【社会】全国初！卒業式の君が代斉唱で着席促した教諭らが懲戒処分★３

★抗議発言で初の懲戒処分　卒業式の君が代斉唱

・大阪府教育委員会は１６日、君が代斉唱をめぐる抗議の発言で卒業式などを妨害したとして、
　府立高校の男性教諭（５２）と府立養護学校の女性教諭（５３）を戒告処分にした。
　府教委は「卒業式などでの不規則発言による懲戒処分は全国で初」としている。
　２人は以前にも同様の妨害行為で文書訓告などを受けているため、今回は懲戒処分に踏み切った。
　男性教諭は２月の卒業式で斉唱の直前、生徒らに向かって「職員会議で君が代は実施しないと
　決議されている」などと発言した。
　女性教諭は３月の卒業式で「君が代斉唱に反対する」と発言して退場。さらに４月の入学式では、
　起立しようとした保護者らに「これは強制ではありません」と着席を促した。

　http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020516KIIASA45710.htm

※前スレ
・【社会】全国初！卒業式の君が代斉唱で着席促した教諭らが懲戒処分★２
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021559349/

　　　　 　 -‐-　　
　　 __ 〃　　 　 　 ヽ
　　 ヽ＼　ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉
　　 l(0_)!　(┃┃〈ﾘ　 はわわ〜マルチが２ゲットですぅ〜〜
　　　 Vﾚﾘ､" lﾌ／ 　　　
　　　　　　(　￣￣￣《目
　　　　　　|　 ＝＝＝《目
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　　　　　 ∠|_|_|_|_ゝ　　‖
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２

この人、エヴァ見て綾波に憧れてたかしらないけど、綾波ソックリに整形するってすごい。
エヴァ好きなら要チェック。↓整形板

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1021620014/l50

いくつ暗いかな？

やっぱ団塊の世代かぁ・・・・・・・

あたりまえだろ。広島なんとかしようぜ

極右も嫌いだけど左翼もきらぁい。

やっぱ中道が一番！

全国的に赤い教員を追い出せよ！

あほ

この人、エヴァ見て綾波に憧れてたかしらないけど、綾波ソックリに整形するっ
てすごい。
エヴァ好きなら要チェック。↓整形板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1021620014/l50

流石ビルマは軍事独裁国家だけあってやることが違うな...




ん？ 日本の話かよ

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|＼　　　　　　　　 /　 　　人( ヽ＼、ヽゝ 　　　　　　　　　/　　 , -~￣￣〜、 　　　　　　　　　　　 .|
|赤＼　　　　　　　|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　疑惑の　　　　/　／　　　　　ノつヽ、　　ツクシ　 　　 　|
|旗赤＼　　　　　 |　　 / 　 (o)　　(o)　| 　　　　　　　　/　/ 　 ＿,;-='''~ `　ヾ､ヽ　　じゃないよ。 |
|赤旗赤＼　　　　./ヽ |　　 ー 　　ー　|　100円 　　　/　 |　-~　―､　 ー　　ﾐ､| 　　　　　　　　　 |
|旗赤旗赤＼　　　| 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　　　　　　 /　　 |彡/　ノ 　　　ヽ 　|ミ| 　　　　　　　　　 |
|赤旗赤旗赤＼　ヽ_ヽ 　 、＿(、 _,)＿/　ショップ ./　　　.|　(　　　　!　　　　) | 　　　　　　　　　　|
|┌-────-＼ ＼ 　 ヽJJJJJJ 　　　　　　　/　　　　ヽ|　　 　(｡｡ 、　　|;ﾉ 　多事争論　　　|
| | ★：　　　　　 赤＼)＼_ 　｀―∧∧∧∧∧　 /　　　　　　ヽ.　　/ _ _、　　/ 　　逝ってよし　　.|
| |　　’　　　　　|旗赤＼　￣ ＜　　　　　　 　 ＞　　　　　　　ヽ.､　｀ー',　／ 　　　　　　　　　　　.|
|旗赤旗赤旗赤赤旗赤.＼　 ＜　　　　　サ　 ＞　　,――~￣| ＼`ー'_／　.| ￣~――、 　　　 　|
|赤旗赤旗赤赤旗赤旗赤　 ＜　　　　　 ヨ　 ＞　　|　　　　　|ヽ／ヽ￣/＼/|　　　　　　ヽ 　　　.|
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|（-@∀@）／捏造自作自演＜ 　感　　の　 ＞;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ;;;;;ﾀﾞ;;;;;;;;|
|（朝つ二/)　オルグ内ゲバ＜　　!! 　 　 　　＞;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ;;ｯ;;;;;;;;|
|｜ ｜　|小包爆弾空港反対/ ∨∨∨∨∨ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!;;;ｺ;;;;;;|
|（_＿）__プロ市民反日扇動./／~⌒~⌒⌒~ヽ、 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i;;;;♪;;;|
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|　　ξ　　 /／　　　　　　./（　　／~⌒⌒⌒ヽ　)　　　＼;;;;;;;;;;r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ;;;;;;;;;|
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|　　／/（ﾟ∀｡）ｱｰﾋｬﾋｬ/　　(6ξ--―●-●|　　壊すぞ　.＼ ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ;;;;;;;;|
|／　/ヽ（　）ﾉ ｹｰﾋｬﾋ/　　　 ヽ 　 　 　) ‥　）　　米よこせ　＼ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /;;;;;;;;;;;|
|＼　＼　ﾉヽ　ｸﾞﾋｬｸ/　　　　/＼　　　ー=_ノ 　　　　　 　　　　　＼　ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /;;;;;;;;;;;;;|
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いくら腐れ切った大阪と言えど、教師までこのありさまでは、もうどうにもならんな。

>>15
ぎゃくせつになってねー

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

失意の底で首吊って死ね白痴教師

歌わないことを強要したも同然だな。

いまだ夢さめやらぬ５２歳のオヤジと５３歳のバーさんなのであります。

今、教科書〔歴史ばかりじゃないの〕がすごいことになってる。
エセ階級闘争史観、中韓に迎合し日本を貶める捏造された歴史、
底の浅いヒューマニズム、愛国心の否定……。
文部科学省からサヨク官僚を一掃しないかぎり、
実質的な教科書の選考権が教師にある限り、教育は変わらないな。

いまさらだが↑のしいの「ﾀﾞｯｺ♪」がおもしろい

団塊世代って奴ですか？

　 　 　 　 -‐-　 　 　 ,､　　　　　
　　 　 　 __〃　∵　″ ヽ lv　!
　　 　 　 ヽ＼ .ノﾉﾉ）∵)）〉ヽ'　 　 ────────────────
　　　　 ＿!(0.）! (≫≪〈ﾘ / 　 　 　葉っぱなんていまどき流行んねぇんだよ
　　　″＼ Vﾚﾘ､" lﾌ∴ ./　　＼　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ′∴.／l￣∵　∴￣∴￣∵ヽ　　　　　 　　 　 　 　　∧＿∧
　 ＼／l　 |∴― ― ―∵　∴!　ヽ　　 　　 　 　　　 　 （ ｀∀´　）
　 　 　 ∴ | ☆ マ∵チ∴　∵　 　　 ババババ　＿ ┏ ○┓　）))
　 　 　 l　 l―∴―∵　　∵―|　　　　Σ(｡ﾟ｡)━))〓)）三┏┓⊂┘
.　 　 　 ＼l＿　∵＿＿∴＿∵　　　　　　　　　　　　└─ ≡　人 　
　　　　　　　　　　　　　´´　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿≡）＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡

>>13
意味不明

>24
この教師二人が軍事独裁政権の人間と同等のことをしている、と言いたいのでは？

　　　│おいおい、第二次世界大戦中の日本の暴挙を彷彿とさせる歌を拒否して何がおかしいよ。
　　　└──ｖ────────────────
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （-@∀@）
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

>>26
あっそ、

3スレ目か・・・
盛りあがっとるのう｡

一度戦争に負けると、全部否定されるのね。

歌うだけじゃん

>>25
いやあ、いくら軍部でも卒業式おじゃんなんて暴挙には出ないだろー

>>29
朝日も否定されるべきだったな。

大阪の学校でこういった事が起こるのも仕方が無いでしょう。
日本が今まできちんとした認識に基づいて歴史を教えて来なかったのがいけない
本来、この様なファシズムを思い起こされる国旗・国歌を未だに使っているのが問題。
帝国主義の再来と、近隣諸国に思わてしまう事になる。
国がちゃんとした形で認められるようにするには、周辺諸国への反省が必要
万単位の人間が犠牲になったんだからね。
歳月はかかるだろうけど、こういったことからやっていかないと。

こういう教師の頭の中を覗いてみたいな。
どういう回路になっているのか研究対象にしてみたい。
もしかしたしたら、頭の中にチップでも埋め込まれているかもしれん。

レッドパージ希望
サヨ狂死を境域現場から駆逐汁

迷惑な教師たちだな

>>27
だったらその戦争を煽った日本の朝日 ◆AsahiPsw 見たいなネームは
死ねよ

というか教師に教育内容を決めれる自由なんてないんですけど。
もっといえば、公務員がマニュアルに書いてないことを
してはいけません。戦争末期の軍部じゃあるまいし。

公立校の教師は官僚機構の末端にすぎない。
嫌なら、私立に行くか、議員にでもなってくれ。

>>33
韓国はベトナムに、中国はチベットの人達に謝罪すべきです！

話はそれからだ、

>>33
縦読みお疲れ様。

> この様なファシズムを思い起こされる国旗・国歌を未だに
とか言ってるヤツがいたら、
「じゃあフランスは永遠に革命ですか」と小一時間問い詰めたい今日この頃。

>>33
大
日
本
帝
国
万
歳



禿げしく同意

男性教諭（５２）と女性教諭（５３）に勲章を！

>>34
餃子でも詰まってるんでしょ＞頭の中

>>33
日本は悪という初めから結果ありきの教育はいかんでしょ。
もっと考えさせる教育をせんと君たちと同じ思考停止人間を作り出してしまうことになる。

朝日の報道姿勢に問題は無いでしょう。

日本が行った、残虐行為に対して反省の無い日本がおかしいの。

死者に対して鞭打つ行為がおかしいって言ってるのは当たり前のことじゃない？

ねぇ、そろそろみんな目を覚ましてよ・・・。

中川昭一先生に文部科学大臣になっていただきたいものです｡

>>45ﾀﾃﾖﾐ

　君が代を歌わないことを生徒に強制した教師が処罰されたことを語るスレはここですか？

　教師としてふさわしくないですね。

学校で国歌って習いましたっけ？

縦社会の今日では、単に人と違ったことするとこれだもんなぁ…
読んでみて、この先生が可愛そうにも思えてきた。
みんなでやればこわくないって言うわけではないよね。
かといって、この教師が間違ってるわけでもないし…
よく考えて法案通すべきだったと思う今日この頃。

>>32
　　　　 　∧＿∧ D　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（-@∀@）○　＜　だからあれは軍部の命令だっつの
　　　　／　　　　 D 　 　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼ 　　ﾀﾞﾘｨ...
　　||＼　＿＿＿＿＿＿＿＿_＼.
　　||＼|| 　　苦情処理係　　 ||￣
　　||　 ||.￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　||　 ||....　　　　　　　　　　....||

>>37
　　　│バカかお前は
　　　│俺は戦争反対、護憲主義、平和主義者だよ
　　　│日本の本来あるべき姿を追求する名前だよ
　　　└──ｖ────────────────
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （-@∀@）
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

>>46
朝日は戦前、戦争を煽っていたよ。
報道姿勢に問題ないの？

>>48
中共は死者に対して鞭打つどころか生きてる自国民を銃で撃ち殺しますが・・・

>>54
日本ももうすぐそうなるよ

どうせワールドカップで日の丸ふるんだろうな、こういう教師は

>>51
縦社会である事は致し方ないよ。
読売みたいな右翼思想をばら撒くマスコミがある限りはね。
みんな気が付いてないんだよ。
いいかげんにして欲しいとは思うけどね。
いまの世の中じゃ仕方が無い事だよ。

サヨク死ね、極右も死ね。

>>54
中国の公式見解では天安門事件の犠牲者は0だそうだ。(w
たがが十数年前のできごとでさえ、事実を把握できない。
南京なんて本当にあったのかさえあやしいね。

アカ系の目指している世界というのは「北朝鮮｣みたいな全体主義の独裁社会だろ。
漏れはそんな国はゴメンだね。

ウヨ系の目指す国家も、天皇を頂点とする全体主義の独裁社会だぞ。

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|＼　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ 　　男　　　　　 /　　　　,-― ー 　、 　　　　　　　　　　 .|
|赤＼　　　　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ は　　　　　/　　／ヽ　　　　　ヾヽ 　　　私は　　 　　|
|旗赤＼　　　　　　 /　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽみ　　 　 /　 /　 　　人( ヽ＼、ヽゝ 　　　　　　　　　|
|赤旗赤＼　　　　　＼/　　 ､_　_,　　 ヽ　/　ん　　　/　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　疑惑の　 　.|
|旗赤旗赤＼　　　　　|　　　 　　ヽ　　 |ノ　な　　　/　　　|　　 / 　 (o)　　(o)　| 　　　　　　　 　 .|
|赤旗赤旗赤＼　　　 ヽ　 　 U　　　 ' |　　 カ　　./　　　　/ヽ |　　 ー 　　ー　| 　　100円 　 　 .|
|┌-────-＼　　 |_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　ス　/　　　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　　　　　　　　　..|
| | ★：　　　　　 赤＼ .ヽ＼|＿|∧∧∧∧∧　 /　　　　　 ヽ_ヽ 　 、＿(、 _,)＿/ 　　ショップ 　 .|
| |　　’　　　　　|旗赤＼ ヽ､ ＜　　　　　　 　 ＞　　　　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ 　　　　　　　　　　.|
|旗赤旗赤旗赤赤旗赤.＼　＜　　　　　サ　 ＞　　　　　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　　です。　　　|
|赤旗赤旗赤赤旗赤旗赤　＜　　　　　 ヨ　 ＞　　　　　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　　　　　　　　　 .|
|―――――――――――＜　　 　 　ス 　＞――――――――――――――――――-.|
| ∧＿∧　　。）））））））　　　＜　 予　　レ 　＞;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＾、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|（-@∀@）／捏造自作自演＜ 　感　　の　 ＞;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|（朝つ二/)　オルグ内ゲバ＜　　!! 　 　 　　＞;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ;;;;;;;;;;;;|
|｜ ｜　|小包爆弾空港反対/ ∨∨∨∨∨ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!;;;;;;;;;;;|
|（_＿）__プロ市民反日扇動./／~⌒~⌒⌒~ヽ、 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i;;;;;;;;;;;;|
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|　　／/（ﾟ∀｡）ｱｰﾋｬﾋｬ/　　(6ξ--―●-●|　　壊すぞ　.＼ ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ;;;;;;;;|
|／　/ヽ（　）ﾉ ｹｰﾋｬﾋ/　　　 ヽ 　 　 　) ‥　）　　米よこせ　＼ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /;;;;;;;;;;;|
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>>62

