んでおり、つまりそれくらいのお馬鹿なので、結局死刑に犯罪抑止力は無い。
という考え方か。

「口肯定説」というのはそれに対する反論で、
・そんなの当たり前、こんなことをしたら自分が死刑になるかもしれないと考えるだけの
　おツムがある人間はその犯罪を犯さないので結果的に死刑になっていないというだけで、
　これは抑止力が立派に機能した結果だ。
・もう制度があるんだから、変更する側が抑止力が無いことをきちんと証明しないと
　話が始まらないよ。
という言い分だな。

>>180
あ、帰ってきた。

俺は法律論なんてさっぱりわからないDQNだよ。
お前はどうだと聞かれれば、そう答えるしかないよ。

だが、死刑廃止で世論をまとめようと思ったら、
俺みたいなDQNを納得させられるような説明がいるんじゃないかな？
それが出来なきゃ、いつまでたってもこの国では
死刑制度が存続することになるだろう。

某書より引用。


『法治国家の矛盾』

　理由なく殴り殺され、刺し殺されても、法に制裁を委ねて泣き寝入り　　
しなければならず、決して復讐できないという点。
すなわち、本来、屠殺してしかるべき人間に、「もしもし、
あなた・・・」と声をかけ、理を説かねばならないという点。

死刑ならずとも刑罰に抑止力があることは明らか
誤審・濫用とのバランスの問題なんでしょ
挙証責任がどちらかという単純な話でないことも明らか
制度運営に関してはデュープロセス
制度改廃に関しては社会政策の問題で前提が違う

>>183
ただいま
俺は民意がわからないＤＱＮだよ
ただ誤審・冤罪・濫用の危険の中
「死刑」という制度の必要性を疑うのよ

麻原もそうだが
感情的には殺したほうがいいと思えるような
犯罪者はたくさんいることも事実だよな

死刑廃止論者って、いつも世論の説得に失敗してるじゃん。
学会どうのこうの、法律がどうのこうのいっても結局は
法律の知識も余りない大衆を説得せねばならない。
しかもある程度は感情に訴える部分で説得できないと理詰めでは
大抵説得に失敗する。フランスあたりは人権で共鳴できた。
日本じゃ無理そうだけど。

>>186
誤審・冤罪・濫用の危険と言うが、

濫用の危険を前提とするというのは、国家権力そのものを否定しているよな。
誤審・冤罪というが、それが明らかに認められず、且つ罪がそれだけ重い
犯罪者だから死刑にするんだろ。

まあ全然関係ない切り口から言えば、「死」刑だから、取り返しがつかないから
というのはいささか綺麗事にしか聞こえない気もするな。
例えば村山政権の失政で阪神震災時「助かっただろう無辜の住民」の多くが
殺されたワケだ。
一国の立法府の長の判断はこれほどまでに重いと。
そして日常的に銀行の決済１つで、人が死んだり首を吊ったりと。

それに比べたら、兇悪犯罪者に下される死刑か懲役30年かの違いとその判断
なんて、ヒステリックになるような話ではないような気もするよね。

まあ少なくとも松本千津夫は死刑にするべきではない、という話をカルトでの
求心力以外から説明してみて欲しいものだ。

>>188
村山も銀行もわざと殺したわけではないだろう。目的は別。
死刑は「殺す」ことを目的とするんだから。
性質の違うものを例示として混同するのはおかしい。

結局は、何やっても死刑にはならないから安心して
事件を起こせってことですな・・・。

>>1
絶対に人が犯罪に巻き込まれない世の中に
してくれるなら死刑をなくしてもいい。
なくす前に、なくなったらどう対処するかってのは
考えてるのかなあ？

死刑を無くすなら絶対にどんな理由があっても再審で無罪にならない限り
シャバに戻れない絶対的終身刑と、身体刑(ﾁﾝ切りとか)ｷﾎﾞﾝﾇ
それなら廃止に賛成するが

ところで亀ちゃんは癌だろあの痩せ方は？

悪い事をやればやるほど生活が保障されるなんてキチガイじみてると
思わないか？
窃盗なんかでも、何十回も出たり入ったりしている奴は死刑で良いだろ？
実際、刑務所で暮らす為に犯罪に手を染める奴も居るんだしさ。

>>188

そもそも法とは国家権力の濫用を制限するものだぞ
国家権力の濫用を防ぐために法があるんだよ

おかみを信じているＤＱＮは逝ってよし

死刑廃止なんて言ってる奴はＤＱＮ！
今でも、少年法も刑法も犯罪者に大甘なのに（鬱

カンボジア地雷除去コース
邦人奪還IN北朝鮮コース
竹島駐在コース
とかいろいろ自己選択できるようにすればいいのに

>>197
亡命してしまいます。

>>195
少なくとも刑法は国民の生命、財産といった法益保護を目的としていますが？
見当違いの一般論が反論になるとでも？

死刑で「殺す権利」を認めるのなら尊厳死、安楽死も認めるべきであり、「自らを殺す」自殺も認めるべき。

自殺やめろは死刑廃止を訴えるやつと同様に偽善者。

と、混同してみる。

死刑に抑止効果を期待しているわけじゃない
そんなものは生死感が統一された文化でなきゃ意味が無い
死を賛美したり覚悟したり死に対する価値観を変えただけで
抑止効果など無いも同然
狂信者には拷問も死刑も殉教という自己昇華にしかならないのと同じ

死ぬまで生きて罪を償わせるのと同じように
死刑があってもいいと思う
刑務官吏の苦悩など実施上の問題はあるが
無期懲役だって実質数十年で出てこれるという
現実上の矛盾を抱えているのだ

国家権力に繁用される可能性が0ではないが
本当に民主国家ならいかなる圧制の責任も民衆に帰結するはず

>>199
にわかの知識で恥をさらすな
罪刑法定主義から人権と刑法の関係を良く考えろよ


懲役30年にはﾜﾗﾀよ

＞＞201
おまえの前提に立てば
民主国家なら政治的な虐殺も責任は民衆に帰結する
ならば、死刑はないほうがいいことになる
自己矛盾だ

>>200
自分は自殺も安楽死も尊厳死も当然みとめてますよ？
植物状態になっても生きたいとは思いません。

>>201
その通りだとおもいます。
元犯罪者は信じられるくせに国家権力は信じられないってのは意味不明。

>>202
お前落ちるんじゃなかったのか？
>>169を書いて叩かれそうだから逃げたくせに、あまり反撃が無かったからかえって来たのか？
人の言ってる事にいちいちケチつけるだけじゃなくて、
だれもが納得、もしくは理解出来るだけの理由を述べろよ。
論破するだけじゃなく説得できなきゃ死刑廃止なんか夢のまた夢だぞ。

このスレ読み返しても、あきらかに死刑存続論者の方が筋とおってるし利があるぞ。

>>195
お前さんやっぱりアホだな。

俺がわざわざ「全然関係ない切り口」と言う話をしたところに突っ込んでおいて、
本論部分は無視すると。

まあ建設的・説得に値する話を提示できない、ただの批判厨房ということは
わかるだけだな。

大切な人を殺されたから殺し返して、殺人者になり下がるのか。
結局のところ役人が被害者の代理になっているだけですね。
これじゃ大切な人を殺した殺人者と同じじゃないか。

という話もどこかで聞いたような

国家が人を殺した数ははかりしれませんからね。

星新一だったっけ？ショートショートで死刑囚がどんなことをしたか放送し、
電話投票で一定数越えたら処刑って言うストーリーがあったよね。
オチは忘れたけどさ。

それをネットでやれば 刑務官吏の苦悩は救われるんじゃないって思ったけど、
きっと田代祭りみたいになるんだろうな・・・・。

とりあえずね、+UsgrTBcは小難しいことばかり言ってるけど、
自分の死刑廃止の論拠を示してくださいな。
IDがTBC・・・藁藁

>>189
そう言っちゃえば冤罪も誤審もわざとそうしたわけではないだろう。目的は別。
死刑は社会全体の平和を希求するために法を行使しているわけで、
そんなことを言っても、下らないよ。

