【国際】小松参事官奮闘のIWC閉幕…グリーンピースや米国務省が日本批判★3
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:22 ID:tdJLhTgp
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:22 ID:Y0/i9/HZ
2
4 :
3:02/05/25 16:22 ID:vkk5uZ+Q
3
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:22 ID:5uT/BTE7
小松の親分を救うんだ!
6 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/25 16:23 ID:ZIatj2FW
アメリカ氏ね、小松マンセー。かっこいいぜ小松。
ところで昨日のNEWSでまともに扱ったのはNステだけか…
他の民放逝ってよし
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:23 ID:z8S7sG5K
もうすでにめちゃくちゃだよ( ゚Д゚)ゴルァ
やたー2げとできたー(・∀・)
小松さん乙カレ〜
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:23 ID:k7lRloU1
グリンピースは極めて政治的な団体なのれす
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:23 ID:JZ/V86dj
コマツマンセー
「ミンククジラの商業捕鯨枠が認められなかったため先住民捕鯨枠に反対した
日本のやり方に非常に失望している。公正ではない投票だ」
これくらい堂々と自己主張されると笑えるねぇ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:25 ID:7sGDZ0ZY
アメリカは救いようがないね。もう本当にテロで国土ごと滅亡してくれ。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:25 ID:+n8DDsma
うるせーっジャイアンめ!いーーだっ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:27 ID:1wB9P+HS
先住民が取った鯨肉もこっそり近くのスーパーで売ってるらしいぞ。
先住民だって、たくさん取れたら売りたいにちがいない。
それを先住民生存捕鯨などという特例を作って囲いこんでるのがアメリカ政府だ。
先住民が鯨肉を売って食料と同時に生活の糧としての資金を得ることが何故いけないのか?
彼等が獲っているクジラが絶滅寸前だからか?
もしそうなら、アメリカは、それこそIWCに科学データを出して捕獲枠を話しあうべきである。
先住民生存捕鯨などという勝手なルールを停止し、日本の沿岸捕鯨などと一緒になって話合いに付くべきだ。
アメリカは反捕鯨の旗印を捨て、捕鯨国として活動することによって矛盾を解消し、
アメリカの矛盾による弊害を世界中に垂れ流すことを中止すべきである。
もっとも、先住民がアメリカ市民であることを認めないならべつだ。
しかし、それなら先住民の代表にコミッショナー権限を与えて、彼等に交渉を委ねるべきだ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:28 ID:fl/rauM2
最近日本頑張ってるね。
6
18 :
:02/05/25 16:28 ID:4L/1Ja7b
「テロられてもしょうがない」
ってことですか?
といってみるテスト。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:29 ID:1wB9P+HS
お〜れはジャイア〜ン ガ〜キだいしょ〜〜♪
20 :
アメリカ人(一部除く)逝ってよし委員会委員長 ◆2pJWzSag :02/05/25 16:29 ID:tnVyuZ98
白豚ちんのイタイカキコはまだですか?
反捕鯨国なのに捕鯨してたアメリカが、昔から捕鯨していた日本に
捕鯨するなといってる時点で滑稽で仕方がない。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:30 ID:j6cOwiwt
>>15 正論なんだけど欧米諸国には正論が通じない。
ここは日本政府も「暴論」で押し通して欲しい。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:31 ID:7sGDZ0ZY
小松参事官の奮闘は尊敬に値するけど現代の松岡洋右にならないか心配だ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:32 ID:VyAbuN52
小松参事官の気持ちは痛いほどわかるが、
途中からフテくされたようなコメントしてただろ?
あれじゃダメ。
世論を見方につけたいなら、最後まで誠意に充ちた言動に徹して
インタビューで涙を流すべし。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:32 ID:d1189Eiw
小松かっちょえ−
早朝立ち食いそばすすってる姿見て涙でた
27 :
日本(・∀・)イイ! ◆JapAniI. :02/05/25 16:33 ID:sO+k/LDB
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:33 ID:tQWFmAok
外務省のアホどもに小松参事官の爪のアカでも煎じて飲ませたい
>>25 まぁ、そうなんだが。
でも議長に発言邪魔されたらふて腐りたくもなりますがな。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:34 ID:oINyx5Se
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:34 ID:WXNEpFMZ
先住民の獲る量はたかが知れてるからね
日本人に獲らせたら絶滅までいきそうだからな
自分たちが鯨獲ること禁じられたからって
先住民族に食ってかかるなんて日本人はちょっとみっともないね
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:34 ID:1wB9P+HS
33 :
禿同:02/05/25 16:34 ID:Icxkm3G8
>>24 心配だけど、IWCを出るんだったらとっくに出てるとも思う。
中で、頑張るつもりなんじゃないの?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:35 ID:z8S7sG5K
let me speak
No!
Yes! ワハハと笑いがおきる
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:35 ID:7sGDZ0ZY
>>31 ソースを出せ。
在日みたいなおかしな意見書くんじゃねー。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:35 ID:lRiwesUz
アメリカのホイールウォッチングの女ナビゲータは
「日本はこの可愛い鯨を絶滅寸前にもかかわらず殺しているんですよ。」
って、観光客に解説してますた。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:36 ID:VyAbuN52
>>29 勝利をもぎとりたいなら戦略が必要だ。
「反捕鯨国は何て卑怯なんだ!」という世論のたかまりを作るには
最強の方法。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:36 ID:vNg56Zwo
さあ、日米双方面白くなってまいりました。
小松の親分、頑張れ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:36 ID:j6cOwiwt
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:36 ID:V6me6DWL
> 先住民の捕鯨枠否決で日本批判 米国務省副報道官
因果応報
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:36 ID:bEZ6VQjH
そもそもペリーは捕鯨したくて日本に来たんだぞー!
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:36 ID:WXNEpFMZ
>>35 ソース?
今までの日本人の乱獲ぶりを見れば一目瞭然だと思うけどね
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:37 ID:OPDzGDF+
> 先住民の捕鯨枠否決で日本批判 米国務省副報道官
自業自得
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:37 ID:7sGDZ0ZY
だかた、その乱獲ぶりといえるきちんとした数字のソース出せって
いってんだよ。適当なこというな。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:38 ID:z8S7sG5K
>>31 1910年以前は平均寿命25才だった朝鮮半島の方ですか?
47 :
もうちょいうまくネタ作れや:02/05/25 16:38 ID:BUMMW3+2
>>43 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 乱獲ぶり?ああ、アメリカのか。
48 :
アメリカ人(一部除く)逝ってよし委員会委員長 ◆2pJWzSag :02/05/25 16:38 ID:tnVyuZ98
>>31 燃料レベル(A〜Z)
RANK;Z(湿った落ち葉並の燃料)
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:39 ID:z8S7sG5K
小松タンのAAないの?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:39 ID:9FSnp0dc
7800頭しかいない北極鯨を280頭獲らせろというのは乱獲だろ
52 :
:02/05/25 16:39 ID:Icxkm3G8
>>31 北極くじらは、9000頭しかいないうちの250頭。
ミンク鯨は確か、100万頭以上いるうちの250頭。
数が同じでも、前者は絶滅の可能性がある。
ニュースぐらいちゃんと読んでから、書けよ。脱力するわ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:40 ID:WXNEpFMZ
>>33 そうだね。
日本は理を通しつつIWCの中で味方を増やしていくというやり方なんだろうな。
政治家でこの問題に熱心な人はいないのかな。
いや、福島瑞穂じゃなくて。
55 :
何でこの程度のことが理解できないんだろう?:02/05/25 16:40 ID:BUMMW3+2
>>51 ミ,,゚Д゚彡y━~~ しかもミンクを減らさないと、餌が足りすにほかの鯨が増えにくいと言う罠。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:40 ID:1wB9P+HS
>>37 ま、国際会議が開かれてる下関にはローカル局以外は誰も行かず、中津江村でカメルーン祭りに
興じるマスゴミの日本では不可能だ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:41 ID:B2ExQx4x
外務省は小松参事官の爪の垢でも(以下略
58 :
:02/05/25 16:41 ID:NozsuLOj
小松参事官はじめ、水産庁の姿勢は評価できるよね。
(不祥事つづきの害務省に爪の垢を飲ませてやれ)
IWCは脱退せず、しっかり正論=科学的議論をやって欲しい。
けど、緑豆や反捕鯨国の奴らには通じないだろうけど・・
>>53 もう最大の数字単位がないのでかけない・・・
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:41 ID:j6cOwiwt
>>53 馬鹿だな〜
んで、鯨についてのソースは?
61 :
:02/05/25 16:42 ID:Icxkm3G8
62 :
58:02/05/25 16:42 ID:NozsuLOj
63 :
アメリカ人(一部除く)逝ってよし委員会委員長 ◆2pJWzSag :02/05/25 16:43 ID:tnVyuZ98
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:44 ID:QJOWeBwI
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:44 ID:ukHsvLRk
日本マンセー━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
緑豆って、クジラが増えたら、他の動物を保護するために捕鯨を認めるのかな?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:44 ID:NocPSegj
この件でチョンはどういう反応してるの?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:45 ID:feBzViUv
もはや脱退して沿岸捕鯨をすべき
緑豆撃退のため海上自衛隊の護衛付きで
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:45 ID:TK3uTQ2L
>>31 ボクら大和民族はどうしたらよいのですか?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:45 ID:WXNEpFMZ
だからたくさんの生物を絶滅させてきた日本人だから
乱獲をする可能性が大きいから捕鯨を禁止されてもしょうがないって言ってるの
理解できないのかな?
72 :
外務省:02/05/25 16:45 ID:5uT/BTE7
水産庁の勝手な行動を我々外務省としては容認することはできない。
早急に事態の打開に向けてアメリカと交渉する用意がある。
外交の素人に日本の対外政策の舵取りを任せることは危険である。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:45 ID:+n8DDsma
74 :
シロナガスクジラの悲痛な訴え:02/05/25 16:46 ID:DbbE8zqp
ミンククジラが増えすぎて、我々が生きるために必要な食料が確保できません。
グリーンピースのみなさん、WXNEpFMZさん、助けてください。
75 :
:02/05/25 16:46 ID:fDymnDo5
>>68 俺達も獲るぜって人がいたぞ。
「鯨はとっていい」とかいう日本の本を韓国語訳したりしてるそうだ。
極東のどっかのスレに書いてあった。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:46 ID:Z4sbeDQX
IWC抜けちゃだめだよ。
残った反捕鯨の連中が、何をしでかすか分らない。
今だって越権行為を平気で通そうとしてるのに。
勝手に全海域を聖域にして、非加盟国にもそれを押しつけるなんて、
当り前のような顔してやりかねないよ。
78 :
:02/05/25 16:46 ID:fDymnDo5
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:47 ID:1wB9P+HS
>>32 自分達の思い通りの結果にならない投票は、公正ではないらしい。
いよいよ、恫喝外交が始まりますた。
おまいら、そろそろ外務が小松閣下の足を引っ張りだすから、注意して観察しとけよ。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:47 ID:VyAbuN52
キティ米:「日本人は太鼓叩くのをやめろ」(訳わからん理由で)
バカ日本人:「いいよ、太鼓なんて興味ないから」
キティ米:「日本人はスシ食うのをやめろ」(訳わからん理由で)
バカ日本人:「いいよ、そんなに好きじゃないから」
キティ米:「日本人は和服着るのをやめろ」(訳わからん理由で)
バカ日本人:「いいよ、洋服ばっかり着てるから」
キティ米:「ところであんた何人ですか?」
バカ日本人:「米国人・・・・・かな?」
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:47 ID:QJOWeBwI
>>71 国際会議でそんな根拠のない話は通じない。
小学生ですか?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:47 ID:j6cOwiwt
>>71 君の頭が理解できない。
何のための科学委員会やら???
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:47 ID:oqAAHk8x
84 :
57:02/05/25 16:48 ID:B2ExQx4x
>>71 おいおい、それをなんで日本より絶滅動物の多い上
タスマニアの原住民をも絶滅に追いやったオーストラリアに言われたくないんですけど。
86 :
米国は:02/05/25 16:49 ID:BUMMW3+2
ミ,,゚Д゚彡y━~~ まあ、乗客が希望すれば鉄道止めてバッファローを撃ち殺させてた国だからな。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:49 ID:WvObRW+v
「宣伝と事実は関係ない」by ヨーゼフ・ゲッベルス
>>81 毛唐の根拠レスな主張が通じているから揉めているという罠。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:49 ID:7OSDXQ6V
>>77 そうだね。抜けるとアメリア沿岸の漁業権剥奪っていう報復の可能性大。
商業捕鯨モラトリアムに対する異議申し立てを
引っ込めざるおえなかった時と同じ事になりかねない。
90 :
アメリカ人(一部除く)逝ってよし委員会委員長 ◆2pJWzSag :02/05/25 16:49 ID:tnVyuZ98
>【∞】< >【∞】<
.――――..-―――、 .――――..-―――、
. // ∧∧ //∧∧ ..||. \ . // ∧∧ //∧∧ ..||. \
__[// (゚ー゚!!θ/[] .゚U ゚,,) .| _ \__ __[// (゚ー゚!!θ/[] .゚ ⊥゚,, ).| _ \_
ロ|=== |ロロ゚| ̄ ̄| 大阪∪府警 ||. ロ|=== |ロロ゚| ̄ ̄| 兵庫∪県警 ||.
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___|| | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
 ̄  ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'  ̄  ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
∧ .∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| オールスターで
>>71を逮捕しに来ました。連行されたい警察署へどうぞ!! │
\_______ ____________________ ______/
.∨ .. ∨.
>【∞】< >【∞】<
.――――..-―――、 .――――..-―――、
. // ∧∧ //∧∧ ..||. \ . // ∧∧ //∧∧ ..||. \
__[// (゚ー゚!!θ/[] .゚ ∇ ゚,,).| _ \__ __[// (゚ー゚!!θ/[] .゚ × ゚,,).| _ \_
ロ|=== |ロロ゚| ̄ ̄| 山形∪県警 ||. ロ|=== |ロロ゚| ̄ ̄| 青森∪県警 ||.
| ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___|| | ∈口∋ ̄_l__l⌒l____|___l⌒l___||
 ̄  ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'  ̄  ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー'
91 :
ゲッベルス:02/05/25 16:50 ID:VyAbuN52
>>87 よしよし、オレの名を間違わずに書いたな(w
92 :
:02/05/25 16:51 ID:fDymnDo5
>>81 たぶん、いまどきの消防の方がマシだと思いますよ。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:53 ID:xIrY6R8A
日本人じゃなかったのかな。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:53 ID:B8/2X5DL
>71
初耳だ。日本人の所為で絶滅した動物の名前を具体的に挙げてくれ。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:54 ID:oqAAHk8x
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:54 ID:feBzViUv
可愛いとか賢い生き物だから反対というバカが多いのが事実
朱鷺
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:55 ID:j6cOwiwt
燃料切れ・・・・
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:55 ID:VXS0pOgN
>>71 たくさんの動物を絶滅に追いやったのは欧米人だぞ
101 :
白人の連中の殺した数はもっと多いだろうが:02/05/25 16:55 ID:BUMMW3+2
>>95 ミ,,゚Д゚彡y━~~ それは結構いるでしょう。
102 :
ふと思った。:02/05/25 16:55 ID:UOUnE7HW
>>71 日本以上に欧米によって絶滅に追い込まれた種の方が多いですが?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:55 ID:PKwGAuIO
>>95 当たり前だが、日本オオカミ、トキ、日本カワウソ辺り
が絶滅したのは日本人のせいだろうな・・・
104 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/25 16:56 ID:ZIatj2FW
>>71はキチガイですな、土曜の昼間から電波とばすな。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:56 ID:Sp5ZraQP
>>95 二ホンオオカミ、絶滅寸前、トキ、二ホンカワウソぐらいかな?
あまりないね。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:56 ID:xIrY6R8A
女みたいな感情論を国際会議で振り回す馬鹿白豚を何とかしないと・・・・。
お隣の国をパクッて反捕鯨国名を書いた豚を殺しますか?
食用豚で。>無駄にしません。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:56 ID:Lj/TmxTd
グリーンピースなんかと組んでると同じ既知外だと思われちゃうぞ>反捕鯨国
私は鯨食べないんだけど、
自国に都合の良いことばかりを無理矢理通そうとする
アメリカなんかの姿勢はいただけなかったよ…。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:56 ID:yzVfWOvM
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:57 ID:+9MMyG+B
>>90 青森県警はりんごの箱を家宅捜索に使ったくらいですが何か?
111 :
アメリカ:02/05/25 16:57 ID:nQ6WCcwv
先住民の権利は尊重されなければならない!
日本人?知るかYO
112 :
:02/05/25 16:57 ID:fDymnDo5
>>103 妖(ばけもの)が絶滅したのは白面の者のせいですか?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:58 ID:VyAbuN52
ここで朝鮮人が犬を食べるのをネタにして喜んでるのと
同じような心理が働いてるのかもしれん。。。>反捕鯨国
115 :
ふと思った。:02/05/25 16:58 ID:UOUnE7HW
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:58 ID:PKwGAuIO
○○人のせいで絶滅と断定できるのは、その国の固有種くらいだから、
どこの国でも大して数はいないかもな・・・
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:59 ID:PKwGAuIO
>>111 たぶん、戦略的には先住民と共闘して、
日本にも伝統的捕鯨枠を認めさせるほうが賢い。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 16:59 ID:oqAAHk8x
120 :
日本人:02/05/25 17:00 ID:vNg56Zwo
日本人の権利は尊重されなければならない!
先住民?知るかYO
121 :
初心者:02/05/25 17:00 ID:NZfovcV+
IWCや欧米諸国はどうしてあれほど強く反捕鯨を訴えるの?
詳しく知っている人がいたら教えて下さい
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:00 ID:Sp5ZraQP
イヌワシも絶滅寸前かな?
とにかく、日本人は江戸時代ぐらいまで野生の動物と共生して
生きてきたので絶滅させた動物は少ないですよ。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:00 ID:xIrY6R8A
>>114 それとは微妙に違うぞ。俺らは笑いのネタにはしているが、否定はしてない。
白人はあきらかに俺らを「野蛮な黄色い猿ども」的な見地で鯨問題を扱ってる。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:01 ID:TcbMBoHd
太地の人達はどうなるんだよ!
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:01 ID:oINyx5Se
126 :
閣下応援隊。:02/05/25 17:01 ID:1wB9P+HS
下の光景が目に浮かぶようだ。
福田官房長官
「先住民捕鯨何か問題あります?日本人が彼等の食料を奪うのはまずいでしょ。
小松参事官?ちょっと独断専行しすぎじゃないでしょうかね〜。」
小泉
「今後の対応は・・・農林水産庁も外務省とよく相談して・・・・慎重にアメリカ
の意見をよく聞いてから・・対応するように、指示しますた。」
ブッシュ
「日本の小泉総理は、かならず私達の意見を尊重してくれると期待しています。
日本はアメリカの友人なのでかならず合意にいたるだろう。」
そして、マスゴミの小松閣下叩きがはじまります。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:01 ID:PKwGAuIO
>>114 大部分の人間はそう。
反捕鯨国だって、皆が動物愛護運動やってるわけじゃない。
グリーンピースなどの活動家は、平均的欧米人では全然ない。
でも、捕鯨禁止しても自分達が困るわけじゃないから、
積極的に捕鯨賛成という話にはならないんだよな…
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:01 ID:xIrY6R8A
129 :
:02/05/25 17:01 ID:OH3t8d/P
>>106 二重トリックですからねぇ。
根底→かねもうけ
二番底→動物愛護を踏み絵にした企業へのたかり
一番底→動物愛護を踏み絵にした政治家のスタンス詰問
表面→女みたいな感情論で世間の耳目を集める
結局カネ儲けが目的だから、理性的とか知性的とかで対抗しようってのが
バカだと思う。
130 :
雲國斎先生 ◆qK4ikiEk :02/05/25 17:01 ID:npwD4q7Z
現代の侍、小松たんのメアドまたはWebサイトきぼんぬ
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:02 ID:MrtvN4rP
>>121 鯨禁止→鯨のエサであるマグロなども禁止→アメリカの牛肉の輸出量が増える
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:02 ID:SB7jDNBu
日本で動物が絶滅になったのは殆ど乱獲のせいではなく、開発によるのもの。
それに対し、欧米諸国は肉食人種の凶暴さで多くの動物をジェノサイドしてきた。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:03 ID:TcbMBoHd
>>121 欧米の選挙事情でしょう。
鯨をたたけば票があつまる。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:03 ID:VyAbuN52
>>123 >否定はしてない。
ホント?(w
確かにバックグラウンドが全然違うんだけどね。
反捕鯨なんてもともとアメリカがベトナム戦争の枯葉剤で総叩きにあうのを
おそれて、話の矛先をそらそうとしてひねり出してきた話題だからね。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:03 ID:7pdd4O2t
ア ル カ イ ー タ ゙ ! ! やるなら今のうちだ。
雨に不幸な出来事が起こっても俺は腹の中で笑ってやるよ。
何で国際捕鯨委員会のことで国防省が文句付けるの?
これってガイシュツ?
136 :
:02/05/25 17:04 ID:DbbE8zqp
>>121 鯨食の文化が無い。
クジラ乱獲の責任を日本に負わせる為。
元々はベトナム戦争における米国非難をかわす為の方便が始まり。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:03 ID:PKwGAuIO
>>121 宗教だからしょうがない。欧米だと、菜食主義者はさほど珍しくない。
少なくとも、日本で特殊な宗教にハマっている人よりは全然多いです。
大部分の欧米人は、豚でも牛でも食ってるんだから、人のこと言えた口じゃないんだが。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:04 ID:P051bliv
アメリカ人は先住民の権利「先住民生活枠」を尊重して、
ネイティブアメリカンに対し、彼らの土地、自然を返還すべき。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:04 ID:xIrY6R8A
140 :
:02/05/25 17:04 ID:CW8XkNba
日本は1600年から伝統的に商業として鯨をとってきたんだが、
バカ白人のお陰で北太平洋に少なくなってしまったことを
責めたりはしなかった。
まぁ、ペリーが来て文明開化したのも、
もともとはアメリカがクジラをとるための補給港が欲しかっただけだったから、
クジラと日本とアメリカの最近の歴史についてレポートが書けるぐらいだ。
日米はもっとこの問題で民族の誇りを掛けて闘うべきだね。
さもないとどちらも後悔するよ。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:04 ID:Sp5ZraQP
日本の捕鯨の歴史は神武天皇の歌にも出てくるぐらい古く、
ひょっとしたら、数千年以上前、エスキモーより古いかも知れない。
142 :
135:02/05/25 17:04 ID:7pdd4O2t
メンゴ、国務省だったね
逝ってきます
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:04 ID:B8/2X5DL
鯨が実は人間以上の知性を持つ生命体で、かつ鯨達が捕鯨禁止
を訴えてイヌイット族に無差別テロ攻撃したらどうなるのかな?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:05 ID:PKwGAuIO
>>135 スレタイちゃんと読め。国務省だって・・・
アメリカの国務省は、日本の総務省(=昔の自治省=更に昔の内務省)と、外務省をいっしょにしたような組織。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:05 ID:svIoGVhS
究極の自己中や最悪の環境テロリストに「醜い」等の罵声を浴びせられるということは一般人
からすれば非常に有意義であったということなんでしょうか?
