【経済】搾取の成果! JASRAC「着メロ」徴収額が3倍に
1 :
名無し情報φ ★:
2 :
2:02/05/23 00:28 ID:rFHgpU+o
2
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:29 ID:UAApqfXn
??
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:29 ID:ZgfkUpNW
こいつら逝ってよし!
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:29 ID:ECCQRlc+
ん?
7 :
2:02/05/23 00:29 ID:NI7rmyp6
おいおぃおぃ?気がついたらさだが
>>2ゲットしちまったZE?あーあーぁぁぁぁぁー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
《《《《《《
/ ミ
|⌒ ⌒ ミ
◯-◯ 3
/\ /\ 〈__ |
/ /\ \\_ ノ
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l ドノレノレノレノレノレノレ
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゜ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
俺はさだ!俺はさだ!俺はさだ!俺はさだ!俺はさだ!
俺様 IS HAGE!俺様 IS HAGE!俺様 IS HAGE!俺様 IS HAG
E!
>>3 元気でいるか
>>4 街にはなれたか
>>5 友達できたか
>>6 さみしかないか
>>7 お金はあるか
>>8 今度いつ帰る
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:30 ID:CSCqGd4j
最凶ピンハネ軍団
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:30 ID:XzMe+VQX
10 :
名無しさん@1周年:02/05/23 00:31 ID:RKo8sDSO
10げっと
スレ違いがいしゅつsage
(´・ω・`)
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:31 ID:EL0dRXLJ
寄生虫やね。…しかし携帯にまで寄生するとは。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:34 ID:ECCQRlc+
ん?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:35 ID:XXKjmA/m
日本語って難しいね。
なあ?何で著作権協会のくせに儲けようとするのか?
16 :
ユウジ ◆NZKw1aHo :02/05/23 00:35 ID:8rVFrpci
立て直しましたか
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:35 ID:ACOanI/i
>1
搾取というところは間違いないんだな(w
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:36 ID:rPxiEI/j
とりあえずこっちをageといてやろう
>1
搾取と言いたいだけちゃうんかと小(略
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:36 ID:N8jkTQj7
どっちが著作権あるスレ?
しかし、具体的にどうやって配分算定してるんかね。JASRACは。
曖昧なのをいいことに恣意的に配分してる可能性ってあるね。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:37 ID:hRQshzij
J A S R A C つ ぶ せ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:38 ID:dRIxEZGd
こっちでしょ
馬鹿な記者が馬鹿なことやってるな。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:38 ID:rVXBvzEd
>>669 俺勉強不足?
1には拒んではならないってかいてあるけど?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:38 ID:A6d+y8G6
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:39 ID:UAApqfXn
ほえーー
>>1 残念ながら11分遅かったな…
ニュー速+には、マルチ防止のチェック機構ないのか?
同一の“ニュースソース文の抜粋”やリンク先(ニュースソース)に反応して
『マルチスレッドではありませんか?』
と書き込み前に表示する機能が必要だな。
ちゃーんと作った人にお金が行っているのか?
30 :
チャクメロうぜえ:02/05/23 00:39 ID:DjF5Lszb
日本音楽著作権協会は、五月蝿いチャクメロで儲けた金を被害を受けた
俺に迷惑代で還元すべきだ
J A S R A C つ ぶ せ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:40 ID:E50X/pLU
この寄生虫をドモどうにかしてくれ。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:41 ID:LaH32wbY
JASRACの株式公開はいつですか???
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:42 ID:A6d+y8G6
>>28 タイトルを比べるとわかると思うが・・・
まー、
>>1はアフォと
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:44 ID:E50X/pLU
他にも著作権管理する団体ってないの。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:45 ID:A6d+y8G6
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:45 ID:UAApqfXn
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:48 ID:kLHc59Am
ま た J A S R A C で す か
あーあ、無効のスレのほうがまだ伸びてるじゃねえか
こりゃ、893だな
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:51 ID:gCXJwsha
がらすき以下
>>38 まぁまぁ そういじめんと
>1
これからはソースをよく読んでから立てろよ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:52 ID:A6d+y8G6
>>39 辞めろって言われてやめちまう根性で記者やっとったんか?
ネタとして笑われるくらいの覚悟で行け。コラ。
こっちも向こうも止まった・・
最悪の展開
47 :
38:02/05/23 00:54 ID:UAApqfXn
やめるわけないだろ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:55 ID:UAApqfXn
名無しが辞める辞めないごときのスレになってしまいました
噛み合わないふたり。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 00:57 ID:mT6LK1Y0
本題の話しようや、のうワレ
>>44 吟味するべきでしたね。ご指摘どうもありがとうございます。
>>49-50 冗談です。申し訳ございませんでした。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:01 ID:g0YpGrZR
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:02 ID:SPPxntkP
( TDT)ノ< たてなおしたのれすか(w
名無し情報おもしろい(w
58 :
名無し情報φ ★:02/05/23 01:04 ID:???