>>207
ひとまず、+UsgrTBcは小難しいことすら言えてないような

・・・まあ放置対象にしたほうがよいかと。
揚げ足取りしかできないことはもう十分わかったじゃない。

死刑制度廃止論者どもよ。テロ集団がどんなに攻撃してこようと、お前らはどんな正当防衛も何もかもすべて放棄するんだな？
死刑廃止の国なんてマフィアがはびこる貧乏国家ばかりだろ？死刑がなく終身刑のみなんだから時がきたら刑務所襲って脱獄できるものな。

人を殺すのはよくない。自分が殺されそうになった時も決して相手を傷つけないで喜んで死んでいく。
悪人達にはすばらしい思想だね。

いまだかつて、死刑廃止の説得力ある論拠を聞いたことがない。
「誤審で元に戻せない」くらいか？ でも無期懲役なら元に戻せるのかと聞きたいな。

既出かもしれないが、死刑廃止すると社会契約は
「キミは誰を殺しても構わない、だが我々はキミを殺さないと約束する」になる。

ちなみに、死刑を廃止すると殺される凶悪犯が増えるらしい。
「裁判じゃコイツは死刑にならない」と思った場合、警官は命がけで法廷に引き釣り出そうとするより
自分たちが危険にさらされるくらいなら犯人を殺してしまった方がマシだと思うらしい。
銃を持った凶悪犯を捕まえる場合、こう考えるのは当たり前だな。

結果として、"裁判に拠らない私刑"が増えてしまうという罠。

>>210

う〜・・・・・

ヨーロッパの国はほぼ全て死刑廃止してるんですけどね・・・

ネタだよね？？

人の命を大切にするからこそ
それを奪ったヤツらを死刑にする。
じゃないのか？　泥亀よ

自分の目の前で家族が惨殺され恋人が犯され殺されて自分も死ぬ寸前まで追い詰められた。目の前には駆けつけた
警察官がいるが「人を傷つけたり殺すのはよくない」と傍観している。こんな世の中は
平和ですか？
　

死刑を存置する積極的な理由のほうが必要だろ
＞208
わざとしたらそもそも誤審じゃなかろ
わざとじゃなければ誤審・冤罪も可ですか

誤審・冤罪・濫用の可能性がある限り死刑制度はなくしたほうがいい

制度運用としては問題がある
死刑判決が確定したあと１０年以上も執行しないことは問題だ
法にのっとって運用すべし

原理・原則論なので小難しくはないと思うが
諸氏には生理的に受け入れられないだけでは？

自分の親族が殺されても（以下略

>>215

イスラエルやインドよりは平和だろうね。

とりあえず

てめえのゼニで食わせろ、税金使うな。

と言っとく

死刑廃絶の国でも戦争となれば無差別に虐殺する。

>>220
平和運動でもしてろ

>>216
そもそも現在だって「誤審・冤罪の可能性がある」犯罪者の場合は適応されてないでしょう？
何人も人を殺し複数の犯罪を犯したことが確実な犯罪者に適応されてるんだから。

それに>>182の通り、死刑制度の廃止が犯罪防止に成るという論拠も全然説得力がないですよ。

　死刑廃止なんてぬかしてる国なんてろくな国ねーだろ？マフィア国家か軍隊もってよその国に平和とかなんとかいってチョッカイだしたり、
一生懸命金もうけのために武器横流ししてる国ばかりだろう？人の命がどうとか偉そうにほざいてるけど片方では軽視し片方では死刑はよくない・・・。
死刑廃止論ばかり一方的に気にしてるがそんなに地球の重さより人の命は大事とか言ってるならまずはじめに武器製造禁止と戦争並みに人を殺してる自動車
社会の抑制が先だろう？

｢マンゲージ・チンコシス｣および｢間違いだらけのうんこ法則｣はいずれもロリコンオナニー大好き田中洸人氏の偏執的な考え方がただれ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

死刑廃止「論」者などの人権屋って犯罪被害者の人権はどう思っているんだろうね。
少なくとも良くは思っていないだろうな。

誤審や冤罪とか例にあげるならすべての犯罪にたいする逮捕権も捜査権も否定するのか？
いや間違いがあるかもしれないから何もできないと。

>>222
ごめん・・・
×適応
○適用

>>222
甘いよそうやっておかみを信用しすぎている現状が問題なんだ
誤審・冤罪は今も確実にあるし
冤罪の可能性が非常に高いと言われてる死刑囚の再審請求も却下されつづけている

終身刑（死ぬまで自給自足）
働けなくなったら放置。
それができなきゃ死刑やむなし。

>>225
思ってないだろ。
人権弁護士の連中だって、坂本ちゃんが殺された途端に総出で鞍替え。

今まで被告者を札束としか思っていなかった良い例証であり、大層な
根拠など持っていなかったことの良い例証でもあるよね。

死刑廃止「論」者って合法的な死刑は許せないと思うなら当然不法な殺人も許せないと思ってるんだよな？
でもこの人たちが死刑制度や法務省を口汚く非難するのは良く聞くが、殺人犯を非難したりするのはほとんど聞いたことがないんだけど。
むしろ「○○さんは誤って人殺しをしたかわいそうな方です」っていたわる言葉しか聞いたことがない。

>>223

それってアメリカとか中国のことか？

あ、逆（死刑推進国）だ。

>>228
しかし、死刑反対論者は、現行犯逮捕された殺人鬼の死刑判決にも
反対しているという罠。

死刑なんて甘い！！
人体実験に使え

>>228
ID:+UsgrTBc、ID変えて登場か。

他人を無知呼ばわりしているんだから、せいぜいケーススタディ形式で
建設的、且つその知力と説得力溢れるところを拝見させて頂きたく。

>>231

殺人犯を非難しない？？

そんなの当たり前（殺人犯＝極悪人）
だからに決まっているだろ。

ちょっとは頭（想像力）を使えって。

死刑を促進したからって凶悪犯罪抑止にはなりまへん

執行官による死刑は廃止でいいから、仇討ち復活がいいな

　死刑廃止論者は自分やそのまわりの人たちが犯罪に巻き込まれ惨殺されても、好きなだけ犯人を許してやればいいだろう？
それを好まない人は従来どおりでいいじゃないか？１億２千万人も日本国民はいるんだからすべての人間が一方向に動く必要ないだろう？

臓器移植法みたく意思表示カード制にすればいいだろう？

　死刑廃止論者は気の済むまで好きなだけ極悪人を許してやればいいじゃないか！！もちろん死刑廃止論者は正当防衛も放棄しなきゃならんだろうな。
人が人を殺すのはどんな理由があろうとよくはないと言ってるんだから。

>>236

>殺人犯を非難しない？？
>そんなの当たり前（殺人犯＝極悪人）
>だからに決まっているだろ。

いや、本当はいい人だみたいに褒めちぎって殺人犯罪をごまかそうとしているんだけど。

自動車のクラッシュテストに死刑囚を使いましょう

>>222
甘いよそうやって「おかみ」を過度に信用するのが問題なんだよ
誤審・冤罪は今もあるし
冤罪の可能性が高いと言われている死刑囚の再審も認められていない

というより死刑廃止論者どもだけで独立国家作ってくれよ。
北方領土やるからさ。

>>243
連中は軍艦島で十分

大体死刑廃止国家なんか宗教に毒された国ばかりなんじゃねーの？

「人を裁くのは人ではない。あの世で神様が裁くのだー！！！」とかいう思想あるんじゃねーのか？

どんな国ができるか楽しみだね。
何をしても最高刑が懲役１０年だったりして。
おまけに刑務所はホテル並み待遇。週休４日で一日４時間労働。

>>245
それから「他国民は俺たちで裁いてヨシ」って奴らですか。

>>239

>>人が人を殺すのはどんな理由があろうとよくはないと言ってるんだから。

「人が人を殺すのはどんな理由があってもよくないけど
苦渋の決断で死刑制度をやらざろうをえない」

ぐらいの倫理観で人生を歩まないと
あんたが死刑囚になる日も近いぞ。

自分も誤審・冤罪の可能性のある場合は執行しないほうがいいと思い始めた・・・。
でも>>233の言う通り、現行犯で明らかなものまで助けてやる道理は無いと思う。

犯罪被害者が尊重されるようになったのは
オウム事件とかで死刑廃止論者どもの力が弱くなってからのことだよね。
あいつらの力が強かったころは犯罪被害者なんて完全に無視だったもの。

