【美女と野獣】補助犬法が成立。働くわんわんもレストランに。
1 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:11 ID:gLsyk+O6
うお
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:11 ID:loLNIgZC
3
2げっと
5 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 19:11 ID:???
補助犬の認定に必要な能力について、多人数が利用する施設で、
ほえない、かみつかない、排泄(はいせつ)しないなど、
適切な行動がとれることを最低限の条件として規定している。「
彼らは他の犬に襲われても行動を乱しません。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:11 ID:3H9oXc1i
韓国で『今日のわんこ』ってシェフのお薦めらしいよ。
7 :
:02/05/22 19:12 ID:kIvruO88
既出気味
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:14 ID:nHLxs20Y
それでもメシ食うところにいぬがいたらイヤな人っていっぱいいると思うんだけど・・・
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:15 ID:vZJ5ZWCM
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:15 ID:I1FOC8G6
いいよ犬好きだし
12 :
:02/05/22 19:15 ID:RStr1Iqt
【美女と野獣】
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:16 ID:I1FOC8G6
そうそうタバコのが万倍イヤだ
たとえ禁煙じゃなくても他にメシ食ってる人がいるところでタバコすう喫煙者を訓練施設に入れろ
( ´D`)ノ< 補助犬は最高度に訓練された犬なので、そこいらの犬と
一緒にしてはいけないのれす。
15 :
:02/05/22 19:17 ID:/rfboYm9
犬肉料理店に犬を連れて行く。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:17 ID:G5e4Owln
いいニュースだ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:18 ID:r7O4qawE
訓練されてようが何されてようが犬は犬。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:18 ID:TZptmzlA
____
/ \
今晩はこいつを食うニダ /● ● \
________ / Y Y
o | ▼ u | |
。 |_人_ \/" \
Λ_Λ \_ ” \
<丶`∀´> |" ”” \
( ) | \
| | | | |
〈_フ__フ \ | |
|\ | / |
| \| / / |
| |/| | | | .
| ||| | | |_/ ̄ ̄/
/ | \| | \ |\___/
(((__| (((___|-(( ̄ ̄ _/
20 :
イヌ嫌い:02/05/22 19:18 ID:02bPqPnc
でもイヌって臭いし。
21 :
俺:02/05/22 19:19 ID:mpl7LntL
しかし犬を飼ったことが無い奴は、
訓練された犬とそうでない犬の違いがわからないんだろうな。
よーく訓練された盲導犬とか見ると
「アレに比べてウチの犬は・・・(´ヘ`;)ハァ」ってな感じになる。
まあ飼い主のしつけが悪かったんだが。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:19 ID:AT380ACP
よし、俺、勇気を出して言います!!
がいしゅつだ、ヴォケ
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:20 ID:EsUv+OTO
少なくとも18よりは介助犬や盲導犬の方がマナー良い。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:20 ID:8q/eP9iR
デヴの臭さより犬のほうがマシ。
まめに洗ってやれば臭くはないよ。
ほとんど人間と同じだよ。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:20 ID:FLa58P5k
>>1 【社会・政治】補助犬の同伴、拒んではダメ 法案が22日成立へ[05/21]
外出だけとガンバレ
( ´D`)ノ< 犬より臭い人いるれす。(w
まぁ、犬にいつか襲われるか怯える気持ちは分かるが人間も変わらないだろうな。突然に刺す人もいる世の中だ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:22 ID:FLa58P5k
また愛護vs嫌犬ループのヨカーン
31 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 19:22 ID:???
盲導犬は盲人の「目」です
盲導犬とか「いいこだねー」とかなでるバカなオバハンいるけど
盲導犬に補助されてる人にとっては目玉触られるのと同じ事です
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:22 ID:r7O4qawE
なぜ嫌煙権が認められて嫌犬権が認められないのだ!?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:22 ID:1H62ockQ
お隣の国では「栄養補助犬」としてレストランに・・・
34 :
:02/05/22 19:23 ID:2QDcpI9H
酷い人間と比べればマシ、というレトリックはやめれ。
今晩はやっぱりこいつ(アフロ犬)を食うニダ
_______ _ , ― 、
。 ,−' `  ̄ヽ_
。 ,' ヽ
Λ_Λ ( )
<丶`∀´> ( ノ`ー'ー'ヽ )
( ) ( ノ● ●( )
| | | ( 〉 -――-( )_ _
〈_フ__フ `ー'l ● ( ノ ヽ )
、‘ー'ー’ _ノ`ー' |
 ̄| ̄ |
/ /7 / ̄ ̄/ /
`ー´ `ー ´ `―´
36 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 19:23 ID:???
37 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 19:24 ID:???
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:24 ID:VMDJaYmK
>32
けんけんけん
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:25 ID:4Yty5wuw
盲導犬>>>>>>>>喫煙者
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:25 ID:1H62ockQ
あのー、美女はどこに・・・
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:26 ID:A4C1ZvMN
盲導犬>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>喫煙者
まったく…。
こんな法律ができると、また「バリアフリー」が広がるじゃないか。
結局、あきめ○らどもは、家ン中に引きこもってりゃいいんだよ。
>>31 >盲導犬は盲人の「目」です
激しくその通り。補助犬は手足も同然 忍忍
45 :
名無しさん@ :02/05/22 19:27 ID:UvAqi/yr
俺も1日1箱吸う喫煙者だけど、俺でもレストランのランチタイムに
飯食ってる側で平気でタバコを吸う奴にはマジ腹が立つ。女もいた。
喫煙マナーが守れない奴の排除法を作って欲しいよ。犬は全く問題ないね。
46 :
:02/05/22 19:27 ID:2QDcpI9H
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:28 ID:3H9oXc1i
ラブラドール以外はいますか?
ハスキーみたいな馬鹿はダメですか?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:28 ID:FLa58P5k
>>32 おそらく嫌煙権と嫌犬権は完全に別次元の話だと思いまふ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:28 ID:AT380ACP
でも、混んでる電車に乗ってくんのは勘弁してくれ。
この間、うっかりして思いっきり犬の足踏んじゃったよ。
でも、ピクリともしなかった、偉いんもんだ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:28 ID:/dcdSz12
52 :
:02/05/22 19:29 ID:2QDcpI9H
>>44 だよな。それをデブやら喫煙者やらと比較する低脳がいるからたまらん。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:29 ID:F07s76QH
盲導犬>>> (中略) >>>DQN
54 :
名無し:02/05/22 19:29 ID:WvJR30p0
ホノルルの空港の待合室で「この犬カワイイー」と言いながら
麻薬犬を撫でまくる日本人女性がいた。隣にいた警察官らしき
おじさんは今にも切れそうな顔をしていた。
56 :
窓際人権派:02/05/22 19:29 ID:l216Lz7g
( ´db`)ノ< ホテルで獣姦プレイをしたい人にも朗報なのれす。
57 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 19:29 ID:???
58 :
[優香]より[のり]派☆:02/05/22 19:30 ID:EHzhJt2v
館林タソ、ハァハァ。
フルネームきぼん
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:30 ID:uS2JjKDy
補助犬は高度に訓練されてるけど、
ノミはすくってるよな。
ダッチも同伴拒否不可
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:31 ID:4Yty5wuw
盲導犬>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>喫煙者>>>>>DQN>>>>>>>>>>>チョン
62 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 19:31 ID:???
喫煙も文句言われるのはマナーを破った場合だろ
補助犬もマナーを守ってるんだから認めていいだろ。
>>55 成田空港で麻薬犬数匹にしつこく匂いを嗅がれてる人がいて
「こいつ麻薬もってんのか?もしかして生逮捕の瞬間?」とかワクワクしてたら
訓練でした。
ちゃんと発見できるとご褒美にぼろタオルで遊んでもらってました。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:32 ID:EsUv+OTO
最近は盲導犬に関してはゴールデンとラブのミックスが使われるようです。
介助犬に関してはいろんな犬種が使われてます。
介助の用途に関して性格の違いやユーザーの体格に関して変わってくるから。
コーギーの介助犬もいるし・・・・め
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:34 ID:aopb/aOS
>>59 そこらの外飼いで飼われている犬より清潔だぞ
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:34 ID:I1FOC8G6
盲導犬って目合わせるのもよくないんだよな
でもかわいいからみちゃうんだよな
66 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 19:35 ID:???
家の犬は賢すぎて
家人がいない隙に勝手に台所で物を食べて
帰ってくる足音聞くとまた玄関戻って
そしらぬ不利してますが何か?
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:35 ID:KzBKD0R2
<丶`∀´><新鮮。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:35 ID:sLFAeeIZ
>2QDcpI9H
そういう比較でいいんだよ。
人が不快に思う対象がそれぞれ違うって話なんだから。
何をそんなにムキになってんだ?
つーか、お前の意見書いてみろや。ウゼー
69 :
:02/05/22 19:36 ID:99PvkQpf
70 :
窓際人権派:02/05/22 19:37 ID:l216Lz7g
( ´db`)ノ< ご奉仕するワン。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:37 ID:qKQbvzvy
盲導犬ってめくらじゃなくても欲しくなるよな
普通に販売されてる盲導犬とかっているのかね
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:37 ID:NtOvvRnz
ジャパニーズ・ボブテールとかだったら大歓迎。
73 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 19:37 ID:???
74 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 19:38 ID:???
「盲導犬入れてるんだからうちのポチちゃんも連れて入っていいはずざます」
とかいうババアでてくるんだろうな。
75 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 19:38 ID:???
>>71 盲導犬は全国で約900匹、訓練施設などが認定した介助犬は26匹、聴導犬は19匹。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:39 ID:43vtyKj7
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:40 ID:qKQbvzvy
>>75 そんなに少ないのか
営利目的で盲導犬を育成してる会社とかあっても良さそうだけど
まあ、採算が取れないんだろうな
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:40 ID:q7vHoXvY
>>66 まあ、飼い主がバカだからしょうがないわな。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:41 ID:qKQbvzvy
>>76 いや、テレビとかで見てると、普通の人が飼っても役にたちそうじゃない(藁
嫌犬権(けんけんけん)を主張してもいいですか?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:42 ID:6NbgswIs
この不景気...盲動人と言うのも出来ないだろうか?
お給料は余り多くは望みません。
盲導犬、介助犬を装った偽物が出ないよう、証明書を携帯しているのかな?
これを悪用してペットを持ち込む糞が出なきゃいいが
ドキュソ飼い主もいることだし
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:42 ID:aopb/aOS
京都で無給で介助犬養成しているおねーちゃんいたよね。
こういう人に公的資金投入してあげてよ
>>71 一頭当たり、200万の費用がかかりるよ。
盲導犬になりそこねた犬譲ってもらうほうがいいんでは?
なり損ねた犬でもかなり厳しく躾けされてるから。
>>72 盲動猫?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:43 ID:3H9oXc1i
>>84 なんでなり損ねたの?お馬鹿ちゃんだったの?
86 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 19:43 ID:???
87 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 19:44 ID:???
>>85 警察犬訓練所であずかって訓練してくれるよ。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:44 ID:CJtIoTpu
>>73 商売として大成功&低価格化してしまう罠。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:44 ID:3H9oXc1i
猫はだめだよ、外に行くと固まるだけだから。
>>74 そういう奴は第一宇宙速度まで加速してお空に撃って良し。
犬を飼っている人(私もそうだが)は食卓近くに
犬がいても気にならない場合が多いが、
そうでない人が多いことにも気をつけなくてはいけない。
犬を飼う人間として常識的なことだ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:45 ID:aopb/aOS
>>85 いや、介助犬養成施設や団体がないから個人でボランティアでやってるんだって。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:45 ID:1SISPFk9
>>71 盲導犬と同等の訓練は受けたけど、性格などがやんちゃとか盲導犬にはちょっと
向いてないけど・・・という犬なら確か手に入るはず。
「盲導犬には向いてない」というだけで、レベル的には警察犬や麻薬捜査犬にも
匹敵する賢さと思われ。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:46 ID:qKQbvzvy
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:49 ID:qKQbvzvy
>>92 ふーむ、盲導犬への道というのはG1ホース並に狭き門なんだな
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:49 ID:EsUv+OTO
盲導犬は生後3ヶ月からパピーウォーカーと呼ばれるボランティア家庭
で1年間普通に暮らす。
その間に人間の愛情と基本的な躾をボランティアの家族から教わります。
そして、一年後にボランティアの家族と別れて本格的な訓練に入ります。
別れの時は涙なくしては・・・・・
>>44 忍者が普通にレスしてるの初めて見た・・・
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:52 ID:mDkSuVg/
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:52 ID:q7vHoXvY
盲導犬も才能。
_,,---─---,,_
/~ ~\
/ ⌒Y⌒ ヘ
l l + 激しく100ゲット +
⌒Y⌒ |
| ⌒Y⌒ |
⌒Y⌒ l l
ヘ /
∠ ̄ヽ \_ _/
〜|_/| ∧_∧ ~“・─--─・”~
/ ,ニ⊃__ )
`〉 ⊂ ,)
( ( 〈 (_ ( ヽ
/ノ \,(___,ヽ._)
>>100 ,;;;; ,;;;;;:;;;;;;;; ,;;;;;;:
,;;;;;;;;,,,;;;;;;; ,;;;;;;;;;;;;;;:
,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:
,,,,;;;;;;;;: ':;;:'' ':;;:''
''''''''
101 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 19:53 ID:???
100
102 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 19:53 ID:???
∧∧
/⌒ヽ)
[ 鬱 _]
三___|∪
(/~∪
三三
三三
三三
三三
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:54 ID:3H9oXc1i
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:56 ID:VMDJaYmK
バター犬は介助犬ですよね。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 19:59 ID:h+f+BU+B
しかしいままでだめだったってのが驚き。
高速バスで「トランクにいれろ」とか・・・・
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:01 ID:qKQbvzvy
でも、犬に関してはアレルギーの人もいるからな
そういう人への対処も必要だろう
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:01 ID:++C3qJaB
いい法律じゃあないですか。
結構、まともにやってんだな。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:02 ID:uTk74aPy
介護猿はダメなのか……
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:04 ID:JvvMgX97
盲導犬はストレスでアドレナリンが常時分泌してるのでおいしいとの噂
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:04 ID:gYBtFb+P
1に、スレタイ見て言いたい事がある。
・
・
・
バカじゃないか?
奇をてらってわんわんとか書くなバカ死ね!
普通に犬ってかけ。キモイんだよ。
111 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 20:06 ID:???
>>110 ワソワソはワソワソ
他になんと呼べと?
なあ。盲導犬とか介助犬とか、どこで見分けるんだ?
見分ける方法がないと、ババァがてめーの家の躾のなっていない犬を
ファミレスとかに持ち込むぞ。絶対。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:08 ID:Flj2S23v
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:08 ID:VMDJaYmK
盲導犬は過去の実績があるからまあ置いといて。
解除犬はどーなのよ。認定は誰がすんの?犬種はなんでもいーんでしょ?
拒否できないとゆーことは何かの時は政府が責任取ってくれる訳?
ベスト着てるんでしょ<介助犬
>>115 なるほど。見分けがつくのか。アリガトン
117 :
iroha:02/05/22 20:11 ID:gYBtFb+P
>>111 ごめんな…
おまえだけ一生ワンワン言ってればいいよ。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:11 ID:JvvMgX97
負け犬は入れますか?
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:15 ID:VMDJaYmK
ベスト着てる犬ってイパーイ居ると思うけど...
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:16 ID:4FBKUD19
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:17 ID:qKQbvzvy
わかりやすいように、「盲」とか「介」とか入れ墨させればいいんじゃねかな
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:17 ID:H6/FGhys
わんわん
124 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/22 20:17 ID:???
飼い主見れば?
>>122 毛を剃って入れるんだね!
・・・・・・・罰ゲームみたい・・・
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:18 ID:w+aQ5SgT
遅いよな。21世紀だぞ。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:20 ID:r7O4qawE
遅いな。戦前の予測によると今頃は犬猫と会話ができるようになっているはずなのだが。
俺は会話できるよ。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:35 ID:EsUv+OTO
盲導犬も介助犬も聴導犬もベストにきちんと書いてあるから解るよ。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:38 ID:4Yty5wuw
介護オコジョ。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:42 ID:A2gQ87bE
>>127 犬の言葉がわかるという「バウリンガル」、タカラより今年8月から販売開始。
予定価格は14800円。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 20:56 ID:V/NSNjC1
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 23:02 ID:I1FOC8G6
★Q.なぜ日本には盲導犬が少ないのか?
☆A.優良種を抱えこんでるイギリスが「日本人は犬を食う」という理由で法外な値をふっかけるから。
134 :
すげー!!:02/05/22 23:02 ID:Dc3NQBXP
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 23:03 ID:IbOFTTVw
1はアホ。
136 :
h:02/05/22 23:04 ID:vEbydHQg
かわりに外務省職員を入店拒否すべき。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:47 ID:xdPEbDVM
上げてみる?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:48 ID:HuBI017v
なんだ、次スレあるじゃん(藁
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:49 ID:xdPEbDVM
盲導犬うざいよ
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:49 ID:YseLQVKe
ああ、このスレもおかしな奴等に荒らされるのかなあ・・・
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:51 ID:HuBI017v
wf5t33Y2はまだですか?
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:51 ID:RlSisyEE
ID:wf5t33Y2まだぁ?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:52 ID:RlSisyEE
カブタ(;´Д`)
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:52 ID:2EV2QILC
wf5t33Y2はもうこないよ(w
145 :
141:02/05/23 01:53 ID:HuBI017v
∧ ∧ @∧,,∧@ ボクト
>>142ハ
ミ,,゚Д゚ミ ミ*゚ー゚彡 ケコーソ シマシタ!
|《∞》 @@*@@
|U..V | ミ⊃⊂彡
.@| : | /∞ ∞\
..U..U 〜〜〜〜〜〜
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:53 ID:IzqUJyCY
犬と外務官僚は入るべからず
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:54 ID:RlSisyEE
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:54 ID:Nz8IsePz
漏れのフレンダーも入店できますか?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:55 ID:IysM6yM2
障害者を病的に嫌う精神障害者の人はまだ来ませんか?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:57 ID:HuBI017v
>149
ワロタ
wf5t33Y2は最後にネタだってばらしちゃったしね。
下痢して寝てる真性君はこないかな?
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:58 ID:JRN17cJL
あんだよ。
パート2これか?
障害者死刑法案が俺の1000get祈願で可決。
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:58 ID:s0bWLiYp
介助犬は頭もいいし礼儀正しい
でも犬嫌いの人にはキツイだろうなぁ
頭でわかってても体が怖がるんだろうなぁ
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 01:58 ID:RlSisyEE
>>152 漏れは999だったんだ(`Д´)
許すまじ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:00 ID:JRN17cJL
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:00 ID:hdta7+Wo
俺は犬飼ってるけど、
他人の犬は信用できないな。
盲導犬は賢いからいいだろ。
電車の中なんかだとその辺の馬鹿よりよっぽど行儀がいいよ。
携帯でしゃべったりしないし。
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:05 ID:PIAjXNKg
>>157 犬がケータイで喋ってたら、それはそれで怖いな。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:05 ID:JRN17cJL
まぁ…俺の要求は簡単な事さ。
@補助犬が他人に怪我を負わせた場合の保証元を取決める。
Aアレルギーで困る人もいるから外に繋げ!
B毎日、洗え!
C補助犬は自分で200万出して買え!
D生れ乍らの障害者は土にも害なので火刑。
E痕系の美少女は例外あり。
Fその他
以前視たニュース映像で、
スーパーの食品売場に陳列している欲しい商品を
介助犬に銜えさせて取らせている場面があった。
勿論直ぐ傍に積まれて(並んで)いる商品にも犬の口は触れていたし、
何より取ってから『あ、これやっぱいいや』と思って返品したりすると思うと
やはり他の人間は良い気分ではない。
介助犬等の社会進出(?)には反対しないが
最低限スーパー等の食品や生ものを扱う場所では店員が対応する等、
「何処でも出入りOK」とするのではなく、
状況に応じて臨機応変に対応して欲しいと思う也。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/23 02:07 ID:x+/mqRrT
介助犬ってのは、いつ、どこで、おトイレするの?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:08 ID:/9Sbza2I
常軌を逸した改造動物に見えるんだがな>盲導犬介助犬等。
犬アレルギーなるものもあるんだし、
どっかのメーカーが、早いトコ介助ロボ盲導ロボを作ってくれよ。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:09 ID:RlSisyEE
やっぱりアホが一人いないとつまんないわねー(;´Д`)
外出
介助猫
介助オコジョ
辛気
介助AIBO
介助馬
介助女子高生(DQNバージョン)
介助女子高生(普通バージョン)
介助おやじ(リストラバージョン)
解除モナー
>>160 くさいオヤジがさわったものよりずっとまし
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:18 ID:o9ZfGvxR
ねえ、犬嫌い(アレルギーでもいいけど)の人が近くに座らせるなって
言ったら、差別で糾弾されるの?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:19 ID:zuON8A76
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:19 ID:JRN17cJL
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:20 ID:hdta7+Wo
俺がメクラになったら盲導犬必要だからな。
まあしょうがねえだろ。
目白の雑司が谷図書館は浮浪者がいっぱいいて、
気持ち悪くて椅子に座ることができません。
あれって排除できないの?本も気持ち悪くて触れない。
もう行かないからいいけど。
人間の為に頑張って働いている犬を邪険にするとバチがあたるぞ。
彼らはそのおかげでストレスがたまって胃潰瘍で死んじゃったりしてんだから。
172 :
166:02/05/23 02:21 ID:o9ZfGvxR
>168
やっぱりね。障害者の人達の方が強者だよね。
近づかないようにしようっと。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:21 ID:hdta7+Wo
>>170 いないとこ探すしかないね。
気の毒だが頑張ってね。
お店やさんで犬が触ったものなんて買いたくないんだけどなあ。
衛生上問題あるよね。
犬はかわいいと思うけど。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:27 ID:ViwUmbTU
犬を連れた人がレストランに入って第一声。
日本人「犬も連れて入ってよろしいですか?」
アメリカ人「■×◆□♪〜□(英語)」
韓○人「この犬調理して」
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:28 ID:OEfCavQO
働く犬って短命とかいいますね。気の使いすぎで。
これも人間のエゴじゃないかと思うけど。
178 :
:02/05/23 02:28 ID:2c9QskCd
つーか、盲導犬はOKだけど、
煙草吸うバカいれるなよ。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:42 ID:iDnmjlrf
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:52 ID:DubkjALo
盲導犬とか、きちんとした訓練を受けた、ホントに必要な犬が入って来るのはいいんだけど、
TDLのアシスタントシステム(だったかな?) 悪用するDQNが出てきそうなのがイヤ!
盲導犬はハーネスとか飼い主みればはっきりするけど、
こんなんで拡大解釈とか資格乱発とかになって、
「うちの「ボブ」がおらんと女房が不安がるから、セラピードッグじゃけん」
とか言って、ドーベルマンなんかを連れて入るDQNが出てこないか心配。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:53 ID:iDnmjlrf
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:54 ID:iDnmjlrf
>>180 ちゃんと法律による資格に認定された犬だけだよ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:54 ID:FKGPRiEN
働くわんちゃん
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:56 ID:OEfCavQO
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:58 ID:yoTrRFeG
オラクルだっけ、働くわんちゃん。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 02:59 ID:0nZFIqYs
バター犬法案はまだ立法化されませんか
欲求不満の人妻が大喜び(藁
>>182 どんな狂犬もアニマルセラピーの資格とればいいんでしょ?
バター犬ってなに?
189 :
名無し:02/05/23 07:49 ID:rZMH9OuR
犬アレルギー犬アレルギーってお前ら何だよ。
新しい病気作るなよ。
そんな何百万人に一人いないような病名持ち出して
盲導犬批判をするとは戦後教育の欠陥だな。
権利ばかり主張するなよ。馬鹿。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 07:56 ID:IPmr5KKE
大阪鶴橋の料理屋に入るときは注意
持込の食材と間違われるに200ポシンタン
>>189 >何百万人に一人
もうちょっと多いだろ。
>権利ばかり主張するなよ。馬鹿。
それはお互い様でしょう。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 08:15 ID:FrN6YtWg
将来には、犬じゃなくてロボットとかが、補助犬のかわりになったりするんだろうな
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 08:16 ID:c3tXUkdI
これからは同じ場所に盲導犬と騒ぐガキがいた場合
「犬でもあんなに大人しくできるのにねー。プ」とか
ガキとその親にイヤミったらしく言ってやることができる。
>193
言ってて情けなくならないか?
犬アレルギーの方は言えば解ってもらえると思いますが?
犬嫌いと犬アレルギーで芯でもいやだ!ってかたは法律でも変えてくだたい
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 08:31 ID:06MOLPvF
結局犬嫌い&アレルギーの人が一言いえば
ほとんどのトラブルは避けられるんじゃないの?
「私はちょっと犬が苦手(犬アレルギー)なもので…」
と相手か店員に言えばきちんと対応してくれるだろう。
それだけの手間を「迷惑」とか「犠牲」あつかいするなよ。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 08:32 ID:vaLkM6N7
身銭切って行ったレストランで犬がハアハアしてる横で食事する気にはなれんわ。
悪いけど。
こんなときは金返してもらえるんだろうな。
身銭切って行ったレストラン
まぁいいけど
犬がハアハアしてる横で食事する気にはなれんわ
盲導犬や介助犬を見たこともないんですか?
199 :
196:02/05/23 08:40 ID:06MOLPvF
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 08:44 ID:swzy08+/
くれぐれも、韓国系レストランには行かないように。
(ガイシュツだろうなぁ)
でも、(・∀・)ィィ!!ね。
漏れは歓迎。
ようやく日本もまともに一歩近づいた。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:09 ID:SMbddtPJ
補助犬は野獣じゃないし、補助犬つれたい人は(以下略)
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:09 ID:voG2wKml
盲導犬は試験をきちんと受けた上で「盲導犬」と認定されます。
以前テレビでその様子を見たことあるけど、厳しいよ。
新幹線や飛行機に載せて、飼い主をきちんとリードしてるか、公共の場所でおとなしくできるか、試験官がいくつもの項目をチェックしてました。
その子は立派に合格してたけど、飛行機の中では飼い主の足の下に潜ってずっとおとなしくしてた。
身体も毎日洗ってブラッシングしてきれいにしてるし。
新幹線や飛行機で暴れる人間の子供と注意しない親にもこの試験を受けさせたい(藁
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:11 ID:SMbddtPJ
盲導犬以外の補助犬と犬を見た目だけで判断する方法ありますか?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:11 ID:g1nYHMwm
犬鍋料理店にいくと、いつの間にか同伴の盲導犬がいません。何ででしょう?
>>204 その店に賠償金を請求できます。
1匹数百万するので最低でもそれくらいは取れます。
>206
いなくなっただけで?
>>207 盲導犬が主人の前からいなくなるのはものすごい異常事態です。
その犬鍋屋に問題があるでしょう。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:18 ID:iQ3+NcOu
>>74 昔、やったことある(藁)
まだこの法律なかったけど、FF店で盲導犬はフリーパスだった。
もちろん、ペットの同伴は×。
ある日、「あの犬が入っているのに、なぜダメなの!」と犬連れた
おばさんが。
漏れは、「どこに犬が居ますか?あれはあの方の目です。目を
取り外しは出来ないでしょ?」
と粉砕した。
気分良かった。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:20 ID:RgQKoUbv
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:22 ID:iQ3+NcOu
学校で教えれ!
盲導犬とのお付き合いの仕方を、実際の盲導犬前に教えたらいいんじゃ
予算があれば、学校に盲導犬配属して、順番に1日目隠ししてリード
してもらえば、ありがたさも判るのでは?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:25 ID:SMbddtPJ
レストランでのバター犬の使用もそれなりの審査が必要だよな〜
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:27 ID:RgQKoUbv
>>212 そうだ!! ゆとり教育云々よりパブリックマナー(公共性教育)の充実が急務だ!!
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:27 ID:fgXvyUGC
盲導犬/介助犬の衛生面を不安がる声は、それらの補助犬に対する
認識がいまだにまったくといっていいほど浸透していないということの
現れである。
補助犬というのはどういう犬なのか、もっと実際に目に触れる機会が
増えてくればいいのだけれども・・・・・・・・・・・・
まだまだ時間がかかるでしょうな。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:28 ID:fgXvyUGC
>>212 予算があれば即配属できるほどの数は、いないんじゃないかなぁ。
>>216 盲導犬の配給倍率が数十倍ですからなぁ・・・
ただ盲導犬の主人の方と一緒に来ていただく事はできますけどね。
218 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/23 09:33 ID:???
盲導犬は犬じゃありません
眼球です
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:33 ID:mY0EMWOK
>1 >12
いいかげんアフォ丸出しの擦れ鯛はやめろ!
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:34 ID:fgXvyUGC
>>217 あ、よく考えれば、盲導犬だけ来てもらっても意味無いんだね。
視覚障害者と一心同体なんだから。
221 :
饂飩な元ちとせ:02/05/23 09:35 ID:6YIy3ZOq
>>209 とっさに言えてカコイイ!!
レストランで座ってるのは別段問題ないと思うけど
スーパーとかで食い物咥えて運ぶのは勘弁だな〜
とは言っても、↑こういう問題起こさないように、働く犬と暮らしてる人は
ちゃーんと気を使っていてくれてんだろね。
ゴタゴタ言うのは同情してるだけの健常者でさ。
使う じゃねえや、遣う だ...
224 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/23 09:41 ID:???
>>224 俺はスレタイに文句は無いが
文学的っつうかzakzak的なタイトルと思ったよ(笑
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:08 ID:14Dj1LAQ
盲導犬ならOKの俺だが、問題にしてるのは
拡大解釈、認定乱発でDQN犬&飼い主が増えて、結局本当のトレーニングされた盲導犬まで
やっとの思いで 獲得した社会認知を失う事にならないかい?ってこと。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:28 ID:zX3BPH45
盲導猫はいませんか?
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:30 ID:Po7MV8jY
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:30 ID:lYiIJ/jn
盲導犬は結構ですが、犬嫌いの人間にもちったぁ配慮して欲しいもんだな
認定乱発は無いでしょう。
なにしろ主人の生命に直接結びつくことですから。
DQN犬に誘導されたら即撥ねられるよ…犬と一緒に。
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:45 ID:SMbddtPJ
>>229 盲導犬自体が犬嫌いの人間にも配慮した存在だと思われ。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:48 ID:SMbddtPJ
>>230 認定乱発はなくても、手製認定章はあると思われ。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:55 ID:IPmr5KKE
ポシンタンまんせー
234 :
どこどこ:02/05/23 11:56 ID:M8FljHl0
飯食っていて犬が入って来たら帰りたいね。
金返してくれるんだろうな?
それと「犬と中国人お断り」という張り紙は
今後禁止なのですね。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:59 ID:UZC5w2kL
以前、母と一緒にレストランで食事をしていたら、
盲導犬をつれたお客さんが来店してきた。
犬は好きな方なんだけど、犬が食事をする場所に
出入することに正直戸惑いを感じた。
でも、主人にキチンと仕え大人しくしている
盲導犬を見ていたら、「お仕事ご苦労様」と思ったよ。
母も「偉いねえ。家のワンコと大違いだ。」と感心していた。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:59 ID:IPmr5KKE
次からはネコと中国人おことわりになるんだろうな
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:00 ID:MDf4fbmH
そうか! 犬を見ると食欲が増す人たちにだな…(どうしよう?)
238 :
新宿鯨:02/05/23 12:00 ID:BBGy0aux
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:08 ID:fXtNDsUK
働くにゃんにゃん
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:09 ID:fgXvyUGC
盲導犬の実物見てから云って頂戴。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:12 ID:jUwUPyxe
ああっ!わんわんもレストランにっ!わんわん見ながら食事ができるのかっ!
・・・・でも盲導犬とか介助犬って触っちゃいけないんだよね、チッ!・・
金返してくれるんだろうな?
DQNぽっくってグー
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:22 ID:sONjJt9K
あややー
はわわー
245 :
:02/05/23 12:26 ID:3rXL3EuQ
うちのミーちゃんは盲導犬なんかよりもずっと賢いざーます。
外で待ってるなんてできないもんねー、ミーちゃん。
ミーちゃんにもハンバーグをお願いしますわ。
246 :
ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/05/23 12:29 ID:IQV4SaSe
>>245 そのババァも盲導犬にかかってる金額が数百万ぐらいなんて思わないんだろうな。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:30 ID:Hi9OjxTK
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:31 ID:ACOanI/i
そのうち人工眼球とか視神経回復とかが普及してきたら
お役ごめんになっちゃうんでしょうか>盲導わんわん
249 :
静岡人!元気です。 ◆/6Shizuk :02/05/23 12:31 ID:z1/zeh0S
排泄しないでね。わんわん。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:32 ID:vaLkM6N7
スーパーの食料品売り場でその介助犬が口でイチイチ選ぶわけだ。
それならいっそのことそこの店員が付きっきりで案内したほうがお互い幸せだろ。
どう思うよ?>ストーカー
251 :
ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/05/23 12:33 ID:IQV4SaSe
>>248 それが完全に確立され、拒絶反応なしで
全体に行き渡れるんであればなくなるかもね。
252 :
快傑ズバット ◆hiV4Osm. :02/05/23 12:35 ID:hniJjFFr
>>248 Z
( Z■Z)ノ<生まれつき眼の見えない人だったら
盲導犬の方がむしろ行動しやすいと思われ
>>250 それは当人者同士ではなせば問題ないはず。
やむを得ない理由がない限り、補助犬の同伴を断ることができなくなる。ただし、罰則規定はない。
これがやむをえないにはいるかはわかんないけど。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:38 ID:ACOanI/i
>252
そんなもんかなぁ。
最初っから真っ暗な世界ってのが残念ながら想像できないので……
あと個人的にはアクティブソナー埋め込みキボンヌ
潜水艦みたいに。
255 :
ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/05/23 12:39 ID:IQV4SaSe
>>254 >あと個人的にはアクティブソナー埋め込みキボンヌ
絵的にヒジョーに気になる
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:41 ID:jUwUPyxe
>>254 やっぱし額に埋め込むんだろうか?
ピコーンピコーンとか口で言ったり
257 :
NY:02/05/23 12:45 ID:OEfCavQO
こちらでは、ドラッグストアなどでは普通の犬でも
平気で店につれてくる。慣れない頃はびっくりした。
“ペットお断り”の店もあるけど。
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:50 ID:jUwUPyxe
そういえばうちの近所の肉屋さんでは店先に犬を飼ってるよ
っていうことでその店にはほとんど客が来ない
肉屋で犬だよ?いくら犬好きでもちょっとねぇ・・・
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:59 ID:SMbddtPJ
>>250 スーパーなら買うもののメモを店員に渡すのがベストだとおもうよ。
盲導犬だって、あの狭い売り場を要補助者をリードするのは無理。
目が見えない人間が野菜の良し悪しを見分けられるとも思えないしね。
260 :
ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/05/23 13:00 ID:IQV4SaSe
>>259 イトーヨーカドーならお届けサービスもあるからそっちの方が楽かもね。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:00 ID:SMbddtPJ
>>258 「じゃあ、そこのほえている奴を300g」
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:01 ID:fgXvyUGC
口で物を取るのは盲導犬じゃないですよ。
>>259 でも、店員が手伝えるんなら手伝うべきという論には同意。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:02 ID:SMbddtPJ
>>262 盲導犬が選ぶなんていっとらんぜ。飼い主をリードすると言う意味なのだが。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:05 ID:fgXvyUGC
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:07 ID:OEfCavQO
災難救助犬は人間の行かれない狭い瓦礫の下に入ったり、
麻薬探知犬は人間が嗅ぎ分けられない麻薬を見つけたり、
と言う点でやむをえないと思いますが、盲導犬、救助犬は
人間でもできることですよね?だったら犬を使うのでなくて
人間を雇うようにしたらいいと思うのですが。犬にストレスがかかって
かわいそうに思えるのですが。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:07 ID:SMbddtPJ
>>265 1日中人の世話をしていたら、
その人にストレスがかかってカワイソウに思えるのですが。
俊助法制定。わんわん泣くレストランで。
って読んじゃった。疲れてるんだなぁ。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:11 ID:UZC5w2kL
>>245 ハンバーグには玉ねぎが入っていると思うんだけど・・・。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:11 ID:p4H/9bnT
わんわんも良いがにゃんにゃんもしたい。
271 :
265:02/05/23 13:12 ID:OEfCavQO
>>267 でも雇われる人は、自分の意思で介護の仕事をするわけですから
問題ないと思います。
>>269 よくきづいたなぁ・・・って犬飼ったことある人ならわかるか。
>>271 その場合募集しても人が来なかったらどうしますか?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:15 ID:fgXvyUGC
みんなで助けてあげられる雰囲気がある世の中だったら、
そもそも不毛な水掛け論にもならないです。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:16 ID:SMbddtPJ
>>269 ミーちゃんは猫だろ。ハンバーグが適当かは別だが。
>>271 そうだね。盲人の財布をいじったり、ハメ画像撮る特権がつくから
モチベーション高そう。
276 :
265:02/05/23 13:17 ID:OEfCavQO
>>271 実際、なり手がいないのでしょうか?
人手不足だから犬を使っているのでしょうか?
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:18 ID:fgXvyUGC
人ができるんならいまごろコムスンあたりで
盲動助手派遣業くらいやってそうなもんだが。
って、コムスンってまだあったっけ?
278 :
268:02/05/23 13:20 ID:UZC5w2kL
>>275 ミーちゃんは猫だったんですか。
確かに猫だとしてもハンバーグは適当ではないね。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:25 ID:dKRIM01O
激務になるから給料高いだろう。
そんな払えんだろう。
200万くらい出して犬買った方がいいだろう。
まあ待っても手に入らない人が多いみたいだが……
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:30 ID:dKRIM01O
これは現在の盲導犬や介助犬の数からすると特例中の特例だろ。
俺は26年も生きてきたが盲導犬見た記憶は1回かそこらだぞ。
281 :
:02/05/23 13:30 ID:3rXL3EuQ
まー!ミーちゃんが死んだざーます!
おたくのハンバーグ食べたら死んだざーます!
ミーちゃんをどうしてくれるんざーますかっ!
おたくは毒入りハンバーグを平気で売ってるざーますね!
みなさーん!この店は毒入りハンバーグを食べさせているんですよーっ!
みんな、危ない危なーいっ!ひ と ご ろ し −−−−!
飯食ってるときに犬がいたらいやだよね・・・
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:31 ID:H8P3DHST
盲導犬でなくても連れていきたいのですが。
>>282 確かに異臭が漂ってたり抜け毛が激しかったりしたら嫌だな。
盲導犬とかってそういう身だしなみは整えられてるんじゃないんかなあ?
そうじゃないと混雑した電車にのってこられたら毛だらけになっちまうし…
>>284 そういう法律は成立しないと思われるが。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:34 ID:OZrznlAy
てれびでは買い物を犬にとらせていた。いらないともどす。いぬのよだれや歯形がついた
衛生上食品はどうなんだろう。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:37 ID:cTxlSdZj
>>287 それは俺も思った。
そういう点については説明が必要だよな。
飲食店やスーパーに関してはもっと柔軟な対応を望みたいが。
例えば店員が一人つくから犬は外に待たせておいて欲しいとか
そういう風に考える店だってあるだろし。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:39 ID:uUMi7UJe
海外では盲導犬を連れた買い物って
どうしてるんだろう?
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:41 ID:5c1wJpsm
このドーベルマンはケンカの弱い僕の介助犬だ。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:43 ID:ZVuPwPNn
惜しい!
「働くわんこも」、にして欲しかった。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:43 ID:dKRIM01O
ついでに悪臭放ってる奴は入店を拒否するように制定してほしい。
294 :
:02/05/23 13:44 ID:/jVYQJhI
>291
それは、ドウモウ犬。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:44 ID:E6Vtpufz
>>285 毛が抜け変わる季節はコートを着せるんだよ。
大変だね、働くわんこ。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:45 ID:uUMi7UJe
>287
比較論だけど、スーパーなんて
子供が親の見ていない隙に
商品をベロベロなめたり 床に落としたり
手垢のついた手で触り倒して
親が「こら!やめなさい!それは買わないわよ」といって
陳列棚に戻すなんて事はザラなんですよ
あと、実際に見たことあるのは
果物を陳列してる棚に向かって
おじいさんが、口なんか押さえずに
何度も何度もくしゃみをしてたんですよ
だから犬はいいのかという訳ではありませんが
まぁ商品を取ったりするのは店員が行えばいいと思います
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:47 ID:Gjl7G1nB
犬がくわえたものは買うことになってるよ。
ほんっとに無知なんだなー、介助犬その他のドキュメント番組や
本見ろよ。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:48 ID:FlCxghck
犬と人間の行為を同次元で話す人がいますね。
299 :
265:02/05/23 13:51 ID:OEfCavQO
介助犬ぐらいともなると、まわりの人間の反応(犬が店にきやがった)
を読めるでしょうから、神経をすり減らしそうな気がします。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:53 ID:fgXvyUGC
>>298 DQNの行動は犬以下である場合がありますが何か?
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:53 ID:FlCxghck
犬が神経すり減らす分には問題は皆無でしょう。
周りの人が神経すり減らす方が大問題。
なんか社会感覚がおかしい人がいますね。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:54 ID:dGyZs+tl
つーか一日に何十匹も来客するわけじゃないんだから
犬連れてたら店員さんが付き添ってやればいいだろ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:56 ID:arA+ywnW
「おらおら!障害者様とお犬様のお通りだぞ!」みたいでなんかヤダ
また、社民の仕業か?
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:59 ID:Gjl7G1nB
>>303 「おらおら、赤ん坊連れの母親のお通りだぞ!」と言わんばかりに
ベビーカーでぶつかってきたり、人の足轢いていく母親よりずっとマシ。
少なくとも彼らはぶつかってきたり、人の足踏んだり(轢いたり)しない。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:00 ID:SMbddtPJ
>>301 確かに盲導犬に遭遇したぐらいで神経をすり減らす人間が存在することは大問題です。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:03 ID:OZrznlAy
犬がくわえたものは買うことになってるよ。
それは実際にはないな。買わないに2000点。
実際いらないもんかうはずないとおもうよ。
まじめなひとはやるけど。
そんな人ばかりでない。
障害があるから善人とはかぎらない。
それは逆差別。
障害があれば天使のように性欲もないのよー。
とかほんきで信じる迷惑なひと。
店員に取ってもらえばいいよ。
それがCSというものだ。
307 :
:02/05/23 14:03 ID:3rXL3EuQ
>>302 つーか一日に何十匹も来客するわけじゃないんだから
犬連れてたら入店拒否すればいいだけの話だろ。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:05 ID:SMbddtPJ
>307は>1すら読めないお猿さんです。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:08 ID:arA+ywnW
他はともかくデパートはやめてくれ。
そもそも目が見えないやつに1人で買い物できる訳がない
そこらじゅうの商品手当たり次第に触りたくる気か?
必ずつき添いがいるだろ。犬まで同伴させる必要ないよな
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:08 ID:fgXvyUGC
よっぽど重大な理由があれば拒否できないことはありません。
法案では一方で、補助犬を同伴する側には、簡単な理由では
入店拒否されないくらいに、補助犬の身だしなみや仕付けを、
レベルの高い状態で維持することも要求しているのです。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:11 ID:FlCxghck
>304みたいな輩って、なんでお犬ちゃんが叩かれると
反論に必死なんだろうね(w
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:12 ID:FlCxghck
>305
犬コロが神経すり減らしてすぐに死ぬ事は
まったく問題ないとわかっていただけたようですね。
313 :
:02/05/23 14:13 ID:/jVYQJhI
実際、無条件で犬が嫌い(怖い)という人もいる。
動物には入ってもらいたくない施設もある。
介助犬の進出は、今後伸びていくかもしれないけど、
今の社会構造に順応するとは思わない。
以前、コンビニで黒人の集団に遭ったとき、
その場で、死んだふりをしようと思うほど怖かった。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:14 ID:sjgkzb7s
犬もタバコもイヤ。
犬を拒否できないんなら、盲人自体を拒否したいなあ。
「盲人は来るな」っていう規則を作るのは法律違反になるの?
自分の店だもの。犬入れたくないんだもの。
…これは極端にしても、、
「犬を拒否できないから盲人は困る」
って経営者が思うようになってしまいかねんのは事実だぞ。
ちなみに、犬を放し飼いで散歩してる人ってみんな、
「うちの犬は安全」
「うちの犬は綺麗」
っていうんだよね。
(盲導犬を一緒にするな、というのは「うちの犬を一緒にするな」と言っているのと同じだ。)
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:15 ID:OZrznlAy
差別とかいうが犬のいるレストランにはいかない。
アレルギーだから耐えられない。
犬ネコ好きなひとは真面目な人より悪いやつのが目立つからかわいそうだが
実に悪い奴はいるのだ。
そういうのを法律で規制して欲しい。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:16 ID:G0HPBeor
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:16 ID:SMbddtPJ
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:17 ID:jGpxHflu
>犬を拒否できないんなら、盲人自体を拒否したいなあ。
客を選ぶのは、店の勝手だろ。
席が一杯です、と言われたら客の方もそれまで。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:20 ID:muiZQCKA
>>315 アレルギーの方の入店はお断りします。
盲導犬が嫌いな人は皆死んでしまえば良い。
といって見たりする。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:20 ID:OZrznlAy
でも犬がかわいそうなきもする。人のためにただがんばり。役にたたな
ければトレードされる。普通の飼い犬より苛酷。
早く再生医療が完成するといいのに。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:21 ID:fgXvyUGC
で、今日も昨日と同じ展開。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:21 ID:FlCxghck
>314
同じく犬もタバコもいやだね。
ペット愛好者全般に例外なく言えることだが、彼らは自己愛過多な
人間で、その自己愛を動物に投影するんだよ。自己愛の投影だから
そこに客観性が入る余地はない。だから自分の動物は絶対に間違った
ことはないと熱弁を振るうわけ。
つまりペット愛好者=エゴイストってこと。
動物を愛好する人間にろくな奴はいないよ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:26 ID:qlesd3tD
>322
ここで問題なのは「ペット」ではなくて「盲導犬」及び「介助犬」なんだろが。
ペットと「盲導犬」は違うちゅうねん。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:26 ID:dKRIM01O
盲導犬はペットじゃなくて「道具」なんだが。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:28 ID:lmZOsQvI
リアル厨房のいるスレはここですか?
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:29 ID:SMbddtPJ
アレルギーは理由にならないよ。
友達はアトピーだけど大概のことに文句を言わないよ。
ダメはダメと主張はするが、ラーメンにきのこが入っていても、
きのこ以外は食った。
アレルギーを主張する人間は、アレルギーを知らない偽者。
真のアレルギー患者は盲人にはもっと寛大に接しているよ。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:31 ID:tkuv8eB7
>>324 正論だが、正論だけでは割り切れないのだよ
それが犬
愛すべき犬
人間の友、犬
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:32 ID:FlCxghck
>327
煽りですか? 三流ですね。
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:32 ID:dKRIM01O
まあこの法律をタテに当然の顔して犬連れて入ってくる障害者が
続出するようなら考え直さにゃいかんが、大概はそれでも犬連れて
入っていいかどうか店員に聞くくらいはするんでないかい。
>>314みたいな人の場合はその時に考えればいいんじゃないの?
犬連れてる奴に限らず飲食店にずかずか入り込んで勝手に席に座る
ようなマナーの悪い奴はお断りして構わんだろうし。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:32 ID:XegLJzwU
焼肉屋に入った盲導犬って
2ちゃんで実名晒されるくらいにはつらそうだな
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:33 ID:FlCxghck
偽のアレルギー患者、真のアレルギー患者なんてものがあったのか…。
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:34 ID:FlCxghck
>330
それは食材として入店したんじゃないのか?
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:34 ID:dKRIM01O
>>326 そっちのアレルギーじゃなくてヒステリー起こす方の
アレルギーなんじゃないかと思ってみたり。
こりゃPTSDか(藁
334 :
慎太郎支持者:02/05/23 14:35 ID:nmfJDPiN
>>314 分ければ良いだろ。
盲導犬用(?)の席と、そうでない席と。
喫煙席・禁煙席と同じ。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:35 ID:OZrznlAy
動物を愛好する人間にろくな奴はいないよ。
いえてる。話はかわるが大橋巨泉をおもいだす。
アジアの難民や移民を日本に入れて若い日本人は
汚い仕事嫌いだから彼等にやらせれば、老齢化対策
にもなるのだと。これが民主党の理念なのかな。
犬は従順だから奴隷のように扱いいらなければ
捨てて誰かいいヒトに拾ってもらえたらとか
阿呆で自己中が多いのはなぜだ。
保健所で飼い主を待ちながら殺されるのに。
愛犬家といいつつどうして保健所の犬をひきとらず
ブランドで買うな。
>>329 安心してください。
盲導犬・聴導犬・介助犬は”ほとんど”いませんから。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:38 ID:dKRIM01O
>>331 俺は猫とか犬とか触ると触った所が赤くなって痒くなるくらいなんだが、
直接触れたりしなきゃ平気だから、毛さえとばなきゃいい。
でも毛が飛んできたらむかつくことはむかつく。
あんまり寛大ではないのでニセアレルギーかな。
338 :
ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/05/23 14:38 ID:IQV4SaSe
>話はかわるが
変わらんでください
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:41 ID:dKRIM01O
>>336 ほとんどいないのはわかってるが大半の障害者が
そんな感じだったらそれはそれで問題だろ。
しかも不安がっているのは俺じゃなくて
>>314だ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:45 ID:OZrznlAy
分けるの意見にさんせい。
>>326 友人は我慢できるだけ。咳きと鼻水たらしてラーメン食うのか。
どうして寛容にならないといけないか疑問。
だつたらアレルギーにも寛容になれよ。
偽善だな。
見た目のきれいなことには涙ながらに賛成して、反対する意見に
ヒステリーのごとく反対していい人間きどり
こうゆうのにかぎって自分が都合悪いと騒ぐのだ。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:46 ID:nSw0dtAs
>>340 日本全国の1000人くらいの為に席を作っとくのか。
それこそ特権もいいとこな気がするが……
単純にアレルギーの人が居たら断わるとかそういう
柔軟性を働かせてはいかんのか。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:50 ID:V3DmWWBu
じゃ働くにゃんにゃんはどうなの。
風俗嬢のことじゃないよ。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:51 ID:tkuv8eB7
>>328 どこをどう読んだら煽りに見えるのか小一時間(い
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:52 ID:x58zOBbZ
>>340 真のアレルギーには寛大のつもりだよ。
ピーピー文句たれて、
アレルギーを口実に身体障害者の行動に不要な制約を加えるのに反対なだけ。
そんな偽者は本当のアレルギー患者の印象を悪くしてるだけだから。
身障もアレルギーも日常にペナルティを受けているのは一緒なんだし。
346 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/23 14:53 ID:???
おしい
347 :
:02/05/23 14:53 ID:/jVYQJhI
地球の未来に、ご奉仕するにゃん。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:56 ID:arA+ywnW
そもそも法律の作り方がおかしいよな
交通機関はほぼ公共のものだから良いとして
ホテル・レストラン・デパートまで法で強制する必要ないだろ
そんなのは経営者の一存で判断すべきであって
国が強制するのはでしゃばりすぎ
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:57 ID:FlCxghck
>345
アレルギーはアレルギーでしょうが。アフォか。
だったらあんたは真の障害者と偽の障害者についても差別してくれ。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:02 ID:V3DmWWBu
はたらくげろげーろはどうなの。
青空球児・好児のことじゃないよ。
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:02 ID:x58zOBbZ
>>349 障害者は一応基準があるだろ。視覚障害、聴覚障害。説明が必要なことか?
偽アレルギーは単に犬嫌いを「アレルギー」と言っているだけの奴。
本当のアレルギーは身体に拒絶反応がでて、生命的に聞き状態に陥る。
この差がわずかだなんていうなよな。偽アレルギー。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:04 ID:x58zOBbZ
>>351 >聞き状態
危機状態の間違いだよ。見た目わからんかもしれないが。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:05 ID:fgXvyUGC
えーと、どっかにこの法案の全文なかったっけ?
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:07 ID:uU44S2/W
. ___ _
/_ _--_,Y_
/ ノ)ハハ人)) ________
. .△ヽ(_Y.∩ ∩|) /
. ( ヽ 、゙゙゙lフ ゙ノ < バターの時間ですよ〜♪
( )f⌒ <ーイ⌒\ \
. <l l\/´\| |、/´\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〈__\ \ \ \
|レ=N入/⌒Υ"\\
. ./ ; / /-/|Ш)
. | |/ーヽ m\ \ ハア、ハア ,、
/ / /o―´l)/ |ヽ\_______)) 〜〜〜
( Y\∞|ヒ― _/_ノ ) 〜〜〜
\_ 入  ̄\ ̄`(__ノ______(__ノ__ノ 〜〜
‐―┘
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:08 ID:15DQnPGo
ハーイ
ワンワンスタイル
ハーイ
チンチンして
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:08 ID:k8MMLcF5
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:09 ID:3zS6N0wy
>351
お前の脳内だけで通用する定義の言葉を使うなアフォが。
「アレルギー」って言葉を正しく使えボケ。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:11 ID:fgXvyUGC
(不特定かつ多数の者が利用する施設における身体障害者補助犬の同伴)
第九条 前二条に定めるもののほか、不特定かつ多数の者が利用する施設を
管理する者は、当該施設を身体障害者が利用する場合において身体障害者
補助犬を同伴することを拒んではならない。ただし、身体障害者補助犬の
同伴により当該施設に著しい損害が発生し、又は当該施設を利用する者が
著しい損害を受けるおそれがある場合その他のやむを得ない理由がある場合は、この限りでない。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~jsdra/houan-zenbun.htm
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:14 ID:k8MMLcF5
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:14 ID:OZLMZ5SK
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:16 ID:fgXvyUGC
第六章 身体障害者補助犬の衛生の確保等
(身体障害者補助犬の取扱い)
第二十一条 訓練事業者及び身体障害者補助犬を使用する身体障害者は、犬の保健衛生に関し
獣医師の行う指導を受けるとともに、犬を苦しめることなく愛情をもって接すること等により、これを
適正に取り扱わなければならない。
(身体障害者補助犬の衛生の確保)
第二十二条 身体障害者補助犬を使用する身体障害者は、その身体障害者補助犬について、
体を清潔に保つとともに、予防接種及び検診を受けさせることにより、公衆衛生上の危害を
生じさせないよう努めなければならない。
(国民の理解を深めるための措置)
第二十三条 国及び地方公共団体は、教育活動、広報活動等を通じて、身体障害者の自立
及び社会参加の促進のために身体障害者補助犬が果たす役割の重要性について国民の
理解を深めるよう努めなければならない。
(国民の協力)
第二十四条 国民は、身体障害者補助犬を使用する身体障害者に対し、必要な協力を
するよう努めなければならない。
362 :
障害者受け入れを:02/05/23 15:16 ID:yip5A0GY
強制すな
363 :
森の妖精さん:02/05/23 15:17 ID:Hg5d5yxB
このメス犬が。
364 :
:02/05/23 15:20 ID:3rXL3EuQ
身障者:善
身障者のために全身全霊で尽くさない者:悪
これこそ永遠普遍絶対の真理。
我々に文句を言う権利は無い!
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:35 ID:UflRcxrr
おもちゃ屋で働いてますが、盲導犬はたま〜に見かけます。
「あれ、ぬいぐるみが置いてある…売り場に戻さなきゃ、って本物かい!^^;」
てなこともあるくらい盲導犬はおとなしいし動かないしヘハヘハしないしで
ウチのおバカハスキーとは大違いですわ。
ホントにアレは犬じゃないっす。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:49 ID:CJAfb8xn
>>326 アトピーなどのアレルギーと、
アナフェラキシーショックを伴うアレルギーとはまた違うと思いますよ。
漏れはアトピー持ち(アレルゲンはハウスダストだが)で、
それとは別に食物アレルギーがある。
松茸を食べるとアナフェラキシーショック(じんましん、呼吸困難、嘔吐)になり、
ほっとくと死にます。
食物がアレルゲンなアトピー持ちでも、食べたところで死にはしません。
ちなみに自分は、松茸のお吸い物の松茸をよけて汁だけ飲んだところ、死にかけました。
猫アレルギーと比べて犬アレルギーは少ないと思うけど、中には
死にかける人もいるのかもしれません。
でも、まあ、漏れが松茸には近づかないように、犬アレルギーの人は盲導犬・介助犬にも近づかないだろうし、
隣の席に座られたら、席を移るとかするのではないだろうか。自ら。
このスレの中で「アレルギーのやつはどうすればいいんだ!」という主張をしている人は
なんとなく本当のアレルギーではない、とは思うけど。
関係ないけど、自分のアレルゲンが松茸という、その辺の料理には混じってないもので本当に良かったと思います。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:56 ID:xuLoTDH4
こんなふぜけた法案作ってる暇があったら、障害者駆除法案をさっさと可決しろよ
368 :
314:02/05/23 15:57 ID:sjgkzb7s
>334
それは良い考えだと思った。
しかし現実的にはできないよね。
分煙すらしてない(するスペースもない)店がほとんどなのに、
全体の1%もいない客のために席を作るはずがない。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 15:58 ID:UTjTIWXd
>>366 問題は、アレルギーの人間には自発的な回避行動を求めるのに
なぜ盲導犬等にそれを求めないのか、というとこだと思うんだが。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:01 ID:sjgkzb7s
ドキュメンタリー番組の影響か、盲導犬が神格化されすぎていないか?
テレビ・書物以外の情報源で盲導犬の実態を知って発言している人が
どのくらいいるんだろうか?
・盲導犬は噛みません
・盲導犬は暴れません
・盲導犬は綺麗です
全部、盲導犬を扱う側の発言だよね。
実際のところ、盲導犬は全部そんなに安全で綺麗なのか?
何年も使ってて、その状態を保てるのか?
なんとなく
「全盲の○○さんと盲導犬ブラッキー、二人三脚の人生」
みたいなドキュメンタリーのイメージが固定しちゃってないか?
犯罪をする警官だっている。「絶対」はない。
法律を作った側は、そういうことも考えてのことなのだろうか?
372 :
366:02/05/23 16:05 ID:SWbkUDlx
>>370 そうですね。でも
盲導犬どころか犬はどこにでもいるしなぁ・・・。
あぁ、でも密室とかバスとかだったら困るなぁ・・・。
まあ、自分が言いたかったのは、
>>326に対して、
アレルギーっつっても色々あるんだから、友人のアトピーのみを
知っているからといって「アレルギーくらい平気だろ」
っていう感じなのは間違ってるよ〜、ということでした。
犬嫌いはアレルギーじゃなくとも、どうしても恐くてだめな人も
いるだろうし、難しいですな。
犬嫌いはどうでもいいんだけど、犬恐怖症はかわいそうかも。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:05 ID:uUMi7UJe
>370
アレルギーの人間の方が
状況回避が容易いという理解でいいのでは?
・盲導犬は噛みません
・盲導犬は暴れません
・盲導犬は綺麗です
全部、盲導犬を扱う側の発言だよね。
実際のところ、盲導犬は全部そんなに安全で綺麗なのか?
何年も使ってて、その状態を保てるのか?
問題があったらアサヒが飛びつきそうな話なんですが・・・
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:07 ID:xuLoTDH4
>>374 電車の中で小便垂れ流してる盲導犬を見たことあるぞ・
どんなに調教されようが所詮は畜生だよ
飼い主ともどもチョンに食われてしまえばいいんだ
>>374 いやいや。アサヒ様は弱者の味方ですから見てみぬふりでは。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:11 ID:uUMi7UJe
>375
自分が目が不自由になって
社会生活を送るのに盲導犬の助けだ
必要になったとしても同じ事がいえるのですか?
379 :
人間も所詮畜生か:02/05/23 16:14 ID:lsUM46sH
>>375 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 電車の中でげろはいてるおっさんを見た事ありますが何か?
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:14 ID:VK+ecDLR
>375
お前が首輪つけて盲導犬の代わりになってやれよ。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:14 ID:sjgkzb7s
>377
あのう・・・>375はそんなまともにレスするような文章じゃないと思いますが・・・
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:16 ID:x58zOBbZ
>>337 びみょー
犬アレルギーではなくダニアレルギーでは?
>>366 >アトピーなどのアレルギーと、
>アナフェラキシーショックを伴うアレルギーとはまた違うと思いますよ
そうかもしれません。
>このスレの中で「アレルギーのやつはどうすればいいんだ!」という主張をしている人は
>なんとなく本当のアレルギーではない
アレルギーの人は医師に相談していると思います。心底ヤバイので。
見ただけでゲロはいたりすることもあるので、
何らかの治療や症状を和らげる事をしていると思います。
>374
人を噛んだり暴れたりした時点で廃棄になる危険はあると思います。
>・盲導犬は噛みません
>・盲導犬は暴れません
>・盲導犬は綺麗です
こればっかりは障害者側の問題です。レストランでは十分に拒否する理由になるんじゃないでしょうか。
ところで、盲導犬に定期メンテがあるなんて知っている人いませんか?
>375
そいつは偽者かもしれません。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:19 ID:DYohkbpS
もし店やホテルで介助犬と鉢合わせしたら、嫌なら当人なり
従業員に堂々と文句言えばいいじゃん。
「法律だろうが何だろうが自分は犬が嫌いなんだ」「犬と同席は
まっぴらだ」「今すぐ追い出せ」ってね。
もっとも周囲の冷たい視線に耐えられるだけの根性があればの話。
>>371 ここまで美談しかでてこないと、疑いたくもなるよね。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:36 ID:fgXvyUGC
ですから、この法律では、犬が粗相をしないように配慮し、
管理する義務についても明記してあるわけです。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:37 ID:fgXvyUGC
第三章 身体障害者補助犬の使用に係る適格性
第六条 身体障害者補助犬を使用する身体障害者は、自ら身体障害者補助犬の行動を
適切に管理することができる者でなければならない。
つまり、粗相させて平気な人には、補助犬を使用する資格がないということ。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:51 ID:UTjTIWXd
>>386 いや、そういうんじゃなくてね。
盲導犬てほら世間的には「いいもの」じゃない。
だからちょっとでも文句言う人間は
>>383みたいな
冷たい空気に晒されちゃうわけで。
これからは補助犬ももっと社会に出てくるでしょう。
周囲がそれに自然に対応することができるように、
盲導犬のすべてを知ることが大事なのでは、と。
そう考えると、今語られる美談が本当に「すべて」なのかと。
なんか後ろ暗いとこ隠してんじゃねーのかと、盲導犬協会の
騒動なぞ見てると思うわけです。ひねくれ者だから(w
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 16:57 ID:x58zOBbZ
>>387 盲導犬育てるのも、報道するのも、人間がやる事ですから、
ということですな。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:03 ID:fgXvyUGC
>>387 いろいろあってしかるべきでしょうねぇ。全ての人間が完璧に善人じゃないですし、
全ての補助犬がパーフェクトなわけもないでしょう。
いくら法律ができたって、世の中の人々のココロが世知辛いままだと、
ココロのバリアフリーが実現しにくいんですよ。
また、美談がたりをしたり、優しくしようとして我も我もと“お節介”を
したりするのも、結局のところ障害を持つ人を特別扱いすることに
繋がりかねません。
補助犬を連れている人が珍しくもなくなれば、少しは変わるかな・・・・
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:06 ID:uUMi7UJe
>387
盲導犬のシステムのどのあたりに
後暗いものが存在するのかな?
いえ、扱う人間が不正に利益を得るとか
いうならあるかもしれませんよ、
でも犬が人間を補助するというシステムだけ
考えたらどうですか?
仮に不正があったとしてもシステム自体に
問題はないんじゃないでしょうか?
間違ってますかね?
391 :
あああ:02/05/23 17:10 ID:omFXq1m+
AIBOじゃだめですかね・・・?
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:15 ID:sjgkzb7s
>390
最近起きた盲導犬協会の事件をご存知ないのですか?
やはり大きくは報道しにくいのかなあ・・・。
あのような環境下で飼育・訓練された盲導犬が
十分な訓練を受けられないということも考えられると思います。
教師の労働条件が劣悪な学校では
教育に問題が生じるのとまったく同じです。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:15 ID:x58zOBbZ
>389
>390
ところがさ、補助犬は今は数が少ないのでかなり監督されているかもしれないけど、
今後、増えていく世の中には慎重になったほうがイイよ。
補助犬はまだ産業になっていないし、今のボランティアのようなものに支えられていたら
多分需要を満たせない=産業化するかもしれない。
車でも、三菱自動車見たいなところがあるから、慎重論は否定するべきじゃないな。
>391
AIBOは車検が必要になるよ(多分)。
道交法に認められないといけないからね。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:19 ID:uUMi7UJe
>392
どんな事件だったのですか?
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:24 ID:fgXvyUGC
第五章 身体障害者補助犬に関する認定等
(法人の指定)
第十五条 厚生労働大臣は、厚生労働省令で定めるところにより、身体障害者補助犬の種類ごとに、
身体障害者補助犬の訓練又は研究を目的とする(中略)法人又は(中略)社会福祉法人であって、
次条に規定する認定の業務を適切かつ確実に行うことができると認められるものを、その申請により、
当該業務を行う者として指定することができる。
(同伴に係る身体障害者補助犬に必要な能力の認定)
第十六条
2 指定法人は、前項の規定による認定をした身体障害者補助犬について、同項に規定する能力を
欠くこととなったと認める場合には、当該認定を取り消さなければならない。
(改善命令)
第十七条 厚生労働大臣は、指定法人の前条に規定する認定の業務の適正な運営を確保するため
必要があると認めるときは、当該指定法人に対し、その改善のために必要な措置をとるべきことを
命ずることができる。
(指定の取消し等)
第十八条 厚生労働大臣は、指定法人が前条の規定による命令に違反したときは、その指定を
取り消すことができる。
(報告の徴収等)
第十九条 厚生労働大臣は、指定法人の第十六条に規定する認定の業務の適正な運営を確保
するため必要があると認めるときは、当該指定法人に対し、その業務の状況に関し必要な報告を
求め、又はその職員に、当該指定法人の事業所又は事務所に立ち入り、その業務の状況に関し
必要な調査若しくは質問をさせることができる。
この辺のがちゃんと機能すればねぇ。
396 :
366:02/05/23 17:26 ID:7zJOnciI
やはり、盲導犬や介助犬に対する理解はもちろん、
犬をどうしてもダメで「席をかわってもいいですか?」
などと言う人に対しての理解も必要だと思いますな。
みんないろんな事情があるんだから。
とか言ってみてもなんの解決にもならん罠。
自分も松茸と隣の席はイヤです。
秋のスーパーは大っ嫌いです。料理屋にいってカウンターに
松茸があったらその場で逃げ出したくなります。
・・・・・・・・そうか、犬もいっしょなんだなぁ。
とか想像して同情してみても、しかたがない罠。
鬱。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:26 ID:sjgkzb7s
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:28 ID:06MOLPvF
正直、この法律自体には何の問題も
無いような気がするのですが…
間違ってますか?
>>396 > 犬をどうしてもダメで「席をかわってもいいですか?」
盲導犬はその人の目だよ。
400 :
366:02/05/23 17:29 ID:7zJOnciI
>>398 もちろん賛成。
強いて言えば、
法律を拡大解釈する人に問題があるのかなぁ・・・。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:31 ID:fgXvyUGC
>>400 「譲り合いをお願いする法律」をタテにとってごり押しする輩が出るかもしれないという矛盾。
そんな輩は犬のエサにでもなればよろしいのです。
402 :
366:02/05/23 17:36 ID:46/DfX7r
>>399 別に目に席をかわれって言ってないよ。
自分が席をかわるっていう意味です。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:36 ID:sjgkzb7s
>401
「お願い」を「法律」にするのが間違っている。
突っ込まれる前に言っておくが、
問題なのはそうしなければならない社会だが。
しかし犬は拒否できていいと思う。
それからだな。
「第二十四条 国民は、身体障害者補助犬を使用する身体障害者に対し、必要な協力を
するよう努めなければならない。」
やなこった。そんなことしないよ俺は。
逆に、その「身体障害者補助犬を使用する身体障害者」は、
俺が必要としている協力をしてくれるのかね?
俺は自分が助けたい人を、自分の意思で助けたい。
障害者だからって差別しない。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:39 ID:xuLoTDH4
>>398 飲食店を経営している人にとっては死活問題です
犬が苦手な人は店に近寄らなくなるし、他にもいろいろ問題が出ます
障害者を皆殺しにしてしまえば解決するんですが・・
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:39 ID:HnRoILgd
障害者を駆除すると言ってる人を駆除する法律をキボン。
あのてのヒッキーはいずれバスジャックとかしかねないので収容所送りにしてしまえ。
と言ってみるテスト。
406 :
403:02/05/23 17:39 ID:sjgkzb7s
すまん、>403は、>401じゃなくて>398。すまんです。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:41 ID:UTjTIWXd
>>399 目である側面もあるし、現実問題として一匹の犬であるという側面もある。
片方に目を奪われてそこを忘れてほしくない。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:41 ID:OEfCavQO
犬はいいからそれに連れられてる身障だけ拒否しろ
409 :
ぷき:02/05/23 17:42 ID:ydSk3DzV
犬苦手(怖い)だけど補助犬は平気だしレストランにいても気にならないな。
朝いつも電車で補助犬連れた女の人と一緒になってたけど
犬の振るまいにはいつも感心してた。
ただ横に立ってる時にスカートの中にふんふんってちょっと
鼻づらつっこんでくるようなこともあったりしたので
私以上に犬苦手、怖いという人だったら耐えられないかもなあと思った。
私の犬苦手レベルは
「撫でるなど自分から触るということはできない、通り道に犬がいたら
少し緊張はするけどジッとしてる犬をわざわざ大きく避けることはしない」
という程度です。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:42 ID:06MOLPvF
>>401 >「譲り合いをお願いする法律」をタテにとってごり押しする輩
全国に「本物」の盲導犬が何匹いるのかを考えると、そんな輩は
多分十数人くらいしかいないよな。
勘違いペット飼い主は、そもそも法律の対象外なので
この法律とは関係なし。
よって、この法律問題なし…かな?
やっぱり身障頃せレスがつくか・・・
異常だな
>>407 電車の中でハイヒールで尻尾を踏まれても怒ることも逃げることも忘れてる。
通り掛かりの人にどんなに美味しいものを差し出されても絶対に食べようとしない。
あれはもはや犬ではないよ。道具だ。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:48 ID:sjgkzb7s
盲導犬に頼らざるを得ない盲人のことを考えるのと
同じ想像力でもって、
犬がいるとダメな人のことを考えるべきだ。
・犬がいるくらい平気でしょう
・犬くらい我慢しろ
というのは、
・杖で十分だろう
・外出が不便でも我慢しろ
というのと同じことだ。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:48 ID:fgXvyUGC
>>410 現状では、確かに盲導犬は少ないですからね。
幸運にもそれらの補助犬が一挙に増加したとして、さて
危惧する状況が起きないといえるだろうか・・・・・・・・・・
ま、なってみなけりゃわからないかも。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:49 ID:sjgkzb7s
>412
道具なら着席中はトランクにしまっても問題ないよね。
416 :
すげえな:02/05/23 17:50 ID:lsUM46sH
>>413 ミ,,゚Д゚彡y━~~ しばらくの間犬が近くにいるのを我慢するのと、外出自体が不便になることが同列ですか。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:51 ID:UTjTIWXd
>>412 誰がどこからどう見ても「犬」ですよ。
言葉遊びをするつもりはないですが、ものごとを無理に単純化しては
見えるものも見えなくなります。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:51 ID:fgXvyUGC
>>409 >ただ横に立ってる時にスカートの中にふんふんってちょっと
>鼻づらつっこんでくるようなこともあったりしたので
>私以上に犬苦手、怖いという人だったら耐えられないかもなあと思った。
そういうのは本来、連れてる人がその犬を注意しないといけないような気が
するんですけど。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:51 ID:uUMi7UJe
>397
どうもありがとう
ゴタゴタしているのですね
しっかりして頂きたいですね
でも、それはそれで解決していくしかないと思います。
盲導犬というシステム自体には問題はないと思います。
どうしても犬がだめだというなら
よほどの事情がないのであれば
その場合は、静かに去るというか譲る事をしても
いいんじゃないでしょうか?
それは特別扱いでもなんでもないと思うんですが
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:52 ID:sjgkzb7s
ここは小学生もキチガイも書き込んでるんだから、
極端なバカにまともに対応する必要はないような気がする。
なまじ顔が見えないから対応しちゃいがちだけど。
道端で小学生が「コジキは殺したほうがいいね」とか言ってても
いちいち反論しないでしょ?
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:52 ID:06MOLPvF
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:53 ID:xuLoTDH4
みなさん、盲導犬は動物虐待だと理解していますよね?
犬を調教してメクラの奴隷にする・・・
酷すぎますよね
ディルと同類かそれ以下です
メクラが外に出るために犬の一生が台無しにされるのですよ・・・
試験に落ちた犬で貰い手がいなかった場合は保健所に送られますし・・
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:53 ID:/ZpQjWCo
>>413 犬がいるくらい平気でしょう
犬くらい我慢しろ
424 :
:02/05/23 17:53 ID:3rXL3EuQ
盲導犬がレストランで食事中の幼児に襲いかかってかみ殺してしまえば
全て解決するな。
>>413 > 犬がいるとダメな人のことを考えるべきだ。
犬と盲導犬の違いがわからん人は出歩かなけりゃいい。
ああ、上がると両極端な人が増えるなあ・・・
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:54 ID:06MOLPvF
>>418 目が見えない人だから
難しいんじゃないかな…
>417
目があっても
見えない人
それがオマエ
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:54 ID:q1IJvJgm
遅レスだが…
>>356 不覚にも引っかかっちまった上にワラタYo
昨日ラジオ聴いてただけに(略)
動物アレルギーをなめたらあかん。死ぬで。
喘息の発作→呼吸困難→処置に手間取れば死亡。
特に高速バスなどの密室はあかん。指定席なら逃げることもできん。
窓が開かない場合もある。
盲導犬や介助犬を拒否できない法律をつくるんやったら、同時に「禁犬車」「禁動物車」の設置も義務づけるべきや。
言っとくが、「人の命にかかわる」ことやで。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:55 ID:fgXvyUGC
なんか昨日から同じような文ばっかりだなぁ。
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:56 ID:lLr+tJsm
助け合いの社会ならこんな法律できなかっただろうな。
まあ、確かに盲導犬が増える以上のペースでアレルギーの人が
増えてるのも現実ですけどね。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:57 ID:BrRAU39O
>>427 目が見えない人ってなんですか?
目が見えない時点で人じゃないとわかっていますよね?
人間の最低条件が五体、五感が満足だという事くらい分かっていますよね?
435 :
kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/05/23 17:57 ID:+tg3YJmS
五体満足な健常者でも人生は死ぬほど苦しい。障害を背負っている人の人生は
それ以上に苦しいはずである。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:58 ID:sjgkzb7s
>416
それだよ! そのレスを待ってたんだよ!
>しばらくの間犬が近くにいるのを我慢するのと、外出自体が不便になることが同列ですか。
君の頭の中では、「しばらくの間犬が近くにいるのを我慢する」っていうのは、
大したことじゃないんだよ。
少なくとも、外出が不便なのに比べりゃ。
正直、俺も、大したことないんじゃないかって思う。
っていうか俺は犬好きだし。
だけど、食事してるところで犬が同席してるのは苦しいと言っている人に、
自分の基準で「そんなの平気じゃん」っていうのは
想像力のないことだと思うんだ。
そして、差別はそういう想像力の欠如から生まれると思うんだよ。
「盲導犬くらいいなくたって、なんとかなるんだろ?」
っていうのも、想像力の欠如からくる問題。
「犬くらいいたって、(外出が不便なのにくらべれば)なんとかなるだろ?」
っていうのも、想像力の欠如からくる問題なんだよ。
自分はそうではないけれども、相手の状態を慮る、
それが重要なんだよ。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:58 ID:lLr+tJsm
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:58 ID:BrRAU39O
>>435 だったら死ねばいいじゃないですか
だいいち障害者は人じゃないですし、存在そのものが人類にとって障害になるのですから
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:58 ID:uUMi7UJe
>430
じゃぁそういう人達はいままでどうしていたんでしょう?
世の中盲導犬以外の動物のほうが多いですよ?
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 17:58 ID:06MOLPvF
>>430 死んだ人いるのか?
犬アレルギーで?
それはともかく、
逃げる前に自分がアレルギーを持ってるって
ちゃんと言えば席変えてくれるでしょう。
問題無し。
441 :
:02/05/23 17:58 ID:3rXL3EuQ
>>430 動物アレルギーの人っていうのは、そもそもこの地球上で生きていく資格が無いという
ことになるな。
地球は生命に満ちた星。
生き物の中で生きられないなら外へ出て行け。
>>415 自分の目(の代わりになっている道具)をかたずけちゃったら不便だろ。
そんなこともわからんのかね。
443 :
kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/05/23 17:58 ID:+tg3YJmS
444 :
:02/05/23 17:59 ID:KcwRGYKh
>>434 お前の考え方はわかったが、
とりあえずここでは邪魔なだけだからだまっとけ
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:00 ID:sjgkzb7s
>435
その比較の根拠は?
まあ、盲導犬ってのは人間のエゴから開発された可哀想な生き物ってことだな。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:01 ID:BrRAU39O
>>444 考え方じゃなくて真実ですが?
もしかしてあなたも障害者ですか?
もしそうだったらさっさと死んでください
迷惑ですので
放し飼いの犬の方が迷惑。今はなんともないが、子供の頃犬恐かったんだよ…。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:02 ID:uUMi7UJe
>437
>自分はそうではないけれども、相手の状態を慮る、
>それが重要なんだよ。
それが思いやりというものですよ。
他人の気持ちになって考えられれば
いろんな事はとてもシンプルなのに
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:02 ID:ByHuyhWK
,,-‐'''''ー、__,,-―-、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!:::::::::::::::::::/~'''''ヽ、::::::::::::::::::::}
ミ:::::::;;;;、;ノ ヽ、;;;;;:::::::::::)
{:::::/-Y‐-、 ,,-t/-‐ヘ::::/
,>、! ー=o、 :: ,o=ー レ<
!(`| ´ ̄ :ノ ヽ  ̄` ト ノ
. ヽハ :(-__-) i:/
. `ヘ -====- ,/~ <僕を忘れないでね。
___. ヽ、  ̄ ̄ ,イ
|逮 捕| ,,-|::`-、__ _,,-'~:::|ヽ、
 ̄ ̄ ̄ _,-' ! ::::::::::::::: / !''‐-、,,_
_,,-''' i \ :::::: / | ~'''‐-
-''''~ | /\\ //\ /
無 職
大 久 保 雄 路 容 疑 者 (21)
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:03 ID:fgXvyUGC
忠吉さんだったら許す。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:03 ID:lLr+tJsm
>>448 人間の放し飼いの方が怖いよ。
とりあえず>>ID:BrRAU39Oの飼い主、ちゃんと餌やれ。
盲導犬って嫌がってんのかなぁ。日光の猿とかイルカショーのイルカも虐待だ
と騒ぐ人間もいるが、嫌がってるっていう証拠ないもんなぁ。
454 :
アレルギーの人がいる「かもしれない」で盲人の行動を制限するのか:02/05/23 18:04 ID:lsUM46sH
>>436 ミ,,゚Д゚彡y━~~ 全ての車両・バスに盲導犬が乗っているのですか?
455 :
kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/05/23 18:04 ID:+tg3YJmS
力がある者や能力の高い者は、力のない者や能力が低い者を助けるためにその
力や能力があるのだ。ok
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:04 ID:BrRAU39O
>>452 あらあら、障害者さん必死ですね〜
自分が人間だと思いこんでいるようですが、実はそうではないんですよ
あなたは死ななければならない存在なのです
だから、今すぐ死になさい
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:05 ID:06MOLPvF
>>447 どんな人生送ってきたら
こんな事書くような人間になれるんだ…
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:05 ID:fgXvyUGC
今日のIDは、BrRAU39Oです。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:05 ID:BrRAU39O
>>453 嫌がっているというか、ただの虐待ですよ
犬から感情を取り去ってただの道具にしたのが盲導犬などの奴隷犬です
460 :
kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/05/23 18:06 ID:+tg3YJmS
>>456 おいおい、障害者は人間じゃないと君は誰から教わったんだ?
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:06 ID:jGpxHflu
大久保雄路って、だれよ?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:06 ID:BrRAU39O
>>460 それくらい常識じゃないですか
五体、五感が満足なのが人間
一個でも欠けていたらただの不良品です
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:07 ID:sjgkzb7s
>442
いや・・・・例えの本質以外のところを突っ込まれても・・・。
別に置く場所がトランクだとかなんとか、そんなことはどうでもいいじゃない。
本質は
「犬は犬であって、一定の役割を果たしてはいてもモノではない」
ということですが、それがわかりませんでしたか?
盲導犬は犬でしょう? 生物じゃないですか。モノではないですよ。
(あなたは「道具」という表現をしましたけど、それは「モノ」って意味ですよね。
「犬ではない。道具」っていう言い方してますから。
広義での道具なら、狩猟犬だって馬車馬だって道具です)
つまり、「もはや犬ではない」というのは、扱っている側の論理にすぎないのですよ。
>>453 嫌がってないのをいいことに変な(イヌらしくない)育て方をしてると思わないか?
NHKみたいに知恵が遅れてる(嫌がることを知らない)子をネタにする行為よりはマシだが。
466 :
ぷき:02/05/23 18:07 ID:ydSk3DzV
>>418 目の見えない人だったのですよ、連れてらしたのは。
私自身は言うほどのことじゃないと思ったので
「こらこらこら(笑)」
くらいの感じだったのです。
私が言ったほうがシツケの一助になったのかなあ。
467 :
kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/05/23 18:08 ID:+tg3YJmS
>>463 障害者気人間じゃないなんて常識はどこの国の常識ですか?
468 :
kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/05/23 18:08 ID:+tg3YJmS
障害者気人間×
障害者が人間○
469 :
そこだよ:02/05/23 18:10 ID:lsUM46sH
>>462 ミ,,゚Д゚彡y━~~ バスを変えるなり距離取るなりすれば問題のないアレルギーの人と、外出すら困難になる障害者。
>465
嫌がってないんならそれもいいんじゃないかと俺は考えるなぁ。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:11 ID:fgXvyUGC
>>466 そーですねぇ、貴方が言ったほうが後々よかったかもしれないですねぇ。
なんせ、盲導犬ってのはただの道具じゃないんですから。
連れてる人の一部でもあるわけです。他人がスカートの中に鼻を
突っ込んできたりしたら、嫌でしょ。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:11 ID:06MOLPvF
>>464 生物学的には犬に間違い無いでしょう。
だから何なの?
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:13 ID:DCAwuoW4
>>446 自分が飼っていて時々考えるけど、盲導犬に限らず
犬を飼うってことは人間のエゴの上に成り立っていると
思う時があるよ。
犬は自我をすてて、すべて人間の生活に合わせている訳じゃない?
死ぬまでさ。
人間の生活に合わせられない犬は、不適合として処分されちゃうんだし。
でも犬は人間の都合に合わせる見返りとして、食べ物と住処と愛情しか
要求しないんだよね。
たまにふと、犬に対して申し訳なさでいっぱいになる。
474 :
:02/05/23 18:13 ID:KcwRGYKh
>>457 ごめん、俺が相手にしたのがまずかった。
真性の用だから放置しておいて
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:14 ID:fgXvyUGC
エゴが全くない人間などいない
なんて書き込んでみるテスト
肉喰ってるしな。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:16 ID:06MOLPvF
>>475 その通り。だから何なんだよ!!
なんて書き込んでみるテスト
478 :
ぷき:02/05/23 18:17 ID:ydSk3DzV
>>436さんの言うことはわかる。
恐怖っていうのは理屈じゃないし、ほんとにダメな人はダメなものだから。
ただこの法律の成立によってすぐに町のいたるところに補助犬があふれるという
ものではないということで「避ければいいじゃないか」というのが通ってしまう。
でもそれが公平なことなのかっていうと難しいとこだろうって話だよね。
「なんとかなるだろうからいいじゃん」で終っていていいのか?という。
難しい話だ。
人間年とりゃ誰でも障害者
想像出きないバカは氏ねや
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:20 ID:BrRAU39O
>>467 人類の常識です
障害者はただの不良品
さっさと絶滅させねばなりません
481 :
(゚Д゚)ハァ? 。:02/05/23 18:21 ID:4ekxgIT8
この法案には大賛成だけど、
誰かさんみたいに障害を売りにテレビとか出ないでほしい。
482 :
ぷき:02/05/23 18:21 ID:ydSk3DzV
>>471 うーん、そうですね。
すっごい怒る人に出くわす前に私から言うほうが良かったのかもしれない。
周囲も補助犬のことを理解して、どうあるべきかわきまえておく必要ありますね。
って、なにか子育てみたいだなあ。
子供は親だけでなく社会が育てるもの、みたいな感じの話だわ。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:23 ID:0I5OMMxW
>>464 > あなたは「道具」という表現をしましたけど、それは「モノ」って意味ですよね。
御意。
> 狩猟犬だって馬車馬だって道具です
同意。
狩猟での犬の必要性がわからないんだけど、同じぐらいに盲導犬を連れて出歩く
必要性もわからないんだ。視覚障害者が一人で出歩く必要性はあると思うけど、
通り掛かりの人ってのが必ずいるだろ(俺は都会に住んでるから勝手にそう思っ
てるだけかもしれんが)。駅や横断歩道など、危険があると思えば盲導犬なんか
に頼らずに周囲の人が誘導すればいいだけだと思ってる。
盲導犬の便利さってのは、周囲の人が視覚障害者と関わらなくて良い便利さのこ
となのかな。
> 「もはや犬ではない」というのは、扱っている側の論理にすぎないのですよ。
普通の犬と盲導犬(さらには補助犬)は区別して考えろという法があるんだから、
俺は従う。扱っている側ではないが。
ロボットが開発されればそれですむ話
と超ガイシュツを書き込むテスト
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:24 ID:BrRAU39O
>>481 動物虐待に賛成の用ですね
あなたはディルと同類です
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:24 ID:lLr+tJsm
>>481 需要があるからTVに出るんだが?なんで?
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:27 ID:Cofz5ty/
レストラン...衛生問題は無視か...障害者絶対主義者。
カスが!
>>487 その需要自体が障害者を特異の目で見ている証明だと思いませんか。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:28 ID:x8uNHh55
働く犬はかわいいよな・・・
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:31 ID:lLr+tJsm
>>489 誰のことを言ってるのかしらんが乙武ならようやってんなーとは思うよ。
TVでまくってたから別に特異には感じないが。また乙武でてんのかよぐらいかな。
なんで出て欲しくない?障害者はTV出るなと?
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:32 ID:uUMi7UJe
>488
>衛生問題は無視か...
既出ですが無視はされてないですよ
むしろ問題があるならこれから考えればいい事じゃないですか?
>障害者絶対主義者
これも違うと思いますよ。
逆にいままでが、健常者主導主義だったのではないでしょうか?
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:34 ID:BrRAU39O
>>492 障害者の分際で何を偉そうなこといってるんですか?
さっさと死になさい
>>488 盲導犬がテーブルに上るわけじゃないし、厨房に立ち入るわけでもない。
495 :
:02/05/23 18:38 ID:KcwRGYKh
>>494 毛が飛ぶ可能性があるでしょうが。
逆に言えばそれくらいしか無いだろうけど。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:38 ID:BrRAU39O
>>494 犬アレルギーな人は店に入るなと言うのですか?
>>492 少数(補助犬利用者)の権利を大切にしようとする結果、
より少数(このスレで言うところのアレルギー患者など)の権利を
奪う形になったのは皮肉ではあると思う。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:39 ID:BsYLm7FT
うちのチワワも入れます?
499 :
:02/05/23 18:40 ID:KcwRGYKh
>>498 それ言い出す馬鹿が出て来る可能性が一番のネックだわなw
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:40 ID:lLr+tJsm
>>496 極論すんなや!ケースバイケースだろうが!
時には盲導犬連れてる方が退店したり、犬アレルギー持ってる人が退店すりゃいいだろ。
501 :
:02/05/23 18:42 ID:KcwRGYKh
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:43 ID:06MOLPvF
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:43 ID:uUMi7UJe
>492
マジレスしておきますけど
私は障害者ではありません
むしろ幼少時に犬に噛まれて重傷を追って
犬恐怖症であったものですよ
>494
そうではないという話をしているのですから
少しレスを読んでから発言したほうがいいですね
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:43 ID:lLr+tJsm
>>501 だから最初からゆずりあいだっつってるだろーが。
バカか?
じゃぁオメーは道で向こうから人が来てどちらもゆずらなかったら餓死するまでつったってんのか?
505 :
:02/05/23 18:45 ID:KcwRGYKh
>>504 極論するなよ。
お互いが譲りたくないと店側に詰め寄った場合、店はどちらを優先すればいいのか?
ってことだよ
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:45 ID:uUMi7UJe
>501
そうしたらいつまでも平行線ですし
そんなことでもめるよりは
社会的に立場が弱いほうに譲るとか
解決方法なんていくらでもありますよ
それが共生です
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:46 ID:lLr+tJsm
>>505 ケースバイケースと言っただろ。その時と場合によるんだよ。
もう忘れちゃった?
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:47 ID:06MOLPvF
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:49 ID:NxqvE3Gz
清潔にする。
騒がないよう躾をする。
駄犬との違いを明らかにする。
補助犬カードとか作っても、DQN動物好きが偽造カード作るに1000ダルメシアン
法律で決めることでもないだろ、条例がせいぜい。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:52 ID:qaazKNGr
もう無能な障害者は街に出て来なくていいよ。
迷惑なんだよ。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:53 ID:TpngYbHO
いい年コイて犬にビクビクしてる玉無し野郎と
自分が優遇してもらえないからって障害者の保護を妬むDQNが多すぎる。
やたらと例外を引っ張り出しては被害妄想に浸って屁理屈こねて、
その先に何を得ようと言うんだ?
自分の狭量さと卑小さを晒すのはいいかげんにしておけよ。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:54 ID:06MOLPvF
>>510 俺もそう思う。
ただ罰則はないみたい。ま、議員さんたちは問題提起のつもりなのかね。
>>472 > 生物学的には犬に間違い無いでしょう。
野良犬も盲導犬も生物学的にはイヌですよ。でも世の中は生物学的な
分類だけで機能してるわけではないから、別ものと考えられる。
視覚障害者も生物学的にはヒトですが、健常者と同じとは言えません。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:59 ID:bVWbM5Kk
ほんと低脳がいるよなぁ ここは
脳みそねえから想像力なんてねえんだろう
おまえが盲導犬に出会う確率なんて
限りなくゼロなんだよ ゼロっ!わかるか
たとえホテルやレストランであってもそれきりコッキリなんだよ
だがな盲導犬を必要とする側は
どっか行く度、なんか乗るたび毎回毎回
おまえみたいな低脳ドキュソが表れて衝突しなきゃあなんねえ
その先はわかるよなぁ ハクチよ
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:59 ID:lLr+tJsm
つーか、2chのDQNってどうせ犯罪するんだから、
とっとと排除する条例作った方がいいよ。マジで。
現実的には
店側が席を離すなどの対処をとるだろう。
だが犬嫌いの人の近くに犬が居ることと
視覚障害者の人から盲導犬を離してしまう事は
リスクや不利益が違いすぎる。
> 脳みそねえから想像力なんてねえんだろう
補助犬法によりどんどん育成されて、まもなく障害者に漏れなく1頭割り当
てられるから、日常的に出会うようになると想像してみるテスト。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:03 ID:/9Sbza2I
>517
この法案が通れば、そういうわけでもないでしょ。
活動的になるだろうし、資金でままならなかった
頭数も増えるだろうし。
それと、ここに書いている人は、多分みんな気を遣ってると
思うよ。つーか、敢えて衝突する人間なんていないよ。
>>519 > 店側が席を離すなどの対処をとるだろう。
でしょうな。
ダウソ症の人を連れた客が来ると離れた席に誘導する店もあるしね。
お客に差別意識があるんだから、経営を考えるとやむを得まい。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:08 ID:qaazKNGr
はっきり言って最近の障害者は傲慢なんだよな〜
車椅子を押してもらっても当たり前のような顔をしてたり、犬を連れてりゃ
何やっても許されるみたいな・・・・
もう少し世間に遠慮しながら生きていけよ、ゴクツブシ。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:11 ID:/9Sbza2I
>522
この法案はそういう意識を変えようってのが主眼なんじゃないかな?
だから、基本的には全ての公共機関に適用する、なんて豪快なものなんだろ。
限度程度はあれど、日常的に目に入ってくれば、気にならなくなるだろ。
>>517 お前が 白 痴 だろ。
お前は障害者より害悪だから精神科に逝ったほうが良いよ。マジで(w
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:12 ID:e7Pgdx14
いい話だー。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:15 ID:/ZpQjWCo
>>493 五体満足なのに社会に溶け込めないあなた、
さっさと氏になさい。
といって見たりする。
バスジャックしたり、ネコ殺しちゃいやよ。
>523
お前だって、明日にでも車にはねられ下半身付随になったりするかもよ?
障害者福祉は自分にとっても保険だと思えばいいんじゃない。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:21 ID:06MOLPvF
>>523 現状ではかなり遠慮した生活を
強いられてるのが実状でしょうに…
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:28 ID:qaazKNGr
俺が良く行くスポーツ施設に車椅子の人が来るが
そのたびにその人の友達が2人位とインストラクターが3,4人付きっ切りなんだよな〜
そのくせインストラクターには補助者の方が恐縮してるけど本人は知らん顔。
そこまで他人の世話になって楽しみたいのかと思ってしまうんだ。
531 :
な:02/05/23 19:30 ID:zQ71R6n8
自分じゃなくても
家族が障害者になる可能性だってあるだろうよ
532 :
おなかいっぱい:02/05/23 19:33 ID:M8FljHl0
とある盲導犬教育の組織である年の予算が寄付やら補助で9億
その年に合格した盲導犬の数が9頭。
なんじゃそりゃ!
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:34 ID:D3LggSLy
フェミファシストが中心になって作った悪法で健常者が大迷惑するでしょう。
フェミファシズム=悪平等、逆差別。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:34 ID:06MOLPvF
>>530 リハビリじゃないのか
と言ってみるテスト。
535 :
あ:02/05/23 19:35 ID:zQ71R6n8
健常者の中にも
頃したくなるほど
傲慢な奴は山ほどいます
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:37 ID:06MOLPvF
>>532 9億円その9頭だけで使い果たしたのかと
小一時間問い詰めたい
>>530 >そのくせインストラクターには補助者の方が恐縮してるけど本人は知らん顔。
たまたま、その人がDQNだったと思いたい
538 :
くふ:02/05/23 19:38 ID:zQ71R6n8
>533
障害者に向かって権利を高らかに主張するバカハケーン
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:39 ID:LkHCeErI
食べ物があるとこに犬はダメだろう。
係員を設置すればいいじゃん。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:42 ID:06MOLPvF
>>539 もちろんその様に対応する店も
認められるでしょう。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:46 ID:f4GNyyUW
>>501 残念ながら犬アレルギーなら権利を主張できない。
本当に犬アレルギーなら、頭痛でうずくまったり、
ゲロを吐いて床をのた打ち回るのである。
ここにいる犬アレルギーは知らないだろうが、
アレルギーとは、ひどいときは相当ひどいのである。
命に関わるので犬アレルギーの片は積極的に治療を行われたし。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:46 ID:gw1KaXzN
障害者が遠慮しているか傲慢かなんぞはどうでもよろしい。
自分や自分の構成している社会が、
どれだけ弱者を保護し多様な人間を許容できるかだ。
できる事なら、器の大きい人間になりたいものだ。
543 :
名無し:02/05/23 19:46 ID:ynAmnJ8V
権利を主張するということは
その裏に義務かあるんだよ。
権利ばかり主張するのは戦後教育の欠陥だよ。
盲導犬の側は煙草の火を押しつけられても
決してほえないように血と汗がにじむ厳しい訓練をしている。
その上で権利を主張している。
だから説得力があるんだ。
お前らはサヨかよ。
>>532 それくらいかけないと作り出せないくらい
高度な性能発揮が求められるということ。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:48 ID:4E8eXYbC
神奈川の盲導犬協会が揉めて盲導犬を作れなくなってたな・・・・・
現場の訓練士と天下りの理事長との軋轢で・・・・・
まぁ、自分が身障になるワケがないと思ってるからね・・・
人間だししょうがない。
>>538 お前、まだ張り付いて居たのか...
君はわざわざこんなところに居ないで、もっと健常者がたくさん居る
掲示板に逝った方が良いと思うよ。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:49 ID:BWqCU8Pl
犬嫌いの俺でも盲導犬は大丈夫だぜよ、奴らはそこらの
一般人より遥かに躾ができている。
549 :
:02/05/23 19:50 ID:ELft5hGv
>>543 >盲導犬の側は煙草の火を押しつけられても
いくらなんでもこんな訓練はしないだろう。
福岡市東区の26歳(無職)じゃないんだから
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:52 ID:5c1wJpsm
ネコにマタタビのように、犬を無力化できるものはなんですか。
犬アレルギーvs盲導犬というのなら
それはどちらかが遠慮するのが現実だ。
ケースバイケースで。
もしどちらもが権利を主張したとしても解決はしない。
553 :
ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/05/23 19:55 ID:IU98ne9o
>>552 それが結論なんですが、”なぜか”ループします
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:55 ID:06MOLPvF
>>550 煙草の火を押しつけられるような事があっても
(そのくらいの苦痛を受けても)決してほえないように
訓練されてるって事では。
障害者っていばってるよね。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:59 ID:BrRAU39O
>>552 障害者が遠慮するのが普通だろ
もともと存在そのものが間違っているのに
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 20:01 ID:hinNcnnC
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 20:01 ID:gw1KaXzN
本来なら必要ない法律ではある。
理想をいえば、良心と常識と公共心に基づき、
その場の当事者のコミュニケーションで解決されるべき事。
それを試みようという発想もなく、最初っから己の権利を主張して
YESかNOかを突きつける事しか頭にないDQNは
「自分は問題に対処する能力がありません。法律で決めておいてください」
と言っているに等しい。
情けないとは思わんか?
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 20:02 ID:uhY6oFp0
>>351 蕎麦アレルギーとかだな。食ったら呼吸困難に陥るとかの。
でも正直言って
街中で障害者見たとき
無意識に憐憫の目で見ている自分に気がついて
激しくウトゥになったことがある。
対等に理解した上での思いやりを持ちたいものだ。
微妙にスレ違いスマソ…。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 20:03 ID:LAO6O48k
盲導犬が現役でいられるのは数年だってのに
9億円の予算で9頭か・・・
ところで、最終的に盲導犬になれなかった犬は即処分なんですかね?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 20:14 ID:sjgkzb7s
>512
>やたらと例外を引っ張り出しては
って。
そもそも「盲人」というマイノリティ(いわば例外)に関する話をしているのに・・・。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 20:14 ID:IgUbNt8N
>>558 法律に限らず何でもそうじゃん。ゴミはゴミ箱へって注意書きが
ないとそこいらへんに放置(あっても捨てるやつがいるし)優先席の
案内がなけりゃみんな寝たふりしてるだろうし。
日本人は何かに縛られてなきゃ動けない性質なんだよ。ま、自分は
マトモな親の躾や部活での経験で、いわれなくったってゴミの始末も
席譲りもするけどな。
>>561 デモンストレーション用や繁殖用、ペット用になるよ。
564 :
ナニィ:02/05/23 20:15 ID:sjgkzb7s
>517
言葉は悪いが、なんかうなずける意見だぞ。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 20:19 ID:sjgkzb7s
>543
>盲導犬の側は煙草の火を押しつけられても
>決してほえないように血と汗がにじむ厳しい訓練をしている。
あのね。見たようなデタラメ言わんでね。
ドキュメンタリーに洗脳されすぎ。
そんな訓練はしていないし、不可能だっつうの。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 20:23 ID:gw1KaXzN
今更ではあるが、これ思い出した。
盲導犬や介助犬に文句つけてるヤツってこんな感じなのかな。
/ ̄ ̄\
r‐ニ二'ヽ_、 ヽ
`ー-<、 ~゙`;O,..,_., ,!
r‐.、ζ .ノ 'j.j.j 〉
,../,>-'`!.___...:::ヾ_、' ' ヽ..、.._._
,.r'、ヾj:''〉 `,~、 /;;;;l ヽ;:_;:;::
,! ',`、i,!/ /;;;;;j `,';;;ゝ、 ,i \`
,r'`~i .i' i';;;;;;/`--`,;;;;:'\ |
;`;;`〈 'i ';;、ゝ` 、 j
「犬を連れてこないでくださーい。 どーおもう?、犬を連れてきてるよー、
盲導犬だからって特別扱いされて当たり前と思ってる?
障害者だからって特別扱いされて当たり前と思ってる?
感じ悪いねぇー。 ・・・ハハハ。」
567 :
名無し:02/05/23 20:26 ID:ynAmnJ8V
>>565 例えだろ。
お前のようなクズは犬以下のゴミだよ。
シネよ。
>>561 なぜか、一般の人のは回りません。
ベビー(生まれて一年まで)を育てた人にいくか、
それようの施設に行くみたいです。
ペットショップより格安で渡せばそれなりの財源になるのにね。
まぁ、馬鹿飼い主がすぐ捨てるのを危惧してるんでしょうが。
>>568 やはり成犬なので
ショップにも引き取り手が見つかりにくいかと。
でも躾の完璧な良犬なのにね。
やんちゃな犬よりは少し愛想悪いかもだけど…
570 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/23 20:43 ID:R2nv+yyR
動物愛護者として、
盲導犬は許せません。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 20:44 ID:WJOGBfj6
>>568 介助犬のほうだが、前にパートナー募集があった。
室内で飼うことなど基準があって、
予防接種費など、いくらかの費用を払う必要があるらしい。
ソースがないのが恨めしい。
たぶん、段階によっては理解者じゃないと扱えないんじゃないかな。
たとえば、盲導犬は英語しか知らないらしいし・・・。
572 :
ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/05/23 20:48 ID:IU98ne9o
>>571 いえ、私が示したのはただの一例にしか過ぎません。
地方地方の盲導犬協会で対応が違いますので飼える事もあるそうです。
実際飼いたいという人はいっぱいいますし、普通の犬のしつけよりすごいですからね。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 20:55 ID:YtNAU+ct
はあ。。なさけないのが多いなあ。
障害者が生活するのは非常に大変なんだぞ。
この前の車椅子の人がひっくり返って動けなくなってたんで
助けてあげたけど、歩道も車椅子とかからみると非常に危険
でひっくり返りやすいことが分かったよ。
雨の中いったいいつから倒れてたは分からなかったけど、
下手したら肺炎起こして死ぬぞ。
交通事故とかで、自分も半身不髄になる可能性もあるんだから
障害者を差別するやつの気持ちは理解できないな。
俺はあと数秒足引っ込めるのが遅かったら、足切断するはめ
になったことあるよ。数秒の差で軽傷ですんだけど。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 20:57 ID:06MOLPvF
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:02 ID:sjgkzb7s
>567
あははは。感情的になるなって。
次からは調べて書けばいいのだ。
また、カチンときたときほど冷静に書きこんだほうがいいのだ。
576 :
プロ市民ってホントうざい。:02/05/23 21:03 ID:U+YQp9od
別に視覚障害者を否定はしないけど、
何で「すべての」レストランやデパートが
盲導犬や介助犬の入店を認めなきゃいけないわけ?
店の自己判断でいいだろ。
何でもかんでも「平等」「人権」「ノーマライゼーション」。
これ以後、入店拒否をした店は、「差別主義者」「法律違反」の
レッテルを貼られるに百万ペソ。
犬が苦手な人の人権、店が客を選ぶ権利はどーなるんだろ?
>>573 いいんですよ。
そういってる人たちは自殺するはずですから。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:05 ID:06MOLPvF
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:05 ID:sjgkzb7s
>573
いやいや、そういう方向から話をしないほうがいいんじゃないかなあ。
「生活するのが大変」→「だから助けろや」っていうのは強くないよ。
俺だって生活するの大変だもん。すごく。
結局、「俺も障害持ってる」「私も大変」っていう言い合いになるんじゃない?
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:10 ID:WJOGBfj6
>>576 きっと、店の自己判断では問題があるから法律ができたのだと思われ。
健常者の友達と街でばったり会って、
久しぶりだから食事しようと言うことになったときに、
入れないレストランばかりだったら大変なことだ。
入店拒否を理由を明確にして公表していれば、
「やむを得ない理由」として入店拒否ができるだろう。
ならばこの法律があっても問題はない。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:11 ID:WylhXZpV
障害者=弱者という偏見はどこで育まれてきたんだろうね?
