『社会』出生率低下で日本滅亡スレ２

　5月21日の閣議後記者会見において坂口厚生労働大臣は記者の質問に対し、
「現在出生率が徐々に下がってきている。日本民族が滅亡してしまうのは間違いない」
「このまま行ったら必ず滅亡（日本が）する。」
と語った。
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/2002/05/k0521.html


子供育てるための金銭と時間を
社会が負担？机上の空論だな

なんで人の子供に金と時間あげなきゃならん？

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ 　

3

老人に金使う方がよっぽども馬鹿馬鹿しい！！

まぁ少なくとも俺も子供作りたいとは思わんな。
みんなもそうなんだろ？だから少子化なわけなんだし。
この気持ちがどこから来るのかが問題だ。

滅亡スレパート２が２つもあるぞ。

ぱと２がはやいいいいいぃ

こっちがぱと３ってことで。

同じスレ２つも作って、がらすきはアフォか！

今頃出てきたのね、sageでよろ。

こちらへどぞ〜

『社会』出生率低下で日本滅亡スレ２
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022081481/

生命の危機感を感じたとき、人は子供を作りたくなるといいます。
つまり、カップルで速い車で首都高を死ぬほど飛ばしまくったり、
ジェットコースターに乗ってちびりそうになったりするといいのでは。
平和ボケがよろしくないのでしょう。

コストが高いんだよぉ。
学校通わせて、
塾通わせて。
二重投資じゃねーか。

昼間の労働人口の為だけの都心のインフラ整備。
夜間の休息の為だけの住宅地のインフラ整備。
二重投資じゃねーか。

このような無駄をずっと続けて来た日本…あふぉ？

自分で二つも同じスレ立てるんじゃねえ
まさととがらすきはホントにキャップ剥奪最右翼候補だな

>>14
自分で同じスレを立てる記者は他にもいますｗ

【経済】搾取の成果！ JASRAC「着メロ」徴収額が3倍に
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022081302/

【経済】新たなる搾取！ JASRAC「着メロ」徴収額を3倍に
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022080669/

夜中のうちにパート2があっというまに1000（w
ここがパート3でよろしいですか？

いいですよ。人口が減れば、その分土地が広くなる。

チョット前まで、「日本の人口が増えて大変な事になる」
とか言ってたのに今度は「子作りに励め」かよ。

コンドームの性能が良すぎるのではないでしょうか？
法律でコンドームの避妊率を約６０％にまで制限することが重要かと思われます。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022081588/l50

>>745
>>750

住宅補助なんてないです。。。もちろん賃貸です。
都内（ここ）に住んでる限り子供は無理じゃ。

子供一人につき家賃補助50000円、保育料は、DQN夫婦と同じ2000円
（現在子供いたら50000円ぐらい（延長保育別））にしてくれたら考えます。

子供の塾代２人分で56000円、ピアノ8000円×2、空手6000円×2
住宅ローン月160000円、その他固定資産税・自動車税・スキルアップ
の為の専門学校代などで家計は火の車です。
子持ち家庭にもっと手厚い保護を！

　　　　貧乏人が税金あてにしてガキつくるんじゃねーよ

>>21
空手削れ

空手とピアノの両立は不可能なのれす

>>14
もっと言えば、最右翼候補ネオナチ五厘刈りだな。

>23
21です。
なんで？　教育（習い事も含めて）とか勉強関係には費用削れないよ
子育てしてる人には切実な問題だと思う

>>26
警察柔道なら、毎月1500円で済むよ。

でも育児とかちゃんとできるのは育児休暇とか育児施設が整ってる
公務員だけだもんなぁ、一部の一流企業だっていまはサービス残業を
強いられてる時代だし、育児休暇なんて言おうものなら上司から
「育児休暇？もう戻ってこなくて良いよ」って言われちゃうしね
子供を生みたいなら公務員になるしか手は無いと思うんだけどね

>24
再び21。
そうか〜
「手」がね。
でもプロのピアニストにしようとかって気、ないから。
子供がやりたがってるしね。
本人たちがプロになりたいってんなら将来は「空手やめる」
って言い出すだろうから、そうしたら意にまかせる。
まだ２人とも小さいしな・・・

あー日本は豊かだなー




ろくに身にもつかねぇ習い事には金をつぎ込めるんだからねぇ。

まあ、まだまだ余裕があるってこった

>>26
同意

自分の衣食を削ってでも子供に・・・
つーのが親心です
実際に子育てしないと解りづらいかもしれませんが

教育コストの割には、子供の学力が落ちている罠

公立学校や地域教育でもっといい教育を受けられれば、
塾代はかからないはず…

＞30
身につくかどうかってのが問題じゃない
習い事ってのは情緒養うのに役立つものだと思うよ

>>34
残念ながら逆方向にＢﾀﾞｯｼｭ

減った人口は優秀な人間のクローンを作って穴埋めすればノープロブレム。



。

ところで21さん自身の学歴はいかほどですか。

早期教育に手をかけすぎるという罠

キチンとした私立小学校なら塾に行かなくても良いんだけどね。
私語の関係上、授業風景を見たことがあるが公立校とは天と地の差。

結構厳しいのね。しかも

鉄腕アトムの世界みたくロボット作れ

いや、昨日夜中にテレビで「ブレードランナー　ディレクターズカット」
やってたもんで。

＞38
私の最終学歴ですか？
大学は行きましたが・・・
東大とかじゃないですよ。
２ちゃんでは「低学歴」って言われるそうです。(笑)

繁殖力のピークを過ぎてからじゃないと、子供を作れないような法を施行して
んだから、減って当然。

>>37
遺伝子プールが底をついでそのうち絶滅だ。
ｱﾌｫ

ロボット作っても人作っても仕事が無いから何しても無理。
いっその事オートメーション化を止めて全て人力だったら
将来に仕事の希望が見える･･･。

今生まれた子供達の就職先って限られているでしょ。
小さい商店は潰れて一部の大手しか残らず、工場も駄目。

>43
塾行きました？
予備校なんか通わなくても、大抵の大学は受かると思うんですが。

ちなみに>>46はどのへん受かったかいうて見。

日本滅亡か。
おめでてーな

マーチです、低学歴スマソ。
まるっきり塾に行かんでも、マーチまでなら楽勝。
ならば塾に行かせる親は、どんな目的で行かせてるか興味あるのね。
やっぱ将来は官僚？

大変です！オマエラ！鬼畜米英が猛烈に反攻してきています！
許すのか！米英の横暴を！！
緑マメの横暴から、鯨をとりもどそう。おながいします。

ＢＢＣ　６９％（イギリス人の抵抗が始まっている）
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm

ＣＮＮ　６０％
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html

上記アドレスで「ＹＥＳ」に投票しる！＊コピペしてはりつけしる！

今はまだいーんだが
俺が壮年期になったら、4割増しで人口が減っていくんだもんな。
戦争じゃあるまいし怖い怖い

単一民族は血が濃くなりすぎて
そのうち誰とｹｺｰﾝしても近親婚になってしまうという罠。

少ない子供、多い老人
その子供もﾄﾞｷｭｿの子ばかり
確かにヤバイかも

生まれてくる子は精薄か知障ばかり…

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

子どもが減ってるのは、本能的に産んでも育てられないと薄々感じてるからでは？

「子供ほしいのはやまやまだけどさ、現在の収入や将来のこと考えると、現状1人を育てるのが限界かな」

こういう気持ちでいる奴けっこういるんじゃないかね？
こういう奴らの気持ちを緩和させる方法を取り入れてほしいね。

あとさ、30過ぎてもさ、結婚しないで自分の娯楽につぎ込んでる奴から税をいっぱいとってほしいね。
まぁ、結婚しても、そういう理由で子供作らない奴らもいるから、そいつらからも税をいっぱいとってほしいね。

　私の考え方間違ってますかね？坂口さん、小泉さん、そしてお前らよ

>>56
税金を控除されている連中を刈り取れってのは暴言でしょうか

>>56
それどころか平等を楯に妻子持ちを迫害するような措置が取られてないか？

そりゃあ夫婦が子供一人しか作らなくなったら
加速度的に人口が減少してくわな。
どうしようもなくなるようなら移民でも大量に受け入れるしか方法がないのか？

大学の授業料高いよ！
これじゃ留年できない

>>59
既に移民を大量に受け入れた場合の治安の維持をどうするかの方が
ホットな議論の的になっている模様。

いやぁヤプ再開しちったよ。
子供できると買い物も出来やしない。
わたくし子供は要りません。

>>56
そんなことを言ったら、票を取れません。

アメリカとかフランス・ドイツで出生率がそこそこ維持されてるのは、ヒスパニックや
トルコ系などの移民がぼこぼこ生んでるからだろう。
白人家庭はそんなに生んでない(養子はたくさん育ててるけど)。

日本も人口増やしたいなら、移民受け入れ活発化しなきゃ無理だと思うよ〜。

公務員・公益法人の準公務員も入れると１０００万人。
それを３６００万の民間企業サラリーマンが食わしている。
殆ど旧社会主義国並みだとか。
日本も衰退するはずだよ。

有事法制でギャーギャー言ってるこの国に
移民は現実的ではない

アメリカは白人層の出生率が上がってるんだよ、これが

>>60
留年した時のためにバイト先確保しとけ。
ちなみに漏れは１年間バイトで捻出した(w
ｺｸﾘｰﾂだったけど。

>>61
それだったら今のうちから難民・亡命希望者の
積極的受け入れをはじめるといいかも。
国際的イメージが上がる上に人が増えるしで一石二鳥。
ただし治安の問題や言語などの法整備が必要だろうけど。

ばぐたﾏﾝｾｰ

どうせ、有事法制整備を50年以上もの間、先送りして
逃げてきた政府与党だもの。また、これも逃げて
自分達はセーフ、死んだ後は、しらんってﾅ感じてしょ。

子供出来ても、未来にいいビジョンをもてないから、あんまりつくる
気にならないヨ。

そういや子供生まなくなった影響で
女性に子宮内膜症の患者が増えてるらしいね。

３０〜４０代あたりの過激なフェミニストは自分で自分の首をしめてる罠

移民受け入れは国内に民族問題が勃発恐れあり。
したいのはやまやまだけど。

不妊治療に保険適用。
働く夫婦が子育てをし易いような環境・保証を整える。
これ１番じゃないすかね・・・。でも１番ないがしろにされてると思うんですがね・・・。
少子化とかいいながら保育園待機児童の問題とか深刻らしいですしね・・・。

不妊治療についての話。
排卵日を特定するため、卵が育ってるのを超音波でチェックするだけで
１万円すると聞いた事があってﾋﾞｸｰﾘ。
知人は１人産むのに不妊治療して200万円位したと聞いてこれまたﾋﾞｸｰﾘ
そりゃ１人が精一杯だろう。

>>67
白人層じゃなくて、高所得者の出生率な

結婚する気にもならないし、子供なんて育ててる自分が想像できましぇーん。

結局移民を受け入れて移民国家になっていくのでは？
でもそれだって数百年後って感じだが。

ところで数百年後と言えばお前等、１００年後には
東京沈没ですよ。温暖化なんとかすれ。

子どもが少ないのは、女性が子どもを育てながら働く環境が整って無いからだと思う。
てことは、無能なのが生んで、有能なのが生まないのね。

どうなるんでしょう。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

誰か 俺の 子を 生め。
金は ださねえ ぞ。

子供育てるのにお金がかかりすぎる。
　　　　　　　　　　　＋
自分の時間を子供に取られるのは嫌。

が　子作りしない理由です。

専業主婦向けの政策しかとってこなかったツケだよ。
たいきじどーとか年金とか……

>>79
英仏あたりも移民受け入れの理由の本音は国内の人口問題の解消。

いいんじゃない。
日本は、人口多すぎるし。

>>76
200万円ならまだ良い方。１０００万近くは掛かるよ。
配偶者と相談して１０００万払ってﾄﾞｷｬｿが生まれたら目も当てられないし、
将来の子供のビジョンが見えないし、就職先のこと考えると可哀相で
諦めました。　
で、車が１台増えた。

>>85
いや
年金もらう人の比率が増えるのが問題。

>>21
空手は削らなくていい。
これからの時代必要だ。
それにしても教育に金がかかりすぎると
DQNと手間かかった子との差がどんどん激しくなるな。

在日ｲﾊﾟｰｲいるからいいｼﾞｬﾝ

ﾄｼﾖﾘは早く逝ってよし!!

こんな国に子供を産み落とすのは罪だと思う。
通わせるまともな学校はない。
学ばせるまともな教師もいない。
勤めさせるまともな企業もない。
自分の子供が不幸になるのが目に見えてるのに、
子供産むわけないじゃない。

と言ってみる。
ついでに「日本民族」ってなんじゃらほい。

反動で一気に「生めよ殖やせよ」にならなきゃいいが。

>>85
人口減ると先進国でいられなくなる危険があるぞ。
日本の輸出産業は、国内の巨大な購買人口に足元を支えられているんだから。

エセ弱者に手当出しすぎだよ。それを子供関係に
振り向ければかなり友好だったと思う。

偽装離婚、偽装障害、税金払わない（住民税ね）フリーターとか
公共事業関係の保障とか農民への手当とか、優遇税制とか
チョンや部落民に対する、手当や優遇税制・・・・

つもれば相当な額になりそうだ。

>>92
ここらへんで
第3次ベビーブームは欲しいところだな。

>>91
対案なしの批判のみなのは論外。

>>87
医療費を高額にすれば、高齢化社会なんて訪れるわけがない。
老人医療保険で、70以上くらいになると医療費ほとんどかからないんだよね。
４０歳以上無料の健康診断なんかも無くせばいい。

ある程度まで減ったらまた増え出すよ。
自然にまかせるのが一番。

今のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ連中だけ良い思いさせていいのか！
皆に責任ありと考えて、ここは一大年金改革だ〜！

なんちって。

>>95
そもそも、
土地も資源も人口も少ないこんな島国が繁栄してることこそおかしな話でしょ。
いつまでも続くわけがないと思う。

ドキュソばかりが子供沢山生んだら余計スラム化しないか？

やっぱ郵政民営化で年寄りの貯金を放出させようよ

ジジババをぶち殺せ！

年寄りに効く病気を流行らせないと

天皇家が見本をみせて100人ぐらい生んでください。

いまは年金払ってるけど、先の事考える鬱になる。払うのヤメようかな？

>>96
かといって社会福祉がおざなりになるのも問題。
実際それをやれば確かに効果はあるだろうが、
たとえば自分の親の医療費が高くなるとますます
子供にさける金ってのは減って行くわけで、
ヤバいループが始まるんじゃねえ？

血が濃くなりすぎたのです。
あまりにも血が濃くなり過ぎたのです。
最近、とみに異常な事件が続発しているのはそのためです。
猫を虐殺して逮捕された青年はその典型です。

このままでは取り返しのつかない事態になります。
政府は国策として異民族間の通婚を奨励するべきです。
フランス貴族の末裔か北欧ノルマン系がよいでしょう。

>>102
健康ブームで若い世代まで長生き幻想抱いてたりするけどね。
せめて我々（20-40代）は不摂生な生活を続けよう。

子供が増えりゃ日本は安泰
という考え方がすでに破綻してる

そんな考えしかできない人間が政治家やってるから
日本は滅亡するんだよ

少数民族として日本を残すしかないな。
無駄に増やそうとして、これ以上の負担は御免だな。
インドを見ろ！
子供も悲惨だよ。

>>108
そだね。俺は70くらいまでには死にたいな。それが日本のためになるなら。

>>111
70までもかよ!
人生50年!!

私は別に産みたいと思ってないからいいけど、
友達の子供好きの夫婦が金や住居やはては幼
稚園がない！なんて問題で、欲しいだけ子供
作れないのは問題だと思うなー。

>>64　移民受け入れ案はあっていいと思う。
色々難しいこともあるだろうけど。

>>112
じゃあ、50で安楽死希望ｗ

>>109
バカ？

>>111
医療生命保険にだけ加入して、健康診断など受けない、死に際まで病院にかからない、
ってのが最強です。

>>105
国民年金は老人ボランティアですが何か？

てめーで育てられない子供つくって、やる必要ない習い事を
子供がやりたがってるってだけの理由で無駄金つぎこんどいて
生活が苦しいとか愚痴った上に税金アテにしてんのか。馬鹿親ιね。
２ｃｈやってないでパートでも逝けや。

>>114
年金受給年齢以前に死ねればいいのでは？

４０年ほど前まで、歳とって身寄りが無くても働く気があれば
住み込みで女中やったりして生きてけた。
今は、そんな事できない。
一流企業も倒産して勤め先が無くなるの時代に
どうして生きていけば良いのか？

50じゃ早いよー。定年の65ぐらいがちょうど良い。

私も醜態さらすまえに死にたいな。

もはや遺伝子の組み合わせが限界に達しつつあります。

血が濃くなりすぎたのです。
あまりにも血が濃くなり過ぎたのです。
最近、とみに異常な事件が続発しているのはそのためです。
猫を虐殺して逮捕された青年はその典型です。

このままでは取り返しのつかない事態になります。
政府は国策として異民族間の通婚を奨励するべきです。
フランス貴族の末裔か北欧ノルマン系がよいでしょう。

これ読んでるｶﾌﾟｰﾙはすぐにｾｸｰｽしれ

結論：65くらいがベスト？

>>121
そういう奴に限って結構長生きしちまう罠。

>>120
山でとうもろこしを栽培して、密造ウイスキーを売りながら
毎日犬と山を散歩して暮らす。

>>118
ていうか、加工品をチンするだけの食事や弁当、
休日はファミレスで外食、
みたいな金のかかる生活してる家多すぎ。

努力せずに金ばかり使ってたらそりゃ生活費かかるでしょ。

>>126
それには憧れる。
出来ればそんな老後がいいな。

血が濃ゆくなりすぎたかはしらないけど、
たまには他の血も混ぜた方が良い。

ボスニア辺りの難民受け入れれば良いのでは（ｗ

とりあえず、東海大地震＆富士山噴火で相当逝くから
人口減少は加速する。

俺も安楽死キボン。

>>130
関東大震災なら10万人規模？

子供ふえたって、リストラあるし、若者も就職できないし、
結局日本人ってあまってんじやないの〜
こんな状態で子供産みたいと思えないよ〜

１
公務員・公益法人の準公務員も入れると１０００万人。
それを３６００万の民間企業サラリーマンが食わしている。
殆ど旧社会主義国並みだとか。
日本も衰退するはずだよ。

２
エセ弱者に手当出しすぎだよ。それを子供関係に
振り向ければかなり友好だったと思う。

偽装離婚、偽装障害、税金払わない（住民税ね）フリーターとか
公共事業関係の保障とか農民への手当とか、優遇税制とか
チョンや部落民に対する、手当や優遇税制・・・・

>>125
そうなんですよね・・・。酒も煙草もしないんでいたって健康なんで
どうにか早死に出来るように頑張ってみます（ｗ

>>131
実際、戦後世代はそんなに長生きしないと思うんだなぁ。
20〜30年後には高齢化社会じゃなくなってるようなきがする。

>>109
違う違う。
子供が減れば国家転覆

どこの国も対処してきたのに
日本だけが先延ばしにしてきた

>>120
つまり、昔は個人で女中を雇うような資産家が日本にも当たり前に存在
してたってことだな。それが気に食わない、金持ちは滅びろって言ってたのは
持たざる者、プロレタリアートだろう？今現在、女中を雇う家なんて、滅多に
見なくなって、まさしく、プロレタリアートが夢にまで見た理想の社会に
なったんじゃないの？

>>128
潜在的読者ﾊｹｰﾝ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4839701091/ref=sr_aps_d_1_1/249-2511885-8192351

会社員共働き夫婦→育児お金かかりすぎ・会社休めない ・他に価値観あり→子供いらん
よって欲望のままに出来ちゃったDQN夫婦の子供ばかりになる
日本はDQNであふれる。

そして共稼ぎの夫婦は、そのDQNの子供のために税金いっぱい払う罠。

>>135
お国のために煙草をすおう！
税金も余計に払えるよ！

ついでに深酒もすれば完璧。

>>87
だからって払う側増やせば
いずれもらう側が増えるの無限ループだろうに

もらう人が増えるのが問題なら
払う人増やすんじゃなくて
もらう人減らすことから考えるのが自然でしょうに

私の周りで子供いらんと言う人は子供っぽい人が多い。
ウチの弟なんか結婚しても親のスネをかじり、贅沢三昧。
子供にお金をかけるのがイヤなんだと。
私は子供ができてからはOL時代月１０万以上遊びに使ってたけど、
今は２年間で１０万くらい。子供の為ならガマンできる。
子供はかわいいだけでなく、いろいろ学ばされる事が多い。

>>141
おれだ（ｗ

>>127
うんにゃ、持ってる金は使ってもらわにゃ困るにゃ。

国力が強かったから人口も増えた。
弱まったら減るんだな。
日本国の借金が多すぎる。

こんな社会にした男どもが悪いのです。
まず手始めに企業の人間（大部分が男）をぶっ殺しましょう。
開いた所に優秀な人たち（男女問わず）をいれればイイのです。

>>142
だから、短命に終われば問題ないんだよ。

なぜ「禁煙健康ブーム」が起きているのかとても不思議だ。。

>>143
同意。
「もっと遊びたいし」とか言ってる。
一生遊んでろよ…

>>147
男女比のアンバランスも問題だね。性犯罪も増えるし。
男児出生率が高いのに、乳幼児医療がすすんで
男児の生存率が上がったのが一因。

要は、病院が経営不振で倒産する今の状況は良いことなのでは？

>>142
それは立派な対策の一つ。
現に小泉政権はその路線で突き進んでいる。

みんなが長生きを狙うのは減った後の世界に残ろうとするからなのであ

>141
私もだ（ｗ

子供要らないしとっととくたばりたいから
酒もタバコもやめないことにしたの。最近。
ただし肌荒れが気になる諸刃の(略

>>141
まだ子供生んでないんで吸えません（笑

煙草吸って酒飲んで生まれた子供が障害持ってたら
余計無駄な負担が国にかかってきますからね。

子供が育ったら大麻育てて遊んでようと思います。

>>153
出生率の低下…。

短命に終わらせるためには

老人の雇用を確保（ただし低賃金）して
病院に行く暇もないほど仕事漬けにする
当然、医療費の優遇措置も廃止傾向にね

ヒマだからって病院を娯楽施設みたいに使われて
病院行くヒマもないサラリーマンの健保代が上がって
高齢者がますます元気で長生きで子供もつくれない

…これじゃ働いてるのもアホらしくなるやね

国力衰えてマターリした小国家になればいい。

タバコや酒のみ過ぎだと、医療費が増えるからだめです!!
もっと手っ取りはやく逝ってください!!
(飲むなら)