非常識人の非常識 = 一般人の常識
146 :
初心者:02/05/25 17:05 ID:NZfovcV+
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:06 ID:uY/hQiGF
投票で決めたことについて、日本だけを非難するのはおかしいですね。
道理の通らないオーストラリアやニュージーランドを非難するのならともかく。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:07 ID:cdvnIp2w
>>126 小泉が小松おやびんを擁護したら
支持率うpに貢献してやってもいいよ
149 :
:02/05/25 17:07 ID:3jjTo22U
>>121 一つの産業になりうるビジネスモデルだからですよ。
確率されれば、今後対象になる動物・海獣は増える一報になるでしょう。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:07 ID:1wB9P+HS
白黒映像で、白人が毛皮とるために、すりよってくるゴマちゃんを棍棒
みたいなので次々にぶん殴って殺してる映像を見たことあるぞ。
アイツラの子孫が今ごろ何いっとんじゃ、おもいらのDNAにはあの殺戮者の
DNAが流れトンじゃ、ボケ。
下関のクジラの法要を見学しにこい、アメリカ、オーストラリア、ニュージーランド
の反捕鯨ヲタよ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:07 ID:B2ExQx4x
ニュージーランドの絶滅した種、絶滅危機の種は殆ど
入植後のやつらに食い尽くされたことによる
入植までは哺乳類のいない、鳥たちの楽園デシタ
ホント見境無く食い尽くすと呆れるよ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:08 ID:7OSDXQ6V
>>141 長門宣言では縄文・弥生時代までさかのぼってるw
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:08 ID:TcbMBoHd
アメリカは嫌われてるってわかってんのかな??
自分等以外の下等生物がひがんでるって思ってるンだろうね。
とんだ勘違いやろうだ
154 :
アメリカ人(一部除く)逝ってよし委員会委員長 ◆2pJWzSag :02/05/25 17:08 ID:tnVyuZ98
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:08 ID:qbRppIWs
>>146 環境保護にも力入れてます、と主婦や環境保護団体さんにいい顔し、
クジラとってもいいです、と先住民の方たちにいい顔してる、て
ことじゃないのかな。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:09 ID:nQ6WCcwv
アメリカの先住民のと同じように、日本人の
権利とか食文化も尊重されるべきだ。。
みたいな事言っても馬鹿には通じないんだろうな。
単なる環境馬鹿(根底に黄人差別あり)は
放っとくとして、政治的な意図で動いてる
連中相手にはできる事があるはず。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:09 ID:VyAbuN52
>>121 134とダブっちまうけど、「反捕鯨」はそもそもアメリカが、
ベトナム戦争のあと、枯葉剤の後遺症でベトナム人が悲惨な目にあって、
国際的にも国内からも非難された時、話の矛先をそらして自分の責任を
ウヤムヤにするためにひねり出した、とても卑怯な行為なのだよ。
緑豆とその前身は、そのために米政府から援助されてる。
アメリカは自分の醜聞をウヤムヤにするために他国の文化を尻拭き紙にしやがったんだな。
158 :
アメリカ人(一部除く)逝ってよし委員会委員長 ◆2pJWzSag :02/05/25 17:09 ID:tnVyuZ98
ドードー鳥を返せと言ってやりたい
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:09 ID:PKwGAuIO
>>146 もちろん、欧米人の大部分は、牛でも豚でも何でも食べてるんだが、
極端に動物愛護とか環境保護にこだわる馬鹿が一定数居るんですよ。
日本にもいるでしょ、ピースボートとか訳のわからない活動やっている組織が。
ああいうのといっしょで、数は少ないが、投票にはしっかり行く上、議会で騒ぎまくるからたちが悪い。
160 :
:02/05/25 17:10 ID:3jjTo22U
>>135 国防省にもカネが行き渡っているか、国防省にとって、有力な出先機関として
反捕鯨グループが役に立っているってだけでしょう?
ある種「利害関係があります」宣言しちゃった大バカ者ですわな→国防省
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:10 ID:Nuklg17j
小松よくやった。
失望?極めてフェアな主張じゃないか。
捕っていいのかダメなのかどっちかにしろっていう。
おいアメリカ、てめーらはいちいちフェアだのなんだの言う癖に
ダブルスタンダード指摘されて逆切れか。情けねー。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:10 ID:oqAAHk8x
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:11 ID:3JhM/cym
がんばれ、水産庁!!!
外務省のアホども、
水産庁の職員の爪のあかを飲ませてもらえ!!!
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:11 ID:TcbMBoHd
>>161 このことをアメリカ国民にしっかり宣伝しよう
165 :
135:02/05/25 17:11 ID:7pdd4O2t
>>160 ゴメン、俺の勘違いだったよ。>国防省
あんたにも恥じかかせて悪かった。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:11 ID:PKwGAuIO
>>160 馬鹿。国務省だって。1のソース読まなくても、スレタイくらいはちゃんと読めな。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:12 ID:MrtvN4rP
>日本にもいるでしょ、ピースボートとか訳のわからない活動やっている組織が。
>ああいうのといっしょで、数は少ないが、投票にはしっかり行く上、議会で騒ぎまくるからたちが悪い。
よくわかるw
カルトっぽい連中がギャ―ギャ―騒いで、それが多数派のように見えてしまう。
日本にも・・・
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:14 ID:Z4sbeDQX
外務省はきっちりと再反論を、、、
いや、なんでもないです。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:14 ID:WXNEpFMZ
このスレ見てると白人コンプレックスの裏返しの感情論だけだね
向こうはちゃんと科学的データに基づいて捕鯨はいけないって言ってるのにね
君らそんなんじゃどこの国相手にしても馬鹿にされるのがオチだよ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:15 ID:yYaqGLYy
つまり日本の主張が正しいってこと。差別主義と偏見にみちたIWCなど
さっさと脱退すればよい。日本は自衛隊からの護衛艦もまぜてコンボイ
を組んで、鯨をとりまくればよい。グリンピースなんかが邪魔してきた
ら撃沈してやれ。くそ白人どもが、いい気になるんじゃねーよ。
171 :
腐豆逝ってよし:02/05/25 17:16 ID:YFrYD74/
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:16 ID:vZIVN8v2
>>157 有耶無耶と言えば「原爆投下」の非難をかわすために
「南京大虐殺」をでっち上げたという前科もあるそうです。
173 :
:02/05/25 17:16 ID:RCRopyc0
>>150 だから、ビジネスモデルだと言ってるだろーが。
アレはグリンピースの広告部門が現地で「タレント」雇って映像を撮ったの!
で、その映像を流すと大キャンペーンになって、寄付集まるわ、ボランティアって
無償労働力は集まるわ、地域で密漁監視組織が必要で、委託業務を国から
任されるわ(またカネ入ってくるわ)、業務に武器が必要だわ(武器所有枠増えるわ)
横流しできるわ、ってどんどんカネがカネを呼べるわけ。
繰り返しますが、あの映像は「やらせ」でした。
174 :
ゲラゲラ:02/05/25 17:16 ID:Jb7ymeyP
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/25 17:14 ID:WXNEpFMZ
このスレ見てると白人コンプレックスの裏返しの感情論だけだね
向こうはちゃんと科学的データに基づいて捕鯨はいけないって言ってるのにね
君らそんなんじゃどこの国相手にしても馬鹿にされるのがオチだよ
175 :
:02/05/25 17:16 ID:DbbE8zqp
>>169 燃料キタ―――――――――――――――――――――――――――――――!!
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:17 ID:P051bliv
>>169 欧米諸国の乱獲(もちろん日本もとってた。ただし欧米と違って「鯨油だけ」を
目当てに捕ってたわけではないんだよね。)により、シロナガスクジラは減少し、
絶滅の危機にある。これは確かにその通りと推定されており、保護されて然るべき。
また、シロナガスクジラとその食料が競合するところのミンククジラは繁殖力が強く、
急速にその数を回復し、現在南氷洋に100万頭以上いると推定されている。
このまま間引きもせずに、ミンククジラの増殖を野放しにしておくのは、
われわれ人類がシロナガスクジラを絶滅に追い込むことと等価といえる。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:17 ID:+v2cak3g
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:17 ID:Wqplirji
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:17 ID:xIrY6R8A
おいおい。隠れてたと思ったらやっと出てきたな。小学生。
お前はその白人様の出しているデータを「白人コンプレックス野郎」に
見せることもできないくせに何いってんだよ。
なんでも白人マンセーいってんのはお前だろーが。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:17 ID:W1narGAq
日本側は上手く考えたなぁ。
アメリカ側も無茶さは理解してるだろう。
でも、これが政治の世界。非論理的でも支持と力に流れる。
学校や会社で正論吐いて、いじめの対象にならないように!
この会議でアメリカの犬国家が良く分かるんじゃないかな?
オーストラリアやアメリカは国内問題だけどその他の国はそれらの国と
何らかの利害関係で反日本体制を取ってるはず。論理的じゃない意見に
賛成してるわけだからね。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:17 ID:TcbMBoHd
煽りは虫しましょう
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:17 ID:PKwGAuIO
>>169 IWCの科学委員会は、捕鯨を再開程度に鯨資源は回復していると発表していますが。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:18 ID:xIrY6R8A
185 :
:02/05/25 17:18 ID:RCRopyc0
>>159 「動物愛護とか環境保護にこだわる馬鹿」に失礼だろ?
ピースボートは、姿勢が売国、内部で覚醒剤と乱交、目的地で外患誘致。
一緒にしたら「こだわる馬鹿」に気の毒だ。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:18 ID:mzgpLZhs
アメリカは自国民(アラスカエスキモー)には捕鯨を認めている。
しかもとるのは一番、絶滅の危機が叫ばれる、種類
セミクジラなどを取らせている。
しかも、理由は「エスキモーの食文化」。
一方、日本の食文化保護を叫んでも取らせない。
しかも一番数が多く、「もっとも数が増えたミンク鯨(70万頭以上)
を沿岸に限り25頭取らせろ」っていう意見にも反対。
まさにジャイアン。
187 :
アメリカ人(一部除く)逝ってよし委員会委員長 ◆2pJWzSag :02/05/25 17:18 ID:tnVyuZ98
>>169 燃料レベル(A++〜Z--)
YOUR FUEL RANK:Z--(鼻くそ燃料)
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:19 ID:yfc0XlLU
白人が絶滅させた動植物の一覧表を作って、
連中の目の前に突きつけてやりたい。
白人てのは野蛮で卑怯なうえに狡猾。
どうしようもない生き物だぜ全く。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:19 ID:PKwGAuIO
>>181 反捕鯨国だって、別に国益で、反捕鯨やってるわけじゃないです。
牛肉が売れなくなどと言っているやつも居るが、捕鯨再開して、
鯨肉が牛肉に取って代わることはほとんど考えられない。
どこの国の政権も、選挙で環境保護団体の票が欲しいだけです。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:19 ID:oqAAHk8x
IWC脱退すると孤立化してしまうでしょう。
昔の国際連盟脱退したときみたいに。
意見をいう場もなくなり言われっぱなしになってしまう。
地道に日本を理解してくれる国を増やすしかないのでは。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:19 ID:1wB9P+HS
欧米の政治家は環境というだけで、パーティーに支持者がきてくれて、
大量の資金が得られるだろ。
しかも、環境保護団体と協力してデモとかやれば、支持者に私は環境の
ために戦ってるというイメージも作れる。
もちろん団体からの援助も期待できるし、強力な票田になる。
そして、IWCなんかで役人を使って、日本なんかを叩けばさらに人気うなぎのぼり。
法律に反するものでもないから、無敵の鈴木ムネヲになれるのだよ。
さらには、イデオロギーの対立もないのでクジラがカワイソウというだけで
右も左も政策に関係なく選挙で有利になる。
こんな、おいしいものを利用しない政治家はいないよね。
かくして、アメリカは反捕鯨に突き進み、やめられないので御座いま〜す。
ペペン!!
192 :
小松3時:02/05/25 17:20 ID:cJ8kKr50
捕鯨問題だけに限らずアメリカの強すぎる利己心からくるダブルスタンダードで世界は
どんどんと混乱の度を深めている。その為に人々の命が失われ、さらなる憎しみが生まれる。
アメリカは世界にとって有害な存在に成り果てた。
アメリカもしくは欧州国家の中心となる白人達は前々世紀から本質的には何も変わっていない。
正義の仮面をかぶりながら他民族を侮蔑し、収奪、虐殺し、そして自己を肥らせる。
白人の全てがそうではないし、白人が世界の歴史に果たした役割も大きいが、いまは害悪だけを
垂れ流している状況。
>>169 まぁ、点数に虚数点いれたがこんだけレス付けられたんだからイッた?
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:20 ID:WXNEpFMZ
>>186 だからエスキモーと日本人じゃ獲る量に違いがありすぎるって言っただろ?
記憶力悪いのかな
195 :
:02/05/25 17:20 ID:RCRopyc0
>>165 いや、たいしたことじゃないっしょ。
「どっかに国防省がコメントだした」のかと思ったんだが、「防」が「務」に変わっても
大した違いはないと思えるし。
196 :
雲國斎先生 ◆qK4ikiEk :02/05/25 17:20 ID:npwD4q7Z
いや、169は縦読みじゃないか?
↓
169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/05/25 17:14 ID:WXNEpFMZ
このスレ見てると白人コンプレックスの裏返しの感情論だけだね
向こうはちゃんと科学的データに基づいて捕鯨はいけないって言ってるのにね
君らそんなんじゃどこの国相手にしても馬鹿にされるのがオチだよ
↑
「うそ」
なんちゃって
197 :
:02/05/25 17:20 ID:vNg56Zwo
でも、よかったじゃん。アメリカの先住民が下関の住民と
同じ思いが出来て。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:21 ID:PKwGAuIO
>>190 グリーンピースがあせっているのを見ればわかるように、
沿岸での伝統的捕鯨枠への賛成は増えてきている。
このまま多数派工作を続ければ、そう遠くない時期に沿岸捕鯨は再開できるだろう。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:21 ID:B2ExQx4x
以前ニュースで小松さんが緑豆の
SHAME!SHAME!
という罵声に
しゃら〜っぷ!うぃーらぶいーてぃんぐほえーる!!
と怒鳴り返してるの見てホレました。
ヘタレ燃料は、なぜ自分の都合のいいレスにしかレスしないの?
それじゃあみさきたんは狙えないよ?
201 :
:02/05/25 17:22 ID:RCRopyc0
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:23 ID:slWV88dr
>>190 賛成派がだんだん増えてるんだから、脱退するのは今までの努力が無駄になる。
白人の作ったルールにしつこくNOを言い続けていくのが正解。
203 :
さ:02/05/25 17:24 ID:zwrlUY7F
日本側には十分な言い分はあるから、日本の対応は見事!
よくやった!
こういう時、「醜い会議だ」と非難すればいいのだね!
勉強になったね!
逆の立場になった時に、そう言ってやろう!
それにしてもアメリカは今回、二重基準を非難されて相当、こたえてるな。
苦しめ!アメリカ!
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:24 ID:0klHWiR5
国務省が登場したのだから、日本側も外務省が反論を言う番ですぞ。
水産庁が戦っても、各国との対立を避けるため、外務省は動かなかった。
さあ、どうする、外務省。
今回のIWCを通して、なんとなく、
中東の反米感情に親近感を抱きますた。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:25 ID:qbRppIWs
>>204 ヘタレ外務省は動くとぼろ出すから動いて欲しくない・・・・・・
207 :
害務省:02/05/25 17:26 ID:RCRopyc0
>>204 とうぜんアメリカ様に寄り添いますので、
小松某のプライバシーから何から、ぜーんぶアメリカ様に提出しますです、はい。
208 :
135:02/05/25 17:26 ID:7pdd4O2t
牛肉・飼料は捕鯨に理解がある国から優先的に輸入しよう。
IWC脱退は反対。 逃げたといわれるのがオチ。
209 :
さ:02/05/25 17:26 ID:zwrlUY7F
194ってバカだろ ガハハハ
210 :
:02/05/25 17:27 ID:vNg56Zwo
結局、アメリカは先住民の捕鯨に関して日本に擦り寄ってこなかったんでしょ。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:29 ID:Nuklg17j
>>194 先住民枠 5年間で280頭
日本 1年で25頭を要求
割り算の暗算できますか?
外務省はアメリカ内で捕鯨容認の声が高まるように工作してたりしないのかな。
機密費ってこういう使い方が正しいんだよね?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:29 ID:KWYxYK3n
外務省にはバナナがたわわに実っていそうで。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:30 ID:Z4sbeDQX
いや
>>194は正しい。
この案は、日本の沿岸捕鯨の枠より、エスキモーの捕獲枠の方がずっと多い。
215 :
:02/05/25 17:30 ID:bXrHJ2Q3
黒を白といいくるめるわがままな国。最近ふえてるよな〜。
216 :
:02/05/25 17:30 ID:NozsuLOj
小松参事官の著書「クジラは食べていい!」
注文しちゃった・・(はあと
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:30 ID:7/mzMhsA
発言させろ!
No! かえってくそしてねろ
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:30 ID:vZIVN8v2
交通事故にあって突然死ぬのと、ガンの宣告を受けて死をじっと待つのでは
どちらが嫌かと聞かれたらどう答えますか。
前者が鯨。後者が牛(豚・羊など)と考えられないか。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:32 ID:nQ6WCcwv
>>213 皮むいても白いのかな。
腐ってんじゃないの?
220 :
カ ス:02/05/25 17:32 ID:pJlMeJMv
>>211 カスでも出来る割り算ですが何か
先 住 民 は 5 6、倍 以 上!
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:33 ID:7/mzMhsA
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \アレーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:33 ID:PlbujHP0
エスキモーはアメリカにとっては
保護動物といっしょ。
はやく人間扱いしてやれよ。
224 :
:02/05/25 17:35 ID:vNg56Zwo
拝啓アメリカロシア様
先住民の捕鯨を認めてもらいたかったら、日本の捕鯨も認めるのが賢明です。
225 :
:02/05/25 17:35 ID:Bkt6lErD
>>208 >牛肉・飼料は捕鯨に理解がある国から優先的に輸入しよう。
牛肉・飼料以外の輸入品もそうしたいくらい。
いろんな方法で圧力をかけるといいと思う。
アメリカからわけのわからん圧力をかけ返されると思うけど。
だから、イヌイット族の捕鯨をやめろ、っていう理論のほうが
まだアメリカより正当性あると思う。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:35 ID:0klHWiR5
はっきり言っちまえ。
「可愛いから殺すなというなら、カンガルーを殺すな、アザラシを殺すな。
狐狩りをするな。牛を食べるな。豚を食べるな。アメリカやイギリスの価値観が世界で絶対でない。
思い上がるのもいい加減にしろ」とね。
大人げない日本の対応だったと思うな。白人の鯨を食うなというのも
かなり無茶苦茶な言い分だけど国際社会の一員として恥ずかしくない
対応をすべきだった。これでもう永遠に商業捕鯨の道は閉ざされてしまった。
政府はこの不始末をどう責任とるのか。っていうか、どうでもいいんだ
もんな。主権侵害されてもへらへらしてるような奴らだからな。
228 :
さ:02/05/25 17:36 ID:zwrlUY7F
194 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/25 17:20 ID:WXNEpFMZ
は、どこ行った?
久しぶりに見た、超DQNヤ郎だったのに・・・
逃げちゃった???
逃げたか・・・
いや、君にはDQNではなく、DQQQQQQQNの称号を与えよう!
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:37 ID:hpRq4f4X
今テレビでWTCテロの映像流してたよ。久しぶりに2機目がつっこむ映像みました。
w
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:38 ID:7OSDXQ6V
ははは早くテロキボン>ラディソ
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:38 ID:hpRq4f4X
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/25 17:38 ID:W1narGAq
ここでアメリカ叩きをしても何の解決にもならない。
如何に緑豆などのDQNぶりを全世界に知らせるかがポイント。
今回、日本はアメリカの政治事情を上手く利用してダブルスタンダードな
点を付いてアメリカを揺さぶってる。
エスキモーVS緑豆の構図を作り出すことの方が先決だ。
233 :
ふと思った。:02/05/25 17:38 ID:UOUnE7HW
フジは亜米利加大好きだな
234 :
135:02/05/25 17:38 ID:7pdd4O2t
>>227 大人げないじゃなくて、日本は大人の対応をしたんだよ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:38 ID:4EvyJPt8
>>227 大人の対応をし続けたのに調子こいて無茶苦茶やりやがった
欧米が悪いんす
236 :
さ:02/05/25 17:39 ID:zwrlUY7F
>>227 そういう「大人気ない」と思うこと事態が浅はかです。
「大人気ない」対応を最初にしたのは、どっち?
エスキモーは捕鯨OKで、日本人は不可という理解しがたい提案をしたのは
アメリカなんだよ!?
そのこと分かってる??
237 :
:02/05/25 17:39 ID:DbbE8zqp
>>220 先住民は5年で280頭だから、1年で56頭だよ。
日本が1年で25頭だから、2.24倍。
ただし、ホッキョククジラとミンククジラの質量、
個体数の比率で考えると、もっと大きな数字の意味を持つだろう。
239 :
名無しさん:02/05/25 17:39 ID:n52J4e7v
そもそも誰も鯨なんて食ってないのに怒っている2ちゃんねらーっていったい・・・
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:40 ID:kOeyZOHu
緑豆は生態系保護の為にミンク鯨の捕鯨を認めるべきであり、より大きな地球環境
保護の為にアメリカの京都議定書への批准を強く求めるべきであります。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:40 ID:O8YPHczT
242 :
:02/05/25 17:41 ID:dXhfHWkR
244 :
ふと思った。:02/05/25 17:41 ID:UOUnE7HW
>>239 ちげーよ
亜米利加とかのやり方がいつもどおり汚くて
一人の官僚が弱腰じゃない交渉をしたから盛り上がってんだよ
245 :
名無しさん:02/05/25 17:42 ID:n52J4e7v
鯨を食ったこともない奴が鯨は伝統文化だと叫ぶ二重基準。
仮に『ピンク人』どもが捕鯨をしていて、日本人が捕鯨禁止を要求した場合、『ピンク人』どもは無視してクジラを捕り続けるでしょう。
そして、クジラは絶滅します。
247 :
:02/05/25 17:42 ID:DbbE8zqp
>>239 2ちゃんねらの嘲笑と憎悪の対象である、雁屋哲も怒ってます。
あ、ID変わったの?