犯罪人がかわいそうとは思わない
むしろこの手で殺してやりたいと思う経験をしたが
死刑には反対だ
感情でなく制度の問題だ

誤審・冤罪の可能性があれば云々という論理は、司法制度の自己否定だ。

>>250
でもあの手の人たちは破防法に反対して、市民に恐怖を抱かせながら
今ものうのうとしています

犯罪者（冤罪に注意）は惨殺してもヨシ。

>>248
何が言いたいの？

>>253

そういう連中は犯罪被害者救済なんて本心では反対のくせに
「犯罪被害者にも心のケアが必要」とほざきながら彼らの傷口に塩を塗っています。

まず交通死亡事故者、医療事故者などをゼロにしてからゆっくりと死刑廃止論を語りなさい。

どうして死刑廃止「論」者って
死刑廃絶の前に殺人犯罪の廃絶を訴えないの？
そもそも殺人犯罪がなければ死刑なんかいらないだろ？

それとも死刑は行けないが殺人犯罪はかまわないと思ってるの？

政府や裁判所は神ではないので
誤審の可能性があっても否定されるものではない

死刑廃止！廃止！って大合唱してる暇あったら、まず犯罪の抑制を徹底し事件を減らすよう社会、法整備するのが先だろう？

死刑廃止論者って少年法制定反対してる奴らも多いよな。

つまり

犯罪は野放しにしてたくさん人殺しをさせろ！しかし犯罪者を死刑にしたり
しては絶対にいかん！

って言ってるんだよね。

死刑廃止「論」者たちが凶悪殺人鬼にかける１００分の１の情けでも犯罪被害者にかけていれば
この人たちの言うことも少しは説得力があったんだけど
犯罪被害者は完全放置だからね。
それどころか「死刑が廃止されたら犯罪被害者の復讐感情を抑制することができる」なんて無責任なことを言ってたやつもいた。

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　　　　

>>260

>>117にてｶﾞｲｼｭﾂ
教育と社会道徳の向上のほうが
「被害者」を減らすにははるかに優れた策だ

>>255

人殺し＝絶対悪
という倫理感無しで人生歩んでいる人の
近くには寄りたく無いということだよ。

そういう人は、いつ、抑制がはずれて刃物を振り回してくるか
わからんからな。

無責任かつ偽善的な同情論からの死刑廃止論者が多いのは事実
彼らのお話は、存置論者の強弁よりたちとしては悪い

なんか死刑廃止論者の論理って、朝日新聞のたわごとに似てるなあ。

誤審・冤罪の可能性のある場合は執行しないとか最審議した方がいいけど、
そうならないために何回も裁判で証拠の検討をし、
どうしても白黒ハッキリしない場合は死刑では無くなったり無罪になったりするわけで
一気に廃止まで持っていくべきではないのでは？

大多数の判決は間違い無いだろうし、不満を感じた裁判官は国民の力（投票）で辞めさせられる。
死刑制度が無いと犯罪者が増えるだろうし、因果応報の道理が通らない。

過去本当に冤罪になってしまった人がいるなら本当にお気の毒だが、
これからは間違いの起こらないよう慎重に運用していくしかない。

>>265

そういう奴は
主観的に正義ならば人を殺してもいい
とおもっているいうわけですな

>>266

＞無責任かつ偽善的な同情論からの死刑廃止論者

しかも被害者にはひとかけらの同情すらない。

外圧で死刑廃止か。情けない連中だこと。

しかし「死刑廃止は世界の趨勢」とかぬかす連中は
有事法制とかＰＫＦとか国旗国歌法とかどう思うのかな？
これらは世界の趨勢どころか常識なんだけど。

>>270
被害者に同情していきがっている奴も偽善者なんだがな

おれもやってるんだが交通遺児への募金くらいしようぜ
http://homepage2.nifty.com/ashinaga-bo/

>>271
世界の趨勢とかいってるけど、
死刑廃止国のほとんどはキリスト教文化圏の国なんだよね。

死刑廃止「論」といっても、根本には思想的な背景があるワケで、
それを無視して「論」で押し通そうとするから、
説得力がないのではなかろうか（逆説的だけど・・・）

「死刑が犯罪抑止に有効だというデータがない」
というがそんなこと言い出すと何も出来ないぞ。

児童ポルノ法が成立すれば
幼児に対する性犯罪が減るとは思わんし
むしろ増えるだろう。
それでも児ポ法をやめないというのなら
大事なのはデータではなく主観と言うことだ。

刑罰なんてのは国民の感情に基づくもんであって
ある国では死刑反対、ある国では賛成と言うのは極めて自然。

それを文明国、野蛮国の線引きに利用しようとしたのが
アメリカや日本に追い抜かれて
もはや自分たちこそが文明国だと言う自信をなくした
ヨーロッパが苦し紛れに新たに考案した裏技。

複数の犯罪を犯すと刑罰の合計が安くなるのがげせんな

>>273
キリスト教の思想を背景として生まれたものにケチを付け始めると
国民主権や民主主義、行政・立法・司法の制度等はすべて
日本には適さないということになりかねない

>>274
凶悪犯罪の抑止にはならんが、微罪にも適用するとなると
犯罪率はぐっと下がるんだがな＜死刑

スリークライムアウトの原則

死刑賛成。

死刑は確実に再犯率減るからなぁ

死刑を無くすなら、新たに行方不明刑きぼん

>>276
それは違う。
政治システムとか、合理的なものは受け入れる。
善悪(西洋人の)とか、基本的に役にチャ棚鋳物は受け入れない。

このような選択は今までの日本が歴史上行ってきたこと。

>>274
意見に賛成だ。特に多様性は重要だと思う。今の日本が活力を失って
いるのも、中央集権化して都会・地方それぞれの多様性を失ってし
まった事があると思う。

生物は多様性から激しい自然界の競争を勝ち抜いてきた。人間もそれを
もう一度見直して社会制度にそれを生かすべきだ。

話がずれたけど、死刑にするかしないかは画一化する必要など全くない。
日本でも地方分権が進んで、A県では死刑がありB県では死刑がないなど
の形になれば、おのずからどちらがいいか、人それぞれ結論が出るだろう。

税制や法律などもそうしていけば、良い社会ができるのではないか？

>>274
法律がないのと刑罰がないのとでは
話が別だと思うが

亀はヤメ

>>282
いや

１９世紀末に、西洋の文化の中から都合の良い物だけ取り入れて
滅びたのが中国（清）

文化・思想から、科学技術に至るまで、徹底的に取り入れて
生き残ったのが日本だ

犯罪被害者はどんな思いをするのだか・・・

　 ∩Å∩
（　´ ∀｀）ノヒトラーも死刑にならないのれすか？

>>286
違うよ。中国が滅びたのは政治システムを取り入れなかったから。
だから官僚の腐敗で、私兵を雇って軍閥が出来て、
西太后が日清戦争前に海軍予算で宮殿の復元したりして滅びたの。

倫理までは変えなかった。
もし西洋的に変えていたらＷＷ2の緒戦の快進はなかった。
なぜなら西洋思考では徹底的に搾取するもので、現地人が日本に寝返った
ことが、起こりえないことになる。

無期懲役をやめて終身刑をきぼん

>>288
彼らにしてみたらそうなのれしょう。

>>286
＞徹底的に取り入れて
取り入れるだけでなく、｢自分で解釈して｣生き残ったんだな。
ほんとは！

キャッチアップは日本人の強み

和魂洋装age

>>289
例えば自由や平等や権利なんて言葉は、江戸時代には存在していなかったはず
そういう概念が明治以降の日本人に定着し、その上でまともな政治システムが動くようになった事については
倫理の変化とはいわないのか？

>>293
例えば、中国の宦官は取り入れなかったでしょう?
それから、欧米の学問もすべての分野を｢日本語｣に翻訳したでしょ?
だから日本の「学会」は存在する。
あと正確な意味の｢植民地姓｣はなかった。
だから、朝鮮人が特攻隊に100人ほど志願

慶應義塾を拓いた福沢なんかはデモクラシーの体現者だと思うが・・

>>295
そりゃ翻訳しただけで、そのものがなかったわけじゃないでしょ?
だいたい、日本の近代化は個人の人権云々ではないでしょ。
欧米列強が責めてくるのに対して、どういう政治体制にしたら、
もっとも優秀な頭脳で、合理的な意思形成(議会の討論など)をして、
機動的に動くかです。そのための討論に当たって、身分を分けずに
勉学をなしたものも加える。これが四民平等。
人権は関係ない。西洋的｢平等権｣も関係ない。
上も下も、日本国を救うために必死だった。決して自分の｢人権｣のためではなかった。
それは西洋的倫理ですか?