ジャスラック以外に管理会社はできんのか
耳コピのMIDIもまんまCDからコピーも同じ額搾取してるんだろ?>じゃすらく
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:30 ID:HPHTGwlU
漏れがMIDI打ち込んだら著作権発生するよね。編曲もんだろ>JASRAC
>>60 JASRACに払う著作権料は同じだが、CDまんまコピーした場合は
元のCDを制作したレコード会社に原盤権があるのでその許諾を
JASRACとは別に取る必要がある。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 03:18 ID:nEJmnYRO
だいたい、「良くて2倍」とか逝っている時点でインターネットや携帯電話など
をなめてかかってる。そんなだから・・・(略
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 03:40 ID:HPHTGwlU
>着メロがどこまで伸びていくか期待したい
おまいら、ITになんか貢献してるのかよ!>濡れ手に粟の寄生虫
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 03:50 ID:/K15ny6f
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 03:53 ID:AuUqASkl
ねえ。
>>15に衝撃を受けたんだけど、誰か答え持ってない?
68 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/23 03:55 ID:F29TkjQh
小林亜星会長就任きぼん。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 03:58 ID:FKGPRiEN
自分の飯の種のために値上げなんて
寄生虫みたいですね
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 03:59 ID:QZwvJPOL
寄生虫だもの
こいつらには音楽なんて関係ないね
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 03:59 ID:SXz94Ej3
midiが一気に減少したように、なんだか自分で自分の首しめていないか?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 04:10 ID:AuUqASkl
>>69 ねえねえ、このスレの大半が勘違いしている様に思うんだけど
3倍に値上げしたんじゃなくて、収益が3倍になったって事なんじゃないの?
着メロで喜んでる馬鹿が3倍になったって事でしょ?
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 04:12 ID:m5ZoFWyQ
>>71 MIDIが減ってもレコード会社は苦しんでないと思うよ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 04:14 ID:r91Whe4/
↑便乗叩きで悦に浸る奴。一番痛い。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 04:15 ID:r91Whe4/
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 04:18 ID:r91Whe4/
>>74 宣伝効果とか結構大きいよ。
ファン同士の活動や、その中から生まれる口コミとか。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 04:23 ID:/K15ny6f
4位にある「ライオンハード」ってなんじゃ?
そんなに徴収額があるなら
人員を増やしてでもまめにデータベースを更新して欲しい>じゃす
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 05:00 ID:oxZaJTqr
ホントに搾取だよな。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 06:19 ID:kSZf9kKQ
ここが問題なのは、徴収した利用料が権利者にちゃんと配分されて
いるのかどうか、がものすごーく怪しいということだ。
限りなくブラックに近い黒だといわれている。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 06:25 ID:sjVbTqqK
JASRAC印のCDもう飼わないから。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/23 06:27 ID:jnVLZMwQ
んだ、買わねーだ
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 06:28 ID:ftTSi6UE
まともなシステム作らないでずっとどんぶり
勘定のくせに、自社ビル建ててるもんなあ。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 06:31 ID:5bOft5ZV
着メロなんかしょぼいし
つかわねーよ。
86 :
夜宵の貴誌:02/05/23 06:34 ID:h6ECsMU9
ねぇ。なんでこういう奴らが仕切ってんの?
JASRACとかACCSとか
わけわからん。何様なのかと
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 06:37 ID:kSZf9kKQ
88 :
電気 ◆jUA.Fuck :02/05/23 06:39 ID:RUhRFl06
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 06:49 ID:zC8jG5oG
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 06:52 ID:/PeT+s0O
馬鹿からはもっと搾取していいよ。
期待してるなら、値段下げろ!
92 :
名無し情報φ ★:02/05/23 08:34 ID:???
落ちる前に最終上げ
93 :
をφ ☆2ch奴隷生活 ◆olJZZGWw :02/05/23 08:36 ID:/+E4e4/z
はやく違う著作権団体が台頭してきてほしい。
>>86 おいおい、ACCSは邪巣楽に訴える可能性を持ってる団体だぞ?
一緒にしちゃいかんよ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 08:43 ID:opBGm+Vh
「着メロ」は、(旧)東京電話アステルの登録商標だったけど、いま商標権
持っているのどこかな?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 08:52 ID:ObHN18yr
JASRACが日本のMIDI職人のレベル低下を招いている元凶になってるのは罪が重いね。
金だけに目を向けていると今に自分の首を締めることになろう。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 08:53 ID:8ryk5L6L
ここって何年か前に内紛があったんじゃなかった?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 08:54 ID:F2XwiNJz
ミーシャのEverythingだけで去年千億以上がJASRACに入ったんだって。
これって、そのままJASRACが受け取るわけ?