ああ、バブルとやらにつかってみたーいｗ

>>152
長生きしたい奴のエゴだな、、

>>156
厚生年金を月額２０万以上受給しつつ、
病院にどれだけかかっても月3000円くらいしか払わない
ってのは、確かにやりすぎ。
そんなに高齢化社会を推進したいのだろうか、国は。。

国庫の方は割り切ってしまえば何とでもなると思う。
ただ、問題は産業だろうな

>>157
それ同意。
じきそうなるでしょう。

>>159
バブにつかれ。（ｗ

>>158
だから、煙草深酒で死に際まで一切病院にかからない
というのを推奨したい。

>>57>>58　突っ込むのもいいけどさ、少子化対策の意見も言ってくれよな

>>63　全く票がとれなくなるとは思えない。

>>72みたいな奴の気持ちを変えるような案ないかね？

>>78>>82　みたいな奴から是非、税金を多くとってほしい

なつかしきジュリアナ。今はコムスン大借金。折口元気にしてるかな？

>>158
癌になったら大麻治療すれば良いね。
大麻解禁して税金取ればいいし。

>>157
マターリ小国家なんて優雅なことにはならないな。
日本の将来は貧困層と富裕層に二極化するだけ。

スターターパックが￥１３３，０００
http://www.green.co.jp/orient/candygirl/starterpack.html

自分が病院行かなかったら、ボーナス金くれるとか。

アシモが知能を持って人間同様に働けるようになるまで、あと少しの辛抱です。

>>168
数百万しかいないフィンランドとかで貧困問題は聞かないが。
ああいう税金バカ高で寒いけどマターリ小国家もいいのでは？

>>166
悪徳介護業者ベスト●イフと提携する（した？）そうです。

デビル・タッグ

うばすてやま復活キボーン

では、個人の収入は、何体の数のアシモを所有してるか
で変わってくるということですね？

>>168
隠棲自給自足層というのも出てきそうだね。

>>172
この国には人的資源しかない。
そしてそれを支える購買層

産めよ増やせよとは言わないが
もうちっと産業にダメージを与えない程度の
緩やかな減少が望ましい

無駄な公務員・B・チョンへの援助減らして、
子連れ家族を優遇すればイイだけだろが

ようはやりまくれってことだろ。

これからはいけいけのやれやれですな。

・金は自分が全部使いたい
・時間は　　〃
・そもそも相手がいない
　
以下続く

「ﾈﾀｷﾘﾄｼﾖﾘ」っていま何年も介護しなきゃならないけど、
実は江戸時代〜は、一度寝込んだら数週間ぐらいで逝ってくれたそうなんです。
人工的に栄養入れらないし。薬ないし。
その程度なら子も嫁も介護できたでしょう。

実際、少子化で潰れる大学も出てきそうな気配だしねえ。
マスコミだってお客さんが減るのわかってて
「生むか生まないかは個人の自由」なんて
煽動ばかりやってて大丈夫なのかね。

まあ、産む産まないは個人の自由ってのは
間違いではないので批判は出来ない

>>181
人間あーなったらお終いですね。
寝てるだけで何の役にも立たないし、
何の役に立つことも、もうないんだから…だったら。

ちなみに今の日本のままで人口爆発ってのも恐いモノがある。
老人と子供だけで、それを支える成人が滅茶苦茶少ないとか。

都内の大卒女性の初婚平均年齢は32歳らしいです。
東京で遊ぶとこたくさんあるし、勤め先もあるからお金自分で稼げるし、
で、とてもｹｺｰﾝなんてする気になりゃしませんわ。

>>138
良く読めや。働く気があれば年寄りでも働き口があったって事だ。
今はどうだ？掃除婦でも過当競争だ。婆さんが働ける場所は無くなった。

昔は身寄りの無い老齢の女中でも最後は雇い主が看取ったんだ。
貧富の差はあったが、たくすべき子供に対する不安はなかったよ。
勉強して努力すれば報われるって・・・・・

>>186
確かにね。

田舎に人間がいなくなる、ってだけの事でしょう。
都会でも田舎でもない地域は子供が沢山いるよ。
全国的に保育園を増やす計画まであるんだから、
まだまだ、日本の人口は大丈夫。

ホント、ウザイ。また余計な仕事増える。

>>186
女性は結婚＝退職ってなってますからね。
改善されてきたとは言え、結婚しちゃったら
今までのようにお金を自分で作って
一人でも大丈夫だったのが、一転
旦那に頼りきりになっちゃいますからね。

誰かこの中で、出生率1.3ベースで人口推移を計算した奴いる？
いねぇだろうなぁ・・女多そうだし

>>185
それ考えると無闇に子供作るよりかは
労働年齢に達してる移民を受け入れるほうがいいのかも。
老人と子供ばかりじゃ国の財政が破綻してしまうし。

ﾚｲﾌﾟを合法化して中絶を禁止しれば人口は増えます

>>194
性病とかどうするんですか（藁

>>192
ひのえうまがどうの、って保育士の資格を取った人なら
計算したものを、学校なんかで勉強してるよ。

辻ちゃん加護ちゃんみたいな子供だったらいくらでも欲しい
でも私と旦那から産まれてくる子供はブサイク確定なので産みたくない

性病は放置、性病は放置でおながいします。

ﾚｲﾌﾟを合法化して挿入しれば人口肛門で苦すみしみます

金持ち移民じゃないと意味ないっす。

移民を受け入れるんならﾎﾜｲﾄｶﾗｰとか芸人芸術家研究者の類の人を
優先的にしてほしいというのはすごいｴｺﾞだな、すいません。

朝鮮人の国になるでしょう
過酷な環境でも子供を製造します。収容所でも子供をつくる図太さこれは、
日本人にはないものです。
１５万人いる朝鮮人が難民認定され日本でもあの５人の家族のように子供
をつくるでしょう。これが、人権派マスコミの戦略でしょ。
本当にすごい、逃亡中にも妊娠できるのだから。

小池栄子の公開中田氏林間会とかやってくれれば、漏れも喜んで参加します。

>>200
税金高いし、金持ちは難しいと思ふ。

>>201
誰も望んできてくれない

そもそも日本の人口が減ったからと言って何の問題があるの？

年金が破綻する？
そんなのネズミ講的自転車操業してれば破綻しるに決まってるだろ？＞アホ厚生省

「年金は破綻しますた」って言ってデフォルト処理しれば解決しるんだよ。

>>201
じゃお前が貧乏外国人の方々を１人で養え。頼んだぞ。
一定のレベルの移民規制は世界の常識ですよ。ｗ

>>200>>201
でも実際は、日本の金持ちや各分野で才能持った人達はどんどん流出して
大陸のほうから、偽造カード作るのうまい奴や、ピッキング上手な奴なんかが
どんどん入ってきてると。

＞「年金は破綻しますた」って言ってデフォルト処理しれば解決しるんだよ

それで、モーマンタイかい？

　　 　　 　　　↑通じる？

日本人女性が皆、着物を毎日着用しはじめたら
外国人（男性）は増えるでしょう。

えー、日本人男性が皆、着物を毎日着用しはじめたら・・・
どうなるか分かりません。

>>209
年寄りは怒るかもしれんが、阿呆な自民党に投票してきた罰だ。
自業自得。

>>206
実際事はそう簡単じゃないだろうが、俺も似たようなことをよく考える。
でも国庫の心配じゃなくて産業がどうなるか、がより大きなだと思うよ。

まず高齢化社会をどうにかしろよ、話はそれからだ。

>>207
ちなみに>>201は>>200に向けてのコメントじゃないｗ
同趣旨だと思うんだけど、タイミング悪かったかな〜

今の第二次ベビーブーマーが、壮年期になったとき
誰が誰に何をどれくらい売れるのか・・

ボケ老人にまで選挙権を持たせるから腐敗が生まれる！

>>212
産業は維持できませんね。
ゆとり教育世代の若い奴は馬鹿ばっかりだし。

今後、年金負担が値上げされるようなら、俺はサラリーマンやめて
台湾か香港でアニメDVD通販で食っていくよ（ｗ

>>210
>えー、日本人男性が皆、着物を毎日着用しはじめたら・・・
精子製造器官にとってはジーンズより着物の方が良いので
やっぱりそれなりに人口は増えると思うよ
通気の良い服装は包茎対策にもいいらしい

どうにか年寄り共を合法的に早死にに追い込めないかな？

俺はとりあえず電車に乗ったらシルバーシートに座るようにしてる（ｂ

年寄りは消費者でもあるわけで
財布をゆるめる法案を考えた方が賢い

>>219
ますます、年寄りを健康にしてどうする。

>>220
借金の元である老人には厳しくしてくれなきゃ困る
せめて年金廃止＆財産没収くらいはしてほしい
大体消費社会なんていいかげんやめてほしい

低年齢よりも高年齢の方が相対的に多い社会は、
外部での社会変化や技術革新などの環境変化に対して
ついて行くことが難しくなる、または抵抗や拒否反応を示す。
少子化は全人口における高齢者の割合を増やし、高齢社会化に加速させる。

金だよ、金！
金さえあれば、もう一人欲しいよ。

まぁこれ見て一発抜いてから考え直せ
http://www.sexy-rush.com/sukebe/bbs9/img/img20020521020646.jpg

>>225 保存しました

もう滅亡してもいいじゃないか。
存続してなんになる。

>>222
借金の元でもあるが、それよりも圧倒的に世に出ない資産が多い。
大量消費の時代は終わったが、どんな形態を求めているのだ？

>>220
贈与税の減税って実現すんのかな。

世界的視野で考えれば人口減少は望ましい事では？

若い連中に子供育てるほどの金がねぇってこった。
若者の負担を大幅に減らすか、老人そのものを減らしてくれ。

子供に限り、扶養控除を一人１５０万にでもすればいい。
３人生めば所得税ゼロになる世帯が多そうだ。

２５歳以下の女のみ日本へ受け入れ無制限にしる！

空砲打ちますた。(^・ェ・＾）ｖ

>>1
彼女いないんだ、がらすき
そうだろ？

>>230
剥げ同！
短期的にしかビジョンをもてない人間がバカスカ子供生む方が問題。
そもそも高齢化の問題は団塊世代を産んだ奴らが一番悪いんだよ。
そのつけをそいつらと同等のやり方で回避したらまた同じ問題を引き起こす。

>>228
悪循環を繰り返してる社会にはなってほしくない
停滞又はのんびり進歩して行くくらいが丁度いい
今の状況を停滞し続けてもらっては困るが・・・

ｾｸｰｽやらせろ（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

安楽死の基準を緩和、６０歳以上は健康でも許可すべし

被差別利権連中を駆除すればいいだけなのにね〜。
ヘタレ役人には無理か。

>>236
そのとおり。実際に問題視されてるのは年金が払えない事であって、滅亡とは関係ない。

>>239
安楽死は誰でも1万円ぐらいで受けれるようにしてもらいたいな。

坂口厚生労働大臣はバカか？
人口減少を憂うなら、さっさと難民を受け入れればいいのにさ。
いいかげん一民族一言語なんて幻想を捨てろってーの。
もっとも近い将来、難民でさえ日本国民になりたくないって思われる
かもなー。

今の老人は健康オタクばかりで長生きする事ばかり考えている。
ジジババを減らすには
昔のように大酒飲んでキツイ煙草吸ってヒロポン打つような
快楽に溺れた豪快な老人ブームを起こすしかない。

＞若い連中に子供育てるほどの金がねぇってこった。

しかし、実際にはインド人とかアフリカの難民とかの貧乏人にはバカスカ子供が生まれているよね。
日本の場合、中途半端にこがねを持っているからダメなんじゃ？

またしても、坂口の電波発言に踊らされた訳だが

坂口って男前だよねー

こんな国は滅びてしまえばいい。
もうみんな気付いているんだろう？
この国に未来なんてないって事に。

子供にちゃんとした教育を受けさせようとすると金がかかる
子供をパカパカ作るのはｱﾌｫだけ
どっちにしろ、この国は滅びるわけだ

>>181
まず入れ歯だね。
動物は歯がダメになったら死ぬしかないわけで。

国の衰退は歯科医が作ったのか？

ま、女が働きたくて、子供を生みたくないというのなら仕方が無いだろ。

それで労働人口が減り続けたら、外国人を大量に充当するしかない。

俺が老いる頃には人種の坩堝になっているかな。

>>245
>しかし、実際にはインド人とかアフリカの難民とかの貧乏人にはバカスカ子供が生まれているよね。
>日本の場合、中途半端にこがねを持っているからダメなんじゃ？

娯楽が少なすぎってか。

>247
それはあの男性ホルモン多そうな頭がですか？

>>245
それは労働力としてガキ産んでるんだろ？
または貧乏人というより避妊や堕胎の知識が無いから
産む産まないの選択の自由すらないのでは？

>>245
他に娯楽が無い・働き手を増やす・子作り幸福論が蔓延してる・
地方によっては村中からお祝い金が出るなどの理由による。

22：00以降の外出禁止しる！

あと女性の地位が低く宗教上の理由で避妊堕胎を禁じられている理由による。

老人の自殺者が増加すれば年金問題は解消されるわけだから、今の自殺ブームは刹那的には利益を出してるな。

よし、巣鴨を完全な老人専用の楽園天国にして、
ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞには金を使いまくってもらう。
もち、ギャンブルあり〜いの、ｼﾞｼﾞのﾅﾝﾊもｏｋ。
溜め込んでる金を吐き出させる。 ってのはどうよっ。

家事は全部母親がやってくれて自分は仕事や趣味に没頭してる
パラサイト女には、仮に子供できたとしても育児はとうてい無理だろうな
パラサイトを容認してる団塊親が悪い

年金システムの崩壊危機＝日本滅亡ってのは短絡的すぎる罠

でも、まぁ、金がかかりすぎるってのもあるな。たぶん。
俺の年収じゃ２人が限界かな・・・。

少子化による弊害はいろんな所で現れる。メリットもある。
だが主たる弊害は、国庫破綻と産業の衰退。

年金など一つの弊害に過ぎない

自分、女ですが
自分の場合、働きたくなんかないです。
でも旦那の給料だけでは２人生きていけないから
仕方が無く働いてます。
子供を産んでも預ける場はないし、育てるお金もないので
産みたくても産めません。

>>264 DQNな旦那を持つと大変ですねー

65歳以上にヘロインを解禁。
これで金が動くし寿命も縮むだろ。
これなら俺も気持ち良く死ねる。

>>261
その通り。アメリカみたいな年金システムを採用すればいいだけの話。
結局この野放しが、家族の大事さを再認識させるに至り、出生率も順調。
中絶の規制を緩和したにもかかわらず、堕胎率も自然に減った。
問題だった高学歴女性の出生率も上昇傾向。

思い切って野放しにしてはどうか

高齢化というが実はよぼよぼのじいちゃんばあちゃんの割合が増えるわけではない。
いまの６０歳はむかしの６０歳にくらべよっぽど若いし元気だろ。
よく考えりゃ少子高齢化は先進国にしかない。
これは平均一人当たりで国民が豊かになったからだ。
一人一人が充実した生＝より長い間若者でいられる。
つまり高齢化しても社会のよぼよぼの割合は変わらない、これは見落としてはならない大切な点。
年齢によって決まる年金・退職制度を改善し労働の流動化を図れば問題は解決する。

>>264
私も女です。
産もうと思えば産めるが、正直子供に対して十分にお金を掛けられる余裕が
ないです。なのでもう数年貯蓄してから…と考えております。
いわゆる出産の高年齢化の一例です。

>>266
いいかも。
お台場に65歳以上のカジノとかも。

けれど実際、充実した生を送ってると感じている人は少ないよな。
豊かさを実感してるひとは少ないよな。
なぜか？政府が無能だからだ！搾取してる奴らがいるからだ！
クソみたいに高い物価！窮屈な会社勤め。
なのに少子高齢化の恐怖を捏造し煽り、この惨めで窮屈で無知な大衆から
さらに子供をもつかもたざるかの自由まで奪おうとしている。
子供を持つか持たないか、そんなのは個人の自由だし、
日本社会はこの自由を受け入れるだけの能力を本来持ってる。

>>265
激しく同意
安月給の旦那を貰った時点で264の人生は終わった

自分（３０才　東京都）の友達１０人中

独身・・・ ５人
既婚子あり・・・ ３人（１組が子２人、２組が子１人）
既婚子なし・・・ １人（不妊ぽい）
妊娠中・・・ １人

出生率１、３どころの低さじゃないような？

>>271
ほとんどのｵｯｻﾝは自分で判断しない事に幸せを感じてるからな
政府任せで落ちていこうが、その方がマシと考えてる

こんなｸｿな日本国政府はデフォルトしちゃえ
政治家は全員打ち首だ

こんなｸｿな日本の原型を作った坂本竜馬は責任取れ

恐らくさほど変わらない給与の同期達で３人以上子供いると
どうやって生活してるのか心配になる。

>>265
研修医です。DQNですみません。

そうだな。産めと言われて産むものでもない。
不安のない社会を作るのが結局、一番の近道。
とりあえずはこの不況をなんとかしよう！

市場は縮小するのに景気は回復するの？ってツッコミは無しな

>>273　追加

ちなみに既婚者の旦那はみんなお金持ちです。
銀座の土地持ちとか、会社役員とか。

>>264　みたいに経済的な問題を抱えて子供を作れない人も
いらっしゃるとなると、もっと低くなりますね。

平成の菅原道真出現きぼんぬ！！！

遣韓使、もとい遣中使の廃止か

全体的な出生率の低下は長い目で見れば良いかもしれないけど
ドキュソや田舎に限って早婚多産という傾向はよろしく無い。

自分28歳の独身男ですが、年収400万弱で貯金700万あります。
今まで一番高額な買い物は、オリエント工業の人形です。
貯金はマルチﾀﾝみたいな高性能アンドロイドが発売された時の為に溜めてます。
結婚は諦めました。

>>280
左遷されちゃうね…意味なし。

あと数年もすれば「産めよ増やせよ」のキャッチフレーズが復活するのかな。
このままだと、流入してくる半島・大陸の人々に日本が占拠されそうでコワイ。

貧乏人が子供生んでも極少数の例外以外は資本家の家畜にされるだけ。
少なくとも不動産すら持てないような貧乏人の子供は未来など無いので
生まないようにしましょう。

不況の原因は大量の土地資産を保有しつつ、若者から金を搾取し
医療費を無駄に支出する老人にあり。

>>287
荒々しくドーイ！

早くクローン技術と倫理を確立せよ

1400兆。不良債権差し引いても、1000兆近くあると言われる国民の貯蓄。
その内6割は、60歳以上のご老人のものである。
・・が、みんながみんな幅広く持ってるわけではない。土地資産を持ってるのはその内1割

団塊・老人は逝って良し

社会があって人間が産まれるわけじゃなく
人間が産まれるから社会があって、そこに消費と生産が発生して
経済が活性化、社会構造が形成するとも考えられないかい？
人間が減りつづける国でいかに経済や政治の改革をした所で
どうしようもないのでは？

結論　　　　　しょうがないけど外国人移民をひきうけよう。

中学の頃、エロ本で高価なダッチワイフを見て、いつか買ってやる！と思い必死で勉強して必死でバイトしました。
親にバレるとヤバイので家出して保証人もいなくなりローンも組めなく、今住んでるアパートも高額です。
しかし高性能ダッチワイフを手に入れ独り落ち着いて楽しむために必死になって働きました。エロ本も買わずお金溜めました。
私のように夢を追い続ければかなう夢もあるのです。

新大久保に一度行ってみるとよいです。
そんな気持ちは一気にふき飛びます。

西暦2100年には日本人はたった3人になっているという試算があったが、
どこの研究所が発表したんだっけ。誰か覚えてない？

294は292の方へのレスです。

>>290
その内１０％も吐き出せば、全然様相は変わってくるんだが・・・
なんか若いのに貯蓄してる人多いし。
忠実に昔の価値感をまもってるんだな。それもまた良いが

若者は老人狙いの引ったくりになるのが一石三鳥。

・無職なので税金は消費税しか負担しない。
・老人から金を奪える。
・バッグを放さない老人は転倒して死亡。ｳﾏ-

>>298
DQN国家の予感

新大久保は既に、怖くて日本人には住めないと
いっていた女の友人がいました。

障害者と老人の安楽死導入しる。
人権のこと考えるならこれからじじいに金を搾取され尽くされる労働者のこと考えろyo

>>295　ものすごい数値ですね。３人て。
それでも「日本」という名前でいいのでしょうか、この国は？

まぁ自分の分をわきまえて 外国に移住するなり、延命治療をやめるなり
人口密度を下げる努力をすることだ。＞７０歳以上の輩ども

そうすれば、例えイヤだ、ヤメロといっても、子供は増える。

何より、戦後 爆発的に人口が増えたのは、自分達が身を持って体験してる
事だろうが！　くだらないゴタクばかり並べてるんじゃない！！

>>293
俺は、ネットのモロAVで、すでに食傷ぎみ・・。
実物よりも、オナニーの方が安いし気楽でいいと思い始めてる
俺って・・。

生身とのセクースも、3ヶ月ぐらいで飽きた・・。
オナニーで満足。

>>304
オリエント工業のアリスをお勧めします。すごくいいですよ。

>>293
高齢者狙いの詐欺訪問販売が一番だよ。
法律上のへましなければ、つかまる事も無いし。

最近では、家のリフォームとかで稼いでるらしい。

>>303
>外国に移住するなり

コレは困る。ってうか問題の深刻さはわかってるか・・？

老人を排除しろとか言う前にさ、
エセ人権派連中を何とかしないと実現できんと思うが。
全員国外追放とかさ。

>>306
600円の補強器具を弐万円で売りつけるのね？

>>287
今の老人（戦後、帰還兵や頑張った世代70〜）はあまり叩く気しない。
ただ、団塊世代（50〜55ぐらい）だけは年金半分にしていい。

学生時代に共産運動でさんざん社会で暴れまくって、
労働運動にせいを出し。自分らが取り仕切る時代になったら
戦前世代の蓄えをバブルで豪遊してパー、

借金作るだけ作って、リタイア後はのうのうと退職金と年金受給。

せめて退職金ぐらい政府に献上せい。

別に年金とか健康保険に金かからないなら老人なら排除しないでもいいよ。
しかし今の老人どもはわざわざ金かかるように行動してるとしか思えない。

>>303
年金貰って、海外移住されるのは最悪です。
消費は海外におとされ、金だけ日本からでていく、
病気になったときだけ、日本の健康保険の保証のお世話に。
これはだめです。収入ある奴は税免除になるし。