249 :
さ:02/05/25 17:42 ID:zwrlUY7F
>>245 二重基準の意味をまるで分かってない。アフォ
250 :
:02/05/25 17:42 ID:vNg56Zwo
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:43 ID:Lh3aFy6V
252 :
ふと思った。:02/05/25 17:43 ID:UOUnE7HW
253 :
名無しさん:02/05/25 17:43 ID:n52J4e7v
鯨なんかよりおいしいものはいっぱいあるだろ・・・といってみる
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:43 ID:qbRppIWs
私はクジラの竜田揚げが好きなんだけど・・・みんな不味いていうなぁ(´Д⊂)
255 :
135:02/05/25 17:43 ID:7pdd4O2t
>>239 消防のころは刺身・鯨カツが好きだったよ。
今はうばいけ、酢味噌でウマー。 これが日本酒とよくあう。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:43 ID:kOeyZOHu
>247
軍事板の嘲笑と憎悪の対象である、ミリ屋哲も怒ってます。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:43 ID:4EvyJPt8
>>245 少なくとも有る程度の年齢(30代くらいから上)は
給食で鯨食った経験がある。
今の30代が死に絶える前にきっちりケリつけようや
258 :
:02/05/25 17:44 ID:vNg56Zwo
鯨が食いたいから捕鯨させてーーーーーーーー
アメチャン
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:44 ID:3n2IF68G
>>199 禿同。
小松参事官カコ(・∀・)イイ!!
260 :
ふと思った。:02/05/25 17:44 ID:UOUnE7HW
昨日のNステ見てない奴にこの怒りを伝えるのは難しいか
261 :
さ:02/05/25 17:44 ID:zwrlUY7F
おいしんぼの原作者
サヨクのドアホウで有名だが、食通だけあり捕鯨には賛成してる
ま、クジラに関しては味方なわけだな
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:44 ID:AGJkqM6R
>>246 どうでもいいが、そのHNはどうかと思うぞ。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:44 ID:Af8uvG2O
>>245 俺、相撲をやったことないけど、伝統芸だとおもうなぁ。
264 :
:02/05/25 17:44 ID:DbbE8zqp
>>245 食った事無くても、伝統文化である事実は存在する。
ダブスタの意味を取り違えてるね。
私は食べたことがありますよ。コククジラの尾の身。
鮮やかなピンクの肉で、非常に上品な味でした。
265 :
さ:02/05/25 17:45 ID:zwrlUY7F
266 :
:02/05/25 17:45 ID:9yREMhO3
夏の楽しみの一つ。
鯨の皮(脂)のお味噌汁。
茄子、胡瓜といった夏野菜を具に。
美味いぞ〜
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:45 ID:cCo9IhWB
>245
歌舞伎や相撲を見たことも実際に行った事もないが
尺八は別のんしかしたことないがw
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:46 ID:PfMuYswd
サヨクの雁屋哲も右翼のよしりんも捕鯨問題では一致している。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:46 ID:Z4sbeDQX
>>253 既出すぎてもう燃料にならないよ。
もっとパンチのあるの考えて。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:46 ID:7Cz3pRMj
反捕鯨なら反捕鯨らしく、今回の原住民捕鯨の事も一定評価するべきなんだよね。
これでホッキョククジラは保護されたんだし。
文化が重要だったら、カリブ、太平洋にある国々も文化として認めるべきだし、日本だって例外ないはず。
これじゃあ本当に化けの皮が剥がれたって事しか残らないよ
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:46 ID:hpRq4f4X
>>245 歌舞伎みたこと無い日本人が白豚に「歌舞伎廃止!」って言われた時に
反対するのはだめなんですか?
か?
>>268 というか、白人のあほさ加減に呆れてるんだろうな・・・
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:48 ID:Lh3aFy6V
つーか鯨肉の味や食経験以外にも問題があるだろ。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:49 ID:kOeyZOHu
ダブルスタンダードの意味を勘違いしてる>245がいるスレはここですか?
276 :
名無しさん:02/05/25 17:49 ID:n52J4e7v
歌舞伎見てるなら反対すればいいだろ。
でも鯨は食ってないのに反対してるから駄目だ。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:50 ID:l7HYq22H
アメリカ産とオーストラリア産の牛肉を不買運動しる!
みんなで吉野家とマックとかで牛肉食わない!
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:51 ID:4EvyJPt8
>>276 食ってますが、なにか?
他人の食事情がわかるんですか?透視能力でもお持ちで?
280 :
さ:02/05/25 17:51 ID:zwrlUY7F
渡部昇一は、これから世界は、アメリカをトップとする、江戸時代のような
幕藩体制になると言ったが、さもありなんだな。
この捕鯨問題は、ようするに「お犬様」に似ているね。
生類憐れみの令かよ!アメリカって、やっぱ遅れてるね
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:52 ID:hTu3vZan
自分たちが主張することが正しいってことを日本人は見習うべきだね。
っうか日本だけだな。馬鹿正直でまぬけなの。
282 :
名無しさん:02/05/25 17:53 ID:n52J4e7v
食ってるヤシなら批判してもいいだろ。
単に喰ったことがあるとか、喰ったことないけどアメリカが嫌いだからとかいうのは駄目だ。
>>282 つーかそれ以前なのをなぜ理解しようとしない・・・
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:54 ID:l7HYq22H
アメリカの魂胆丸見えじゃん。儲けたいだけなんだよ
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:54 ID:4EvyJPt8
>>282 食ったこともないお前がここでウダウダいうのも駄目だ
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:54 ID:AGJkqM6R
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:54 ID:kOeyZOHu
やれやれだぜ・・・
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:54 ID:XQtIct2F
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:55 ID:0klHWiR5
アメリカ提案を日本が先導して否決。
こんなに、はっきりNOと言った国際会議は久しぶり。
ここ数年では世界的にみても稀じゃないかな。
まさしく「痛快」
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:56 ID:rz1Ov31z
常に水産庁の足を引っ張ってきた
害務省に口挟ませるととんでもないことになりそうだが。
折角の小松参事官の奮闘がおじゃんになりかねん。
福田も小泉も弱腰もいいところだしな・・・。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:56 ID:4EvyJPt8
292 :
名無しさん:02/05/25 17:56 ID:n52J4e7v
俺は食ったことがあるがまずかった。まわりもみんなまずいといってる。
鯨なんていらんわ。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:56 ID:Af8uvG2O
>>282 で、二重基準の意味を誤解していたことは理解したのか?
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:56 ID:cCo9IhWB
>282
単に喰ったことがあるとか、
喰ったことないけどイエローモンキーが嫌いだからというのは駄目だ。
295 :
:02/05/25 17:57 ID:DbbE8zqp
>>276 物理的に食することが困難な状況にしておいて、
「食ってないのに反対するな」
ヤクザの論理だね、こりゃ。
そういや「小学生の殆どが食べた事無いのに、伝統文化なんてホントですか?」
などとたわけた事を言っていたアメリカ人がいたっけ。
食えないようにしたのはお前らだろうが。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:57 ID:ssv/U0Zy
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:57 ID:4EvyJPt8
>>292 単に喰ったことがあるとか、
喰ったことあるけどまずくて嫌いだからというのは駄目だ。
298 :
:02/05/25 17:58 ID:DbbE8zqp
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:58 ID:4EvyJPt8
300 :
名無しさん:02/05/25 17:58 ID:n52J4e7v
給食ででたら伝統文化か。ハンバーグもスパゲティも伝統文化なんだろうな。
301 :
:02/05/25 17:58 ID:vNg56Zwo
>>292 俺も食ってみたいから、どこで食ったか教えて。
302 :
135:02/05/25 17:58 ID:7pdd4O2t
>>292 はーい、嫌いな人は食べなくていいです。
俺は鯨が好きです。 食べちゃいたいくらいに。
303 :
名無しさん:02/05/25 17:59 ID:q59znzHb
山口の小学校は年に一回だけ鯨肉を出しているそうだが。
価格が高騰し、継続できるかどうか危ぶまれているとのこと
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:59 ID:ssv/U0Zy
305 :
さ:02/05/25 17:59 ID:zwrlUY7F
>>292 もう一人バカ発見。
ならば、あなたは相撲を見ますか?楽しいですか?好きですか?
あなたが相撲が好きじゃなかったら、相撲は禁止されてもいいというの?
俺も相撲に興味は無いが、潰す必要は無いし、まして外国の圧力で潰すことは更にオカシイと思う。
306 :
名無しさん:02/05/25 18:00 ID:q59znzHb
あ、山口全体じゃなくて下関だけだったかも・・・。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 17:59 ID:j6Hdw/Wp
ミンクなんて小ぶりなのはイルカと変わりない。
日本の伝統捕鯨はナガスだよ。
ナガス捕らせろ、って言ってみろや、小松のくそ。
せめてゴンドウクジラなら小型クジラの仲間に入れても良いが、
ゴンドウや、もっと大きいツチクジラはIWCの規制対象外で、紀州などの
小型捕鯨船が、今もガンガン捕ってるよ。ネット通販でも売っている。
こいつら規制対象のミンクも密猟してるが、堂々ネットで通販してもお咎めなしじゃあ、
25頭にしときますって言っても信用されるはずなし。
308 :
名無しさん:02/05/25 18:00 ID:n52J4e7v
無理して喰わなくてもいいしな。
伝統文化の押し売りで食べさせられる子供がかわいそうだ。
309 :
アメリカ人(一部除く)逝ってよし委員会委員長 ◆2pJWzSag :02/05/25 18:00 ID:tnVyuZ98
鯨一回食ったけど、(゚д゚)ウマー
でも高いぞ!!
反捕鯨珍のせいでねだんがつりあが〜り
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:00 ID:1uriWOHG
いままで、あの国には同情してたんだけどさ。
こんだけめちゃくちゃな主張を世界に向けて行い続けてるんだから、
テロられんだな。って判った。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:00 ID:Sp5ZraQP
今出回ってる鯨肉は調査捕鯨のものでしょ?
調査捕鯨って今は出来ないんだっけ?
312 :
名無しさん:02/05/25 18:01 ID:q59znzHb
313 :
:02/05/25 18:01 ID:DbbE8zqp
>>305 ID変えただけの同一人物かもしれないよ。
どうでもいいけど。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:01 ID:n6i3FcPf
つーかお前等スーパー行け。クジラぐらい普通に売ってるぞ。(かなりの大型店でないとないが)
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:01 ID:ssv/U0Zy
316 :
東京kitty@ PPPa290.shizuoka-ip.dti.ne.jp:02/05/25 18:01 ID:WVGMbW87
小松参事官は英雄になったが、
果たして政治的もしくは官僚最上層(つまり事務方の官房副長官)の
後ろ盾があって、
つまり確定的な国家意思の発露として
この「英雄的行為」を行なったか否か
興味のあるところだな(@w荒
もしなければ、
唯の匹夫の勇だな(@w荒
そういった現実の政治的力学に裏打ちされた行動でない、
彼個人の独自の行動というのならば、
文化的ヘゲモニーを握る欧米に対抗するためには、
それなりの
日本の「思想」というものをもう少し出して戦うべきだろう。
317 :
名無しさん:02/05/25 18:02 ID:q59znzHb
調査捕鯨は今でも行われています。
否決されたのは日本での沿岸で25頭ミンク鯨を捕る権利です
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:02 ID:lZfR3nHt
核で海を汚染する
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:02 ID:hpRq4f4X
和歌山行けば食えるよ。
和歌山も鯨で有名なとこ。俺も食った。竜田揚げ(゚д゚)ウマー
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:02 ID:lZfR3nHt
太平洋は日本のもの
321 :
ふと思った。:02/05/25 18:02 ID:UOUnE7HW
静岡来い いるかが普通の食品売り場で売ってる
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:02 ID:qbRppIWs
>>304 あ、私も20だけど、鯨肉を給食で食べたことある。同じく四国
323 :
:02/05/25 18:02 ID:vNg56Zwo
324 :
名無しさん:02/05/25 18:02 ID:n52J4e7v
喰いたい人だけこっそり食べればいいだろ。
でも伝統文化ではないわな。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:03 ID:lZfR3nHt
缶詰高い
326 :
名無しさん:02/05/25 18:03 ID:q59znzHb
>>316 将来、マグロやカツオ、ウナギが食えなくなっても
政治的力学云々言い出すのか?
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:03 ID:PKwGAuIO
>>311 調査捕鯨は今でもやってますよ。
出回っている鯨肉には、公式には調査捕鯨の物だけのはず。
でも、実際には密輸された物も混じっているでしょう。
反捕鯨団体でDNAで、鯨の種類が違うと指摘している団体もあるし。
下手な牛肉よりは高価なので、偽装がないとは言い切れないだろう。
328 :
東京kitty@ PPPa290.shizuoka-ip.dti.ne.jp:02/05/25 18:04 ID:WVGMbW87
ヨーロッパの捕鯨反対国は、
アメリカの先住民族の捕鯨に関してはなんと賛成票を投じ、
それによって彼らの「捕鯨反対」というものが
公平なものでもなんともなく、
恣意的な政治的プロパガンダであることを明らかにしたが、
これでは単に相手の思想の貧弱さを指摘しただけにすぎない。
文化的・思想的支配権・優先権を奪取するには、
そのような弁駁的方法だけでは足りない(@w荒
329 :
さ:02/05/25 18:04 ID:zwrlUY7F
くっそー
やはり大東亜戦争で勝ちたかったな・・
やはり、そこが響いてる・・
で、いつアメリカを討つよ?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:04 ID:4Yu+tVBN
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:04 ID:Sp5ZraQP
次のターゲットはマグロでしょうね。
寿司屋でトロが食えなくなる。(泣
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:05 ID:qbRppIWs
>>327 調査捕鯨だけじゃないと思う・・・・・・・・
間違って網に引っかかってしまってあぼーんした鯨も農水省に申請したら
流通できたはず。
333 :
東京kitty@ PPPa290.shizuoka-ip.dti.ne.jp:02/05/25 18:05 ID:WVGMbW87
欧米の「動物保護」は、最近異常なレベルに達している(@w荒
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:05 ID:kZcxzlFG
水産庁:神
外務省:DQN
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:05 ID:cCo9IhWB
>311
調査捕鯨の鯨はDNAが採取されてるから調べれば簡単にわかるらしい
実際95%は調査捕鯨の鯨だが、残りが密輸・密漁モノで、
「こればっかりは…」と
水産庁の役人がTVの特集に答えていたのを見た。何処のTVだったかまではゴメソ
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:06 ID:kOeyZOHu
>333
商売になるから
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:06 ID:lZfR3nHt
クローン鯨はできない?
338 :
名無しさん:02/05/25 18:06 ID:q59znzHb
鯨で折れてしまったら。
次は養殖できない海産資源。
マグロやカツオ、ウナギなどを捕るということが
全面禁止となります。
そうならないためにも
まず、捕鯨問題でがんばっているのです
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:06 ID:7v/W4EdZ
米、豪から牛肉輸入やめるって脅せばいいんだよ
どーせ牛肉くわねーんだろ!
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:06 ID:n1fQG0fB
よくやった小松参事官!
外交戦略を抜きにすれば、
素晴らしい外交戦術だった!
見事なまでの後退戦と言えよう!
しかし、相当アメ公、頭にきてんだろうなw
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:07 ID:Sp5ZraQP
>>338 ウナギは養殖できるでしょ?
マグロが禁止されたら悲しいなあ。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:07 ID:EOpPkTK8
小松参事官の発言日本語
妨害に対しては英語なんかかこよかった。
鯨捕鯨反対と押し通していてその裏で捕っている。
おぃおぃ警察と泥棒兼務かよ。
343 :
さ:02/05/25 18:07 ID:zwrlUY7F
>>331 いや マグロは大丈夫だろ
寿司は世界中で、食われるようになったから、マグロは大丈夫だろ。
そもそもの最初が失敗だったと思うよ。捕鯨国だったんだから
他国になんと言われようと堂々とつつけていれば良かったんだよ。
いまさら昔の外交の無能さを責めてもしょうがないし、どっちが大人げないの
論争をする気もない。商業捕鯨は不可能になったという現実を直視すべきだ。
ねちねちと説得工作しても無理だと分ったんだから。
捕鯨国同士であらたな国際商業捕鯨委員会を作るとか二国間で援助の見返りに
鯨を100頭捕らせてもらうとか密漁の潜水艦を作るとか何か別の手だてを
考えるしか無いだろ。それとも鯨食はあきらめるかだ。
とにかく今の政府の能力では鯨は永遠に食えないってことだけは確かだね。
345 :
アメリカ人(一部除く)逝ってよし委員会委員長 ◆2pJWzSag :02/05/25 18:07 ID:tnVyuZ98
>>333 環境団体の票が欲しい政治家が裏でこそこそやってるもんね
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:07 ID:4Yu+tVBN
>>339 まぁ牛肉も好物だけど別に食わなくてもいいな。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:07 ID:G3OjwOqR
うなぎって養殖できないの?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:07 ID:wEg+U1fq
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:08 ID:kOeyZOHu
高等な鯨は殺しちゃ駄目で下等な牛は殺して良いという理屈は、有色人種等は殺していいが
ゲルマンは優遇されるべきという理屈に繋がりますな。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:08 ID:4EvyJPt8
>>341 稚魚からの養殖はね。
その稚魚は天然モノっす
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:08 ID:cCo9IhWB
>クローン鯨
食えるサイズになるまで何処で育てればいいのだろうか
352 :
名無しさん:02/05/25 18:08 ID:q59znzHb
>>338 稚魚からの養殖はできますが。
卵から稚魚にはなぜかできません、死んでしまうのです、現在研究中です。
現在ウナギの数が減っており。ウナギの稚魚はグラム単価で金と同じ値段になってます
353 :
:02/05/25 18:09 ID:DbbE8zqp
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:09 ID:kOeyZOHu
>341>347
養殖してるけど、卵から孵化させるにはいたらず、稚魚を捕まえてそいつを育ててる
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:09 ID:4EvyJPt8
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:09 ID:AGJkqM6R
>>349 なるほど。それこそグローバリズムの脅威だね。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:10 ID:kOeyZOHu
激しくかぶってしまった(鬱
358 :
名無しさん:02/05/25 18:10 ID:q59znzHb
鯨のモラトリアム。商業捕鯨全面禁止に屈したのは
中曽根(風見鶏)康宏御大です。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:10 ID:3fkmGhDc
>>343 アメリカは鮪をとります。
日本はいけません。
言いかねんぞ、あそこは・・・
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:11 ID:lZfR3nHt
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:11 ID:cCo9IhWB
>348
「噂の東京マガジン」を知らないので
たしかNHKかN捨てだったと思ふ…多分
362 :
名無しさん:02/05/25 18:12 ID:n52J4e7v
Japs will eat anything they catch!
by: nakedwaterskier 05/24/02 12:41 pm
Msg: 9 of 29
1 recommendation
whales are mammals not sushi!
>>361 N捨て見ないのでおそらくNHKかと思われ
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:12 ID:UyjlBwGy
こまっちゃんがんがれよ!
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:12 ID:8msY82D8
レスを読んでないが失礼します
鯨問題にそれほど関心があったわけではないが
小松さんの堂々と主張する態度には感動した
日本にもこんな人がいるのだなと
最近の自信なさげな自分に説教されたようだ
小松さんに負けないように俺も仕事がんばるよ
366 :
:02/05/25 18:13 ID:kSHetdlT
ここって頭悪い奴多いな(w
鯨は日本人のせいで乱獲に遭い減少して絶滅寸前に追い込まれたんだよ。
大体、あんなにかわいい鯨を食べるなんて、鬼だよね。鬼畜。
米英鬼畜とか言いながら、日本人があんなにかわいい動物を食べてんの。見てらんない。
日本にも良心的な人はいるよね。例えば社民党。秘書の給料騙し取るアホもいたけど、
福島さんとかなら、きっと水産庁ごとあぼーんしてくれるよね。
野蛮な水産庁と捏造データを振りまく御用学者たちにはさっさと染んでもらって、
国際社会で胸を張れるような、そんな国を目指してもらいたいものです。
鯨を食べたいなんていってるのは、昔の野蛮なジジババだけ。
そもそもこのスレで鯨を食ったことがある奴が何人いるのか。
食ったこともないくせに捕鯨マンセーだなんて、ふざけるのもいい加減にしろと問い詰めたい。
小一時間ほど問い詰めたい。おまえ、捕鯨と言いたいだけちゃうんかと。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:13 ID:jEaGQLJE
>>352 それができるとノーベル賞級の発見といわれてるな
>>359 日本はマグロに限らず秋刀魚や鰯や多種の魚類を採ってるじゃねーか。
とかイチャモンつけるんだろうな。
369 :
:02/05/25 18:13 ID:pFUuofqY
あの映像を見て、
外務省って、なんで存在しているのかすごく疑問にもったよ
工業製品は経産省、魚は水産庁、米とかは農水省で全然OKじゃん
国際交流は新庄とイチロー、ナカタとかにに任せとけばいいし
ますます、外務省の存在そのものが理解になってきた
外務省って、普段何してんですかね
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:13 ID:kOeyZOHu
しょぼ
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:13 ID:hpRq4f4X
しろぶたしろぶたしろぶたしろぶたしろぶたしろぶたしろぶたしろぶたし
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:14 ID:Sp5ZraQP
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:14 ID:lZfR3nHt
日本がアメリカの州になれば解決する?