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 08:57 ID:sJ2oM7vA
着メロは使わないからどうでもいいけど
JASRACはウザイ。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:03 ID:3IehFwlo
>>99 JASRACの手数料は基本的に1割
つまり百億はJASRACで、あと9割は権利者の手に、というかMISIAの所属する多分音楽出版社の
稼ぎになったんだろう。MISIAがどのような契約をして給料もらってるかは知らんが
>>97 だから、人様のカバーを自分の部屋で作ることに関しては全然規制しとらん
問題は作ったものを公開する場合だと言っておろうが
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:06 ID:yip5A0GY
JASRACに入ったあとどこへ行くんだ?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:19 ID:ObHN18yr
>>101 >問題は作ったものを公開する場合だと言っておろうが
人に公開しない作品なんて意味ないYO! 公開して批判されてこそ文化だと思う。
この辺りの感情は実際に音楽やってる人なら理解してもらえるんじゃないかな。
JASRACがアマチュアの音楽まで規制する権利はないね。
公に公開できる場所がニフティの腐れフォーラムだけじゃMIDIをやろうとする
人もいなくなるね。
105 :
お気楽 極楽 ジャスラック:02/05/23 09:22 ID:5vSuTV9c
JASRACの加藤衛常務理事 は「着メロがどこまで伸びていくか期待したい」と話す。
濡れ手に粟
棚からぼた餅
他人の褌で相撲を取る
原曲も、着メロアレンジも、着メロを流す電話機も、みーんな他人の仕事
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:23 ID:fy27zWBx
>>104 だったらオリジナルやれば?
元プロの曲を使うから問題
少なくとも今の法律ではただで使えることになっとらん
オイラは既に音楽で飯も食っとるから、こういう場が必要だということは認めるが
そのために安い料金もあるでしょうが
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:25 ID:fy27zWBx
>>105 中間流通を否定しないで下さいよ
こういう商社的役割をするところも世の中には必要ですよ
>>105 着メロを配信するのも他人の仕事。
そして手数料は1割。
間違いなく(゚д゚)ウマーですな。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:27 ID:ddRzJ9EJ
>>104 自分で曲を作ればいいだけの話と思いますが…
ちなみに私も楽器弾きで食べてるクチです。はい。
110 :
特ダネ上げ:02/05/23 09:28 ID:CS/7MbWW
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:31 ID:fy27zWBx
>>108 自分で管理するのも大変です
ビッグネームになればそれに伴い組織も大きくなるから
自分で管理することも可能だろうが
ちょっと売れはじめとかで、ラジオでバンバンかかっても
各局に自分で料金徴収しに行くのは辛い仕事だぞ〜
しまいには着メロ、カラオケにも入ってしまい
ヤクザなIT企業とカラオケ企業とも対峙するはめに
あぁ結局JASRACに入るしかないのか〜
112 :
お気楽 極楽 ジャスラック:02/05/23 09:31 ID:5vSuTV9c
>>107 別に、中間流通を否定していませんけど、
ジャスラックが流通に関与しているとは考えにくいのですが。
放送局に営業とかしてるんですか。
「お客さん、いい曲が入りましたよ。使ってみませんか」
放送局が、曲探しを頼むとか。
「今度の、温泉グルメに使いたいけど、いい曲あるかな」
プロダクションが売り込んでくるとか。
「新人なんですけど、どこか使ってくれそうなとこないですか」
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:32 ID:ObHN18yr
>>106、
>>109 最初からオリジナル曲が作れる人は少ないっしょ。習作から入るのが上達の道っていうのはわかるよね?
そういう意味でアマチュアの芽を摘んでいるJASRACは罪が重いと言っているのです。
114 :
109:02/05/23 09:33 ID:ddRzJ9EJ
私もJASRACのやり方に色々と疑問を覚える一人です。
同時に、
> JASRACがアマチュアの音楽まで規制する権利はないね。
はあまりにも自分都合な話だなぁ、と思います。と追記。
>>111 そろそろ新しい著作団体ができるらしいので安心してください。
そういえばつんくはジャスラック嫌いらしいね。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:34 ID:5IB3dRtr
>>107のような屁理屈は聞き飽きた
ジャスラコイラネ
117 :
109:02/05/23 09:36 ID:ddRzJ9EJ
>>113 習作は全然公開していいです。でも模写は公開すべきでないです。絵と同じで。
アマチュア、プロを問わず公開の自由は確保されるべきです。
が、それは他人の権利を侵害しないのが前提だと思いますが…
そういえば絵(漫画とか)のほうは書いても問題になってないね。
ゲームの方の絵は断っていれば大抵大丈夫。
この差は?