インフルエンザのきっついのを遺伝子操作で作るよろし
ばらまく、予防注射無いので耐性の弱い個体は淘汰
昔はインフルエンザは、人口調整の主役だったのに・・

少子化よりも子供の数以上に老人が多いのが問題だ。
子供が少なくても老人も少なければバランスはとれる。
それを子供を育てにくい社会にして老人に長生き、やさしくする社会に
してしまった政府の責任は重い。

老人よ、無駄に生きないで早く逝って下さい。
年金、医療費の無駄遣いはやめてください。
年金で海外旅行に行くくらいなら子供にお金をわけてあげなさい。

>>298 >>306
道ばた歩いてるような老人や訪問販売受け付けるような家の老人が
どれだけ金を持ってるというのか。
それよりもこないだ死んだアイフルだかどっかの消費者金融のジジイ
みたいな何千億も持ってる老人が問題だよ。

精子と卵子にも選挙権を与えるべきだ

一夫多妻制導入しる！

老人死ねとかいってるけど俺らが老人になった頃にはもっと凄まじい
状況になってるはずだよ。

年金運営は政府の責任だが
人口構成は国が口出す問題じゃないよ

>>315
何千億も持ってる奴の生活費は俺らの負担から出てないから別にいいよ

問題なのは俺らの負担で食ってる年金生活者だ
じじい一人平均17万円もらってるだ？
もらいすぎなんだよ！！！

女性の社会進出も激しく問題だな。
少子化の時代この考えが逆に新しいのかもしれない。
男が外で働いて女が家で子を育てる。
これは遺伝子レベルで定説なんとちゃうか？
男も女も働けば子が増えるわけないyo
というわけで女全員仕事やめて無職の男が穴埋めする。
それでいて子育て女性の地位を高める。
なにも仕事すること男女平等とが直結しているとは必ずしも言い切れんと思うが

>307
これから人口の変動をおさえる、軟着陸するにあたって目標となるのは
ヨーロッパの国々だろうから、その人口密度の事を念頭にして書いたのだけど。

西ドイツは東と統一して一気に下がったし、今一番多い国と言っても（多分）
イギリスかイタリアで２００人程度でしょう。

日本は３００人Overだからね、いつまでも逃げているわけにはいかない。

男尊女卑にしる！

団塊世代は国恥神社（ボロ小屋）をつくって、そこに祭ろう

治安が多少悪くなるが移民しかねぇだろう。
ｳﾖ知事ですら、中韓以外ならいいみたいなこといってるし・・。

現実には、分裂した中国とか、崩壊した北とか、
そのへんなんだろうな。

婚前、婚外交渉が諸悪の根源なのれす。
結婚しなくてもＦｕｃｋできるなら、男にとって結婚のメリットがないのれす。

>312
年金は今の状況ですでに破綻した、と言っていいと思っている。
だから給付水準も、今より下げるより他ない。

淫行適用は１２歳以下にしる！

日本で一夫多妻制ができるのはいつ？

>>325
日系ブラジル人とイラン人も来てほしくない。

男側の給与も問題になってるのに
奥さんが増えるといいことあるわけ？

>>328
my4qVGk2さん、あんた日本をブラジルやフィリピンみたいにする気か（w
似たようなカキコばっかですな。

>>326
できちゃった婚が全体の20-30％ともいわれているぞ。
結構、婚前交渉も人口増加に貢献あり。

>>320
当方３０歳。

漏れより貰ってる・・・

>>322
人口論ってのは国土と人口だけで適正値を出す訳じゃないの。
人口密度の少なさはステータスじゃないよ。
ヨーロッパモデルにしてどうする。

>>334
おお、仲間だ。

日本ほど税金払うのがバカらしい国も無いなｗ

「マルサスの理論」そのままだな。
「新」がつく奴読んだこと無いのか

>>334,336
がむばって引ったくりの技を磨いてくだしい

この国に未来は全く無い！仕事も無いし
生活するのも大変なのに子供作って養う余裕なんて無い
滅亡イイジャンせいせいするよ。

もはや遺伝子の組み合わせが限界に達しつつあります。
血が濃くなりすぎたのです。
あまりにも血が濃くなり過ぎたのです。
最近、とみに異常な事件が続発しているのはそのためです。
猫を虐殺して逮捕された青年はその典型です。
このままでは取り返しのつかない事態になります。
政府は国策として異民族間の通婚を奨励するべきです。
フランス貴族の末裔か北欧ノルマン系がよいでしょう。

>>337
禿同！！！ODAもPKOもバカらしくてムカツク！！！

>>333
でもそれってあくまでミスだろ。
改蔵の、「あんたなんか、偶然できちゃったんだからね！！」ってのを思い出した。

いっそコンドーム､ピルを生産中止にしたらどうだ？
荒業だが・・でもほんの前時代まで人間はそんなの使ってなかった訳だし。

コンドームに穴を！！
コンドームに穴を！！
コンドームに穴を！！
コンドームに穴を！！
コンドームに穴を！！

ちなみに去年のＯＤＡは総額で１兆２千億円だそうです。
十年くらい止めたら年金問題も多少は楽になりそうです。

またヘンな奴が出てきた。

>335
人口論というと、何かの学問？そうなると正しくないのかもしれないが。

ただ、今のところ目標となるモデルとしては、ヨーロッパの国々が辿った道が
参考になると思うし、となると人口密度が高すぎることがネックだと考える。

よく言われる ゆとりや生活の質の向上 などは、明らかにヨーロッパを
一つの目標として発言される事が多いと感じるので、なぜモデルにしては
いけないのか、理解できない。

>>345
年金でそれだから、民間企業の打撃はそれどころではない・・・

>>333
できちゃった婚は２割くらいだったと思う。５組に１組。
「元々結婚予定だったが妊娠で予定が早まった」というカップルも多いらしい。

つまり、無駄金が1兆2千億ってことだね。
自国での運用が追いついてないときに他所に金捨ててどうするよ・・・

共働きなら、同棲すればいいだけで・・・。
子供でもできないと結婚する理由が希薄なのかと思っていたが
そうでもないのか。

高齢化や経済問題とかももちろんあるけど、
昔はブサイクでも強制的に結婚とかできたんでしょ。許嫁とか。
今のブサイクはそれなりの財産、才能がないと結婚なんて無理だろ？
ブサイクあまりという現象も起きてるんだよ。
たぶん。

>>349
そのうち1/2は女の作戦だという。

蔑視発言ｽﾏｿ

>>349
それはできちゃった結婚と一般的に認識されまい。

>>348
見習う点は確かに数多い。ヨーロッパは戦後すぐに少子化時代に突入した。
あらゆる対策が考案されてる。女性優位も移民政策も少子化問題がその出自。
（というか、女性の権利拡大は少子化対策の良い大義名分となった）
しかし実際はモデルにするほど上手くいって無いというのが本当のところ。

スウェーデンにしろ、ノルウェーにしろ、日本ほど多額ではないにせよ、深刻な財政問題を
抱えている。スウェーデンは財源に限界を感じ、結局小さな政府に一部転換するする流れが
顕著に表れている。移民にしても、ドイツは「日本を見習って」流入制限をしているくらいだ。

どうせモデルにするなら、アメリカの都市整備の概念や年金のあり方を学んだ方が良いと思う。
実績出してるし

子は天の授かり物です。
よって、天に見放されたとおもうのです。

一夫多妻制をとればいいんじゃない？

>>354
いや、「できちゃった婚」と見られることが多いらしい。
長年同棲していたカップルが妊娠を機に入籍というのもたまに聞く話。

少なくとも､結婚までやらせない！ってなったら、男は意地でも結婚するだろ。
結局はヤりたいだけなんだから。

少なくとも､結婚までやらないことが推奨される社会風潮でないと、
（この問題を解消するのは）難しい。

>>357
一夫多妻制にしたとしても、制度を活用できるのってよっぽどの金持ちだけでは。
一般リーマンが複数の妻と子を養えるとは思えない。

ちゅうーか家族主義じゃないからなぁ。
家庭や家族に幸せを求めないからね。

この辺が、外国のエリートや金持ちが日本ほど、
子供生まないこともない理由なような気もしないでも
ﾅｲ｡

いっそ民主党に政権を取らせてみてはどうか。

妻が専業で、夫の手取りが月２０〜３０万ぐらいだと、こども１人がせいぜいでしょう。
こども２人だと、生活ぎりぎり。ちと苦しいかも。
お金に余裕のある夫婦は、たくさん子ども作ればいいよ。

国際化ってのを考え無しに、何でも受け入れる事だと勘違いしてるバカが多くて・・・

　　セクースしようぜ！
＼＿＿　＿＿　＿＿
　　　　∨　　 ∨
＿＿∧＿∧∧＿∧ ＿＿
|　__（*・∀・（・∀・ ；）　　 |
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒　＼ ））
|　 ＼ 　　　　　 　　　 　　　　＼ ）） ﾕｻﾕｻ
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

>>352
いや、才能とかあっても顔にコンプレックスがある
ぶさいくは消極的で結婚しないというのが多い
と思う。
おれのまわりでよく見られる現象。

天皇主権に戻せ
大政奉還せよ

>>360
妻　も　働　け。

昔のＳＦみたいだけど、大規模な子供養育センター
を国が運営するってのがどう。 女は堕胎せずに
子供育てられない環境のものはそこに子供を連れていく。

もちろん十分な教育も与えて、で老人も
面倒もみる。金はＯＤＡを流用してもいいし政府を
小さくした分を充てたり、寄付も受付、
子供の楽園。習い事もできればブランテイアが教える。これどう？
あと親の元にいたくない子供も受け入れ。虐待とかで。

>>363
金持ちほど子供を作らないのはもはや常識でして。

>>368

そうなるのが（子育て＋仕事）
イヤだから子づくりしないんでしょー。

一夫多妻じゃなくて多夫多妻にしたら良いんじゃない？

グループになって一緒に暮らして生活費折半。
生まれた子供達は皆で順番で世話するの。
原始的だけど・・・。

ていうか、政府を小さくすれば解決

>355
私への意見と考えてレスさせてもらう。

うまくいってないのかもしれないが、そうするより他ないのでは。

そして人口密度にこだわりすぎているのかもしれないが、北欧やアメリカは
１００人かそれ以下だろうから、日本の参考にはならないと思うが。

>>369
大層危険な思想かもしれないけど、
代理母が、契約を反故にしてまで子供の親権を主張することもあるから、
「産める」環境さえ準備されてれば、後は育てそうだなぁ。
子供を見ちゃうと可愛いもんだしな。
むしろ、ドキュソの虐待子供の保護も容易になるしねぇ。

避妊具廃止で万事解決。

>>368
それを強要するのはなあ。
大体、子持ちの女性に仕事は任せられん。
子供が熱を出した、幼稚園の保護者会が…etc
で仕事に穴を空けすぎ。
はっきり言って迷惑この上ない。
パートなら腹は立たんのだが、普通に働きたいってのは…ちょっとなあ。

貧乏人はやることないからガキ作る。
故あって金持ちになった奴は、計画性・先見の明があるから子供なんて作らない。
偶々金持ってる奴は普通に作る。

>>371
たくさんいる奥さんのうち2人くらい主婦にする。

>>375
反抗期になって言うことを聞かなったときどうしますか？
自分の血が繋がってない子供に反抗されたら殺したくなるだろ？

>>374
だから人口密度に拘りすぎ
高層ビルもなかった時代の論法を今現代に当てはめても仕方がない。

ここでよく言われている、「年金減らせ！」という直球ど真ん中な
シンプルな意見に俺は同調するよ。

子供＝扶養家族
老人＝不要家族

>>369
ヨーロッパあたりのどこかの国で「赤子捨てポスト」みたいなのあるよね。
育てられない人はそこに置いておくと、施設で面倒見て養子に出してくれるという制度。
日本でもやればいいと思うけど……市民団体騒ぐだろうなぁ。（苦藁

サザエさんの放送を中止すべきだな。
男性に子供の他にも専業主婦を養う経済力を求められているような圧力を感じる。

子供落ちてたら拾うかも
小さいうちから性戯を教えて光源氏大作戦だよ

>>384
あれは家庭をステレオタイプしてるからね。

お母さん、お父さん、娘、娘婿、息子、娘、孫がいなきゃ
理想の家庭じゃないとでも？

>>384
年金受給がなくても、生き延びる体制を整える
未来的な家族形態ともとれるが・・・

>>384
専業主婦の何がいけないんだ？
別に皆が皆、働かなきゃならないって事はないだろう。
個人の考えできめればいいじゃん。
サザエさんが嫌なんだったら、見なきゃいいんじゃねえの？？

>>381
そうなのかなぁ。
かといってこの状態を是としていくと、香港・シンガポール化していく
だけだろうと思うが。

世界有数の豊かな国であっても、オリンピックではロクにメダルをとれない
なんて受け入れたくはないな、これでもイタリア・イギリスよりは広いのだから。
（結局人口密度に拘ってる）

早く帰宅するのを省庁だけじゃなく、民間の会社にも
適用すればいいんじゃないか？法律で決めちゃうんだよ！
サービス残業禁止法案！ただし給料の出る残業はよし。
これが出来れば支持率も上がるしね。ただし経営者達から
猛反発される諸刃の剣。
本気で少子化を問題視するなら、避けて通れんと思うが。

>>389
オリンピックがそんなに重要かね。

>>380
自分の子供を施設預ける自由の容認、ってことなんだけど・・・

>>世界有数の豊かな国

日本政府のﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞにダマされてます

>>388
全員税金払えといってるのだよ。

「少子化」は問題じゃないのよ
問題なのは増えすぎた老人の処遇

>>390
それホントにやると自民党が崩壊しちゃうから
坂口の発言とかも政治家のポーズだよ。どのみちやる気なんかない。

お金持ちには一夫多妻制を認めてあげれば？年収１億以上の人とか。
そうすれば、出生率あがりそう。
夫１人から子ども５０人とか可能だしね。

厚生省は「老人溢れ問題」を「少子化問題」にすりかえようとしてるんだ

しかし、この調子で下がられると、少子化世代ですら
老いた時、増えすぎた老人状態なﾜﾅ。

マイケルジャクソンが孤児院をやればいいんだよ

>>395-396
そういうことだよなぁ・・・・

あ、ムネオ事務所に捜索入ったぞ

>>390
社員一人当たりの子供保有数平均が2.5人を超えている会社は、国から支援金が
出ますというのはどうでしょう？
…いや冗談だけど（でも50％くらい本気かも）

老人が減って社会保障費負担が減れば
おのずと子供を産みやすい社会になるだろ。

オリンピックのメダル数なんかなんも価値ねーじゃん？
メダルの価値って獲得者とその周辺だけぢゃん。

>>391
戦争の代用品、といってもいいぐらい重要では？
日本の隣国がナメた態度をとっている理由の一つはこれでしょう。

老人なんかなんも価値ねーじゃん？
老人の価値って政治家とその周辺だけぢゃん。

急激な少子化の為日本崩壊。
生活レベルがいっきに中国農村部レベルに。
やることないので子供がばかすか増える。
高度経済復興期。
黄金時代。
それも、崩壊の上、出生率激減。
上に戻ってエンドレス。

>>395
確かに。
オレは人口の問題だけじゃなく、トップに立っている人間の
高齢化も気にかかる。爺さん達は変化のスピードについていけて
ないもんなー。最近のニュース見てると嫌になる。
何も考えてないんだなーって。

>>396
そうだよなー。
でもそれがだめなら、政治家のアホが本気で導入しようとしてる
ワークシェアリングの方がもっとダメだと思うよ。

>>405
ｿｳﾀﾞｯﾀﾉｶｰｯ!!Σ(ﾟдﾟ;

案外、イメージの問題かもよ。
日本ってさぁ、テレビドラマとかで破綻した
分けの分からん家族しかでないじゃん。
不良の子供に、苦悩する親とか、
親が愛人に入り浸りで、苦悩する子供とか。
こんなのばかりじゃ、若者が「家族」にあまり
いいイメージは持たんよ。

>>405
ガンダムファイトやね。

>>405
金メダルってのは、世界的にメジャーな競技なら凄いが、
日本が主に取ってるのは柔道じゃん。オレ、外国行った時に
柔道の黒帯持ってるって言ったら、じゃあブロック割ってみろ
って言われたよ。

滅亡か・・・・・・・。
日本はもう駄目なんだな。俺今ヒッキーだし、なんか最近気力もかなり
減退してきた。
ありがとう幻の国。日本。
滅びる姿を見るのはなんともいえない気持ちだが・・・、仕方ないかな。
元気なのは他人を蹴落としてでも上へ昇って欲望満たしてやるっていう
悪人だけなんだろうな。こういう連中には生産性はないけど。

欧米の金持ちは
子沢山なのにな・・・。

外国は逆の洗脳？してるような。
DV、自分の子供をやっちゃう、不倫、離婚、当たり前。
むしろ、日本より酷いくらい。
なのに、ﾃﾚﾋﾞや映画じゃ家族ﾏﾝｾｰ。

>>410
積み木崩しがルーツかも

>>410
既婚者数人と出産について話したことあるが、
「金かかるから、もうちょっと貯金してから産む」
「家持ってから産む」
「産みたいけどなかなかできない」
という意見が大半でした。（ちなみに20代後半女複数名との会話）

>>417
欲しいけどなかなかできない。
２人欲しいけど
旦那が今４５だから１人で精一杯になりそう。

>>417
夫のプライドも考えて、あまり表では言わない人多いけど（別の理由言ったりして）、
やっぱりお金の問題は大きいですよね。

>>405
オリンピックのメダルの為に俺ら庶民が苦しむなんて
馬鹿馬鹿しすぎますね。北朝鮮ですか。

子供を産みやすい、育てやすい環境を整えてから、こーゆー発言
すればいいのに。出来もしない事を言うのは２ちゃんねらーでも
できるっての。

>>418
やっぱり40代に産むのは
難しいのかな？
マジレスキボンヌ

>>419
妻のプライドと言うのもあるよ。
旦那が抱いてくれない。なんてな。

子供産むのに何十万も掛かるのに老人は医療費只同然。
（産婦人科は医療保険対象外）
老人医療費を回せ！

煽り抜きで既婚者がｾｸｰｽレス傾向なのも事実。最近統計出たけど。
先進国の中ではアメリカが多いんだっけ。

まぁ、でも多少金や時間にゆとりができても、
生みはしないだろ。すべて手を打ったところで現状維持１．３６がやっと。

どうでもいいけど、日本の国債ｶﾞﾝｶﾞﾝ下げられるのって目先の景気もあるけど、
単純にこれも大きいの？

奇形児出産する確率減らせれば産む30〜40代も増えるんじゃねぇの？

>>427
増えると思うよ。
つか大卒の人がある程度貯蓄してから出産ってなると、30〜40代くらいでの
出産なんてざらだろうし。（実際増えていると思った）
かくいう自分も30過ぎてから作る予定。

しかし貯蓄傾向に走ると景気が悪化する罠

みんなでがんばって

やりまくり、

がんがんやって、がんがんつくれや。

ＤＱＮほど子供うむって図式はうちの会社ではあてはまらないな
女の人、みんな同じような学歴だけど「子供いらなーい」なんて
声高に言ってる人ってやっぱりそれなり・・・（悪い意味で）
ちゃんとした人は、チャッチャとうんで自分の生活確立して
いってる。

>>431
社会的地位階層でみたら、上位５％くらいはかなり出生率高くて、
中間層がえらく低い、下位のほうは平均よりちょっと高いくらいで
実は上位層が一番産んでるんだってさ。

日本民族が滅亡するからってどうなのよ
人類にとって、世界にとって、地球にとってマイナスか

>>432
＞実は上位層が一番産んでるんだってさ。
割合でいうとっていわずもがなか？

ﾄﾞｷｭｿつっても、金の計算ぐらい出来るからな。
実際はあんまり産んでない

＞432
＞中間層がえらく低い、

これって、中間層の人間が「子供はいらん世間の風潮」に流されやすい
せいだと思うんだよね
上位層はやっぱり余裕あるもの。
金銭的な面も、精神的な面でも。
流行に流されないしね

女も教養があると、育児にもこだわりが出てきて、なかなか
保育園まかせにはできなくなる。
しかし、専業主婦の社会的な地位は低い。
自分の社会的評価が下がるのは不満。
ということで、産みたくなくなる。

>>422
お金持ちだったらＯＫ。親は老後の貯えもあるから
親と早く死別してしまうけど経済的に恵まれれば大学に行けるよ。

普通のｻﾗﾘｰﾏﾝ、家族で自殺･･。にならないように。
年齢と共に病気って出てくるし医療費が掛かる。
老後の貯えを子供に託したら親が生活できない。子供は教育受けれない。
ドキュン化→就職無くて一家崩壊。

児童手当５万円／人月でどうでしょう。３人子供が居ると１５万円
専業主婦でも十分やれるかな。

暗いニュースばかり流すな、と思う。
社会全体暗くなる気がして子供も作りたく無くなるだろ。

>437
>しかし、専業主婦の社会的な地位は低い。
自分の社会的評価が下がるのは不満。

そんなこと私は気にならなかったよ
言いたい人には言わせておけばいいと思う
最初、産休３年とって職場に戻るつもりだったけど
産休２年目で退職決めた。
育児中に、自分の仕事よりももっと大切なものを
見つけた気がしてね。
社会的評価、、、んなもの、どーでもいい(笑)

http://homepage3.nifty.com/emi55/img-box/img20020523164817.jpg
http://homepage3.nifty.com/emi55/img-box/img20020523163214.jpg

>>440
それはそうだと思う。
暗い話聞くほど、しっかり準備してからじゃないと産めない気がしてくる。
２人なんてとても無理だと思ってしまう。

>>439

年金もダメぽいから・・。

でも、欲しいね。

>>422
私は２８なのでまだまだいけますが
将来の収入を考えるとね。
勿論私も働くつもりでいるけど。

３０歳超えると
卵子も傷ついてくるし、
出産や子育ては体力がいるから
それだけを考えても
４０代の出産は大変だと思う。

>>437
お前、保育所を何だと思ってるんですか？
今の保育所は
幼稚園教育要領に準拠していますが。

なんでドキュソは子ども産むのにフツー人、身分の高い人はこどもつくらないの？
イムポ？

＞445
おちけつ。
「お前」はないでしょ？

幼稚園ではあきらかに保育所との区別を強調してる現実があるのよ
小学校でも「あの子は保育所あがりだから・・・」ってのを
言われるのは、残念だけど避けられない。
幼稚園と保育所じゃ、省庁の管轄からして違うの知ってる？

有事に備えて生めよ増やせよ！！

サヨク嫌いが年金貰えない事について文句言い出したら駄目だろ。

>>446
身分の高い人って誰？（ｗ
ここで子供なんかほしくないって言ってるのは
身分高い人ではないと思うが。
むしろその逆。

34 ：名無しさん ：42/05/23 04:46 ID:RTbca5qa

っていうかさー、何で俺達の世代が独身ジジイの世話しなきゃいけないわけ？


35 ：名無しさん ：42/05/23 04:48 ID:kdoflei9
>>34
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
散々自由を謳歌して、よその子供の世話になるんだからな。
世話無いよ。老害逝って良し