激ﾜﾗﾀ

>>54
それは、中国側がそう発表しているなら、実際そうなんでしょう。
くわしく事情がわからない以上、そう言うふうに考える以外無いのでは？
はんたいに、日本は南京で実際に虐殺を行っているんでしょ？
国として、どっちが恥ずかしい行為をしているのか、考えてみてください。
中国は、決してそんな残虐な事はしていないと思います。

下から縦読みはめんどくさい

>>64
今時、中国政府を信用している人は君たち以外にいないよ。

こんな日教組の教師たちが、教育を駄目にしていく。
公立学校の左翼思考教師は、さっさとクビにすべし。
そんなに、日本をアカくしたいならなら、
アカを育成する私立校を自前で設立して見せろよ。

>>57
> 縦社会である事は
むしろ縦読み社会だな。

>>64
中国もチベットで膨大な数の人を虐殺したのに全く謝罪していませんが何か？

厨房の時ダルくて座っていたら後で小一時間問いつめられた

あのころは若かった

>>66
あなたたちが、いつまでもそう言う態度でいるから
ふつうの国家として、近隣諸国が認めてくれないのですよ。
おかしい事をしているのは、自分たちであると認識なさっては如何です？

　公務員で国から給料もらっているくせに、国旗国歌批判など、
大笑いである。
まるで、親の金で優雅に暮らしながら親を馬鹿にする、糞餓鬼と同じだ

>>71
おかしいことをしているのはその批判している中国とやらも同じですよ。
それに近隣諸国は日本を普通の国歌と認めていますよ。
あなたが知らないだけでは？

>>72
今回のこれは、大阪府の職員ですよ？（ﾌﾟ

>72
>まるで、親の金で優雅に暮らしながら親を馬鹿にする、糞餓鬼と同じだ
こいつらがこの教師たちになったんじゃないの。
戦中、戦後を一生懸命に生きてきた親たちに寄生して。

http://isweb34.infoseek.co.jp/school/haniwa82/meigen/crime.html

>>73
きが付いているとは思いますが
つらい思いをさせてきたのは日本です。
いま、求められているのは、日本の反省でしょ？
なるべくそうなるようにしてきたのに、その流れを潰すつもりですか？

>>75
そしてお前らは、その糞餓鬼世代に教わったDQN世代
オレモナー（ｗ

この教師はバカですか？
学校は君らの思想を教えるとこではないはずです。
その程度のことも解らないDQNが教壇に立ってる限り、日本はどんどんダメになる。
>>64
＞日本は南京で実際に虐殺を行っているんでしょ？
＞中国は、決してそんな残虐な事はしていないと思います。
ﾜﾗﾀ。

>>74
大阪府は国から金を恵んでもらってますが・・・とか書いてみる

>>77
＞ID:dnvPCKqt
とっとと反論してくれよ、待ちくたびれたよ。

>>80
半島出身者だから知らないんだよ
そんな奴を相手にするな

正直・・・・小中では、国家概念より地域概念を教える大切な時期
だと思うのよね。
昨日も書いたけど。

＞ 交付税無しでは生きられない
まあそうなんだけどさ。国家公務員と地方公務員の区別がつかない
DQNが多そうなんで。

>>69
たのむから、内政問題と外交問題を一緒にするのはやめてくれ
いま、問題になっているのは、戦後の日本の態度でしょ？
へんないいがかりを付けて、日本の得にならないでしょ
ん？それとも、戦争でも起こしたいのかい？

>>77
過去にあったのは戦争ですよ。
どっちが良い悪いじゃないでしょ？
お互いに戦ったんですよ。
東京裁判でも裁かれましたよ。
前向きな未来を邪魔しているのは、君たちのような人ですよ。
この時代の流れを潰すつもりですか？

>>85
（ﾟДﾟ）ハァ？

　日本は押し寄せる近代西洋の攻勢に、国と民族を挙げて‘生きよう‘と
しただけです。
　‘生きる努力‘すらしなかった朝鮮などにケチをつけられるいわれなど無い。
　朝鮮が日本に文句があるなら、とっとと近代化して、日本を植民地にすれば
すんだ話である。
　朝鮮は、すべての責務を日本になすりつけるよりも‘生きる努力‘を
怠った自らの先人を恥じるべきである。

>>86
たしかに過去に起こった不幸な出来事だけど
てにてを取り合って行かなきゃいけないのは、これからでしょ？
にんげんであるからには、相手に与えた損害は賠償しなきゃならない。
読売新聞みたいな事を言って、これからどうするの。
めつぼうを覚悟して、戦争起こすの？
よのなかを、一体どうしたいのさ。

もしも、こんな教師がもっとふえたら、学校へかよ
うのが本当にいやになります。
だいじな事は、生徒が自分で人生をき
められるように教育する事ではないでしょうか。いっ
ぽいっぽゆっくりでいいから、自分の道を歩いてほしい
。

>>87
中国の領土でしょ？チベットって
国が自国の問題を、どう解決しても他の国にとやかく言われる筋合いは無い。
死者が出てないって発表している以上、問題は無いのよ
ねんちゃく質に絡んでくるけど、何がしたいの？

>>89
賠償は終わっていますよ。
読売新聞は何と言っているのですか？
滅亡を起こして戦争を起こしそうなのは中国の方ではありませんか？
今でもチベット、ウイグル地方、南沙諸島、西沙諸島で帝国主義の真似をしているのは中国ですよ。
本当に手を取りあって行きたいなら、「悪いことは悪い｣と言える対等な関係がベストじゃありませんか？
あなたは世の中を一体どうしたいのさ

>>91
おいコラ、天安門大虐殺はいいのかよ？
中国の事だから関係無いってのか(w

南京大虐殺は狂ったように非難するくせに、天安門大虐殺を擁護するような国とは仲良くしたくありません。
しかも中国の方は日本にとやかく言ってきます。

>>91
チベットの亡命政府がインドにいますよ。
人命というのは一緒では？
中国政府のことは例外なしにあなたは信じるのですか？
都合が良すぎませんか？

みんな真面目にﾚｽ返してるけど､実は殆どたて読み！！！！

>>92
そうか？
のなかだって、ああ言う態度をとっているのだから
とうぜん国として、賠償はまだ終わっていないと考えるのが正解でしょ？
おおきな心を持っていかないと、周辺諸国の
りかいを得る事など、出来ないよ。