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:14 ID:4EvyJPt8
>>366 最初の2行でキミの無知さ加減がよくわかりますなw
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:14 ID:jEaGQLJE
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:14 ID:kOeyZOHu
>372>374
あ〜あ、無視してたのに・・・
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:15 ID:tr3rgx10
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:15 ID:m+8uEplT
>>377 スマソ電波を弄って遊ぶのが趣味なものでつい…
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:15 ID:wEg+U1fq
>>366 ワンワンは可愛いな、それを食ってる朝鮮人は鬼畜だな。
モーモーさんは可愛いな、それを食ってる欧米人はクソだな。
こんな理屈を言ってる366はあふぉだな。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:15 ID:AGJkqM6R
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:16 ID:PD0uUkem
外務庁とかいいかも
385 :
名無しさん:02/05/25 18:16 ID:q59znzHb
鯨油目的で乱獲し絶滅まで追い込んだのは欧米です。
鯨がかわいいかどうかは貴方の主観だけです、他人に押し付けないでください。
福島さんの内縁の旦那はグリーンピース日本支部のおえらいさんです。
日本が行っている調査捕鯨の資料はIWC科学委員会で承認されています。
商業捕鯨完全禁止で折れたら。次はマグロ、カツオ。ウナギなどの完全禁漁を言い出してきます。
なんて、コピペに対して熱くなることもないか
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:16 ID:cCo9IhWB
>362
ちゃんと数決めて取るから絶滅なんてさせないYO!
大事に頂きます。
それに、スシネタ=魚ではないのだが・・・
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:16 ID:kOeyZOHu
無能には煽りすらできないと言う罠
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:17 ID:XQtIct2F
マグロも危ないんじゃなかったっけ?
オージーとニュージーが何かの回遊魚にもケチつけてたような。
うろ覚え…という全くの勘違いかも。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:17 ID:G+yhD04m
下手な煽りだな。どうせ屑のデブオタヒッキーだろ。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:18 ID:9rxEnkVE
>>366 単なる煽り。。。ですよね?
まさか本物?
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:19 ID:wEg+U1fq
>>385 油もそうだろうけど、
その昔読んだ「TPぼん(富士子不二夫)」ではコルセット用の鯨のひげ目的
とかいてあったゾナ?
393 :
名無しさん:02/05/25 18:19 ID:q59znzHb
マグロもインチキ科学団体により絶滅準危惧種に指定されています。
そして、鯨も絶滅する数ではないのに、絶滅危惧種となってます。
グリーンピースは先の誘導尋問アンケートで鯨は絶滅!とはしゃいでました
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:20 ID:PD0uUkem
たまにはアンチキテクレナイト盛り上がんない。
395 :
朝まで名無しさん:02/05/25 18:20 ID:tWKDkuXc
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:20 ID:wEg+U1fq
ゲリンピース市ね!
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:21 ID:NGqeNrg+
煽りならうまくやってくれ。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:22 ID:hpRq4f4X
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:22 ID:4Yu+tVBN
>>393 鯨をひとくくりに考えてるんだよ、あの馬鹿どもは。
白色レグホンと尾長鶏は同じ鶏だが片方は天然記念物。
ミンクとシロナガスはこれと似ている。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:22 ID:n6i3FcPf
マグロは向こうのエリート層の趣味の一本釣りが出来なくなるから、ワシントン条約に
組み込もうとしてんのよ。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:23 ID:kZcxzlFG
あの馬鹿どもは鯨がどうなろうと知ったこっちゃないからねぇ。。
402 :
135:02/05/25 18:23 ID:7pdd4O2t
小さい頃、晩御飯に鯨の刺身がでると大喜びしたもんだ。
本当は親父の晩酌用なんだけど、よほど嬉しそうに見えたの
か俺の皿が空になると親父が自分の皿から移してくれたよ。
おいしそうに食べてる俺を見て、親父は飲みながらニコニコしていた。
数が増えているなら食わせろ。
思い出話sage
民主党の鳩山代表は水産庁の小松参事官を非難し、辞任を求める考えを明らかにした
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:23 ID:kOeyZOHu
小松さんがあそこまでやれるのは省益がバックにあるという事情もあるにはあるん
だろうが、彼自身が商業ベースに乗せれるような著作を書く位捕鯨問題に造詣が深
いということは大きいのだろうな。
絶滅しそうな鯨を食べなくても・・・。他に食べるものたくさんあるんだし。
日本人って本当に貪欲だなぁ。野蛮というか節制がないというか。
あの高圧的な小松の態度にもウンザリ。官僚ってマジで最悪だね。
国際的な非難がこれ以上高まらないうちに何とかして欲しいよ・・・。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:23 ID:kZcxzlFG
407 :
135:02/05/25 18:24 ID:7pdd4O2t
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:24 ID:kOeyZOHu
また下手くそな・・・
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:25 ID:CWVWMmdz
別に鯨を食いたいわけではないが、米国人などの
くだらないエゴに対抗している勇姿を応援したい
411 :
名無しさん:02/05/25 18:25 ID:q59znzHb
>>405 絶滅が危惧される、ホッキョク鯨をエスキモーのために捕らせろ!と言い出したのはアメリカ。
それを否決したのは日本ら捕鯨国。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:25 ID:AGJkqM6R
民主党って、自民党に反抗さえしていれば正しいって思ってるんだろうね。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:25 ID:3wpzezqC
>正論なんだけど欧米諸国には正論が通じない。
たしかに、ベルサイユ講和の時も同じようなことがあったな。
日本の「人種差別撤廃」がアメ公によって否決されたからなw
しかし、アメ公の19世紀のくじら乱獲の責任を
日本になすりつけるなよな!全部アメ公の責任だろ!
それに、ミンク鯨が増えすぎてマグロが減ってんだぞ!
マグロ保護のため、ミンク鯨を食べましょう(藁
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:26 ID:kOeyZOHu
>411
IWCのそもそもの設立趣旨を考えればそれが当然。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:26 ID:wEg+U1fq
>>405 そも、絶滅しそうなと云う時点でチミはDQN
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:26 ID:4Yu+tVBN
>>403 真面目な話、辞めさせたら反対運動&署名も辞さない。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:26 ID:I5CALPcH
土曜だから釣り人多いのかな?
天気良かったし。
もうおうちに帰る時間ですよ♪
そのエゴへの対抗に少数民族を巻き込むなよ・・・。
彼らにとっては死活問題なんだから。日本って最悪。
419 :
朝まで名無しさん:02/05/25 18:26 ID:tWKDkuXc
>>405 さてはあなた、クジラを一括りにする低脳ですねキュピ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ン !!!!!!
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:26 ID:j6Hdw/Wp
421 :
名無しさん:02/05/25 18:27 ID:q59znzHb
>>418 死活問題?
エスキモーの人たちって米国の国民ですけど?
捕鯨ができなくなったら、餓死する人がでるんですか?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:27 ID:kOeyZOHu
煽るにしても過去レス読まないと致命的なミスするという格好の例
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:27 ID:kZcxzlFG
IWC脱退して、ノルウェー、アイスランドあたりと新しい捕鯨会議でも開こうYO!
アメ公って、「捕鯨に科学的な検証は必要無い」
って言い切ったからな。。
何考えてンだ
424 :
:02/05/25 18:27 ID:BGKAtebb
あの小松参事官の意外な「評判」
なんていうタイトルの記事が週刊新潮辺りにでそう。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:27 ID:L6tj2TyJ
>>418 おまえ日本を叩きたいだけなんじゃないかと、小一時間問い詰めたい
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:27 ID:/GDrkiM8
一度でいいから鯨食べてみたい。
ミンクでいいから。
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:27 ID:wEg+U1fq
鳩山追放運動キボン!
民主党支持者は国外追放!
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:28 ID:m+8uEplT
>>425 もうすぐ認定が出ますから。
あ、もう出てたっけ?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:29 ID:BA/12HgJ
鯨の肉って、( ゚v^ ) オイチイ のかなぁ。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:29 ID:4Yu+tVBN
>>418 お前が人間的に最悪。
日本の恥を凝縮させたのが君だ
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:29 ID:syhLx+XA
>>405 捕鯨はどうでもいいんだけど、
アメリカの進行の仕方が強引に見えるよ。
まるで、どっかの与党。
まぁ、IWCの規制のせいで
逆に鯨を絶滅寸前まで追い込んだ歴史があるし。
自己中の集まりだよ。
太地の人はかわいそうだなぁ。
433 :
電波5号:02/05/25 18:29 ID:dLmXfFmW
商業捕鯨でも
食料としての捕鯨ならば
それは
生きるための捕鯨です
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:29 ID:kOeyZOHu
>431
日本?人類じゃなくてかい?
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:29 ID:Uop7Bl84
乱獲し、特定の種を絶滅寸前にまで追い込んだのは日本です。
「鯨油目的で乱獲し」っていつの話だ?
感情的な反捕鯨論者もみにくいけど
感情的な捕鯨論者も安っぽい国粋主義者みたいでみにくい。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/25 18:30 ID:THx5qb9c
頑張れ!!小松参事官!!
>>421 鯨は彼らの貴重な食料原だろ。日本人にとっては米みたいなもんだ。
それを日本の暴挙で禁止されたんだから大変な問題だろう。
日本人は鯨なんかなくても生きていけるが彼らは違う。
国際的にも今回の日本の行動は最悪だという評判だよ。
438 :
:02/05/25 18:30 ID:kSHetdlT
>>385 オマエ、ほんとに2chに煽られてるだけだな。
>鯨油目的で乱獲し絶滅まで追い込んだのは欧米です。
だからその反省に立って捕鯨を禁止しようとしてるのだよ。わかるかい?
いつまでも駄々をこねてる環境後進国日本とは、姿勢が明らかに違うわけ。
>鯨がかわいいかどうかは貴方の主観だけです、他人に押し付けないでください。
ハァ?世界共通の認識ですよ。マグロウォッチングは聞いたことがないが、
ホエールウォッチングくらいはいくら引きこもりの君でも知ってるんだろ?
>福島さんの内縁の旦那はグリーンピース日本支部のおえらいさんです。
それで?
>日本が行っている調査捕鯨の資料はIWC科学委員会で承認されています。
オマエってフォントにお人よしだね。科学者が出す数値なんて、大体が恣意的なもの。
そもそもシミュレーションって、パラメータ変えただけで結果がYESともNOともできる。
日本が根拠とホザく数字は、調査捕鯨を元に全てシミュレーションで出したものなのだよ。
>商業捕鯨完全禁止で折れたら。次はマグロ、カツオ。ウナギなどの完全禁漁を言い出してきます。
当然だろ。日本のせいで次々と乱獲されていく。自制というものがないのだよ、日本は。
サルがマスカキ覚えて死ぬまでやってるのと同じ。
>なんて、コピペに対して熱くなることもないか
コピペじゃありませんが何か?
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:30 ID:kOeyZOHu
>435
特定の種ってどの種ですか?
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:30 ID:4Yu+tVBN
>>434 ああ、そうだった。俺のミスだったよ(w
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:31 ID:kZcxzlFG
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:31 ID:syhLx+XA
>>418 現代では死活問題になりえない。
鯨好きな政府が援助すればいい事。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:31 ID:hpRq4f4X
>>426 和歌山の海沿いの旅館に泊まれ。食える。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:31 ID:lkDVVy2N
普段はアメリカ支持の俺だが、鯨では許さん。
グリーンピース氏ね。
アメリカ氏ね。
445 :
電波5号:02/05/25 18:31 ID:dLmXfFmW
GPの言う「生きるために捕鯨している人々」も
豊かな生活を得るために
鯨肉を他の人々に売る可能性はある
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:32 ID:Fx0Eqb80
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:32 ID:wEg+U1fq
科学と妄想の区別がつかない
>>438・・プププププ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:32 ID:kZcxzlFG
というか、アメリカ国民が飢えて死ぬって考え難いよな、
国が捕鯨ダメって言うんなら保障ぐらいするだろうし(w
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:32 ID:Qml32QEe
動物愛護ってのは動物を愛することで、自らが幸せになろうっていう教義の
いわば宗教みたいなもんだ
個人単位や教徒が国民のほとんどを占める国単位でやる分には結構だが
十字軍のように宗教の押し売りをするのは勘弁してもらいたい
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:32 ID:hpRq4f4X
うわああ。本格的デムパはけーん
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:32 ID:XX9dUtFz
オレは鯨はおろか魚なんて月1回食うか食わんかってレベルだな
料理するのもめんどくさいし
こんなことで安全なオージービーフ値上がりしたらどうしてくれんだよ!
Jビーフなんてやばくて食えねえYO!!
452 :
( ´_ゝ`):02/05/25 18:32 ID:BYC/Gyef
>>438 鯨がどうカワイイか科学的なデータをおくれ。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:33 ID:3wpzezqC
昨日のNHKのドキュメント番組、
よく出来てた!小松参事官の外交戦術に
はまって、ドツボに陥るアメ公の図!
正義と正論の小松参事官はカッコいい!
先住民枠=日本文化枠がわからんアメ公は、
所詮歴史の無い移民の国ということか?
日本人が鯨を捕ることは、エスキモーが鯨を捕ること
とまったく同等というのが判らないアメ公、馬鹿だなw
454 :
:02/05/25 18:33 ID:AQWC7+iX
ただの釣り師だろ…。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:33 ID:tsgmtQLC
>>405 貪欲、野蛮、節制がないと言えば欧米人は、
ワニ、ダチョウ、カンガルー、カタツムリ・・・
>>432 強引に見える?それは立場によって違うよ。
世界の大部分の人には日本側の行動が強引で野蛮に見えただろ。
これだけ豊かで食べ物も腐らせるほど溢れてる日本が
自らのエゴの為に絶滅する可能性のある鯨を捕鯨しようとし
その為に少数民族を振り回す。どっちが最悪かは分かるよな。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:34 ID:4Yu+tVBN
エスキモーのために何がしてやれるかって?
こちらがミンク鯨を捕って、彼らに輸出してあげることだよ。
そうして数十年間待てば北極鯨も個体数がかなり回復するだろう。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:34 ID:n6i3FcPf
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:34 ID:Np7T0GPm
>>424 新潮か文春に告発記事掲載
↓
国会で野党が追及
↓
小松参事官更迭
なんてシナリオが用意されてそう・・・
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:34 ID:Uop7Bl84
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:34 ID:/VO7bvKl
>437
彼らは鯨だけでいきてるのではない。いろんな動物を獲って生活している。
鯨が獲れなくなっても、飢え死になんかしません。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:35 ID:cCo9IhWB
>435 「鯨油目的で乱獲し」っていつの話だ?
アポロは鯨油燃料で月まで行きました
貴方が生まれてくるずっとずっと前ですか?
463 :
135:02/05/25 18:35 ID:7pdd4O2t
>>456 つまり、「米国政府逝ってよし」と言いたいのですね
464 :
:02/05/25 18:35 ID:kSHetdlT
>>447 君は、あの数字だけを頼りに、鯨増加説を信じていたわけだ。
科学者には騙されるなよ。(藁
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:35 ID:/+HlbCCQ
小松は僕らにマンセーされて
嬉しいのだろうか?それともちょっと悲しいのだろうか?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:35 ID:kOeyZOHu
先住民枠の鯨肉がスーパーで売られているという罠
467 :
名無しさん:02/05/25 18:36 ID:q59znzHb
>>438 >だからその反省に立って捕鯨を禁止しようとしてるのだよ。わかるかい?
IWCは継続的な海産資源の利用を目的として作られています
決して禁止するために作られたわけではありません
>ホエールウォッチングくらいはいくら引きこもりの君でも知ってるんだろ?
それでは、日本では競馬など行われていますが。
今すぐ馬肉を食うな!と言い出しますか?
>オマエってフォントにお人よしだね。科学者が出す数値なんて、大体が恣意的なもの。
日本の調査捕鯨によって導き出された数値が恣意的とおっしゃるなら、どこが恣意的か示してください。
>そもそもシミュレーションって、パラメータ変えただけで結果がYESともNOともできる。
だからこそRMS/RMPが作成されたのです。
調べればすぐにでてきますが。大変長い文章ですよ。批判するならどこがおかしいときっちり指定すること。
>当然だろ。日本のせいで次々と乱獲されていく。自制というものがないのだよ、日本は。
自制がきかないのであれば、なぜIWCを抜けて商業捕鯨を再開してないので?
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:36 ID:L6tj2TyJ
>>456 絶滅寸前の種類の鯨を今でも取りつづけてるのはアメ。
日本は増えすぎて生態系バランスを崩しつつある種類の鯨を
絶滅しないように毎年決めた数だけ狩りたい、っていってんの。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:36 ID:XQtIct2F
>>456 だから何も知らねーのに書きこむなよ
ばーーーーか。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:36 ID:hpRq4f4X
「世界の大部分の人」という表現を「俺の脳内世界の大部分の人」に
訂正してくれ。
そうじゃないなら、数字ソース出せ。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:36 ID:z/5XBxyl
日本人の大多数が捕鯨賛成だよ
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:36 ID:4Yu+tVBN
>>464 データに感情を持ち込むのは有益ではありませんよ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:36 ID:4EvyJPt8
「日本人も少数民族です」と言えば済む話
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:36 ID:1jSn+tiR
ちょっと出かけてるうちに育ったね。
>>71 が叩かれてたのでちょっと支援。
>だからたくさんの生物を絶滅させてきた日本人だから
>乱獲をする可能性が大きいから捕鯨を禁止されてもしょうがないって言ってるの
>理解できないのかな?
漏れは昨夜も日本支持を表明した上で『商業捕鯨を再開しても乱獲→アボーンに
ならないよう、どう管理していくかも言明してほしい』と書いた者だ。
(“CNNとBBCで投票受付中〜”スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022234035/337 の方にだけど)
71の一行目には同意しないが、2行目以降については皆どうだ?
71が何者かは知らぬ(単なる煽りかもしれない)が、日本は科学的かつ
客観的に議論をしており、漏れは大変心強く思っている。
それゆえに、割り当て分をどう管理し、密輸にどのような対策をとっていくかに
ついても言及し、反論の目を摘んでもらいたいのだ。
どう? 食糧問題はマジで大問題なのだから、一見して煽りのようなレスが
ついたからってただつぶそうとするだけでは小松兄貴に追いつくことは
できんぞ、同志たちよ。
475 :
:02/05/25 18:36 ID:XFzQXWbR
>>456 捕鯨問題に正義も悪もありません。
操る奴と操られる奴の2種類だけです。
貴方は当然・・・
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:38 ID:o8zx2d4I
>464
ではそれを否定するデータを下さい。より正確なものを。
478 :
:02/05/25 18:38 ID:vNg56Zwo
IWCで否決されたら、先住民も捕鯨できないね。かわいそうに。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:38 ID:Uop7Bl84
アポロの鯨油燃料(W
480 :
:02/05/25 18:38 ID:kSHetdlT
>>456 ハゲ道。
日本は、醜すぎる。どこかの国にもそう批判されていたが、当たり前だ。
なぜ世界第二位の経済大国が、先住民の文化に口をはさむのか・・・ちっちぇ男だな、小松って奴は。
481 :
電波5号:02/05/25 18:38 ID:dLmXfFmW
鯨が絶滅の危機って言うのが
かわいい鯨を殺すなってだけの感情論から出た
嘘情報なんじゃないのか。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:38 ID:kOeyZOHu
>477
残酷なお人だ
エスキモーが鯨とっても許されるのは、彼らがアメリカ人でアメリカの
選挙権をもってるからだろ
484 :
名無しさん:02/05/25 18:40 ID:q59znzHb
>>480 絶滅が危惧されるホッキョク鯨なのに、捕鯨を容認しろと?
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:40 ID:4Yu+tVBN
日本人は世界でも少数な現実主義だからね。
・・・まあ一部はヤヴァイが・・・そしてここにも・・・
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:40 ID:4EvyJPt8
>>480 格付け下がりまくってるのでもはや第2位ではなかろう。
それと先住民の定義を教えてくれ
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:40 ID:BRbUFgHP
もうとにかく反捕鯨は氏んでいいよ
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:40 ID:hpRq4f4X
>>477 問題すり替えるな。否定できるソースがなければ肯定と言い切るのかよ。
学芸会でピアニカでも吹いてろ。
489 :
名無しさん:02/05/25 18:40 ID:El8659tU
唯一、劣勢の中、がんばっている日本外交の場、練習台。
外務省の若手は一度、ここでもまれること。
捕鯨再開に成功した奴は、すぐに課長にでも昇格させよ。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:41 ID:1wvlR3BC
アラスカって石油出たでしょ?
491 :
名無しさん@正真正銘インディアン:02/05/25 18:41 ID:JFVEAsYt
ウシ モ タスケテ クダサ〜イ
小松見てると虫唾が走るな。決議の最中にシャラップはないだろ。
日本人として恥ずかしいよ・・・。問題は外務省だけじゃなくて
水産庁みたいなマイナーな省庁も腐り切ってることが分かった。
弱い立場に(少数民族)思いを馳せる心すらもってない鬼畜。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:41 ID:I5CALPcH
>>435 確かに日本はおさかな天国&もうかりまっかの国だからそうだけど
鯨の次は鮪に規制かけさせられるのは御免ですよ。
実際国連では回遊魚についての規制法案出来たらしいけれど
日本は無視してるらしいし。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:41 ID:AGJkqM6R
>>480 何がどう酷いのか、具体的に説明してくれ。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:41 ID:4Yu+tVBN
>>480よ。すぐ上に君の情報を心待ちにしている方がいるよ。
早くデータをうぷしてくれ。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:42 ID:Np7T0GPm
緑豆の主張に寄れば
鯨肉は汚染食品なんだから
生存捕鯨は認めるなんて緑豆の主張は
不可解極まりない。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:42 ID:4EvyJPt8
>>488 問題すり替えるな。否定するにもデータを出してちゃんと議論しようと
言ってるんだよ。
学芸会でお遊戯でもやってろ。
498 :
名無しさん:02/05/25 18:42 ID:q59znzHb
>>492 話している最中に無理矢理決議を進めようとしたのは米国人のIWC委員長ですが、なにか?
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:42 ID:26e8mxcw
今2ちゃんでディル関係が盛り上がってるじゃない
あいつら、猫殺してかわいそうっていうんだよね
鯨殺すのはかわいそうっていうグリーンピースといっしょじゃねぇ?