36 ：名無しさん ：42/05/23 04:48 ID:RTbca5qa
どうしてあの世代って、後先考えないんだろうね
自殺願望でもあるのかな

37 ：　 ：42/05/23 04:50 ID:Laoskd98j
ゆとり教育の被害者だからと思われ
教育水準低いの多いからな。
はっきり言って当時の大卒は今の中卒

>>446
世間を良く見ているから、将来がある程度予測できる。
子供に対する愛情があって出産するので、生んだ子供の将来もしっかり考えると
暗い未来に子供は生めないよ。

ドキュソは何も考えずｾｸｽｾｸｽ

単に金がないだけだと思われ
高所得者層（年収1000万円）は、中所得層より若干出生率が高い。

>>454
同意。

>>453
>ドキュソは何も考えずｾｸｽｾｸｽ

ｾｸｰｽ＝子供作る事
って発想まで貧困。
貧乏人はﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>>447
おまえこそおちつけつ。
「お前・お前ら」なんてここじゃ普通だろ。

それは言われるようなことをしているのでは？
幼稚園の根拠法は学校教育法→文科相、
保育所の根拠法は児童福祉法→厚労省ですが何か。
それじゃ今幼稚園と保育所が
徐々に近づきつつある現状は知ってるのか？
幼稚園で長時間保育したり
保育所で教育したりしてるんだぞ。

田舎の児童福祉施設に対する偏見がある以上
幼保一元化は急いだ方がいいのかもな。

出生率低下の原因を問うたところ、一番多かったのが
子育て費用の負担が大きいからと答えた人の割合が最も高い。
「未婚率の増加」「晩婚化の進行」「多様な楽しみが出てきたから」の順番

日本はﾄﾞｷｭｿでも、金勘定ぐらい出来るよ
>生んだ子供の将来もしっかり考えると
>暗い未来に子供は生めないよ。

ってのは社会人としての責任放棄に等しい。
世の中を改善しようという意志がないと明言しているようなもの
まあ投票率6割切る、この国らしいコメントだとは思います。

日本人全滅→半島・中国人ここぞとばかりに大量移民

昔は>>458の前段のように考えてたけど
結婚して考えが変わった。
日本の将来が暗いなら
そういう世の中でもちゃんと生きていけるよう
教育するのが親の役目と思うようになった。

女なぞ、子供つくってりゃいいんだよ。と、甘く見てたんだよ、
コンサバな政治家のオヤジ。おまえらの理想の女は現実社会になんて
いやしないんだよ。将来のこと考えたら、バカでもない限りそうそう
ボロボロ子供なんて、作れないよ。
産んでもちゃんと育てながら働ける環境があったら考えるよ。

娯楽の多様化と、そこから足を洗えないガキンチョな大人が増えたせいだと思うなー

最大の原因は生活費が高すぎること。
イギリスは、富の９０％を５％の人間が押さえてるが、
日本も年々格差が広がっている。
老人ばっかり金持ってて、一番金が必要な３０〜５０代には回ってない。
２０代も稼ぎは少ないが、家族いないから大丈夫。

国が専業主婦に給料を支払うといいんでないか？
子供の数に応じて増額

子供作った人を優遇すると、独身のブサイクが不公平だと騒ぐがどうなんだろうか？？
保育園建設とかはいいが、税の軽減とかはおかしいきもするな

「左=福祉と売国の2点セット」という図式がすごくやだ。
誰に投票したらいいんだろう。

＞＞459
つづき
→土地の奪合いが起こり→幾多の争い、話し合いを経て新政権or自治領誕生→数世紀を経、人々は風土環境に適応し、今の日本人みたいに．．．

>>455
貧乏人で悪かったな（W
病気の親への仕送り10万円、家賃12万円、田舎で必需品の車、
保険、生活費で給料40万の殆どは消える。
高齢化してくる親への仕送りは年々増えてしまう。
残って5万円。5万円で子供何人育てられるんだー。

>>468
（；´д｀）ｶﾞﾑﾊﾞｰﾃﾖ

>>466
俺も同感
天皇を認め、自衛隊を認め、憲法改正に積極的で
日本の国益を重視してくれる左翼政党が欲しい
ニーズは少なくないと思うんだがな

北朝鮮の逃亡家族は極限状態で子供を設けた、しかも今、妊娠中！
生命力がすごい。俺は、逃亡中とかに子供をこさえることはできないよ

>>468
田舎で家賃12万は高杉。6-7万で十分。
親への仕送りは本人の保険とかあらゆる方法で調べれば
削減可能。１人15万あれば共働きで＋すれば何とかなるだろ。

子供産まない（平均二人未満とか）専業主婦が
配偶者控除対象になるのはおかしい。

三人以上産んだら、という条件なら
理解できるけど。

天皇は正直尊敬してないので制度を廃止しようがどうでもいいが、
普通の国として自衛隊、憲法を再構築してほしいね。

>>471
ゴキブリとかもそうだが、
きびしい環境の中でこそたくましく育つもんだ。
疲れてるときになぜか勃ったりすることもあるし。

ハンサムもしくは財力のある者には一夫多妻を認めればいい！
そうすれば、ホストがたくさん種付けしてくれるよ、しかも女も喜ぶから、
女性は子供を産む道具じゃないという騒ぎもなし！

幸せな子供時代を過ごして来なかった人は、子供を作りたいとは思わないのでは。

>>470
それで左翼政党にしたいなら福祉の拡充、所得税を減税前の税率にして累進格差増大を
政策に掲げないと。

>>478
そういう政党があれば、泡沫でもいいからマジで応援したい（藁

地球に住める生物の数は限りがあるよん。
人間がこれ以上増えれば地球環境が破壊される。
環境団体は何と言ってるの。

>>478
わしも（ｗ
これまでの「左翼」の電波イメージを打破してかつ自民党に取って代われるかなり
魅力的な政党になると思うが。

おならﾌﾟｯﾌﾟｰ

自衛隊を強化して、中国への賠償金とアメリカへのみかじめ料を減額すれば
かなりの金が浮くしなあ
これだけでも福祉の拡充を図れる

自由党や民主党は
そうなるはずじゃなかったのか

日本はいずれ、韓国か中国に併合されます。
生粋の日本人は奴隷にされます。

貧乏人の子沢山・・・これは、昔の話。
今は、金持ちほど子供を沢山産める。

知り合いで４人以上の兄弟がいる家
医者、税理士、大きな農。

>>486
金持ちほど親子兄弟の情が薄いって言葉もあったが
最近はＤＱＮの赤子虐待とかあるしな・・・
これも昔の話か

制度的に子供を作りづらい国ってどうなの？
すでに滅んでないか？

>>481
外国の場合
左翼←−低い−−民族意識の高低・所得層−−高い−→右翼

日本の場合
右翼←−低い−−売国意識の高低・ﾃﾞﾑﾊﾟ度−−高い−→左翼

って感じなのが悲ｽｨ。

だってSEXはいけないことなんでしょ
生徒手帳にも書いてあるぽ

■児童買春で７０歳の男を逮捕・・・北海道

北海道警函館西署は２３日、女子高生に現金を渡していかがわしい
行為をしたとして、児童買春禁止法違反の疑いで、函館市日乃出町、
無職、福田正春容疑者（７０）を逮捕した。
調べでは、福田容疑者は今月上旬、同市内で知り合った女子高生
（１６）に現金１万円を渡し、ホテルでいかがわしい行為をした疑い。
（産経新聞 2002/05/23より引用。全文は下記ソース参照）
http://www.sankei.co.jp/news/020523/0523sha163.htm

>>491
70歳、まだまだいける年齢だよ。
驚くほどでもないぞ。

俺は、アメリカ路線を支持だなぁ
小さな政府路線が結局上手くいくと思う

高校中退者は、
大体２０代前半で、子供が２人いる。
他にすることないもんね。

今後の日本で、北欧型をモデルと選択するのなら、
やっぱりどうしても下支えが必要になる。少子化対策ね。

年金は「家族」のしがらみを越えられる手段でもあるわけだ。

ほんとに公務員って子育てにはいいじゃない。

新卒採用ゼロにして、子供つくった奴のみ対象にして
採用試験やるっつーのがいいじゃない。
夫婦で子供作らないで共働き公務員って税金泥棒だよ！

イギリス人の知合いから聞いたんだが、
イギリスは出産にかかる費用は全額国が負担してくれるんだそうだ。
旅行者もただで産めるらしいよ。
子供ができて産む産まないで悩む時に背中を押してくれる制度ではあるよね。

子どもを強制的に育てろという発想は全体主義
少子化は止まらない
スピードを緩めるのが精一杯
男女が働きやすい暮らしやすい環境整備をするほかないのです

>464
今の優遇税制が給料払ってるようなもんだ。
これ以上主婦に金使ってどうするよ。
専業主婦っていっても生理のあがったおばちゃん達もいるんだし。
それよりも共働きで子育てしてる家庭や片親家庭への援助に
金使った方がいいと思うが…

中国向けＯＤＡを少子化対策に振り向けるのがいいんじゃない？

内需拡大　失業率の低下　年金問題も多少は緩和　地価も上昇

言うことなしだよ、どう？小泉君！　

だいたい、なんで国民がすくなくなるのがいけないんだ？
民間試算で１００年後には３０００万人くらいになるって
言われてるけど、べつにいいじゃん。
高齢化対策に金をまわしたほうがいいに決まってる。

>>494
質問
�@日本国内おいて、子供が二人いる家庭のうち、
両親ともあるいは両親のどちらかが、20代前半で二人の子供を授かった割合は？
�A日本国内おいて、子供が二人いる家庭のうち、
両親ともあるいは両親のどちらかが高校中退の割合は?

残業、残業、激務、激務。
給料は少しくらい下がっても我慢するから、なんとかしてくれ。
あまりに忙しくて、子供のことなんか考える余裕ない。

残業なくす→雇用が増える・精神的な余裕→民需が増える
→景気よくなる→子供作る余裕が出る

なんで子供がいても働き易い環境なんか支援しなくちゃいけないんだよ。
今までだって、みんな子供を育てながら働いてきただろ。
甘えているんだよ。ゴネれば金が落ちてくるって。
それよりも子育てが軽視されているのが、少子化の原因だと思う。
社会で結果を出している社会人は尊敬されるが、きちんと子育てしている
親を尊敬するのは、その子供ぐらいだろ。
専業主夫の社会的扱いなんて、悲惨だ。

>>470
よくよく考えたら公明がそれに一番近いんだよ...
アンチ創価だから正直困ってる。
やっぱり自由かな？

>>501
3000万がフルに働けば問題ないが
大量の老人が患いながら長く生きるということは
同じ数の子供を育てるより金がかかり、しかも発展性がない。

猫も杓子も大学へ進学するという風潮にも問題ありそうだな
昔のように大学を一部エリートの教育機関に戻せば
自ずから早婚化が進むような気がする

だから、年金をカットして20歳未満の子供に給付すればいい。
年金制度は、元々社会保障制度なのだから、老人にだけ配る物でもない。
大体、今の老人は払ったよりも多く貰ってるんだから・・。

コレで、若者の支払うインセンティブが働くので
未払いも解決する。

ちなみに普通の高齢者は、余るほど金を持ってるので
年金が無くなってもそれほどこまらん。
周りの高齢者は、みんな余って毎月貯金してるぐらいだからね。
お金が流れるようになって、景気も回復する。

アメリカ型の歪んだ資本主義なんかにしたらますます少子化一直線。
アメリカの人口に騙されるな。ほとんど食えもしない移民ばかり増えてる。
週に6日働いても家賃にすらならない奴隷状態の人も多いよ。
アメリカ型がいいのなら少子化で滅びるか奴隷移民大量受け入れしかない。
もちろん従来の日本人は一家心中であぼーん。
日本はヨーロッパ型をモデルにすべし。

>>507
早いうちに年金ストップしてもらいたいね。
年寄りが怒ってくれるのを期待してるよ。
暇だろうし、仕事についていけなくてもデモくらい
やってくれるんじゃないか。
若い人は政治に不満もっててもなかなか動かないよ。
仕事あるし。普通に忙しい。
暇な定年退職者はもっと怒ってくれよ。

あと、今の教育制度だと金持ちの子は順当に高学歴、
DQNの子はDQNのままなので、優秀なDQN子を救済する
がっちりした奨学金制度を作って階級間シャッフルしないと
「切実な勤労意欲を持たない坊っちゃん高学歴＞卒業後マターリ無職」
だらけになって、せっかく受けた高い教育が社会に還元されなくなって
経済競争力が低下する。

子供をしっかり育てる専業主婦とか言ってるけど、比較的高収入の旦那持ちが多い
地域の小学校のPTAなんぞ、不倫王国だべ。
先生食いまくり。恐れをなした先生が逃げを打つと、「差別教師」の投書。

ま、主婦の皆さんがんばってください。
その旦那さんもね。

不倫しようがきちんと育てれば問題無し。
働いていたって不倫王国会社にいればすごいことになってるし。

というか、PTAは好きで参加するんじゃなくて大半はうぜーと思いながら
仕方なくやってるんだと思う。学校のイベントの準備とか地域活動とか、
子供を人質に取られた強制労働も同然。
不倫ママは楽しんだ分、人より遅くまで雑務もやってくれるので正直助かる。

子供に託す夢なんかないです……
だから子供いりません……

ちなみに危機的状況ほど、生物の受精率は高まるのだそうです。
とにかく数ふやしてどれかが生き残ることにかけるから。
だから難民キャンプや貧民街での出生率ってバカ高いんだそうです。
「貧乏人の子沢山」って生物学的根拠があるらしいです。

………日本も最貧国まで落ちたら出生率復活するかも

ハドソン研究所は日本の高齢化と少子化問題はロボットと
医療が発達して人間もかなり高齢になっても働けるように
なるから問題ないとかいってるよ。

>>514
夢は託さなくていいから自分の年金を払うだけの子孫を増やしなさい

みなさん頑張って子供つくってしっかりと子育てしてください。私はひとり気ままに
生きてゆきますので。

人道上の理由で難民を全て受け入れる
労働人口が増えて生産業フカーツ｡年金問題もカイケーツ｡
ついでに犯罪も増加、２ﾁｬﾝﾈﾗーの外国人たたき激化
の諸刃の刃｡

まぁとにかく年金は払わぬ。

そうきめた。

年金って返してほしいと思いませんか？
いままで10年ちかく払っちゃった(学生なので親が)けど、ぜったい元取れない……

産むだけで、子育ては誰かがちゃんとしてくれるんだったら、気楽なのになー。
子どもがDQNになったら、全部母親のせいにされちゃう風潮も嫌だ。
ちゃんとやる自信なんてないよ。
報われないかもしれないのに、あえて苦労したくない。
（兼業主婦は、自分の時間がないし、体力ないとかなり疲れる。）

経済面・精神面で、余裕のある夫婦が、たくさんこどもつくればいいじゃん。

しりあいの東大院卒の専業主婦が、ダンナについて田舎にいって
そこで子育てしてるんだけど、「主婦間の会話ってレベル低くなっちゃってイヤ」
といっていた。
東大卒には限らないけど、子供をもつ親同士の会話って、たしかにつまんなそうだなー。
いろんな学歴・境遇・生活レベルの人がいっしょだからね。
せいぜいテレビ番組とか学校とか先生の話しかしなさそう……

今日も大量の精子を殺害した。

＞＞510

それがいまの厨房とかが「将来に希望を持てない」って言っている原因の一つでしょ。

親がＤＱＮならその子どもは金持ちの子の何十倍も根性入れて何倍も勉強しないと
同じレベルの大学には行けないでしょ。

>>504

> それよりも子育てが軽視されているのが、少子化の原因だと思う。

私はあなたの意見に賛成です。


あと、主婦の功績を社会はもっと認めるべきでは？
男女同権、女性の社会進出を推進するのも結構だが、それで国が滅んでは元も「子」もない。

＞＞515

医療が発達するとまた寝たきりが増える。ヤメレ。

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　　　　　　　　　　　　　ヽ、　 　　　 　 　 　 | 　　　　　　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　 　l　　　　　　　　/

　　　　　　　　　「最低だ…………　　オレって………………」

滅亡する　＝　年金を支払えなくなり、暴動、略奪、クソスレの嵐・・・

>>525
イメージとして、主婦の鑑（かがみ）って言うのが明治大正の人たちなんだよな。

で、電気炊飯器から始まった手抜きと怠慢ってのがあってだな、
功績とバーターできなくなっているのも確かだと思うんだな、これが。

一日中「家政」してました、ってんならバカでも許せるが、今時ときた日には
半日以上ダラダラしてました、でバカだけは加速度付きでバカだしなぁ。

と言う感想を、今の５０代４０代の主婦（だと僭称する）連中に持っている。

将来、子供が真面目に働けば生活できる職を教えてくれー。

そこそこの大学出たが、親のコネはなし、容姿は普通、こんな平均的な場合。

公務員・公益法人の準公務員も入れると１０００万人。
民間企業サラリーマン３６００万。
タックスイーターが１０００万人もいるんだぞ。！！
公務員の数へらさなくては日本は立ち行かない。
いくら歳入ふやしても焼け石に無ず。氏ね公務員！

あえて書くけど、

なんでも馬鹿にするのって粂ひろしみたいだな。
代案出せよ。

>>95 ： ◆MUJIBiBE ＠無印記者φ ★ ：02/05/23 13:50 ID:???
>>92
ここらへんで
第3次ベビーブームは欲しいところだな。
>>91
対案なしの批判のみなのは論外。

それといつのまにか「ゆとりが増えれば子供が増えるわけではないが」という
坂口ちゃんのコメントも無くなってるし。

頼むから粂ひろしみたいな論理展開は止めてくれ。

>>529
禿同。
今年から小学校とかが週休二日になったが、あるニュースの街頭インタビューで
ブサイクな専業主婦がマジな顔して「土曜日にも子供の面倒を見なきゃならなくなるじゃないですか！」と
怒っていた。お前バカかと。そのための専業主婦だろーが。他人の子供の面倒までみるぐらいの気構え
でなくてどうするよ。
そういう奴に限って、「専業主婦の仕事は時給に換算すると2,000円」とかぬかす。
グータラぐせのついた専業主婦より、働いている女性の方が家事も料理もだいたい上手。これ定説。

>533
>グータラぐせのついた専業主婦より、働いている女性の方が家事も料理もだいたい上手。これ定説。

このｽﾚの主旨わかってる？
子供が・・・（ｗ

>>534
失礼。思わず頭に血が上り・・・

生めよ増やせよ法

30歳までに結婚し、必ず子供を3人以上作ること。
違反した場合は、年収の半分を没収し、児童手当の分配資金とする。

これで結婚できない、にちゃんねらーも希望の芽が出てくるかもよ(藁)

確かに男性に幻想は持っていない。
結婚は出来ないんだろうな。
移民を受け入れなければ本当に“滅亡”でしょうね。

>535
そう素直にあやまられると・・・
でもね、そういうこと声高に叫ぶ今までの風潮が
少子化の原因のひとつでもあると思うんだな
子蟻家族に対する冷たさっていうの？
その矛先は大概母親に向けられるのもお約束。
子蟻主婦がいちいちそういうのに反論できないのは実際、忙しく
て、そんなヒマないからなんだよ
気持ち的には充実感あるから、外部に対して寛容ってのもあるけど。
仕事やめて子育てに専念してみたら、いろんな事が見えるように
なった。

たらちゃん
「しょうしかたいちゃくのために
　せっくちゅ
　ちゅるでちゅー。」

いくらちゃん
「はーいー。」

>>536
生めや増やせや！で育った多くの子供の就職先はどうすんだよー（泣

それでなくても過剰人員でリストラあるのにさ。
無職の子供沢山増やしたら余計御荷物になるんじゃないか？？

>>533
外で働いてると、帰ってきたらヘトヘトで、料理ほとんど作れなかったりするよ。
でも、楽に兼業こなせたら、出生率上昇にもつながるかもしれないね。

>>538
そういった、子蟻家族への世間の冷たさを目の当たりにして
育った若い女性たちが「私たちはあんな立場になりたくない」
って思い始めるのは仕方のないことだと思う。

＞＞533
>グータラぐせのついた専業主婦より、働いている女性の方が家事も料理もだいたい上手。これ定説。
グータラ主婦は料理すら作りません！全て冷凍食品もしくは外食。

＞＞536
子供ができない夫婦はどうするの？

>>532
結構真面目に。

>>91への「論外」って、ちょっとハズしてない？
引用したのをいじくると、
**
通わせるまともな学校にする。
学ばせるまともな教師を育成する。
勤めさせるまともな企業だけを優遇する。
**
であればいい、と言うことじゃないか？

ただ、すべてが「自主　自律　克己　不断の努力」と言った、
義務教育期間に「否定され、あるいは非難され」た観念（概念かな）に
基づくものであって、「熱血なんて、かぁっこ悪ぅい」なんてホザく餓鬼を
肯定しているような社会にまでなっている以上、望むべくもないと
言うことでしょう？

国民一人一人が「ラクする」ことを、気持ちとして「否定」し、「苦労する」ことを
歓迎するような教育をし、国家として発展することに参加することを晴れがましい
と思えるようになり、真面目にコツコツと、贅沢を望まぬ質実剛健の気風を育て

・・・・すまん、書いていてやっぱり対案なんぞだせるわけがない、と思った。

＞543
＞グータラ主婦は料理すら作りません！全て冷凍食品もしくは外食。

すんごいお金かかっちゃいそう〜
といらん心配をしてしまった（ｗ
ってか、お金ある人多いんだね
家には無理だわ(涙)

>>508
アメリカは先進国で唯一出生率高いんだってんば。

専業主婦で子供を作らない。これ最強。余暇に生きるのもよし、ボランティア
に励むのもよし、不倫に燃えるのもよし、学問に精を出すのもよし。美術館
や映画館をまわり、レストランで舌鼓をうつのもよし・・・。

>>534
いや、だから。

専業主婦のぐうたらを殴ってでも根性叩き直して、家政をしっかりやらせろ、と。

で、餓鬼をまっとうに育て、だらけた亭主にカツを入れて、自らの体型を懸念して
帝王切開だ、人口授乳だ、などと脳天気を言わず、育てた子供の数が自慢に
なるような感覚を植え付けろ、と。