こういう教師って
ほとんど、ヒステリックな輩だよね。
手前ェ一人で勝手に座ってろっての

要するにチョンとシナは死ね

>>95
うわー、俺とんでもなく恥ずかしい(w

逝って来ます、

>>96
アジア周辺諸国は中国の帝国主義のほうを恐れていますよ。
周辺諸国に理解を得られていないのは中国の方ですよ。
中国はベトナムに自国の都合の悪い教科書内容を恫喝して訂正させようとしていますよ。
こんな国が本当に理解が得られているのでしょうかね。
野中は自民党という政治家の一人でしかありません。
自民党には野中以外にもいるのですよ。

>>100
まだ気がついていないのか・・・？
いいから各行の1つ目の文字を、上から下、または下から上へ読め。

もう、疲れたよ。
付き合ってくれて、アリガト。

まだ、いたのかアホ教師。
そんなアホは早く懲戒処分しろ。

考えもなしに勝手な事いうのはもうやめましょうよ。こ
えをあげるのに遅いという事はないんですから。元々国歌なん
て個人が歌うか歌わないか決めればいいはず。
文部省にやいやい言われる事はないです。最近では手
作り卒業しきなんてのも流行っているらしいし、人それぞ
れですよ。

>>101
ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ。

今しがた、縦読みで盛り上がってるやつらがいたとは。

化石を見た気分だ（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

＞ID:KisefGR9
そんなによろこぶなよ、ボーズw

ざまみろ

　この馬鹿教師が自分が歌うかどうかはてめえで判断すればいいが、
生徒にまで赤化教育をするのは間違えている。

君が代歌わないと犯罪って方がおかしいんじゃねえの？
俺は歌わねえな｡歌詞知らねえもん（w

>>109
誰がそんなこと言ってるんだ？
馬鹿？

前スレ968＞たて読みつくるのにそんなに時間かからんだろう？

前前のは1０分で作った
それにしてももう３かはやいな

バカ教師は懲戒免職にしてほしい。マジで。

対中国、朝鮮半島の話は誰でも知ってる。
ヒステリックに極東近視眼に囚われているお前ら、少しは引いて謙虚になれよ。
例えば、マレー半島やインドシナ、特にベトナムで日本軍の行った行為について、
なんで問題にならないのか？
それは、ベトナムが話を持ち出さないからにすぎない。
「日本に文句垂れる前に韓国がベトナム戦争で行った行為について
ケジメつけろ！」と訳知りげな輩が最近やたらにいるが、
その前に自分の国がベトナムでにた様なことやってたこと知っとヶ。
身の程知らず。

>>109
君が世は
千代に八千代に
さざれ石の
苔の生すまで

日の丸や君が代を、「戦争が云々、血塗られている」という理由で反対するなら、
赤旗やインターナショナルの歌なんぞ、想像しただけでショック死するのが正しい態度だと思われる。

>>59
天安門事件に参加していたという人に事情聞いてみると１０００人位は死んだと言って
いた。犠牲者とは違うかもしれないけど、軍人が殺されて焼かれてそのあと、門の所
に吊るされてる映像が世界に配信されてたね。

>>114
巌となりて
↑抜けてる・・・・

さすが大阪

　　　　　　　　大阪　　　　　　　　←不動の１TOP
　　　　　　　　　　　福岡　　　　　←躍進著しいの１．５列
　　　　　　広島　　　　　　　　　　←殺しのＴＯＰ下

　東京　　　　　　　　　　　　千葉　←左右ともどもDQN

　　　　　　兵庫　　　神奈川　　　　←DQNのボランチ　　　

　　　群馬　　　栃木　　　　茨城　　←DQNの♭３

　　　　　　　　北海道　　　　　　　←押さえのDQN　

君が代に文句たれてる奴は
自給自足の生活をして権利を主張するか、
徴兵制度のある外国にでも逝って下さい。

>>119 愛知を忘れてるぞ！

でもまあ、
アンチ君が代が僕の飯の種だからやってるだけなんですけどね。
今後とも日教組タタキを続けて下さい。
そでないとシノゲなくなりますので。

前スレ634より

漏れが枚方市の小学校で、音楽の時間に習った歌。

「カムィシンからスターリングラード、みーなーみーはチェカッスまで。
立てーよ祖こーくのたーめに、われーら若者よー
緑の木はーかがやーく、ボルガのきしーべまでー。」

何でこんなの何ヶ月も練習したのに、君が代は紹介するだけで
練習しなかったんだろ？

3スレ目は外国人の方が多いようですな。

黙って歌っていればなにもならなかっただろうに・・・。

ＤＱＮ

いっそ日の丸の●を★にしてしまえ

>>119
東京、岡山、埼玉も忘れてるぞ！！

団塊の世代ってどうしょうもないな。
今の日本が悪くなったのも団塊の人達の
おかしな思想のせいだと思うな。

マンガやゲームの悪影響を論じる前に、子供の前で政治活動する屑教師を駆除しろや

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜あんたええコト言うた！　

>129
アンタ 団塊の世代 って言いたいだけなんじゃねーのか？

　　　〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＾、
　 〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　 ヾヽ　ﾀﾞ
　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ　ｯ
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!　 ｺ
　i;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i　　♪
　i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l
　r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ
　! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|
　 ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ
　 　ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /_
　　　 ／ヽ,,_　　　 ｀ ‐--‐''　 /／＼
　　／|￣￣￣∪￣∪￣￣￣|＼／
　　 　|　 　 　　　 　 　 　 　 |／
　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

まあ、若いときは学生運動してた連中だからね。
人の襟見て我がふり直せというし、まさに反面教師だな

>>134
「反面教員」資格つっくたらどうだ。バッジ付けて分かるようにする。

今の若者たちがオカシイのは親が悪い。
親の世代が若い時に刷り込まれた思想は（以下略）。

>>135　ﾜﾛﾀ!