>>118 やはり素材の性質的なものと業界の体質的なものの両方を孕んでいるのでは。
まぁ絵もあくまで黙認状態なわけで、うるさいところはやっぱりうるさいようですが。
120 :
ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/05/23 09:53 ID:IQV4SaSe
>>119 もの自体のデジタル化はたいして年季は音楽の方が早いけどね。
それに絵のほうはその会社自体が管理してるのと、絵が表に出れば買ってくれる可能性が出る宣伝効果も期待してるしね。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 10:14 ID:YVftxuwN
>>118 本とかゲームの著作権団体はピンハネしてないでそ
(曲を)使わせて金を取れるって意味では素材は優秀だよな
漫画とかではそれはできないからね
著作権保護=自分の利益だからな。そりゃ必死だわ(藁
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 10:19 ID:r91Whe4/
>>117 公開自体はJASRACは認めている。
著作者の権利を侵害していることにはならない。
しかしそこから金を取ろうとする精神が気に入らない。
著作権云々よりももはや金ズル化されてしまっている。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 10:20 ID:+NJ4wimv
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 10:20 ID:sA7RBmhc
携帯の自動作曲機能でこうなったと言い張る
126 :
ふりっぷ:02/05/23 10:21 ID:GU3bqk15
20〜30秒程度しか使っちゃダメってことにでもすれば、なにも着メロごときから
料金取るこたぁーないと思うけどなー
逆に楽曲のいい宣伝になると思うのだが……
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 10:23 ID:BLLuxzWg
何で、絶対的にマスターCDに追いつくはずが無いMIDIが規制されるのか理解不能
好きな曲を、MIDIデータだけで満足する人はいないだろ。CD買うだろ
腕に覚えの有るMIDI制作者が軒並みいなくなっちまったぞ…
そういえばジャスラックは自作曲にも金吹っかけてたな。
129 :
117:02/05/23 10:26 ID:ddRzJ9EJ
>>123 公開が可能なのは対価(著作料)を支払えば、では。
先も書きましたが、私もJASRACは駄目駄目だと思いますし、金蔓云々は同意です。
が、他者の著作物を別人が扱う事について何らかの対価が必要なのは別におかしい
こととは思いません。むしろ当然の話と考えます。
# > 著作者の権利を侵害していることにはならない。
# これはダウトですよね。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 10:28 ID:Qni6akKs
>>128 >そういえばジャスラックは自作曲にも金吹っかけてたな。
ソースキボン。
絵の場合は大抵帰属してる会社の免責を得れば対価も要らないけどね。
132 :
ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/05/23 10:35 ID:IQV4SaSe
>>130 うーん、どっかのホームページぐらいしか覚えてない。
133 :
130:02/05/23 10:48 ID:Qni6akKs
>>132 了解。
手違いで請求書が送られてくるケースがあると聞いているけど、それも手違いかな。
しっかりせい > JASRAC
134 :
117:02/05/23 11:01 ID:ddRzJ9EJ
>>130 自作曲であってもJASRAC管轄下の楽曲の場合、著作料が徴収されます。
JASRAC的には『どーせ後で還元されるからいーじゃん』みたいです。
もちろん、JASRACに登録していない自作曲は自由に公開してOKです。
135 :
ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/05/23 11:04 ID:IQV4SaSe
>>134 いや、自分の自作曲(もちろん登録してない)をアプしていたら、
ジャスラックからお金払ってくださいメールが来たってやつ。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:06 ID:O5kLrhjA
>>135 請求の根拠が無くても金を取るって、凄い団体だな!!!
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:07 ID:uR3WH6rD
良かったね!!邪巣落
139 :
117:02/05/23 11:10 ID:ddRzJ9EJ
>>135 そういう時は呪殺してください。うぬぁー、って。
>>134 俺が聞いたのは、
JASRAC非会員のアマチュアバンドが、ライブハウスで自作曲を演奏したところ、
後日、請求書が送られてきて(゚д゚)ハァ?という話。
ソースはDTM板か、楽器・作曲板のどっちか。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:02 ID:gx7yR651
自分で聞いてても上達しないと思うけど…
やっぱり公開して批判があった方が上達するものじゃないのか?>midi
143 :
新宿鯨:02/05/23 12:03 ID:BBGy0aux
スレ2つあるのか
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:14 ID:HPHTGwlU
音楽のDVDって何でレンタル無いの?
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:18 ID:uzaugMjU
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:32 ID:oWBlZiS/
>>146 音楽CDには著作権使用料の規定があるけど、DVDは決まって無いからかな。
つまり、金が取れないから
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:36 ID:HPHTGwlU
著作権使用料が決まらないとレンタルできない言って事は
敢て決めないって事も考える罠。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:40 ID:3SsjqU5Z
ジャスラックさんへ
環境音の生録に使うデジタルメディアと機材に含まれている補償金を返してくれ。
お前達には関係ないのだから。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:46 ID:oWBlZiS/
>>150 シッタコッチャアリマセン。メーカーヘオトイアワセクダサイ。by JASRAC
152 :
147:02/05/23 14:48 ID:y+GrJiDy
>>148,149
はぁ、そういうことなのか。アリガト
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:59 ID:HPHTGwlU
自社ビルの屋上にピラミッドがあるのは何か意味があるのですか?
ユダヤ商法って事ですか?>シャイロックさん
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:25 ID:Z1/Hsxaa
サイデリア
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:56 ID:fmKTNVdS
>「着メロがどこまで伸びていくか期待したい」
ワラタ
156 :
:02/05/23 15:57 ID:mfFuE57P
>155
相変わらず他力本願だよね。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:17 ID:AUhrdfCx
でも、携帯買ったときからチャクメロがついてるよな?