>>297
｢天は。。。。。｣ですか？
それは、フランス革命にも出てくるような｢平等｣とは違う。
彼が言いたかったのは、｢人の身分の上下歯、天ではなく人(そいつ自信)で決まる｣
なんだ。
つまり、必死に勉強して、能力のあるヤツが上に付けって言うこと。

おいおい、スレ違いじゃないの？

>>300
文明の衝突

議論を見るのはおもしろい。参加する気はないけどね。
ただ事実の誤りは一言。
終身刑の方が金かかるって書いてるがそんなことないぜ。
現行の起訴→処刑まで約20年かかる死刑の現状では
起訴→病死まで刑務所で収容する方が安いよ。

それから犯罪抑止の決め手は検挙率の向上。これにつきる。
元刑事の田宮氏も言ってたしニューヨークの元市長も
徹底的に微罪を検挙する方法で大きく治安を回復させた。

>>302
なるほど

夜も歩けるニューヨーク、、、実は結構凄い事だったりするアメリカ。
日本も夜中の中野＆池袋ちょっと怖いがどうにか一人で歩ける、、、
まだ日本の方がマシか？

今の死刑囚にも３パターンあって
・冤罪が極めて濃厚なケース→処刑するにできず獄中40年コース
・本人は冤罪を主張するが客観的証拠でその疑いが薄いケース→確定約7年程度で処刑
・現行犯で冤罪のわけが無いケース→精神鑑定の申請くらいしか弁護人はやることが無い

一番上のケースの存在を考えるとどうも今の死刑制度にも矛盾、問題は多いです。
しかし
だから死刑廃止、というのも早計かな、と。

でも死刑って判決後6ヶ月以内に執行しなきゃいけないって決まりがあったような。

こそっと決めて、こそっと執行してるから「抑止力」がないなどと言われるのだ。
いっそのこと公開すればいい。テレビのゴールデンあたりで「今日の死刑」とかやれば皆、震え上がって人殺しなど考えなくなると思う。

>>306
うん、だけどそれを実行しなくても何のペナルティも課せられないことに
なってるから、誰も冤罪者を生み出す危険を冒してまで従おうとはしていない。

>>6
刑訴法に。
ただ恩赦や再審を請求中の期間は省くそうです。
ただ処刑が恣意的なのは永山の処刑からも、明らかなんですが。

>>307
そそ。
中国みたいに街中でやれば死刑の抑止力というものの議論なんて
吹っ飛びますわなあ。
眼球が飛び出て、舌は口から血の泡と共に飛び出、手足は激しく痙攣し
糞尿垂れ流す様を見たら人殺しなんて誰もやらんでしょうな（中国人除く）

亀井静香は自分の家族が何の落ち度もなく、
無残に殺されても試験反対を主張できるのだろうか？

実際問題として、何の落ち度もなく自分の家族を殺された遺族の多くが
死刑を望んでいる現実を忘れてはいけない。

>>298
＞そりゃ翻訳しただけで、そのものがなかったわけじゃないでしょ?
いや、そのものがなかったんだよ。

国民に自由や平等という概念が行き渡らなかったら
農民の子が勉強して国家を動かす人材になる、なんて事は絶対に起こらなかったはず。
だって農民の子は農民にならなきゃいけないし、お侍さんに逆らっちゃいけないんでしょ。

＞上も下も、日本国を救うために必死だった。決して自分の｢人権｣のためではなかった。
国のために身を捧げるなんて発想は江戸時代の日本人にはなかったので
西洋的といえば西洋的だろうね


スレ違いだし、ここでこんな話を続けるのはまずいな

日本と諸外国を同じにしようなんて、馬鹿の言うこと！
あッ、死刑の話？？？
もちろん、廃止なんて、馬鹿のいうこと！

>>307
>>309
犯罪者は普通、自分は逃げ切れる、逮捕されないと思って罪を犯すのだから
やっぱり殺人はそれほど減らないだろう
むしろ、それを見た人間のなかから新たな殺人者が大量発生しないか心配

>国のために身を捧げるなんて発想は江戸時代の日本人にはなかったので
>西洋的といえば西洋的だろうね
”国”でなく”藩”のためにって発想はあったんだろうし特段西洋的とも思えんけど？

とりあえず経済効率から考えて行こうではありませんか。

死刑か。
廃止してどうするつもりなんだろう。

どんなことをしても自分は死ななくて済む？
たとえ100人殺しても。

やっぱりどんな納得させようとする話を聞かされても、
人殺しは死んで償え、と思ってしまう。

イスラエルは死刑は基本的に廃止だったけど
ナチ党の戦争犯罪人だけは例外だったね。。。。

それにしてもこういう時だけは2chでも中国は人気あるね（w

死刑廃止を訴える人達って
何で最高裁で死刑が確定した時はダンマリで
執行された時にワーワー言うの？

>>319
やつらプロだから

>>319
そんなこと無いと思うけども。

死刑廃止論者は林真須美や麻原が最高裁で死刑判決がでた時に
「死刑反対!!」をマスコミに強く訴えればいい。
絶対に沈黙するだろうが。

>>319
そのとおりだｗ

>>321
明らかに死刑判決がでた時はできるだけ沈黙で
死刑執行された時だけ騒いでるよ、あのひとたち

最高裁で死刑判決が出たら裁判所の前で
「死刑反対！」と声高に叫べばいいのに

>>322俺、反対だけど何か？

麻原は霞ヶ関駅のホームで檻に入れて飼えばいいと思ってる。
勿論、排便排尿着替えシーンも丸見えで。

>>324
そうなの？
だいたいどの死刑囚にも〜さんと共に歩む会みたいなのあるじゃん。
あんなんは１審から処刑までサポートしてるみたいだからさ。

>>326
その割りにはあまり表沙汰にならんね〜（w

まあ、死刑執行するとそれを許可した法務大臣をTVでバッシングしたり
(法律に従って仕事してるだけなのに…)露出が多くなるするから目に付くって言うことなんじゃ？

>326
何をもって表ざたかわからんが。

それにしても死刑廃止論者で死刑囚を〜さん付けするのがいるけどあれﾔﾒﾚ

亀井先生となら死刑になっても構いません

>>330
処刑まで無罪の推定を受けますので。（確定までか）

>>319>>321
2年くらい前に産経新聞で同じ事言っている人がいた。
たしかに死刑判決の時はなぜか静かだね。
どっかの大学の教授（死刑廃止派の急先鋒）もしゃしゃり出てくるのは執行の時だし。

>>325
最高級の人権侵害だな(藁

それにしても狂人の発想に恐れ入る。

去年、大教大附属小学校で宅間が起こした殺人事件で
いわゆる死刑廃止論を唱えるサイトがメチャクチャ荒れていたね。

hGq6Paj9
は死刑廃止論者っぽい。

それより議員が議員自身の信頼と名誉をかけてやらなくちゃならないことが
たくさんあるだろ。

亀ちゃんのようにムネヲ問題や不審船問題をほったらかしにしてるような
議員の言うことなんか信用出来ない。

亀ちゃんの行動は昔から国民の目を自分に向ける為の
誤魔化しでありスケープゴートだね。

ずっと前にどっかの死刑廃止推進団体の副代表の嫁さんが殺されて
団体を抜けて死刑肯定派に鞍替えしたことがあったな。
結局、人間なんてこんなもんなんだよね

死刑： 制度廃止
法律： 上記外は今までどおり
国民： 犯罪増加に対する危機感まったくなし

こりゃ世界中のシリアルキラーの吹き溜まりになるな（ｗ

p6fMGnpg
ＩＤ晒して魔女狩りするなアフォ

死刑より私刑がいい…
でも金と権力が勝つ世の中になってしまうな…

今でも東京湾に相当数沈んでいるからな

死刑廃止論者は馬鹿=アカヒ新聞の購読者

↑
単純

>>339
>死刑： 制度廃止
>法律： 上記外は今までどおり
>国民： 犯罪増加に対する危機感まったくなし
仇討屋みたいな裏稼業ができそうだな。
仇討屋自身がﾀｲｰﾎされても死刑にならないのでｱﾝｼｰﾝ!