>>133
捨て猫ならぬ、捨てアカですな（笑）

てーか　君が代が日本の国歌と言うのが気にくわねえ・・・
あんな暗い歌を国家にするなんて何考えてるんだ　”御陀仏さん”
アメリカみたいにもっとカッコよくしやがれ

>>139
日本は紀元2600年、アメリカは200年。まあ、ニューミュージックってところでしょうなあ。

つうか君が代聞いてると眠くなる

どっちにしても人生の節目である式典で
こーゆーゴタゴタを起こされる生徒たちがチョットかわいそうだな。

君が代ができたのなんて明治あたりの最近の話だろ？

>>143
ネタはずっと古いよ

アメリカだったらどういう処分になるだろう？
反省文？

>>142
烈しく同意
卒業式にこんなゴタゴタ起こされたら気分悪くてしょうがないだろうに

まだ不敬罪の名残が残ってるんだね。
ジジイどもは洗脳されてるからな。

不敬罪
大日本帝国憲法（明治憲法）の刑法に規定された皇室に対する罪。
天皇・太皇太后（天皇の祖母）・皇太后（天皇の母）・皇后・皇太子・皇太孫・神宮・皇陵に対する不遜・不敬（敬わない事）行為により成立する。
皇室の尊厳を侵害する行為に該当すれば、方法・程度、公然・非公然の如何に関わらず適用された。
戦後、新憲法成立に際して廃止された。

大阪はこんなやつらが教育委員会なんだから恐ろしいね。
チョンも多いしどうなってんだ？

>142
別れる節目にごたごたがあるのは当然
離婚もそうでしょ？
結婚もそうだわ。

>>147
ガキはアカに洗脳されてるしな

不思議だ
ジジイは右翼よりなのにガキはアカ。
ニュータイプの時代か？

>>143-144
たしか恋歌だよね＞君が代

そんな国歌もウィットが効いていて（・∀・）イイ！

赤い教師は困ったもんだ・・・。
まあ　年取った頭はなかなか
新しい価値観を受け入れられないんだろうな。

>>151
元々はそうだよね。戦時下で天皇と強引に結びつけてたのか？

>>152
赤い仮面のＶ３〜。

>>153
というわけでもないです
天皇って女性格を持った変な男なのさ・・・

>>148
学校行事と冠婚葬祭を一緒にされてもな、、、、

>>155
そうなんだ。面白いですね。

ってかどうにかしろよ。大阪。
普段の生活でも吐気がするくらい赤い発言する奴多すぎ。
マジで。

>>156
生徒がかわいそう。思想のぶつかり合う醜い争いを、まざまざと見せつけられる。
まあ、高校生と言えばもう大人かも知れんが、卒業式でやられちゃあねェ。

>>158
経験からして日狂祖の洗脳教育のせいだと思われ。

>>135
ヒタイに「反」って入れ墨させとけ

>>161
ﾜﾛﾀ

以前、世界三大名国歌ってイタリアの音楽協会が言って記憶があるが．．．
１．フランス国歌
２．日本国歌（≒君が代）
３．アメリカ国歌

三木がよ

>>163
どういう基準で選んでるのか気になる。
ソ連の国歌のがカクイイじゃん。

そんなに君が代が嫌なら、国から完全に独立して運営しる。

つーか俺、中学卒業まで君が代が天皇崇拝の歌だって知らなかったＹＯ
今の小中学生も歌わせてる大人達も天皇崇拝だってことわかってないＹＯ
バカばっかりだＹＯ
逝ってよし

>>152
赤い方がいいじゃないか！（発泡酒　アサヒ本生より）



赤い方がいい
アサヒ
･････

　日本は北朝鮮や中国と異なり、外国への移住が保証されています。

　そ　ん　な　に　日　本　が　嫌　な　ら　外　国　に　移　住　し　ろ！！


　それと・・・反ひのきみ運動家の中国人と韓国人は本国でやってね。

>>169
懐かしい響きだな＞ひのきみ

いまもやっているのだろうか…

>>170

今もバリバリに活動している。（ｗ

何故か事務局に中国人・・・対日工作の一環としか思えん・・・

本日１０時から老人ホームで運動会がありました。
冒頭に国旗掲揚がありましたが厳かなものでした。
近々日韓共同のサッカーがありますが、国歌国旗に
反対する人はどうせよというのでしょうね。
どの国も長い歴史の中には不幸な時代･野蛮な時代
・暗黒の時代そして平和な時代があったでしょう。
そして日本の国歌・国旗ほど平和をイメージする
ものは有りません。一体どこの国の国歌・国旗より
日本のそれが劣るのか。そもそも自分の国の国歌・
国旗をけなすものは悪ければ死刑、良くても収容所
良きですぞ。韓国で朝鮮で中国でアメリカでそうい
う事をやってみなさい。日本は優しい国だからとの
ぼせては行けません。お頭の程度がうたがわれます。

質問！
なぜ、落ちこぼれ教師は日教組に入るのですか？

世間知らずの先生につけ込んだのが共産党だ
だから居酒屋たまたま隣にいた先生が北朝鮮は立派な国だと
本気で話してるんだよ、マジに、唖然としたけどね、
そのくらい世間知らずなんだ、日教組は共産党の指導下にあるんだろ
世間知らずの先生を洗脳してるんだ、共産国家が良いと
いまどき、北朝鮮、キューバ、ベトナム、中国が民主主義で立派と
言ったって信じる者は先生くらいだよ
共産主義がいかに悪いか皆知ってるのにだ
そんなのが、日共の洗脳にのりやすいんだよ

北朝鮮の子供は目が輝いてるって､マジで言ってるよ
日教組教師

>>175
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　そりゃ、そんな先生の授業を目を輝かせて受けるガキはいまい

この教師は、
お中元渡す相手にも「これは強制ではありません」とか言うのかな。

言うよもちろん

>>167
＞つーか俺、中学卒業まで君が代が天皇崇拝の歌だって知らなかったＹＯ

大きく間違い、別に天皇崇拝の歌ではないＹＯ
一時期そういう風に利用されてただけ。
君＝you　恋人でも両親でも誰かを思って歌うのが正すぃ。

フランス国歌は(・∀・)ｶｺｲｲ!
君が代くらいで大騒ぎしてるｻﾖはフランス国歌(・∀・)ｳﾀｴ!
※音楽が鳴りだします
http://homepage2.nifty.com/go_tokyo/m_france.htm

〜ラ　マルセイエーズ〜
行け、祖国の子供達よ
栄光の日々が来た
暴政に立ち向かう我らに
血まみれの旗がひるがえる
血まみれの旗がひるがえる
広野に獰猛な兵士達の声が　　　　獰猛（ねいもう）＊＊＊強くて悪いこと
とどろくのが聞こえるか
私達の腕の中の
子供や妻達までをも
のどをかき切り殺そうと、
彼らはやって来たのだ
　
（以下繰り返し）
武器を取れ、市民よ！
軍隊を組織せよ！
進め、進め、
汚れた血が田畑をひたすまで

君が代が天皇崇拝でも、立憲君主制の模範のイギリス国歌と全く同じだろ。
連中の大好きな日本国憲法で規定された国民統合の象徴を
称えるのを否定してるのって・・・分裂病かな

国旗掲揚でウダウダ言ってるヒマはねえっつーの！

おい日教組！
おまえらはＤＱＮのカルト組織なんだよ。
いい加減に現状認識しろっつーの！

漏れの母ちゃんが学生のころは国旗と君が代が卒業式のとき掲揚され
歌われるのはあたりまえと言ってたし漏れが小学生のときもあったのねん
いつ頃からこんなことになってるのかしらん

>>181
わけわからん、文章が分裂してるよ。

前ｽﾚ含めて>>1-184を読まずにｶｷｺ

君が代ｶｺ（・∀・）ﾜﾙｲ!!
君が代ｲﾐ（・∀・）ﾌﾒｲ!!
もっとｶｺ（・∀・）ｲｲ!! 国歌に汁!!