あれも携帯の価格に含まれているんか?
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:24 ID:0+wNrdhR
JASRACせこい
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:24 ID:HPHTGwlU
確か著作権って何小節以上か同じ場合だけだったよね。
分割UPは適用外じゃない。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:27 ID:oWBlZiS/
>>156 ちゃんと法整備は進めています。
4月1日より喫茶店等のBGMへの著作権支払い免除の例外を排除→課金へ
「音楽在ル所、全テ著作権支払い義務生ズ 例外ハ存在セズ」
>>157 JASRAC曰く「組み込みICの著作権料は思ったより伸びなかった」そうです
161 :
◆0tcQcioA :02/05/23 16:32 ID:IRyL9GiF
著作権料がいらない曲を流せばどうだろう。
洋楽インディーズロック喫茶、
さとうれお喫茶、日本帝国軍歌喫茶、
国歌喫茶なんだっていい。
搾取団体には払わないに越したことはない。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:53 ID:oWBlZiS/
>>141 実際にネット上のMIDIに関してはありそうな話だよね。
MIDI公開→機械的に金出せとメール送付→だって、日本の音楽はみんなJASRAC
のもの(管理)なのだもの
とかいう事を無意識レベルで思っているのかもしれん。
ライブハウスでの演奏は追跡できるのかって疑問がある。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:19 ID:H8uWrInO
つか、着メロ止めてバイブにしとけ>ケータイ
165 :
天下り先?:02/05/23 17:26 ID:IJ9zAXEp
とうなの。JASRACって。
なんとなくそんな感じがする。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:29 ID:k0F7NZYu
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:35 ID:oWBlZiS/
JASRACは古賀正男財団による一部のメンバーで牛耳る営利団体です
「著作権保護」とは異なる方向へ進むが止めるものが無い・・・
著作権に関わる人たちは、頭に来るが法をたてにされているので
飲み込むしかないのが現状。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:42 ID:1jxk7Ddw
アレンジmidiまでも消えて音源だけが残った罠・・・
うぬぁー!
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:51 ID:jNLxnG2+
>>167 だからJASRACの建物の横に古賀政男記念館があるのか・・・
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:58 ID:HPHTGwlU
JASRACの建物は謎がいっぱいだね。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:05 ID:oxqVm3Vk
これいい曲だから聞きなとばかりに着メロを鳴らす馬鹿マジうぜえ
大体、形態電話は電話なのになぜオプションにそこまでこだわるのか。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:10 ID:w91mEzhD
>>171 混んだ電車の中でそれをやる厨房もいるしな。しかも音量大きい。
もうアフォかとバカかと・・・
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:11 ID:aH6Hp9KN
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:43 ID:z3OXbYAo
カラオケ使用料の配分も、実際にカラオケ機器がカウントしているわけではなく
あいまいに決めている。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:45 ID:r91Whe4/
>>129 二次著作物の製作は法律によって保護されており、
その著作権はその二次著作者に属する。
元の著作者はその曲の配信認めるか否かの判断を下すことしか出来ない。
著作権が二次著作物の作者に帰属しているのだから、著作権料を払う理由は無い。
だがJASRACはMIDIを二次著作物と認めてないんだよなー。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:46 ID:rRUFUHs3
「商願平11-010755 着メロ\ちゃくメロ」
はコナミの登録商標です
そのうちコナミも徴収強化するだろう
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:49 ID:iSsNSpKO
>>167 これからはJ-Scatに信託するという手がある罠。
実際アップフロント(モー娘。)はそうするらしい。
>>169 あれを建てる時,カスラック本体から融資するかどうかでかなり揉めた。
その時反対派の先頭に立ったのが「ぱっとさいでりあ」。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:51 ID:iSsNSpKO
× J-Scat
○ J-Scatが作る新団体
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:57 ID:ybaONpdF
Jscatって、反ジャスラックなんだっけ?
小林亞星とかがいる。
180 :
175:02/05/23 18:57 ID:r91Whe4/
ここで疑問なのは、JASRACはMIDIを二次創作物と認めていない、
つまりただの楽曲のコピーだという認識を持っているということ。
ただのコピーなのであれば元のCDの売上を侵害する恐れがあるため、
配信を停止させるのが筋なんじゃないの?
なのになぜかMIDIの配信を認めている上、著作権料をかっぱらっている。
結局JASRACは、MIDIが二次創作物的な一面を持っているということを認識しておきながら、
著作権料を取りたいがために「これは二次著作物ではない」とダブルスタンダートを決め込んでいるんじゃ?