そうならなきゃ・・って話しになると、半分ブチ切れの「自称　おんな」と
フェミ団がスレを襲いに来るだろうな。

でも、母親って言うか主婦次第なんだよな。
陰膳すえてる家なら、亭主が遠洋漁業行ってたって、餓鬼はＤＱＮ化せずに
まっとうに育つもんだしな。

亭主ってのも、要するに女房の手の上なんだけどなぁ。

>>538>>542
同意です。こどもを持つことに躊躇するのって、その辺も大きいと思う。

>>544

ごめん。おれの錯誤爆撃だよ。寝るわ。

しかし、坂口ちゃんを笑っちゃダメよ。
少子化が深刻な問題につながる可能性があることには変わりないんだからさ。

粂ひろしキライなんだよ。
粂「少子化対策？ｗ」
じゃあ、お前まとめてなんか提案しろよ！投げっぱなしジャーマンは禁止。

最近の子供ってドキュソ母にコーラとポテチで育てられてんだろ？
こんな子供成長しても輪をかけたドキュソになるだけだと思うが

>>540
洪水で家が流されてるのに、雨漏りの心配をしてるようなもん
あと不況の原因と、膨大な個人貯蓄を忘れてはいけない

単純に子供好きか？

実は嫌いです

>>538
ネットだからって化けた「女」じゃない前提で、真面目にひとつ聞きたいのだけど。

漏れの祖母が主婦だった頃、家電なんてものはなかったし、電気すら電灯に
使ったくらいで、いわんやスーパーだのコンビニだのも無かったわけだ。

で、なんで忙しいんだろう？　何が忙しくさせているんだろう？
祖母の代も今も、おなじく24時間ではないのか？と。
本当に理解できないし、想像力が働かないんだ。

専業主婦と言うのがＴＶで忙しいとインタビューに答える場面で、たまに
銀座だ新宿だ、の街頭インタビューだったりすると、たまに見ていて
頭に血が上りそうになることが「一男性」としてあるんだ。

とは言え、女房には聞いたことがない。
と言うより、なにか「身内には聞いてはいけないタブー」のような気がしている。

子供を作る人には公的資金を注入。

子供を作らない、及び独身者には重税。

これで、問題解決。ｗ

>>555　身内に聞いたほうが良いよ。マジで。

>>557
だからぁ。

今後も顔つき合わせていかなければならない、女房だ・義姉だ・義母だ、に
聞くのが怖いから、ここで聞いてるんではないですか。

>>556
OMMGやあっちゃんらぶらぶ某が天下り先になる罠

家庭を破壊し、社会を破壊するフェミファシズム。

>>558
無い袖は振れないと言うことでどうでしょうか？

子供を作らない日本人は非国民ということで。ｗ

ＴＶを見ながら尻を掻くのが忙しいので、他のことはできません。

>>558
なぜ？

家庭内にそれだけ鬱積する感情を抱える要因があるわけではないのですか？

どっちにしても、Linux を排除する必要があるな。

子供を作らない、女性には
僕のを注入したいであります。

独身ＤＱＮにはわからんだろが、子供を欲しい夫婦は
たくさんいるのだよ。でも作れない環境があるのだな。

カネの問題ではなくて時間の問題が１番。小学校くらい
になれば放っておいてもガキは育つが、０歳〜５歳位の
子供を抱えて共働き(専業主婦を飼っておける金持ちは
いいなぁ)をするのは事実上不可能に近い。最大の問題は
幼稚園や保育園に対する規制がきつすぎて絶対的に足り
ないことなのよ。預かる時間も「午後５時には迎えに鯉」
とかね、仕事を持っているととてもやっていられない。
もうずっと前から指摘されている割に、さっぱり改善され
ないのは何故なんだろ？

ここ見てると日本は三国志の蜀末期ですかって言いたくなるくらい
思想が荒廃してると思いますが

>>567

はげ同です。ここの部分こそ規制緩和してほしいですね。
少子化対策の一助には十分なりますよ。

>>568

解説希望。三国志知らんもので。サクッと頼む。

子供ができることによって生活レベルを下げたくないだけだろ？

>>567
いくら託児所を作っても、需要が供給に追いつかないんだろう。
人様のガキ預かるんだから、有る程度規制が厳しいのは仕方ないだろう。
（ボロアパートの一室で「認可保育園」って言われて預ける気力はねーよ）

いっそ>>567が目覚めて台東区あたりで保育園やれば一石二鳥。
今ならマンションラッシュで確実に儲かる。
ただし、１０年後は閑古鳥、素人にはお勧めできない

独身税とか導入されたら、海外に逃亡します。
自分の稼いだ金を他人のガキに使われるのはご免じゃ。

働くのが嫌いなDQN女はけっこう子供作ってるよ。親にたかるけど。（笑）
だから滅亡するんだろうけど。子供育てるのも時間的な苦労多いけど、いつ仕事ホサれるか
解らない世の中で子供どころじゃないんじゃないかな。自分の身が危ないのに。

日本の不動産が高値なのは少子化政策の一環です。

日本人を減らして難民を入れましょう！

え〜〜っと・・出生率1.3ベースなら１０年後の０歳の子供の数はいくらだ・・？

扶養控除を子供についてのみ150万円にしる。100万でもいい。

じじい、ばばあに育てさせろよ。ｗ

>>575
確かに高いね。規制緩和で超高層マンション建てやすくは成ったが、それでもまだチト他界。

>>570
宦官が君主そそのかして悪政あぼーん
君主の名前は他の奴に国譲るって事だって言う思想家が国にのさばる
もうだめぽ民＋どうでもいいぽ将ばっか
などなど

>570
蜀は、英雄を老いや戦、病、暗殺で亡くし、彼らに寄りかかって
生きてきた故か後継ぎの英雄や俊才に恵まれず、文化的に衰退して、
混沌の中で衰えた…って話たっだと思う。

末期には、帝位を継いでいた劉備の子孫は帝王としての気概を持たず、
国を侮辱されても薄ら笑いしていたのじゃなかったかな。

全然洒落にならんわ。＞外務省＆ワシら

だいたい私の周りで結婚はやくして子供ぼこぼこ生んでる専業主婦って、
大学ろくにこないでサークル活動に精出してた人とか、
一般職一年でやめてずーっと専業主婦とか……、
まあこういう人たちってのは「結婚」が生涯目標なんだから
幸せなのかな。でもわたしはそうなりたくなーい。
私は自分の人生は自分でがんばっていきたいです。
そうなると30代前半ってキャリア形成にものすごく重要なんです!
30代にある程度業績のこさないと、その後の長い人生「能無し人間」
に終わっちゃう!!

都内は高くてもしょうがねーよ。
地価はあんまり下がるのはｲｸﾅｲ

そもそも、何で人口が減ってまずいのか。それは、「成長する
のは良い事だ」という既成概念にがんじがらめになっているか
ら。人口が減れば、内需も納税額も減ってしまう。今年の経済
成長率をいくらに見積もるか、０．１％のオーダーで喧々諤々
の議論をしている連中には、だまって経済を縮小の方向に持っ
て行ってしまう人口減は、恐怖以外の何ものでもない。

しかし、この狭い国に１億２千万の人口は多すぎると思う。食
料自給率が３割しかない現状を考えれば（農水省の出す数字は
もっと高いが、あれは輸入穀物で育てた牛や豚を「国産」にカ
ウントしているためで、食料の輸入が止まれば９千万人は餓死
する）、まあ、多くても今の半分くらいが適当だろう。

ＮＺなんかは、国土面積は日本の７割だが、人口は日本の３％。
確かに物質的な豊かさでは日本が遥かに上だ。人口が少なくて
重工業や精密機械礦業が興せないから、例えば車は全て輸入で
高い。新車に乗れるのは少数の金持ちだけで、庶民は車令２０
年の旧型車を、修理に修理を重ねて使っている。

が、彼らは毎日５時には家に帰り、広い庭のガーデニングをす
る。休にはオンボロながらも別荘に出かけて、読書や釣り（土
地代が安いので簡単に別荘が手に入る）。もちろんラッシュな
んてない。そんな生活を送っている。

人口を今の３％にするのはちと極端だが、半分くらいと言うのは
あながち非現実的ではない。移民を受け入れて今の人口を維持す
るのか、経済的物質的には今より貧しくなるが、人口半分で家の
広さ２倍、電車のラッシュ半分、TDLの行列半分。まあ、数学じゃ
ないので全部倍半分とまでは行かないが、今よりよっぽど平和な
生活が送れるだろう。車はヒュンダイになるかも知れんが。

どっちがいい？　そろそろ日本人も決断してもいいのでは。

>>581
ありがとう。なるほどね。混沌の度合いは増してるかな。
極左と極右っぽいもんな。

で、互いに自分はリベラルだと思ってるし。

>>583　なぜ？土地担保？資産価値？

サブカル半減、よって面白いと言われるものも半減
仕事の量も半減、やりがいも半減、子供番組半減

俺は迷いなく前者を取りたい。っていうかみんなそんな仕事が嫌いか？

せいしせいしせいし〜♪
せいしがでなくなる〜♪

>>578
実際、兼業主婦は、父母に手助けしてもらってる人、いるよ。
でも、体力がおいつかないとか、こどもが嫌いとか、で拒否する人も多い。
妻からみて義父・義母の場合は、特に難しいと思う。

左翼の思想

子供を作らない私利私欲優先の大人が悪いのではない、子供を作れない社会が悪い。ｗ

>>587
2ちゃんのスレッド数も半減ですか？

どうして子供を作るのか、理由を知りたい。
俺の周りは１．３なんてレベルじゃなく少子化なんだけど。

利己的遺伝子論崩壊ですか

仕事にもよるが、２０代の給料は安すぎだＹＯ−

貨幣バブル気味なのに、その上地価が下がれば
最悪のシナリオが待ってると思うぞ。

不良債権のギャップもますます上がる

>>582
つまり、あれもほしい、これもほしい、と。

誰かオレと子作りしようよ

>>584

NZと日本の比較ですか。
産業構造が全く違うということを除けばそういうたそがれの国もいいかも知れないですね。

ただ、実際に国際競争力のある製造業もあるわけで、現状の延長を緩やかに下方へ持っていくのが現実的では？
どれだけの期間でそういう人口に推移するのかがかかれていると現実的かも。

NZみたいなダサイ国は嫌だが。個人的には。

>>597
よっしゃ、任せろ

>>590
じゃ、右翼は少子化をどう考えるってわけ？
大人は私利私欲を捨て、国のために子供を産めっての？

どうせ人間なんていつかは消えるんだから、いつ消えたって良いじゃねーか！

子供のいない人には、いろんなタイプにわけられる。
ここらへんで整理しないと…

１　結婚する気がない
２　結婚したいができない
３　結婚しているが子供はつくりたくない
４　結婚しているが、子供ができない、または子供がほしいけどなんらかの事情でつくれない

うーん、現在30代のわたしは１かな〜。
っていうか根本的にガキきらいなの。

>>599

{[(-_-) ]} じゃ、先に布団入って待ってるわｗ

>>600

右翼左翼の問題ではないと思うよ。どちらも国があっての話でしょ？

片親で働きながら子供を育てているひとがいる一方で
共働きで忙しいのでムリという人がいる。

>>603
俺は街一番の毛深さだけど、そのことに悔いはない

子供はいいですよ。出来の悪さまで自分にそっくりだけど。

親ばか？そうですとも。寝顔を見るのがなんとも至福です。

>>600

右翼に聞いて。ｗ

>>606

{[(-_-)　　　　　]} ...ｚｚＺＺＺ　〜♪

>>609
おしあわせに〜

>>600
右翼は人生の全てを天皇様に捧げているので、子作りにまで手が回りません。

それが怖いのよ。親バカになるのが。
自分の子は自分しかかわいいと思ってくれないぞー
コンサートとか平気でつれてきて泣かして迷惑がられたり、
アパートで一日中歌うたわせて近所迷惑だったり。

>>608
お前は何が悪いと思うわけ？
社会が悪いとは思わないんだろ？

>>584
俺は人口8000万論者だからどちらかというと人口減の方かな。

「人口に合わせて政策作ってと法整備して社会体制と社会慣習作れよな。」と

何度も何度も言っているが、誰も聞いてくれない。カッサンドラの気分だ。

まかり通るのは最悪の方ばかりだから、もう別にどうでもいい。

>>612

それはあるね。外食とか連れて行けないな幼児〜小学生以下は。
平気な人もいるけどね。

>>605 ついでいうなら、
片親で働きながら子供を育てているひとがいる一方で
養育費も送らず好き勝手に生きる人がいる。

{[(-_-)　　　　　]} ...ｚｚＺＺＺ　〜♪ （ﾟДﾟ　)＝3
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｯｧｧ！！

>>607
１３歳〜１７歳あたりまで育った時のコメントを、
どこかで聞きたいと思います。

>>614
聞いて欲しいなら過程を語らなきゃ
結果だけポンと言われて、カッサンドラと言われてもねぇ

＞「人口に合わせて政策作ってと法整備して社会体制と社会慣習作れよな。」と

これを自身で作ってかないとだれも聞いてくれないでしょ？
最終的には。

ひとつの選択肢として必要と思うよ。

やれー！

>>612
あなたもそうやって育ってきたのでは

>>618
いちばん難しい時期だよね。おれは安穏とやってきたんで。
ま、なるようになるかなと。

>>613

そうだね、社会が悪いとは思わないよ。

醜たんが悪いのかも。ｗ

自分がそうだったか余計そう思うのよ〜。
もう二度と世の中に迷惑かけちゃならなぁ〜って。

>>619
過程を語っている時間は残されているのかい？

ttp://www.moyo.instat.ne.jp/misc/img-box/img20020411124835.jpg
↑これを見て和みましょう

>>625
でも、死へちかづくに従ってまた赤子に戻っていくわけで・・・
まだ”迷惑”かけますよ。

万人に共通する部分って互いに寛容で謙虚でなければいけない部分では？

もっとほかにキライな原因がありそうですね（失礼すぎるなあ）。

>>826
伝えなきゃどんな良い考えも他人には伝わらないわけで・・・

>>617

{[(-_-)(-_-)]} ...ｚｚＺＺＺ　〜♪ﾄﾞﾝﾅｺﾄﾞﾓｶﾅｧ〜ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>630

ｗ

>>628
何を言わせたいの？

>628
またこのスレの最初のほうの話題にもどっちゃうんですけど(今日のお昼あたりのネタ)、
そんなに長生きしたいですか？いまの医療制度などからして、
わたしは早めに死にたいと思います。

>>632　実は、子供嫌いのこがいてね。
よくよく聞くと別なコンプレックスの現れだった
・・・ということがあったもんで。

>>626
どうぞ遠慮なさらず

あなたってまさか

子供好きな女＝正常。いい人。
子供嫌い＝異常。オカシイ。

とかいう先入観もってませんか？

>>629
散々虐げた上に尚かつ考えまでパクって、
自分がやったんだと大きな顔をした上に
逆にパクリのレッテルまで貼る奴のためには
もう何もしたくはない。勝手に死ね。

>>636
まさか。一例で万事を語る気はありませんよ。

＞人口に合わせて政策作ってと法整備して社会体制と社会慣習作れよな

どんな画期的な方法論が飛び出すのか
今か今かと待ちこがれる俺

>>637
結果論しか考えてませんでしたって
素直に言えばいいのに

>>637
大丈夫ですか？

>>636
結構な割合で男性には子供嫌いって多いし、それが社会で異常な因子かと言えば、
これまた結構な割合で有能だったりするので、ふつーの男性は子供嫌いを異常に
思うことはマレだと思う。

むしろ、子煩悩だとか子供好きを「声を大にして」表明してる方が、社会の枠組みに
洗脳されている、と言ってもいいくらいだ。

>>634
そのコンプレックスとやらは多くの日本女性に蔓延しているものなのか？
そうでなければ少子化とは関係ないのでは？

>>602
5、結婚したいが子供いらない

一人暮らしはコストパフォマンスいまいち。

>>634
一例しかないなら討論の場にだしちゃいけません。

>>643
ではないでしょうけれど。
子供って男女がいないと出来ないわけで。

人口減少許容論者は過程を無視するので説得力がないのです。

緩やかな減少なら誰も文句は言わないんだけど
そうじゃないから、みんな焦ってるんだよ

重婚を認めろ！
そうすれば経済力の有る奴が子どもを作りまくって出生率は回復するぜ。
一夫一婦制が諸悪の根源(ｗ

>>645　討論なの？ごめんね。

>>648　支える経済力あるなら良いんじゃない？現在でも実質重婚の人もいるし。

>>636

そうそう、勝手にそういう前提で話されても困るよね。
俺なんて、異常な人だけど子供好きだし。

>>555
遅ﾚｽすみません
お風呂入ってたもので
専業主婦で忙しいって人は色んな理由あると思うけど
うちの場合を例にあげると、私は子供（２人）の習い事＆塾の送り迎えで
かなりの時間つかっちゃってる
それと学校が公立なもので、給食が狂牛病対策に気を使ってくれないから
自作のお弁当もたせてる。
食事で手抜きできるって子持ちは実際は少ないと思うよ
子供の健康に関わる事だから。
自分の中で「ちゃんと家事を」って思うとほんとに忙しいのよ
で、夜中にやっと自分の時間持ててる自分がいるんだが（汗）
こんなのも牛関係のものが給食にでない日の前日だけ（ｗ

家庭によっていろんな「こだわり」があると思うから
＞555さんのお家がどうだかはわからないけど、何かあると思うよ
子供がいて暇で暇でしょうがないって家なんて、少数だと思うけど。

自然に滅んでいけばいいよ。こんな国。
トキみたいに，最後の日本人とかニュース
になったりして…。

>>646
子供を産まない日本女性の多くは男性コンプレックスがあるって言いたいわけか･･。

>>652
すげえ、亀レスｗ

好きだの嫌いだのじゃなく金でしょ？
専業の地位だの何だの関係ないべ、金だろ？
金がある家の奥さんが専業できるだけの話だろ？
どー考えても、景気回復すりゃー間違いなく出生率上がるべ。

>>654
？いや、その子は虐待受けていてね。それを繰り返すかもって・・・いうことだった。
どうでもいいけどすごい先入観だね。

子供好きな女＝正常。いい人。
子供嫌い＝異常。オカシイ。　　氏ね
あたりまえだろ
なぜなら、嫌いになる必要がないから
特定の子供が嫌いだということなら解るが
一例で万事を語るな

>>648
坂本龍一が離婚前から「僕は２つ家庭がありますよ」ってシレっと
言ったのに何か納得した。お前はちょっと多めに遺伝子残しとけって
素直に思えたもんな。

自分が生むか生まないか堕胎するか決めるのは女なんだよな。
婚姻関係にあるか否かに関係なく。

>>657
この流れでそんな特殊な例出すアンタのが凄いよ。

>>651
「子供好きのおじさん」ですか……
どっちの方向ですきなのか(藁)

>>658
子供嫌いになる要因

　　くそウルセエガキを黙らせられない馬鹿親が多いから。

例

　レストランで奇声をあげる我が子に向かって
　　　「静かにしないと怒られるよ。」　お前が叱れよタコ！

妾制度の復活かなあ。

一夫一婦制も、法制化は明治時代に
西洋諸国に合わせようとした政府がやっちゃった事だし。

今の時代だから、所得の多い女も多いから
男妾も、もちろんアリという事で。

妾を囲うほどの余裕がない一般層では、夜這いの復活かなあ。


どれも明治以前では、特に珍しい物ではないし。
別に強制的な習慣でもなく、一夫一婦で過ごすカップルは
鴛鴦などと呼ばれてそれはそれで美徳だったし。


ここまで書いて、江戸期の自由さに呆然。。。。

クローンがあるから遺伝子さえあれば子供作らなくても良いでしょ
それよりも異人種婚が増加して純正の日本人が無くなる可能性あるね
そういった意味では日本人は絶滅するかもね

>>660
「生みたい。」って言ってた女を不景気を理由に説得して
おろさせましたが何か？

>>661
そうだね。ねほりはほり聞かれるとは思わん買ったよ正直。

>>657
おまえがもったいぶって
＞子供って男女がいないと出来ないわけで。
とかぬかすからだろが。それでコンプレックスっていったら
そういうことになるだろ？

じゃ、出産を拒む女性の多くが虐待を受けていたと言いたいわけか。

>>666
あはは

>>663
同意。
ちゃんと躾のされてる、公共の場で大人しく出来る子供は可愛いと
思えるけど大多数が騒がしものなぁ
責任は親にあるんだけどね

>>666
良かったな、種付け相手が健常者じゃなくて

うちの祖父の本妻とお妾さん(もと女中)いたけど(うちは本妻側)、
やっぱふたつの家庭もつと大変よ、いろいろと。
金銭面はうちは問題なかったけど、祖父は若い妾さんとずっと住んでたけど、
80歳こえたら家と土地とられて追い出されちゃって、結局本妻の長男である
うちの父が面倒みるはめになりました。
葬式とか財産分与とかまためんどーだったし。

>>668
そうだね。いろんな人が読むんだもんね。

>>669
そんな反応が返ってくるとは思わんかったよ。

>>671
意味不明・・・・。

自分も旦那も大学でてその後直ぐ結婚
1年後に妊娠その後出産
だからキャリアなんてない（ｗｗｗ
しかも旦那の職業には転勤がつきものだから子育てで
親に頼った事は無い（金銭的には頼ったけど）
知らない土地にいきなり逝って専業主婦するしか手立て無くて
ノイローゼになりかけたこともある
今では地元に転勤になって都内の実家近くに住んでいるけど
今更メリットはないんだよね（子ども小学生）
幼稚園までが兼業の人は辛いと思う
結局お金だけではないんだよ
キャリアつんでいる女性はきっと躊躇するでしょう
キャリア捨てられない
若くして出産しても収入の問題がある
転勤などがある場合はもっと悲惨
企業も考えて欲しいと切に思う

>>673
そのようなことは書いてないですよ？

いや、ほんとに子供好きな人がいるんだから
その逆があっても全然おかしくないよね

だから子供ｷﾗｲな奴に無理に産ませようとする政策なんて絶対反対。
小さなことにｷﾚて虐待死させるの目に見えてるじゃん

>>666
女がガキ産む判断基準に「相方が信用できる男かどうか」てのもあるんだろね。
「こいつじゃ頼れんな」と思われたんだね。

実はアメリカもそういう傾向があったんだよな。
で、移民を受け入れて国力を落とさないようにしている。
中国人以外に移民を受け入れるべきだろうな。
（中国人はどこに行っても中国人なので）
もっとカンボジア移民を受け入れておけば・・・

>>677
そうですね。
ただ、
個人の権利を制限するような政策はでてませんが・・・

>>675
キャリア積んだ本人に聞くしかないわけだけどさ、キャリア積んでたなら
育児楽になったら再就職とかできそうなんだけど、無理なもんなの？

>>678
当たり前だろ、「今の俺じゃムリだ、自信ない」って説得したんだから。
実際会社倒しそうな時期の出来事だったしな。

日本が高度経済成長期やってる間に
諸国は少子化問題に取り組んでいた。

おかげでモデルは周りにたくさんある。

>>675
結構わたしのまわりにもいますよ。大学までどんなに勉強してても、
どんな大学でようと、専業主婦しかできない状況の人って。
新婚で静岡の田舎にすむ羽目になった友人は、ストレスとひまで一年で10キロ以上太っちゃった!