500 :
:02/05/25 18:42 ID:AQWC7+iX
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:43 ID:4EvyJPt8
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:43 ID:hpRq4f4X
503 :
電波5号:02/05/25 18:43 ID:dLmXfFmW
捕鯨賛成派が
議論を優位にしようと
感情的な反対論を演じてるって可能性もあるのかな・・・
敵の側になってボロを出すっていう
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:43 ID:4Yu+tVBN
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:43 ID:1wvlR3BC
>>485 今回の問題は現実的に考えるべき問題だからだろ。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:43 ID:3wpzezqC
グ●ーン●ース、最近は企業ターゲットにした強請たかりの集団と化している
と聞いたが、誰か詳細知ってるか?特に欧州企業はびびってるらしいw
工作員もいるようだが(藁
507 :
:02/05/25 18:44 ID:AQWC7+iX
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:44 ID:syhLx+XA
結局、鯨の数は誰にも分からない。
石油の量も分からない。
二酸化炭素の量も分からない。
でも、自分の生きてるうちは大丈夫。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:44 ID:B8/2X5DL
イヌイット達に日本の遠洋漁業の技術を教えてミンククジラを
獲らせよう。「やっぱシロナガスが食いてーべさ」と言ったら
皆殺しにしよう。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:44 ID:/+HlbCCQ
つうか
捕鯨反対にあきちゃったのが賛成派にまわったのでは?
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:44 ID:kZcxzlFG
アルバイトが何人か混じってるね。
いくら給料貰ってるの?
>>492zkMy1o0h
>>480kSHetdlT
とか(w
512 :
Σ(´Д`ズガーン :02/05/25 18:44 ID:BYC/Gyef
513 :
:02/05/25 18:44 ID:vNg56Zwo
小松見てるとワクワクするな。決議の最中にシャラップ。
日本人として誇りに思うよ。
>>498 決議の最中に妨害しようとした小松が悪いだろ、どう見ても・・・。
自らのエゴの為に弱者を利用とする日本。これが国際的な印象だよ。
少数民族の文化を踏み躙って金儲けの方を取ろうとする卑しい行動だ。
>>499 あれ食べてればまた別問題。
無益な殺生は牛でも豚でも鯨でもダメだろ。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:45 ID:4EvyJPt8
>>514 そしてあんたも日本人という罠。
あ、失礼、在日さんでした?
517 :
ヨ?ヨ?ツ?ツ?ツ?:02/05/25 18:45 ID:q59znzHb
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:45 ID:XQtIct2F
519 :
135:02/05/25 18:46 ID:7pdd4O2t
>>492 シャラップって使っちゃいけないの?
4文字じゃないし問題ないのでは?
520 :
名無しさん?:02/05/25 18:46 ID:3jnVC7TX
>>492 誰だって熱くなったら自分の意見を主張したくなるもんだよ。
それだけ一生懸命その問題に取り組んでくれてんのは
いいことだと思うよ。
521 :
電波5号:02/05/25 18:46 ID:dLmXfFmW
2チャンネルでデータから正確な議論なんて無理無理
データの信憑性を問われたらそれ以上進まないよ
お互いに都合のいいデータを作り上げるだけ
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:46 ID:4Yu+tVBN
>>514 あなたは話し中に騒音並みな雑音が入っても関係無しに話す方なんですね?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:46 ID:o8zx2d4I
科学的な調査に基づいたデータを否定するのならば
否定する側がそれを覆すデータを示すのは当たり前
のこと。
思想の問題じゃないよ。
ようするになんの資料も無いのね。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:47 ID:7Ri1G/VL
えっと、
かわいいやつ、頭のいいやつは殺しては駄目だけど。
そうでなければいくら殺してもOK?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:47 ID:Mq5C94ze
こまっちゃん、インタビューで言ってたじゃん。
エスキモーの捕鯨は事実上商業捕鯨だって。
彼らの獲ったクジラがスーパーに並んでるんだって。
だからアメリカはダブルスタンダードだって。
>>516 あんな連中が日本を代表してることが恥ずかしい。
日本人の大方は鯨捕鯨に否定的か興味ないのにな。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:47 ID:AGJkqM6R
>>499 あんたの言っていることは「覚醒剤はダメなのに、なんで大麻はダメなの?」と言っているようなもんだ。
法律は犯罪の抑止効力的な面もあるんだよ。
528 :
KKK:02/05/25 18:47 ID:4EvyJPt8
529 :
135:02/05/25 18:48 ID:7pdd4O2t
>>522 彼(514)は人の話は聞かないから気にならないってさ(w
530 :
:02/05/25 18:48 ID:vNg56Zwo
まあ、先住民が捕鯨したかったら、日本の捕鯨も認めるこったな。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:48 ID:n6i3FcPf
普段は腐れな久米だけどこの間いいこといってた。
「小麦だって、野菜だってみんな生きてるんですけどねー」つかNステはかなり今回気合いれてんな。
532 :
名無しさん:02/05/25 18:48 ID:q59znzHb
>>526 >日本人の大方は鯨捕鯨に否定的か興味ないのにな。
ソースキボンヌ
533 :
電波5号:02/05/25 18:48 ID:dLmXfFmW
商業も生きるためなんだから
商業捕鯨も生きるための捕鯨だよ
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:48 ID:Tl607ANE
何でこここんなに荒れてるの?
535 :
:02/05/25 18:49 ID:BYC/Gyef
>>526 鯨捕鯨?
腹痛が痛い?
危険が危ない?
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:49 ID:syhLx+XA
アイスランドはなんで捕鯨できないの。
加盟してないのに。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:49 ID:4EvyJPt8
>>526 興味ないならこんなスレ見に来なければいいじゃん。
恥ずかしいなら首を吊るなり外国に移住するなりどうぞ。
と言ってみるテスト
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:49 ID:MliHiFkq
小松みたいな人間がいるなら日本の官僚組織も捨てたもんじゃねーな
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:49 ID:Uop7Bl84
鯨のお肉、水銀いっぱーい。
海の汚染が進んでいるようで心配!
捕鯨解禁になってもあんま食べたくないかも。
そんなことよりより鯨食文化は消滅寸前。IWCも相も変わらず進展なし。
どうすんのかねー。
取引の材料に先住民を利用とするその行動が信じられない。
これを支持してる極一部の日本国民も。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:50 ID:u66ZTIMG
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:50 ID:4Yu+tVBN
>>526 データを示してくれない?
無駄なレスは必要ない。
データを示すのが先だ。
543 :
:02/05/25 18:50 ID:vNg56Zwo
アイスランドは来年出てくるのだろうか。
544 :
名無しさん?:02/05/25 18:50 ID:3jnVC7TX
すんません、
いまいちなんであんなにアメリカが捕鯨に
反対してんのかわかんないんですけど。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:50 ID:syhLx+XA
>日本人の大方は鯨捕鯨に否定的か興味ないのにな.
へー、知らなかった。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:50 ID:4EvyJPt8
>>540 そもそも先に先住民をダシにしてたのはアメリカですが何か?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:50 ID:qbRppIWs
アンティグアバーブーダ(はっきりいってこんな国知らんかった)の
人たちにも捕鯨文化があるけど、アメリカはその国の捕鯨も認めないからね。
イヌイットだけ認めろいうのは大国のエゴですわ
548 :
:02/05/25 18:51 ID:+MEWyg4s
>>539 その近辺海域の魚食ってたら、あんた笑いものだよ。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:51 ID:u66ZTIMG
550 :
499:02/05/25 18:51 ID:26e8mxcw
そうか・・・
ディルは殺した猫を食べればよかったのか・・・・
勘違いされてるみたいだけど
おれは捕鯨賛成派だよ
それと、ディルの行為も大目に見る派
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:51 ID:Gx8KWWHw
a
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:51 ID:ked8brSs
いま、NHKBS1でアイスランドの人が泣きそうになってた。
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:51 ID:JN4R4B0t
アメリカの米とか牛肉を輸入禁止にしたらアメリカも軟化するんじゃない?
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:51 ID:Z5GUEcsG
>>514 >>526 > 日本人の大方は鯨捕鯨に否定的か興味ないのにな。
興味が無いであろうことは認める。しかし、否定的かどうかは疑問だね。
そもそも、鯨を食えなくしてから
「日本人は鯨に関心がない」
なんてことを言うのはひどい手段だ。
世界的な評価を無視してはいけないが、アメリカ先住民族と日本を
切り分けるアメリカの姿勢こそ「アンフェア」だと断言できる。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:52 ID:4Yu+tVBN
>>544 緑豆が政治の根幹にまで寄生してるから。
フクロムシみたいなもんか。
556 :
名無しさん:02/05/25 18:52 ID:q59znzHb
>>539 水銀、PCB,環境ホルモンで汚染されているとのデータは反捕鯨団体からもたらされたもので。
追試(公平な第三者機関による再調査)をおこなおうとして、サンプルの提出をもとめていますが。一度も提出されたことはございません。
つまり、一方的に騒ぎ他たてているだけです。
だいたい、そんなに汚染されている鯨とするなら
エスキモーの人たち食わなくて良かったじゃないか!
矛盾しとるぞー
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:52 ID:kZcxzlFG
>>550 そう。食べれば問題無し。
動物愛護法とその判例を見ればどういうものに適用されるのかわかるでしょ?
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:52 ID:CXdW/8Su
鯨の肉って僕たちの小学生のときの
休職によく出ててね、だからなつかしくて
時々高島屋の高ーいそれを買ってね
100グラム5千円もすんだぞー、
アラスカの人たちかわいそ デパチカあるのかなー
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:52 ID:syhLx+XA
アイスランド頑張れ!
アイスランドいじめるアメリカ、イギリスは醜すぎ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:53 ID:Mq5C94ze
>>526 鯨捕鯨・鯨捕鯨・鯨捕鯨・鯨捕鯨・鯨捕鯨・鯨捕鯨・
火事が燃えている〜
日本に捕鯨文化なんてもう存在しないだろ。結局は金なんだよ。
その金の為に先住民を振り回す小松最悪。日本最悪。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:53 ID:Uop7Bl84
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/25 18:53 ID:3jnVC7TX
>>550 それとはまた違う問題だと思う。
だってあいつは殺すっていう行為を楽しんでたんでしょ?
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:53 ID:4EvyJPt8
>>562 >日本に捕鯨文化なんてもう存在しないだろ。
ソースきぼん
566 :
電波5号:02/05/25 18:54 ID:dLmXfFmW
殺したのなら、食え。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:54 ID:4Yu+tVBN
>>562 そんなことはどうでもいいからさっきのデータだせ。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:54 ID:o8zx2d4I
もう完全に反対は論理が破綻してるね。
こりゃネタがまじってるな。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:54 ID:4EvyJPt8
>>566 え、ゴキブリもですか?
そいつは勘弁してホスィ
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:54 ID:FICEievd
571 :
:02/05/25 18:54 ID:AQWC7+iX
>>562 在日朝鮮人は必死ですね。
いや、ただの釣り師か。
572 :
:02/05/25 18:54 ID:vNg56Zwo
ノルウェーって商業捕鯨許されてるんでしょ。それはなぜ?
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:54 ID:PD0uUkem
そーすキボんとかゆーな!
574 :
:02/05/25 18:54 ID:kSHetdlT
>>467 やれやれ。
>IWCは継続的な海産資源の利用を目的として作られています
>決して禁止するために作られたわけではありません
設立目的がどうであれ、正義を貫くのが当然。
日本と違って世界一般では、慣習という悪習でいつまでもこだわらずに前に進むのだよ。
鯨が絶滅寸前とあれば、例えもともとは利用を話し合っていた組織においても、
その保護を訴えるのは当然の話。臨機応変に対応できないあたり、やはり引きこもりだね。
>それでは、日本では競馬など行われていますが。今すぐ馬肉を食うな!と言い出しますか?
少なくとも英国民が見たら「野蛮だ」と思うでしょうね。
でも、馬は今のところ絶滅することはない。そこまで批判しては内政干渉にあたる。
だからこそ、欧米各国は日本のさまざまな食習慣にも公には批判しないのです。
でも、鯨にいたっては絶滅寸前にも関わらす食ってしまおうとしている。
世界も黙っていはられない。
>日本の調査捕鯨によって導き出された数値が恣意的とおっしゃるなら、どこが恣意的か示してください。
たとえば、鯨一頭あたりのエネルギー消費量の見積もり。そもそも個体差や地域差が大きいこの値を
日本はたった調査捕鯨で捕らえたわずかな鯨の胃の中身だけから計算している。
大体、このままいくと漁獲量が減るって言うが、日本が本格的に捕鯨をやりだしたのは1900年代からであり、
その前は鯨は何ら調整されることはなかった。それにもかかわらず生態系は維持されてきたのに、
今鯨を取らないと漁獲量が激減するなんて、そんな馬鹿な話があるわけだない。
水産関係の研究者からは、完全に眉唾扱いされています。そういうものなのだよ、役所の研究結果というのは。
同業者だからよくわかる(藁
俺の捕鯨反対の根拠も、一番はこの醜い科学データ捏造にある。こんなことをやる日本に、
鯨資源の管理なんて、任せるのは絶対に無理である。そう断言できる。
575 :
名無しさん:02/05/25 18:54 ID:q59znzHb
>562
日本各地に鯨料理店が存在していますが、なにか?
商業捕鯨再開を求めていますから当然、金が目的です。
捕鯨が再開されたら何人の雇用が生まれるか、そういえばまだ調べたことがないなぁ。
576 :
:02/05/25 18:55 ID:+MEWyg4s
>>563 魚食で水俣病公害問題が起きましたが、なにか?
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:55 ID:A0DAQLkS
この前のグリンピースのアンケート結果って既出?
>>558 給食に出てたような肉なら、今でも100g500円以下で買えるよ
578 :
つづきなのだ:02/05/25 18:55 ID:kSHetdlT
>>467 >調べればすぐにでてきますが。大変長い文章ですよ。批判するならどこがおかしいときっちり指定すること。
読んでます。ちゃんと原文。あなたこそ、水産関係の専門家ですか?
>自制がきかないのであれば、なぜIWCを抜けて商業捕鯨を再開してないので
そんなことをすれば、たちまち日本は国際批判の嵐を受ける。
そこまでリスクを犯して鯨を取ろうとしてないって事。
逆にいえば、捕鯨文化はそれくらいのことに過ぎないのだよ、日本にとって。
単に営利目的でしか見ていない。だからこそ、いろいろな醜い天秤にかけて判断してるのだ。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:56 ID:/7UMOHqu
捕鯨文化って(苦笑
鯨食をもって文化となす、とはみないのね。
存在しないからこそ復活させるという考えもあるしね。
アイヌ民族なんかは当然あってもいいだろうし。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:56 ID:I5CALPcH
>>562 でも、もし仮にそうだとしても
自分達は食べないからとマグロとかイワシとかも規制かけて
牛や鳥は違う、といっぱい屠殺しまくってるアメリカは
どう思う?
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:57 ID:3jnVC7TX
鯨食うのと秋刀魚食うのとの違いをだれか説明して。
>>570 こいつだよこいつ。なにが内政干渉だ。
小松はチベットの惨状も内政干渉といって見過ごすんだろうな。
こいつは人間としての心を持ってない鬼畜。さすが官僚というのか。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:57 ID:4EvyJPt8
「正義」という言葉を出す奴はうさんくさい
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:57 ID:4Yu+tVBN
>>578 長文ご苦労だけど見る気もしない。これから透明あぼーんさせていただくよ。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:57 ID:7Cz3pRMj
>>574 だからさ、原住民捕鯨も日本のおかげで禁止になったんですが何が問題なの?
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:57 ID:IEmd5DEu
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:58 ID:Uop7Bl84
589 :
!熱烈歓迎!:02/05/25 18:58 ID:7B2+yVA8
>>574 > 設立目的がどうであれ、正義を貫くのが当然。
> 日本と違って世界一般では、慣習という悪習でいつまでもこだわらずに前に進むのだよ。
美しき理想世界から、ようこそいらっしゃいました!
590 :
名無しさん:02/05/25 18:58 ID:wXu0MItS
鯨を食べていないのに伝統文化だと言い張る日本っていったい・・・・
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:58 ID:4EvyJPt8
久々にみる物凄い電波w
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:59 ID:FICEievd
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:59 ID:Gx8KWWHw
食わなくてもいいのに食い過ぎて(肉にしろ植物にしろ)国民の30%が肥満のアメリカ人に
珍味目的に捕鯨すんなと言われてもなー。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:59 ID:kZcxzlFG
論理的に何も言えないのか、、
ただの煽りかどっちだろうw
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:59 ID:4Yu+tVBN
>>590 安土桃山時代あたりから続いてるんだよ。
596 :
:02/05/25 18:59 ID:kSHetdlT
>>585 まったく、反論できないと無視かね。
自分で「僕は論理で議論できない厨房なのです」と宣言しているのかね。
すぐに回線切って首をくくるのがよろしいかと思われ。
597 :
:02/05/25 18:59 ID:GJYzqQfz
>>506 梅崎義人『動物保護運動の虚像』(成山堂書店)
ジャニス・ヘンケ(三崎滋子訳)『あざらし戦争 環境保護団体の内幕』(時事通信社)
この辺が詳しいかな。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 18:59 ID:4EvyJPt8
>>590 食べてるっつってんだろうがゴルァ
テメーが食べない=みんなが食べない=日本人食べない
脳内妄想すんなヴァカ
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:00 ID:z+ao7n/3
とりあえずなんで金儲けが悪いか教えれ>562
金を稼がなければ生活が出来ませんが
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:00 ID:FICEievd
>>590 食べてるって(w
お前のいる地域が食べてないだけだろ
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:00 ID:Sp5ZraQP
>>595 ネタだと思いますが、2000年は続いてます。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:00 ID:AGJkqM6R
>>590 同意。捕鯨に生活の大部分を頼ってる先住民と
この豊かな豊かな日本では事情も大きく違うのにな。
世界ではこんな詭弁通用しないよ。日本の印象最悪だ。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:00 ID:syhLx+XA
>>590 食べてないなら規制しなくても、
規制されてるから食べないんだろ。
605 :
:02/05/25 19:00 ID:+MEWyg4s
>>588 なんで?
「クジラは水銀持ってるから危ない」って奴がいたから
「魚を食うな」と言ってやった。
「濃縮度が違う」とぬかすから、
「魚食ったって同じことだ」と言ってやったまでだ。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:01 ID:0LLdL/7G
京都議定書無視したアメリカがなにぬかしてんだ
グリンピース食って死ねよ
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:01 ID:4Yu+tVBN
>>601 しまった。古事記にもあったか・・・。いや、俺の凡ミス。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:01 ID:IEmd5DEu
でも、日本にはクジラ肉なくても問題ないな。
クジラ取るなと言われるのは悔しいけど。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:01 ID:Zd1vwcY0
どうせなら日本も反捕鯨へ転じてみてはどうでしょうか。
そして、鯨被害が目に余る状態までにして反捕鯨国と緑豆に責任を取らせるということで。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:01 ID:7Cz3pRMj
捕鯨反対派はヴァカですね。 今回、小松様のおかげでやっと原住民捕鯨も禁止になったんですよ? 喜んでくださいよ。
611 :
:02/05/25 19:01 ID:kSHetdlT
>>588 ここにも適当に2chに流されて聞こえのいい日本マンセーを叫んでる糞がいたか。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:01 ID:3jnVC7TX
別にとりすぎなきゃいいんじゃないの?
漁獲量を制限するとかしてさ。
禁止っつうのは極端な話だよ。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:02 ID:aHzwdmJw
日本にも気骨のある官僚がいたもんだ!
頑張れ!小松参事官!アングロサクソンの横暴を許すな!
614 :
電波5号:02/05/25 19:02 ID:dLmXfFmW
愛護なんて理由で禁止されたり
グリーンピースごときに制限されるのは
我慢ならない
鯨の保護は、食する民族がするからほっとけと言う感じ。
食わないなら、減ったって問題ないだろう
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:02 ID:NDMwkUtL
>>599 だから結局は金儲けが目的なのに、耳障りのいいこと言って
先住民の生活を振り回す日本政府の対応に憤りは感じないのか?
弱者に対する思い遣りはないのか?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:02 ID:FICEievd
>>603 エスキモーもアメ公からもたらされた
欧米文化の影響で自身の文化が崩壊してますが 何か。(w
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:02 ID:PD0uUkem
食べたいんだからいいじゃん。
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:02 ID:4EvyJPt8
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:02 ID:Sp5ZraQP
>>603 >豊かな日本
認識間違ってない?
イヌイットは手厚く保護されてるでしょ?
一般日本人は保護されてないので、吉野屋で牛丼すら食えない
ほど不景気な状態の人間が...
★<IWC総会>先住民の捕鯨枠否決で日本批判 米国務省副報道官
・米国務省のリーカー副報道官は24日、山口県下関市で開かれた第54回国際捕鯨委員会
(IWC)総会で米国とロシアが提案した先住民のホッキョククジラ捕鯨枠要求案が23日に
否決されたことに対し、反対票を投じた日本を強く批判した。
同副報道官は「ミンククジラの商業捕鯨枠が認められなかったため先住民捕鯨枠に反対した
日本のやり方に非常に失望している。アメリカが 世界で唯一の正義だ」と日本代表団を非難。
「捕鯨枠の継続が現時点での究極目標だ」と継続に向けて交渉する姿勢を表明した。
622 :
名無しさん:02/05/25 19:03 ID:q59znzHb
>>574 >鯨が絶滅寸前とあれば、例えもともとは利用を話し合っていた組織においても、その保護を訴えるのは当然の話。
はい、その通りです。ですから小松参事官はホッキョク鯨の捕鯨を否決しました。それがなにか?
あとミンク鯨が絶滅しかけているするならば。そのデータを示して下さい。
>馬は今のところ絶滅することはない。そこまで批判しては内政干渉にあたる。
クジラを可愛いから殺すな!とは言いだしたのは貴方ですが?
絶滅が危惧されるホッキョク鯨を捕ろうとしたエスキモーは世界から批判されているのですか?
>日本はたった調査捕鯨で捕らえたわずかな鯨の胃の中身だけから計算している。
日本の調査捕鯨数をご存じで?
急いで調べてくださいな。
統計的な調査が役に立たないというのであれば。どこがおかしいかと言って下さい。
もちろん統計学って言葉、ご存じですよね?
>水産関係の研究者からは、完全に眉唾扱いされています。そういうものなのだよ、役所の研究結果というのは。
世界では信頼されている調査結果を同じ日本人である研究者からは眉唾にされている?
>鯨資源の管理なんて、任せるのは絶対に無理である。そう断言できる。
今現在IWCに従い調査捕鯨を再開してないのに。管理ができないといいきるのはなぜですか?
やっぱり、ジャイアニズムに”俺の言っていることが正しい!”ですか?