181 :
175:02/05/23 19:05 ID:r91Whe4/
182 :
亀レス ◆AhoNiShI :02/05/23 21:23 ID:D56+gQQ4
>>81 限りなくブラックに近い黒<<ワラタ
>>84 あれは古賀財団にタカーイお金払って借りてるのでは
183 :
真・名無し苺ダイエットしたいけど:02/05/23 21:23 ID:hV/FjYCG
オリジナルのサイトってないですか
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:28 ID:/XDNE5Ir
JASRACとエイベ糞が滅びれば、日本の音楽業界は復活するよ。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:28 ID:nPGROmgL
搾取、ピンはね
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:33 ID:5+CPdk8m
著作権使用料払うのは全然構わないけど、100%アーティストにいって欲しいな
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:37 ID:BGeifIqJ
>>175(180)
それを言うなら、リアレンジのカバー曲や演奏形態を変えただけの
アレンジ物も二次著作物か?
媒体が変わっただけで二次著作物というのはおかしいだろう。
使用料を払えば誰でも自由にMIDIを作って利用できるのは、それが
原曲のコピーだと認識されているからで、「別物」として「改変」するなら
いちいち許諾が必要になってくるけどいいの?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:44 ID:0sCR1KTR
仕事が終わってきたんで
>>112 >>116 というか、JASRAC以外の団体が出来たとして、JASRACが従来の使用料を
下げるとは考えにくい
つまり、地方の零細放送局などは、複数の管理団体が出来るとそのまんま
負担増になる可能性があるか、2つ目以降の団体の徴収が事実上不可能に
なる可能性が高い
なら、オレ的にはJASRACが複数の著作権団体という外圧によって変革して、
グローバルスタンダードとして再生するほうがよいと思う
著作物を使うときの利便性という意味でね
>>113 オレ的にはあまり賛成できないなぁ
コピーもたくさんしたけど、さすがにそのデータ(習作であっても)を
世の中にばら撒くとは考えもしたことがない
だって人様のものだから。それが理由
多分小さい頃の音楽の教育の成果なんだろうな
音楽教室で、人様の著作物の大切さを嫌というほど叩き込まれたからな
今このように練習できているのも、昔この曲を作ってくれた作曲家のおかげなんだ、と
もし人様のものを無断でコピーしてそれをばらまいたら
自分のものの権利も、同様にコピーされるのを認めていることになる
それはオレも確かに嫌だなぁと子供ごころに思ったものだ
結局、コピーでも何でもそうだけど、参考にしている、使わせてもらっている作家を
尊重するということに尽きるのではないか
基本的に著作権者本人の意向に従うということだ
日本の音楽の場合は確かに権利権利うるさい。それはJASRACが出来た経緯からも分かる
(ドイツかなんかからやってきた連中が他人の音楽に勝手に課金し始めたので、
権利を守らなくてはという必然性からJASRACが急遽設立された)
こういう外圧にさらされた経緯はないから絵画や漫画は確かにゆるい感じがするが、
それはそれで日本の文化なんだろうとは思います
>>180 MIDIに付随するのはあくまでアレンジという見方ではないか?
基本的にJASRACは詞とメロディしか管理していないからねえ…
で、メロディと詞を改変したら当然二次著作権が発生するが
それが生きるも死ぬも一次著作者次第な訳だし
権利者が同一性保持権を発動したら二次著作は行き場を失う
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:45 ID:mhm0ikq5
恥的所有権
190 :
:02/05/23 22:05 ID:cmvdiUqs
JASRACはチンピラですか?
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:15 ID:a2/DTgUE
特定人物にメールで大量にデータを送信するのはOKなのですね?
ホッホー
192 :
:02/05/23 22:17 ID:RrNDBk+d
JASRACは音楽管理するんなら楽譜ぐらい貸してくれよ。
なに、着メロなんてどっかから楽譜を拾ってきて打ち込めばそれで十分。
194 :
カスラック ◆AhoNiShI :02/05/23 22:36 ID:D56+gQQ4
>>188 >ドイツかなんかからやってきた連中
プラーゲハカーセだ
195 :
カスラック ◆AhoNiShI :02/05/23 22:37 ID:D56+gQQ4
JASRACにゲームの耳コピという生きがいの1つを奪われました。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:39 ID:5Q+BAmnf
一番搾り
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:39 ID:1RjGuVMa
>着メロがどこまで伸びていくか期待したい
ここのコメントに殺意を隠し切れない。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:40 ID:Ii44JuAP
JASRACは著作権料徴収団体であり、パソコンで管理はじめたのはつい最近です。
一昨年くらいまでは紙で管理(厳密には申請の受理のみ)していたので、
大手音楽メーカー以外のは書類倉庫の中に埋もれてました。
大手音楽メーカーにゴルア言われない程度には・・・管理してます。
200 :
カスラック ◆AhoNiShI :02/05/23 22:40 ID:D56+gQQ4
J-Scat
http://www.j-scat.com/ 活動
平成8年J-scatの母体となった「JASRAC会員の信託財産を守る会」の時代にJASRACの不正融資問題を告発し、4年余りにわたる正常化運動を展開した結果、約25億円の減額和解を引き出し、JASRACの損害を最小限に押さえる原動力となる。
平成9年JASRACの定款改正にあたって、不正融資の温床となる契約約款第7条の改悪に反対し、同条項改悪の白紙撤回を勝ち取とる。
これをみるにつけ、なんで2ちゃんねるで亜星=JASRACって図式になってるのかがわからん
だれか教えれ
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:46 ID:a2/DTgUE
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:50 ID:BGeifIqJ
>>200 2chでJASRAC叩きをやってる連中の大方は何もわかってないから。
JASRAC→MIDIに金取る→ムカつく→文句言いたい→誰に言えばいいんだ
→そういえば小林亜星ってきいた事あるぞ→氏ね!