まあそういう生活が幸せだと思う人もいるし、そうなりたいと願ってる未婚の人もいるからね。
でもわたしはそれには耐えられないと思う。
たいした「キャリア」じゃないけど、子育て後や老後、自分の生きてきた証がまったく
みあたらないと悲しい………

>>679
アメリカもそうだが、それ以上にヨーロッパみると
移民受け入れはちょっとどうかと思う。

>>681
公務員でもなきゃそんな夢物語……(藁)
だいたい「育児楽」って、あなた何年後ぐらいを設定してます？

>>681
無理みたいですよ
理解のある会社なら別（損保とか）だけど、殆どが無理
ｶﾞｲｼｭﾂだけど子供が風邪ひいた具合が悪くなったからと
早退したり休んだりすることで窓際に追いやるらしいです
看護婦さんのように明らかに手に職がある場合は復帰も
可能ですが、それでも育休の間に新しい医療器具が
増えるので扱えず厳しいようです

移民制限は、流れとしてある。
二の鉄踏むことはない

やりまくり

主夫が流行ればいいのれす

>>675
>>683

女性の自己実現を阻む要素は多いようですね。
＞５３０台のレスなど、
家政をしっかりやれだとか、家電で楽するな、だとか書いてましたね。

人間である限り
＞たいした「キャリア」じゃないけど、子育て後や老後、自分の生きてきた証がまったく
＞みあたらないと悲しい………

と考えるのは当然で・・・

>>681
そっか。会社が倒産しそうだったか。なら仕方ないな。
しかしその女は金だけが理由で堕ろしたんじゃないだろうがな。

男女平等の影響とかでなくて
今時はテレビで美男美女を見なれているせいで
どちらも人並みレベルの異性でさえ我慢できなくなったのでは？
（紀宮もその気があるな。でも坊城って宮崎勤に似ているといえば
似ているのに。恋人と親に無断でさっさと結婚する度胸もないへたれだし。）
（もう結婚してたらごめん。）
　もう３５過ぎて独身の奴は統一教会方式で結婚させる法律作ったら？
そうしたらみんなあわてて３５前に結婚するでしょう。
　もしくは女性人に芸能人・プロスポーツ選手・ＩＱ２００の奴の
精子を無料で提供するとか。無論遺産相続の権利はなしで。

>>685
幼稚園か保育園に預けれるくらいから、妊娠時期入れて５年くらい？

>>686
なるほど、納得だ。

でもさ、キャリア積んだ女の人って出生率に大きくかかわるくらい
人数いるの？俺の今までの職場には一人も見当たらんのだが、、、。

>>683
わかります
生きた証というか自分そのものですよね
母親としての自分ではない評価
私は地方でウタダヒッキーと同じ病気になり入院した時は
最悪でした
子供もが1歳と0歳で一番手のかかる時でしたから
その時はさすがに姑が来てくれましたが義姉の出産も
間近だったので私の退院（早めて）後戻ってしまいました
こんな環境の専業も結構大変なんですよ〜（藁

無論、これは政府が一切の資金を出すことで。
しかし>>681 を読むと自分のバカさが身にしみるわ。。

うーんそう考えると、子供３人ぐらい育てて、なおかつキャリアのある人って
超人的な能力の持ち主なのかもｓれないな

まじめな議論の中、ごめんなさい。

>>683
よくある話だ。姉貴も子供産んでキャリア捨てさせられたよ。
役所の事務として社会復帰したけど出産前の華やかな感じは無いね。
旦那も稼ぎいいから金は困らんけどそういう問題じゃないわな。

専業主婦とは結婚できないな。養えないから。
専業主婦はご主人様に感謝しなさい、ってーの。

いつが楽になるという具体的な時期はそれぞれだと思います
ただ、一応目安としては就学前で一区切りかと
ただ、思春期になると色々問題が発生する場合もあるので
親（特に母親）がどこでふんぎりつけて子供と仕事と分けて
考えられるかだと思います

>>699
もう一度よく読みなおしてみたほうが良いような・・・

＞＞６９２
＞今時はテレビで美男美女を見なれているせいで
＞どちらも人並みレベルの異性でさえ我慢できなくなったのでは？
そんな厨房な理由で結婚しないやついないよ。もしそうだとしたら、恋愛している
率だって極端にさがってる。

　

>>693
夜間保育園ならまだしも、普通の保育園は５時とか７時とかよ!
バイトとか契約社員とかならともかく、いよいよ仕事に責任もたされる時期の
正社員が６時前に毎日会社でられる？
それに帰ったら子供の食事、子供＆ダンナの世話、明日の準備、
朝も６時におきて洗濯してゴミだして、子供起こして服着せてたべさせて
大急ぎで保育園に預けて出社……
保育園からしょっちゅう「お宅のお子さん熱だしてます」とか連絡入るし、
病院つれてくためには会社半日やすまなきゃいけないし、
高熱だしてる４歳の子をたったひとりで家に残して出社できないからしばらく休むことになるし……
とてもじゃないけどこんな状態ではあたまおかしくなります!!!!

俺は片親だったから、オカンは仕事で忙しく
5歳以後はほぼ放置プレイだったな。
父性と母性、両方持ってる人だった。



外見なんか男そのもの。

>>689
専業主夫じゃなくて、兼業主夫だったら、ホスィ…。

>>704
実際男だったかもしれんぞ

>>698
子供はいないけど専業主婦で腐れていくのが嫌だと
好き放題（合コンとか）結婚後もしている人がいるんですが
結局離婚の危機を迎えています
３５だったかな？その人は
でも、専業でもがんばれるんですけどね・・・＞華やかさ
>>699
まさにその通りです
感謝しなければいけません

>>691
何が言いたいのかよくワカラン、もうちょい直球で頼む。

>>695
君も、ガツンと言っていいんだよｗ

>>705
つまりあれだ。ワークシェアリングで、給料下がっても
週休3日とか4日とかが実現すれば、産める環境にはなる、と。

「自己実現」という言葉を使うと甘ったれたイメージを持つ輩がいるが
ようするに男の収入に人生振り回されたくないってことだ。
たとえ男の会社が潰れそうで「子供堕してくれ」と頼まれても
自分がどうしても産みたくて、自身の収入もあり、出産後も仕事が
保証されているとなれば「出産する」という選択肢も出来るわけだ。

>>705
ｗ

兼業主婦させてるのに、専業会社員状態だ。すまん。

>>704
偉い！
お母様を大事にしなさい

兼業主夫が社会的に公認されてもさ、子宮は女にしか付いて無いんだよ。
旦那が代わりに産休取れるか？結局休むのは女だろ。だから男女を均等に
扱う会社ほど「休みか。売上落ちるな。クビ」ってなもんよ。世知辛いね。

女の公務員最強伝説

日本の人口が4000万人になる日も夢じゃない。
頑張れニッポン！！

だいたい、つい最近まで、過密だ・食糧自給が・・・
なんて言っておいて、減り始めたらこれかい！

戦後は（いや昔から）一貫して、日本は人口問題、と騒いできたんじゃないの？


と厚労相の役人や、少子化を叫ぶ議員に言ってやりたい。
「お前ら、国民を家来と間違えてるだろ。家来は多いほどいいと思ってるだろ。」

　　　　　　　　　　　 ＼　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　 ／（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ｼｮﾎﾞｰﾝ　　　　　　　 　＼　　(´･ω･`) 　 ／
　　(´･ω･`)　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
　　( つ旦O　　　　　　　　＜　な　シ　＞　　　　　　(　　　)ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　と＿)_)　 　　 　 　 　　＜　　　　ｮ　＞ 　　　　　　∪∪
──────────＜　予　ボ　＞───────────
　 　 　 |　　|／(　´_ゝ`)＼＜　　　│　＞　　　　( ´･ω･`)ﾌｰ
　 　 　 |　　|.　　　∩∩　 ＜　感　ン　＞　　　／　　　人
　 　 　 |ｼｮﾎﾞｰﾝ￣￣￣￣／∨∨∨∨＼　　/　＼ ＼⌒i
　 　(´･ω･`)　　　　　　／２人でｼｮﾎﾞｰﾝ ＼ |　　／＼ ￣））
　 　 (∩∩)───　／（´･ω･`)人(´･ω･`＼／　　／|￣|
　 ／|￣￣| ｶﾀｶﾀ ／　（ 　∩∩）　（∩∩　　）＼／　 ゝ＿_）

国が少子化を容認したら良いんだよ。

そしたら子供を生もうという気運が高まり
企業も環境整備を始める。

>>715
残念ながら役人の懐だけの話じゃないのだ・・

>>714　前レスに結局キャリアコースから外れたそうだが。

>>715　前レス読んだほうが良いよ。

残業をやめて、早く帰ってもらう、ってのも
あながち間違いではなかったわけか(ﾜﾗ

坂口
「もういいじゃないんすっかね？少子化でも
　貧乏国でも良いじゃない。ﾏﾀｰﾘしましょうや」

>>720
粂ひろし的にはだめって結論だが、あながち・・・

>>714
はげどう!
女性公務員は一番めぐまれてるー!!!!
でも実は未婚率もけっこう高いんです。
というのも、自分の手で一生クビにならずに働いて稼げるし、
福利厚生も充実してるから。
役場にいってみそー中高齢の独身女性職員のなんと多いことか!

でも幸せだよね……
職場で肩たたきにあって寿退社とか出産退社させられちゃう民間OLより……

>>709>>720 家の仕事するんだったら、フルタイムで残業しまくりは無理ですもんね。
>>711 奥さん疲れてたら、壊れないうちに助けてあげて下さいね。

>>719
キャリアコースから外れても民間みたいな肩叩きはないだけましかと思うが。
一番いいのは、爺婆が子供の面倒見てくれるパターンだと思うが。
頼るのが嫌とかいってる人もいるけど、家族なんだからいいんじゃないの？
って思うよ。ま、家族間で摩擦は起こるのは当然ではあるのだが。
しっかりした爺婆であればの話だけど。

>>724
ほんとそうですね。2チャン的にはこういうだけでフェミ野郎とか言われるんだろうけど。

同じ人間として

＞自分の生きてきた証がまったくみあたらないと悲しい………

という人生にはしたくないしさせたくないものです。明日肩でも揉もう。

>>725
同じ爺婆でも自分の親か舅姑かによってかな〜り違う

>>725　そういう意味かわかった。すまん。

せまい日本、一億人くらいで良いんだよ。

>>703
ふむ、なるほどねえ、、
ていうかそんなに働きたいとは理解に苦しむなあ・・・
んで、その現状は変わると思う？国の働きかけで？
ムリっしょー、そういう女性は主夫を貰うしかないよ
どっちかは生産ラインから外れなきゃ手をかけた子育て
なんてできっこない。

>>710
＞自身の収入もあり、出産後も仕事が保証されている。

ありえない、俺だってその保障があったら生ませてたよ。

現実的には俺もそれしかないと思う。＞核家族化の阻止
年金は当てにならないし、そういう連鎖を築きあげていくのが
将来の担保にもなるし

年金は一方で家族の絆を危うげにする。

デギンズだっけ？

実際、今の人口は多すぎるだろ。

>>727
やっぱ実家に近いとこにすんでくれるダンナが最高!!

でもうちの母親(50代。専業主婦)なんて
「働くのヤダったから結婚した。こんな楽な生活ない」
と言い切ってますね。
やっぱ世代によって考え方ちがうだろうな……

人口問題は、都市整備で改善できるし地方分権というモデルもある。
あんま気にしなくて良いと思う。

>>735
食料は？

>>733
住んでる場所によって意見は変わると思われ。
漏れは関東人じゃないから、まだまだ日本にキャパはあると思うよ。

ま、なんにしても東京の人口は多すぎるよ。

>>736
自給しなければいけない理由もない

>>730
いや、だから>>703のようになるのが目に見えているから
これから出産しようなんて思えない人が多いんだよ
私はフェミでもなんでもないけど、実際兼業の人でも
家の仕事は女性がしている
もうすこしゆとり（学校みたいだ）がないともっと少子化になる
企業も考えなきゃいけないし、金銭的にもだから国も
独身の人には悪いけど・・・税金使うな！だよね

日本の都市整備はまだまだ中途半端だからな。
東京にしても、なんと無駄の多いことか

子供が何人もいてもヤダ。
これは保証とか社会制度とかの問題じゃない。好みの問題。
俺は女の子を一人だけ金かけて育てたい。これが夢。

男女産み分けの技術を早く完成させて欲しい。

>>735
そうですね。ただ坂口君は厚生労働大臣のたちばな訳で、
>>1のようにバカにしなくても・・・浅薄な考えで言ってるわけではないと思う。

アウトプットは極めてツッコミ易い言葉だが・・・。

現在の日本の人口は、土地や太陽エネルギーから生産される
キャパシティーを上回っていると思う。
だからいつもまず過当競争が起きて問題になる。

ニュージーランド並みの生活がいい。

ま、なんにしても東京のゴミは都内で解決してください。
他県に持ってこられるのは迷惑です。

>>730
＞自身の収入もあり、出産後も仕事が保証されている。
ありえない、俺だってその保障があったら生ませてたよ。

仕事の保障がありえないってこと？
だね。男でもないんだから、女になんてもっとないだろうね。
だから将来不安でだれも子供うまんのだろうね。

実際子供作るのに積極的になれる要因が一つも無いよ。
作るのにためらう要因ならいくつもあるが。
きちんと責任持とうなんて考えたら作れないんだな。

>>744
巨泉さんですか？

>>742
光源氏作戦？ちょっと違うか・・・。

>>742
もう技術できていますよ
排卵日にすると男の子
排卵日前後２，３日は女の子
男の子なら１，２ヶ月は禁酒
産院通って注射打ったりなどなど
可能です

>>734
私も本来貴女のお母様と同じ
専業がいいと思っている

>>740
その解決法としては会社がそのゆとりをまず持ってないと駄目だわな
んで、そのゆとりを与えられるのは国だけど、その国も不景気で
ゆとりなし、、、やっぱさ、根本は不景気でしょ？
独身が少々多めに税金払ったからって全ての会社がゆとり
もてるとは思えんよ。

>>742
精子を遠心分離器にかければ、産み分けできるよ。

>>749
マジ！知らんかった。逝ってくる･･･。

アーよかった。
いや、ﾎﾝﾄに。
他の人にはわかってもらえないかもしれないが、人生の「夢」なんで。
男の子が生まれたら、悪いけどかなり萎えると思う。

官主導じゃないと動かないのも
この国の悲しき習性

まー悲しんで仕方ないから
今日もお上に頼るわけだが

世界レベルの競争が本格化する今後、
地方はよほど頑張らないと食っていけなくなるよ。
これこそ、まさにキャパを上回っている証拠。
現在は都会からの補助金で食っていけてるけど今後は無理。
そもそもそういう構図自体が地方の人口過剰を投影している。
見た目に都会より余裕があるというのは間違い。

一方、東京は過密すぎ。

減税しましょう、減税。減税こそ、日本を救う。
減税したら景気は必ず上向く！！

だったらイイのに。

>>750
おや、ではいまの状況もお幸せなのでは……？

>>756
データマップでも見てみろ
都会から補助金で食ってるばかりの地方じゃないよ
健康ブームに便乗したりで、所得の伸び率の高いところが多い。

大学の図書館で借りれます

>>757
直接税？間接税？

>>760
法人税・所得税だから直接税じゃない？減税するなら。

>>758
いや、そうでもない
やはりお金がかかりすぎるよ、子供には
最低限で可能かもしれないけどそうなるとﾄﾞｷｭｿに
なるんじゃないかと不安になる
そうなると公立ではなく私立と考えてしまう
そうなると塾だ入学したらしたで寄付金もろもろ
本当は専業ずっとしていたいけど、いつまで出来るか・・・

右肩上がりが終わったという事は、仕事も増えないって事。
全体の仕事のパイが変わらないんだから、いくら人間増やして借金の一人あたり負担額
減らしても、一人あたり収入も減ってしまったら無意味。収入を減らさなければ、
誰かが失業し、結局その分を収入のある人が肩代わりするんだから同じ。
むしろ、全体の仕事の量が増えないのに食いぶちだけ増えたら、同じどころか悪化する。
アフリカの途上国の例。親の世代が貧しいので、沢山の子供ができれば自分の将来を
支えてくれると思ってますます子供を産むが、その人口過剰こそが貧しさの根本原因。
国連等が、産児制限する事が貧しさからの脱却に繋がる、と言っても、途上国は
理屈を言って、ちっとも貧困から脱却できない。

実際には、日本経済はパイを膨らますどころか、現状維持すら危ない。そこで現状維持
するには、世界中の才能の一部でもいいから日本に集める事、そのためには日本が住みよい
魅力的な街になってなきゃ来ない。科学技術が発達してるってだけじゃ来ない。
カナダやスイスのようなイメージっていうのが実は海外から人を集めるのに重要。
それと、海外でも通用する技術を育てるには、そういう先進国並のライフスタイルに親しんで
おかないと、そういうお金持ちの国が必要だとして買ってくれるようなニーズにあった発想は
わかない。貧しいのに技術だけ発達させようとすると、旧ソ連みたいに、技術は世界一かも
しれないけど、とりあえず使い道のない、ニーズのない無意味なもの、金にならないものを
開発することになる。

ごみごみした人・人・人の日本に未来はない。

>>761

このまえTVタックルだったかで、
税の話したけど源泉徴収の関係で、消費税など直接税しかピンと来ないみたい。

消費税減税のほうが、消費（内需）を刺激するのでは？と思いますが。

個人的には直接税ですけどね。

>>759
完全に自立している自治体は３％です。

>>762
私立人気またまたヒートアップの予感ですもんね。
中学受験までは親がいろいろ世話してあげないといけないし……
(手続き＆＆スケジュール設定＆弁当＆迎えなど…これって専業主婦じゃないとキツイ
⇒結局職場復帰は受験後ってことか!)

ダンナさんの稼ぎに期待!ですね(藁)

僕は仮性包茎なのでもし結婚してこどもと風呂に入る場合はずかしいと思うので結婚できません。

日本の社会形態が出産を許さないと言ってる人が居るけど全く違う。
欧米なんてずっと進んでるが、こんなに酷く無いよ。
養育費がどうこう言う人が居るが、勿論これも違う。
貧乏でも子供は育つんだから。

では何故かと言うとこの世代の人間の価値観として、
単純に人生に於いての「出産」のプライオリティが
下がっているから。
キリスト教国の様に宗教的なバックボーンを受けていない事も一因だろう。

ここはドライに考えてみよう。
「子供」なる生き物に時間と金を投じて、それが大きくなれば自分の老後を
支えてくれる。
が、もし投機が失敗すればダラダラとローンを払い続けるだけのお荷物に
過ぎないだろう。
それなら自分で貯金をした方が確実である。
つまり、「子育て」とは本来それ程合理的では無い一種のギャンブルなのだ。
それでも人間はずっとこの馬鹿馬鹿しい投機を行って来た。
それをさせて来た「何か」が日本人から無くなってしまったのだ。

　って言うより、先進国は人口の墓場でよいと思うぞ。
ただ、どのような移民を受け入れるかが問題だ。
そのためにODAを駆使すべきだな。
　その国の教育政策に容喙し、DQSを出来るだけ作らない
教育政策の国からしか移民を受け入れない等の政策を行う
国からしか受け入れないなどの政策をとったほうがよかろう。

　もともと日本らしさの源泉など日本語を母語とするが故の
脳構造と昔からの慣わしと言うソフトウェアの二つだけなのだから。

>>763
たしかにそういう面はありますね。
まあ、規制緩和による新しい産業の創出と言うものも考えられますが。

大量生産大量消費の時代ではないわけで、
そこを上手くわたれるヤツが生き残るんでしょうね。

技術は大切ですよ。
これから知的財産権を資源に中国などの安い労働力と
渡り合わなければいけないのですから。

金無いくせに子供作るなよ！
子供一人まじめに育てようと思ったら年収1000万は最低条件だ。
生まれてきた子供に自由な選択をさせられる用意ができてから埋めよ。

「大家族スペシャル」とか哀れすぎて見てられない･･･。
一種の虐待状態だね。あれは。
年収が1億くらいあれば許せるけど･･･。

少子化対策すると政治家にメリットあるんだろうな〜
仕事無いのに人口増やしてどうするの？石油も切れるって！
まさか上流階級と貧困層ってのをつくりたいのか？アメリカみたく

>>771
大家族スペシャルに出てくる母親はどうしてあんなにいい体格してるんだろう？
不思議だ。

>>772
前れすを１００ほど遡ってください。

>>768
>日本の社会形態が出産を許さないと言ってる人が居るけど全く違う。
>欧米なんてずっと進んでるが、こんなに酷く無いよ。

欧米は進んでいるから酷く無いんでしょう？

>>763
かなり論理に飛躍がある。ここは別に食料で困ってる途上国ではない。
あと出生率1,3という数字を馬鹿にしすぎている。2005年から労働人口が
減少に転じるとして、その差幅は10年で100万単位で増えていく。
それに国際競争力というのは、基本的に内需の裏付けが無ければならない。
その前提部分が破綻しかけていると言うことだ。

有能な人材を集めるの節は同調できるが、
経済規模の小さい国には有能な人材はやはり来ない。
「先進国のライフスタイル」が実際のところどの程度ゆとりがあるかは
疑わしいが、ヨーロッパモデルにしろ、アメリカモデルにしろゆがみのない
人口構成比が前提で成り立っている。だから欧米諸国も躍起になって対策
を立てているわけだ。ごみごみした国は確かに嫌だが、経済力のない日本など
なんの魅力もないよ

>>773
不思議だ(笑）

ていうか本当に子供がかわいそう。
満足に自分の部屋ももらえないで、満足に勉強も、趣味もできない。
涙が出るね。

高齢化社会がどーの日本民族がどーのっつたって
結局自分の子供がほしいってーのは動物の本能、所詮は個々人のエゴ

地球規模で考えれば人間が多すぎるってのはどんな馬鹿でもわかること
少子化大歓迎だね

>>776

こんな夜中にもデータで分かってる人がいてよかった。ねる。

>地球規模で考えれば人間が多すぎるってのはどんな馬鹿でもわかること
>少子化大歓迎だね

途上国でも高齢化が始まっているという罠

>>768
そうだね。
子供作る積極的な理由が何もないから、
「金が無い」という負の理由として一番考えられるものを
挙げてるんじゃないかと思うよ。

>>775
違う、女性の社会進出を促進してるWebを読めば分かる筈だけど
欧米と比べると日本は未だ女性が働きながら子供を育て【難い】社会。
子育てをしながら、フルタイムパートタイムを問わず働いている人が
【少ない】社会、
これが日本の現状、だからフェミさん達が活動している。