縦読みｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

>181
病気のことはわかりませんが、
中身や事象の関連を考えずに、個々の案件についての反応を指示され
単純にそれに従っている証拠。
平たく言うと”「洗脳の証拠」ってやつに似ています。”

>>174
先生が世間知らずというのは、あっているかも知れないね。
詐欺師が先生という職業の人を狙うのは現実の社会を疎いからというのを聞いたことがある。
現実の社会から隔離された理想主義者の中にいると日教組という一種の宗教に、はまってしまうのかもね。

また大阪かよ

>>181
天皇とイギリス国王の性質の違いもあるけどね。

公立での君が代拒否は、やばいと思う..
私立ならこんなこと起きないのに...

（52,53歳）-（25-30年前）
＝ヘルメットとサングラスと放水車に縁があった年代

｜￣￣￣｜
｜　●　｜
｜＿＿＿｜
｜　＿＿＿
｜　｜＿｜＿
ョ（・∀・）イイ！

ずれた・・・鬱

漏れは君が代（・∀・）ｲｲ!! 　なんだけどな。

「君が代」ってかわいそうだよ
学校関係者が言ってたけど愛国心のかけらも無い
人間が君が代を昇進のためだけに利用して
校長先生になっていくんだって

>>191
「ゲバルト」「セクト」「総括」「自己批判」
これらの単語に特別な反応を示す。

>>163
有名だよね。
雅楽ベースの君が代は、欧米人には極めてオリエンタルに聞こえるらしい。

>>190
ですなぁ。
こういう教師は地球市民のつもりなのでしょうか…

国旗が戦時の国威高揚に使われるのは事実でしょうが、
だからといってイコール国旗を軍国主義の象徴のような
扱いをするのは異常です。

当然じゃん
こんなアカ狂死は首でもいいよ

君が代は、千代に八千代に、細石が、巌となりて、苔のむすまで。

>>190
私立では、キティー教育してる学校はすくないしね
なかには、韓国謝罪旅行してるドキュン私立もあるけど

万国旗って、妥協の産物という話を聞いたのだが。
ご存知の方、います？

>>200
1000年帝国（・∀・）イイ！

韓国はね、未来永劫誤り続けても今の感情は変わらないおくにがらだよ
何かにつけてあら探し続けてるからこれからもチャンスを見つけては
日の丸焼いたり、首相の人形に火を付けたり、そうゆう民族だよ

＞〜ラ　マルセイエーズ〜
行け、祖国の子供達よ
栄光の日々が来た
暴政に立ち向かう我らに
血まみれの旗がひるがえる
血まみれの旗がひるがえる
広野に獰猛な兵士達の声が　　　　獰猛（ねいもう）＊＊＊強くて悪いこと
とどろくのが聞こえるか
私達の腕の中の
子供や妻達までをも
のどをかき切り殺そうと、
彼らはやって来たのだ
　
（以下繰り返し）
武器を取れ、市民よ！
軍隊を組織せよ！
進め、進め、
汚れた血が田畑をひたすまで


軍艦マーチの歌詞って､誰か知らない？？？

>>195
ある意味そうでしょうね。軍国主義と結びつけてしか考えられない視野の狭い教員に、校長になる資格なし。
自分たちの国さえ愛せない人たちは、地球市民にはほど遠いでしょうしね。

卒業生がかわいそう。

煮狂鼠のせいだ！

>>201
そりゃ当一関係じゃないの？学校名キボーソ！

君が代に誇り。

>>208
世羅高校は私立じゃないよね。

>>180
くだらないことだけど
獰猛は「ねいもう」じゃなくて「どうもう」だね

君が代歌うのは当然。

>>200
間違ってる

きみがよは　ちよにやちよに　さざれいしの　いわおとなりて　こけのむすまで

君が代マンセー汁！
和歌と雅楽がベースの国歌。1000年の歴史文化伝統がベースの国歌。。
素敵じゃないか･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

さざれ石の写真
http://www.web-uekiya.com/etc/chizu/kofun.htm

いったい歴史からなにを学んだのでしょうか！
すでに東南アジア各国は、警戒感をはなはだ顕にしています
昔とおなじように、国旗をふって戦場へ死者を作りにいきますか？
旧ソ、ロシアでも、こんなおしつけをよろこぶ国民はいないでしょう
アジアはギリギリの譲歩を既に行ってきました、もう限界ではないでしょうか？
日本のグローバル常識の欠如はけっして見逃すわけにはいきません！
既に世界はこの国の対応を見ていぶかしがっていることでしょう。
この問題解決がおざなりなのは右側勢力の圧力も感じられます。
右翼の圧力に、屈した時はしょうこりもなく戦争を起こすのでしょうね
血塗れの日章旗！かつて教育、日の丸が戦争を後押しし旗は血を吸いました。
侵略の印となった旗をけっして振らせるわけにはいきません！

>>217
どう読むの？
降参　教えて頂戴！

>>217
お疲れ様です

>>217
あなた、こんなことしてると捕まるよｗ
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/8053/img/fire03.jpg

地震だ！！

地震だ・・・・

>218
名前

自身！

地震だ

づすんだー

結構大きかったぞ、東京だが。

>>224
あせるな

イデオロギーのおしつけ教しはいってよしだ！

うーん、あんた天才だよ(w

震度２か、３だな

　思い切り厳罰でいーんじゃねーの？

　国家に反逆する気概持ってるなら懲戒処分くらいでピーピーいってんじゃねーっつの。

あっ読めた

>>217
フォントがずれてるから前半しか読めなかった。あんまり凝らない方がいい鴨。

>>223 と地震のおかげ
あんがと

>>233
え？
ずれてないと思うよー

ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ！！　ﾌｫﾝﾄでずれたよう
メモ帳にコピペして読んで　ｼｸｼｸ

過剰反応もどうかと思うが、国旗も国歌も本当は戦後の早い時期に、
一旦きちんと戦時下での扱い等の問題点を（が有ったか無かったかも
含めて）まとめる機会があれば良かったんだろうと思う。
それが無いままずるずる今日まで来てしまったので、もう、
議論の俎の上に上げるにも旬を過ぎてしまった観があると思う。
かくなる上は、起立するもよし、敬礼するもよし、座るもよし、
ケツを向けるのもよし、拝むのもよし。と、個人の見解を尊重
するしかないような気がする。
・・・というか「個人の見解を尊重させるべき」だと思う。

スレと関係なくて悪いが、今日の報道２００１は
石原慎太郎閣下、中曽根康弘大勲位が出るぞ！

反日教師ざまぁみろ！！ハハハハハハハハハアハァハァ！

>>217
い　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！
　で　　　　　　　　　　　　　　　　　だ
　　お　　　　　　　　　　　　　　　死
　　　ロ　　　　　　　　　　　　　よ
　　　　ギ　　　　　　　　　　　て
　　　　　ー　　　　　　　　　っ
　　　　　　の　　　　　　　い
　　　　　　　お　　　　　は
　　　　　　　　し　　　し
　　　　　　　　　つ　教
　　　　　　　　　　け