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:03 ID:IEmd5DEu
624 :
:02/05/25 19:03 ID:vNg56Zwo
>>603 あの豊かなアメリカだから食料供給するって。
625 :
:02/05/25 19:03 ID:BfzALlnn
鯨の缶詰は美味しかったです。
また、喰いたいなー。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:04 ID:4EvyJPt8
>>616 耳障りのいいこと言って日本人の生活を振りまわすアメリカ政府の対応に
憤りを感じてます
627 :
:02/05/25 19:03 ID:kSHetdlT
>
>>617 だからこそ、アメリカはエスキモーの保護の為に特例を求めているのだよ。
食い物に満ち溢れる日本が主張することじゃない。
628 :
:02/05/25 19:04 ID:FuYmvP94
>>616 クジラ問題においては、日本が弱者です。
先住民が弱者と言うなら、彼らを差別するアメリカ国内の問題。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:04 ID:Gx8KWWHw
サッカー始まったしね。
630 :
!熱烈歓迎!:02/05/25 19:04 ID:7B2+yVA8
>>603 > 世界ではこんな詭弁通用しないよ。日本の印象最悪だ。
素晴らしき仮想世界から、ようこそいらっしゃいました!
WELCOME「自分の脳内=世界」唯我独尊!
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:04 ID:6DY4q204
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:04 ID:z+ao7n/3
>603
生活の糧を捕鯨でまかなっていた捕鯨関係者はどうなるんだ?
633 :
135:02/05/25 19:04 ID:7pdd4O2t
>>616 可愛くて賢い鯨を守ってやったんだぜ。
大統領から感謝の言葉があってもいいくらいだよ。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:04 ID:7Cz3pRMj
アメリカが 世界で唯一の正義だ
アメリカが 世界で唯一の正義だ
アメリカが 世界で唯一の正義だ
アメリカが 世界で唯一の正義だ
アメリカが 世界で唯一の正義だ
アメリカが 世界で唯一の正義だ
アメリカが 世界で唯一の正義だ
科学とか関係ないみたいですねw
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:05 ID:3jnVC7TX
>>611 自分の生まれた国を好きになるのはいけないことですか?
関西人に近鉄応援すんなっていってんのと同じだよ。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:05 ID:IEmd5DEu
637 :
:02/05/25 19:05 ID:6VXLZTla
日本において鯨は、単に食料にとどまらず、
さまざまに利用されている。(伝統芸能の楽器など)
他に代替物がないので、職人の後継者がなくなり
伝統が途切れてしまう危機に瀕している分野もある。
>>590,603勉強しろ。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:05 ID:4EvyJPt8
>>627 なにがエスキモー保護だこのトンチキ
ホントに保護したいんだったらエスキモーの土地だった地域から
出て行けばいいじゃねーか。
勝手に来て我が物顔でのさばってよく言うわ
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:05 ID:lYTIM0rV
>>616 輸出しないんだからいいじゃん。
だいたい原住民は今なら牛肉でもなんでも食えるでしょ?
なんで原住民は食っていいかというと、昔から食ってたから。
日本人だって昔から食ってたんだから、絶滅しない程度に食えばいい。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:05 ID:qbRppIWs
641 :
:02/05/25 19:06 ID:GJYzqQfz
ところで、その先住民の文化である「あざらし漁」をやめさせておきながら、
>米国やロシアの先住民らが行ってきた捕鯨が 否決されたことについて
>「IWCに参加してきた過去20年間で最も醜い会議だった」
のたまっているバカはどこのどいつですか?
>36
ホイール見て楽しいのでしょうか・・・
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:06 ID:s9XICuC+
最近漏れは輸入牛肉止めたよ。
牛肉って言うのは豚肉に比べてカロリー高めだからダイエットの敵なのよ。
うまい牛肉ならわかるが、不味い牛肉にアジのヒラキ以上の価値が見いだせなくなったんだよ。
輸入牛肉を止めてから外食に気をつけるせいか、体重がジワジワ減りだしたのもこれまた事実。
痩せられない貴方に、輸入牛肉食べないダイエット法をお薦めするよ。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:06 ID:KwOy1HE5
グリンピースの今の主張ってどんなんだっけ?
昔は、頭がいいとか、可愛いとか、数が少ないとかだったけど。
今あの人たちってまともな反駁してるの?
645 :
名無しさん:02/05/25 19:07 ID:q59znzHb
>644
商業捕鯨を再開したら歯止めがきかなくなり。絶滅します!
だそうだ。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:07 ID:IEmd5DEu
>>644 「過去に俺たちが保護したんだから、俺たちのものだ!!」かな?
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:07 ID:syhLx+XA
俺は鯨なんかどうでもいいが、
アメリカの進行の仕方が気にくわないので、
絶滅してでも捕鯨賛成にまわるよ。
正義をふりかざすアメリカ、
相手の価値観を完全否定するやりかたが、
余計日本を興奮させてるのが分からないのかね。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:07 ID:z+ao7n/3
>616
生活振り回すっていうけどお前イヌイットの生活をどれだけ知ってるんだ?
鯨が無ければ生活できないっていうならソースだしてみろよ。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:08 ID:Sp5ZraQP
>>642 イルカとかクジラを見てると精神の安らぎが得られるらしい。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:08 ID:I5CALPcH
>>596 先程のご意見で、捕鯨反対してる理由が書かれていましたが
だとしたら捕鯨反対・賛成どちらでもなくて棄権、というほうが
良いのでは?
確かにお粗末!なデータ多いかもしれないけれども
捕鯨反対派の意見も二重基準だったり、これまた根拠のないデータに
基づいてだったりカンガルー・牛は食べてok、鯨は賢い…みたいなのだし。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:08 ID:IEmd5DEu
>>646 違ったみたい。
「ID:syhLx+XA みたいな基地外がいるから」かも。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:08 ID:syhLx+XA
イヌイットは日本の捕鯨に賛成ですよ
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:09 ID:qbRppIWs
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:09 ID:7Cz3pRMj
>>649 ホイールは見てても安らがない。 むしろ気分悪くなる
>>644 理屈じゃねんだよ、捕鯨絶対反対!
お前ら多神教の根無し草には唯一無二の正義ってもんがねんだよ!
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:09 ID:Jpm74hWt
急に小松叩きが始まったのは緑豆の工作ですか?
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:10 ID:kOeyZOHu
イヌイットが採ろうとしてる鯨は絶滅しかかってる。
658 :
:02/05/25 19:10 ID:FuYmvP94
>>649 宗教だな。
日本でもクジラ保護を声高に言ってた奴は、
幸福の科学の熱心な信者、故・景山民夫だった。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:10 ID:15L0dz+6
営利目的=乱獲
と思っているヤツはどっか逝け。姦国じゃないんだから。
漁業を営利目的でやって何が悪い。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:10 ID:CrBJZVGn
なんか金儲けって批判してる奴がいるが…
国際会議で日本の参事官が、日本の利益になることをするのに問題があるのか?
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:10 ID:Gx8KWWHw
インドじゃ牛は神聖なものなのに。
前々前々スレくらいにあったけど、インド人から「我々の宗教では牛は神聖
なので食わないでください」って言われたらどうすんだアメは。
>>652 正直漏れはイヌイットには気の毒したと思うよ。
だがイヌイットの人達もそれで不自由するなら是非もっと
アメリカ政府に働きかけて感情的でない対応をとらせるようにして欲しいと
思う。
663 :
電波5号:02/05/25 19:10 ID:dLmXfFmW
エスキモーの人に
捕鯨企業を作らせて
輸入すればいいんじゃないでしょうか
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:10 ID:IEmd5DEu
665 :
135:02/05/25 19:11 ID:7pdd4O2t
鯨、見て良し触って良し食って良し
>>649 大きいものを見てると落ち着くらしい。
うちのかーちゃんを見てるとすごく落ち着く。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:11 ID:KwOy1HE5
というか、鯨油目当てじゃなきゃ、乱獲ってありえなくないかな?
667 :
:02/05/25 19:11 ID:FuYmvP94
>>655 「グリーンピス」なら
「緑の小便」だったのに。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/25 19:11 ID:N/Xkhwut
今回の会議の報告会とか講演会とか無いのかな
是非一度小松参事官のお話を拝聴したいのだが。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:12 ID:kOeyZOHu
少数民族を異文化叩きに利用するアメリカの方が醜く見えるのが普通の感性ではないか
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:12 ID:q7IxTm6i
ごちゃごちゃ言わずに牛肉を大量に輸入してりゃいいんだよ。
鯨なんて食ったらお前ら牛肉食わなくなるだろ。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:12 ID:syhLx+XA
>>651 >「ID:syhLx+XA みたいな基地外がいるから」かも。
はは、基地外に基地外って氏名されたよ。
幼稚園児に言われたほうが、まだ、むかつくかも。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:12 ID:7Vhg41wx
673 :
:02/05/25 19:12 ID:AQWC7+iX
イヌイットの伝統で…って言うなら、その枠で取った鯨はイヌイット達が伝統的に食うべき・・・(w
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:12 ID:Jpm74hWt
>>664 一人みつけますた。あなたですね。
質問している人にソースを求めてもしかたないでしょう。
675 :
名無しさん:02/05/25 19:12 ID:q59znzHb
>>578 >読んでます。ちゃんと原文。あなたこそ、水産関係の専門家ですか?
ですから、そのわずかな可能性を考慮してのRMS/RMPがおかしいというのであれば。どこがおかしいか指摘してください。
>そんなことをすれば、たちまち日本は国際批判の嵐を受ける。
>そこまでリスクを犯して鯨を取ろうとしてないって事。
はい、そうです。だからこそIWCの反捕鯨国による茶番劇につき合っているのではないですか?
>逆にいえば、捕鯨文化はそれくらいのことに過ぎないのだよ、日本にとって。
>単に営利目的でしか見ていない。だからこそ、いろいろな醜い天秤にかけて判断してるのだ。
天秤にかけたのは中曽根御大です。ただ、日本国民が選挙によって選び出した人間ですがね。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:12 ID:AGJkqM6R
>574
もともとうちらは捕鯨が本格的になったあと、
生態系バランスが崩れた状況のなか魚をとりまくっていたわけでは
ないかと思うのだけど。
崩れる前のバランスがどんなだったの?
>>663 エスキモーに捕鯨会社を作らせる
↓
日本人乗組員と船提供
↓
獲った鯨は日本に輸入代金はエスキモー民生に
↓
双方(゚Д゚)ウマ―
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:13 ID:Sp5ZraQP
>>669 イヌイットもTVのインタヴューで「政治的に利用された」と言ってた。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:13 ID:7Cz3pRMj
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:13 ID:3jnVC7TX
>幼稚園児に言われたほうが、まだ、むかつくかも。
それって普通なんじゃ?
682 :
:02/05/25 19:13 ID:FuYmvP94
683 :
135:02/05/25 19:13 ID:7pdd4O2t
>>670 輸入してもいいよ。米・英・豪・NZ以外からな。
684 :
:02/05/25 19:13 ID:GJYzqQfz
>>644 【参考】
○グリンピースがあざらし漁を禁止するためにつかった論理
あざらし漁によってあざらしが減っていると主張
↓
その後の調査でそのような事実はないことが判明
↓
なぜ野生の生物や特に幼い野生動物が捕獲されるべきでないのか
という「倫理的理由」に抗議の焦点を転じる
↓
メディアを使ってマスコミを誘導
↓
あざらし漁、あぼーん
というわけで、あのグリンピースに論理的主張を
求めるのは無理というものです。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:13 ID:3n2IF68G
I Love eating KUJIRA.
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:14 ID:Z5GUEcsG
>>660 正しい! 同意! 冷静な意見だ。
そもそも、グリーンピース自体がアメリカ国内の政治屋と結びついて
いるし。商業捕鯨反対の継起も限りなく商業的だと聞く。
>>666 乱獲の心配が必要なほど鯨の需要があるとはとても思えん。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:14 ID:IEmd5DEu
>>674 言葉不足でした。
「緑豆の工作」に対するソースじゃなくて、
「小松叩きが始まった」ソース。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:14 ID:YDAYTbCF
たしか、意義申したてで次の会議までは、とれるんでしょ。
その間に日本は、捕鯨をやめて外国から輸入しましょう。
690 :
電波5号:02/05/25 19:15 ID:dLmXfFmW
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:15 ID:15L0dz+6
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:16 ID:3jnVC7TX
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:16 ID:syhLx+XA
>>681 幼稚園児にムカツク大人はいないと思ったけど、
違う?
694 :
:02/05/25 19:16 ID:FuYmvP94
>>687 つか、乱獲したらクジラの価格が暴落するので、
やらないのが普通。
695 :
:02/05/25 19:16 ID:AQWC7+iX
>>691 それなら2人の電波が混入したのが原因。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:16 ID:IEmd5DEu
>>691 そういうことか。
マスコミでかと思った。
過去記事読んでみます。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:17 ID:s9XICuC+
>>672 目ざめたんじゃない、本来あるべき姿に回帰したといってホスイ。
日本人にとって魚の大部分はスカスカの輸入牛肉より美味いんだよ。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:17 ID:kOeyZOHu
>694
そのためのIWCです。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:17 ID:+eNOReib
欧米は教育にまで反捕鯨を盛り込み洗脳、マスコミをも抱き込んで反捕鯨のイメージ作りを行っている。しかも国を挙げて。
一方、日本はそんな教育やってないしマスコミは一貫して反日報道のスタンス。
はっきり言って日本はかなり不利。
701 :
:02/05/25 19:17 ID:kSHetdlT
>>622 >はい、その通りです。ですから小松参事官はホッキョク鯨の捕鯨を否決しました。それがなにか?
アホか。一方で捕鯨を推進しようとしている日本が、鯨保護の為に否決したのではないことは明らか。
しかも、以前は日本は先住民の捕鯨には理解を示している。それが、自分の案が否決されて政治問題化してしまった。
これを醜いといわずして何というのか?
>あとミンク鯨が絶滅しかけているするならば。そのデータを示して下さい。
少なくとも日本の絶滅していない、という根拠はかなり怪しい。
何度も言ってるように、水産庁の数字は、まともな学者は信用していない。
ちょっと調べて御覧なさい。
>クジラを可愛いから殺すな!とは言いだしたのは貴方ですが?
欧米各国がどう見ているかを言ったまで。
感情論に火をつけているのは否定できない。ただでさえ絶滅寸前のものを、という認識があるのに、
さらに欧米では「かわいい」と認識されている鯨を食う日本が、どういうように彼らの目に映るか、
少しは想像してみたまえ。
>絶滅が危惧されるホッキョク鯨を捕ろうとしたエスキモーは世界から批判されているのですか?
まったく、ほんとにわかってないなあ。やれやれ。
エスキモーが取るのと日本がとるのとでは全然質が違うのだよ。
なぜにこれだけ飽食の国日本がわざわざ鯨を取らねばないのか?もちろん日本の捕鯨文化は否定すべきではない。
しかし、それは鯨が豊富だった頃の話。かつ、商業的ではなく日々の糧として取っていた時代の話。
今はどうか?いわずもがなだね
702 :
電波5号:02/05/25 19:17 ID:dLmXfFmW
>>693 大人だって表さないだけでいろいろ感じるんだよ。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:18 ID:3jnVC7TX
>>693 ああ、普通の感覚だとそうなのかもね。
俺餓鬼が死ぬほど嫌いなもんで。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:18 ID:bxqF31fB
個人的に鯨肉を絶対的に必要としていないので、どちらでも良いが
「頭いいから、かわいいから」みたいな意味が良くわからない理論
をぶつけてくる人々!
牛・豚・鳥達に謝罪しる!激しく謝罪しる!こ1時間ほど謝罪しる!
そういう差別をしては何も良い結果が生まれないことを人種問題を
通して学ばなかったのか?
牛・豚・鳥達は数が増やせるだぁ〜?
食べられる為に、囲いの中で調整されて生まれてきた生き物と自然に
生まれ大海を泳ぎ、人間との戦いにやぶれ捕獲される鯨。
同じ人間に食べられるにしても、どっちが良いのかな?
まさか、我々は「人間様の食料になるべく養殖された崇高な牛である」
と牛が思っていると!?それとも牛は知能が低いから問題ないと!?
生まれながらの人間の奴隷・・・・・。
牛だろうが鯨だろうが、命をとって食べることは同じなのに・・・。
でも、馬刺しって美味いよね。
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:18 ID:umzIaeT9
だからイヌイットのは事実上の商業捕鯨なんだってば
706 :
亜米利加という国家:02/05/25 19:18 ID:NFc5uZze
他国に無理難題を押し付ける
↓
他国我慢の限界
↓
他国による亜米利加へのテロ・戦争
↓
「自由への冒涜」という御旗の元に
アメ公やりたいほうだい大攻撃
↓
絶対的な軍事力の元アメ公大勝利
↓
「自由は守られた」国威高揚
↓
でもまた落ちていく
↓
一番上へ
こんな感じなので、アメリカ政府はテロを今か今かと待ち望んでいる。
だからテロに巻き込まれたアメリカ人民にはこの言葉を送ろう
「生まれた国を呪うがいい」
707 :
文責:名無しさん:02/05/25 19:18 ID:zM4C55jS
>>662 そうだよね。だから日本政府はエスキモー(彼等自身がこの
名称を使っているらしい)の人達が来年も鯨を獲っても別に
抗議はしないと思うヨ。共闘はノルウェーにもさらに参加して
もらいましょう。徐々にだけど商業捕鯨再開に賛成する国は増えてる!
708 :
135:02/05/25 19:19 ID:7pdd4O2t
「鯨肉は低脂肪でヘルシー」とかいえば米でも大ブレイクだよ。
そうしたら、あいつら真っ先にIWC脱退して捕鯨を始めるぜ。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:19 ID:Uop7Bl84
初期のRMSは一方的な収奪だといわれている。
その後保護管理という視点からこれを修正しているようだが、
元々の思想が違う。
たぶん結果的には同じものとなるかもしれないが、
RMSは初期のいかがわしさがまだ抜け切れていない。
710 :
:02/05/25 19:19 ID:kSHetdlT
>>622 >日本の調査捕鯨数をご存じで?急いで調べてくださいな。
>統計的な調査が役に立たないというのであれば。どこがおかしいかと言って下さい。
>もちろん統計学って言葉、ご存じですよね?
これだから、聞きかじりの学問風吹かせは困るのだよ・・・判断するのはあくまでも人間。
調査結果が統計的にに有意だということと、その値を使ったシミュレーションの結果が正しいということの間には
絶対に埋められない溝がある。おわかり?
いくら日々の観測にて統計的に有意な気象データを取ったところで、完全に正しい予報などはできない。
正確には、全てのパラメータを全て正確に取らない限り、シミュレーションの結果など信用はできないのだ。
水産庁で用いられているシミュレーションのアルゴリズムは、ほとんど推測に域を越えない代物。
いくらあるパラメータが統計的に有意だとしても、他のパラメータや計算手法が怪しい限り、
結果が正しいとは言い切れないのだよ。
>世界では信頼されている調査結果を同じ日本人である研究者からは眉唾にされている?
だーかーらー、世界で信用されていないから捕鯨は反対されている。
そもそも世界で信用されているってどういう根拠だよ?研究者では誰も信じている者なんておらん。
>今現在IWCに従い調査捕鯨を再開してないのに。管理ができないといいきるのはなぜですか?
これも前に言っているが、日本は単に国際批判との天秤にかけているだけだよ。
>やっぱり、ジャイアニズムに”俺の言っていることが正しい!”ですか?
そりゃ、あんたや水産庁の物言いだよ。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:20 ID:7Vhg41wx
陸揚げしなきゃいいんだよ。
定期的にミンククジラをあぼーん。
そうすれば鯖やサンマが減らずにすむ。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:20 ID:Sp5ZraQP
エスキモーも馬鹿じゃないので「政治屋に利用された」と思ってるでしょう。
日本に対し反感は持ってないでしょう。同じ、被害者ですしね。
>>700 >少なくとも日本の絶滅していない、という根拠はかなり怪しい。
ID:kSHetdlTの脳内ではミンククジラは絶滅しているようです!
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:20 ID:s9XICuC+
>>701 「かわいいクジラ」を取っている時点でイヌイットは批判されるはずでは?
やれやれだぜ。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:20 ID:Gx8KWWHw
欧米で「かわいい」と認識されてるから日本も同じような認識を持たなくては
ならないというのはおかしい。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:20 ID:CrBJZVGn
だいたい国際捕鯨委員会って何よ?
鯨の個体数を科学的に調査して、捕獲可能な数を捕鯨国に割り当てるための組織じゃないのか?
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:20 ID:AGJkqM6R
>>708 絶対にそう。
自国の利益しか考えていないからね、アメリカは。
ID:kSHetdlTって本当に他人に分かってもらうために書いているのかなぁ
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:21 ID:3jnVC7TX
>あとミンク鯨が絶滅しかけているするならば。そのデータを示して下さい。
少なくとも日本の絶滅していない、という根拠はかなり怪しい。
何度も言ってるように、水産庁の数字は、まともな学者は信用していない。
ちょっと調べて御覧なさい。
そんなこと言ったら自分でしっかりデータとか取りに行って
一から調べた結果以外は信憑性がまったくないことになるな。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:21 ID:7Cz3pRMj
エスキモーだけ認められて、アンティグァ・バーブーダ、ソロモン諸島、セント・ヴィンセント・グレナディン、パラオなどにはなんで認められないんでしょう?
すでにこの時点で公平な会議ではないと私は思ってますが、どう思います?
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:22 ID:syhLx+XA
>>701 鯨がおいしかったというより
栄養価があってとりやすい肉が
鯨だった。
べつに鯨は規制してもいいけど、
アメリカのやりかたがムカツク。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:22 ID:V6me6DWL
鯨には生物濃縮されたDHAが豊富(これ本当)
生物濃縮ってのは鯨が食べたいわしなどから
723 :
:02/05/25 19:22 ID:FuYmvP94
>>718 ここでの議論を盛り上げようと、
わざわざ憎まれ役を買って出ている、
とてもいい方です。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:22 ID:kOeyZOHu
緑豆が株式会社組織なら間違いなく俺は株買うな。
商売がお上手。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:22 ID:MliHiFkq
まともな学者は絶滅しかけてるというデータこそが怪しいと言ってるようですが?
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:22 ID:+eNOReib
kSHetdlTは自ら燃料の役を買って出てくれてるんだよ
なんか真性ぽいけどな
727 :
:02/05/25 19:22 ID:AQWC7+iX
>>718 彼は鯨で2ちゃんねらーを釣るただの釣り師です。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:22 ID:kZcxzlFG
>>719 だからデータ出せないんでしょ?