では、社会進出をしていない、つまり専業主婦達はどうだろう？
この人達が子供を産まなく、又は産めなくなってしまったのです。
前者は前のレスに書いた、「何等か」の価値観の変化
後者は晩婚化が進んだ割に高齢出産は、危険が多いと言う事で敬遠されがち
なのが原因だろう。

＞経済力のない日本などなんの魅力もないよ

これは日本を自分自身の投資先として海外の有能な人材からみた場合だよな。
日本人からすれば、四季のある日本の美しい自然・旨い食い物が一番の魅力。

その意味では、人口を増やしつづけて日本を世界の工場として汚染し続けていく
のはカンベンしてもらいたい

現に生きにくい、住みにくい、育てにくいから、出生率が低下しているんであって、
そんなに生んでほしけりゃ、住み心地の良い、ごみごみしていない街づくりを
国政に第一に掲げろ、ってーの！！

人口が今のままでも出来るっつーなら、是非やってくれ。
俺は無理だと思うが。

「子供ナシ」というライフスタイルが否定される世の中にはなって欲しくないですね。

それぞれの生き方は尊重されるべきで、
「産みたい人だけ産んでね。たくさん産んでくれたら少し助けてあげるよ。」
くらいにとどめた方がいいね。

区役所に「こどもは2人以上産みましょう」とかいうポスターが張ってあるような社会はいやだ。

つまり原因は、働いて居るから子供が【産めない】事では無く。
子供を産める環境に有りながら、それをしようと思わせない
【何か】なのです。
残りは晩婚化に絡んだ高齢出産の問題。
女性が30歳を過ぎて結婚しても、もう子供は要らないと言うのが普通だから。

>>768
>「子供」なる生き物に時間と金を投じて、それが大きくなれば自分の老後を支えてくれる。
>が、もし投機が失敗すればダラダラとローンを払い続けるだけのお荷物に過ぎないだろう。

本当、ギャンブルに近いよね。＞こども
ＤＮＡの具合とか、運だし。（嫌なとこばっかり似たら最悪。）
自分がお荷物って思ってる人は、ギャンブラーにはなりたくないだろうな。

＞途上国でも高齢化が始まっているという

これこそ大歓迎すべきこと、
以前は多産多死・短寿命で肉体的・精神的な苦痛を得るために生まれてきた
ような発展途上国の人々が"高齢化"に悩めるところまできたのはメデタイ

そーなれば多死を前提とした多産がひつようなくなる（少子化）もあたりまえ。

その過渡期で高齢者が多くなるのもしょうがない。長期的視点ではいい傾向

まぁ、俺みたいに
いくら金出されても自分の決めた数しか産まない人
ってのは多くいるわけで。

政府がどう動いても空回りすると思いますよ。

>>782
まったく同感だ。

子供、欲しがってないんだよ。女の多くは。
欲しい女は、たとえ貧乏でも産むんだよ。
いくら生活に余裕があっても欲しくない女は産まない。
それでもって、欲しがらない女がかなり増えてるような気がする。

>そんなに生んでほしけりゃ、住み心地の良い、ごみごみしていない街づくりを
>国政に第一に掲げろ、ってーの！！

しかしいちばん住みにくそうな東京へ人が集まってくる罠

これ以上満員電車に人増えて欲しくない。

ホモが増えてるから子供ができないんだよ。

>>791
俺は東京好きだが？
自然とかがあってもあんまり好きじゃないし。
人が一杯いてもにぎやかでいいじゃない。
一番便利だし。

要は、好き嫌いの問題だよ。

専業主婦なら子供は生んでくださいって事かな

>>791
　＞しかしいちばん住みにくそうな東京へ人が集まってくる罠

そして疲れ果て、子供どころではなくなる・・

>いくら生活に余裕があっても欲しくない女は産まない。
>それでもって、欲しがらない女がかなり増えてるような気がする。

イデオロギー上の変化ってことだね。物質的な環境ではなくて情報環境が
そんな傾向を助長してるんだろうね。
テレビとか雑誌みてたらなんとなくそんな気もするな。

人数減ってもいいよ。別に。企業も売り上げより
利益率のほうが大切でしょ。
人間も頭数よりパフォーマンス。
中身ですよ。

「ふたりっこ政策」とかやり出しても絶対一人しか産まない。
罰金払ってでも一人だ。

東京は公園が多いね

サルと比べるのもなんだけど、動物園のサル山である程度以上人口密度
（猿口密度？）が増えると出産率は低下するって統計がある。

つまりは皆知らず知らずのうちに自分の周りに自分と同じ種の個体は充分
以上うろついていることを認識して個体数増加にブレーキをかけてるのだと思う。

それでもボコボコ子供生んでるのは自分の遺伝子を残したい欲求のつよい
つまりエゴの強いDQN個体だけ。

少数先鋭だね。

今産まれてきたら国政地方合わせて1500万は借金してるよ。まー大変。誰が子供産むかよっ。

子供は複数欲しいけど、教育・医療で金がかかるから一人しか生まない・・
って家族は俺のまわりにいっぱいおるぞ。
年収600万くらいの下〜中流家庭がほとんどだが。

>>782
>>790
のお二人は実際にサンプリングしてそういう事言ってるのかな？
マスコミの情報うのみにしてない？

>>801
子供たくさん作りたいやつは作ってもいいやんか。
なぜそんなに憎しみを剥き出しにするのかが分からん。

>>798
人数が減ってもその中身が濃く（優秀）になるとは限らないけどね

>>801
　＞サルと比べるのもなんだけど、動物園のサル山である程度以上人口密度
　＞（猿口密度？）が増えると出産率は低下するって統計がある。
　＞つまりは皆知らず知らずのうちに自分の周りに自分と同じ種の個体は充分
　＞以上うろついていることを認識して個体数増加にブレーキをかけてるのだと思う。


まさにこのとおりだと思いますよ。
だからこのままいくとあとうん千年後には日本人は絶滅するとか言ってるの聞くと
アホか、と言いたくなる。
産みやすくなれば下げ止まる、っていうの！

多国籍化した日本企業は日本が超高齢化しようと人口が減ろうと
どうでもいいんだろうね。
困るのは少子化が続く限り増加する国民負担率に苦しむ日本の納税者だよ。

>>766
本当にそうですよ（藁
>>790
確かに欲しがっていない人は多いと思う
でも、金銭的なものが全く関係していないともいえないし
仕事の関係ばかりでもない
人によって理由に違いがあるけど、自分が第一なんじゃないかな？
自分のラインがあってそこに配偶者が加わってその後
子供が続くみたいな・・・
だからラインが崩れるようなことはしたくない
子供が出来て崩れるならいらないし、配偶者が出来て崩れるなら
結婚しないって感じかな
とても合理的で賢い発想だと既婚子蟻からみると思ってしまうわ

>>806
　＞人数が減ってもその中身が濃く（優秀）になるとは限らないけどね

15人学級が実現するよ。

まあここについた多くのレスを見ていたら、どれだけ
机上の空論ばかりを並べ立てるのにやっきになってる馬鹿が
多いかがわかるよな。
それより妊婦には席譲ってやれよ。
ちゃりんこの前後に子供のせて買い物に出かける主婦が
道端走っててもうざいからって車のクラクション鳴らすな。

>>805
彼女が居らんからちゃうん？

>>808
　＞困るのは少子化が続く限り増加する国民負担率に苦しむ日本の納税者だよ。


明治以後、今までの右肩上がりの時に、人口規模増やして欧州より得していた分、
つけが回ってきたんだよ。
損得の得の部分を先食いしただけ。

兄弟が居ないと我侭になりやすいよね

無計画かもしれないけど結婚や出産って結構勢いって関係あるよ
もちろん収入も考慮入れるけど
若いときって（ﾄﾞｷｭｿ除）あまり先を考えないんだよね
自分は子供から見て母親は若い方がいいと思っていたから
たぶん、自分たちが育った家庭環境も関係あるだろうね

>>810
少人数のクラスにしたら学力ＵＰ！！
っていう楽観論は信じてないんだよね、僕は。

>>801
サルというか、生物全般として個体密度が上がると出産率が低下するという傾向はある。
だが一方で、人間に限りだが、低所得な家庭ほど出産率が高い、という傾向がある。

これはDQNとかそういう事ではなく、劣悪な環境にある（=子供が生き残る可能性が少ない）
ほどよりたくさん生んで、子孫が生き残る可能性を増やす、という
生物全般の傾向によるもの。

親が死んだ時思い出話できる人がいなくて寂しいってのなら聞くけど。

>>804
俺だって自分の周囲を見て来て判断した結果に過ぎないけどさ･･。

少子化の原因として生活の苦しさが一番取り上げられるけど
このスレの上の方にも出てきたけど「子供をまったく可愛いと思わない」
という女性は少なくないと思うよ。
>>781で書いたのも完全に見当違いとも思えない。

子供を育てる家計的余裕がないのもあるかもしれないけど、
みんな子供を育てる自信がないんだよ。
自信がないというか、愛情をそそげない自己中が増殖。
子育てすべき人が子供より自分を大切にするという感情が
蔓延してるんじゃないかな。
代表すべきは、パチンコ中の車置き去り事件、児童虐待
核家族化により、子育てのノウハウを受け継いでいないのが原因。

>つけが回ってきたんだよ。
>損得の得の部分を先食いしただけ。

つけが回るとか損得の問題じゃないよ。問題は「速度」だよ。

やばい、今から寝たら起きれない
でも、出かけるから寝ないと持たん
この話題が続く事を願う
では・・・

がらすきのコメント、いいね。

奴は最近さえて……るか？

>>821
　＞つけが回るとか損得の問題じゃないよ。問題は「速度」だよ。

じゃあ、300年かけて半分ぐらいまでゆっくりと減らそう。

>804
マスコミは知らない、大学の先生のレジュメで女性の就職機会と出産年齢に付いて
議論している。

経済的な問題は最もだし、本人も周りも納得し易いと言う一面はどうだろう？
ならば戦後、何故あれ程の子供が飢餓と貧困の中で生まれたのか？
現在の社会に希望が無いから？戦後の焼け野原よりはマシな筈である

結局年金減らして、教育手当て、奨学金、児童手当を拡充するしか
方法は無いでしょ。
老人どもは、麦を食えってもんだ。

人口分布に問題があるんだろうなぁ。

>じゃあ、300年かけて半分ぐらいまでゆっくりと減らそう。

十万年後なら一人になっても問題なし。
急速に若年者が減ると公的サービスが維持できなくなる。税金増える。
テレビは年寄り向け番組ばかりになる。イイことなし。

住居が狭い

そんなに子供が嫌いか？
親に聞いてみろ！

自分を打算で産んだのか？
自分を産んで後悔したのか？
自分と過ごした時間は無駄だったのか？

>>820
じゃあ、それが原因の一つだとしたら一体どうすればいいのかね･･。
子供より自分を大切に思う、子供に愛情を注げない自己中女をどうすれば、
自己を犠牲にして子供に愛情注げるようになるのかね。

俺ら２ｃｈネラーも含めて、大人が子供だからなぁ。ｹｺｰﾝして子育てしてるﾁｬﾝﾈﾗｰもたくさんいるけど。
２ｃｈなんてアダルトチルドレンのすくつだろ。

>>820
頑張って子育てしても、批判される母親はいるからね。
こどもの先天的な要素（脆弱性）とかあるのに、うまく育たないと、殆ど母親が責められる。
そういうの見てると、子育ての自信なくなるよ。

母親を温かく見守ってくれて、地域全体で子育てするような社会だったら、いいのにね。

だから、違うんだってば。
誰かが言ってるように、産みたくないヤツは何やっても産まないの。
んでもって、それが最近増えているって事。

「経済的な問題」を理由にしてる人は少数であって、
それをマスコミが「みんなそんな理由で産まないんだ！」って論調に仕立て上げてるだけ。
それ以外の多くの「産まない派」は子供が欲しくないだけであって
そういう人たちは人に理由などペラペラしゃべらない。
だって、自分のライフスタイルだし誰かになんか求めてるわけじゃないからしゃべる必要も筋合いも無いんだから。

人口が恒久的に増え続けることを前提になりたっている今の形態の社会を
変えるべき。年金やら株式・不動産投資などにたよる老後を諦めればいい

人間が地球環境とバランスとって末永く生きてゆくためには人口減少は
歓迎すべきことだし

その意味では少子化をすすんめていることを日本は誇りにしていいと思う

数千年も前に生まれた預言者を自称するキティのカビの生えたようなご宣託
を後生大事にまもって、いまだに無意味に子供を増やしているキリスト教徒
やらがアフォなだけ

>いまだに無意味に子供を増やしているキリスト教徒
>やらがアフォなだけ

進化論が正しいなら、生き残るのはキリスト教徒ってことですか…

低学歴で日本滅亡？

余談だが･･･。
出産のビデオとか見るじゃん。あんなに痛そうなことを2度も3度も経験させたくは無いね。
俺は男だからその痛みはわからないで死んでいくんだけど･･･。

>>836
たぶんそーだとおもう。

そして2100年の地球では多くの生物は死滅して汚染された大気と海
砂漠化した大地の考えるだにおぞましいところでインドネシア・アフリカ・
メキシコ人が600億ほど蠢いているんだと思う

>>834
一人も産みたくないのはともかく、フツーの家庭で子供を一人産んだら
もう経済的にいっぱいいっぱい、もっと子供は欲しいけど諦めるか・・
って家庭はいっぱいおるよ。

>>833
生産性の低い者には非常に厳しい社会だからね。

大家族で育っていない今の若い女性が
自分の将来の姿について何を見本にするかといったら
やはりマスコミとか、年上の友人知人とか、街中の人達なんかから
受けたイメージが影響大なんだろうな。
街の疲れた子連れ主婦みて憧れる女の子なんて確かにいないだろうね。

ちょっと真面目な話も飽きたので･･･。

少子化を心配するならまず日本国家の象徴である皇族から対策をはじめよ。
皇族費いっぱいあるから困んないでしょ。

ただし、生まれた子供のうち2人までしか皇族に残ることはできない。
そうしないと皇族費が大変なことになる。
それとも、皇族全体で一定の予算決めて人数で割るか？

とにかく、見本を見せろ！･･･とか言ってみるテスト

>フツーの家庭で子供を一人産んだらもう経済的にいっぱいいっぱい、
>もっと子供は欲しいけど諦めるか・・

しかし子供のいる家庭のうち一人っ子の比率は昔からそんなに変化していない罠

長寿第一って考え方が日本を追い込んでるんだよ。
みんな６０歳ぐらいで死ねば年金問題も解決するし、
会社でも若い奴が上の方で活躍できるようになるから国が活性化する。
特に政治の世界はもっと世代交代すべきだよ。
だから６０歳以上は全員安楽死ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>831
簡単です。ご近所付き合いです。
同じような境遇の方とコミュニケーションを図ることです。
これができずにいる”引きこもり主婦”ってのも多いのではないでしょうか。

ちなみに”子供に愛情を注げない自己中女”は
自分の意識を変えねばならないので、どうすることもできません。
多分、一度痛い目にあわないとわからないでしょう。
このような方には子供を育てる資格がありませんので子供を産まないことを願います。

>>840
そういう人達が主なら、景気を回復したり環境を整備したりと
まだ手立てはあるんだけどね。

結局は日本が豊かになりすぎたっつー事だろ？
なりすぎたってのもなんだが・・

世の中には楽しい事が溢れてる（とみんな思ってる
のに子育てなんてやってらんねえんだろ。

俺もとてもだめ、子供なんてウザイだけだ。

>世の中には楽しい事が溢れてる（とみんな思ってる
>のに子育てなんてやってらんねえんだろ。

日本経済破綻て子育てがいちばん楽しい時代が来たりして…

>>845
おまえ、馬鹿だな。なんか説明する気無くなったよ。

>847
平和だからかなあ
DQNと金持ちは子沢山ってーのは昔も今も一緒だけど
このDQN層は馬鹿とかｷﾁｶﾞｲとかじゃなく単に貧乏な人達
この人達は本能的に淘汰から免れる為に子沢山だった。
事故や事件、病気で間引かれる事に本能的に対抗してきた
やっぱり平和が続きすぎたんでは無いだろうか

因みに家の母ちゃんの兄弟は小学生までに2人死んでいるらしい

専業主婦にしても兼業主婦にしても、行き詰まっている感がある。
兼業にしてみたらキャリアや保育所の問題がある。
で、わたしは親が共働きだったんで専業になって子どもを育てたい。
自分が放っておかれた分を、子どもに手を掛けたくてｳｽﾞｳｽﾞなんだけど、
きちんと育てたいと思えば思うほど、金がね・・・
結局パートに出て、家事して、子育てしてと考え出すと、
どうにも中途半端さに全てが煮え切らなくなる。

補足。共働きだからと言っても愛情をかければ寂しがったりしませんから、気に障らないでね。
うちは最終的に手酷く親に裏切られてしまったのでﾄﾗｳﾏ。ｲｲ子ちゃんだった分ﾄﾞｶﾝ!
自分が築く家庭に、友達が持っていたものの夢がみたい(w
逆に子育てに専念したい環境も、現在はなかなか難しいということで。子育てに夢が持ちづらいよね。

おめーら馬鹿だなぁ。子育て環境なんて関係ねぇよ。
子供がいたってメリットがないから作らねんだよ。
シンガポールなんて開きなおってレベルの高い移民をじゃんじゃん入れている。
まぁ、日本「民族」なんてさっさと滅亡しなさいってこった。

>851
そう言う気負いみたいなの強すぎない？現代人。

うちのばあさん曰く、自分の子供の始めの３人ぐらいは
無我夢中であんまり子供の事憶えてなくて、４人目ぐらいから
余裕が出来て可愛く思えたって言ってたな。

>>851
俺の母ちゃんも働いてたぞ、両親供20年位無欠勤だし
100%天然物の鍵っ子だ
俺は弁当で全ての愛を感じていたよ
朝からせかせか作ってくれた飯が有れば言葉は要らない(ｗ

>>852
日本民族なんて元々居ないと思うけど
国策としては色々やる事は有るっつーのが主旨、かな

>>849
私は確かに馬鹿です。
あなたに説明されたとしても理解できないでしょう。
だから説明する気があったとしても説明してもらわなくていいです。

>852　あの国とあの国以外の移民を歓迎したいんだが

>>853
理想と現実の間でｸﾞﾗｸﾞﾗしちゃっているとこは、やっぱり気負いが強いのかもね。
出来たら出来たで結局はなりふりかまわずだと思うよ。
でも計算高いから、そんな事にはならないのが問題なのか・・・

>>854
ｳﾗﾔﾏｼｲよ。あなたのお母さんのように出来たらいいのだけど。
うまく言えないけど全部が嘘じゃんってなるまで、ぜんぜん辛くも寂しくもなかったのね。
愛情は大切だね。

>>852

まずお前が滅亡しろ

>>853
うん、なんだか子育てする人を追い詰める雰囲気になってるね。
あれもしなきゃいけない、これもしなきやいけないって感じで。
子供を傷つけずまわりに対した迷惑もかけさせないくらいで
マターリ育てればいいのに、直接育てることと関係ない無駄なしがらみが多すぎる。

いいんじゃない？
もう日本人の遺伝子は
そうやって淘汰されて消滅するんだよ。
アホな考えで子ども産まない人はそれで結構。
そういうアホな遺伝し残したってしょうがない。
将来を悲観して産まないなんて日本人らしい発想だよね。
そういう考え方を持つ人の遺伝子が残らない運命にあるんだろ、
ただそれだけのこと。

>>555
旦那がいない留守にランチ・真昼間のカラオケで楽しんでるよ。
高級フランス料理店のランチに行くと90％以上が主婦に占められている場合がある。
懐石料理店のランチも同じく。

>>859
同意。
子供がいれば、人生２倍楽しめます。
孫ができれば、人生３倍楽しめます。これ、本当だよ！

ほんの100年やそこらの昔、明治維新の前後の日本の人口はたしか2〜3000千万人。
それが太平洋戦争の頃には1億近くに至っていた。
菌類でもないのにたった3世代やそこらで人口が3倍に増えた国なんて、世界の歴史でも例がない。
こんなせまい土地に米国の半分くらいの人口が住んでるなんて異常。
出生率が減っているのは、きっと本能による自然な反応。

５０で死ぬ予定だからべつにどうでも。

小梨で、何が悪い！？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1019847407/

>子供がいれば、人生２倍楽しめます。
>孫ができれば、人生３倍楽しめます。これ、本当だよ！

いいですね。たくさん子供作って人生楽しんでください。

でも自分が人生楽しむために他人の納めた税金よこせとか、あの国の人々みたいな
破廉恥なことは言わないでくださいね

>>866
じゃ、お前は今後いかなることになろうとも
福祉を受けないで下さいね。

>>861
他にやりがいとか人脈がないんだろうな。
で、無理に忙しくしてる。
ランチ・カラオケ・買い物は消費の刺激として容認。
歌舞伎や展覧会に行きまくるババアなら文化面でむしろ歓迎。
ただ、パチンコ主婦は老若問わず色んな面でかなり心配。

>>864
そのときになって生きることにしがみつくなよ。
本当は死ぬつもりだったじじいどもの
金と生きることへの凄まじい執着心が深刻な老害になってる。

>867
なんか微妙に論点がズレてる気がする…。

>>867
オマエ、そーゆーことは消費税以外に税金払ってから言えよ・・ったく俺らの税金でようやく露命繋いでる
最下層の寄生虫の分際で・・

個人的には、諸外国みたいに移民、他民族国家になれればいいと思うけど、
現状のまま移民を受け入れたって、だめだよな。
まぁ、移民の一代目？はともかく、その次の世代や、さらに次の世代は
結局、現代日本の色に染まって結局、少子高齢化が加速しちゃうだけだし。

やっぱ、社会全体で、くらだらねぇよと思いつつも、子育て環境を整備しつつ、
ちょっといき過ぎた感もある、ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなｲﾒｰｼﾞを若干解消し、移民やその子供が
普通に子育てしやすい状況を作っておかないとね。

で、生粋？日本人は生んでも1.36程度の水準維持に励み、無理のない程度に子孫を産み、
移民さんには、環境を用意し、ちょっと頑張ってもらい２前後生んでもらう。

最終的には、民族的混血が進み、１．６〜１．７程度にし、人口をへらしつつも、緩やかにする。

うちのじじいは
「いつ死んでもいい、早く死にたい」
とか未練なさげなこと言ってるくせに
食べ物とか身体を動かすことにはかなり気をつかってるし、
思いっきりテレビは欠かさず見てる。
生きることにしがみついているようにしか見えない（ｗ