すごい、１００点

>>239
「反日」かどうかはちょっと分からないと思います。
言葉をはしょって言えば、「愛国」の考え方があなたと違うだけでは？
私は「考え方」はいろいろあってもいいと思いますっ。

反日ねえ…。君が代歌わないと反日ってのもよくわからん。

>>240
なおかつ勝利のVですか（ｗ

>>242
あえて歌わない態度を取る人の多くが
「反日」的政治的主張を持った組織に属している現実を見ると、
そう括られても仕方が無い、とも思う。
李下に冠を正さず、ってね。

国旗・国家があるから戦争を起こすのか。
日の丸・君が代があるから戦争を起こすのか。

ちょっと違うんではないだろうか。

左翼が言う、軍隊があるから戦争を起こすというのと同じ理屈ではないだろうか。

国旗、国家が何であろうと脅威があったら防衛するし、戦争をするだろう。
「日の丸・君が代は悪」という結論が先にあり、あとから理由付けしているだけではないのかな。

君が代は徳川の歌だというけど、ドイツってオーストリアの
王朝の歌を国歌にしてるって聞いたよ。
それなら同じ日本の歌を使ってる君が代の方がいいんじゃないの。

いや、日本の起こした戦争というのは、戦争を経験した日本人にとっては
大きなトラウマとなったわけだ。あれだけの消耗戦を強いられて、得るものは
何一つなかったわけだから。
その中には、君が代や日の丸を見ただけで目を背けたくなる人がいても
決しておかしくない。そういう意味で、日の丸や君が代を無益な戦争の
象徴と捉える見方は十分理解できるが。

>>247
アジア諸国が先の戦争をきっかけに植民地から解放されたと思うが。
何一つ得るものはなかったどころか世界的に大きな大転換を起こした戦争ではなかったのかな。
国旗、国家を変えようが過去を変えられるわけではない。

>>247
アメリカ相手に戦ったのは、相手が強すぎたけど、
すくなくとも、ロシアに勝たなければ日本は植民地になっていただろう

素直に自分の国を愛そうという気持ちは無いのかね？

校旗・校歌があっても愛校心なんて微塵もなかった
のと同じレベルで国旗・国家なんてどうでもいいどす

>>248,>>249
そういうのは結果論であって、高度な政治的判断の問題。
現実にその場で生活していた庶民にとって、あの戦争がどんな体験だったか
理解することも必要だと思う。
食うものもなく、ろくなロジスティクスもないまま精神論だけで戦えと教えられ、
南方では人肉を食わねば生きていけないような極限状況に置かれた当時の
日本人にとって、終戦がどんな意味を持っていたのか。
君が代や日の丸に対する姿勢で愛国だの憂国だの反日だのと選別するのは
たやすいが、もうちょっと地に足をつけて考えてみてもいいんじゃないかな。

国家斉唱の意味が分からん非国民は、日本から早く出ていってください。

>>245
そもそも日本は広い意味で現在も戦争を行っている罠。
トマホークだかの巡航ミサイルのCCDはSONYとかいうし。
もちろん自衛隊の兵器開発も。
究極の戦争反対と言い出したら、のりもの図鑑まで焚書にしなきゃならないでしょうね。

例の戦争がなぜ愚かだったか？
それは国民が「戦争は負ける可能性もはらむものだ」ということを知らなかったからでもあろう。
日清・日露と勝ち続けた日本の軍隊、第一次世界大戦以降も勝ち組に属した日本。
いつまでもこの「勝利」が続くと盲信し、自分自身を煽り続けた。
国民は殺したくて戦争に荷担したのではない。
戦争に勝つことは目標であり、願望でもあった。
国民レベルで言うと、いまどきのサッカーを応援するような気持ちだったのか？

もし、>>247の言うとおり負け戦だったから
「君が代や日の丸を見ただけで目を背けたくなる」
のだとすれば、その人こそ戦前の体質をそのまま再現してるだけでしかない。
なぜならば、自覚が無いという点で共通しているからだ。

サヨクが更正してまともになるなら、この際だから日の丸と君が代は
変えてもいいぞ。

>>252
君の言っていることも結果論じゃないのかな？
結果的に極貧状態に置かれただけでしょ。
それを日の丸・君が代に怨念を抱いても過去は変えられないよ。
日の丸・君が代を変えれば過去の記憶から開放されるなんて考えはおかしくないか？

>>1
>抗議の発言で卒業式などを妨害・・・

こんな↑常識はずれの基地外野郎が何で教師を続けられるのか全く理解出来ないぞ？

なるほど。日の丸・君が代から目をそむけることは、過去に目を閉ざすことだと。
それはそれで1理あるとは思う（日の丸・君が代は廃棄しようという
考え方と同様に）。

俺の立場を言わせてもらうと、国歌や国旗は必要ないと思っている
（反対・賛成ではなく）。

戦争したいヤツは都合が良ければどんな旗でも持ち出してくるだろうな。
戦争したいヤツは都合が良ければどんな歌でも持ち出してくるだろうな。
日の丸や君が代が嫌いな奴らは、負けた記憶を併せ持つ日の丸君が代が
嫌いで、新しい旗や歌で新しい戦争がしたいのかもね。
今度は真っ赤な旗で戦争するの？

「ある国が侵略戦争を始めた。
自国、相手国の多くの人を殺し、その国は敗戦した。
そして、その国は反省から国歌も国旗も変えた。
それを変えれば、もう戦争はしなくてすむと考えたからだ。」

というような国、現実にあるんスか？

>>258
ドイツ人の「ナチスが戦争を起こしたんだ。ナチスをなくしたから俺たちは関係ない｣
なんていうのと日本人が「日の丸・君が代をなくしたから俺たちには関係ない｣と同じでしょ。
日本人と日本国という国がある限り、日の丸・君が代も日本国の辿ってきたその歴史的象徴であり、
良い歴史、悪い歴史もそのまま現実問題として日本人が受け止めていく方がいいと俺は思う。

戦争を経験した国歌や国旗を使っていたら、この国の苦い歴史を忘れずに済むのでは？
何で変えようとかなくそうとか、蓋をしようとする人がいるのだろう？

>>258
国旗・国歌を必要とせず国家を象徴する方法があるならぜひ知りたい。

すくなくとも国旗を掲げない、表記しない国際的な乗り物は
国籍不明扱いで拿捕されたり撃墜されてもおかしくない。
あと、たとえどんなに統廃合や内部の軋轢を経験した民族・人種でも、
最終的には「国家」という枠組みを求め、国旗・国歌を考案する。