およそこんな感じだな。
203 :
リボン☆シトロン ◆9UpHSSKU :02/05/23 22:51 ID:cP83budL
利権団体氏ね
204 :
静岡人!元気です。 ◆/6Shizuk :02/05/23 22:52 ID:HPVoDSBw
着メロってつまらんな。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:52 ID:ARbKA8tD
>>196 あえてカバーや市販の音源を使う場合を除いて
JASRACが管理している曲ってゲームには意外と少ないんではないか
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:59 ID:a2/DTgUE
世の中から音楽が無くなってしまえば、いいのにね・・・
既出かもしれないけど、店で音楽流すのに著作料採られるのに
形態で鳴らすのは・・・・・(以下略
207 :
:02/05/23 23:00 ID:RrNDBk+d
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:03 ID:Ii44JuAP
>>205 つい最近まではゲーム音楽は「音楽」として著作権保護がされていませんでした。
たしか去年か今年にやっと認められたのでは?
そのため、著作物とする為にゲーム音楽CDというものが発売されるわけです。
…とはいえ、TV曲などで多用されるゲーム音楽は申請漏れのため
ゲーム音楽のレーベルへの著作権料金収入は微々たる物とか。
でも、どっかのゲームメーカーが耳コピOKって言っているところあった。
とにかく、J●SR●Cはクタバレ!
J●SR●C叩きのスレ及びサイトをキボンヌ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:05 ID:s0wiTVKm
>>198 確かにその言葉は特殊法人の長としては不適格
ダークイメージもあるから、その払拭も大事だろうに…
>>200 「JASRACの会員になりましょう」という文字が、(投票権を持つことによって)
中から改革していきましょうという意味にとられないんじゃないかという感じは
するな
つまり、自民党の党員になりましょう、と改革勢力に言われてもぴんとこないのと
同じ…
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:05 ID:1ik4ys//
>>200 ホントは逆なんだよな.JASRACがカラオケとか使ってるスナックから
著作権使用料をむしり取っているのを見て、亜星が怒ったと.
JASRACのある代々木上原の駅には看板広告出してるね.
「すべてのカラオケに著作権を」とかだったかな.
アレを見るたびに腹が立ってしょうがない.
212 :
:02/05/23 23:06 ID:JLnN/OR4
んで、その金の使い道はなんなの?
公開しないの?
とったもん勝ちか。。。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:08 ID:Ii44JuAP
>>207 …(略
がよく分からんが
「家でCD鳴らすんでも、家族以外の複数人物への視聴を行う場合は
JASRACへの申請と著作権の支払い義務が生じます。」
とJASRACに言われた。
日本の法律ってどうなってるの?
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:10 ID:1RjGuVMa
マジ腹立つ
いつも言っているのだが、JAS楽は
お金がほしいだけ。
なんでも金か?ごらぁ!
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:14 ID:a2/DTgUE
>>213 車に人を沢山乗っけて、カーステでCDを鳴らして聞いてるのってどうよ?
217 :
216:02/05/23 23:16 ID:a2/DTgUE
これも「著作権の支払い義務が生じます」と聞きたいわけ
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:16 ID:yi2CL0Xo
>>211 なにせ通信カラオケの稼働曲数確認システムを
JASRACの反対で、未だに導入できてないしね。
もうかれこれ何年経ってしまった事か…
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:19 ID:Ii44JuAP
>>216 自分もいろいろ聞いてみたが、
「細かいところは、目を瞑っていますが」とかって言われた気がする。
221 :
カスラック ◆AhoNiShI :02/05/23 23:19 ID:D56+gQQ4
>>202 そうなのですか
亜星がJASRACから煙たがられてるってこと知らないわけね
>>211 カラオケはどうか知らないけど、天下りに反対!ふざけんな( ゚д゚)ゴルア!って逝ってるのは2ちゃんねらーと同じ主張だから、なんでJASRACがなんかやるたびに「亜星逝ってよし」のレスがつくのかと思ってたのですよ
a
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:20 ID:s0wiTVKm
>>208 ビデオ録音扱いになるから手続きが面倒になってしまうので
それを嫌ってるんではないか
ゲーム音楽の登録が不可能なわけではない
(ただ、JASRACとしても、ゲーム音楽と明らかに分かっている曲は
手続きの煩雑さを考えると受けたくないだろう)
あえて手間かけて登録する場合は、ラジオなどで派生収入が期待できる場合だろう
大昔だってJASRACマークがついたゲームCDやカセットはたくさんある
申請漏れは…ゆゆしき問題で、その点でもJ-SCATは昔戦ってたかもしれぬ
ただ、今の放送局に全数サンプリングを強要するのも非現実的な話だしな…
そのためにIT化進めてるんか
224 :
216:02/05/23 23:21 ID:a2/DTgUE
>>220 そういうところはいい加減なんだよなぁ〜(鬱
糞RACめがっ!