信用出来ない根拠もなしかい?(藁
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:23 ID:o8zx2d4I
信用できるデータはなに?
水産庁を信用していないことはわかったから。
>710
>研究者では誰も信じている者なんておらん。
ソースだせ。ソース。どの研究者だよ?
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:23 ID:Sp5ZraQP
>>710 >研究者では誰も信じている者なんておらん。
じゃあ、どういう調査ならば信じられるんです?
欧米はきちんと調査してますか?
してないのに、文句言ってるだけじゃないの??
燃料になるつもりなら、それなりのソースだせ。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:24 ID:Uop7Bl84
>>716 まだ科学的なデータが集まっていないという判断です。
それまではフリーズということでしょう。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:24 ID:SBPtsM29
最も醜い団体から最も醜い会議と評価されたんだったら、最高の会議ってことにならないの?
誰か論証に強い人、オセーテ
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:24 ID:kOeyZOHu
せめて信じてないというか否定した根拠のデータをきぼんぬ
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:24 ID:s9XICuC+
>>710 >いくら日々の観測にて統計的に有意な気象データを取ったところで、完全に正しい予報などはできない。
>正確には、全てのパラメータを全て正確に取らない限り、シミュレーションの結果など信用はできないのだ。
じゃあ、アメリカは今すぐ一切の二酸化炭素の排出を止めるべきだね。
アメリカ人も死ぬしかないね。
一切の推測値が無意味なら、影響の考えられることは全て許されないわけだし。
キングオブザヒルとゆうアメリカのアニメでタンチョウ鶴を保護する団体が出てきた。
で、主人公たちが鹿狩に行くんだけどこの人たちはタンチョウ鶴を狩りに来たと
勘違いして鶴をかばおうとしてにダーと走って行くときに、
地面で卵を温めていた他の野鳥の巣を踏み潰していくとゆう非常に皮肉的なシーンがあった。
738 :
:02/05/25 19:24 ID:kSHetdlT
>>719 いや、極論すると、まったくそのとおりなのだよ。少なくとも科学者にとっては。
しかし、そんなことをここでいう気はなし。言いたかったのは、水産庁の数字は恣意的であり、
大部分の学者は(日本人ですら)信用してないって事。もっとも学者に国はあまり関係ないがね。
国の利益を守るのは御用学者だけ。補助金名目に莫大な資金を得ている。そういうことだよ。
わかるかい?
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:25 ID:kOeyZOHu
>734
ならないと思います
嘘つきのナントカ人がって奴でしょ?
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:25 ID:kZcxzlFG
kSHetdlT「日本に有利なデータは信用しないニダ」
741 :
718:02/05/25 19:25 ID:15L0dz+6
電波を相手にするのも疲れてきたのでそろそろ失礼するが。
実は漏れ、伝統工芸分野の仕事をしている。
そこでは昔、鯨のヒゲを利用していた。
もちろん現在は鯨ヒゲなどなかなか手に入るもんじゃないし
在庫があったとしても失神するほど高価なものになってしまった。
師匠達は「鯨ヒゲは使い心地が違う。プラスチックの代用品なんざ
アレを知っていれば使えたもんじゃない」という。
そしてそれを使えなくなった事に非常に悲しんでいる。
捕鯨問題=食糧事情と見ている人がいるようだが、それだけでない
事を知って欲しい。
捕鯨の全面禁止は、ささやかであっても連綿と続いてきた伝統文化の
一部の消滅でもあるのだ。
エスキモーの伝統文化保護に寛大な人は、是非日本の伝統文化に
ついでも同様の観点から公平に見て欲しい思う。
長文失礼。ではさらばだ皆の衆。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:26 ID:Sp5ZraQP
>>735 ないない。まともなデータも示せないのに、否定してるだけなんだよ。
調査しようともしない。だから、知れば知るほど腹が立ってくる。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:26 ID:dhyfaOt5
>>701 >水産庁の数字は、まともな学者は信用していない
まともな学者ってどなたさんですか?
じゃあ、どんな調査をすればいいのかな?
生態分野では完璧な調査方法というのはありえないから、
その中でベストの方法を選択するしかないと思うが。
それとも、誰も知らない新たな調査方法を開発したのか?
だったら、教えろよ(w 学会で発表するからさ。
とにかく、権威付けしないと自己主張できないなんて、
レベル低いなおまえ。がんばってるとは思うが。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:26 ID:7Cz3pRMj
>>735 根拠:
アメリカが唯一絶対の正義だ!
これ最強w
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:26 ID:s9XICuC+
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:26 ID:FICEievd
>>710 >水産庁で用いられているシミュレーションのアルゴリズムは、ほとんど推測に域を越えない代物。
>いくらあるパラメータが統計的に有意だとしても、他のパラメータや計算手法が怪しい限り、
>結果が正しいとは言い切れないのだよ。
科学委員会の統計方法で処理してるのだが?
反捕鯨国の言い分と同じだなぁ
アメリカも「ホッキョククジラはデータが無いから論じられない」
「早くイヌイットの取り分決めようぜ」って言ってた(w
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:27 ID:TsyideUi
小松タン奮闘の動画ない?
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:27 ID:3jnVC7TX
>>725 どの学者がまともなんだ?それはお前の主観にしか過ぎないんだよ。
お前はてーかみんな自分にとって有益で自分の意見を通せるような
データだけを勝手に信じてるだけだろ?
そんなに疑わしいなら自分で調査してこいよ。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:27 ID:KwOy1HE5
統計資料を信用しないんですか。
あなたはスープの味見に全部スープを飲み干すタイプの人間ですか?
自分らの利益しか認めない連中の要求は拒否して当然と思うのねん
752 :
名無しさん:02/05/25 19:28 ID:q59znzHb
>>701 >アホか。一方で捕鯨を推進しようとしている日本が、鯨保護の為に否決したのではないことは明らか。
はい、そうです。クジラ保護もありますが、沿岸捕鯨を認めさせようとして50頭枠を25頭に減らしましたが否決されました。それに対抗してです。それが、なにか?
>これを醜いといわずして何というのか?
商業捕鯨どころか、調査捕鯨の禁止に科学的根拠は必要は無いと何年も前から言ってますが、これはIWC崩壊の惨状ではないと?
>何度も言ってるように、水産庁の数字は、まともな学者は信用していない。
何度も言ってますがIWC科学委員会で承認されています。
IWC科学委員会は参加している人たちはまともな学者ではないのですか?
>欧米各国がどう見ているかを言ったまで。
水産庁とてお役所仕事PR不足があることは否めません。
さて、感情論による科学的な根拠もなしの圧力に屈しろとおっしゃる?
>エスキモーが取るのと日本がとるのとでは全然質が違うのだよ。
エスキモーの人は鯨肉を捕らないと餓死するのですか?
>なぜにこれだけ飽食の国日本がわざわざ鯨を取らねばないのか
小松参事官が言ってましたよ
「ミンク鯨の2000頭の捕鯨枠が認められるのと。その捕鯨枠通りに捕鯨をするのか別問題」と。
鯨肉に需要が無いなら。商業として捕鯨が成り立たないからほっておけば良い
しかし、現に日本国内に難点も鯨肉の料理屋が存在している。
需要はあります。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:29 ID:FICEievd
『ピンク人』は、下等人種。
人間の髪は、本来黒です。
その証拠に、混血の髪は必ず黒くなります。
8人の曽祖父母のうち、7人が白人でも1人が有色人種なら、
その人は、黒い髪を持って産まれます。
また、『ピンク人』の多くは髪を染め誤魔化しています。
黄色髪の『ピンク人』は、日照の少ない高緯度地方で、
数千年にわたり近親交配を繰り返してできた、
ヘンタイ的な人種である。
彼等は、長い間、日光に当たると皮膚病になってしまう。
まるで、出来損ないのドラキュラである。
それだけ、劣った遺伝子をもっていると言える。
日本人は、数千年前に様々な土地からやってきた人々の血が混ざり合った、
優秀な遺伝子をもっている。
祖先の多くは、南の方からやってきたモンゴロイドだが、
その一部は、北からやってきたコーカソイドという説もある。
その証拠に長生きであり、様々な環境に適応して生きることができるのだ。
しかし、『ピンク人』の巧みな宣伝によって、日本人を含む橙色人種は「黄色人種」として差別されてきた。現在でも多くの『ピンク人』たちは差別し続けている。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:29 ID:ly4LdA2Y
kSHetdlT みたいなキチガイソラ豆は
別として、あんまり他の国の世論を敵に回さないほうがいいよ
日本が第二次大戦に巻き込まれたのもそれが原因の一つだし
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:29 ID:MliHiFkq
>>749 >お前はてーかみんな自分にとって有益で自分の意見を通せるような
>データだけを勝手に信じてるだけだろ?
もちろん「みんな」にはお前自身も含まれてるんだろうな?
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:29 ID:EM/NkAvw
>>555 フクロムシをくそ緑豆といっしょにするなよ。失礼だよ。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:29 ID:Uop7Bl84
>>735 あのね否定できるから否定したのではないのよ。
判断が付かないから先に進まないのよ。
日本側が出したデータの信頼性の問題なのね。
759 :
:02/05/25 19:30 ID:kSHetdlT
まったく、シミュレーションが正しいなんて信じている奴が、これほど多いとは・・・
しかも生態系のシミュレーションなんて、ほとんど結果は合ってないようなものなのに。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:30 ID:I5CALPcH
>>738 でも、それは緑豆にも適用できる話ではないのでは?
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:31 ID:1wvlR3BC
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:31 ID:KwOy1HE5
アメ公が取ろうとしたクジラと
日本が取ろうとしたクジラ
種類違うじゃん。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:32 ID:AGJkqM6R
>>754 ドサクサに紛れて人種差別をするような真似はやめろ。
議論のすり替えでもあり、何より最低だ。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:32 ID:dBStpLq6
766 :
:02/05/25 19:32 ID:AQWC7+iX
科学的に正しい数値なんて存在しないってこと?
だったらそもそも絶滅しかけているっていうのも
でっちあげだったのか。なーんだ。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:32 ID:tsgmtQLC
>>574 >水産関係の研究者からは、完全に眉唾扱いされています。そういうものなのだよ、役所の研究結果というのは。
同業者だからよくわかる(藁
なんだ、お前も役所の研究者なんだな。
目くそ鼻くそを笑うだな。
769 :
135:02/05/25 19:33 ID:7pdd4O2t
>>755 捕鯨・反捕鯨はほぼ同数じゃなかった?
何回も議決してたからうろ覚えだが。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:34 ID:3jnVC7TX
>>756 うん、もちろん。
だから俺が言いたいのはここでデータ出せだとか言っても
意味がないっていう事なんだよ。
まともな学者っつうのも意味わかんないし。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:34 ID:kZcxzlFG
>>759 絶滅しかかってるってのも眉唾物なんだね
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:35 ID:bAgawnlJ
>ID:kSHetdlT
>>742を読め。
世の中にはいろいろな立場の人がいるもんだな。
773 :
雲國斎先生 ◆qK4ikiEk :02/05/25 19:35 ID:rOBZCspi
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:35 ID:Uop7Bl84
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:35 ID:3fkmGhDc
ID:kSHetdlTはサンプル数が足りないからもっと調査捕鯨でガンガン鯨を獲れ、と言っているのだ。(w
しかし・・・日本の資料使う学者が全てアウトならIWCの科学委員会もアウトって事やね。
一体何を信じろと? ID:kSHetdlTさんよ?
776 :
名無しさん:02/05/25 19:35 ID:q59znzHb
>>710 >水産庁で用いられているシミュレーションのアルゴリズムは、ほとんど推測に域を越えない代物。
だから、そう指摘できるのであればRMS/RMPの欠点が存在するわけですよね。それを書き込んでくださいと言っているのですよ
日本語わかってますか?
>そもそも世界で信用されているってどういう根拠だよ?研究者では誰も信じている者なんておらん。
IWCの科学委員会です!
だからこそ76万頭ミンク鯨がいるとなり。2000頭までの捕鯨であれば資源に影響がないと言っているのでしょうが。
>これも前に言っているが、日本は単に国際批判との天秤にかけているだけだよ。
だからこそ、絶滅させるようなことはしないでしょうが。天秤にかけているなら。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:35 ID:FICEievd
>>759 全てではないことは分っているはずだが?
科学を否定してしまっては先に進めないよ
IWCでの捕獲頭数の算出根拠が無くなる
二度と捕鯨ができなくなる罠(w
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:35 ID:CrBJZVGn
>>755 国際会議で他国の言いなりになるのも、それはそれで危険。
建国200年程度の国に日本文化云々逝って欲しくないな
それに扇動されて乗っかってる国もね、
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:36 ID:dhyfaOt5
>>710 かなりのバカと判明。
今度うちの大学で、講義でもやってくれ。
ちょっと院生が多くて困ってるからさ。
お前らのやってることは意味がないって。
お前はたぶんちょっとはかじってるのだと思う。
だけど、3流大学でな。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:36 ID:+eNOReib
米国のことだ、いよいよの場合は先住民を見捨てるかもしれんな
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:36 ID:Sp5ZraQP
だから、ミンククジラがほんとうは700頭ぐらいで、絶滅に瀕してる
って言う証拠示して下さいよ。
シミュレーションが信用できないからといって、そんなに頭数間違
えるわけ無いでしょ?
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:36 ID:AGJkqM6R
>>759 今の日本が仮に捕鯨を開始したとして、もし鯨の数が大幅に減少すれば、それこそIWCの出番ではないか。
日本は同じ過ちを繰り返すほどバカではない。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:38 ID:kOeyZOHu
待機中らしい
786 :
ユウジ ◆NZKw1aHo :02/05/25 19:38 ID:gOjh2sB8
俺は日本人だが、正直に言って鯨が好きだ。
とても賢いし大きくて立派だと思う。
それになにより愛嬌があってかわいい。かわいい。
本当に好きだ。
食べたいくらいに。
で、食べてますがなにか?
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:38 ID:FICEievd
>>764 何か勘違いしてませんか?(スレ違いですが、これは重要なことです。)
『ピンク人』どもは、日本人を自分たち『同じ人間』だと思ってませんよ。
むしろ、自分たちより『愚かで』『下等な生物』であり『悪』だと思っています。
それがわからない限り、彼らの行動は理解できません。
いい加減、『ピンク人』が日本人を平等と見ているという認識を改めた方がいいと思います。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:39 ID:kOeyZOHu
検索してるのかなあ・・・
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:39 ID:3jnVC7TX
てーかさ、この中にドードーが絶滅して困った人
もしくはものすごい悲しくなった人っている?
人間って他の生物絶滅させても忘れちゃうもんなんだよね。
>788
ハイハイ、判ったから消えて下さい。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:40 ID:KwOy1HE5
正直なところ、
鯨と農水省とこまちゃんには、
俺が死ぬまで、マグロとブリの防波堤になっていてほしい。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:40 ID:a4SBFgWe
どう見てもkSHetdlTが、「統計的に信用できるだけの数の調査捕鯨をしろ。」
と主張しているように思えてしまうオイラは、逝ってよしですか?
794 :
名無しさん:02/05/25 19:40 ID:q59znzHb
楽しいです。
今まで反捕鯨派の人たちは
都合の悪い質問には無視し、逃げ回ってますから。
さて、RMS/RMPの欠点がどこなのか。
指摘されるのを待ってます。
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:40 ID:s9XICuC+
Uop7Bl84
kSHetdlT
発狂エゴ団体緑豆工作員 おつかれさま
もうかえっていいよ。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:40 ID:bAgawnlJ
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:40 ID:BhzC0vdf
>>784 >日本は同じ過ちを繰り返すほどバカではない。
過ちの原因のひとつは、欧米各国が鯨油を採るためであった
というのは、一応補足しておきたい。
>>759で科学を全否定しちゃってるからなー。
いかに反捕鯨論者ってのが、「信仰」に過ぎないか分かるね。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:41 ID:AGJkqM6R
>>788 貴方の気持ちは分かる。
だけど、それで他人を差別するようじゃ、結局は奴らと一緒。
ここは苦しいけど、大人なら我慢をするべきだと思う。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:42 ID:s9XICuC+
>>788 自称白人が赤く見えるのは同意。
だからといって、差別はイクナイ。
アルカイダがアメリカ人大好きなイルカやクジラでテロを起こさない事を祈るばかり
今度は水中からのテロって噂だしね(w
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:43 ID:JFVEAsYt
データが正しくないのであれば、正しくないという検証を科学的に立証すればいいこと。
日本は嘘をついているんだからそれを証明するのは簡単でしょ?
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:43 ID:26e8mxcw
>>710 なんにもわかってないな
統計学は人間の判断によるあいまいさをなくすためのもの
統計学上に判断されたデータは誤差を含めて有意なデータになるんだよ
全てのパラメータを全て正確に取る必要なんてない
気象の予測が困難なのは気象現象がカオス的振る舞いをするためで
こういうものには統計学は使えない
一方、鯨の頭数は統計学で予測できるものです
もうちょっとお勉強しようね
緑豆が逝ってる
「残すべきは昔の捕鯨文化であり云々」
は逃げ口上にすぎないとおまう
昔の捕鯨でクジラは捕れても
それに伴い死者が多数出ることは
確実ですしね。
人件費、合わないしんなぁ
806 :
775:02/05/25 19:44 ID:3fkmGhDc
>>793 やっぱりそう読めるよなぁ。
あなたが逝くなら漏れも逝かなきゃならん。
だからやめて。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:44 ID:Uop7Bl84
>>795 捕鯨賛成なのだが、何か?
まあいいや
逝っきまーす。
>>798 そうだよね。それに踊らされて自国の文化を破壊しても
何とも思わない連中なんだろ。
エスキモーには同情的らしいがw
>>742にかわって小1時間問い詰めたい。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:45 ID:vIMdGgmD
もうこれは日本の勝ちだろ。
日本の最低要求であった沿岸捕鯨25頭を反捕鯨国は論破できないんだからな。
日本は多数化工作と科学的データをもってして、いまままで通り戦っていけばいい。
利権まみれでいかれた連中を晒しあげていればいいよ。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:45 ID:jGpq9VDr
おもちゃが釣れてるな
435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:02/05/25 18:29 ID:Uop7Bl84
乱獲し、特定の種を絶滅寸前にまで追い込んだのは日本です。
「鯨油目的で乱獲し」っていつの話だ?
感情的な反捕鯨論者もみにくいけど
感情的な捕鯨論者も安っぽい国粋主義者みたいでみにくい。
812 :
名無しさん:02/05/25 19:46 ID:q59znzHb
>>808 美味しんぼで
からくり人形にクジラの髭を使われていることを知った反捕鯨の連中が、そんなくだらない文化ならほろんでしまえ!って言ったコマがあったような
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:46 ID:kZcxzlFG
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:47 ID:Sp5ZraQP
ミンククジラの頭数を正確に推測するため、年間50頭の
調査捕鯨を要求する。
775さんのほうが先に書きこんでたんですね。
ケコーンしますか?
816 :
名無しさん:02/05/25 19:48 ID:q59znzHb
>>814 調査捕鯨で50頭以上ミンク鯨を捕獲しております・・・。
>>812 全くもって論外w
てめーらが滅びろ、くだらん連中だからと言ってやるだけだね。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:49 ID:Sp5ZraQP
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:49 ID:SZX7DBDS
>>759 キミはどこの工作員?
それとも脳が膿んでるの?
>>762 ソース、ソースってうぜぇんだよ。
冷蔵庫の中にあるからさっさととってきて飲んで寝てろ。
>>812 ついでにエスキモーも滅びろ、ということなんでしょう。
いやぁ愛に溢れた人達ですね(・∀・)
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:49 ID:JFVEAsYt
鯨の頭数の統計だとかより、IWC&緑豆の収入と支出の統計のほうが気になるな。
822 :
名無しさん:02/05/25 19:50 ID:q59znzHb
>>818 んー
kSHetdlTが必死こいて調べていると思うので
捕獲数は内緒にしておきます・・・。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:50 ID:RpW4MsGG
まだ捕鯨賛成なんて馬鹿げた事言ってる奴いたんだ(w食生活は
変化していくものだから、あえて今更、鯨を食べる必要無いと思う。
紀文の「かまぼこ」を食べておけば十分じゃないの(w
鯨の肉を食べるなんて、野蛮人のする事だと思う。鯨が可哀相。
日本人は、もっと欧米の良い意見を取り入れるべきだと思います。
一日も早く、野蛮な行為である捕鯨を禁止して、反省するべき。
ま変紀鯨日一???
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:51 ID:JFVEAsYt
シロンボどもは代理戦争として楽しんでいるだけなんだろうな、実益も有るし(w
826 :
名無しさん:02/05/25 19:51 ID:q59znzHb
日本の緑豆は国内の募金だけでは活動できないので。海外の緑豆から補助してもらっています。
おまけに近年ボランティアが減少しております。
HPを調べれば正確な数字が載ってますよ
ああ、「日本の文化だ」ね
>823
燃料、どうも
829 :
135:02/05/25 19:52 ID:7pdd4O2t
公務員の能力給が採用されたら、小松氏に
ぜひとも適用してもらいたい。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:52 ID:tQWFmAok
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:52 ID:3fkmGhDc
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:52 ID:JFVEAsYt
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:52 ID:9qZSZgQ8
823は、2行目を下から読むのが正解かな?
>830
ワラタ
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:53 ID:a4SBFgWe
838 :
あそ:02/05/25 19:53 ID:+uxteSwv
>>823 イヌイットの皆さんにも言ってやってください。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:53 ID:ZJIYQ6lM
823は緑痘の工作員
841 :
名無しさん:02/05/25 19:53 ID:q59znzHb
>>823 >変化していくものだから、あえて今更、鯨を食べる必要無いと思う。
マグロやカツオ、ウナギを捕るな!食うな!と言われたら。はいそうですかと従いますか?
>鯨の肉を食べるなんて、野蛮人のする事だと思う。鯨が可哀相。
貴方は生物の肉を食べないベジタリアン?