原則、人を殺したら（殺意あり）死刑でお願いします。

亀井は麻原を助けたくて仕方ないんだよ

死刑廃止論者の元最高裁判事の刑法学者は、オウム事件が起こったとき、
「まずいことをしてくれた」とのたまったそうです。

最高裁判事いつも全×してるけど

死刑廃止だあ？何お姫様みてえなバカ言ってんだ？
更正の必要なんてないクズはどんどん死刑！

'87年にアメリカで報告された事例によると、
死刑判決後に無罪が判明した事案は、

判決後、死刑執行前に無罪と判明したものが116件
死刑執行後に無罪と判明したものが23件

とのこと。（ソースは『死刑廃止論』団藤重光／著）

無実の人間が、誤審で縛り首にされる可能性とその汚辱を思うと、
死刑制度はやはり危険な部分が大きすぎると思う。
重犯罪者は「重労働付きの終身刑」では駄目なのか。

吊っちまってから無罪放免といわれても、無実の罪で殺された人間をどうやって救うんだ?
司法はどうやって責任を取る?　法務大臣や最高裁判事を吊るすのか？

>>351
それを書くといつも存続派は
「裁判システムが問題であって死刑制度の問題ではない」
「懲役刑では冤罪を肯定するのか？」
などと反論してくる。

>>351
じゃ、少なくとも小学生を教室で刺してまわったバカやサリンまいたとこの
教祖みたいに明らかなのは死刑でいいんだな？

死刑で犯罪が減ったケースは無い。

はっきりいってコストの問題
その分増税っすよ
終身刑って税金で一生食わしていくんすよ

というか

犯罪発生率の減少は検挙率の向上しかありません。
これは警視庁元刑事の田宮氏やニューヨークの元市長が
取った手法（微罪を見逃さず徹底検挙）からも明らか。

刑罰の厳格化→犯罪の減少

とは成り難い。。

>>355
死刑のほうがコストがかかります。

>>354
いい加減な思い込み書くな、バカ！
それがオマエの子供のころから培った常識か？

嫌なら罪を犯さなければいいだけの事。
死刑をなくすなら、無期懲役では数年で出てきたりして全く意味がないので
懲役２００年とかで生きてたら出られるというのがいい。それまでは骨になっても出られない。
または殺人を犯したら殺された家族に処罰は一任。

負け犬亀井は、票取りのために最近必死だな。
なんとかマスコミに顔出さないと忘れられると思ってあせってるのかね。

>351
容疑者全員を冷凍保存して、
タイムテレビができるまで待つのは？

>>352
無実の罪で吊られ、遺族は人殺しの血筋呼ばわりだ。
これに勝る絶望は無いと思うがな。

生きてれば、まだ名誉を回復する機会は残されているからね。
処刑しちまったらどうにもならん。
それに、人間が下す判断に過ちは付き物だ。裁判システムをどれだけ改善したところで、
最終的には人為的な判断に委ねられる以上、誤審の可能性はゼロにはならない。

ま、死刑廃止派は
宅間の事件で一審判決が出て、死刑だったら
地裁の前で抗議行動起こせばいい
いつも執行されてからグチャグチャ言うなよ
事前（執行された後ではなく一審なり最高裁で死刑判決がでた時）に激しく抗議すればいいのに（w

>358
キミには残念だろうがホントだよ

無いものは無い。
死刑が犯罪抑止になると考えるほうが思い込みだ。

>>362
同意。

亀井のおっさんかよ・・・
このヴァカの言う事なんて信じられるかよ

目の前で3歳になる自分の孫が金属バットでドキュソに殴り殺されても
「死刑じゃなくて立ち直って欲しい」と叫べる人間になってほしいですね。>ALL

>>353
誰の目にも犯行が明らかな重罪犯の場合、
遺族の応報感情から考えて死刑は妥当と考える。

>369
その論法だと、過失致死でも死刑になるけど？

犯罪者なんてみんな死刑にしたらいいんだよ
こんな奴ら刑務所で飼ってても税金の無駄
さっさと氏ねよ
人生に２度目なんてないんだよ

>>351
朝日新聞企画室・原裕司　著
『極刑を恐れし汝の名は―昭和の生贄にされた死刑囚たち』（洋泉社，1998）より：

「冷たい言い方のようだが、殺されてしまった被害者の人権など、とっくに
　消えてしまっている。人権を言うなら、生きている加害者の人権こそ保護
　するべきなのである」

　朝日的思考法によれば、死んでしまった無実の人間の人権もとっくの昔に消えてしまっています。

>>372
でも赤報隊に殺された朝日新聞記者の人権だけは永久に消えないそうです。

法的にはそうなる。死んだ人間は権利の範疇から除外される。
靖国に無理やり祀られたキリスト教徒など文句すら言えない。

qfYUUKrT
OCbydwiz
今日はこの二人が死刑廃止派か
昨日の死刑廃止派の人とどっちかは同一人物だろうね

あんたら、「死刑判決が出た段階」で抗議してね

>>352
でも、冤罪の可能性があるから死刑廃止ってことは
冤罪の可能性がゼロだったら死刑OKということだろ？

冤罪の可能性は裁判システム自体の問題ではないのかな？？？

>>374
ﾚﾎﾞﾀﾝはどうしてもそっちの話がしたいみたいだね（ｗ

>371
>犯罪者なんてみんな死刑にしたらいいんだよ

うん、それが一番イイよ
スピード違反も立ちションも、CDの違法コピーもみんな死刑
　
　
　
そーすれば、死刑の馬鹿らしさが判るよーになる

>>370
その通りだな。
結局は殺意の有無を裁判というシステムの中で審理しなければならないな。
難しい…。

とにかく、俺の考えでは、
無実の人間が処刑されるという、取り返しの付かない事態を回避する事が
最優先だと思う。

>>376
そうなのだが
神ならぬ人間の裁判では冤罪を防ぐことは絶対に無理ではなかろうか？

さてそれなら、どちらを優先すべきか
・宅間のような冤罪の疑いの無い人間の処刑を優先すべきか（死刑を存続）
・冤罪をなくすため死刑を廃止すべきか

折衷的に
懲役→★重無期刑（仮釈無し）★→死刑
と重無期刑を新設し微妙な奴はそこに放り込んだらどうか？
これなら宅間型を処刑できるし冤罪をある程度防げるのでは？

死刑廃止派は>>338のような人はただの裏切り者としか思っていないだろうね

qfYUUKrT
OCbydwiz
の二人はどう思っているの?

公開処刑キボンヌ

岡村勲の嫁さんのことか？
誰？

>>381
遺族の心情を思えば、少しの不思議も無いだろう。

俺は、死刑判決を受けた被告が、
本当に量刑に相当する犯罪を犯していたなら、
死刑は妥当だと思うよ。
目の前で自分の家族を殺されたら、俺も自分の手で犯人を始末したいと思うもの。

俺が危惧しているのは、裁判システムは完全無欠なのかってことだけ。

>>380
それをすると微妙とかじゃなくて批判されるのを嫌がって
重無期刑（仮釈無し）を選択する裁判官が増えるんじゃないの?
そしていざ死刑に移ろうとするのに手間取りそう（宅間とか麻原みたいなのは別だが）

終身刑と死刑を両立した場合の危険性と似ている

もうこんな不毛な議論いらないよ
死刑反対派って身内が殺されたくらいで死刑賛成になるような奴ばっかりなんだろ
なんの信念もないじゃん（笑
死刑反対を唱えるなら、それくらいの覚悟をもってやって欲しいものだよ・・・ったく・・・

■死刑に関する統計

1999年の死刑執行：
少なくとも31ヶ国で、1,813人に対して死刑が執行された。
少なくとも63ヶ国で、3,857人が死刑判決を受けている。

* 世界全体の死刑執行の85パーセントが、中国（1,077件以上）、イラン（165件
以上）、サウジアラビア（103件以上）、コンゴ民主共和国（約100件以上）、米
国（98件）の5ヶ国で行われた。その他、イラクでも数百人が処刑されているが、
多くは超法規的処刑であった可能性が高い。

1999年末時点の死刑存廃国数：すべての犯罪について死刑を廃止した国：73ヶ国
通常犯罪についてのみ死刑を廃止した国： 13ヶ国
事実上死刑を廃止している国（10年以上執行なし）： 22ヶ国
上記を合計した「死刑廃止国」： 108ヶ国
1999年末時点で死刑を存置している国：87ヶ国
1999年に新たに死刑を廃止した国：バミューダ、東ティモール、
トルクメニスタン、ウクライナ、 ラトビア（通常犯罪についてのみ）

ソース元はアムネスティだったりする（ｗ

中国には黙ったままで今まで通りＯＤＡですか？＞廃止論者

つうことで、俺のスタンスは基本的に
>>380と同じようなもんだ。

仮に司法が宅間に死刑判決を下したら、俺はそれを妥当と考える。

>>378
それでも抑止力にならないらしいぞ

　
　死　刑　は　生　ぬ　る　い
　

>>384
人間のつくった制度で完全無欠なものなどあり得ない。
やるべきことは、その不完全な裁判制度をいかにして間違いのないものにしていくかを
議論することであって、
死刑廃止論者のように、裁判は不完全＝死刑廃止などという短絡的発想はしないことが肝心。

>>383
名前は忘れた。
で、どう思う?