>>216 それでギャーギャー言ったらジャスラックはカス
元々だけど(w
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:24 ID:SykDwiH7
>着メロがどこまで伸びていくか期待したい
商売ですか?
227 :
カスラック ◆AhoNiShI :02/05/23 23:24 ID:D56+gQQ4
>>218 カラオケは稼動曲が正確に分かってしまうと、JASRACの中の偉い人(演歌の作詞/作曲家)に使用料がはいらなくなるのでやばいのですよ。
だからJASRAC職員がサンプリングと称して店に赴いて、「こんな曲が歌われてるでしょう?」と店の人に聞く、という調査の仕方をしているのです
>>226 懐儲かっててニタソ笑いしているんだろうなぁ〜〜
あいつら・・・・
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:30 ID:Ii44JuAP
>>227 そうそう、「JASRACの中の偉い人=演歌の作詞/作曲家」なので
JASRACの役員決定会議とかは酷いらしいね。
ゼネコンの談合状態だとかって言われてた気がする。
>>229 >JASRACの中の偉い人
すぎやまこういちも入ってたはずだが
ゲーム着メロでDQだけ個人が使えないのはそんな所が関係していたはず
232 :
カスラック ◆AhoNiShI :02/05/23 23:46 ID:D56+gQQ4
>>230 すぎやまこういち氏はドラクエの作曲家ってことで2ちゃんねらーに人気はありそうだが、実際にはねえ・・・
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:47 ID:32yOfljQ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:49 ID:1RjGuVMa
>着メロがどこまで伸びていくか期待したい
著作権を守るという主旨から離れた発言ですなぁ・・・(怒)
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:50 ID:1ik4ys//
JASRACの偉い人=世間一般的にもうだめぽな人って感じ?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:51 ID:6AnI1ox7
まさに人のふんどしで・・・と言うやつら
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:52 ID:Ii44JuAP
>>230 あっ、たしかに
「 [ 全 て の ] JASRACの中の偉い人=演歌の作詞/作曲家」
ではないですわな。その点は訂正。
すぎやまこういちはコマーシャル音楽、ポピュラーソング、クラシック音楽
などやっていて、最近はドラクエで若い人にも有名になったね。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 00:02 ID:SzAmDZ+H
>>237 いや、全然あんたを責めたわけじゃないんでね
外見は良さそうな爺さんなんだけどねぇ
DQだけ使用禁止にするってのも悪どい爺さんだよねぇ
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 00:05 ID:5RxUtHHU
>>238 その点では海外の作曲家とかのほうがもっと悪どかったりするけどな
放送一切禁止!とかあるのには参る
まぁ権利持ってる人がそういうなら従うしかないんだけどさ…
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 00:19 ID:pVsoWGV+
今回の発表で気になったのが、
「外国作品分配額ベスト10(外国作品賞関連)」
が、いわゆるスタンダードばっかりなんだよね。
バックストリートボーイズとかが入らないのはなぜ?
日本には著作権使用料を払う相手が居ないと判断し
支払っていないのでランキングに入らないとか
・・・と悪いほうにとっちゃったりして。
>>216 それは私的利用だから大丈夫
例えば選挙カーとか右翼の車が(外へ向けて)ガンガン音楽を流していると
著作権徴収に該当する
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 00:44 ID:I2/og9Ms
まじでムカつく集団だよなー。
ちゃんとアーティストに還元されているならともかく…
甘い汁啜ってんじゃねーぞボケども。
243 :
FuckJASRAC:02/05/24 10:15 ID:TEV5yiiz
>>236 はげどー。おれは古賀財団のことを忘れない。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 11:54 ID:dJhxQyxF
マジで殺意を感じる
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 12:22 ID:Pd46ncqR
>>241 うちの近くを走る右翼の街宣車は時々
「宇宙戦艦ヤマト」や「西部警察」なんかを
鳴らして走ってますが、彼らはジャスラックに
金払ってるんでしょうか?
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 12:33 ID:fyShAP3J
著作圏教会に就職したいのですが
裏金をいくら誰に渡せば良いですか?
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 12:41 ID:jzMia3vN
>>246 2億円くらいでいいんじゃない?
とりあえず俺に渡せは何とかしてやる。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 12:42 ID:/QN8Ujl9
one backstreetboys is gay
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。: