【国際】東ﾃｨﾓｰﾙの最大援助国＝日本　しかし式典で無視され、大使館開設も見送り

朝日新聞（http://www.asahi.com/international/update/0520/015.html）が報じました。

外務省・・・

2

氏ね、ティモール。OGの好きなようになってろ。ODA中止。

朝日ですか・・・

(　´�D｀)ノ＜シャナナ・グスマン初代大統領がしょぼいのですぐ内乱れす。

とりあえず、日本に対して戦争賠償はしないそうですよ

おー、はじめて２ｹﾞﾄずざーしたよ。
なんだかうれしいな。
というか、どうなるんだろ、東チモール

やっぱり日本はﾊﾞｶってことで。

ここは一つデヴ（以下略

本当いいように利用されてる日本
はぁ〜（ため息

>>6
そういう問題ではない。

別に国交樹立しなくていいよ。
今日本貧乏だし。

あいかわらず世界の財布ですか。やれやれ

インドネシアとの絡みじゃない。
シーレーンの事思うと、インドネシアとの関係は大切だし。

政治が「バカ」だからね。

どうせすぐアボーンする国だろ？
ほっといても頭下げに来るから、その時追い返せばいいよ

日本は外国に金を払わなくていいよ。

鯨もくえねーしな。ｗ

もうどこにも援助しなくていいです。
国内に使って下さい。

実際こんなもんだよな。
金だけ取られて軽くあしらわれて。

政府が無駄にＯＤＡとかいって使うから、
税金払いたくないと思うのは俺だけじゃないはず。

朝日のソースを見る限りでは、あからさまに日本政府や、
東ティモールの状況分かってない日本人を
煽っているとしか思えない。

さすが、太平洋戦争の意義を日本国民に煽った朝日ですな

忘れると思ってるのでは


漏れは事あるごとにコピペする

もうここは、日本にいくところまで逝ってもらって、
漏れらはまた貧乏な生活からはじめよう、と。

そして、そのときこそ、にくき鬼畜米国から独立を勝ち取ろうと。
しかたないけど、それが漏れらに与えられた使命ではないかと。
高度成長期の、いまの親父たちが漏れたちに残してくれた財産は、
それなんじゃないか、と思うのですよと。

インドネシアに経済支援しているから、「嫌がらせ」かも。
まあ、経済自立出来ないだろうから、すぐに手の平を返すだろう。

もう他の国の援助なんかしばらく止めようぜ。
金がないんだからしょうがねえよ。

ひでぶ

>>23
IDｶｺｲｲ！！

賠償は求めないのですか？と質問してみたら、NOと言われ
日本の扱いが薄かったら煽りですか。　いつも通りクソな記事ですね、朝日は

こんなカス国にまで無視されるとは。
日本の威信も地に堕ちたものだ。

もうＯＤＡなんかやめちまえ！！！
俺たち国民がどんなに苦しんでるのか知ってるのか？

>>22
毒電波ですか？

ブルネイ、クウェートみたいなモンだからねえ。
欧米の資本による、他国からの資源のある地域の略奪、独立国化。

もう土人に金を出すのはやめてください
衣食足りても礼節を知らない人種です

東チモールって資源とかあるの？

まあどっちにしても、金だけいっぱいだして口は一切出さないとは夢のようなスポンサーですな！！

こ　こ　ら　で　マ　ジ　で　ぶ　ち　キ　レ　て　み　る　の　も　お　も　し　ろ　そ　う

　日本政府は、地元メディアへのサービスも怠ってきた。
４月の小泉純一郎首相の訪問時に続き、今回も地元向けの記者会見はなかった。
日本への関心は高いが、関係者の間では「紹介したくても、記事にできない」と
いら立ちが募っている。(23:27)

↑これってどういう意味？

日本政府が東ティモールメディアへのサービスを怠ってきた。
そのために、東ティモールのメディアが日本のことを記事に出来ない。

ということ？

日本人ってイガイと自尊心高いんだよな。
こんなことされてるとまた鎖国しちまうぞ。

>>30

毒をくらわば皿まで

>>34
大リーグマリナーズオーナーの任天堂の社長さん。

まあ何かにつけて日本を貶めたい朝日の書きそうな記事ではあるな

>>33
豊富な埋蔵資源があること判明した途端、
それまで見向きもしなかったアメリカ、オーストラリアが人権外交を始めたのです。
本当はインドネシアの一部として発展した方が余程いいと思うのですが……

♪しょ、しょ、しょ、しょ、しょ、しょ、しょ、外務省〜
♪しょ、しょ、しょ、しょ、しょ、しょ、しょ、外務省〜
♪外務省、外務省、外務省〜
♪無能な外務省

あーはずかしい。あーはずかしい。やだもう、こんな政府に税金払うの。
あーはずかしい。あーはずかしい。やだもう、こんな政府に税金払うの。
あーはずかしい。あーはずかしい。やだもう、こんな政府に税金払うの。
あーはずかしい。あーはずかしい。やだもう、こんな政府に税金払うの。
あーはずかしい。あーはずかしい。やだもう、こんな政府に税金払うの。

「あしなが育英会」に、ちなんで「あしながODA」としますか？

金出すのもうやめようぜ。どうせ便利なお財布としか思われてないんだし。

こんなどうでもいい国に嫌われたところで、日本は何にも困らないよ。それよりは
インドネシアとの関係のほうが何倍も大事だろ。

>>29
ODAを止めない理由は29みたいなﾄﾞｷｭｿが幸せになるくらいなら金をﾄﾞﾌﾞに捨てた方がマシだからです

そりゃ、外務副大臣と元米大統領では格が違いすぎるわな。

つーか、国家とか嫌いなはずなのに、どうしてこういうときは嬉々として報道するのかな、朝日は。

森前首相でも送っときゃ良かったのに。

>>40
小躍りしてる姿が目に浮かぶ(w

そーいえばオーストラリアと東ティモールとで石油の共同開発きまったね。

日本は置いてけぼり。

すぐ潰れる国に大使館はいらない

金は税金、いくらでもあります。木っ端役人が考えて
いることなのでし方ありません。

合成石油完成はまだ？

朝日に煽られてどうすんだよ藁）

表に出たら出たで叩くのが日本のマスコミなのさ。

朝日は記事が無いと 自ら自虐的に振舞うことで
注目させるネタを作ることの繰り返しです。

新聞販売と共に叩かれるべきマスゴミの
象徴ですね

(　´�D｀)ノ<　やーぱり、援助やめようかなあ・・・・

そうそう、外務副大臣などを送り込んだ日本政府が悪い。
軽視されてると分かっても礼を尽くしてくれると思ったのだろうか。

ＯＤＡだけじゃなくてＰＫＯも未だに活動中なんだよね･･･。
不況なんだから、格付け低いんだから、もう全部やめようよ。
かわりに韓国や中国がやってくれるでしょ･･･。

相手からの見返りに失望するなんて、己に欲望があった証拠じゃ。
理屈ばっかりいいやがって。
頭ばっかり育ちやがって…。
援助して、相手国が助かればそれでいいんでは？
おのれらには心は無いんか！情けない…

>>41
なるほど。
確かにインドネシアの一部として資源発掘してくれた方が
日本にとってもありがたいよねえ

巫山戯んな！って、この漢字はエッチだと思いましたよ

僕はシロシマ修道大学の入学試験を受けた。
高校からの推薦入試で、面接と小論文しかない。
最初、自己紹介書を前にしての面接があった。
その後、受験生が集められ、小論文の試験を受けた。
テーマがホワイト・ボードに書かれた。
『への期待』
目を疑った僕だったが、書けと言われれば、書かざるを得まい。

「屁は臭いし、音も出る。ウンコとは違って、突発的に出てしまうこともある。
厄介な存在だ。だが、そんな屁にも期待する人がいる。盲腸の手術を受けた人だ」。
僕は時間一杯かけて、このような内容を８００字にまとめた。
誤字脱字のチェックを終えた時、僕は本当に屁がしたくなった。
「どうしようかな？」と僕は悩んだ。
屁はもう肛門の出口近くにまで進出して来て、早く外に出たいと唸る。
まあ、我慢するのも何だし、一発かましてやるか。
そう思いながら、ふと、ホワイト・ボードに目をやった時、僕は驚愕した。
何とそこに書かれていたテーマは、実はこうだったのである。

「シロシマ修道大学
への期待」

･･･その時、僕の肛門は閉鎖されてしまいそうでした。

日本のODAって無償援助の率は低めじゃなかったっけ？
日本の政治化が日本の税金で日本の会社だけに入札させる場合が多い。
意味ない。ムネオみたいなやつはまだまだいるだろ。

もう、外国に金出すのはやめろ。
どうせ感謝されないんだし。無駄だよ。

>>60
慈善事業じゃねえんだよ

貧乏な国が貧乏な国に援助しても無駄。
金持ちアメリカにやらせとけよ。

>50
だったら日本が東ティモールとつきあうメリットはないんだから援助は無駄だな。
いいかげん税金をどぶに捨てるのはやめようぜ。

このまえ、小泉がここを訪問した意味はなんだろうね？
わからない、だた自衛隊を励ますポーズを取りたかったためか。
式典に中国は外相を送っています、自国取り込む方向で動いています。
日本のアジア戦略てな〜に？川口無能オバサン！

>>65
金くれるならなんでもします！別に好きでもないけど・・・・

やれやれ

川口大臣が行くべきだった

東ティモール独立は欧米による新たな植民地政策の一貫です。
インドネシアはオランダの植民地でしたが、以前はここだけ
ポルトガル領でかつ天然ガス等の資源の宝庫です。

>>60
心だのいうのならば、てめーの財布からだして勝手に自己満足してくれ。

で、どこに大使館出来るの？

東ティモールの国会議長みたよ。
ﾔｸｻﾞみたいだった(w

でも朝日が国家の尊厳とか、そういう関係の記事を書くのは
変化の兆候ととらえたい。

でも大日本帝国が侵略して謝罪してないからとか、そんな
複線ないだろうなぁ？（笑

>73
その天然資源は欧米が持っていくのに、なぜか東ティモールの道路や港などの
インフラ整備は日本がやらされる、ってことにはなって欲しくないな。

オーストラリアのメディアで
「東ティモールの民主化運動への日本の非協力的な態度」が叩かれていたりしたのですが、
日本のメディアでは何故かちっとも報道されません。

東ティモールは嵌められてるか、素直に日本が嫌いか。
インドネシアと日本は非常に良好な関係だからね。
日本が東ティモールに肩入れしなくなったら、少しずつインドネシア
勢力が侵食してくるはず。いつの間にか再併合かと。
詫び入れて来るかもね。

東ティモールとの関係よりもインドネシアとの関係の方が重要。

>>66
普段から、カネ、カネ言ってんだろうね。
ｶﾜｲｿｳです…

別に感謝しろって言わないよ。
でも式典で他国が「ありがとう」って言われてるのに
日本が言われないのが悲しい･･･。
現地ではまだ自衛隊のＰＫＯ隊員が頑張って道の補修やら橋の補修やらしてる。
せめて彼らにぐらいは「ありがとう」って言ってほしい･･･。
それとも迷惑なのかな？　それならＰＫＯをすぐに帰国させれば良いのだけれど･･･。

アジアハイウエー１３万キロのルート決定　日本は不参加

建設費は世界銀行や日本の国際協力銀行などが援助する。
これらには日本の税金が投ぜられ、ＥＳＣＡＰ最大の出資国も日本。
しかし、日本はブルネイなどと並んで計画に不参加だ。
http://www.asahi.com/car/news/K2002051900065.html

参加しないのに最大の出資国。

しかも杉浦外務副大臣、式典で会った唐中国外相にしっかり領事館問題のことで
釘を差されてきたらしい。やられとるのう。
そういったいきさつを嬉しそうにぺらぺらしゃべる杉浦副大臣も小物よのう。

>>77
少し前に
「どんなにまずしくても賠償はせず・東ティモール」
というスレがあったなあ。
新しい国だから刷り込みしやすいんだろうねｗ

>>82
あなたは毎年２４時間テレビを見て泣いているんでしょうね
黄色いTシャツ着て･･･

PKOは引き上げ。金もなし。
それでいいよ。
G7最低と評されている日本がそんなにがんばることない。
傾いてる自分の国をなんとかするべきだ。

じゃぁ聞くけど、金以外に、何か貢献できるの？じゃしてみてよ。

という突っ込みは置いといて、

日本は、山拓@AV男優を筆頭として、インドネシアの旧支配勢力とのつながりが非常に強い。
インドネシアは他にも独立しそうな地域がいくつかあって、まだ火種がある。

これまでの日本のインドネシア人脈からすると、なかなか東ティモールへは人道援助以外の
援助や投資がやりにくいんだよ。実は外務副大臣を派遣というのも、それなりに考えられた配慮
なのだと思うよ。忖度してやれ。

ほら！　このあいだニュー速に出てた、あれ、あの宣言だよ！

「われわれは、どんなに貧しくても日本の援助を受けない」

あれって、コレの伏線だった！？　あれ！？　してやられちゃった！？

　腐下郎外務省

>>78
アジア諸国のインフラ整備は日本の宿命みたいなもんかな。
商社・ゼネコン・政治家がらみの利権の温床となってる。

日本は別にすべての国に金をばらまいて媚を売る必要もないだろう。つきあっても
なんのメリットも無い相手に無駄な金を渡すことはないよ。

天然資源か何かを提供してくれるならともかく、そうでないならインドネシアとの
関係を悪化させる危険を冒してまでこんな小国に肩入れする必要はないと思う。

外務省の怠慢

イスラエルのとばっちりくらってすぐ内戦だよ。こんな国。

やはり、外務省がしっかりと仕事をしていないという感じだね。

>>80
それは絶対ありえない。
東ティモールはアメリカの庇護の元、インドネシア本国よりも繁栄し続ける可能性が高い。
利権、汚職がはびこり、貧しいインドネシア人を見下げながら飽食の日々を送るようになる。
クウェート、ブルネイの様にね。

キャッシュヂスペンサーに感謝するやつなんていない、
対外援助なんて無駄だから全部カット。

日本の土建屋がODAを還流させることに否定的な人が多いからね。
とにかく日本が損してれば満足みたいな…

なにもかにも全部アサピのせいです。

そのインドネシアのメガワティ大統領が直々に式典に参加していると。
日本がインドネシアに配慮したのだとすると、そっちの方が救いがたいかも。
無知を超えて、無能だからな。

ギャハハハハハ、相変わらずのマヌケ　→　ニッポン

>>84
韓国と福岡で繋がるとか言い出したら、途端に反対するくせに。（笑

>>93
こんなクズ国家はほっといてインドネシアとのパイプを確保すべきだよ。

>>102
激しく同意しつつ、凄い勢いで鬱

>>82
そう言う事ではなく、同じ使うなら生きたお金として使って欲しいのでは？
日本のｺｯｶｺ-ﾑｲﾝは死に金を使うのが得意です。

>>87
狭い世界観で頑張ってるんだね？ハイハイ。
わかったから、安心してオヤスミ？

おめえら！日本に賠償しないって言ってた時は「こういう国にＯＤＡを！」
って言ってたじゃん。

川口は大使館問題で忙しくて行けないからだろ

>>89
イスラム国家は頭が硬いなぁ。
仲良くやれんのか？

・・・って日本も韓国とは仲良くやれんが。（笑

土人がいっちょまえに国なんか作ってもろくなことないよ

そもそも賠償を請求する権利もないと思っていたが？

>>106
お前は良く知らないだろうが
ｺｶｺｰﾗﾑって奴等は馬鹿だよ。

俺の親族に多いからわかる。
下のほうでも、本気で一般企業の人間と同じ位働いていると思っている
残業してないですよねと尋ねると。
”予算が無いからそれほど残業できないんだよ”だと・・・
サービス残業とかそういう概念は無いんだろうな。

現地には建物ができるだけでもうかるのは日本の土建屋
という図式をムネオが示してくれたしな。

今年度限りで援助打ち切りだな。
恩知らずに援助する必要はなかろう。

国内てんてこまいなのに、未だに世界屈指のODA支出国ってどうゆうことさ。
自国の経済状態もままならん国（しかも援助もらってやっとこの糞）にまで
「日本もうだめぽ（ｗ」なんて言われたり書かれたりするし。
何の得もないどころか、損ばっか。もうエエかっこしいの八方美人やめちまえ。
素直に「国内が苦しいから他の国に援助しません」って言え。

>>108
もれは言ってない。
日本の国益にならないから、小遣い銭握らせとけ。といったぞな。

なんか裏がありそうだ。激しく臭う。

>そのインドネシアのメガワティ大統領が直々に式典に参加していると。
>日本がインドネシアに配慮したのだとすると、そっちの方が救いがたいかも。

メガワティの参加は象徴的なもの。それにメガは無能なただのおばちゃん。
またそのうち政変起きるよ。実は日本のインドネシア外交は結構根深い。

>115
それができれば日本もちっとは存在感が増すんだけどね。

今は、相手がちっとも感謝してなくても援助垂れ流しだもん。なめられて当たり前。

この国は通貨や言語までもポルトガルにするというとんでもない欺瞞国家です。
シャナナグスマンもポルトガルの血が混じった欧米の犬です。
欧米がメディア戦力を駆使して必死になって作った国なんだよ。

住民が本当に独立を望んでいたかなんてわからん。
スマトラのアチェの方がよほど独立運動が盛んで、インドネシア軍
による弾圧が激しいにもかかわらず、欧米のメディアに一切登場しない。

クリントンも「前」大統領だしなぁ。
いまはただの一般人だろ？＜クリントン

現職の副大臣でも、それほど差があるようには
思えないけどねぇ。

で、５つの大使館ってどこ？

メガワティはインドネシアをフィリピンにしようとしている。
あれほどの可能性を秘めていた国が………

>>117
俺は言った気がします。（ｗ

55年前の恩義を忘れやがって……

1-101の払った所得税は東チモール支援に使われましたが、
何の感謝もされません。

インドネシアって最近中国に尻尾振ってるね。
散々支援した日本の立場無いよな。。
またここでも無駄金に終わるのか？

>>120
そういや、インドネシア人には見えなかったな。
移民の末裔か？

>>123
俺も逝った！

自分もマヌケな日本人の一員と改めて感じて激に鬱

なんとか外国で暮らせるような能力がほすい
日本なんかに居たくない

簡単に「また日本外交がヘマした」とか言うけどな、事情はそう簡単ではないからさ。もう少し
わかってやれよ。外務省も、有能なところと、すごく無能なところが、混在してんだよ。イメー
ジで理解すると簡単だけどな、簡単にしすぎると間違うんだよ。インドネシアは日本の安保と
利権にとって極めて重要な国だから、のほほんしてるわけじゃないんだよ。

欧米のヘゲモニー国家があると便利だしな。
国の数として１票だ。

日本の公務員てのは、日本を売り込むのが下手糞ね。

いつもこんな仕打ちばっか・・・

自分の腹が痛まないからって
国（国民）のカネを格好つけてﾎｲﾎｲドブに捨てんじゃねーっつの。

zsrh

>>129
日本が一番いいことに気が付くよ。
政治は糞だけど。

いっそG7からも抜けちまえ。
日本はスイスを目指せばいいらしいしｗ

「感謝されないなら金は出さない」ってもうはっきり宣言しちまえよ

つーかなんで仲良くできねーんだろな。小遣いやってるのに。いっそ全部殺すか？

どこだよ馬鹿政治家どもを当選させてる地区は？

メガワティさんもインドネシア軍の軍艦で乗り込んできたというんだから、東ティモール建国早々
威嚇のつもりなのかね。
ま、快く思っていないことは確かだね。
日本もその辺を汲んであげたのではないのかな。

>>138
日本が金を出しても、アメリカが感謝される仕組みです。

はっきり言って、外相や首相などの外遊が多いが、
こういうときに行かないのが悪いんじゃない？

ザコが行っても反応が薄いのは当たり前。

＜
＜　　　　　　　　　>>141　ハァァァ？？？
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|
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キリスト教とイスラム教の対立の構図かも。
日本が宗教に関わらなかったからじゃない？
アチェ・アンボンあたりでもCIAが宗教使って暗躍中かも。
道路より教会建ててあげたほうが有難がる土人たちだったりして。

キリスト教とイスラム教の対立の構図かも。
日本が宗教に関わらなかったからじゃない？
アチェ・アンボンあたりでもCIAが宗教使って暗躍中かも。
道路より教会建ててあげたほうが有難がる土人たちだったりして。

>138
それをやると、こんどは奴ら口先だけの感謝で金を引き出そうとするぞ。

杉浦副大臣は、ふ・く・だ・い・じ・んと呼ばれるときに、「ふく」の部分を念力で聞こえないようにして
「だいじん」になった気分で高揚しています。

>>147
それでもシカトされるよりは１００倍マシだろう

やらなくても良い事を無理矢理”やってあげて”
感謝されない、注目されないからといってウダウダ言うのはまさに日本人だな。

そもそも、左翼や政治家が悪いわけだが

だから、「なぜ、感謝される」事を期待する（ｗ

パラオにも行ってなかったしな、村山。

PKOにも行く必要一切無し。なんで欧米の植民地作りに協力しなきゃ
いけないんだ？ これは皆さんようするに欧米の罠なんだよ。
住民悲願の独立国家なんていう欧米のメディア戦略に騙されちゃ駄目。

>151
そうだな、感謝されなくてもいいな。だから、金を出すのはやめよう。
それで恨まれてもちっとも構わないぞ。(w

森前首相に行ってもらって、効果的な一言を言ってもらいたかった、

おまいら朝日に釣られすぎｗ

東チモールと仲良くしても、メリットがあるように感じられないんですけど。。
日本は今も昔もインドネシアの石油でしょ？

>>151
まあ、みんな、感謝される＝見返りがある、の意味で使ってるんだな。
この辺り、日本人の根本にある品の良さと言えるかも知れない。。

っていうかさぁ、この板って、ODA止めろ止めろばっかりで、議論にならんな。

日本が戦前（そして戦後も！）「南方」へどうやって関与してきたか、ちょっと勉強しようぜ。
知識のあとに議論だ。俺もな。

別に感謝して欲しくて善行するワケではないだろうが、
善行の末にののしられたり、からかわれたり、馬鹿にされたり、
不快な態度をとられたら誰だって「ｶﾁｰｰｰｰﾝ」とくるって。

欧米の連中に旨い事金だけ出させられてっる事に気が付けよ、、、

ロシアミサイル処理の次は、これですか？はいはい、いくらですか・・・・

>>144
知らんのかいな。

インドネシアの軍艦２隻がディリに入港　東ティモール
http://www.asahi.com/international/update/0519/002.html

>153
PKO は自衛隊が海外で活躍したという実績作りとしてそれなりに意味がある
とは思う。（別に場所が東ティモールである必要はないけどね）

>>137
核重武装中立国ですか？

>>163
そんなことは知っている
インドネシアなんてのは架橋の国だろ
架橋の国ってことは中国と同じってことだ。
あんな事しても少しも不思議じゃない。

＞日本もその辺を汲んであげたのではないのかな。
これがわかんねえんだよﾎﾞｹ

日本は東ティモールを日本の準領土にするつもりです。。。

華僑

東ティモールが何故インドンネシアから独立しなきゃならないか。
その理由知ってる人いる？

すっからかんでお金出せませんってなんで言えないのかね。

日本とインドネシア　仲良し
インドネシアと東ティモール　仲悪し
日本とオーストラリア　お互い無視

じゃ、

日本と東ティモールは？
オーストラリアと東ティモールは？

>>167
独立してポルトガルの領土になりました。

文章いじってみた。>>1
> だが、東ティモールが最初に大使館の開設を決めた５カ国に
> 日本が入らなかったことと合わせて、その存在感の薄さは否めない。

×存在感の薄さは否めない
↓
○もっと日本は積極的な役割を果たすべきであるとの声が強く、
　今後の日本の役割に期待する向きが大きい。

> 日本への関心は高いが、関係者の間では「紹介したくても、記事にできない」
> といら立ちが募っている。

全部×
↓
○日本への関心が高いのだが、残念ながら日本側はそんな現地の声に十分に
　応えきれていない。関係者の間では「日本のことをもっと紹介したいのに、
　十分な情報が集まらない。もっと積極的に働きかけて」
　と、やきもきする声もある。


文体をいじるだけで印象がまるで変わる不思議ｗ
（つーか敵意もって書いてるだろ＞朝日）

無記名な掲示板に集う、無知で無学で無気力で無経験で無原則で無計画なくせに
無謀で無邪気で無神経で無遠慮な無駄人間「２ちゃんねら」の無自覚な自尊心は
東ティモールに名前を呼ばれなかったことで、もうズタズタです。（藁

「金をやってるのに言うことを聞かない国へのＯＤＡなど、すぐに打ち切れ」と
叫ぶ卑しさ浅ましさは「金をやってるのに自民に投票しない市町村への助成金など、
すぐに打ち切れ」と叫ぶ鈴木宗男代議士にそっくりなことに誰も気づきません。

>>169
まずね、宗教が違う。ほとんどカトリック。

寂しいな・・・

東モチールなんて津波で沈んぢまえ

欧米は植民地無視。

なぜか日本だけ責められる罠。

豪州はアボリジニー虐殺しまくり。

独立したばかりで悪いが、自衛隊に武力制圧させようぜ。

マカオみたいなもんだわな。

援助凍結しる！！！

とにかく、まず「金だけ出させて感謝が云々」とかそういう感情的な議論は止めませんか？

日本がこれまであの地域にどうかかわってきて、これからどうかかわっていったらよいのか。
そういう風に議論が進まないのは、２ちゃんねるの限界ですか？

それから、朝日が山崎派と一部総合商社のインドネシア利権に一切触れないのは、ネタですか？
やっぱ国益重視ですか。

>>169
欧米による石油・天然ガス利権及び米軍によるインドネシア領内での制海権の確保。

>>163
インドネシアの軍艦２隻がディリに入港　東ティモール

　独立を控えた東ティモールで１７日夜、中心地ディリの港に
インドネシア海軍の軍艦が２隻入港し、東ティモール側が
沖合への退去を求めた。インドネシア国軍情報筋によると、
軍艦入港は外務省を無視する形で国軍上層部が決定、
新任の海軍司令官にも知らされていなかった。
独立に不満を抱く国軍がメガワティ政権内で影響力を
強めていることも明らかになった。
http://www.asahi.com/international/update/0519/002.html


明らかにインドネシアは東ティモールに嫌がらせをしているね。
ちなみに日本はインドネシアと仲良し関係。

西チモールって誰か知ってる？
北とか南は？

無いの？

>>166
お前少し勉強しろよ
何が架橋だよ。
日本との貿易国としてどれだけ重要なのか分かってんのか？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/indonesia/data.html

つーかさ、「日本には多大な支援を頂きありがとうございました。」
の一言が欲しかったんだよな。経済的な見返りじゃなくても。
なんで言ってくれなかったのか。

ほんと世界は白人の好き放題。

でアジアで〜って思って西をむくとそこには、もっと強敵アジアがいる罠。

>>178
エアーズロックだって宗教的聖地なのに観光地として踏みまくり・・・

>>174
それだけ「無」がつく否定的な意味の言葉見つけるの、たいへんだった
ろうねぇ・・・。その労力が一番の「無駄」では？

>>186
華僑だろうが
留学生は殆どチョン顔だったぞ

テメエこそ現実を知れ

つうか、市ね文盲

援助凍結しる！！

>>185
西はインドネシア領

ティモールが独立したところで金は返ってこない。
さーどの政治家に還流したのかねえ

援助凍結しる！！

>>170
いえないみたい。（泣）

>97
クウェート、ブルネイに共通する事柄を述べよ。
それを考えると、必然的に東ティモールには未来は無い。
だからアメリカが助ける理由も道理もそのつもりもない。

>187
ある意味、東ティモールの連中って馬鹿だよな。この一言をいっておくだけで、日本から
たくさんの金が引き出せたのに。

ま、できたばかりの国じゃ、そういうたかりのノウハウがまだなかったってことか。

朝日は中国の手先というのは周知ですが、
今回インドネシア軍の手先であることも判明いたしました。

んな感謝の言葉なんかより、恩義を感じてたら礼節をもって迎えるところが、
人を小馬鹿に扱ってるってのが感じ悪い人間だと思う。>>187

>>183
アメリカのインドネシアに対する牽制だと漏れも思う。

他国にばかり金をバラ撒くぐらいなら
消費税を０にしる！！

>>193
そうだったね。
じゃあ、日本は明日にでも西ティモールに建物作って
適当に大使みたいな馬鹿公務員を配置すれば顔が立つよ

場所を間違った振りとかしてればあとは歴史が勝手に捏造してくれる

ﾃｨﾓﾃのAAがあったと思いますが。

>>169
あの土地はオランダだかポルトガルの植民地で
宗主国の力が落ちたので捨てられ放置プレイされた。
本当は独立したくはなかったんだけど
不景気になった社長さんに捨てられた愛人という立場かな？

それでインドネシアが武力侵略をはじめて
東ティモールは占領された。
社長に捨てられ愛人はやくざに拉致されて
覚せい剤を打たれて、奴隷生活に陥ったと。

詳しいことは知らない。

>>186
166じゃないけど、お前こそ勉強しな。
華僑は人口比でわずか3%程度だが、経済の7割を握っている。
スハルト一族以外の財閥はほとんどが華僑。

>>191
お前の書いた文を一度見てみろよ。>>166
お前の真似して「架橋」と書いたまでだがな。（藁

援助して、その国がまがいなりにも小さな国家を立ち上げた。
喜ぶべきところを、「感謝の表現が無い」とか言って、勝手に怒っているが、
おまえら、最初から見返りを頭で考えて援助してるのか？
それなら、そんな援助なんかやめちまえ。
金を貸すときは、やるつもりで貸すんだよ。バカたれが。

腹立つ話だなー。
援助金って言ったってタダじゃねーんだぞｺﾞﾙｧ!!
ＤＱＮﾃｨﾓｰﾙは援助凍結ってことでよろしこ。

>>200
ようわからん文章だ。

東ティモールと縁切る口実ができてよかったじゃん。
こんな国に深入りしたってろくなことないだろ。

まーまー

所詮は土人のクニ。

紹介されようがされよまいが後から貿易黒字が帰ってこればそれでいい

>208
＞おまえら、最初から見返りを頭で考えて援助してるのか？

当たり前です。（断言）

>金を貸すときは、やるつもりで貸すんだよ。バカたれが

んなわけねーだろ。ばーか。幼稚園に(･∀･)ｶｴﾚ!

チョン顔じゃなくてチャン顔だった・・・
寝る

>>1
外務省が何？

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜ 　勝手に日本大使館つくればいいのに…
　（つ旦と）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 と＿）＿）

>東ティモールと縁切る口実ができてよかったじゃん。
>こんな国に深入りしたってろくなことないだろ。

百万遍氏ね。日本にとってあの地域がどれだけ重要か知らんのか。戦前はあの辺りが欲しくて
戦争始めたんだぞ。その重要性は今も変わりない。

>>208
金もらって当然なんて顔するやつには、何もあげたくありませぬ。

>>208
俺に金貸してくれない？必ず返すからさあ（ｗ

＞それなら、そんな援助なんかやめちまえ。
カスが。さっきからやめちまえってみんな言ってんだよ！

>>208
アホかお前は。
こっちは必死に働いて税金納めてんだよ。
その金をやるだと？
ＤＱＮなお前は氏ね！

後々の影響を考えて援助するのは当然だろチャンコロだって
　日本のＯＤＡで余った金を使ってそういうことをやってるだろうし

援助凍結しる！！

>>174
あなたは普段どんなことにお金を使ってますか？
善意だけで他人にお金をばらまいたりしてますか？

すまん、ｵﾚも見返して通じるか迷った。(;´Д｀)>>210
露骨な感謝の言葉よりも、普通に礼節を以った態度で接するだけでいいのに、
後ろ足で砂かけるような態度をする様な人間は感じ悪い、と言いたかった。

【ご意見は直接外務省へ】
「外交政策Q&A」では、外交政策に関するご意見を幅広く受け付けています。
また、個別テーマや期間を絞った意見募集は、「ご意見募集」をご覧ください。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html
【官邸へのメール】
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>208
＞金を貸すときは、やるつもりで貸すんだよ。

クレクレなたかり国家をふやしても大丈夫だと思ってるのか？

>>216
マジで言ってんの？
カワイソー…援助したろか？（ｗ

>>208
国家は宗教じゃないんだからさぁ・・・

東ティモールを援助することはポルトガルを援助するのと一緒です。

援助凍結しる！！

東ティモールは、日本をいらないといってるの。
だから、日本はあまり深く肩入れする必要はないわね。
向こうさんが言ってからね。。
　それと、商売は頑張りましょう。

ああもう・・・

とにかくこの板は、シンプルな感情で世界が見えておらず、また残念ながら議論を行う上で
基本的な知識に書けている参加者が多いということがわかりました。義務教育から勉強しな
おして欲しいと思います。

なんでこんなにドブ金使ってんのに歳入が足りねぇなんてバカぬかしてんだ？

東ティモールはやってくれますなぁ
どっちに顔が向いてるんだ？

>>225
いや、やっぱりお金だけじゃダダのサイフと見られる。
人間なんてつい最近背筋をのばして歩けるようになったばかりのサルだからね
しかも、奴等は土人だ。

偶にはむなぐら掴むぐらいの事をしなきゃだめだよ
やっぱり、軍事力を含めた国力を背景にした発言力だよ

>>237
そんなあなたにニュース議論板
http://kaba.2ch.net/news2/
バイバイ。

>>237

詳しい解説ｷﾎﾞﾝﾇ

東ティモールは日本政府が
敵国インドネシアをえこひいきすると
ちゃんと知っているんだよ。

日本が支配するASEANに加盟するのもためらっている。

朝日の記事ってもっと援助汁って煽ってるの？
ならもうかかわるのはよそう。

>>237
ふーん、すごいね。帰っていいよ。

感謝の言葉一つ言えないような連中より、自国の失業者対策とかに金を使ってくれ。

こんなひよっこな国にも舐められてるんだねぇ
ぎゃははは

シネヨ左翼

大使館の開設を決めた５カ国とは？そっちに興味津々なんだけど米中露仏英でしょうか？
中国よりも日本が格下に見られたのが悔しい・・・

>>243
それどころか、日本の外務省は影でこそこそ独立の妨害すらした！なんて有能なんだ（感嘆）。

日本はこんな国にすらなめられるのか。。。。
日本のからの援助は苦しい中での血税という認識すらなされていないらしい
まあ、あそこはまともな国にはなれんでしょ、最高責任者がなんか立ち振る舞い
が白人ちっくで「こいつ何気取ってんだ（ﾜﾗ」なんて思ったよ
まあこれから現実的に考えてこんな国に援助するより日本国内の雇用対策にでも使ってほしい

>>241>>245
まあ、煽るな。
案外、>>237は何か意見があるのかも知れない。
それを聞いてから評価しよう。

>>224
あんたの近況なんて、聞いてないんだよ。ボケ！

核武装して核兵器ぶちこんでやれ！

親に援助されても返さないバカガキの集うスレはここですか？

日本が東ティモールにお金を出すのは
流血混乱状態を起こさせないようにアジアを安定化させるため。

グローバルに商売するには安定化が必要なんだよ。
東ティモール地域がテロ支援地域になったら
それこそ大変なことになる。

じゃ、援助なくせばいい

それにしても何で東ティモールが援助要らないって言ってるのに援助するんだ？
そっちの方が不思議。相変わらず利権の匂いがプンプンだな。

しかし日本がそんなに嫌いなら日本の援助受け入れるなよ
そんでこんな式典の時にあからさまにガキのような対応されてもな。。。
まあ所詮土人の集まる国家ってこった

>>246
東ティモールがテロ支援国家になったら困るでしょう。
とくに東ティモールは
「インドネシア」「米国」「日本」を恨んでいる。

>>257
>それにしても何で東ティモールが援助要らないって言ってるのに援助するんだ？
>そっちの方が不思議。相変わらず利権の匂いがプンプンだな。

誰も援助は要らないなんてしゃべっていないでしょう。

＞誰も援助は要らないなんてしゃべっていないでしょう。

頭悪そうな日本語だな（ｗ

東ティモールは韓国化を目指してるんだろう。

貰うものは貰って、文句は声高に言う。

>>259
じゃあ大丈夫だよ
日本なんかよりインドネシアの方が遥かに近い
隣同士ＤＱＮ同士殺しあえばよいよ。

で、アメリカでもオーストラリアでも中国以外の国がその後を管理すると・・・
結構ましな事になりそうじゃないか？

俺って外務省にスカウトされそうだな

>>255
そげなこと考えている余裕は日本にはねえ

>>255
欧米に洗脳された住民による独立運動だったんじゃないの？
昔は平和なもんだったよ。宗教が違うなんていうけど、そんなの
インドネシア国内にたくさんあるさ。

朝日は、なにがなんでも小泉首相の支持率を下げようとしているんだろ
あの、会社は利用できるものは何でも利用してするからね

日本は東ティモールに宣戦布告して、３０分後に無条件降伏。
北・東ティモールとして飛び地扱いされるってのはどうだ？

いや、特に意味はないけれど……。

東ティモールは、オーストラリア（白人国家）から見て、
インドネシア（イスラム）との緩衝地帯。
都合が良かったから独立させられただけ。
国際情勢知らないわからない現地人
（中途半端にポルトガルやオーストラリアに支配され、ちょっとだけ良い暮らしをしてきてキリスト教）
が、昔の夢を見て大国（白人系西欧諸国）の本音を知らないだけ。
これから自立した経済をもてるかというと大変そう。
多分現地人は生活は良くならないで諸外国人のための観光業なんかの外国四本のおこぼれをもらう、
実質植民地状態が関の山。

取り敢えず、日本はいろいろこれからの都合もあるし、
オーストラリア側についてるけど、インドネシアとのなかも悪くしたくないので、
あまりでしゃばらない様に様子見をしている段階でしょう。

外務省は外交を民間に任せろや

もっと強い国にならなきゃイカンよ
世界中からなめられっぱなしじゃないか　もっとでかい態度で挑めよ
まず大統領制にしる　米軍を叩き出す　ﾁｮﾝも叩き出す　軍隊を持つ　核を持つ
中国韓国なんか黙らせろ　不法入国者は死刑

金毟るだけで無視って最悪。
格がちゃう？？？？？
現実的に金（先立つ物）の拠出を取り下げろ。
国内には目を背け国外優先の政治かぁ。
あといくら国外にばら蒔けば気が済むんだろう？

>>263
クウェートがイラクに占領されたとき
日本をはじめ世界中の先進国が助けた。
クウェートは世界に感謝している。

東ティモールがインドネシアに占領されたとき
日本をはじめ世界中の先進国は何をしたのか？
東ティモールは世界に怨念を抱いている。

中国韓国ティモールロシア・・・
なめられっぱなし日本。

国　益　に　な　ら　な　い　Ｏ　Ｄ　Ａ　、　経　済　援　助　は

い　っさ　い　す　る　な　！！！！！！！！

>>268
「資源からもたらされる富は現地の人々のものだ」
「それを搾取するインドネシア政府は民主主義に反する」
で、オーストラリアは独立運動を支援したそうです。
一応現地人に儲けは還元すんじゃないですか？

>>272
日本無視されたぽ・・・・・

今は出すべきところに
金を出さないほうが存在感のアピールになると思うんだけど。

他と同じ事をしてちゃだめ。

援助するならさ、これでもか！！ってくらいに宣伝しろよ
これじゃ意味ねーだろ

>>272
馬鹿じゃねえの
日本文化だって、口のでかい某国に略奪されてるだろうが
弱い物が強い物に良い様にされるのは自然の摂理だろうが
見知らぬ人に助けてもらう云々は運程度に考えてろ。


てか、本当に国民がそういう理由で日本をウラン出んのか？

>>270
ユダヤ人の悪口を書いた日本の雑誌のマルコポーロが
ユダヤ系の広告を前面打ち切られて廃刊させられたように

日本も廃刊に追い込まれる。

。･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20020518/KOKU-0518-03-15-29.html

東ティモールのあからさまに感謝されてインドネシアからの心証を悪くされるよりも
こっちのほうが幾分まし。幾分。

>>270
＞ﾁｮﾝも叩き出す
＞中国韓国なんか黙らせろ　不法入国者は死刑
小さくなってませんか？（ｗ

>>270
封鎖・・・滅亡・・・

最大援助国の日本が、諸外国列席の中の式典で
こうも恥かかされたっつーのは笑えないよ。

湾岸戦争のときも、ノコノコ1兆円超の金だけを拠出したが、
ろくに感謝されず存在感がないという罠。

逆に金しか出さないと非難されたｗ

昔通った飲み屋のねぇチャンが
おバァちゃんはビデオ女優でその旦那がＩＮＤＯＮＥＳＩＡ人
とかゆうてるやつがいたな。
まあ、ハリマオ迄戻んなきゃわかんない世界かもな。
役所的には一旦見方扱いしたら裏切れないってことじゃないのかい。

>>272
クウェートの時は90億ドル出したのに感謝状に日本が入ってなかったけどね。

たぶん東ティモール人は日本から援助受けてる事を知らんのだと思う。
それは韓国人が自費で経済は立ち直ったしワールドカップも開いてると思ってるような物だ。
そこの政府とメディアの洗脳だよ。

驚いたね。
実力行使しないと舐められっぱなしじゃねーか！

マ　ジ　で　Ｏ　Ｄ　Ａ　廃　止　し　ろ　！

>>272
東ティモールがインドネシアに占領っていうセンスがわからないよ。
もともとインドネシアはオランダ領で、ここだけポルトガル領だったわけ。
これは欧米による植民地政策が発端なんだよ。

君はなにも知らないおぼちゃま外交関係さんなんだね。
「東ティモールは世界に怨念を抱いている」なんて妄想はやめろ。

>>262
>東ティモールは韓国化を目指してるんだろう。
>貰うものは貰って、文句は声高に言う。

東ティモールは
日本政府に対して
物乞い外交をしない。

ここで朝日叩いている人は新聞なに取ってんの？

>>292
これから謝罪と保証を要求する可能性が低いとは言えないぞ

東チモールはテコンドーが盛んなそうな。
煽るつもりはないけど、盛んなそうな。

以前、この板に立った「東チモールは賠償を求めず」では、
「こういう国にならいくらでも援助すべき！」とか
東チモール大絶賛だったのにね（ｗ　

ほんとに、ここのウヨはアホばっかり。

>>270
　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　 ＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　 ／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '　日本が用済みになったら
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　 ／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|　　　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/　　　海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/ 　　　貧乏で悔しかったら核武装してみな
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), ､(・)|/:::/ 　　＜　日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　　　国連安保理常任理事国会議で満場一致で
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿ 　　　　戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

日本は一回崩壊しないともうダメだね
立ち直れる保証はないけどさ

こんなクズ同然の国になめられているようでは、日本もおしまいだな。
日本の外交を全体的に考え直す必要があるだろう。

>>294
それは、どの国でも言える事。
親日ぶっていても信用したら痛い目にあったとき立ち直れないぞ。

俺は日経だけ。あとはWebでチェック。

結局ODAなんて役人のｵﾅﾆｰってこった
血税をｱﾌｫ共にばらまくのはそろそろ止めてもらいたい

>>296
是々非々で断じて何が悪い！

>>294
セコンド韓国ですか？
それはやめてくれ。

>>296
そんな宣言も、政変であっさり覆されるのがオチなんだよね。

>>296
一旦相手を褒めたら未来永劫態度変更しちゃいけないのか？

>>288
クウェートは日本に対して石油を売ってくれるでしょう。

江戸前落語のお約束

近所の魚屋と仲が悪くなると
「おまえに売る魚なんかねえや。けえれ！」

>>299
そだね。
外務省をいったん解体し作り直し。
名前も変えよう。
国務省とか。

じゃ、鎖国しよう

と言ってみるテスト

>>294
それはない。

東ティモールもそろそろテロの嵐

>>286
日本政府には「血は金をあまり出していない国が流せ」くらい言って欲しいね。

　 　　　　／⌒彡
　　 　　／　冫､ ）)
　 　　/ ~ヽ ` , （(((　　ﾃｨﾓｰﾙ
　 　　|　＼ y　 ))))　　　ﾃｨﾓｰﾙ〜
　 　　|　　 ニつ))つ
　 　　|､ー‐　< ((
　 　 /　　　ヾ　＼、
　 ／/　しヽ＿＿）〜
　~〜〜〜`

日本は湾岸戦争の時、クェートを助けた。
東ティモールは何十年前にインドネシアに併合されたのか？
例えにするにはあまりにも阿呆だな。

>>314
１９７５年

つい最近だよ。

東ティモールのこれからを作る教育では、教科書作成にあたり、
インドネシアとの内乱状態での虐殺なんかや
他国に支配されてきた歴史を事実を事実として教えるそうだ。

ただ、まともというか偉いのは、インドネシアをはじめ、外国を恨まず、
未来思考を歴史教育の一つの考えに入れているという。（ていうか当たり前？）
テレビのニュース特集でみた。
それが事実なら、将来子供達が大人になって、
縁の下の力持ちとして、日本が出した資金や自衛隊がしている建設作業（治安活動も？）も、
感謝してくれると現時点では考えたい。
多分、日本の微妙な立場やそれでいながら多額の金を出していることを。。。

どこかの半島とは違うだろうよ。

>>316
その東ティモールの姿勢は評価するが、社民党らブサヨに利用＆邪魔される可能性大。

どうせ金積んでも相手にされないならシカトしよう。

確かに現状は様子見だな。ソースが朝日のみの場合は、疑い過ぎるってことはない。

>>315
もう27年も前か。インドネシアも独立して50年くらいだな。

>>317
たかり外交は隣国だからできることであって
東ティモールは隣国ではないので
日本に対して物理的にたかり外交ができない。

日本はもうだめぽ(´･ω･`)

最大の援助国を式典で無視はないだろう。

当然こっちも援助を打ち切るべき。
日本は怖い、そう思わせないと舐められるだけ。

>>323
鈴木宗男はアフリカ援助で
それをやったらしいね。

>>324
宗男から学ぶのか
はぁ

>>208
>金を貸すときは、やるつもりで貸すんだよ

この言葉は、‘人に金を貸すと返ってこないことが多いので、
くれてやるくらいの覚悟を持って貸さなければならない’という意味。
銀行員だったじいさんがよく言っていた。

みなさん、住民を恨まないで下さい。
ここは欧米の植民地なのですから、日本なんか式典で無視されるのも
当然なんです。どうか住民を恨まないでください。選挙から独立まで
全ては欧米がお膳立てしたことなんです。裏であやつっている奴らを
見破ってください。

>>325
ムネヲはなんか叩き台に選ばれたけどさ、そう言う所はきっちりしてるよ。
逆にそういう奴だから朝日とかから叩かれたのかもね。
日本の外交は中韓のためだけに援助すりゃいいんじゃみたいな勢力に。

>>301
なるほど。
正直言って、読売とか産経は恥ずかしくて取れないし。
毎日ならギリギリＯＫだが。

＞＞３２３
援助を打ち切っちゃったらそれこそ日本はどこの国にも相手されないっしょ？

このあいだまでティモールマンセーだったのが今日はこれかｗ
pu

つーか、ブサヨはアジアの反日ってのがお気に入りだからな。
その国の内情は兎も角、外圧を利用してマッチポンプで国体に揺さぶりを
掛ければよいのだから。

自衛隊が行ったら慰安婦が喚いてたんだろ。どうせブサヨの仕込みだし。

>>330
アフリカだと地理的に日本に媚びてくると思うよ。

ただし、アフリカ大陸は事実上のフランスの植民地だから
日本に色目を使ってはくるが、所詮はフランスを優先してくる。

>>330
所詮、金の切れ目が円の切れ目か。
高校生にまで援助してる日本はこの先どうなることやら。

もう援助なんてやめようや。感謝を求めているわけじゃないけど、
なんにも言ってくれない国や、日本に敵意を持つ国に貢ぐなんて、
馬鹿馬鹿しくてたまらんですよ。

ただでさえ税金がろくな事に使われていない上にこれじゃあねえ。。。

こんなとこで目立っても、野心があるのかと、痛くもない
腹をさぐられるだけ。

日本にとってはインドネシアこそが死活的な権益のある地
域なので、インドネシアに配慮して、東チモールでは、あ
まり目立たないが吉。
(もっとも、ここが不安定になるようだと、インドネシア
全域の安定も損なわれるので、影働きは必要だが)

>>330
貿易で相手してくれれば充分、キミは国際規模のカマッテ君なのかい。

ああそうか。
朝日しかソースがなかったんだっけ。

じゃあ捏造や偏向の危険性が大きいな。

名前呼ばれなかったからODA止める？ププ
そんな卑屈な考えを持ってるから日本人は舐められるんだよ。
現実を直視しろよ。
ODAなんて所詮こんなものだということをね。プ

国家の発言力は軍事力で決まる。

これが良い例だ。

日本は軍事配備すべきだと最近、良く思う。

>>330
アフリカだと地理的に日本に媚びてくると思うよ。

ただし、アフリカ大陸は事実上のフランスの植民地だから
日本に色目を使ってはくるが、所詮はフランスを優先してくる。

ただし、フランスの利権が絡まない
世界会議では日本の国益に沿って動いてくれる。
クジラ問題とか、慰安婦問題とか

>>340
すでに自衛隊を配備済みですが。

>>335
同意
日本に感謝してくれる国、外交上大事な国以外はどうでもよい
っつーかやるなよ

このニュース、朝日の捏造の可能性有りか。
東ティモールに嫉妬してるのかもな。

>>335
外交の基本だけれども
他国は基本的に敵だからね。

その敵をいかにして支配したり、協力してゆくかだからね。

>>335
同意。とりあえず仮想敵国に国債発行してまで貢ぐのは止めよう。

日本は世界の孤児か、鬱だ。いっそのこと、イスラムにでも国を挙げて
改宗すれば味方が増えるぞ。

金やって感謝しろって？それじゃあ成金と同じだね。
一生懸命になってる姿に心打たれるものだよ。
はい金やった、感謝しろ、じゃあ恩着せが増しすぎるんだよね。
こんなんじゃ日本人は嫌われるわけだ。

>>342
憲法第九条を廃止すべき。

捏造とかいう妄想癖も出てきたな。
アメリカがタリバン戦争の時に名前を出さなかった時点で
日本の地位は貶められてるんだよ。気づけよｗ

>>340
>国家の発言力は軍事力で決まる。

では、さぞかし北朝鮮は発言権があるんだろうね。

日本はG7に参加して
かなりキツイ正論（わがまま？）が言えるよ。
G7の会議でかなり日本は助かっているぞ。

数日前は従軍慰安婦問題を東ティモールに
焚き付けようとした朝日は、あえなく無視され、
東ティモールが日本の友好国になってしまいそうなので、
日本国民を煽って、必死に仲を切り裂こうとしています。
東ティモールを第二の韓国にしようとしています。

>>348
感謝どころか、その事を国内に秘して日本叩きしてる国はどうなんだ？

鯨や慰安婦なんて本来どうでもいい、というか
ミクロ過ぎて屁が出そうな問題だったはず。
他にもっと大きな…

カスゴミのネガティブキャンペーンは最悪だな…

こんなへなちょこな国に大使館をつくる必要は無い。
ていうか、そもそも日本人が住んでいるのかも不明。
また馬鹿な外交官が増えるだけだったと思うと結果的に良しとしよう。

>>348
うわ　朝日の工作員みたいなのが来たよ。
金やって嫌われるんじゃ出さない方がいいよな。

援助をやめるかどうかはともかく、抗議が必要ならする事だな。
でないと舐められる。

あれは宿敵だからしょうがないな。あれは例外。>>353

G7に参加していることはすごいことなんだぞ。
あのG7の会議で日本は意のまま？に
世界経済を動かせるんだぞ。

>>348
映画制作に関わったのに、スタッフロールに自分の名前が無かった気分だと思うよ。
別に感謝を求めてる訳じゃない。

>>351
あの…
北朝鮮って軍事力弱いんですけど…

ここの住人は若いのかしら？
国家承認というのががないと国と国で国交できないの。
台湾がそうだよね。
民間では交流あるけど、国として認められてないから
大使館がないでしょ？
東ティモールも、国家承認して国と国で国交するように
しないと、大使館ができないの。
日本が国家承認すれば、すぐにでも大使館ができると思うわよ。

東ティモールはどっかの国よりは人間性があると期待しているわよ。

>>348
中国はそれやって感謝されてますが
足長おじさんでいることに価値は無いよ
体力があるときならともかく、今は日本自体が危ない

>>350
アメリカの場合は次回の戦争の時も同じようなこと（名誉挽回で金出す）を
させたいのだろう

>>356
ああ、そうだ。感謝を求めてるんじゃなく票を買ってるんだよ。
ギブアンドテイクなんだよ。
もともと好かれようが嫌われようが関係ないって方針だろ。

>>348
現地で頑張ってるＰＫＯの人たちの目の前で言ってください。

かりにＩＷＣ加盟国で日本のＯＤＡ受けてる賛捕鯨国が反捕鯨に転じても
ＯＤＡは続行されるんだろなぁ

たしかに、日本人的感覚からすると、東ティモールは日本に対して
もう少し気おつかってくれと思うけど。　他国が元大統領、首相級を
出してるのに副外務大臣って・・・

これは、日本のプレゼンスを示せない政府・外務省が無能なだけだと
思うけど。
　

で、これはｶﾞｲｼｭﾂ？

＜東ティモール＞日本が外交樹立　首都ディリに日本大使館を開設
東ティモール入りしている杉浦正健副外相は２０日、ホルタ外相との間で両国の外交関係を樹立するための書簡を交換した。
同時に政府は東ティモールを国家承認し、首都ディリに日本大使館を開設した。川口順子外相は「今後とも東ティモールの国
づくりに可能な限り支援していきたい」との談話を発表した。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020520-00003084-mai-pol

なあ、東ティモールはなぜ日本を無視したんだ？

だってさ、わざわざ外したとしか思えないよ。
なにか理由があるはずだ。

もう1つ。
>>1の記事を書いた記者はバカね。本気でバカね。
国際公法勉強した方がいいわね。

>>364
なんの票を買ってるんだよ？

＞式典には９２カ国の代表が参加。
＞ラモス・ホルタ外相は、アナン国連事務総長やクリントン前米大統領、
＞サンパイオ・ポルトガル大統領ら１０カ国ほどの大統領や首相の名前を
＞読み上げて謝意を述べた。
＞だが、日本の代表、杉浦正健外務副大臣の名前は呼ばれなかった。
＞紹介されなかったことについて杉浦氏本人は
＞「（元首や閣僚とは）格が違うから仕方ない」としている。

これだけのことでしょう。外交式典では常識の出来事。
副大臣の名前が呼ばれたりしたら、それこそ珍事。
自虐的になるのもほどほどに＞all

>>366
>かりにＩＷＣ加盟国で日本のＯＤＡ受けてる賛捕鯨国が反捕鯨に転じても
>ＯＤＡは続行されるんだろなぁ

たぶん、微妙に減額されるよ、微妙に（ｗ

格が違うってクリントンなんて前大統領しかも不倫大統領ジャン
そんなの言い訳にならん

っていうか日本ってかわいそうだよ
金貰ってるとかじゃなく本当に支持してくれる国はあるんだろうか？

>独立を果たした東ティモールに、日本は国連の暫定統治時代から最大の援助国
>として独立を後押ししてきたが、独立式典での来賓紹介では日本政府代表は名前
>を呼ばれずじまい。２０日には国交を樹立したが、在日大使館の開設も見送られ、
>日本の影は薄い。

>>362
じゃあ朝日のこの記事はなによ？（おかま風）

＞金貰ってるとかじゃなく本当に支持してくれる国はあるんだろうか？

そいつは日本だけじゃなくどの国にも無いと思うね。
半島なんか２１世紀になってまでいまだ同じ民族で醜く争ってるんだぜ？

>>369
決して無視してるわけじゃないが、日本は歴史的にインドネシアの支配勢力に肩入れ
してたし、影で独立を阻止しようとしてたという経緯があるので。

>>371
健康な人には病気の時のつらさがわからない。
予防医療は無駄に感じるけれども
実際は役に立つ。

外交ってのはさ、義理人情の世界じゃなくて
極限まで冷酷に徹しなければならない世界なんだよな。

単に日本が代表者の選択を誤っただけだろ。




外務省・・・解体して完全改革せんといつか日本を滅ぼす。

>>362
だから記者がバカで勉強不足なのよ。
>>368で新しい記事が出てるじゃないの。

どうせ朝日のマッチポンプだってば。

日本は嫌われてる、軽視されてるって思いたい、変態マゾにかまうなよ。

>単に日本が代表者の選択を誤っただけだろ。

だから誤ってないって。日本とインドネシアのこれまでと
これからを考えたら、この人選は、正しい選択なんだよ。

間違えちゃった。381は
>>375さん宛ね。

外務省はホントに無能者の集団。

>>378
はぁ？
いったい日本は何を予防してるんだよ。
援助しまくっていまだに文句を言ってくる国があるぜ？
足りない　借金は棒引きにしろ　保証しろ
かえって病気になるね。

で、チモールにはどの程度資源があんのよ？

対インドネシアで考えるとこれはこれでいいのだが

昔のアラ石みたいな事を期待してたのは所詮妄想に過ぎなかったか・・・。

売国朝日はどうしようもないが、日本は軽視されてるから、実際。
正直、東チモールなんてちっぽけな国どうでもいいって。

なんか本当に日本外交はなめられてるんじゃないかと思い始めてしまいました。
対中対米対北…
せめて対北の為に日本海で鮫養殖しようかな…鬱

http://asia.cnn.com/
CNN.com Asia
Should commercial whaling be re-introduced?
Yes 15% 327 votes
No 85% 1917 votes
Total: 2244 votes
（1:30現在）

ＣＮＮが捕鯨再開についてアンケート取ってるよ。
賛成派なら、「Ｙｅｓ」に投票しよう。
日本の食が米豪の都合で魚から牛肉に変えられようとしてます
寿司食いたい！と思ってる方，
自己中ユダヤロビー逝ってよしと思ってる方、
ジャンルを問いません。
ぜひ、投票お願いします。

鯨 を 許 し た ら 、 次 は マ グ ロ だ 。

外務副大臣みたいな格下を送ったから呼ばれなかったわけ？

天然ガス出るのかな？

>>380
人選をまちがえたと言うよりは、インドネシアの目を意識して、
わざと控えめな人選を行ったとみるべき。

すくなくとも自衛隊を大量に送ることで、オーストラリアのプ
レゼンスを弱めるなど、結構したたかな外交をしていると思う
ぞ。

はっきり言って外交には鈴木宗男のような政治家が必要なんだよ

>>371
健康な人には病気の時のつらさがわからない。
予防医療は無駄に感じるけれども実際は役に立つ。

原則として外国は敵なんだよね。
「何の票を買っている？」と言われても
常任理事国入り、日本企業に仕事を回す公共事業になるけど
予防外交と思ってくれや。

日本は常任理事国に入っておかないとやばいよ。

>>390
G7での様子を見ると日本は神様扱いだよ。

血が十分体内にあるなら、献血してもいいさ。
でも、血を吐きながら、献血しないでいいんだよ。
逝っちゃうかもしれないから。

>>396
何がヤバイんだ？
そもそも日本が常任理事国煮なった所でアメリカの票が２票になるだけと思われてるよ。

例えばさ、サッミトなんかでも、英国なんかでは、
女王主催のなんかのおりには、日本の首相は元首ではないから
（元首は天皇だから）、よばれない（名前どころか招待されない）
なんてこともあったよ。
外交式典とはそういうもの。近世ヨーロッパの慣習そのものが
いまだに維持されている･･･

asahiなんだからさぁ・・・。
最近反日記事のソースは朝日っていう法則が
本格的に定着してきた。

>>391
投票した。ＹＥＳ４１％になってたよ。

日本、最大援助国なのに影薄く　大使館開設も見送られ（朝日
日本が外交樹立　首都ディリに日本大使館を開設（毎日

最初に大使館の開設を決めた５カ国って当たりに作為を感じる……
後発の大使館の開設国に日本があるというのを隠すとは……

たぶん国交を結んだ順番に大使館の開設させたんじゃないのか？

>>399
アメリカは冷酷で日本が貧乏になったら
日本イジメに走るよ。
だから、早く常任理事国に入らないとやばいの。

>はっきり言って外交には鈴木宗男のような政治家が必要なんだよ

誤解を恐れずに言えば、同意。ムネヲのような族議員があと10人くらいは必要。

借金まみれの中年親父が、金払って女子高生とセクースしているような外交はやめれ。
金の切れ目が縁の切れ目になるような女、いや国とは付き合う必要無し。
今、他国に援助している時かよ。

チモールに国民を養っていける程の資源があれば、
日本の援助なんていらないんでない？
実際どうなの？どのぐらい資源でるの？

>>406
とにかくその出鱈目な比喩をやめて、歴史と外交を勉強しよう。

ほんとに、ここのウヨはアホが多いなあ（ｗ
日本政府がインドネシア政府に遠慮してわざと後ろに引いてるだけの話。
「朝日を信用しねえ」とかほざいてるそばから朝日の記事を真に受けるって
みっともなくないかい？（ｗ

>>367
何度でも言う。
＞日本のプレゼンスを示せない政府・外務省が無能なだけだと思うけど。
じゃなくて、敢えて、
この場合は、政府・外務省が無能なんじゃなくて
日本のプレゼンスをわざと示さないの。

インドネシア＝独立軍に旧日本軍人がかかわり概ね親日。
だけどイスラムな為、欧米が大嫌い。そんでもって民族間対立やイスラム原理主義があり、
そのはけ口として、イスラム原理主義がこれ以上過激になると、
欧米諸国についている日本までとち狂って逆恨みしかねない。
石油タンカーがおそわれ、日本経済を人質にするとの議論もある。
つまり、日本としてはインドネシアに落ち着いて欲しい。

片や、オ−ストラリア＝日本の資源や食料の輸入先。白人国家、というより旧大英帝国。

この微妙なバランスの元での資金援助や自衛隊での国土建設作業。

日本自身が目立ちたくないのが本音。
>>268>>316は正しいとまでは言わないが、まあ妥当な見方だと思っている。

>>404
貧乏になった国が常任理事国でありつづけると言う事態想定が既におかしい。
貧乏ならそんなもんすぐに剥奪される。

ちょっぴりスネ夫になりたい日本（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>404
イジメられるのはそれなりに影響力ある国だよな。
経済だめでも軍事力があれば国家の威信が保てるが
日本は経済だめになったらもう終わり。徹底無視されるな。
いじめられたほうが花だな。

情けは人のためならず

巡り巡ってそのうちいいこともあるさ｡

>>293
朝日に決まってるだろ

>>411
中国やロシアは？

>>406
>金の切れ目が縁の切れ目になるような女、いや国とは付き合う必要無し。

かなしけれど、それが現実。
ゲゼルシャフト

[（ドイツ） Gesellschaft]
⇒利益社会（りえきしやかい）


りえき-しゃかい ―くわい 【利益社会】

〔（ドイツ） Gesellschaft〕ドイツの社会学者テニエスが
唱えた社会類型の一。人間がある目的達成のため作為的に形成した集団。
基本的に合理的・機械的な性格をもち、近代の株式会社をその典型とする。
近代社会は共同社会に対してこの利益社会が優越的であるところから、
近代社会の性格を示す言葉としても使われる。ゲゼルシャフト。⇔共同社会

海底油田が確認されてから
独立の機運が高まった
日本は其のおこぼれに預かれそうもない

ま、東チモールを放置してインドネシアが攻撃しつづけると、そのうち凶悪な
テロリスト集団が生まれ、インドネシアに協力しつづける日本も標的になって
くるんだ、そういうこともあるのでちったー東チモールにもいいことしといて
あげた方がいいんだよ。
タンカーなんぞに自爆テロしかけられることになったら、インドネシアが守っちゃ
くれんし、アメリカだってそうそう動いちゃくれんだろ。
アフガンも、パレスチナも遠いが東チモールがテロるようになると困るだろ。
シーレーンのためにインドネシアよりの外交っつっても、そんなに上手くは
いかないんだよ。

なんにしても、外務省は想像を絶する外交音痴ぶりを発揮しているはず。
そんなバカな！　信じられない！　というようなことをしているんだよ。

朝日がクオリティペーパーでまかり通っている現状もあることだし。

>>407
>実際どうなの？どのぐらい資源でるの？

知らない。

>>416
あそこは武力がある。
どちらかというと武力が重要。

>>418
>海底油田が確認されてから
>独立の機運が高まった

ホント？埋蔵量はどのくらいなの？

>>409
日本語はご存知ですか？

ゲマイシャフトに対して、ゲゼニシャフトなんて
試験の前に覚えたね〜　（遠〜い目

>なんにしても、外務省は想像を絶する外交音痴ぶりを発揮しているはず。

インドネシアと東ティモールの問題については、非常にうまく立ち回っていると思いますよ。

ウヨ諸君。目を開き事実を見ろ。そして学べ。

>>422
常任理事国になったら、核武装をする。
核武装さえしてしまえば、誰も日本を常任理事国から解任できない。

53 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2002/05/21(火) 03:42 ID:BOu/uzUI
東ティモールの独立は、オーストラリアの石油利権獲得のために仕組まれた。
東ティモール国民の独立悲願？つーのも、オーストラリアの政治工作によるもの。
東ティモールは、アフリカの旧ザイール（コンゴ）と同じ運命。

今後、東ティモール国民は生きていくため最低限度のエサを与えられ、貴重な石油
資源をオーストラリアに奪われる。

私はオーストラリア人を全て否定している訳ではないよ。
利権獲得のため、手段を選ばないオーストラリア人を否定しているだけ。
------------------
↑極東板からコピペ

究極の反日国家オーストラリアが絵を書いてる。

ウヨサヨ誘導厨、うざいですよ。

>>427
アホだろあんた？あえて言えば逆だな。
国際世界の中でやミリタリーバランスを崩すほどの国家のわがまま
核武装を行える国際競争力、実力があったなら常任理事国になれるだろう。

もし仮に、東ティモールに石油がたくさん眠っているなら
総理大臣か外務大臣を派遣しないとだめだよ。
オーストラリアに将来の日本の利権を取られるよ。

>>429
ここでODA中止とわめいてるやつをアホウヨと呼んで何が悪い？

>>430
国連創設５０周年記念行事で
日本は常任理事国入りできたが
国民の反対で見送った。

常任理事国は戦勝国の特権なんだよ
日本を入れてくれるとは思えない

もう一回戦争して勝ち組に入らんとな

>>433
それはアメリカの票が２票という情勢の時ね。
アメリカ経済も最強で。

>>434
イギリスの根回しにより
国連創設５０周年記念行事で
日本は常任理事国入りできたが
当時の日本国民の反対で見送った。

>国民の反対で見送った
スマソそれは真実か？何時の話？

東ティモール＝東帝汶

>431
だからそもそも東ティモールの独立自体資源を狙った、
オーストラリアの意向が大きいものなの。仕組まれたものなの。
あんた寝ぼけすぎ。

http://asia.cnn.com/
CNN.com Asia
Should commercial whaling be re-introduced?
（商業捕鯨を再導入するべきか？）

ＣＮＮが捕鯨再開についてアンケート取ってるよ。
賛成派なら、「Ｙｅｓ」に投票しよう。
日本の誇りを守りたいかた、祭りを楽しみたいかた、
外人に大和魂を見せつけたいかたなど、ジャンルを問いません。
ぜひ、投票お願いします。

※投票場所は画面右下にあります。
Should commercial whaling be re-introduced?の
Yes
No
でYesを選択です。よろしく。

もう、前後関係無視して、ODA中止とか反日とか言う奴ばっかりでどうしようもない。
とにかく、日本とインドネシア、東ティモールの歴史をもう少し学んでください。
日本のマスコミも報道しないね。なぜならインドネシア問題やっても視聴率が取れないから。

でも２ちゃんねるって昔からこんなに頭弱かったっけ。

>>431
独立運動家がノーベル賞を取った時、日本はインドネシアと
どういう関係だった？
もう手遅れなんだからインドネシアを刺激せず、チモール海の
安定を買うって事で十分だろ。
勿論利権を獲得すべく粘り強い交渉は必要だと思うが。

>>437
１９９０年代。

>>442
まあね、インドネシアの天然ガスと
東ティモールの石油とどちらが大切かというと
インドネシアの天然ガスのほうが日本にとって大切だからね。

>>441
正しい歴史なんてないんだから歴史の解釈なんて人それぞれだよ。

>>443
スマソ　調べたよ
　国連創設５０周年記念行事＞1995年

国民の反対って？　そんな論議あったか？

日本のプレゼンスはアジア（中韓朝以外）にとっては是非とも欲しいだろうが
日本はアジアに具体的に影響力を行使することで八方美人外交は破綻するだろうが
日本の政治家は国益の観点からの判断がきっちりと出来るのかな？
中韓朝など敵性国家や対立国の優遇政策続けていったり
妙な配慮をして中国に対立してる国と友好関係を築けなくて
アジアが全部敵だらけになったりはしないですか？

>>441
>もう、前後関係無視して、ODA中止とか反日とか言う奴ばっかりでどうしようもない。
>とにかく、日本とインドネシア、東ティモールの歴史をもう少し学んでください。
>日本のマスコミも報道しないね。なぜならインドネシア問題やっても視聴率が取れないから。
>
>でも２ちゃんねるって昔からこんなに頭弱かったっけ。

２年前と明らかに違う。

>>441
学べば学ぶ程日本の賠償はネタなんだけどな
あんたそれプライオリティがおかしいだろって感じ

>>446
国連常任理事国になると
日本は軍事貢献をしなくてはならないという条件に
日本国民はしり込みした。

>>445
>正しい歴史なんてないんだから歴史の解釈なんて人それぞれだよ。

がーっ。それ以前の基本的事実の知識のなさを言っている。無知は罪。

アチェもイリアンジャヤも、東ティモールの行方を見て、独立しようと考えてるわけです。
しかし、今のインドネシアの政権、これ、かなりヘボい。融和政策失敗。どうすんのってことです。
あの地域が安定的発展は、日本にとっても大切なのです。

>>451
>>449
にも反論してみな。君の歴史スタンスが極左翼主義なだけだろ。
それと東ティモールがあの地域の安定発展に貢献？嘘だろ。
アングロサクソンが火種作っただけだと思ってる。

インドネシアはインド洋と太平洋をきっちり塞いでるからね。
そういう意味でチモール海の安定は大きな意味があるが、
それ以上にインドネシア自体の安定こそ重要だよな。

まあメガワティがだめぽなのは同意だが
それで自決だか独立だかの後に余計に悲惨な生活してたんじゃ
話にならんわな。　絵に描いた餅は食えないよ
んでもってその楽園妄想のツケを日本の納税者が賄うっと。。
クロンボ見てると時々嫌になるね。
お前等本当にやる気あるんかと

>>451
まじめに応対しても無駄だよ。九官鳥と話してるのとかわらん。

民族自決主義ってのは共産と並んで20世紀の最悪の害悪だな
米の黒人差別大統領もやってくれるよ。
こんなもんのお陰で、何の教育も受けてない人間が騙されて
進んで飢餓地獄に落ちていく。

これは神の手なんだから放置しとけば良いんだよ
それを何で先進国の納税者が援助して救わなきゃならんのか･･･

結局アングロサクソンがイスラムインドネシアの力を分割って構図が見えてくるな。
安定発展とか言ってる奴は本当に左思想が過ぎてんのかも。
日本も片棒担ぐと言う事か・・

あのさぁ、まだ右とか左とか言ってるわけ？

俺の主旨はこれまでだいたい書いたつもりだけど。IDで検索して。

じゃあ右左無し。
アングロサクソンがインドネシアの火種をたきつけてるだけ。
日本が表沙汰に深く関わりたくないならまあいいだろう。

いいか教えてやる。「安定発展を期待」ってのは外交的用語で、「これまでどおりビジネスよろしく」と
ほぼ同義。そこにはアングロサクソンもくそもない。資源と利権があるだけ。

そもそも、スハルト以降インドネシアにまともな政府はない。利権屋がごちゃごちゃしてるだけの無政府
状態と同じ。右も左もない。

>>457
そうなのか？ロシアや中国やイギリスみたいな大国はのぞいて
圧力のかけ易い小国などは民族自決主義で全部分割していってるんじゃないのか？
基準はイスラムかどうかなの？

右も左もねーだろ　ｗ
感謝なんかイラネーからもうちょっと気合入れて働けと言いたい
ガキは先進国の3倍勉強させて
大人は15時間働けよ
ホントにやる気有るんかね？コイツ等わ

何でODAでジャブジャブの後進国のオッサンが昼間っから
優雅に原っぱに寝そべってんだ？
あほらし

いや、スハルトさんは素晴らしかったので、「ハビビより後（ハビビ含む）」がダメなのね。訂正。

日本のODAの名目って確か「日本が受けた経済的援助に対する恩返し」だよな？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/story1/vol_1/mokuji.html

日本は開国後わずか３０年程で世界有数の軍事大国となり、
戦後５０年程で世界一の経済大国になった。

軍事国家時代とは違って、戦後の復興を支えてくれた経済援助に
対して建前上でも恩返しをして行こうという姿勢を執っている。
そこには礼儀があってしかるべきもので、事実そうしてきたと思う。

現在日本のODAを受けている国や地域の中で何割が発展途上を抜け出す
ことができ、その内の何割が周りの国に対して恩返しをするのだろう？

論点をスレタイトルに戻すと、この東ティモール政府の行動は
失礼極まりないのではなかろうか。

>>461
さあ　そういう戦略の線も考えられるというだけ。
まあ答えが出るのは１０年後くらいか。
インドネシアの分割は卸し易い所から民主化を広めて行くんだろ。
独立すれば経済が発展する様に見せかけて。（実態は援助なんだが）

イスラム同士で対立すれば今の時代よりも話が進みやすくなる。

ピジンイングリッシュってまだ使用されてるの？
このまえマッドメンよんだばかりなので。

日本のサラーリーマンは、
国内ではチンピラゴロツキ生活保護野郎
海外では勤労意欲ゼロの前時代国家でゴム無してて無し子を
養う為に日夜労働に明け暮れてる
なんじゃコリャ？

また能害務省が馬鹿っぷりをさらけだしたわけですな。

湾岸戦争で２兆円も払って感謝されないからって、逆に反省した日本外交だもの。
ボランティアの神髄なのかも知れない、滅私"奉仕"国家日本を維持するためにゃ
外務省も必要だで。

>>471
ホントに滅私してしまうぞ。このまま逝くと・・・。

そろそろ本気で外務省を叩く計画でも練らないとヤバイな

中国が日本の対中ODAを東ティモール占領作戦に使っている

土人がぁあああああああああ　生意気すぎ！！！！！

　土　人　は　止　め　て　お　け　

一般社会と一緒。ここぞというとき強く出れないやつはなめられる。
湾岸戦争の時も
「金だけだして何が悪い？文句があるなら１銭もださんぞ。」
ぐらい言えば向こうも感謝してくるのにねえ。

　

　能無し外務省！！

　まあ相手は牛のウンコで家作ってるような土人だからなぁ・・
　
　公園でハトにエサやってるつもりで援助すればいいんじゃねーの？

　ハトがお礼言わなくてもべつに腹たたねーしさ

外務省はインドネシアに配慮してチモールへのプレゼンスを
強調してないっていう過去スレは読んでるのか？
インドネシアへの配慮は中国への配慮とは全く逆の意味合いを
持っているというのは知ってるのか？
チモールの資源とチモール海の安定はとても重要だが
日本には肩入れできない理由があって、外務省もそういう
バランスのなかでうまくやってるんだよ。
チモールでさえインドネシアの顔色を伺わずには安定を
手に入れられない現実があるしな。
asahiの反日報道なんて気にするな。
外務省もチモール側ももっと賢いよ。

外務省は知的障害者の集まりだな

>>479
あほか、それならそれなりの援助金額があるだろう無駄なバラマキ
をやるばかりが能じゃないぜ困ったもんだ。

世界の財布だな。

>>481
＞「それ」ならそれなりの援助金額
の「それ」は具体的に何を指してるんだ？

（代）


［一］中称の指示代名詞。


(1)話し手からは少し離れていて、聞き手の方に近いと考えられる物事を指し示す。
「あれじゃない、―だ」「君のわきにある、そう、―だ」


(2)話し手が聞き手と共通の話題としてとり上げたり、今述べられたりした物事を指し示す。
「―とこれとは話が別だ」「―は―として」


(3)話し手が、聞き手と共通の話題にしている時を指し示す。
「―以来つきあっていない」「―までは旧式の機械を使っていた」


(4)直前に出た言葉を、すぐ次に繰り返す代わりに用いる語。
「ヘーゲルの弁証法とマルクスの―とは全く似て非なるものだ」


(5)直前に話題にした人。その人。
「その時の女御、多賀幾子と申すみまそがりけり。―うせたまひて/伊勢 77」

オトコは黙って金をだす。

女に貢いでるのと同じだろ・・・

我々の税金を侮辱されたと言うことだな。
金銭蔑視するのは勝手だが、日本としては援助額引き下げが当然の措置。
日本国民として一円を笑うものが一円に泣くところが見たい。

くぉら
いつから日本は露骨に感謝を求めるような図々しく浅ましい考えを持つようになったぁ
耐え忍ぶことこそジャポーンハートだろうぐわぁ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ほら、回りまわってっていうでしょ

短絡的にＯＤＡ削減とか言ってるのはアホ確定だな。

朝日が報じた時点で鵜呑みには出来ない人間になってしまいました（ｗ

代名詞も知らない三国人が必死だな　　ｐｐ

クウェートにも忘れられ、東ティモールにも忘れられ、
国益のぶつかり合いで譲歩することに意味が見えないよ。
これで「戦後賠償」が出たら敵国決定だろ。

「用いられた代名詞が何を指すか」さえ答えられない
文盲がいるスレはここですか・

>>493
肩入れしないなら金も出すなってことでしょ。
小学生でも読み取れると思うけどね。

ODA関係者は現地では自分の財布から
金を出してるかのように
でかい顔して振るまう　
日本国民の利益にならない
捨て金だ　よってODAは廃止　

ま、ﾃｨモールどうのこうの問題よりODA全体的に従来の３０％くらいに削減するのが打倒だな
日本は他国に援助しすぎ
そんＤねダメ国家も日本にあんまり頼るな乞食
だからお前らダメ国家はいつまでたってもダメダメなのだ

>>496
つーか向上心の有りそうな国(マレーシア、タイ、ベトナムetc)と
そうで無い国(アフリカの殆ど)に分けて、出資額も変えるべき

前者はカラードとして将来の日本の味方になりうるが
後者はただの土人、
ドジンに文明は似合わない、それどころか有害

>>496
日本の江戸時代以下の文化レベルしかない国に自力で成長しろってのも
無理な話だけどねえ。

中国・ロシアを破りアメリカさえ震撼させた偉大な日本が
こんな乞食土人新興国家にさえ舐められるとは・・悲しすぎる・・・

500げっと　土人があああああ！！　なめんな

>>494
「肩入れしない」と「出来ない」は違うよな。
チモールという国家は地政学的に十分なくらい重要な
場所なんだよ、資源を抜きにしても。
だから積極的な支援をして影響力を高めたいという
意思がある。実際そうしてる。
しかし、インドネシアとの微妙な関係をはかるために、
はっきりとしたアピールをして影響力を確保する事は
出来ないんだよ。
だから、日本は控えめな要求しかしないし、チモール側も
いたずらにインドネシアを刺激したくないがために
日本側の影響を必要以上に求めない。
チモールへの支援がトップだからといってインドネシアに
比べたらＯＤＡの額は微々たるものだろ。
しかし、チモールにとっては小さくない。
日本は「名」よりはるかに大きい「実」を取ってるんだよ。
そういう「実」を無視して軽率な反日報道を繰り返す
朝日のニュースなど信じるな。

若い国家だから失敗もある。と思いたい。
『来年になっても大使館ができない。』
削減開始。
『戦後賠償に対して態度が変わる』
停止。

「実」？
なんだ？皆に教えれ。

日本もＯＤＡばっかだしてｶｯｺつけてんじゃねーよ。
たまにぽっとだすと相手もありがたみを感じるもの。
やすやす、簡単にだすからなめられる。
多分、現地視察とかしてる国会議員がばかにされるような
呆けた態度してんだろきっと。

日本のインドネシア政府支援でフレテリンはひどい目にあったからねえ。
恨んでるんじゃないの？

「日本は金さえ出せば大事にされると思っている」
と思われている。小泉さんか、せめて森さんが駆けつけて祝辞を述べる。
たったそれだけのことが一つの独立国家誕生に対して出来ないバカさ加減。
あきれたよ。国民に恥かかせるなよ。
普段ＯＤＡの金出してることが、却ってアダになっちゃったよ。バカ。

じゃ出す金は気持ち程度にしとけばいいじゃん。
たかられっぱなしの日本。世界の金づる。

でも日本が困った時は誰も助けてなんぞくれないだろ。
知らんふりされるだけっしょ。
金出して、最大援助しても知らんふりなんだから。
意味無しオちゃん。

テレビでチモール人が言っていた
日本人が道路を直す事は良いことだ　だと！
自力でやろうつう気持ちが無い
アフガン以下だよ　
チョンシナと同じタカリ屋だ

地政学的に重要な場所でも日本外交が有効に利用できるとも思えないし、
どんな「実」が考えられるのか知りたいもんだ、インドネシアとの微妙
な関係の中ではるかに大きいという「実」を。
曖昧な予測で微々たる額とは思えない援助をしてしまえる国ではなくなった
のではないか。ありもしない「実」を夢見るのはやめようよ。

ゾマホンしがＴＶで
「アメリカやフランスの援助金なんていらないよ！」
と怒鳴っていたが、今回の件で東テ国も日本に同じ事を思っているだろう。
援助をやめると大人げないと言われるし、はてどうしたものか。

ほんとに日本は外交が下手だね

やはり外交はギブアンドテイクを超えられないかね…。
我々の血税だものね。
アジアのリーダーと呼ばれる気配りも出来ない、今はとても残念な日本。

>>503
繰り返すぞ。
＞チモールという国家は地政学的に十分なくらい重要な
＞場所なんだよ、資源を抜きにしても。
勿論はっきりはしないが資源もある。
これでも支援の価値なしと見るか？
＞チモールへの支援がトップだからといってインドネシアに
＞比べたらＯＤＡの額は微々たるものだろ。
＞しかし、チモールにとっては小さくない。
インドネシアを意識しつつ目に見えない強い影響力を
すでに得ているんだよ、日本は。
＞チモール側もいたずらにインドネシアを刺激したくない
現状でチモールの重要な外交カードは豪か？日本か？
日本とインドネシアとチモールは、色々な要因が重なり合った
複雑な関係なんだよ。

>>506
それはそのとおりとﾎﾝﾄ思う。
ただ、現地で必死に道路つくってやってる自衛隊
可哀想だから、どっか他の国もっと感謝してくれる
国いってつくってやれよ。
そのほうがよっぽどいい。

「金や物が平等なら幸せ」
「何の努力もなくても同じ人生」
サヨ発想が援助金だけを送り、良い国交を保つ為の努力を怠らせるのではないか。
顔出して祝辞、この国の幸福を考えて最大の援助をしていたなら、
最も盛大なお祝いをしてもおかしくない。

「金を送ったのだから言うこと聞け」
これでは人心はついてこない。
日本が困っても、誰も助けてくれないよ。

>>513
横レスだが、答えになってないぞ。

　日　本　必　死　だ　な　（　ｗ　



　　　　　　　　　by朝日記者（必死）

担保をとれ担保を

とりあえず東チモールのυﾞιょぅι゛ょ３万人くらい取れ。

既にどの国も、日本が困っても助けてなぞくれませんが何か？

http://lovely.squares.net/bestranking/gamble/enter.cgi?id=askb

国民は悪くないんです、害務省が悪いんです（涙目

援助なぞ遣る側も受ける側も１部分の人だけが私腹を肥やす
公共事業みたいなものかも

>>518
それじゃ現地のやつらとかわんねーよ・・・

>>486
どう見てもヒモに貢いでる女だぞ

>>513
まあ中国でも馬鹿ンｺｯｸでも同じだが
新国家が民主主義国家で有る以上、日本のオメデタ官僚と
自決主義に呪われた独立狂のオッサンがいくら密室で
抱擁しあっても、んなもんは糞なんだよね。
主権はあくまでも国民に有るんでしょ?
国民に隠しててそれがカードになるのかな?
東ティモールを独裁国家にするなら良いけど

無記名な掲示板に集う、無知で無学で無気力で無経験で無原則で無計画なくせに
無謀で無邪気で無神経で無遠慮な無駄人間「２ちゃんねら」の無自覚な自尊心は
東ティモールに名前を呼ばれなかったことで、もうズタズタです。（藁

「金をやってるのに言うことを聞かない国へのＯＤＡなど、すぐに打ち切れ」と
叫ぶ卑しさ浅ましさは「金をやってるのに自民に投票しない市町村への助成金など、
すぐに打ち切れ」と叫ぶ鈴木宗男代議士にそっくりなことに誰も気づきません。

日本政府がチモールの独立を最大限支援
　　　　↓
インドネシアの自尊心を傷つけ親日観に傷

日本政府がチモール支援を怠る
　　　　↓
インドネシアの情勢が不安定な時期にチモール海の
安定的利用が脅かされる

つーかティモールなんて援助しすぎ
味しめてもっと要求してくるぞ奴ら土人は

>>514
確かに、自衛隊も気の毒だ。彼らきっと怒っているだろうな。
まあ、かの国も、心では何と思っていようと日本に何の敬意も示さないのだから、理由を今回の件だと国際社会に明確に示した上で援助打ち切ってもいいかもですね。
日本も大量の失業者を出しながら援助しているということを忘れてもらっては困る、とね。

>>526
すばらしい、真理だ。
しかし好むと好まざるに拘わらず外交とはそういったものなのだよ。ｂｙ　厨房

>>526
ﾜﾛﾀ。

所詮インドネシア人
誰が何と言おうとインドネシア人

日本は将来、老人に年金払う金も無い国ですが何か？ｗ

>>526
もっと長めの奴ｷﾎﾞﾝ(・∀・)

>>516
基本認識が違うんだよ。
自分はチモールが日本を必要としてると思ってるし、
日本はチモールに利用価値を見出してると思ってる。
そういう関係を守ることが「実」だと考えた上で、
インドネシアを立てて「名」は取らなかったのだと
理解してる。
基本認識が違うなら、この出来事の評価も違うだろうな。

とりあえず日本は資本主義国家をめざしておりますので
意味のない金 ＝ 無駄 →削減必須
という事でよろしいでしょうか。
どっちにしろ、ＯＤＡの整理縮小は必要不可欠かと。

　　　　　　　　　　　　　　　　は　　ら　　た　　つ

ていうか、ムネオの出番

朝日以外の記事も読めよ。

>>535
だから聞きたいのは「実」のことなんだよ、「基本認識」じゃないって、
関係を守って得られる「実」はなにかってこと、それにインドネシアに
配慮した上で関係を守るって程外交ができる国なのか日本外交は、
とにかく「実」っていうぐらいで曖昧なものではだめなんです、あなたの
おっしゃるのは「実」ではなく単に状態のことです。

事実は事実。

しかし最低限の礼儀すらしらない国だな（ﾜﾗ
人間として最低限の礼儀から教えてやった方がいいんでね？（ｗ

朝日の「大使館開設も見送り」は本当？
>>368
＜東ティモール＞日本が外交樹立　首都ディリに日本大使館を開設
東ティモール入りしている杉浦正健副外相は２０日、ホルタ外相との間で両国の外交
関係を樹立するための書簡を交換した。同時に政府は東ティモールを国家承認し、首
都ディリに日本大使館を開設した。川口順子外相は「今後とも東ティモールの国づく
りに可能な限り支援していきたい」との談話を発表した。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020520-00003084-mai-pol

http://www.yomiuri.co.jp/01/20020520ia02.htm
日本政府、東ティモールを国家承認
政府は２０日、東ティモール民主共和国が独立したことを受け、同国を国家承認す
るとともに、同国訪問中の杉浦正健外務副大臣がホルタ外相との間で両国の外交関係
樹立をうたった文書を交換した。在ディリ出張駐在官事務所も同日付で大使館に格上
げした。 　(5月20日12:51)読売

さっそく援助大幅カット

>>540
「信頼」が「実」では駄目か？
外交は文字や数字が行うものではなく人が行うものだが。
これが理解できないなら全く持って外交理念の違いと
いうよりほかないが。

また朝日の誤報のようですな。ｗ
殺人勧誘員の件の隠匿と言い、どうするんだろ？この会社。

日本が弱すぎるだけ。金引けばそれでいいでしょ。
その後態度がどうなるか。

それこそ費用対効果の無い出費は国民が許さない。
････不況で苦しんでるなかで、出した金でしょ。血税。･･･

おめでとう。日本。感動した。



頼むからもっと海外にお金投げてくれ。


日本の公共料金、特に交通機関のことなんて忘れていいから。



もっと国民がヒイヒイ泣けばいいんだよ。



あほな国民を見ているとおもしろくてたまらんわ。

俺害務官僚になろうかな〜
現地逝ってハンコ突いて、シカトされて
「将来の国益とインドネシアとの関係を考慮した慎重な配慮」
って言えば良いんだろ
簡単じゃ〜〜ん
あはははは

>>536　どっちにしろ、ＯＤＡの整理縮小は必要不可欠かと。

それは言えますな。インドネシアとの関係もあるし。

ところで朝日の記事、情報操作だったの？

ODAはその国の必要性にかかわらず　木っ端役人には大事な仕事です。

皆さんが仕事がなくなりリストラされることを　考えてください。

これからもODAにより、仕事確保に精進します＞木っ端役人

>>545
信頼の次の展望を描いていないと実とはいえないだろう、アメリカは
アルカイダを攻撃しながらアフガン復興を日本他の国々に行わせること
を考え、穀物輸出の利権はアメリカが握るという構想を持っていたそうだ。

しかしまー
こんな不景気でも政府は国民の金だからって湯水のようにODA出すもんだな
この国はまともな国じゃねーな

もっと日本は崩壊しちまえ。


もっと仕事が無くなればいいんだよ


外国の発展、日本の崩壊に寄与すればいいんだよ。


わかった？
？

ウフフ・・・

んじゃ、朝日のソースは使用しないと

>>545
レスは不要です、基本認識の違いということで、寝ます。

誤報だったら、朝日にはちゃんと大きく紙面を割いて謝罪して欲しいですな。

また、販売員の件では他紙にも謝罪広告を出してもらいたい。

珊瑚の時は、何か納得できなかったんだよな。プロならお客を、マスコミなら世論をなめるなと言いたい。

この板はプチムネヲだらけだな。鎖国でもする気か？

ＯＤＡもうだめぽ。

あーあ、まんまと朝日にだまされたよ。
ティモールごめんなさい。

名前が呼ばれた１０カ国てどこよ。

>>558
外国相手なら最高の政治家だと思うが(笑

無知で無学で無教養で無批判な「２ちゃんねら」はこういった場合の情報ソースの
確認方法についても無器用です。

毎日新聞や読売新聞の記事を引用するまでもなく、我国外務省の公式ホームページを
ちょっと読めば、我国外務大臣の談話として「東チモールにわが国の大使館を開設し
た。」とちゃんと書いてあるのです。いくら昨今万事頼りない我国外務省だからとい
って、この談話まで捏造で、開設したのは実は大使館ではなく秘宝館だった、という
ことはありますまい。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/14/dkw_0520.html

しかし、朝日はほんと日本たたきの記事しか載せねぇなｗ

>>558
ﾑﾈｦのように生きたいから、ﾋｽﾃﾘｯｸになるというわけですな。
人間のｴｺﾞがよく見える。
ただ、他国でも同じだと思われ。

>563
俺行って来たんだけど
でっかいチムポの石碑が立ってた
あれはやっぱり秘宝館だよ

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/14/dkw_0520.html
談話では開設。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/14/dga_0520.html
報道官は言及無し。
大使館開設というのは定義上の問題か？
建物ができていないのか？機能していないが法的には存在しているとか？

あれ？
朝日は最初に大使館を設けなかったと書いてあるから誤報ではないのか？
でも誤解されやすい書き方だな。

>>558
つーか、それが世論なの。あんたが異常。ｗ
ＯＤＡは自国の国益につながるモノしかダメって方向です。

地元向けの記者会見がないってのは何なんだ。何しに行ってるんだよ。
日本の存在をアピールしようとしないんだったら、まるで見学者じゃないか。
中国の外相とはちょっと話したらしいけど。

>>563
「秘宝館」！！激ﾜﾗ！！
ｵﾅｶｲﾀｲ

>>567
チモールに日本大使館を開設したと書いているだけ。
朝日は日本にチモール大使館が開設されなかったと書いている。

>>572
ばれたか（藁

ｱﾒﾘｶはＷＨＯの援助金すら凍結してるって本当ですか？
何でそんなことが通るの？？

>>574

自由の国、世界の平和を守る国、アメリカだからです。
全てがアメリカの自由です。
そうです。自由な国なのです。

>>552
もういいや。
こんなオーストラリアの属国なんてＯＤＡ出す価値ないね。
両国の「信頼」なんてものも形にはならんわな。
なけなしの資源も豪と華僑に吸い取られてアジアの最貧国の
道を突っ走って欲しいわ。
チモールの停滞万歳。

>>563>>567-568
読解力がないなぁ。

>>558
逆合成の誤謬ということじゃないですか、日本国内で悪であっても国際社会
に広げるとそれは正というわけ、日本の場合国際社会との協調なしに生きる
ことはできない、かといって戦略なしに日本の生きる道はないし国の概念が
ある限りナショナリズムもまた正、世界は一家ではまだない。

朝日から引用
＞東ティモールが最初に大使館の開設を決めた５カ国に
＞日本が入らなかったことと合わせて、その存在感の薄さは否めない。

って書いてあるから開設してあるけど最初ではないとも読める。

自己主張の無い国は、ばかにされるだけって事です。
いくら影で貢献していてもね。
これ定説ｗ

2002/05/21　（産経新聞朝刊）
東ティモールと国交樹立、調印　中国( 5/21)
--------------------------------------------------------------------------------

　ディリ発新華社電によると、中国の唐家●外相は二十日、東ティモールのホルタ外相と国交樹立に関する共同コミュニケに調印した。

　この中で東ティモール政府は、▽中華人民共和国が全中国を代表する合法政権▽台湾は中国不可分の領土−など、台湾問題に関する中国政府の立場
を全面的に受諾するとともに、台湾当局といかなる公式の関係、交流を結ばない方針を表明した。(北京　山本秀也) ●＝王へんに旋

>>575 自由の国、世界の平和を守る国、アメリカだからです。
全てがアメリカの自由です。そうです。自由な国なのです。
＝＝＝＝
おまえも相当おめでたいね。アメリカが

明らかに世界中で嫌われてる

ことが分からんの？あんだけ世界中で
テロの対象にされてきてるのに。
NYが始めてじゃないでしょ。

大体にして経済規模が約２倍？くらいのアメリカと同程度のODAなんて出し過ぎ！
もう売国ｵﾅﾆｰ行為はやめれ
政府は税金とは国民の血税と言う意識を始めから学びなおしたらどうだ
もう格好つけんの止めろ
日本の経済復興、雇用対策、技術開発費に効率よく使え
他国なんてハッキリ言ってどうでもいい

東ティモールは中国の属国ですか。

火中

害務省の役人からすればママンからお金出してもらってるような
感覚だから痛くも痒くもないんだろ。
「ﾏﾏｰﾝ、ティモールくん家に金恵んでやっていいでしょー」

ティモールもチョンと同じか

日本が他国と仲良くするのがよほど嫌らしいな。朝日は。

ＯＤＡ ＝ 売国ｵﾅﾆｰ格好つけ行為 ですね。

>>563 >>567 >>568
おまえら、在チモール日本大使館と在日本チモール大使館の違いもわからないですか？

>>580

> 自己主張の無い国は、ばかにされるだけって事です。
> いくら影で貢献していてもね。
> これ定説ｗ

自虐を行い、自己主張をせず、何も言わず、こつこつ働いていれば日本は必ず得をします。


とでも思っているアホが多いようだ・・・

>>580 自己主張の無い国は、ばかにされるだけって事です。
いくら影で貢献していてもね。これ定説ｗ
＝＝＝＝＝
半分だけ正しいな。確かに国際社会で自己主張が
出来ない国は評価されない。

ただ日本の場合は、半世紀以上前の帝国主義、
植民地主義の時代に、有色人種国家の中で
唯一、主張しすぎたんだよ。
その後、主張できないように、ぐるりと監視
されてるわけ。アングロ国家ネットワークの
情報戦略の下で。

だから日本の外交下手とか、そういう問題でも
無いんだよね。。。本当の深い部分では。
まあ中国や韓国朝鮮も、今に分かるって。
日本と同じくらいアングロ国家の覇権を
脅かす国になったら。
いや、今だってアジアは全て軍事か情報か、
どっちかの武器を使って抑えられてるでしょ。
本当はアジアに日本級の先進国が幾つか
できて、束にならなければダメなんだよ。
どこか1、２カ国じゃ。。。

外務省の失態以外の何物でもない。はじめから、独立式典に参加するのは、
インドネシアかオーストラリアの副領事クラスで十分だ。

>>60
相手は国なのです。
困っている人を援助するのと、困っている国を援助するのとでは話が違ってきます。
それと、その人がその国がなぜ困っているのか？と言う問題もあります。

「東ティモールが最初に大使館の開設を決めた５カ国」
ってどこだ？
豪、葡、米あたりか？

中国は　大使館　今回開設してるんだね、日本と
なにが違ったの？

他国に援助されて建国出来たくせに、なんか自分達だけで独立勝ち取った
的な雰囲気がプンプンするな
大統領？だかの態度見てると
そんでしっかりガキこさえてるし（ﾜﾗ

えええええいいいいいい！！！！！日本を馬鹿にすんじゃねええええ！！！！！
そりゃ日本人はアジアの中でベトナムや北朝鮮水準に英語が話せないし、背も低い小人民族だけど馬鹿にすんじゃねえ！！！
恥ずかしがり屋で喋りながら顔をこくこく相槌打ちながら話す民族だけど馬鹿にすんじゃねええ！！！！

ﾁｮﾝが一匹紛れてね？

>>596
在中チ大使館？在チ中大使館？

最初から名前は出さなくていい
と山内式で行ってみるとか

その方が凄みがある

今回は首相が式典に参加しなかったから日本の名が呼ばれなかったのだろう。
東ティモールにしてみれば馬鹿にするなって感じだったのでは？

何れにせよ日本国の不手際の報いだ。

>>592
いや、そこで既に負けてると思うよ。
日本は、過去のことにこだわりすぎ、ソコに相手の
つけあがるスキができる。
良い部分は最高に強調して、逆に負の部分は成るべくふれない
ようにする。
遠い過去の不祥など積極的にこちらが打ち消すよう
もっていかないと、いつまでたっても償いのまま
、効果的な外交関係など延々、望めないでしょ。
過去の不肖は現在の日本がやった事では無く、遠い過去の人間の
失策と割り切る必要がある。

>>602
インドネシアと日本の複雑な関係があるし、
それは無理だろう。
チモールみたいなカス国家の顔を立てるために、
インドネシアの自尊心を傷つけるのは国益に
そぐわない。

>>603
まったくだ
一度相手にすると金せびられ続ける
そういう奴らでしょ
あいつら
ま！どこも一緒か（ｗ

東ティモールはアメリカが作った第２のハワイ第２のイスラエルなのです。
「インド洋への足場」＆「石油かなんか出る」が理由と思われ。

そもそも　他力で独立したのに、そんなまともな対応できないだろう。
まして海外への対応など無理、行政機関など言うに及ばず。

独立のセレモニーのステージの屋根が、ブルーシートでした。雨天の対応
も考えていなく，応急処置のようでした。日本じゃ田舎の祭りでもあんまり
見ること出来ない。　

その辺少し考えてやっては？

　も　う　バ　ラ　マ　キ　外　交　を　見　直　せ！　！

>>592

全くその通りだと思う。本来なら東アジアの３国が協調してアジアの利益を
アングロサクソンの世界支配から守るべきところ、出る杭の引っ張り合いをし
ている。日本を叩き、日本が欧米から叩かれるのを見て喜んでいる。
特に朝鮮だ。　今はガキの我がままで済まされてるが、大人になればボコボコ。
中国人や韓国人の商売の仕方を見てると、確かに物事を大局的
長期的に観て、事を進めていく性格ではないね。　中国人も評判とは違い、
目先に拘るよ。　日本人の商売・物つくりの仕方を観れば、彼らより遥かに
長期的観点で行動している。　政治でも、この２国は自己中心的だ。
その隙を欧米に突かれているのが深層だろう。

金は出しても口は出さない、、、、、、愚かだ。

チモールは放置プレイでＯＫ？

東ティモール様、影ながらお慕いもうしております……ヨヨヨヨヨ
てなところか。国際社会では、「金は出さぬが口は出す」くらいじゃないと
ダメなんだよ。だから、竹島はチョンに不法占領されるし、日本海という名称すら
チョンにとやかく言われる始末。

どうして副大臣クラスで済ませてしまったのやら。
他国の相当な面々が集まっていたのに。

素直に　日本の外交姿勢と受け取って良いでしょう、理屈無しに。

良し悪しは別に　そう日本外交に適性を求めてもまったく無理。

そもそも　解体されるべき　外務省なんだから。まだまだ　ぼろ　出すよ。

インドネシアへの最大支援国として、ティモールに
関係改善の場を提供する
日本企業とティモールとの取引について、日本政府が
バックアップする

この２点があればティモールにとっては十分なはずで、
それ以上のＯＤＡによる支援を必要とするなら、
資源管理の権益など具体的な利益が今決まってる
以上に欲しいな。

東チモールの閣僚って、白人ばっかだな。
国民はアジア人なのに（ハァ

これで堂道の更迭は確定したな（ｗ

そうだね。産業支援なんて民間にまかせればいいんだよ。
それこそ小泉ちゃんお得意の「出来る事はすべて民間に」って
やればいいのに。アホな小泉ｻﾝ。

小泉が去った後入れ替わるように厨獄が訪問。
そしてこの結果。

何か意味があるんでしょうか？


そういやアフガンでも厨獄自分で援助資金出したな・・
復興会議でたかが1000万しか出さなかったくせに。

>>603
完璧に同意するよ。特に下の部分。
「良い部分は最高に強調して、逆に
負の部分は成るべくふれないようにする。」

これは日本以外の国の人達が普通にやってることだよね（W。
政府だけじゃなくて個人レベルでも。
なぜ日本人だけ自分の良い部分を主張できないかというと
「自己卑下」という社交文化が日本にだけあって、
それを無意識に国際関係でもやってしまうから。

それが、他国の「自分の良い部分をアピールする」文化と
完璧に齟齬を起こしているが、気づいていない。
「自己否定者が自己肯定者に負けている」
これが日本の外交下手と言われる現象の
核心部分だと思う。

だからある意味、日本の社交術をマスターできた
優秀な人々こそ、国際関係では日本人を低く言うような
言動をとりがちなのだが、それは心理的習性からくる
罠だと思う。

>>620

>>603
＞完璧に同意するよ。特に下の部分。
＞「良い部分は最高に強調して、逆に
＞負の部分は成るべくふれないようにする。」

ただそれを政府の人間がやろうとすれば、
朝日がネガティブキャンペーンはって
叩き壊す罠

>>609
賛同者がいて嬉しい。自分は東アジア国家がアングロの英文
メディアに対し、共通の認識を持つことが重要だと思っている。
つまりあれらは公正な世界のマスコミではなく、あくまで
アングロの利益を深いところで反映した、民族系のメディア
だということだ。
意図的な情報の取捨選択でアジアの仲たがいをあおり、
自分達は正義の仲介者として駐留する。そして地域の商売や
天然資源等の利益をもらっていく。

日本人は祖国マンセーの精神が足りない

>>23
ＩＤすげーなおい

こんなことなら、インドネシアのままにしときゃよかった。

日本発信の世界メディアがないことが一番悪い。
あったとしても潰される戦争状態だろうけどね。
アメリカと欧州ですら仲悪いのにアジア人なんて糞とも思ってないのにね。
日本人って優しいよね。

>>622
ふ〜ン。勉強になりました。確かにロイターとかニューヨーク・タイムズも
全部、ユダヤ系というかロス茶だとは何かで読んだ事があります。
どちらかと言うと日中友好より日米友好のほうが良いんだけど、アメリカの
捕鯨に関しての態度はムカツキます。牛肉を食べさせたいばかりに捕鯨を
いちゃもんつけるのは腹がたつし、その場合は反米だね。

>>622
西欧人にはアジア・アフリカは植民地の意識があるから。
収奪の対象としてかみていない。
もちろん絶対そんなことは表には出さない。

アメリカ主導戦後民主主義＝日本人愚民化政策

東チモールは、公用語を、よりによってポルトガル語にしたおかげで、
オーストラリア等が援助を「断る」口実を、自ら作った。

ポルトガル語の読み書き出来る奴なんか、たいしていないのに。
「被援助立国」をめざすにしては、あまりにも馬鹿すぎ。
ポルトガルとブラジルに助けてもらう気かね？

これってアレだよな。
クラスの不良チンピラが目立たない気弱クンに
「俺たち友達じゃん、金ちょっと貸してくれよ」
って言ってるのと同じ。

>>592
マレーシアとシンガポール。

物凄く昔（２０年前くらい？）、日本の右翼団体が東チモール独立派武装組織に
資金援助していたことがあった。インドネシア民兵の横暴に苦しむ民衆を助けるためだ。
ところが、資金援助していることをインドネシア政府は嗅ぎ付け、日本政府に抗議。
政府の圧力で資金援助は停止された。利権とは何のしがらみも無い珍しいウヨだったのにな。
（もちろん、報道にあたっては国内サヨ・マスゴミの無茶苦茶な批判つきだ。）
丸紅はじめ商社からの賄賂で私腹を肥やしていた時のインドネシア政府首脳の要請を
要れた日本政府は、東チモール側から見れば、民衆を弾圧していた憎い敵の仲間なんだよ。

ここに世界の真実と真理がある。
大宇宙の摂理がある、私とは何かがある。
臆病者は逃げるがよい、勇気ある者は足を踏み入れ手を出してみるがよい。

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/
http://www.collectors-japan.com/nevada/index.html
http://soejima.to/
http://come.to/jog
http://www.asyura.com/
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/laputa/home.html

>>633
おれはサヨだが、そういう行動を伴う右翼は素直に尊敬する。
もう少し詳しいことを教えてくれないかな。

>>630
国語はテトゥン語。公用語にポルトガル語といっても、
英語が幅をきかせていくのは間違いあるまい。
まあ、口実には十分かも知れんが。

独立が近くなってくると、豪州や英米はメディアや政府を使って
日本叩きをする。毎回ヤラレてることなのに、日本政府は何で
懲りないんだろう。
それとも裏取引で、何らかの利益が約束されているのか？





それにしても豪州は腹が立つ。アジア経済に影が差した途端に
欧米との絆を強調する。豪州白人の誇りってそんなものなのか？
それとも今になって、急に先祖返りしたか(w

また政府の宣伝不足だな（Ｗ　
米みたいに金もかけずに最後にやってきて
独立させてやったゾーっていってミソ・・

しかし、いったい栗きんとんが東ティモール問題でなにをしたっていうんだ
あんなに持ち上げられて（Ｗ

>>636
すまねぇ。何分にも昔のことなんで検索でソースを拾うのは難しい。
最初に報道されたのは新聞記事だったはずだ。２０年くらい前には
八紘一宇や大陸浪人をロマンティックに信じて、スハルト政権と
日本政経財界の癒着なんかあんまり考えないで行動しちまう
無軌道なパワーがウヨにもあったんだろうな。

インドネシア海域に油田があるよね、東ティモールの近辺に関係有り？
それなら、インドネシアから独立支援に各国が熱心なのは理解できうる。
もし、そうなら日本には絶対にエネルギーを寄越さないように米国始め
中国も躍起になるだろうね。そこのとこ誰か知ってる？

>>鉄腕アトム
誰も知らない
いってよし

>>鉄腕アトム
誰も知らない
お前はいってよし

Should commercial whaling be re-introduced?
（商業捕鯨を再導入するべきか？）
ＣＮＮとＢＢＳが捕鯨再開についてアンケート取ってます。
賛成派なら「Ｙｅｓ」に投票してください。
ぜひ、投票お願いします。 　　　　　　　　　　　　　　　　
ＣＮＮ
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html
※投票場所は画面右下にあります。
ＢＢＣ
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm
※投票場所は画面右上にあります。
Should commercial whaling be re-introduced?の
Yes ・No
でYesを選択しVoteを押します。
＊＊コピペしてください！！

だから国益に合致しない投資効果の無い海外援助してる場合か！！！
だから国益に合致しない投資効果の無い海外援助してる場合か！！！
だから国益に合致しない投資効果の無い海外援助してる場合か！！！

氏ねクソ害矛症！！！
氏ねクソ害矛症！！！
氏ねクソ害矛症！！！

そのまま東ティモール占領すれば？＞＞自衛隊

まぁポルトガルが占領してたせいで東はクリスチャンだからね。
東がイスラム教徒だったら、ここまで肩入れもしなかっただろうな。
そもそも対立の原因をつくったのは西欧人だからな。人権がどうこうな
んていう資格なし。

ティモール政府は分かってるだろ。
ようは、なんかの理由で日本を前面には出したくない連中がいるってことさ。
まあいいさ。
ティモール国民の生活を安定させる事が先決さ。

しかしティモールへの各国の支援・国連がマジになったことといい・・・不思議だ。
何かあるんだろうなあ。

ていうか、もうすぐ大使館出来るようじゃないか。
なんだ。

2002年に石油の採掘権が切れるから独立させた
というのはマジですか？

>>22
高度成長を担ったのは、戦争から帰ってきた爺様たちね。

ﾊｧ…

ティモール確保するとシーレーン防衛に役立ちます。
国益上援助は当然。

>>654
その援助が無駄になりティモール確保不可、という事態になることを
懸念して話が進んでるのに何を今更。

東ティモール・ディリ集会
　1942年に旧日本軍が東ティモールに侵攻したのと同じ、２月20日朝、東ティモール
の首都ディリで、日本に対する謝罪と補償を求める対話集会が行われた。早朝から
の激しい雨にもかかわらず50-60名が参加した。
　ヤヤサン・ハック、サヘ解放研究所、元兵補・従軍慰安婦中央連絡フォーラムなど
東ティモールNGOが主催した。

なんかおかしいなあ。カネ出したんなら名前出してもらうのはあたりまえだろうし、名前出されたくないんならカネ出さなければいいんじゃないの？まさか外務省の役人たちは、自分たちのことを寄付好きの大金持ちとでも考えてるんじゃないでしょうね？

>>655
いやティモールなんていらないってレスがあったからさ。
見間違いかな。

日々問題の発生源を今、我々は目の当たりにしている。
こんな感じで慰安婦・南京が創作されたと思うと・・・・。

ここらで整理しときますよ。

在東ティモール日本大使館は既に開設されています。

朝日が書いているのは、在日東ティモール大使館のことです。

混同しないようにしましょう。

Should commercial whaling be re-introduced?
（商業捕鯨を再導入するべきか？）
ＣＮＮとＢＢＳが捕鯨再開についてアンケート取ってます。
賛成派なら「Ｙｅｓ」に投票してください。
ぜひ、投票お願いします。 　　　　　　　　　　　　　　　　
ＣＮＮ
http://asia.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/05/20/japan.whaling/index.html
※投票場所は画面右下にあります。
ＢＢＣ
http://newsvote.bbc.co.uk/hi/english/talking_point/newsid_1998000/1998502.stm
※投票場所は画面右上にあります。
Should commercial whaling be re-introduced?の
Yes ・No
でYesを選択しVoteを押します。
＊＊コピペしてください！！

>>640
ありがとう。自分で探してみることにする。

>>643
「いってよし」くらい漢字使え「逝ってよし」
日本人以外は意味難解だよね。

国際版のあったのをコピペする。
少し長くなりますが、高山正之『異見自在』（ＰＨＰ研究所）164ページ
「ポルトガルの高笑いが聞こえる」から引用

（前略）
かくて97式川西大艇による横浜─パラオ─ディリ線がスタートするが、
「真珠湾」の翌日に当る十二月九日にディリに着く三便目はこなかった。
代わりにオーストラリア軍の爆撃機が飛来し、日本側の航空無線標識船を
撃沈、次いでジュネーブ協定を無視して中立国ポルトガルの植民地に豪・
蘭連合軍が上陸、民間邦人を検束、牢屋にぶちこんだ。
日本側は翌年三月、ポルトガル政府の了解を取って邦人救出をするが、
さてその後、日本軍が再びこの四国ほどのティモール島にやってきたのは
同年暮れだった。
第四八師団（台湾師団）の約一万五〇〇〇人の部隊で、「じつにのんびり
していて、身の危険を感じるような環境ではなかった」と当時、第一六軍
司令部付き大尉だった土屋競氏（八十二歳）はいう。
ときおりオーストラリアから送り込まれ、飲料水に毒を入れる後方攪乱
分子もいたが、「むしろディリのポルトガル総督府と一〇〇〇人ほどの
植民地軍兵士が危険な立場にあった」と、これは同師団の機関銃部隊軍曹
だった竹井巌氏（八十四歳）は語る。
というのも、陸続きの蘭領西ティモールで今まで偉そうにしていた
オランダ人が日本軍に追われて逃げまどっていた。そういう光景に刺激
された「地元民が、同じようにポルトガル人を襲いはじめた。放っておく
わけにもいかず、日本軍が連中を保護したほどだった」。

続き
ただ、この島で過ごすうちポルトガル人は地元民にやられてもしようが
ないなという気もしてきたと竹井氏はいう。「四百年も統治してきながら
地元民のための学校一つない。狭い島なのに共通語もないし、まともな
道路一本なかった」。
そのくせ地元民の統制は厳しかった。この地方では、海岸の岩の上に
海水をまいておけば塩ができた。しかしポルトガルの植民地政府はそれを
禁じ、専売品として住民に売りつけていた。「日本軍がきてただの塩が
食べられると大喜びだった」。
第四八師団は終戦の年の春までここに駐屯した。その間、地元の人たちと
いっしょに土地を開墾してコメを作ったり、道路や橋を建設した。
「それで地元民には鉄でできたのこぎり一本与えられていないのを知った。
われわれから鎌やのこぎりをもらって彼らは本当に喜んでいた」。
（続く）

『朝日新聞』の船橋洋一元ワシントン総局長が、「日本は過去を反省しつつ、
独立東ティモール安定、発展に関与していかねばならない」と書いている。
何で反省しなくてはいけないかというと、その根拠が、「東ティモールで
戦時中、四、五万もの住民が（日本軍によって）殺され、……しかも戦後賠償は
行われていない」という後藤乾一早大教授の著作によっているのだ。
この教授は、つい最近もスマトラ中部のブキティンギにある旧日本軍の
地下防空施設を、「地元民を強制労働させ、あげくに機密保持のために
三〇〇〇人全員を底無しの穴に突き落として殺した」虐殺の場だと発表した
人物である。
それが真っ赤な嘘だったことは当の地元民が証言し、インドネシア政府も
認めている。
そんな人物が「（島民の一割に当る）四、五万人を殺した」と書いたら、
普通は眉につばをつける。あるいは独自に調べてみるものだ。それもしないで、
『朝日新聞』の権威で「インドネシア学の泰斗」（同記事から）に仕立てて、
あたかも「日本の虐殺」を事実のように作り上げてしまった。
ついでに言えば、『朝日』だけでなく、その他新聞もこの“泰斗”の言葉を
鵜呑みにして、「日本も応分の贖罪を」なんてやっている。
嘘つきから一転、泰斗にしてもらった教授、それに恥ずべき植民地施政の
責任を日本に転嫁してもらったポルトガル政府の高笑いが聞こえてくるようである。

ポルトガル自体が衰退していったのも、こんなところに理由があるね、余談だけど。
大事なのは外交は滅茶苦茶へただけど、国民一人一人の姿勢がいざというときものをいう。

　シンガポールやマレー半島での華僑虐殺を煽動した辻政信が、南方に派遣される兵士の
ために作成した大本営陸軍部のパンフレット『これだけ読めば戦は勝てる』（一九四一年）
の中に「土人を可愛がれ、併し過大な期待はかけられぬ」と見出しが付けられた箇所があり、
「土人は懶けものが多く、又三百年の久しい間西洋人から抑へられ、支那人から搾られて
来て全く去勢された状態にあるから之をすぐに物にしようとしても余り大きな期待はかけ
られぬ」と決めつけている。戦争中の文献にはこうしたことを平然と書いているものが多い。
あるジャーナリストは「マレー戦線では破壊さるべき文化は殆どない。人間のゴミ溜の様
なこの半島は、殆ど文化らしきものを持っていない」（酒井虎吉『マレーの民族』一九四二年）
とまで書いている。こうした偏見が民衆にたたきこまれていった。そのことが日本軍による
住民虐殺や過酷な軍政の背後にあったことは言うまでもないだろう。

東チモールを空漠しろ

グスマンをテロリストとしてヤれ

日本人により反日は今も続いているね。東ティモールの日本にする仕打ちは
救いがたい自分の国も、自分の国の人間も好きになれない一部の人たちが原因だ。

http://www.waseda.ac.jp/koho/news02/0412.html

金泳三のような反日人間と付き合っているとは納得。

>>666
華僑虐殺って、ジュネーブ条約違反のゲリラ兵を合法的に処刑していたんだろ。

21世紀初の新生国家・東ティモール民主共和国の誕生を心から祝福しよう。この地は
ポルトガルの植民地と日本の占領時代をへ、二十三年間のインドネシア併合という苦難を
味わったが、一つはっきりさせておかねばならぬ問題がある。
　▼戦時中の日本軍が住民四万人を虐殺したなどという話が、わが国の内外でまことしやか
に独り歩きしていることである。『月曜評論』五月号で、往時東ティモールに駐留していた
元四八師団の四人の将兵が、ジャーナリスト加藤裕氏の司会で「生き証人の話を聞いて
ほしい」と語っていた。
▼そもそもこの“虚妄”が初めてマスコミに登場したのは、昭和六十年四月十七日の
朝日新聞「論壇」。神戸のキリスト教関係者の「日本軍が四万人を殺した」という投書だった。
これに対し出席者の一人が抗議すると…。
▼投書者は文書で「大変失礼なこと書きました。深くおわびします。どうぞお許し下さい」と
謝罪したという。しかしこのウソは独り歩きをはじめ、『チモール知られざる虐殺の島』といった
著作や、インドネシア学者のＧ早大教授らによって増幅されていった。
▼四人の元将兵によると「われわれがいた三年間、ここでは地上戦はなかった。山に逃亡
した豪州兵の討伐や利敵行為のスパイ摘発はあったが、住民を虐殺などしていない」
「日本軍に衣類や家財道具を奪われたなどと書かれているが、冗談ではない。住民はヤリを
もち、ずり落ちそうなフンドシ姿だった」…。
▼略奪などあるわけがない、住民の労働にはきちんと報酬を払っていたという。証言した
四人はいずれも八十歳を超えている。「四万人虐殺のようなデタラメな報道には、はらわた
の煮えくり返る思いだ」と強く訴えているのである。
産経新聞コラム「産経抄」平成14(2002)年 5月 21日[火]
http://www.sankei.co.jp/news/020521/morning/column.htm

ここで整理

在東ティモール日本大使館　開設
在日本東ティモール大使館　開設されず
　東ティモールが開設した五か国の大使館情報希望

日本が東ティモールとの表立った関係を強調しない理由
　関係の強いインドネシア政府への配慮と思われる

日本が最大の支援をする理由
　資源やシーレーン確保への先行投資
　　この点について不確定な要素は大きい

外務省は何をしておったのか。
中野学校を復活すべき。

日本ごときが国際問題に口を挟むな
お前らは金だけ出してりゃいいんだよ

>>666

その当事としては　立派で適切な認識だ。改めて当事の人の分析力に脱帽。

貴方ならどう分析べきるの？

>>671
東ティモールが在外公館を開設する５か国
ポルトガル、マレーシア、インドネシア、オーストラリア、
ベルギー、国連のあるニューヨーク　（産経新聞）
　　旧宗主国のポルトガル、地域大国のインドネシアと豪は
　　直接の利害関係があり、ＥＵ本部と国連本部の２か国、
　　ASEANの中心地マレーシアに大使館を置く事で、外国の
　　外交官と大使館による間接的な外交を行う模様
　　日本、中国、米国の大使館は今年度中に　　

右翼の皆さん！がんがれ！

ま、日本人は英語が話せないからな・・・
国の経済規模は先進国だけど、国民レベルになると後進国水準だから馬鹿にされるんだよ（w

>>57
ぜひ、行動してほすい！

英語が話せると先進国らしい。

＞671さん
整理おつかれさま。
ひきつづき、きぼんぬ。

国民レベルが先進国水準にたっしている国が知りたい。
というか、そんな基準があるのかどうか、そこからまず教えて欲しい。

>>677
多分、あなたのまわりの人が話せないだけだと。。。
英語話せる人は結構多いです。

普段英語を話す機会がないだけだと思うが

＞英語話せる人は結構多いです

最近多いよな、でも英語上手い奴ってなんであんなにアタマ空っぽなんだろね
とくに数年留学してきた馬鹿オンナどもな。ガキの落書きみてーなちっこい
タトゥー飲み屋でみせびらかすんじゃねーよ

国民が英語を話すかどうかで先進国かどうかが
決まると思ってる白痴がいますね。
確かにこいつが日本人の平均知性を下げていることは
間違いありませんが。

>684
英語を話す事が手段ではなく目的になってるんじゃない？

>>684
英語をはなせる人で、変に外国にカブれておらず、日本文化などを
きちんと理解している人を探すのはなかなか大変な感じがします。
巨泉じゃないが、２言目には「アメリカ(etc.)では…」という人が多いように思いますな。

でも外国人から一目置かれるのは、当たり前のことかも知れませんが、
自国文化や歴史をきちんと知っている人間らしいです。

帰国子女の友人は、一生懸命日本の歴史と茶道を勉強していました。
その時の趣味はお寺めぐりでした。
その友人は海外生活の話も聞けば話してくれる程度です。
その友人からは「アメリカ（カナダ）ではこうだったのに、どうして日本は！」
という手の話はされた記憶がないですね…。

>>687
いい所を見習えば？と言う意味で使うのは構わないと思う。
でもアメリカがそうなんだから・・・っていうのは恥ずかしい。

友人は殆どが中学留学組だが、日本語が怪しい。
漢字が読めない。つーか、本読んでない。日本語でも英語でも。
顔はそこそこって人間ばかりだけど、どうにもアフォっぽいのがなぁ。

>>36 画竜点睛を欠いているということではないですか？？

ジャブジャブに金を使って支援していても、
首相なんかの「人」による、ツメのアピールが足りないために、
支援の効果がいまいち、伝わらないということ。

あれだけ金貸してやったんだから、っていう意識が見え隠れ。
名前なんて呼ばれなくて当然。呼ぶ価値もない。

アメリカは先のアフガンの件でのちにべた褒めというスレッド
があったと思うが、「はいはい、あんたは偉いよ！」程度の話。

いい加減、金以外でなんかできないのか？この国は。

>>690
両手両足縛られてるのに、金以外で何も出来ないでしょ
政府批判者は、行動したら批判、しなかったら批判
どないせいっちゅうねん
ちなみに、アメリカも日本にはアジアへの影響力持って欲しくないから
邪魔するね

ほっときゃいいじゃん　こんな土人の国

この前、文春に掲載されていたけど、東ティモールの
子供達がギャグで「コマネチ」や「命」をしていた写真があった。
自衛隊が如何に現地で溶け込んでいるかが分る。小泉を
子供達が日の丸の旗を持って出迎えていたね。
　これから、地道な援助や支援によって、東ティーモールの
人も分ってくれると思う。写真の子供達の笑顔や目が雄弁に
物語っているよ。国・民間問わず日本は目立ちにくいのが
欠点だけど、その子供達が将来どこの国に留学したいかと
問われた時に「日本」と答えてれば、おのずと答えは出てくる。

人の国に金をくれてやるのは結構だが、自分の国が借金漬けなのを忘れている国というのも珍しい。

海外援助は全てひも付き
日本企業を儲けさせて自民党の政治屋にキックバック。
選挙で反対票を投じない限り続けられる。

日本は東ティモールに嫌われているんだよ。
インドネシアに援助しまくってるし、スハルトとべったり
だった。
独立にも反対した。

これは意趣返しでおます。いずれにしても、戦略無き援助の
ツケが回ってきた。こんなケースはもっと起きる。

>>677
日本の政治家は英語が話せない、が正しいと思われ。
先進国でこれだけ英語の話せない政治家が多いのは珍しいのでは?
第三者を間に挟まないと会話の出来ないやつが
おいてきぼりを食うのは必然。

ムネオ復活!!!
北がだめなら、東南アジア!!!

ムルワカ引き連れいざ出陣。

>>695
ODAの立案は主に日本の商社だからね。
外務省はチェックして手直しするだけ。
外務省員曰く、外務省だけで全部のプロジェクトを
進めていくには人手が足りないということらしい。

>>684-688
ひがみにしか見えん。(w

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463865/
＠さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
＠MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024

前スレ　おおもりよしはるｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018642526/
関連スレ
【すじ】　ようじょのすじ　 【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/
ｱﾆﾒ絵が芸術？ﾃﾞﾑﾊﾟﾛﾘｺﾝ男おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018005845/
コピペだけで会話するスレ＠ＤＴＭ板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1012032352/
48: 柳さんトコの抱き枕カバーとかって・・・2枚買
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1019402459/

>>699
害務省の本音は「商社からキックバック有るなら何をやって
も良いや」だろうけどね。

いま>693がいいことを言った！！

別にいいじゃん

>>696
東チモール独立自体が、ヨーロッパ勢力がアジアの植民地体制を温存しようとしたものだろ
欧米マスコミのプロパガンダに騙されるな

こうやって、ODAがムダであるという意識が広まることが、政治・行政改革に繋がる

age

日本は世界のお財布です
その財源は将来僕らが払う赤字国債です

>>705
そのために日本が援助するメリットはないね。

ここにも外務省の無能っぷりがよく現れてますな

ODAの在り方自体が問われるべき。
キックバックを受ける日本の政治家、発注を請け負う日本の商社、
賄賂を受け取る相手国の政治家
以外はだーれも感謝しとらんし。知らんし。

ODA止めて国内にまわせ

まぁこんなことがあっても次の選挙の投票率なんかは
どうせ５０％にも満たないわけなんだが
政治改革なんて日本には有り得ないね

いいじ
ゃないか。それよりも、せっかく金ださないでいい口実があるのに金を使おうとする政府を何とかしろ。

>>714
同意、払わなければいい。
変にガタガタ言わないで、日本に対しての姿勢を冷静に見て、
援助決めればいいじゃない。途上国も日本はそういう外交すると
分かれば、そういう対策してくるだろうし。実際、援助してくれるから
日本に気を使っている国もあるだろうし、当然差別化してもいいと
思うよ。

現地の人が喜んでくれてるのか、お節介と思ってるのかはっきり知りたいね。

日本は金だけだしてりゃいいんだよ！！ボケ！！

別にあんな国の大使館なんかいらねーよ。
ODAもいらねーよ。俺に金くれよ。

鳥越俊太郎の「あのくさ　こればい！」にも掲載されましたね。

002-05-22 第807回　東ティモール独立、援助の影薄い。
http://www.1101.com/torigoe/2002-05-22.html
http://www.1101.com/torigoe/archive/2002-05-22.html
（将来のURLは↑になると予想されます。）

age

へんな国に援助するぐらいならまだ国内でバラまけばいいのに。

朝日は自虐好き

朝日を見たら自虐と思え

これも朝日

千葉・野田市で新聞勧誘をめぐるトラブルから、新聞販売店員に殴り倒された
59歳の会社員が意識不明の重体になっている。
18日午後3時すぎ、野田市宮崎の59歳の会社員の男性宅に、新聞勧誘のため
訪れた渡辺秀実容疑者(21)が、男性を近くの路上で殴り倒した。
渡辺容疑者は「新聞を取る、取らないで殴り合いになった」と供述しているという。
（FNN HEADLINES 2002/05/19より一部引用。全文は下記ソース参照）
http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00016056.html（動画あり）
・前スレ Part4
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021788270/（ニュース速報＋）
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1021798720/（ニュース実況）
※詳細記事については 2002/05/19の産経新聞（千葉版）朝刊をご覧下さい。
　全国版に報じず朝日新聞の今日の朝刊紙面で謝罪文の掲載もありませんでした。

よくわかんないけど、悪いのは日本なんだから東ティモールに謝罪と賠償をするべき。

とりあえず金を出しとけばいいって感じの外交なのかねぇ。なさけない

ここで整理

在東ティモール日本大使館　開設
在日本東ティモール大使館　開設されず
　　東ティモールが在外公館を開設する５か国
　　　　ポルトガル、マレーシア、インドネシア、オーストラリア、
　　　　ベルギー、国連のあるニューヨーク　（産経新聞）
　　　　　　旧宗主国のポルトガル、地域大国のインドネシアと豪は
　　　　　　直接の利害関係があり、ＥＵ本部と国連本部の２か国、
　　　　　　ASEANの中心地マレーシアに大使館を置く事で、外国の
　　　　　　外交官と大使館による間接的な外交を行う模様
　　　　　　日本、中国、米国の大使館は今年度中に　　


日本が東ティモールとの表立った関係を強調しない理由
　　関係の強いインドネシア政府への配慮と思われる

日本が最大の支援をする理由
　　資源やシーレーン確保への先行投資
　　　　この点について不確定な要素は大きい

でも、朝日ってちゃんと大きな視野で物を見ていないで書いてそうだな。
2chで言えば、単に煽りしかできない厨房レベルだということだな。
ちょっと日本に対して不利なことがあるなら叩く。でも、今回は
分からないが、日本を配慮して敢えて言わないこともたくさんあるし、
叩くならこういう部分もちゃんと事実の確認しかてから書けよな。
旧社会党が無くなったように、もう日本式の左はもう受けない時代
なのに、方針が変わらないね。

>>716
金をくれるんだから喜ぶだろ

日本は世界のサイフってイメージが定着したからねぇ
無理してお金を奮発してだしても、”金だけ出して血を流さない”とか言われるし
そう言っているわりには日本に金を要求するし

>>729
血を流さないとは笑止な。

その金は即ち我々の血税から出ているのだよと小一時間以下略。

>>714-715
乞食でも金を恵めば「お有難うございます」といいます。
犬さえも「３日飼えば終生恩を忘れず」といいます。
何だかんだと難癖つける輩に恵む銭は一銭ももない。
と政府筋は毅然とした態度で望むべし。
似非人道主義に惑わされるべからず。

外務省、俺にODAくれよ。
ちゃんとお礼は言うからさ。

>>725
東ティモールに謝罪と賠償をしなければならないのはポルトガルだと思われ。

抗議しる！

>>722-724
必死だな。

破綻しそうだね

朝日新聞ではないがテレビ朝日は
マードック(オーストラリア/ユダヤ系)に買収されかかった過去がある。

どうもこの報道を見るとまだそっち方面の息がかかっているのではと思わせるものがある。
穿った見方かもしれないが。

age

東ティモールに嫌われようとなんだろうとどうでもいいが、日本のことがそんなに嫌いなら、なぜ日本からの援助、特にお金だけは素直に
受け取るの？本当に日本のこと嫌いなら「てめーの施しなんか受けねー」とでも吠えろや！！

>>735
オマエモナー

まあ外交には優先順位があるからね。
ましてや東ティモールのような財政基盤のない国なら、
なお更優先順位を選別していかないといけない。
インドネシア、豪、ポルトガルを除けば、在外公館を開くのは
ASEANで一つ、ＥＵに一つ、米国＆国連で一つだけ。
アジアの大国であってもアジアのハブ国家ではない日本には
在外公館をすぐには置けないという東ティモールの現状を、
日本側は理解してあげないといけないね。
ただ、仮にインドネシアへの配慮があったにせよ、むしろ
インドネシアへの配慮を考えるなら、もっと日本の顔が
見える対応と、それに対する反応が欲しかった。
日本が表立って東ティモールの独立を保障すれば、
オーストラリアの影響力を薄め、アジアの東ティモールを
アピールする事が出来たはず。
東ティモールへの支援がトップである事も加味して、
インドネシアとの対話、協力をすすめ、ぜひ有効的な
外交をしておくべきだったと思う。
今はもう、「オーストラリアのティモール海」を
アジアに取り戻す術はないかもしれない。

>>6
「取ろうと思えば取れるけど、しないよ」って感じだっただろ。

日本は金出した後ちゃんと恩に着せてるのか？
援助したんならデカイ顔してアピールせにゃあ。

>>737
テレビ朝日の連中はマードックを拒否していたんだから、逆だろ。

>>739
別に嫌いとは言ってないだろ。日本を重要視していないだけで。

>>743
地元のメディア向けの記者会見も開かないようなのが
副大臣をやってるんだ、アピールする気なんて皆無だろ。

アカヒ氏ね

ねたぎれか・・・

>>739
いや、くれるって言ってるんだから貰っといた方が良いだろう？

あまり言うと
恵んでやっているって意識が日本にはあるのか？
とか、逆切れされるだろうし

ＯＤＡは、もういらないのだろうよ、東ティモールはな。ｗ

金出す国が一番偉いの。

>>1のリンク見てきたけど
さすがは朝日。自虐記事を書かせたら世界一だろうなｗ

東ティモールはけしからんと思ったけど、浅日の報道なので、どうでもいいか。

東ティモール政府に対してメール打てる場所ないんですかね。
国民の感情をぶつけたりしたっていいでしょう。
政府レベルじゃ出来ないんだし。

お金返して

日本が東ティモールに対して戦後補償を怠ったからだろ。
当然の結果だよ。
日本を良く思っている国なんてアジアには存在しません。

そうそう、日本は1万年前から地球の嫌われもんだって
どうせ嫌われてんだからもっと好きなようにやろうぜ〜

援助する必要もない
感謝される必要もない

金返せ

>>756
ヴァカか。東ティモールが戦後補償なんかいらないと言ったのに
対する旭日新聞の腹いせ記事に決まってるじゃないか

よく思ってもらうための戦後賠償なんてしなくてよい。
日本に友好と協力を申し出てくる国だけにおODAを出せばよい。

>761
だーかーらぁー、東ティモールは日本に対する戦後補償は求めないと言明しとる
そこに旭日新聞がいらだちを隠せないんだよ
旭日の東ティモール叩きなんだよ

>1のソース
＞紹介されなかったことについて杉浦氏本人は
＞「（元首や閣僚とは）格が違うから仕方ない」としている。

もっともだと思うが。それとも、もっと目立てと？
それだと俺の嫌いな隣国にそっくりだ。

しかし朝日は２ちゃんの煽り屋以下の存在だなｗ

今見たら板のバナー凄いなこりゃ

　漏れ基準
東京スポーツ＞＞朝日

卑屈になってる？杉浦じいさん

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

まあ、世界の人達ってのはこんなもんでしょう。
誠に恩知らずだが、援助したら感謝されると思い込む方が世間知らず。

　
ＯＤＡ！
おいらの払った税金返せ！

　
ヲレにもＯＤＡしる！

インドネシアに援助しまくってたからね
敵に武器資金援助してたよーなもんだ

もっとやれ
インドネシア軍を世界最強に！

>769
そうだな。だからこれからは無駄な援助はやめるようにしないとな。

>769
貢物を捧げるのは、服従の意味になると思われ。

新聞社というよりAsahi記者による東ティモール攻撃だね
このAsahi記者は火種がほしくて前に東ティモール政府要人に日本の戦後賠償に
ついて突撃取材を敢行したが、東ティモール政府は賠償を要求するつもりはなく
この記者は空振りの「東ティモールは戦後賠償を要求せず」という記事を書く
ハメになってしまった。Asahiらしくないと評判になった記事だ。
その後、PKO自衛隊の不祥事などに目を光らせていたが何も起こらず、ネタ（火種）
がほしくてたまらないAsahi記者は何事もなく平穏に終わった式典を大事件のよう
に書き立てて原稿にしてしまった…と推測。
とにかく火種がほしくてほしくてたまらないといった様子が紙面から滲み出して
いるのが笑える。火種を発見して大事件にするとAsahiでは出世できるみたいです。
Asahi記者が東ティモールの珊瑚礁に落書きなどしないように祈っている。

今、日本自体が危機的状況にあるのに、何で外国に大金あげてんだよ？

　　 　 -‐-　　
__ 〃　　 　 　 ヽ
ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉
　(0_)!　(┃┃〈ﾘ　 はわわ〜マルチが777ゲットですぅ〜〜
　 Vﾚﾘ､" lﾌ／ 　　　
　　　　(　￣￣￣《目
　　　　|　 ＝＝＝《目
　　　　|＿＿|　　　 ‖
　　　∠|_|_|_|_ゝ 　　‖ 　　　　　　∧＿_∧
　　　　 |__|_|　　　　 ‖ 　　　　　 ┝・∀・┥ﾄﾗﾗｰも777ｹﾞｯﾄ
　　 　　|　| |　　　　 ‖ 　　　　　 （　　　　 ）　
　　　　 |__|__|　　　　 ‖ 　　　　 　|〓 | 〓|　 　
　　 　　|　＼＼　　 皿皿 　　 　 （＿_） ＿_）.　

>>774
そう捉えられても文句は言えないでしょうね。

あーあ、実は１２年位前に東ティモールに英会話教師として派遣され
たんだけどなんか無駄になったなあ。

何故この国はこうも宣伝が下手なのだろう。

まさか「裏方にてっするのが美徳」なんて電波妄想してるんじゃないだろうな？

>>779
せめて日本語教師だったら、まだ救いがあったのに。

戦後賠償をしろと言うと同時にODA不要と言い、とにかく政府攻撃に勤しむ
DQNが火種を欲しがるのもAsahi記者にとって好都合だね（ｗ

>>775は、その内容からかなりの年配と見た。
アサヒ攻撃のバイト君は50歳代か？

朝日の偏向報道をネタにした本が出てたぞ

>780
宣伝係が目立つと汚職がばれる危険を抱えた人たちだから。

＞７８３

朝日の記者、うざいよ。

日本の宣伝が足りなかった、と考えるところがいかにも日本人。

>>787
東ティモールの日本に対する悪事には触れないし

大使館なんてどうでもいいが、日本国民の税金で無駄な援助とかするのをやめてくれ。

国内企業が数百億単位で赤字だ黒字だ言ってるんだから
数十億の援助程度でガタガタ騒ぐなよ♪

外国からなめられている国

日本だけ。ｗ

>>784
なんて本？

>>772
日本がインドネシアに援助して、それで浮いた金を軍事に回して、
その軍事力を使って、インドネシアは東ティモールで虐殺を行った。
日本が手を貸したと見られても無理はないと思われ。

>>787
そもそも、副大臣で済ませる所が阿呆。
東ティモールの歴史の中で、史上最大のイベントなんだから。

>>788
訳わかんない電波飛ばしてるし。

(´Å｀)　〜　ﾌｧ・・
　　　　　　　ｸｳｪｰﾄの悪夢を思い出しまつ･･

東南アジアでも
第二次大戦の被害の受けかたも土地によっていろいろだから
情報の少ない辺鄙な島なんかだと
日本は英米から島民を守るために戦ったなんて受け取り方されてて
日本人がそういう所に行ったりすると
「日本の飛行機が最近良く飛んでるねえ、
またやるつもりなんだろ？（ﾆﾔﾘ）」
なんて言われたりするらしい、、

東ティモールは白人!!
｢情報鎖国ニッポン｣より。
彼らはポルトガル人が原住民女性に無理やり生ませた子供の子孫です。
だから公用語は、ポルトガル語。
グスマンはポルトガル姓。

>>796
それも一つの歴史認識として正しいね。　

>>796
別に間違ってない。
チミが受けた教育が間違ってるの。

>>797の続き
彼らは、｢原住民とは違う人種、白人に近い高級な人間｣として教育を受け、
軍事訓練をされてきました。
そして、宗主国撤退後も、｢野蛮な｣現地人を支配し続けました。
それを見かねたインドネシア政府が攻め込み、彼らを平等にしようとしました。

そのため、この「ハーフカスト(混血｣たちは必死の抵抗を続けます。

>>797>>800の続き
｢虐殺｣を受けたのもほとんどは、不当な支配継続を目論んだ｢ハーフカスト(混血｣たちです。
そして、占領後のインドネシアは、戦前の日本も顔負けな、多額の資金をつぎ込み、インフラを整理しました。

本来なら、このまま支配も上手く言ったことでしょう。

>>797>>800>>801
しかし、アメリカがそこに目をつけました。
アメリカは有事の際にインド洋まで出るための補給路が欲しかったのです。

そこへ行くと東ティモールは格好の土地です。

そこでアメリカは国連を動かして、大義名分を得ると同時に、
金を出させて(主に日本)自分の負担も軽くすることを考えました。
その結果今では、東ティモールには、「安全」のために米軍基地が建設されてしまいました。

つまり、欧州巡礼の際の先帝に石を投げつけたオランダ人となんら代わらない白人だった。
と言うわけです。お休み。

age

うまくいかないなあ。

>>802
東ティモールの何処に米軍基地があるというのだ?

単なる銭ばらまき外交が、大して友好に役に立たないことを証明
したってこと、今回の件、過去の湾岸危機でも立証済みじゃん。
もう金を余分に掛ける余裕が無いんだから。金を出しても感謝
されないのだから金を出さないで感謝されないほうがよっぽど
マシじゃねえか。

>>806
スマソ、わからない。
軍港が、建設されたと書いてあった。。

>>806
もしかしたら、｢国連｣の名前で居座ったのかもしれない。
また調べなおしてきます。

|　…マズイ、このままではdatに落ちてしまう！　

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保守

さがってた

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　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　国連に通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　通報しますた
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(゜д゜)　シマスタ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ、　 　 　/　/⌒>　）　　　 　゜(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

基地外ッぽくいこう

ｱﾋｬ

外務省潰せよ。
ＮＧＯに全部まかせろ。

このスレの所々に見られる感情的なレスを付けた人間は
以前有った「日本に戦後補償を求めず」のスレで大喜び
してた連中なんだろうなぁ(ｗ

>>817
賠償ならポルトガルに対して求めてもらいなさい。

昨日、電車の中でスポーツ新聞読んでた人がいたんだけど、
その新聞の見出しが、「ODA２万人訴訟」。
インドネシアでODAでダムを作るらしく、家が沈められてしまう人達が
訴訟を起こすとか何とか。はっきり読んでないから分からんが。
やってやった挙句が訴訟。何かが違う・・・。

７５億円

南海の土人にまで舐められるようじゃおしまいだな＞に本

　 ＿＿＿
＿|　　　　|＿
|　　1000　　|　＝３
￣◎￣◎￣

　　　　　　　　　　　ﾌﾞｩｰﾝ ﾊﾔｲｿﾞ ﾊﾔｲｿﾞｰ

ティモールは今後放置

保守

　　　

ita-shuhzen-age

aga