>>384
あんがと。

冤罪だあ？
金のために働く弁護士が良く言うよ。

そうそう
被害者がちゃんと自分の手で復讐できるように死刑廃止きぼん

麻原の無罪主張してる弁護士を死刑にしてくれ。

>387
死刑賛成者は中国マンセーなの？
死刑執行数に比例してＯＤＡをふやしますか（藁

>>380 >>385
折衷的な方法だと、
最終的には死刑廃止、最高刑は終身刑ということに
なると思う・・・

ただ、終身刑自体も問題があるしね・・・

無実の罪で死刑になったらしょうがない。
人は時には間違えるもんだ。
アメリカなんてミサイル誤爆させても大統領が「誰だって間違いがあるさ」
といって済ませるんだから、それと比べて何ら問題なし。

>裁判は不完全＝死刑廃止などという短絡的発想

犯罪者は殺して当然、の方が短絡的だけど？
どーいう思考しているのよ

>>398
極端な例だけど、実際はそういうもんかもね・・・

医療ミスは起きるけど、病院は必要。
交通事故は起きるけど、車は必要。
墜落するけど、飛行機は必要。

冤罪はあるけど、死刑は必要・・・

>>391
気持ちはわかるが、それは現実を無視した理想論だろう。

＞裁判制度をいかにして間違いのないものにしていくかを

というのであれば、逆に「間違い」のない裁判制度が出来るまで、死刑制度を停止する
くらいの慎重さが必要なんじゃないか？
その間の重犯罪者は終身刑に処するとか。
どうしても即刻殺してしまわなければならないのか？

>398
自分に冤罪が降りかかった時も「何ら問題なし 」と呟いてください

と「自分の嫁子供が殺されたとき･･･」と同じ論法と使ってみる罠

>>399
391のどこをどう読めば、犯罪者は殺して当然となるのか、教示されたい。

死刑廃止派は
加害者の人権ばかり重視して、被害者の人権を無視しているのが問題だね

ところで帝銀事件の真相はどうだったのかな？

というか
代用監獄はやめませう。

冤罪の温床

>>402
一般市民にとっては、どっちがより切実かという問題はあるけどね・・・

自分に冤罪が降りかかった時の事を考えると
死刑どころか全ての刑罰を廃止して欲しい。

亀井には自分の家族がＤＱＮやチョンに殺されても死刑廃止を訴える
ほどの心の広さは全然無いだろ。

OCbydwizはどこいった？>>381の質問答えられないの?

kpKzBC+UにID変えたのかな?
この人でもいいや、381はどう思う?

>>404
冤罪で処刑された人間は被害者じゃないのか？
絵空事じゃなくて、無実の罪で処刑されてる人間がいるんだぜ。　

＞402
あなたの論理だと、家族が交通事故でなくなった場合は、
「自動車をなくそう」っていうのかな？
「ミスをなくすように心がけよう」という話には当然なる
けどね。

>403
あなたは違うかもしれないが
いっぱいいるじゃない周りに、そういう短絡的思考の方が

それを無視して
それなりの志向の結果として「死刑反対」という立場をとる人を
裁判は不完全＝死刑廃止、それしか主張していないかのごとく
決めつけるような記述をするのは如何なものかな？

>410
別人だよーん

>>410
裏切り者って何よ？
虚像の廃止派をでっちあげて
むりやり当てはめるような
小林みたいなことをして
おもしろいか？
私は死刑というものには
問題点が多いと思う。
それだけです。
ドグマのように盲目的に
信仰していません。

>>412
自動車なくしたら困るけど、死刑廃止して困る人いるのかい？

>>411
つか、死刑存置派だって、
無実の人間を死刑にしていいとは言っていないワケで・・・

>>411
冤罪で前科ついたり無実の罪で刑務所入るのイヤだから
全ての刑罰に反対だぜ！！

しかしここはおもしろいね。
匿名だから本音がばんばん（ｗ

ゼミではみんな良い子ちゃんばっかりで
面白くねえ。。

＞416
そこは価値観で分かれるね。
必要と思っている人が多ければその制度は必要。
必要と思っていない人が多ければその制度は不要。
別に死刑制度が違憲とか違法とかという問題じゃな
い。

そもそも「無実の罪で死刑になった」ってどうしてお前にわかるのだ？

>>416
困りはしないだろうけど、納得できない人は多いんでないかい・・・

で、納得できないという感情は
社会的制裁の動機付けになったりするのだが、
はたして、それでいいのか・・・

何やっても全部無罪でいいじゃん。
冤罪だったら困るもんな！

>>411
冤罪は罰金刑だろうが、懲役だろうが、あっちゃならん事だってわかってるか？

>>420
結局はそういうことになるんだろうね。

後、死刑がなくなって、俺の家族が誰かに殺されたら、100％確実に俺は敵討ちをやる
この1件だけでも、死刑の犯罪抑止効果はある

>>421
たとえば、>>351のような調査結果が出ている。

＞422
いいよ。刑法は法益保護と社会秩序の維持というのが
実務の考え。社会秩序の維持には当然国民の処罰感情とか
被害者の応報感情とかが考慮される。
まあ、社会秩序については反対してる学者も多いけどね。

>>411
俺もそう。で俺が被害者になると鞍替えするよ

>426
はぁ？
犯人はそんなこと関係なく、あんたの家族を殺すんだよ

捕まることなんて考えて人を殺さないでしょ、普通の人は

>423
だれが？

女に廃止派が多いのは
やっぱり母性でしょうか？
ゼミの女はみんな廃止派で
正直グループ研究のときも
かなりいらつきますた。

>>430
違う、犯人が死刑にならなかったら俺がありとあらゆる手を使って、犯人を殺すから1件余分に犯罪が起きるだろう？

>>428
だからさ・・・死刑廃止で納得できない人が多いってことは
社会秩序が維持できなくなるんでないの？

法秩序を維持するには、法に対する国民の納得が前提になると思うが・・・

>>413
死刑廃止論者の最大の論拠は、「裁判は不完全で冤罪の可能性があり、いったん
間違って処刑してしまっては取り返しがつかない」ということですよ。

冤 罪 は マ ズ イ の で 刑 事 裁 判 は 廃 止 し ま せ う ！

>>424
死刑は、懲役刑や罰金刑と比較して、
執行後の不可逆性という点で全く異なる。
一緒くたに考えるのは明らかな間違い。

誤審だったからといって、生き返らせてもらえるのか？
例えば、お前は自分の近親者が無実の罪で処刑されたとして、
実は無実でした、スミマセンと言われたら、どんな償いを求める?

>>432
強姦したら「殺してやりたい！」って言うって。

サカキバラでも宮崎勤でも、心身喪失の認定が受けられんと
必ず冤罪だの言い出す輩がいるよな。
あれは奇をてらった発言で商売したい連中なのか、マジなのか。

犯人が死刑にならないことに、納得できない人たちの不満は
犯人だけでなくその家族などにも向けられるだろうし、
司法制度にも向けられることになる・・・

＞422
死刑廃止論は別にそれはそれで採用している国や州も
あることだし、理屈も立つので構わんが、
「死刑制度は許されません、野蛮な行為です！！！」
と死刑制度をまるで許されないように批判している
ように見える点が、多くの人の神経を逆なでするわけだ。

あと議員がやると、どうも利権がらみにしかみえない。

冤罪が冤罪の可能性も

>439
あういうのは一種の“商売”だろ

>>437
じゃぁ、君は懲役の冤罪ならば納得できるのかい？
素晴らしいね、罰金なら利しつけて返してくれればそれで「元に戻った」と言えるが
10年、ムショの中で過ごしたら、その10年は絶対に戻ってこないぜ

>>438
　禿同

>>438
（・∀・）ﾅﾙﾎﾄﾞ

＞437
不可逆性なら、交通事故なり、薬害エイズもそうですが・・・
あなたの理屈でいうと自動車や農水省をなくせということ
ですか？

>>444
10年にも色々あるよな。20代と40代じゃ相当違うだろう。

確かに冤罪で死刑になったら撮り返しはつかないんだけど、
「裁判を慎重に行なおう」ではダメなのか？？？

素朴な疑問。

>>438
有効だね。
所詮女は自分の視点でしか物を考えられないから。

>>442
前に死刑判決受けたけど再審（or最高裁）で無罪→釈放20年くらいして女の人バラバラに殺して無期懲役
ってあったな。
あのおっさん、無罪になったけど本当は殺していたんじゃないの?

心身喪失で責任とえないやつがいると思うだけで怖いよな

>>444
そういうのはどうかなあ。
医療ミスでの健康
強姦での貞操

現状復帰はみな難しいよ。
金銭で評価しないと。

>>444
補償できる。
まぁ、人間の命も補償できると考えている現状では、死刑は存続させるべきでしょ。

＞450
それを面と向かっていうとセクハラとして違う
問題が生じるという罠

>>442
逆冤罪でシャバに出て、また人を殺したって話があったね・・・

>>453
金銭での評価なら、人の命も金銭で評価すれば良いだろう？

>>454
しかし
死刑だけは本人に補償できないという罠

ちなみに、死刑を廃止すると殺される凶悪犯が増えるらしい。
「裁判じゃコイツは死刑にならない」と思った場合、警官は命がけで法廷に引き釣り出そうとするより
自分たちが危険にさらされるくらいなら犯人を殺してしまった方がマシだと思うらしい。
銃を持った凶悪犯を捕まえる場合、こう考えるのは当たり前だな。

結果として、"裁判に拠らない私刑"が増えてしまうという罠。

>>457
>>458

>>460
獄中死も本人には保証できませんが何か？（藁

>>458
> 死刑だけは本人に補償できない

補償できないものは山ほどあるのに、「補償できる」とするのは国家の押し付け。
死刑と何の違いもない。

正直、罪人を更生させるコストに見合ったものが
返ってくるとは思えん。

悪・即・斬

>>461
は？
獄中死でなんで補償するの？

まあ死刑廃止するにしても存続するにしても
感情論で意見を言ってる奴は論外だな。

>>462
というか法は現状復帰では混乱するから
金銭評価でやることを求めてるよね。

>>464
冤罪で獄中死の話では？

>>464
ホント、死刑廃止論者って想像力が不足してんじゃないのかな？（藁
10年の懲役、生きてる間に出れる保証がどこにある？
冤罪で懲役を受けてる間に、死なない保証がどこにあるんだ？

>>444
あのね、そういう幼稚な言いがかりはうんざりだよ。
懲役刑の冤罪なら納得できるなんてどこに書いてある？

死刑と懲役刑が別格だと考えられてるからこそ、
死刑存置を望む人間がいるんだろ。
裏を返せば、死刑という量刑がそれだけ重大だということだよ。
都合のいいときだけ死刑と懲役刑を同列に並べるなよ。

いくら説明しても曲解ばかりされるな。だめだよ。
最後にもう一度言うが､俺は死刑制度自体を即刻廃止しろ、とは言ってない。
遺族や庶民の死刑を望む感情を、一方的に無視すべきでは無いと考えている。
ただ、冤罪による処刑の問題は無視してよいのか？　と問うてるだけだ。

>>465
それを犯罪被害者に言ってみてくれたまえ。

>>465
実は「論理」を詰めて行くほど
最後は感情論というか思想の問題になるんだよね・・・

>>467
なる。
聞いてるシチュエーションが不明だが（有期刑の冤罪か死刑の冤罪か）
獄中死→病死ならば寿命なのだから死刑のような
まだいきられるのに恣意的な死とは違うな。

死刑を残したまま終身刑を新設すべき。
死刑と懲役刑の中間の刑は必要だよ。懲役３００年とかでもいい。

>>465
国民感情との整合性が、死刑制度を廃止するか否かの
大きな問題点のひとつとなっている。
感情論も、要素としては欠かすわけにはいかない。

(　´�D｀)ノ<　アメリカの例を出して冤罪が多いというのは無意味れす。
　　　　　　　　アメリカは陪審員制れす。地域によって冤罪が起こりやすい
　　　　　　　　れす。例えば南部の黒人など映画を見ればわかるれす。
　　　　　　　　日本の場合を論じるべきれす。

>>469
つか、無視してよいとは誰も言っていないと思うが・・・
冤罪が起きないように慎重に裁判を行なうのは
当然の前提で、それ以上の冤罪の「可能性」を
どこまで重視するのか、という話なんでないの？？？

死んでから冤罪と分かるより
生きてる内に冤罪と分かった方がよい

死刑執行されてしまったら、例え１分後に冤罪と分かっても手遅れだが
懲役１万年の被告なら、冤罪と分かったら例え判決の１分後でも釈放できる

＞465
論理的には存続論も廃止論も十分成り立つ。
あとは主義、信条、宗教観で意見が変わる。
まあ、だから対立が激しいんだろうな。

>>470
それこそ感情論だろ。

>>471
そうなんだけどね。でも思想を全面的に押しだすようじゃ論理的ではなくなるしねえ。

>>468
だから寿命で死んだのに
なんで特別な補償がいるのよ？
意味不明。

>>469
＞死刑と懲役刑が別格だと考えられてるから
少なくとも、俺はそんな事思っていませんが？
懲役10年も、死刑も「人がなした事に対する罰」でしかねえよ
そして、命以外に償えない罪があるから「死刑」の存続を求めているだけ
こんな単純な事も判らないのかね

時に死刑廃止論こそが感情論に見えることがある。

>470
殺人、過失致死の加害者がすべて死刑になるわけじゃないでしょ

恨めしいまま、どーにもならず泣いている家族も
死刑制度がある現在でも多数を占めるんだけど

司法浪人の人権回復のスレじゃないんだ・・・

>>472
でも、本人には保証できませんが、何か？（藁

>>485
おめアフォだなあ。
死刑→まだ生きられる時間をうばった
病死→寿命真っ当

はい、さよなら

>>479
君の身内も誰か殺されてみたまえ。
それでも「論理的」でいられるかな。

>>480
死刑だけが「本人に保証できない」と、君が言ったから、「懲役でも本人に保証できない」場合があるよ、って教えてあげただけじゃん（藁

昔何かの本で読んだ事が有りますが、

イギリスで婦女暴行殺人で捕まったやつが、精神的問題等で
２〜３年の判決が出たその場（裁判所）で被害者（十台前半
位の少女だったと〜）の父親が拳銃で犯人を撃ち殺したそう
です、当然父親はその場で捕まり後の裁判で「神聖な裁判所
を冒涜した＆殺人罪」で３０年ほど食らったらしい、まあ色
々な背景の違いが有るかもしれないけど、これって「何処か
間違って無いか？」と思う。

あ、そうそう僕は「死刑廃止」派です、がその代わり「あだ
討ち（一回限り）」を復活させて欲しいな、刑務所の職員が
「人殺し」するのは流石に精神的にも「楽しい仕事」では無
いし、殺人事件の場合なら「被害者の家族」も自分達でカタ
キを打った方が良いでしょうし、まあ「死刑反対派」の人達
が「被害者の家族」であるなら「殺す事」辞めてもＯＫと言
った感じにすれば万事ＯＫでは？

>>486
お前の方があふぉだと思うが？
最後の10年を奪った保証を「本人にしなきゃならない」んだろう？君の理論によると
どうやって、獄中死した人間に「最後の１０年を奪った」保証をやるのか、教えてくれる？

>>480
冤罪で監獄に入れられたら、
まぁ、その間の苦痛に対する補償は必要だよね。
で、そのまま獄中で死んだらどうするんだと・・・

>>489
それドイツじゃなかった？

>>476
その話で無限ループになってるので、ここで打ち切る。
結局「どこまでが妥当か」という線引きが個人によって異なるという話になってしまうね。

>>477
俺も同意。命あればこその名誉回復だ。

過去レスでも書いたが、まずは終身刑を導入する事だと思う。
ではこれで落ちる。

>>488
馬鹿だなあ。
健康に生存しているのが全ての
ぜんていじゃねえか。だったら
車に引かれて死んだ人
医療ミスで死んだ人
みな、無理です。
頭足りないからと言って
揚げ足取りはうんざりだ。
さよなら。

>489
全然間違いじゃないよ
近代国家って、そーいうことじゃないの？

「正しい」からといって何でも認められるわけじゃない

>>494
立て読み？

>>494
＞健康に生存しているのが全てのぜんていじゃねえか
勝手に前提を作らないでください（藁
反論できないからって「揚げ足取り」なんて言って逃げないでくれるかな？

ものの順序として　まず　終身刑だよね。
一度入ったら　二度と出られない。
もしくは　懲役３００年　４７３さんの意見に賛成です。
（３００年なんて数字はともかく、現状の有期刑の最高は
懲役２０年。その上が無期懲役。
でも１０年以内に仮釈放ですばい。
とりあえず出て来れない終身刑を作ってから
その後、死刑廃止を訴えた方が、共感を覚えると
思うのですが。
だいたい、裁判官も死刑にしたくないのだから
（いくら犯罪者でも後味悪いし）
終身刑が追加されれば
今の死刑判決の大部分は終身刑になるでしょうね。
２０年ぐらい、死刑と終身刑を並存させた方がいいぞ。

>>497
（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
哀れ

俺も落ちるか。馬鹿の相手はうんざりだ。

>>499
勝利宣言？（藁

>>495
まぁ、確かにそうなんだけど、
「間違った制度」が、被害者の父親を加害者にしてしまったんじゃないのか、
ってな疑問はあるわな・・・

>>495
西洋の場合裁判の中で情状酌量され減刑されるようなことはない。
裁判官の仕事は飽くまで事実を認定し、それに対する罪状を決めることだけ。
それすると量刑は罪状から勝手に決まる。

仮釈放を行うかどうかなどの手続きは収監後看守やカウンセラーなどの
意見を聞いて決められる。だから実際にはこの人ももっと早く出られるかも知れない。

日本みたいに裁判官が勝手に情状酌量して刑期を減らしたりするのは本当はおかしいんだよね。

>500
本人だけが理解できていない、といってみるテスト

>>498
ただなー、刑事政策の文献なんか読むと、
終身刑ってかなり問題があるみたいなんだよね・・・

重罪に対する死刑や終身刑を議論するのもいいけど、
軽犯罪に対する処罰をもっと厳しくした方がいいと思う。

死刑or終身刑をうけるような犯罪を犯す罪人に対しては
もはや死刑であろうが終身刑であろうが抑止効果は（ほとんど）期待できないが
軽犯罪に対しては逆にかなり高い抑止効果を期待できるはず。

極悪人も小さな悪事からってね。

スレ違いか。

死刑廃止の変わりに
交通違反→懲役5年
万引き→懲役10年
覚醒剤→懲役50年
殺人→懲役150年

>>498
ただ、アメリカの場合、終身刑だの、何百年だのって言う懲役囚が何人も居るおかげで
「刑務所が足りない」
と言う事態が起きて所もある
そして、日本の場合、一部老人の常習犯は
「車馬よりも刑務所の方が居心地が良い」
と言って再犯をさらに繰り返す基地外も居る

>504
そーなのかもしれないが、
502にもあるけど、日本の裁判って裁判官に過大な負担が掛かっていないか？
終身刑があると裁判はだいぶスムーズになると思うのだが･･･

その方が国民全体の為にもなるとオレは思うよ

>>505
禿同。
あと複数の犯罪を犯した場合、刑期が一番重い量刑の1.5倍までってのも止めて欲しいね。
全部足せよといつも思うのだが。

で、死刑廃止論者は浅原が15年程度で出てきても良いわけ？
もしくは、麻原を死ぬまで税金出くわしてやりたいわけ？
しかも、麻原は目がほとんど見えてないらしいから、強制労働もさせれない
100％無駄飯食いの基地外を、これから何十年か、ただ飯食わせて生かしつづけたい？
俺は御断りだ

>>508
あ、なるほどね・・・確かにそれは言えるかも。
死刑回避に時間稼ぎするような人権屋もいるしね・・・

終身刑です。
裁判が確定するまで出て来れません。
死ぬまで裁判は続きます。

死刑にせざるを得ないやつは沢山いるんだ・・・
とても例外とみなせるような数でなく。

まぁ、どうせあと１０年は死刑が廃止されるようなことはないよ。

元警察官僚だけに　いかに今の警察官が
腐っているのかがわかっている。
組織防衛ばかりに走って、冤罪とわかっていても
組織のために　真犯人を捕まえようとはしていません。
こんなことは日常茶飯事です。
交通事故では死んだら，そちらが悪いことになっています．
たとえ　生きているほうが信号無視をしても
死んでいるほうにされてしまいます。
自白重視、供述重視の姿勢は変りません．
日本の警察はこの程度のレベルなんです。
　イギリスのように街角にカメラを設置
していない（ほとんどしていない）
日本では　無理もないけれど。
もうすこし、科学的に捜査してほしいけど。
その能力も意志もありません。
これが　日本の警察なんです。
亀井さんは　そのことをよく知っているのです。

警察がこの程度でも、裁判できちんと判断できれば
いいと思う方もいるでしょう。
しかし、検察官は戦前の検察ファッショ批判を恐れて
警察官の犯罪摘発には及び腰です。
裁判官も、事件処理数を増やして出世しようと思っている
方もいて、冤罪防止には役に立たない場合もあります。
したがって、冤罪の発生が少なからず存在する日本の
現在の状況においては、死刑制度は廃止すべきと思います。
もっとも、これだけでは、世の中の秩序は保てません。
冤罪問題それ以上に問題です。
　したがって、死刑廃止の場合には　それに代わる
終身刑制度の創設がぜひとも欠かせないのです。

>>515
本気？ネタだよね。

国民の８０％以上は死刑賛成だからな
天皇廃止と同じくらい難しいだろう

　今の大部分の日本人が
死刑制度の犯罪抑止力を認めていたり
応報刑としても死刑制度存続を望んでいる
現状においては、まず　終身刑を創設した後
判決で死刑判決を少なくして　事実上死刑が
ない状態にしてから　死刑制度を廃止すべきです。
　そうでないなら　廃止は無理です。
僕も　今すぐの廃止には反対です。
そして、できもしないのに　主張することは
国会議員として　ええかっこしいといわれても
しかたありませんね。
　社民党にありがちですが、選挙のために
有利と思っているのでしょうか????
そんなことを思ってしまいます。

犯罪者の人権なんてくそくらえ！
被害者の遺族の救済の方が大切だと思う。

凶悪犯罪が多い国はその多さに感覚が麻痺しているんじゃないでしょうか、
と日本の立場からは思えても仕方がない。

ことに江戸時代（特に元禄期）などは犯罪発生率が低く、ひも一本、紙一枚
盗んでも市中引き回しなどの罰、もっと重い犯罪なら簡単に島流し、死刑、
お家取り潰しなどになったりしました。
それだけ「犯罪を犯す」ことが忌避され、容認されないものとされていました。

犯罪発生率が世界的に最も低い国の１つである日本が、
ことに強姦・殺人・重度傷害などの犯罪率の低い日本が
死刑廃止に与しないのは、ひとえに治安維持意識の高さだと思います。

　亀井がんなこというとはな。罪もなく殺された人々の身内の憤りは
どうなるんだ。それもあわせて議論しなきゃ意味ないよな。会議やって
飯食ってるだけだ、どうせ。くだらない会議が多すぎる。どうでもいい
ような結論がでるとわかっているのに。公共施設以外での会議は自己
負担でやってくれ。飯代はもちろんのこと。

終身刑ねえ。どんどん刑務所建てなきゃならないゾ。
そんなことするより、死刑でいいと思うんだけどな。