なんて熱をあげてコピペに相手するか・・・。
>823
きがつかんかった、ゴメソ
>831
>827 エヘン
844 :
135:02/05/25 19:54 ID:7pdd4O2t
>>823 ワロタ
一瞬NewWaveかと思った。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:54 ID:z+ao7n/3
>823
不自然な改行無いから燃料かと思ったじゃねーかよヽ(`Д´)ノ
縦読み書くやつ、せめてメール欄に一言いれておいてくれぇw
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:55 ID:lYTIM0rV
なるほど。
統計学が信用できないので、全ての海で同時に鯨を取り尽くして
本当に絶滅しそうかどうか調べろっていいたいんですね。
848 :
名無しさん:02/05/25 19:55 ID:q59znzHb
かまぼこなら鯨肉ではなくて。鮫肉かと思っていたのだが・・・
なるほど
849 :
840:02/05/25 19:56 ID:ZJIYQ6lM
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:57 ID:988I6mid
>鯨の肉を食べるなんて、野蛮人のする事だと思う。鯨が可哀相。
近年まれに見る笑えるジョークだな(大笑
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:58 ID:FldOUx3g
小松参事官ってタダの感情丸出し無能オヤジ。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:59 ID:BhzC0vdf
>>811 >「鯨油目的で乱獲し」っていつの話だ?
・・・時効ってあるんですか?
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 19:59 ID:oWefL2Ri
855 :
135:02/05/25 19:59 ID:7pdd4O2t
>>852 ど こ を 縦 読 み す る ん で す か ?
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:00 ID:23tj3izI
>852
まあ、あなたサマに比べれば大抵の人間は無能でしょうよ(ププ
縦読みできないなあ…
悩むなぁ…
飯が喉を通らなくなるなぁ…
>>799 >>801 差別ではありません。
『ピンク人』を理解するためには、彼らが「日本人を自分たちと同等とみなしていない」ことから考えなくては、全ての問題は解決しないと言っているのです。
そういう、根底にある問題を無視しても結局何の解決にもなりません。
捕鯨問題に限らず、『ピンク人』が妨害する問題の根底には必ず、人種差別が付きまとっているのです。
また、白人と詐称している人々を『ピンク人』と呼ぶことに差別的な要素があるという意見もありますが、彼らの肌の色を『間近で』良く見ればそれがウソでないことは明確です。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/25 20:00 ID:+9Ti31Nx
小松参事官の発言
「国際的に議論すべきところは
科学的に鯨がたくさんいるかどうかだけなんですよ。
そこから先は、IWCがとやかく言うことじゃないんですよ。
日本人が決める問題ことなんですよ。文化の問題、食べるか食べないかは。
それを食うかどうかについてね、黙れということですよ。
これは内政干渉ですよ。」
動画で誰かがUPしてくれていたんだけど
場所がわからないので、言葉だけ
抜き出して書いてみました。
鹿を猟銃で撃って剥製にするなんて、野蛮人のする事だと思う。鹿が可哀相。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:01 ID:AGJkqM6R
>>852 議論の場で感情を丸出しに出来るだけ秀でた人間だと思うが。
逆に、それを小突く民主党はバカとしか言いようがない。
863 :
朝まで名無しさん:02/05/25 20:01 ID:MHZqcDWZ
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:01 ID:oWefL2Ri
鯨油目的で絶滅寸前に追いやったのは欧米だよ
あぶらとったら、鯨肉は全部捨てられていた
これほどアフォなくにはありますか?
865 :
悩める人:02/05/25 20:02 ID:bAgawnlJ
>>859 肌の色(が象徴するもの)で線引きするのかぁ…
そうするとたとえばお隣の某国の国民と日本人は同じになるのかぁ…
困ったなぁ…
飯が喉を通らなくなるなぁ…
>860
小松タンカコイイね
867 :
135:02/05/25 20:03 ID:7pdd4O2t
>>862 民主党は反捕鯨派のネタじゃなかったの?
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:04 ID:mn1rv8kM
結局イヌイット達は、規制されようとされまいと、
「おれらは、取って食らう、なんか文句あっか?」
ということらしいです。IWCなんて眼中にないみたいです。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:04 ID:qbRppIWs
>>863 激しく同意!
Mr.DJ(・∀・)カコイイ!
>>823 カマボコってサメ使ってるものもあるんだけど、サメって絶滅の危機にあるの知ってる?
クジラは絶滅させちゃ駄目でサメは絶滅させちゃっていいわけ?
「サメは人を襲うから」とかボケた事言ってるやつはレスすんなよ、予め言っておく
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:05 ID:AGJkqM6R
>>867 403 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/25 18:23 ID:so45/Tyy
民主党の鳩山代表は水産庁の小松参事官を非難し、辞任を求める考えを明らかにした
↑こういうことらしい。
872 :
135:02/05/25 20:05 ID:7pdd4O2t
>>868 それはいかん。ぜひともGPに監視してもらわないと。
>870
あんた、わざとボケてんのか?
874 :
ユウジ ◆NZKw1aHo :02/05/25 20:06 ID:gOjh2sB8
>>870 蒲鉾の原料はタラだとおもいまーす。
ついでに、うちのいなかの伝統料理で鮫を食べるのですが(刺身で)これは許可してもらえますか?
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:06 ID:zUiLAUHb
>>870 縦読みであることはわかったうえで聞いてるんだよな?
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:08 ID:kOeyZOHu
kSHetdlTが来なくてつまらんので逝きます。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:09 ID:gOwePL7l
いずれ『プロジェクトX〜日本の食文化を護った男』で、小松参事官が取り上げられる日を願って
878 :
135:02/05/25 20:09 ID:7pdd4O2t
>>871 いや、だからそれがネタじゃないかなってことです。
ソースが見つからなくて……
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:10 ID:KwOy1HE5
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:11 ID:ZJIYQ6lM
縦読みも考えもんだよ。
2ちゃんで読む文にはいいけど、勝手に改行された挙句
アンチのいいように利用されたらひとたまりもない。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:12 ID:ZThpqYN3
もう鯨云々の問題じゃなく人種差別の問題だ。
おれはこんなに人種差別について衝撃的に傷ついたことはなかった。
鯨が隙かどうかじゃなく馬鹿にされているのが許せん。
おれは水産庁にはいりたい。
小松さんの手足としてこきつかってほしい
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:13 ID:s9XICuC+
>>879 当然アンモニアくさいですが、そのおかげで腐敗しにくく、
「鮫なます」として、山間のちほうで食べられる生魚料理として
珍重されているらしいです。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:13 ID:AGJkqM6R
>>859 >また、白人と詐称している人々を『ピンク人』と呼ぶことに差別的な要素があるという意見もありますが、彼らの肌の色を『間近で』良く見ればそれがウソでないことは明確です。
その偏向があらぬ方向に発展しそうで、何だか怖い。
>捕鯨問題に限らず、『ピンク人』が妨害する問題の根底には必ず、人種差別が付きまとっているのです。
それとこれとは話が別。相手が不快になると思ったらやらないのが大人ってもんだろう。
要は、その偏見が差別の基になるってこと。
884 :
h:02/05/25 20:14 ID:BKNZ30mJ
狂牛病が世界中に蔓延すれば欧米が真っ先に鯨の
所有権さえ主張するだろう。
そういった馬鹿な国々なのだ。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:14 ID:zUiLAUHb
>>880 まあそうなんだろうけど殆どの縦読みの文は典型的な煽りの文だから
議論の場で出しても論破されるのがオチだろう。
886 :
名無しさん:02/05/25 20:14 ID:q59znzHb
日本側の金のためって言ってるけど、
何に使う金の為なの?
>>879 やっぱりちょっと匂う(w
でも酒のんでたら大丈夫。
普通は湯がいたりするよ。家によって料理もいろいろあるらしいけど。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:15 ID:FICEievd
>>882 山陰地方では良く食べるよね
漏れはサメのニコゴリ(・∀・)イイ!
892 :
俺:02/05/25 20:17 ID:iGc2N8fg
考えてみるとアメリカで狂牛病が発生することは
漁業国家の利益に沿うな。
893 :
悩める人:02/05/25 20:17 ID:bAgawnlJ
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:18 ID:JFVEAsYt
>>892 発生してても公にはしないだろう、これまでもこれからも(w
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:19 ID:Z5GUEcsG
>>874 今は使ってんのかどうか知らないけど、サメも原料に使ってました。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:19 ID:s9XICuC+
>>883 >>また、白人と詐称している人々を『ピンク人』と呼ぶことに差別的な要素があるという意見もありますが、
>>彼らの肌の色を『間近で』良く見ればそれがウソでないことは明確です。
>その偏向があらぬ方向に発展しそうで、何だか怖い。
白い=偉いと考えているのは当のピンク人だけでそ?
逆に、ピンク人とよばれるようになれば有色人種に対する偏見も減るのでは?
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:19 ID:e8hyRcSN
>>白人を『ピンク人』と呼ぼうの会会長 ◆/21Z6rZ
とりあえずお前は帰れ。
898 :
昨日:02/05/25 20:19 ID:5ujbu8QG
渋谷のくじら屋で、竜田揚げと刺身と大和煮食べてきた。
かなり美味かった。みんなも食え!
フカヒレは食べたりしないのかな・・・・・・?
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:20 ID:/KmJM2TH
東京でも、おいらが子どものころまでは魚屋に出ることがあったな。さめ。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:21 ID:NOyRJOY8
他人の価値観を理解出来んから、飛行機でビルに突っ込まれるんじゃねーの?
アメリカの牛は既に狂牛病発生してると思われ、それを理由に輸入禁止にしたら
「保護貿易だ!」とかワケわからない事言い出すんだよあの国は
BSE騒動後にアメリカで狂牛病に似た症状で歩けない鹿が見つかったと報道された
けどその後追加報道なかったもんね、きっとアメリカからの圧力だよ
万が一狂牛病感染した牛が日本に輸出されていても「正直すまんかった」だけで
済まされると思う
903 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/25 20:22 ID:GDF7u4Gy
でもさー、このまま反対続けてイヌイットとかが本当に鯨獲れなくなったりするのかな?
今でこそ日本のやり方は醜いなどと戯言を言ってられるが実際に議決が効力を持つとなると
共和党は政府の失点だといって国内でボロクソに叩かれるのは見えてるよ。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:22 ID:R0mESVVm
それいうなら黄色人種は大半がオレンジ人と思われ
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:23 ID:KwOy1HE5
>>901 今度ロシアと合意した核弾頭削減は
意に添わないアフガンで使って削減します。
>>890 ソースありがと。そのページ説明読むだけで涎がでるな。
やっぱり鮫も入っていたのね。タラだけかと、、、(汗
こうしてみると、本当に日本人て海の幸のおかげで生きてるんだなって思うよ。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:24 ID:LOEB+kaH
それはいいんだけど、いつもの米に逆らうな、の人達は
この問題どう捉えてるの?
今は米に従っておいてーってそればっかだったけど。
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:24 ID:zUiLAUHb
>>890 873が「ボケた」と言っているのは「蒲鉾の原料が鮫」に関してではないと思うぞ。
所で絶滅しそうな鮫と捕っている鮫は同じなのか?
詳しくなくてすまないが
地域や料理によって鮫の種類も違うのではないかと思うのだが。
サメも保護しようとか喚いてるんだよな。
オーストラリア辺りがやってたような記憶がある。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:25 ID:ZThpqYN3
まだアメリカ人はなぜ飛行機がつっこんできたかすら
わかってないようだね。
傲慢無知の愚か者
911 :
:02/05/25 20:27 ID:6VXLZTla
>>901 はげどー。
自国の文化への理解と誇りを持った上で、
他の文化に対して敬意を払うのが国際社会のルール。
しかもヤツらは科学的根拠も無視。
912 :
ん?:02/05/25 20:28 ID:DRYTQ86N
停止中
913 :
名無しさん:02/05/25 20:30 ID:q59znzHb
反捕鯨派の人がいなくなったので。このスレはdat落ちが近いみたいです
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:30 ID:/KmJM2TH
>>909 鮫の保護しようと言ってるのはオーストラリア中心らしい
あとアメリカがどうしようもないのは「鯨をちんぐ」で鯨にストレスを
与えまくった後で今更「鯨をちんぐ」は禁止とか言い出してるとか・・・
鯨脂だけ採ってあとは廃棄してた国の言ってる事とは思えない
責任持ってアメリカが減らした分を自分たちの費用持ちで回復させろ!
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:31 ID:ZJIYQ6lM
>>904 白人=ピンク人
黄色人種=オレンジ人
黒人=チョコレート人?
みんななんかおいしそうだな。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:33 ID:NOyRJOY8
アメリカは地球最強の国家でないと困るが、今のアメリカは何するか分からん。
>>916 桃人 なんてのはどうでしょう?
美味しそうだしウブ毛がイパーイなのもなんだか似てるし。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:35 ID:1VDNm2sr
地球をアメリカ帝国にしたいんだろ。ピンク人め。
>>915 でもオージーってものすごくサメを怖がりますよ。
それはもう、ものすごく。
「シャーク〜!」とかって子供に向かって言ったら泣き出すこと必定(w
なんか、貞子を怖がる厨房のような恐がり方です。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:37 ID:1VDNm2sr
>>919 桃のようにすべすべしてないからだめ〜。イメージがよすぎる。
>>922 えー?桃のウブ毛って結構クセモノなんですよぉ?
頬ぶりするとほっぺたに刺さって真っ赤に腫れあがるんすよー?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:42 ID:AGJkqM6R
>>922>>923 どうでもいいが、口で論破できないことは凄く恥ずかしいぞ。同じ日本人として。
そうやって見た目でしか判断できないのは、本当に幼稚としか言いようが無い。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:43 ID:1VDNm2sr
>>924 は?ただ遊んでるだけですが何か?誰も真剣に桃人についてなんて
考えねーよ。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:44 ID:wbOr8LIK
かわくじら
927 :
若宗匠 ◆KuUPDuCc :02/05/25 20:44 ID:z9XJHSwr
日本人は鯨を捕っては駄目だが、米国の先住民は捕ってもイイってさ…。
>>924 別に差別してるわけじゃないも〜ん。
日本人=黄色人種=オレンジ人 なら白人は桃人だったら
美味しそうでいいじゃん、
という話をしてただけですが、なにか?
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:46 ID:1WtjDrf1
さっき買い物に行ったら3軒のスーパー共に鯨売ってた。
「うね」がグラム980円もするのにあぜん・・・
他に「鯨ベーコン」「おばいけ(おばけ)」
「鯨の赤身肉サク グラム498円」「皮」などなど
全体的に高くて手が出ないよう(;´Д⊂ヽ 福岡です。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:46 ID:ZJIYQ6lM
んじゃ、にほひで
白人=チーズ人
黄色人種=しょうゆ人、磯の香り人、キムチ人、唐辛子人
黒人は…、はて…。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:46 ID:AGJkqM6R
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:47 ID:tX8n8de+
>921
ワラタ
>>931 キミこそ空気読めてないんじゃない?
肌色で区別するようなしょーもない奴を笑ってるんだよ、わかる?
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:48 ID:wbOr8LIK
つうかここはIWCと捕鯨について語るスレじゃないのか?
935 :
名無しさん:02/05/25 20:48 ID:q59znzHb
>>929 高価だからこそ手が出しにくく、消費が少ないのに。
グリーンピースなんぞは消費が少ないから捕鯨を再開しなくてよいと言う。
商業捕鯨ができないから、高価になってるだろうが。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:49 ID:Ne+C4Vvo
小松!!!小松!!!小松!!!
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:49 ID:TsyideUi
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:49 ID:1VDNm2sr
>>931 なんで?よくわかんない。心に余裕がないのですか?
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:50 ID:ec1/Qm4N
今日の晩飯ミンク鯨の刺身でしたが何か?
クセもなくて柔らかくてウマー。
白人より白い人種を作ればいいんじゃ
白人を有色人種にするんじゃい。
942 :
名無しさん:02/05/25 20:51 ID:q59znzHb
今NHKニュースで武部がでてた。
頼むから何もしゃべらんでくれ。
小松参事官にインタビューの応対をさせろってんだ。
>>940 お相伴させてくれ( ̄¬ ̄)
>>934 スマソ
ソース探し?に逝ったきり帰ってこないヤシを待つのに退屈してきたもんで
つい。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:51 ID:qu1RTQzh
最悪だな小松。外務省共々逝ってくれ・・・。
これ以上日本の立場を悪くするな。たかが鯨ごときで。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:52 ID:hJ+EQ+sa
948 :
:02/05/25 20:53 ID:2sME+9CA
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:53 ID:AGJkqM6R
>>933>>938 肌の色で区別するって、俺達アジアの人間がもっとも嫌ってたことじゃないのか?
それを君達はやってるんだよ。恥ずかしいとは思わない?
>>949 やっぱり空気読めてないのか(ニガワラ
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:54 ID:wbOr8LIK
>>944 今回の総会で日本を支持する国が増えたことが証明されましたが何か?
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:54 ID:ZJIYQ6lM
>>941 熱帯魚のように透き通らせるとか。
内臓や宿便が丸見えだが。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:54 ID:ZThpqYN3
>>944
OKOK
そうやって立場ばっかりきにしてて。
自己主張もしなくていいよ。
一生外人どもに馬鹿にされてれば?
>>952 レントゲン要らなくなるねぇ(´ー`)y-~~
955 :
名無しさん:02/05/25 20:55 ID:q59znzHb
ID:qu1RTQzh
ほらほら、早く再起動してIDを変えないと
ラブラブヤンキー桃。鯨を食いてー。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:56 ID:fvyziJkL
グリソビーヌはロックフェラーとロスチャイルドの犬
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:56 ID:8fYvueGw
米国暴走症に批評されるとは日本も立派になったものだ。
あれじゃテロられて当然だな。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:56 ID:AGJkqM6R
>>950 >やっぱり空気読めてないのか(ニガワラ
イタイ表現だ。ご愁傷様。
小松を支持してる連中ってキモイな…。日本の恥だぞアイツ。
捕鯨で国際社会から孤立することなんか国民は誰も望んでないよ。
糞官僚のせいでまた日本の立場が悪くなるのは御免だ。
961 :
名無しさん:02/05/25 20:58 ID:q59znzHb
>>960 マグロやカツオ、ウナギを食べられなくなるのを国民が指示していると?
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:59 ID:uw6XU+BG
今度はsageで来ましたか
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:59 ID:kiB7RUxy
正直、鯨なんて有難がって食ってるヤツの気が知れない。
同じくホエールウォッチングなんて行って喜んでるヤツも理解できん。
あんなもん見てどこが癒されるんだ。
まあ、他人の嗜好だから俺がガタガタ問題ではないが。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:00 ID:ZJIYQ6lM
>>960 縦読み検出 なし
メール欄検出 なし
電波度 55%
煽り度 33%
チェックを完了しました
>>946 うむ。おもろい。イギリスは過去にもアイスランドあたりとタラの漁場でもめていたね。
タラが捕れ寝区なっタラ(w イギリス人も捕鯨賛成になりそう。
彼らはもともと現実的だからね。
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:00 ID:qu1RTQzh
>>961 ハァ?何言ってんだ。鯨だろ?
マグロとかにまで発展するとか言ってるのは
バカな捕鯨賛成派の虚言だよ。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:00 ID:wbOr8LIK
>>960 だーかーらー国際社会から孤立なんざしてねーの。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:01 ID:/t4d8Biw
おい!アンケートは何度も投票できないよね。
?アイルランド(≠愛すランド)も捕鯨をしていたはずだぞ。
沢山は獲らないが食い方が問題で、ホンの一部分しか食わずに後は捨てて
しまっていたはずだ。sapioかnewsweekだかに写真付きで出てた。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:03 ID:a3RYxW3R
日本人の捕鯨に対する意識はどうなの?
アンケートとかない?
971 :
名無しさん:02/05/25 21:03 ID:q59znzHb
>>966 マグロがICUNの準絶滅危惧種に指定されているの知ってる?
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:04 ID:ZThpqYN3
>>966 最終的にそこにいくって言うのがわからないの?
あれだよ青少年保護法とおなじやりかた。
最初は自分には関係ないように思えた、しかし気づいてみると
自分に影響が出てきた。
そのころに発言しても無意味だった。
鯨の次はマグロあたりだな。
オレンジ計画ねぇ・・・
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:04 ID:zj5Nx00S
捕鯨賛成派をなっとくさせる発言ってある?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:05 ID:CitnG8v7
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000獲り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:06 ID:avZR4RnT
国際マグロ評論家の郡司とかいうおっさんがいたっけなぁ。
今ごろ何してるんだろ。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/25 21:06 ID:Ly/CkNzl
んじゃ先生も
1000
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:06 ID:uw6XU+BG
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:06 ID:wbOr8LIK
980 :
名無しさん:02/05/25 21:07 ID:q59znzHb
1000と千尋の神隠し
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:07 ID:VOICi8C2
>>974 ご発言の意味が良く分かりませぬが・・・
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:07 ID:ZJIYQ6lM
要はアメ公の「もっと牛食え、小麦買え。魚とか鯨食ってんじゃねーよ。
米食やめねーんならせめてアメリカ米をバカバカ買えよ、ジャップめが」
てなもんだろ。
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:07 ID:fWMBjDaf
>>960 「国際社会=アメリカの国益」が分からない馬鹿発見。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:07 ID:qu1RTQzh
>>971 >>972 バカじゃねーのオマエラ。マグロにまで発展するから
絶滅間近の鯨を取ることに賛成だと?ふざけるな。
マグロはマグロ。鯨は鯨。お願いだから混同するなよ。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/25 21:08 ID:s8uwKdQd
準備よし
991あたり
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:08 ID:uw6XU+BG
ハズレ
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:08 ID:wbOr8LIK
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:08 ID:qu1RTQzh
>>983 それがどうした。アメリカの利益になることが困るのか?
テロ支援国民はシネヨ。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:09 ID:a3RYxW3R
>>984
なんでそんなに取って欲しくないの?
991 :
135:02/05/25 21:09 ID:7pdd4O2t
>>960 捕鯨できればいいんだったらIWC脱退するのが一番早いよ。
それをしないのは孤立化しないためだろうが。 あんたアフォ?
992 :
名無しさん:02/05/25 21:09 ID:q59znzHb
えぇホッキョク鯨は絶滅が危惧されているからエスキモーの捕鯨に小松参事官は反対しましたが。それがなにか?
マグロはIUCNに準絶滅危惧種に指定されていますから。漁を禁止されかねませんが。それがなにか?
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:09 ID:T0CPTEse
ゲト?
994 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/25 21:09 ID:s8uwKdQd
鎖国しようぜ
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:09 ID:wbOr8LIK
>>989 1000間近になって煽るなよ。格好悪りい。
996 :
猫煎餅:02/05/25 21:09 ID:A+xvTHDy
むほ
1000
1000!!!
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:09 ID:CitnG8v7
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000獲ったので鯨たべちゃうぞ!
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
ass
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