>>871
＞他民族国家

ぜーったいイヤだ！！

>>869
ずれてないですよ。
子育ての援助は福祉ですから。
その福祉を否定するなら
全ての福祉を受けるな、と。

多民族だった。

>>871
移民のほうがきちんと子供を作って、きちんと育ててるよ。
電車の中で子連れ外国人を迷惑かけてもいないのに
ものすごい目でにらんでる日本人って
結構いるけど、「自分が遊びたいから」「犬を飼う方が楽しい」と
いう理由で子無しの人より、ずっとしっかりしている気がする。

>>874
だよな

子育てに援助すること今の制度がおかしいんだよな

年金制度廃止にして福祉も身障者とかへの最小限にすればいい。
失業とか子育てとか個人の好みで決めてることに役所が関与して
くるからムダが多くなる

＞多民族国家
やっぱり激しくイヤです・・

そりゃなかにはまともなヒトもいるだろーけど、やっぱり犯罪率は上がるからヤダ

>>877
それは違うと思うがね。

>犯罪
ほっといたって、中韓の餌食ですが（ｗ
あと、強盗や泥棒はないが、政治家、官僚、警察などの
行動を見るに付け、実は日本人の敵？は日本人と思わないことも
ないからなぁ・・。じゃぁ、増やすなって突っ込みは置いといて。

なんつーか、多少歪んでるなりにも
血なり文化なりが残り、そして経済が回ってくれるならｲｲｶﾅｧと。
個人的にはね。

>>877
全く援助しなかったら公立小学校行くのも莫大な授業料を請求されたり
風邪をひいても金がないからと親に放置されたり
あと、学校に行かず物盗りで生計を立てる子供が増えて
街を普通に歩いたり何となく路上駐車とかできなくなるよ。
識字率も激減するので、日本語が読めるコンビニ店員を雇えなくなり
10数年もすると今ある宅急便とか振り込みとかの機能が消滅する。

結局アレでしょ？
子供産む自信もまともに育てる自信もないのを
環境が悪いから、○○が悪いからって難癖つけてる
だけでしょ？＞産みたがらない人

産まない人は老後の福祉を全て拒絶してほしい
将来、今の子供たちに生活支えてもらう状態になること
なんか全然考えてない感じがする

中学・高校でボランティアよりも
福祉について
ちゃんと勉強しておいたほうがいいと思う。
DQNはそんなの関係なくボコボコ産むからいいとして、
中途半端に知識があって
中途半端に収入のある連中に
福祉をよくわからせる必要があるだろ。

うひひ。俺の計画通り日本あぼ〜んだ。

子供産んだ奴は日本国なくても生活できるように頑張れよ。
ちなみに円は紙くずになるから持ってても無駄だからな。
ついでに日本国あぼーんだから、土地所有権も無くなると思ったほうがいいよ。

>>884
そこまでわかってるなら
子ども産めばいいのに。
対策ぐらいとれるだろ（ｗ

あ、学がないからできないか・・・。

＞883
過去ログ読んだ？
出産率一番高いのはＤＱＮじゃなくて年収1000万以上の高所得世帯だってよ？
今、生まないって言ってるのは中〜低所得者層で共働きを余儀なく
されてる人たち。しかもこの人口が一番多い。

どのみち国家プロジェクト的な家族計画をやらないと日本は
人口が減りつつ、かつDQNだらけの国になるよ。

健常者は増やし、DQNは減らす。

しかし、無職のﾄﾞｷｬｿは子沢山。

>886
年収１０００万以上の高所得世帯の子孫が多く残るってのは、日本にとって
願ってもないことじゃない？貧乏人が残ってるから、財政圧迫するんだし。
金持ちなら、貯金も多くて老後の心配なし。介護ビジネスも栄えるだろうしね。

886です
ｺﾞﾒｿ
中〜低所得者層で共働きを余儀なくされてる人たちを
馬鹿にしたようなｶｷｺになっちゃっ（汗）
そうじゃなくて言いたいのは、こういう人たちを
救済して余裕をもたせてあげれば、出産率もあがるんじゃ
ないかってこと。＝子供がいる世帯になんらかの補助

>>886
だから「中途半端に」とあるだろ。
DQNは出来婚とかヤンママ（死語）とか普通だし
教育したところで身に付かないような連中は
本能で産むだろうよ、ということだ。
高所得者は子ども産んでも困らないから産むだろ。

中途半端に学と収入のあるやつが一番たち悪い。
だからこそ中高で福祉を学ぶべきだと思うんだがな。

＞889
でもね、その子供たちが将来、子供生まないで過ごした
老人たちの生活を支えるのはおかしいとおもわない？
第一、数が少ないのに到底無理。

将来に危機感を持つ普通の低〜中所得層は子供の事も考えて
産めなくなってきてるんだよ。
昔は健常者層もDQN層も出生率は今程は差が無かった。
理性の有る方が産まなくなった。
だから少子化になる。
そして人口の比率はDQN層が台頭する。

選択的に子どもを持たなかった夫婦は
受けられる福祉サービスを制限できればいいのにな。

1000万あるから子供生んだんじゃなくて、
子供が生まれたから頑張って働いた結果が1000万なんじゃないかな。

＞894
禿げ同！！

＞894
＞理性の有る方が産まなくなった

精神的に成熟できない、の間違いでしょ？（ｗ

>>896
性欲の赴くままにドンドン中出しで突き進むか、

いやまてよ…会社の業績もヤバいし治安も悪化してるしなあ。
「やっぱ避妊しよ。」などと考えてみるか。

の差だよ。

＞895
いや。
高所得者層は精神的にも余裕があるからなんじゃないの？
金・金・金って必死にならなくていいもん
家柄あるとこなんかだと、代を途絶えさせることさえ
考えられないだろうし。世間の風潮なんてどこ吹く風
って感じなんだろうね

日本の適性人口は6000万人ぐらいだろ。
減ってもいい。

＞897さんにとって
ＤＱＮおよび高所得者層は
「性欲の赴くままにドンドン中出しで突き進む」派だと（ｗ

かなり無理あるねｗｗｗ

>>897

いやまてよ…会社の業績もヤバいし治安も悪化してるしなあ。
「やっぱ避妊しよ。」などと考えて
そこで思考がストップしてしまうか、

そこから更に>>460のように
考えを発展されられるか。

の差だろ。

>>901
３人目の中絶ってのは結構あることらしい。

小梨人間どもは一生労働

>>900
あんた昨日議論板に出没してたDQN擁護さんだな。
図星なんで必死だな（w

＞901
そう。
そんなだから低〜中所得層はいつまでも低〜中所得層のままなんだよ
で、一生社会の情勢に文句たれながら死んでいくと。

人口が6000万くらいになるのが問題じゃなくて
急激過ぎるのが問題っぽ。

＞904
だ、誰？　ＤＱＮ擁護さんって（ｗ
何についてのｽﾚ？
っていうか私がこのｽﾚのどのｶｷｺでＤＱＮを擁護してると？

まず、住宅問題。
家が狭いと子供を産もうとする心理が萎える。

>>907
人違いスマン。

24時間365日あずかってくれる保育所をつくれば、金持ち層も小作りするだろう。

>>894
「選択的に」という制限は不要。一括制限で良し。
選択的であるという意志を証明するのは曖昧だし
できない理由として種無し証明書とかを提出するのは人権的にあれかと。

で、身体的に子供が欲しくてできない人はDQNの子を保護する意味でも
どんどん養子を取って育ててもらって、その分援助して
国家が納得するくらい貧乏でできなかった人は別のプログラムで
福祉サービスを出せば良しじゃないかな。
多忙（非貧乏）で生めなかった人はほぼ福祉は必要無いだろうし。

人が減っている割にマンションばかり建てられているのはなぜですか？
人が少ないならもっと一人一人の所有できる土地って広がると思うんですけど。

＞909
いえいえ
ﾋﾞｸｰﾘしました(笑)

当然、子殺しはもちろん虐待が発覚すれば子供がいても福祉も停止。

子供が多い方が炉や虐待は減ると思うけどね。

>>910
金の問題や保育所の数の問題もあるけど、
最近の未成年の犯罪の多さをみていると、自分の子供が
犠牲者になったり、逆に加害者になる可能性が高い
こんな国で子供を作るのに不安があるので作らない夫婦も多いと思う。

>>915
それは逃げ口上だよ

>>912
家をもつ世代の人口が増えてるからだ。
核家族化してるし、晩婚化してるし。
昭和５０年代以降に生まれた人が
３０を過ぎるころには（５〜１０年後ぐらいか）
住宅需要も減り出すんじゃないか？

>>916
しょうがないよ、頭が悪いんだから。
子どもに生きていくための
知恵や教育を授けてあげることができないってことだ。

ＳＥＸ以外に娯楽がたくさんあるからだよ。

＞914
それも当然だけど
今子供がほしくないって人に金銭的な問題が大きいのは
明白なんだから、老後だけじゃなくて子育て中の手厚い
保護が一番効果的だと思うな

>>915
だから俺は悲観的な既婚者が増えてると言いたかった。煽りじゃなくて。

出生率が減ってもやっていける対策をした方がいいと思う。

国に金がないから、子育て税という形で消費税を30パーセントに上げるしか
ないだろ。それで子作り族に資金援助。個人的には反対だけどね。

>>919
あなたは娯楽と子作りを同一線上で考えられるのですね
それに夫婦が子供連れてるの見て「ＳＥＸの結果だ、ＳＥＸの結果だ！」
って思っちゃうの？
とりあえず回線切って病院行くことをお勧めする

しかし、好景気が悪くちゃ子供作る気も起きんよ。
収入減だもんなぁ。

>>922
どうしても増やすんだったら、
タリバン政権なみに娯楽の制限、避妊の禁止、女性の人権制限をするか、
北欧なみに税金をつり上げて子育てを支援するか。

２ちゃんねらーの書き込みで多いのは前者だけど（w
実際はやっぱり後者しかないね。

日本人が3000万人まで減ったら、日本はアメリカに併合されます。
少子化はアメリカによる日本人減らしの1政策です。
薬まみれの食べ物なんかで、日本人の平均寿命はこれからもっと短くなります。
長期計画ですな。

>>923
落ちついて、姑にでもそんな事言われたのかい？

>>924に同意しる。
3つ上の先輩が仕事ができても過剰人員、経費節約でリストラ対象見ると
子供作る気にもならない。
近所の無職の一家は5人目の子供を産んだ。親は自分より若いのに生活保護で外食ばかりだ。
中間層がバカを見るな。

>>924
>>927
気をつけろ！このスレでそう言う事いうと
「敗北(悲観)主義者」のレッテルを張られて吊るされるぞ！（w

>>925
タリバンは勘違いしているけどイスラム教は当時にしては画期的な
女性を保護する宗教だよ。
単純に女性の人権を剥奪したら子供を生む前に殺されてるって。
新旧の聖書でイレギュラーな生まれ方をした預言者が少なくないのも
秩序を保ちながらも貧乏人の子や婚外子を保護しろという教訓。

>北欧なみに税金をつり上げて子育てを支援するか。
北欧は国家元首ですら、自分でマイカーを運転して出勤する質素なお国柄。
それでも社会福祉政策は財政難でパンクしてしまったからね。
他人の金にたかって食い潰しても平気＆なにが悪いってな風潮の強い日本で
やっても、得するのは一部の連中で、不公平感が増すだけだと思われ。

>>928ｻﾝｸｽ
勝利主義者の所得、職業、学歴、資産状況を聞きたいもんだ（W

今までに５０年も先の予測が当たった事なんかあるのか？
経済的にどの国が発展してるかだとか。資源が無いから駄目だというのが
昔の常識。そして老人ばかりだから駄目だというのが今の常識。
社会に活力が無いのは若者がいないからではない。
日本の老人自身が海外の老人に比べて活力がないんだ。

そもそも活力のない日本の老人は中国人なんかが大量に入ってきたら対等に
やっていけるのか？つい最近も熊本で留学生の世話焼いてた年寄りが
殺されたなんていう事件もあったし。

>>929
だからあえてタリバンと記述したの。
それに人権剥奪ってなんだよ。

ID変わってるけど>>923です
>>927
あんたこそおちけつ（ｗ
姑が・・・何？　どこにそんなこと書いてあるの？
文脈意味不明。

とりあえずあんたは国語の勉強しる
子供云々語るのは１００年早い

素朴な質問
ＤＱＮ＝低所得者層なんだろうか？
運送とかだとかなり高収入だよな？

実は中層だと思ってた俺ら（２０代手取り３０万足らず）が
一番の低所得者なんじゃないかと
ふと思った(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

国の借金は500兆円以上
国民一人当たりに直すと老人から赤ん坊まで一律一人400万円以上

つまり、子供は400万円以上の借金を背負って生まれてくると言えます。
そんな子供を貧乏人が生み育てられるわけねーわな。

10年以上前から言われている事を今さらなんじゃいと言う気持ち。
保育所も育児休暇もまともにとれず、家に保育者の婆もいないのに、どうやって
子供育てれっていうのだろうか。滅亡して当然。

>>935
とんでもない。低所得でもDQNじゃない人はいっぱいいます。

>936
バカ？

>>939
おまえがな

ながえまお

http://www.abr200x.gr.jp/link/01/0001/y/p01.htm
極めたデンドウホールが発売されました。
２００２年バージョン〜美憂〜
本当にこれは凄いんです
男のグッズナンバーワン。
買った人のみが味わえる快感。
シリコンゴムの固さを柔らかくし、感触を生の人間と同じにしました。
挿入口もリアルに作りました。

凄いんです「美憂」１３，０００円の商品をネット価格としてお客様に
１０，０００円で販売いたします。

子連れ叩きの多い2chでこのスレだけでも生めよ増やせよでやっていこう（悲壮

子供ｷﾗｲなやつらに子供生ませたって
虐待して頃すだけだよ

ガキ、うるせーし散らかすし気ままだし、ただただ邪魔。
俺が親だったらとっくに折檻してるたぜろう。

「折檻してただろう」の間違いね。

おまえらな、あのサンデーサイレンスでさえ、一年間で６０頭くらい
種付けして、グレードレース勝てる馬なんて数える程なんだぞ

急激な人口減に耐えられるかな・・・？耐えられないだろうな・・
かといって移民受け入れるインフラが整ってるわけでもなく・・

あと、このピッチでの人口減でﾏﾀｰﾘした世の中が来るとは思わない方が良い。
喰うにも困る時代がそろそろ来ると思うよ。

×産めよ増やせよ
○エロでシコれよ

アメリカのモデルが何度も上がってるけど、やっぱうまくいってる国との共通項が多い。
それはズバリ女性の育児→職場復帰のしやすさ。これはもう世界の流れだろう。
あとは年金が国庫を圧迫しないことと、転職のしやすさで一歩リードしてるのかな。
白人の出生率が顕著だ。

http://isweb43.infoseek.co.jp/art/madnews/

んーな、ベビーブームの時見たく、4,3だの、3.5だのいらない
少子化が進めば進むほど、将来の負債が増えることになるから。

長期的な人口減なら支持する人がほとんどだと思うので
だいたい、1.8〜2.0ぐらいを目指すのがよいと思う。
多分第三の波は来ないから、今更こんな事言っても仕方ないが

>>949
一人でこもってエロでシコってたら精子の無駄。

>>953
http://www.angebleu.net/up3/102208420131213.jpg
彼を見習え

昼休みになったらレスが厨房化したのは気のせいですか？

>>952
人口が増えない減らない為の
合計特殊出生率は２．０８です。

ちゅうか安楽死さえ認められれば関係ないだろ？

俺なんて別に楽に殺してくれるならかまわんぜ。
今の若い奴の中でも結構いるだろうけど。

>>952
1.8と2.0じゃえらい違うぞ

まぁでも厚生省ものんびりしてたんだよな。
１．５７ショックで慌ててエンゼルプラントか策定したって
手遅れだったわけだ。

>>959
同時期に出た新・ゴールドプランの方が脚光を浴びてたね。
御輿の飾りばかり気にして、持つ人をないがしろにしてたわけだ

前レスで子供生まない奴は老後の福祉全部拒絶しろっていってる奴がいるが、
安楽死さえ認めてくれれば、別にかまわんよ。

老人は票になるけど
子供は票にならないから・・

ニポンはアフォによって運営されています。

>>960
そうそう。
少子化と高齢化は表裏一体なんだがね。

倒産間近の会社に就職する人間は居ないのと同じ。

日本、ドイツ、イタリアと第二次世界大戦の枢軸国の出生率がｶﾅｰﾘ落ちれる

キャリアが、キャリアがっていう女多いけど
そんなにすごいキャリア持ってる奴がこの世の中にいったい
どれくらいいるんだ？
社内の女（３０代前半・既婚）がモロにこういうタイプで
ただの事務職のくせに
「仕事辞めてまでキャリア捨てられない＝子供生まない」とかほざ
きやがる。
ある日同僚が「ｵﾏｴのキャリアって一体何？」って突っ込んだのを見て思わず
激しく同意！と叫びそうになったが耐えた
誉めてくれ

っていうかｵﾏｴのキャリアなんて会社にとっちゃ不要なんですけど。

緒方貞子さんを見習え

>>968
貞子タンの本格始動は60からだね。
子育て後のママンが一線で復帰できるチャンスが
みんなにあれば問題ないんだけどね。

老害同様、「しがみついてる人」が多くて働けないのさ。

清川虹子死亡

老人が減った
ﾜｰｲ
これで年金＆健保財政が少し楽になる

>>967
こうやって吼える男ほど、大した仕事をしてなかったりするんだよなぁ。

エイズキャリア

>>967
その働いている女がその仕事をや続けたいって希望しているんだよ。
子育てに入った女を、積極的にどころか、以前と同じように採用する会社なんかまずナイダロ。
それを知っているだけ。”キャリア”の使い方が変なだけでさ。
お前が　その人の代わりに全部やれんのかよ？
事務の業務を　なめんなよ。

>>967
>激しく同意！と叫びそうになったが耐えた
>誉めてくれ

禿しく同意！でないので誉めない。

釣り堀↓
子供を生まない人生を選んだ方　Part3
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1020676079/

盛り上がってます。

種付け用に期間限定で海外から美男を就労誘致すれば万事解決

>>976
ﾆﾀﾞｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ニダは俳優クラスでも駄目。

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>>934
誰にでも突っかかるヒステリーｵﾊﾞﾁｬﾝだなー（藁

【政府広報】世界の美男を貴女のもとへ！

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　（ ii ）　　 ./ ./.| .|.ヽ l´ツ:::l'} 　 　 　 {ﾗ:::::ﾉ'ゝ' |　}/ヽ 　｀~´
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　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　お願いしますね。
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ 　斬らないでくださいね。
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　
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既婚女性板、面白かった。

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　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　・・・・
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　　晩飯なに出前たのむか・・
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
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　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､

1000かも

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　　　　　　　　　　　　 　　/　.　・　　　 　　。　　ﾟ　 ヽ　
　　　　　　　　　　　　　 .ﾑ,..._　　　　　　　　　　 　._..,,,}　
　　　　 　　　　 　　　　 /:::::::::~"''''‐‐--=--‐‐''''"~ ｀:､｀、　　　　.Å　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　 〈:::,':::::i..:{..:,'　.l:.;{:l: '､:::::}:::::::｀:::::::::〉 　　　 ／ ＼
　　　　　　　　　　　　　ヾ/:::::::（ﾘルﾉiﾊ.:､.ヾﾙ'ヾ｀|:}　}/ 　　　ヽ( ＾　＾ )ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 （i|､:|.:::}. ,ｨ'".ｌ 　 　　i｀`i､ｌﾘ｀）　　　　　(　 へ)
　　　　　　　　　　　　　　 　 |::l|/ i,"ﾟj. 　 　　{'ﾟﾂ }l|::}.　　　　　 く,_,,_｀.}
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　　　　　　　　　　　　　　　　i::{　　 _｀i':::ｰ::´i　　_|::}　　　　　　　ｌ　　 }
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　　　|　　 i｀`i､ｌﾘ｀）
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　　　| 、　,.,.　ﾉi.|::l
　　　| - 　 ィ i リヽ、
　　　|- .'´　| i iﾉ:::::::ゝ、
　　　|　'"~.ノ.ﾉ:::::／⌒}
　　　|._,,ｧ'´ィ::::;イ　　　}
　　　|-‐''"::::::/　 ノ　 ﾉ
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　　　　　ﾉ::　:ﾉ　　　　　　　ﾉ::　:ﾉ　　　　　　　ﾉ::　:ﾉ　　　　　 　ﾉ::　:ﾉ　　　　　　　ﾉ::　:ﾉ　　　　　 　ﾉ::　:ﾉ　　　　
　　　　 (ノ |(ﾉヽ　　　　　 (ノ |(ﾉヽ　　　　 　 (ノ |(ﾉヽ　　　　　 (ノ |(ﾉヽ　　　　　 (ノ |(ﾉヽ　　　　　 (ノ |(ﾉヽ
　　 　 　 　|. 　 　　　　　　　 |. 　 　 　 　　　　　|. 　 　　　　　　　 |.　　　 　 　 　　　|. 　 　　　　　　　 |. 　 　 　 　　
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　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　仕事、それなりにやったつもりなんで
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ　 （給料）お願いしますね。（＾＾）
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　 このまま、この生活つづけると
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_} 　　　　　　恵まれないシャアになりそう・・
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

01

0101010101110101

何じゃココ・・・

oiu

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }　　　お願いしますね(^^)
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |'..　　　　　　　　　　 ／⌒|⌒ヽ
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l.　　　　　　　　　　 （　　 人　　）
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'　　　　　　　　　　 　ゝ-＾　 ＾-<　
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__　　　　　　　　　　　 |;;　　;; 　 |
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/ ─--; 　 .　　　　　 |;;　　;; 　 |
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /　　　　　　　 |;;　　;; 　

　　　　　　 我是神！愉快！１０００是我的！！好好死！日本鬼子！江沢民万歳！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／華＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（｀ハ´　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|�V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
　 ∧＿∧ 　 　
　<丶｀∀´> ＜ウリナラマンセー！！1000取ったウリナラの言うこと聞けﾆﾀﾞ！　
>>999へ　　　　はえ〜んだよﾍﾎﾞﾁｮｯﾊﾟﾘ(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞ
>>998へ　　　　早く氏ね(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞ
>>997へ　　　　ゴリヲタ必死だな(ﾌﾟﾌﾟﾆﾀﾞ
>>996へ　　　　クソでも（略http://www.f3.dion.ne.jp/~parasite/ranbu_sample1017.mpg