外見が自分と違うから? 機能が自分より欠けているから?
障害者は自分の身障という「個性」を「武器」にして、社会に特権を獲得
しようとしているだけという真実に気づかない馬鹿がたくさんいるようだ。
我々健常者が権利を巡り彼らと対等に戦うことに躊躇する理由は全くない。
>>581 求めているのが「特権」だと判断するのも健常者の偏見ではないか?
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:18 ID:U+YQp9od
>>580 なんで理由なんか書かなきゃいかんのだ?
「犬が嫌いだから」「視覚障害者が嫌いだから」って理由は
認められるの? プロ市民に噛み付かれるだけじゃないのか?
地域にもよると思うけどさ、東京の街中を歩けば、
かなりの数のデパートやレストランが
「ペットとの入店禁止。介助犬は除く」
って看板を掲げているよ。
障害者としてはそんな店に入ればいい訳で、、、、
法律ができたため嫌々ながら受け入れてるような店で
居心地の悪い思いをするより、断然いいでしょう?
障害者を見下げる馬鹿がいる限りこの法律はなくならないだろう。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:20 ID:06MOLPvF
>>581 目の見えない人,自分の足で歩けない人…
弱者じゃないのかよ。
そりゃ強い人もいるだろうがな。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:21 ID:nPGROmgL
ゾヌは嫌いだ。
587 :
名無しさん:02/05/23 21:25 ID:IBKuAgCw
__,,..:-:‐:-:..,,__
,,;-'" ゛''-:、
.i' ゛i. た
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i' Y ● ● Y i. ち
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└-i´ ( ( l-ーーーーー-i i i ) l i、 _」
´~  ̄ ~´ ゛‐'ー' ー!'~´ ̄ ´ ̄
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:26 ID:WJOGBfj6
>>583 ・店長が犬が嫌い
・料理中が犬好き
は拒否理由になると思うぞ。営業に支障をきたすのだから
そもそも、噛み付かれるような理由を隠しておいて、
いざ入ろうとした障害者を拒否するのはフェアじゃない。
たとえば
「犬拒否の店ですので、犬および犬の形をしたすべての入店をお断りします」
を明記したほうが、
「うちに来たお客さんは犬が入店しないことを前提にご来店されております」
と堂々と拒否できると思うが。
理由はその程度で十分。
あとは、「店の入り口が狭いので盲導犬は入れません」
ていうのもありかな。
店として許可されるかどうかは分からないが。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:27 ID:U+YQp9od
「見下げる」?プクス
590 :
_:02/05/23 21:27 ID:AAELjXh3
そもそも、高圧的なヤツはどこの世界にも居る。
介護されるのが当たり前のような態度をとるヤナやつは
俺は無視してる。
人間性の問題だよ。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:28 ID:WJOGBfj6
>>588 ×・料理中が犬好き
○・料理長が犬好き
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:31 ID:WJOGBfj6
>>590 否定できないよ。
ただ、コミニケーションが下手でそう見えている可能性もある。
それは障害者補助の団体へ積極的に訴えてもいいんじゃないかな。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:33 ID:OEfCavQO
災難救助犬は人間の行かれない狭い瓦礫の下に入ったり、
麻薬探知犬は人間が嗅ぎ分けられない麻薬を見つけたり、
と言う点でやむをえないと思いますが、盲導犬、介助犬は
人間でもできることですよね?だったら犬を使うのでなくて
人間を雇うようにしたらいいと思うのですが。犬にストレスがかかって
かわいそうに思えるのですが。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:35 ID:WJOGBfj6
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:44 ID:06MOLPvF
話題のループが激しくなってきました…
>>595 昨日あったバススレから話してる内容大して変わんないしね。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:54 ID:sjgkzb7s
>585
頭の悪い人、顔が悪い人、筋力の弱い人…
この人たちも弱者だが、
特に優遇はされてないな。
598 :
あ:02/05/23 21:54 ID:zQ71R6n8
障害者が求めているのは特権じゃありません
普通に社会生活を送れる権利です
そして、それは誰もが明日突然に障害者になったとしても
認められる権利でなければなりません
599 :
ε-(ーдー)ハァ :02/05/23 21:56 ID:DKVqb2aY
ノ−マライゼ−ションやバリアフリ−って必要不可欠で重要な事。
これには同意だけど、他人に不愉快な思いをさせないという社会生活上最低限のル−ルを守れない一部の身障者はDQN認定で良いと思うけど?
>>599 それは健常者であろうと身障であろうといっしょでしょ
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:59 ID:6BGB4UCp
ディルレバンガーの犯行を要望した連中です!
こいつらを許すな!!
カミンスキー ◆1b8VAs/E
川‘〜‘)|| ◆killz.52 ID:AaP/HqW/
666 ID:cmadvT9B
あいひまん ID:fp0WAnrY
鬼畜モン ID:bV8xo66x
祝 ◆kLtqjiKQ ID:22a2lqYj
灰(黒寄り) ID:As1ZLIP7
7死さん(灰ムツ) ID:Wh3xK72I
1号館からのコピペ ID:MlhT7kEo
ひまん ID:h72W315u
11111 ID:MqoDy6Op
戦乙女 ID:8hXT8jRr
ID:X37e4l4l ←空欄名無し
ID:XvBNnuxm ←空欄名無し
MIMzkbU/ ←空欄名無し
hjehE+A5 ←空欄名無し
>>561 中村メイ子(朝の連ドラ「さくら」のおばあちゃん役の女優)の家では、
足腰が弱くて盲導犬になれなかった犬を数匹引き取っているらしいよ。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:08 ID:06MOLPvF
>>597 確かに健常者と障害者に厳密な境がある訳じゃないからな。
例えば、IQ80以下で障害者と認められるのに,
検査でIQ81だったために保証を受けられなかったって人も
いたような…。まあ、だからといって
障害者保護をしなくてもいい理由にはならないがな。
セーフティーネットは絶対に必要だ。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:18 ID:9bFLGBiM
>>605 俺は盲導犬協会も胡散臭いと思うが、
アイゴー団体は消えろと思う。
607 :
ε-(ーдー)ハァ :02/05/23 22:24 ID:DKVqb2aY
>>600 同じだが、ある種の特定の政治的思想を感じざるを得ない身障者と周辺人物も多いと言うこと。
それはDQNと呼ばれても仕方ないと思う。
608 :
ε-(ーдー)ハァ :02/05/23 22:31 ID:DKVqb2aY
いわゆる一部の社会的弱者と一般に呼ばれる人達の唾棄すべき行為を逆に美化する風潮も怖いと思う。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:38 ID:BrRAU39O
>>598 障害者は人間じゃない
だから普通に生活を送る権利も無い
さっさと死ねや
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:41 ID:0dG6133u
>>605 そこは、盲導犬提供日本ナンバー1なんでしょ
なら俺は、虐待にみえるだけと判断するね!
611 :
_:02/05/23 22:43 ID:dM2XQKoO
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:43 ID:1NJnrvGj
以前電車乗ったときに盲導犬見たけど、激しくおとなしくって可愛かった…
613 :
612:02/05/23 22:44 ID:1NJnrvGj
今見たら激しくおとなしいって意味不明ですね…鬱。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:47 ID:yQnmL3m3
犬アレルギーの人の権利はどうなるの??
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:48 ID:d0xMYYfh
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:51 ID:vXF8OuUB
花粉アレルギーなのですが杉の木がある
隣の家に文句言って良いですか?
このスレループ好きだね
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 22:58 ID:0dG6133u
>>611 自分が怪我しないように、罠を外す為
その犬が、死ぬことになってしまうのは
仕方ないことじゃないのかな?
つまらんことで、目くじら立てすぎ!
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:01 ID:nsW2R1cs
法案成立の件、高松のバカ女、知ってるのかな?
ほんのすこしだけ人にやさしくなればいいだけの話。
ここまでループしなくていいよ。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:05 ID:vaLkM6N7
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 23:07 ID:d0xMYYfh
BrRAU39O
キモチワルイ・・・・・・・
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 00:45 ID:K+iJUA3W
障害者を皆殺しにすれば解決
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 02:37 ID:wngB1TPn
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 02:51 ID:f1fY9O0O
BrRAU39Oみたいなドキュソヒキコモリは人間じゃない。
だから、普通の生活に戻れる見込みもない。
さっさと氏ねやゴルァ!
と言ってやるテスト。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 02:53 ID:JUCy9YDb
ヒキコウモリ
ヒキコウモリ
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 02:55 ID:3AcBH3fy
うん どういったスタイルがいいんだ わんわんスタイルがいいんかい
しかし障害者が
そうであることを理由にして権利を主張している場面など
あったことがないが…。
現実には障害者のほうがかなり遠慮してるんじゃないのか?
状況がそうさせるのか自発的なものかはわからんが。
とりあえずこのスレは無限ループってことで。
632 :
名無し:02/05/24 07:48 ID:pTuu5EZ2
お前ら権利権利って義務も果たさず権利ばかり主張するな。
戦後教育はだからだめなんだよ。
盲導犬側は煙草の火を押しつけられても吠えないほど
徹底して厳しい訓練を積んだうえで、だからレストランに入れて下さい
と主張している。だから説得力があるんだよ。
それを僕ちゃん犬がこわ〜いよ〜とか屁タレな理由で
盲導犬まで拒否する馬鹿は死んでくれ。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:00 ID:K+iJUA3W
>>632 盲導犬協会の工作員必死だな
動物虐待ご苦労様です、はい
634 :
:02/05/24 09:06 ID:arnVRPgy
>>632 心配するな
ここにいるほとんどの奴らは
盲導犬>>>>>>>>>>>>>K+iJUA3W=ドエッタ=在日
だって理解してるから(w
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:08 ID:MgYO6TtI
犬嫌いだから、例え盲導犬といえど近くに来たら逃げる。
相手は所詮獣だ。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:08 ID:L8guTLNz
わんわん!ねっとわん!
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:08 ID:h4U/I0Ir
絶対客とトラブルになるよなぁ・・・
盲導犬ははしゃいだお子様とか低脳DQNにいじられるだろうし
店側には勘違いしたDQN飼い主が犬連れてくるんだろうな。
「何で盲導犬はよくてうちの子はいけないの?」とか
「うちの子はおとなしいから大丈夫ですよ」
とかが増えるんだろうな・・・やだやだ・・・
このスレはループ職人によって占拠されています。
良識者は即退場願います。
639 :
:02/05/24 09:11 ID:arnVRPgy
>>637 きっちり断ればいいだけ。目の玉ほじくりだしても可
だいいちこいつらが来ないほうが店の雰囲気がよくなっていいんじゃねーの?
>はしゃいだお子様
>勘違いしたDQN飼い主
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:13 ID:p4sLVj5P
641 :
637:02/05/24 09:16 ID:h4U/I0Ir
>639
DQNな飼い主は店としてはあぼーんできるんだが
はしゃいだお子様は金づるなのよ(親がね)
とりあえず補助犬と客とのトラブルは店側にないことだけは
明文化してもらえないと拒否したい店はおおいだろうな
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:18 ID:p4sLVj5P
つか、補助犬を育ててる虐待者どもが障害者どものペットになればいいんじゃないか?
そうすれば虐待される犬も減るし、何より金銭的効率もいい
犬は所詮犬
人間がペットになったほうがいいに決まってるやろ
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:20 ID:YhoUicqj
ナナはよいこのわんこだよ
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:23 ID:p4sLVj5P
結局、補助犬=障害者の自己満足のための存在
人間のヘルパーで我慢しろや、不良品なんだし
それが嫌なら死ねよ
あいつらのせいで何匹もの犬が虐待され、処分されたりしているんだぞ
>>642 お前は虐待愛好者と一つ屋根の下で寝たいらしいな。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:25 ID:oSHqAnJf
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:45 ID:xhIElqyB
>>644 同じく同意。まだつずいてやのね。
障害者個人的に嫌い。
反社会的なことしてたので注意したら
障害ということで無視した上に
嫌がらせや暴力をうけた。
こいつは脳は普通だった。
その他もいやなやつばかりなり。
だから乙武くん見てこんな爽やかの人もいるのかと驚きました。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:47 ID:Qy4wYNFe
障害者は嫌いだが、乙武は嫌いじゃないな・・
あいつは障害をネタにできる最近では珍しいタイプ
2chでもネタスレはできるが、叩きスレはほとんど見たこと無いしな・
ループが好きなんですね
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:49 ID:2S6LkndP
をいをい、犬に付着してきた蚤(ノミ)が店内にばら撒かれるのか・・・
ずいぶん不衛生だな。
ループ
652 :
_:02/05/24 09:53 ID:mm8+EUjL
身障は気にならないがZ武は嫌い
身障をネタに飯を食うのはキモイ
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:57 ID:NjjUM8Or
>>652 ネタにできるものはネタにする、それでいいじゃないか
働かずに飯を食っている障害者より自分の体を晒し物にしている彼のほうが偉いぞ
昔は、障害者は自ら見世物になっていた
人権団体と言う勘違い団体が障害者の少ない働き口を潰したんだよ
メクラやビッコなどの古来より普通に使われてきた言葉を勝手に差別用語にし、
障害者が自ら見世物になることすら許さない
知的障害者や精神障害者が犯罪を犯しても、被害者の人権を無視してまで犯罪者を守る
それが人権団体
諸悪の根源です
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 09:59 ID:oSHqAnJf
>ストーカーよ
ここに出て来ているのが一般的な店舗利用者の考え方だ。
それをひとつひとつ理解させる事無くループだなんて書いてるのは
お前に真剣に議論する気が無いのと能力が無いから。
このスレの半分以上が店についてじゃなくて身障氏ねとかそんな話しかしてないと思うけど?
それがループじゃなくてなんていうんだ?
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 10:21 ID:oSHqAnJf
そんなのは無視すりゃいいだろ。
お前のレスもカスなんだよ。
>人間のヘルパーで我慢しろや、不良品なんだし
こんなのに同意してるヤシに言われたくない
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 10:33 ID:PAc9RMA9
なんだ、ポリタンクって笑害者だったのかー
どうりで必死になってるわけだ
659 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/24 10:36 ID:???
店のテーブルに投票ボタンつけて
補助犬連れた客が入ってきていいか客全員で投票
民主的だろ?
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 10:36 ID:oSHqAnJf
>>658 介助犬見習いの犬かなんかじゃない?
あたま相当わるそうだし。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 10:37 ID:s/MF7qDj
加速する似非弱者による逆差別
664 :
:02/05/24 10:40 ID:cAt1Jji5
補助犬がレストランに入店するのは差し支えないが、
それに便乗して、当然のようにペットの犬を一緒に連れてくる奴がいたら嫌だなぁ。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 10:49 ID:miWnnS/d
>>all
このスレは情緒障害者ばかりだな。
お前等全員わんわんに癒してもらってください。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 10:58 ID:PAc9RMA9
>>665 >のようなこともあるぞ。
確かに ことも あるな。
669 :
ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/05/24 11:02 ID:3eQkYyBL
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 11:05 ID:AjpPqpjY
障害者
それは、古来より人類に付いている寄生虫である
昔はこれらを駆除するのが常識だった
しかし、現在ではこの寄生虫を金をかけてまで保護しているのである
トキなどの絶滅寸前な生物と同じに扱っているのだろう
しかし、障害者と他の生物の決定的な違いがある
それは、人類にとって百害あって一理無しと言うことだ
福祉と言う仕事の為だけに存続しているのだ
福祉と言う仕事が無くなったらどうだろう?
そう、障害者は邪魔でしかならなくなるのだ
障害者はそう言う存在なのだ
これらを生かしている現状を放っておくと、人類は近いうちに滅びる
人類を守る為にも障害者を滅ぼすのだ!!
まず、エロゲー産業にしか荷担しないヒキを亡くせ。
犬嫌いであっても犬を理由に外食をあきらめる奴はいない。
障害者から金をむさぼるチャンスを増やすのだ。
障害者は現在、産業の金ヅルである。
障害者は歩くだけで金になる。
産業に加担しない者の意見は聞かなくてもいい。
スティーヴン・ホーキング博士より有能な奴がいるとも思えんが・・・
>>672 君より優秀な奴はいくらでもいるよ。
優秀でなくても存在だけで金になっているだろ。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 11:21 ID:RzLeQlCB
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 11:24 ID:RzLeQlCB
>>675 いっていることが矛盾してまっせ、障害者君
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 11:29 ID:gFtCufUg
>ポリタンク
>>674はスポーツ芸能以外は理解できない、可哀想な人なので放置がよいかと。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 11:34 ID:FmoPsi34
ラブラドール・レトリバーのあの兇悪な顔に睨まれると、
金縛りになってしまいます。もっとやさしい顔に改良してください。
679 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/24 11:34 ID:???
( ´D`)ノ< 超ひも理論・・通常のひもは女性を働かせて、その稼ぎで生活するもの
だが、超ひもはその女性稼ぎで株生活をしているつわもの。
>>683 ループしかしないしね。
早めに使い切ったほうがいいでしょ。
ってツッコミ早いなぁ。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 12:14 ID:JbArTdKQ
>>671 そのとおりだ。障害者のためといえば法外な公共の建築もできる。
しかし障害者の世話をするのはやはり我慢強い犬か、政治か金か
宗教の手先しかいないから、しかたないかも。
友人は福祉の仕事についたが辞めるらしい。
障害者の人の中には親や世間に甘やかされて常識もやぶりまくりでも
かわいそうですむし、そのわりに差別意識も強いので
すぐ切れてどうにもならんらしい。普通の人が無理だから
犬が犠牲に。
乙武みたいに自分であるていどしろよ。
とにかく犬がレストランに入るのを義務かするのは
自由経済に反するのでは、
各店の自由にすることでそれが売りになることもあるし
犬の毛とか香りで呼吸困難になるアレルギーもいるの
だが盲導犬の権利はあるのか。
犬のいるところでたべるのはいやだな。
店でかつているところえは二度といかなかった。
このごろの愛好家はモラルがない。
自分にとつて犬は家族でも他人には恐いのだ
子供のころシエパード2匹おいまされ少し噛まれたが、
放した飼い主は笑って見てて遊んでるのだ
と言った。
犬に悪気はなくともこちらは恐いのだ
理解しない飼い主がクズだな。
犬は悪くない飼う人間にクズがおおいのだ。
テレビで盲導犬のドラマみて感動してなんでも賛成するな。
きつとドラマはきれいなとこしかしてない。
当事者が苦労するのだ。
当事者でもないのに反対する人間を非難するな。
おまえらが障害者のためになにかしてるのか。
今の官僚みたいにテレビとマンガだけしんじるな。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 12:15 ID:+l0qMQP1
どこを縦読みすればいいでしゅか?
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 12:17 ID:wCeBBEcx
障害者はゴミ、肉骨粉にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、爆弾を生めこんでアフガンに投下してしまえ!!!
障害者はゴミ、三宅島に閉じ込めてしまえ!!!
障害者はゴミ、障害者用動物園を作って見世物にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、ボットン便所に閉じ込めて糞でも食わせてしまえ!!!
障害者はゴミ、闘犬の特訓相手にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、ルンペンどもの餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、毒ガス兵器の威力を試す実験体にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、生きたサンドバッグにしてしまえ!!!
障害者はゴミ、ドブに放りこんでドブネズミの駆除をさせてしまえ!!!
障害者はゴミ、柱に生めこんで建築物の一部にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、囚人の餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、石鹸にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、廃品回収に出してしまえ!!!
障害者はゴミ、北チョンに投下してしまえ!!!
障害者はゴミ、アマゾンに送り込んでワニの餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、かまぼこにして難民に食わせてしまえ!!!
障害者はゴミ、核廃棄物と一緒に宇宙に投棄してしまえ!!!
障害者はゴミ、富士山の火口に放りこんでしまえ!!!
障害者はゴミ、北極に送って白熊の餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、肥料にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、韓国に送ってキムチの材料にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、使える部分だけを抜き取って海上投棄してしまえ!!!
障害者はゴミ、アフリカに送り込んでマサイに食わせてしまえ!!!
>>687 お前はアングロサクソンになれるのか?
アフリカンにはなれるか?ムリだろ。
でも障害者にはなれるな。違うか?
しかし、このネタばっかりで3スレ目にもなると、なかなか使い切れないな。
煽りもだんだん下手糞になってくるし。
飽きちゃった。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 12:25 ID:7mNX4J7w
「仁」と「義」との心得のない者こそ、
この国にはふさわしくないと思うが
いかがなものか?
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 12:32 ID:7mNX4J7w
盲導犬、介護犬を見てはその忠孝を意気に感じてなおよし。
犬自身は己の志によるものではないかもしれぬが、
古来、犬は志を抱く者に己の士魂を省みる縁となっていたのである故。
あれ、新しいパターンの人がきたよ(w
>>685 まずは一応賛同してくれたこととガソリンになってくれたことに例を言おう。
犬の香りでの呼吸困難についてだが、
犬が公式で入りする準備をした国が補償せざる得なくなるだろう。
どんな場所であっても呼吸困難になる事態は生物として異常な状態にある。
レストランには手入れされた(ハズの)犬が入ってくるのだが、
電車にはその手入れさえ怪しいいるが手荷物として持ち込まれるのだ。
つまり、その生命に危険が晒される状態の人を治療するなりしなければ、
その人は家から外に出るだけで危険な状態に陥る。
つまり、政府がその治療ないし、回避技術に金を出さざる得なくなる。
愛好家の認識は多分こうだ。匂い、ほえる、なめる、よってくる、しぐさ。
「犬を知らない人には分からないが、犬はこんなものだ」
恐るべき大義名分。
だが、近くに盲導犬のような犬の形をした別の生き物がいればそれを打ち砕ける。
「違うだろ」
と言える。少しは認識するだろう。
権利は主張してから奪い取るものだ。
犬使いはそれをやった。
次は君たちの番だ。
だが、それはここじゃない。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/24 12:43 ID:30viHjtL
”視覚障害者だって公共の場にでて
楽しみたいから、周りの健常者は
不愉快に感じても、我慢しなさい”
これを、あらゆる事例にあてはめていくと
高密度ストレス社会に発展する。
天皇皇后両陛下も、福祉には並々ならぬご興味を抱かれ、
自ら赤十字のご活動、福祉施設へのご訪問をなされ、
障害を持つ国民も等しく赤子としてご慈愛を下され賜うている。
健常者も障害者もともにあれとの御心をお示しくださっているのである。
そのご高徳と慈しみの深さに感じる所はないか。
陛下の忠節なる臣民たらんとするのであれば、
そのおおきみこころに喜び従い、障害者たれども同胞として
助け合い共に生きるのが当然の事ではないか。
陛下のご意志が、別け隔てのない国をお望みなのである。
ならばそのご意志を実現するために、手足となりて働くのが
臣民の義務であろうと愚考するが、いかがなものか。
>>669 特異例というのであれば
>>664が言うような便乗も同じだ。
結局そのレベルでケースバイケースに落ち着く。
ここは最初からその繰り返しだ。
>>697 すまん。他の切り口はないかと思ったのだが。
ループから抜けるのは難しい。
漏れには無理みたい。
(
>>696のメール欄)みたいなのは、やはり天然じゃなくちゃダメか。
そもそも話題がそれてるし。
でも、紀宮清子内親王殿下が盲導犬育成にご関心が深いというのは、
ちょっと関係があるかなと思ってみたり。
ループというか、煽り方が通り一遍なだけでは・・・・・・・・
>>699 いいじゃないか、こんなスレとっとと埋めてしまおうよ。
正直、お腹いっぱい。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 15:41 ID:EpxYtsG2
障害者って感じ悪いね〜〜〜
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 16:29 ID:J0r3OtMt
高松の窓口のバカ女の教育頼む!
いいからさっさと1000逝っちゃわない?
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 17:49 ID:JNCZ9zVU
障害者はゴミ、肉骨粉にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、爆弾を生めこんでアフガンに投下してしまえ!!!
障害者はゴミ、三宅島に閉じ込めてしまえ!!!
障害者はゴミ、障害者用動物園を作って見世物にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、ボットン便所に閉じ込めて糞でも食わせてしまえ!!!
障害者はゴミ、闘犬の特訓相手にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、ルンペンどもの餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、毒ガス兵器の威力を試す実験体にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、生きたサンドバッグにしてしまえ!!!
障害者はゴミ、ドブに放りこんでドブネズミの駆除をさせてしまえ!!!
障害者はゴミ、柱に生めこんで建築物の一部にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、囚人の餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、石鹸にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、廃品回収に出してしまえ!!!
障害者はゴミ、北チョンに投下してしまえ!!!
障害者はゴミ、アマゾンに送り込んでワニの餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、かまぼこにして難民に食わせてしまえ!!!
障害者はゴミ、核廃棄物と一緒に宇宙に投棄してしまえ!!!
障害者はゴミ、富士山の火口に放りこんでしまえ!!!
障害者はゴミ、北極に送って白熊の餌にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、肥料にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、韓国に送ってキムチの材料にしてしまえ!!!
障害者はゴミ、使える部分だけを抜き取って海上投棄してしまえ!!!
障害者はゴミ、アフリカに送り込んでマサイに食わせてしまえ!!!
709 :
名無し:02/05/24 18:30 ID:dYwpxc/T
>>670 昼間から書き込んでいる
お前こそが寄生虫だよ(笑)。
710 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/24 19:12 ID:???
障害者は氏ね
障害者は氏ねという奴も氏ね
障害者は氏ねという奴も氏ねという奴も氏ね
以下無限ループ
>709
>710
さびしがり屋さんを放置できない偽善者。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 19:35 ID:F4LGugHD
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 19:36 ID:zLauxZci
動物嫌いな奴には、人権はないのか?
714 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/24 19:37 ID:???
715 :
◆RAGE5ze. @京都県民がらすき以下略φ ★:02/05/24 19:38 ID:???
>713
貴様に人権はない
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 20:53 ID:oerSABJT
障害者に人権は無い
なぜなら人間じゃないのだから
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 20:55 ID:IsQtKzRD
岡山とか広島の人間が多そうだな。京都もか。
720 :
ε-(ーдー)ハァ :02/05/24 21:34 ID:9zMnu808
ヽ(´ー`)ノふっ
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 22:06 ID:5BTav8TT
>>719 五体、五感が満足なのが人間
一個でも欠けてた不良品
722 :
名無し:02/05/24 22:34 ID:X91N8B2g
お前ら権利権利って義務も果たさず権利ばかり主張するな。
戦後教育はだからだめなんだよ。
盲導犬側は煙草の火を押しつけられても吠えないほど
徹底して厳しい訓練を積んだうえで、だからレストランに入れて下さい
と主張している。だから説得力があるんだよ。
それを僕ちゃん犬がこわ〜いよ〜とか屁タレな理由で
盲導犬まで拒否する馬鹿は死んでくれ。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 00:57 ID:xC8/+3F3
他人の迷惑なぞ考えもせず、自己満足の為に犬畜生連れ込もうなんてあきれるねぇ。
絶対吠えなくて人に迷惑かけないと言ってもさ
犬であることがすでに迷惑。
725 :
慎太郎支持者:02/05/25 00:58 ID:9jvKOeBO
>>719 ニワトリから毛をむしりとったもののこと。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 01:00 ID:s9XICuC+
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 01:04 ID:/bzrFOn8
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 01:04 ID:9iBUXl97
犬ころはきたない。アレルギー持っている人は如何する?
身障者の人権を重視しすぎ。
このまえ、身障者マークの車にニヤミスされた。止まるかと思ったら
危なくギリギリをすり抜けて行った。こっちが新書者になるとこだった。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 01:06 ID:9iBUXl97
>721
スミマセン、私00ナンバーのサイボーグです。
スレ3つ消費してんのに、未だに
投資と訓練を受けて寿命が縮むほど人間に奉仕する盲導犬と
DQN飼い主のクソ犬の区別もつかない
>>724みたいなアフォがいるってのが、
無限ループの原因ですな。
犬を嫌うのも勝手だが、せめて日本語が読めるくらいの知性を示さないと、
かえって反対派の不利になる。
黒ムツさんも、まともに相手して欲しいのなら
こういう大脳皮質の欠如したヤツは先に〆ておいたほうがいいよ。
まあ、
>>724にとっては、犬は食材としか認識できないのかもしれんが。
>>728 アレルギーの人は対策しないと危険ですよ。
スレ3つも消費してるのにまだ「盲導犬は犬じゃない」とかキテレツな
主張をなさる方もどうにかしてください。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 01:34 ID:Rdc8Sk5t
補助犬は動物虐待なんだよね・・・・
役に立たなくなったら殺す事も多いし・・・・
障害者はそれを承知で欲しがってるのかな・・・・
本当に動物が好きなら道具として扱うわけ無いし・・・・
734 :
ココ電球:02/05/25 01:37 ID:eAzrVavQ
>わんわんもレストランに。
韓国ではとっくに実現してますが?
>735
今調べたんだけど、ゴクミの旦那の両足はちゃんとくっついているみたいだね。
736 :
名無し:02/05/25 08:00 ID:72jFuxfX
お前ら権利権利って義務も果たさず権利ばかり主張するな。
戦後教育はだからだめなんだよ。
盲導犬側は煙草の火を押しつけられても吠えないほど
徹底して厳しい訓練を積んだうえで、だからレストランに入れて下さい
と主張している。だから説得力があるんだよ。
それを僕ちゃん犬がこわ〜いよ〜とか屁タレな理由で
盲導犬まで拒否する馬鹿は死んでくれ。
いずれにせよ外出しないヒッキーのおまえらには
関係ないがな。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 08:07 ID:Vv/ZaH65
>>728 > アレルギー持っている人は如何する?
アフォか? そういうのは現場で臨機応変に判断されるだけのことだ。
「犬アレルギーなので離れてください」と言っても聞かない視覚障害者が
いるとでも思ってんのかね。
>>730 同意。
>>736 > 徹底して厳しい訓練を積んだうえで
そのとおり。盲導犬よりも躾がなってない724は飲食店に出入りしないでくれ。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 08:09 ID:Vv/ZaH65
>>733 > 補助犬は動物虐待なんだよね
ある意味、そうかもな。地雷探知犬ほどではないが。
739 :
ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/05/25 08:12 ID:UY3i7WAA
人間が使役してる時点で動物虐待。
もちろんペットも。
「ペットは家族だ」なんて逝ってるやつも所詮は同じ。
ただの人間のエゴ。
動物虐待っつったら、働く動物は全部虐待だなぁ。
鎖で繋がれた犬も虐待だしなぁ。
そもそも、会社に拘束されてる社会人も虐待・・・・・
バター犬は虐待行為ですか?
っていうのはガイシュツですか?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 08:15 ID:TRRhH0ey
>>733 >役に立たなくなったら殺す事も多いし・・・・
無知な奴ほどデマを作りたがるね(藁
>>740 > 会社に拘束されてる社会人も虐待・・・・・
拘束されてるんなら問題あるけど、たいていの社会人は自らの意思で
会社に逝ってます。
>>743 今の経済状況じゃ辞めたくても辞めれないをさしてるんじゃないの?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 08:37 ID:Vkv9ZMf/
>>1
わんわん〜
わんわんわん
うぐうう・・・わん!
ヒキにとっては躾されることも虐待なんですわ。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 09:19 ID:Rdc8Sk5t
>>740 社会人は自分の意思で働いている、自由もある。
動物は・・・・・・・
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 09:41 ID:4cfl0isX
犬はレストランのメニューに並ぶべき存在
群れの中で役割を果たしている時間はそこそこ幸福な時間である。
会社の中で仕事がない時間をすごしたことのない奴にはわからんだろうが。
社会に貢献していないヒキは、本当は知っているんじゃないか?
だけど、それを肯定すると自分を否定することになるので目をそらす。
ただそれだけの事。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 11:18 ID:4cfl0isX
>>749 盲導犬はただの奴隷だぞ?
ヒッキーでもそれくらいはわかってるだろ?
つーかレストランの中でウロウロ歩き回るわけじゃなし、
補助犬入れなくても店員が誘導すりゃいいじゃん。
それとも補助犬使ってる障害者って、飯食うのも犬に補助してもらってるの?
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 15:34 ID:XBQFk4BP
>>751 知らないが、恐らく補助犬を入れるだけじゃすまなくなる・・
店員に無理やり手伝わせ、断られたらバックにいる人権団体の猛攻撃を受ける・・・
まさに障害者は人類にとって障害にしかならないな・・・
753 :
ε-(ーдー)ハァ :02/05/25 16:42 ID:vGvL1zw3
障害者そのものより、その背後にいる似非人権団体や似非障害者団体が諸悪の根元だと思う
補助犬は今しばらくの辛抱。
200万円かかるなら、機械や他のサービスに取って代わられる時代がくる。
それまでのツナギだよ。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:53 ID:jOthUiaa
>>752 「知らないが」「恐らく」で
意見を語るな。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 20:56 ID:xTQT2qTS
万一レストラン内で犬が糞尿を垂れ流した場合、
その損害や後始末はどうなるわけ?
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 21:03 ID:avZR4RnT
>756
そりゃ飼い主(という言い方が適当かどうかわからんけど)が負担するんだろ。
当然整理現象に関しても躾られてるんだろうが。
ていうか、それくらいじゃなきゃ食い物の匂いが充満する
レストランになんか入れられんわな。
どうでも良いけど、ポチタマのまさおムカツクぞ。
躾もしなかった飼い主(あるいは動物プロダクション)と、番組スタッフは
100叩きにすれ。
>>756 知ってていっていると思うけどレストラン店員以外いないよ。
そのレストランは盲導犬の製造元に請求するしかないだろうね。
760 :
:02/05/26 09:30 ID:WC3NR2HI
age
働くわんわんってカワエエのう
動くわそわそ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 18:19 ID:M6OAjMMX
王ちゃん
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 21:18 ID:BgTG2Hkp
すごーく旨い店なのに、盲導犬か介助犬を連れてる人でないと入れないって所はないのか?
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 14:34 ID:4+K/uXkA
ワンワン
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 14:36 ID:6guMxtJ4
>>758 イヌ好きだが禿る程同意
レトリバーであれだけ知性のかけらもない顔をしたイヌは
見たことがない ある意味驚愕に値する
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 14:36 ID:lF76jPtK
正直言って、美少女がカワイイ子犬連れていたとしても、
飲食店に来られたら、ルンペンが電車乗ってきて、
臭くて死にそうなのと、さほど変わらないと思うね。
768 :
817:02/05/27 14:41 ID:a0NMIggt
>764
外観が死ぬほどまずそうなお店?
商売上がったりダラー。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 18:39 ID:xLprqnh1
もうどうけんなんてもうどうでもいいや・・・
770 :
豆腐犬:02/05/27 18:43 ID:i919kdX4
>>767 どうでもいいけどルンペンって言葉古いな〜。歳ばれますよ。(w
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 18:51 ID:RPlITUAS
んで、罰則規定はあるの?
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 18:57 ID:33Thst0m
まあ、四の五の云わずに受け入れなさい。
もう成立しちったんだから拒否した方が悪になりますです。
盲動猫って駄目かなあ。
猫って役にたたねーよな。
虐殺するぐらいしか使いようがない