.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|＼　　うるさい！　　 /　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　 /　　　　,-― ー 　、 　　　　　　　　　　 .|
|赤＼　　みんな　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ 　　　　　　/　　／ヽ　　　　　ヾヽ 　　　私は　　 　　|
|旗赤＼　男が悪い/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ　　　 　 /　 /　 　　人( ヽ＼、ヽゝ 　　　　　　　　　|
|赤旗赤＼　　　　　＼/　　 ､_　_,　　 ヽ　/　　　　　/　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　　　疑惑の　 　.|
|旗赤旗赤＼　　　　　|　　　 　　ヽ　　 |ノ　　　　　/　　　|　　 / 　 (o)　　(o)　| 　　　　　　　 　 .|
|赤旗赤旗赤＼　　　 ヽ　 　 U　　　 ' |　　 　　　./　　　　/ヽ |　　 ー 　　ー　| 　　100円 　 　 .|
|┌-────-＼　　 |_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　　　/　　　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 　　　　　　　　　..|
| | ★：　　　　　 赤＼ .ヽ＼|＿|∧∧∧∧∧　 /　　　　　 ヽ_ヽ 　 、＿(、 _,)＿/ 　　ショップ 　 .|
| |　　’　　　　　|旗赤＼ ヽ､ ＜　　　　　　 　 ＞　　　　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ 　　　　　　　　　　.|
|旗赤旗赤旗赤赤旗赤.＼　＜　　　　　サ　 ＞　　　　　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　　　です。　　　|
|赤旗赤旗赤赤旗赤旗赤　＜　　　　　 ヨ　 ＞　　　　　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　　　　　　　　　 .|
|―――――――――――＜　　 　 　ス 　＞――――――――――――――――――-.|
| ∧＿∧　　。）））））））　　　＜　 予　　レ 　＞;;万一攻撃されたときは国民が竹槍で;;;;;;;;;;;;;;;;;|
|（-@∀@）／捏造自作自演＜ 　感　　の　 ＞;;反撃するんです;;;;;;;;〃;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''　　 ;;;;;|
|（朝つ二/)　オルグ内ゲバ＜　　!! 　 　 　　＞;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐''''　　　　　 ヾヽ;;;;;;;;;;;;|
|｜ ｜　|小包爆弾空港反対/ ∨∨∨∨∨ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　 ヾ!;;;;;;;;;;;|
|（_＿）__プロ市民反日扇動./／~⌒~⌒⌒~ヽ、 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi;;;;;;;;;;;;;;;;;ｿ　　　　　　 ,-‐''''´｀i;;;;;;;;;;;;|
|　　　　　　 ._/._／　　　　　//　　　　　　　　 　） 　＼;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;l　　r‐'''''￣｀i＾!　〜　 .l;;;;;;;;;;;;;|
|　　ξ　　 /／　　　　　　./（　　／~⌒⌒⌒ヽ　)　　　＼;;;;;;;;;;r‐.v=====l　　〜 .ﾉ .ゝ、_,,,,ノヽ;;;;;;;;;|
|　　　 ／Å　　　　　　　./　(　ξ　　 　、　　, |ノ ダム　＼;;;;;;! .ﾍヾ|　　 ヽ.,,,,. -''　　　）ヽ. 　|;;;;;;;;;|
|　　／/（ﾟ∀｡）ｱｰﾋｬﾋｬ/　　(6ξ--―●-●|　　壊すぞ　.＼ ヽゞﾍ　　　　 ノ　ゝ--‐'' _,　　ﾉ;;;;;;;;|
|／　/ヽ（　）ﾉ ｹｰﾋｬﾋ/　　　 ヽ 　 　 　) ‥　）　　米よこせ　＼ヽ人　　　　 ---‐‐‐'''. ﾉ . /;;;;;;;;;;;|
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>>258
よくオリンピックの喩えが出ると思いますが。
代表なのに、自分たちだけシンボルなし…寂しいと思いますよ。
そして他国から見ると非常識。イベントを台無しにする事になる。
本当になかったら、まずいのでは？

>>258
個人的見解としてはソレもアリだろうけど国旗、国歌の無い国なんか存在しないだろ？

>>261
悪い歴史を抹消して一方的に美化するのは愚かだが、
良い歴史を抹殺して劣等感を植え付ける行為は暴虐でしかないね。
良い歴史を披瀝しただけで「国粋主義」と呼ぶ輩もいるみたいですが・・・

>>国旗・国歌を必要とせず国家を象徴する方法があるならぜひ知りたい。

大きく「日本」と書いておけばいいんじゃない？
ま、それじゃ寂しいって人の気持ちもわからないわけじゃないんだよ。

さっきＳＯＮＹのＣＣＤの話が出てましたが…。
まあ、ＳＯＮＹに限らず多くの兵器に日本の部品や技術が使われて、作った人の意図を問わずか、今も人殺しをし続けてるわけだ。
そしてその上に成り立っている豊かさなんでしょうね。我々の豊かさは。
軍隊は持たないけど、兵器は売りますよ〜！なんてね。

>>267
そういう人は「日本＝悪」という先に結果ありきの思考停止の人でしょうね。
一回でも間違いは許さないという潔癖症の人でしょう。

団塊の革命はもういいよ・・。お腹いっぱい。
生徒を洗脳するのはやめてやれ。

おまえら、もうオッサンですよ？
ちゃんと社会に対して責任もってください。

団塊がわがままやってる裏で国を守ってくれた
お祖父さん達ももういなくなるのに。

>>268
「日本」という文字を読めるのは漢字圏だけ、という罠。
今も昔もそれぞれの国が国旗のデザインにこだわるのはなぜか？
それはその国の歴史や風土、文化、伝統をまとめて意匠にしなきゃならないから。
それでいて諸外国に直感的にアピールできなければならない。

国旗や国歌があるから（内でも外でも）争いがなくならない、のではない。
争うのはあくまでも人間。

国旗国歌がいらんというシト。
船には国旗をつけなければなりません。
朝日の社旗でもつけるか？護衛艦にあれなびかせたらｶｺｲｲと思うぞ。

いまは戦争反対の朝日なんかも、日本が真っ赤な旗に黄色の模様の国旗にできれば、
韓国を攻めろ、台湾を攻めろなどといいだすんじゃないかな？

戦争を体験していない世代は、日の丸や君が代が戦争の象徴みたいに言われて困惑しているよ。
なぜ、ダメなのかわからないから。戦争をしたからダメだというなら、何もかも変えてしまってはどうかと。
日本語もやめて英語にしてはどうかと。軍需産業に関わっていた企業は、財閥解体だけではなく、全て解散させてはどうかと。
学校で制服を着せるのも、思想統制で軍隊みたいだからやめてはどうかと。
過去の日本の文化は結果として戦争につながったのだから全否定してはどうかと。

ああ、それでサヨの人たちは日本を崩壊させようとしてるのね。誤爆ｽﾏｿ。

>>271
そういったことをやってる連中は、公務員で、よほどのことをしなければ
身分は保証されている・・・・
鬱だ

>>269
ヤフーBBSなんかで時々、
「肉じゃが」は海軍の食事が起源だ、だからこんな軍国主義的な料理は排除すべきだ！
なんていう２ｃｈもびっくりな書き込みが出てくるのですが・・・
そんなこといってたらトレンチコートもカーナビもランドセルも、
あんたがやってるインターネットも否定しなきゃならんでしょうが(;つД`)

>>276
何で公務員に多いんでしょうね？　それから
昔「日教組に入りたくないと言ったら酷いいじめに遭ってよ…」
なんて、先生から聞いたことがあるが。

>>245 禿胴
国歌・国旗は国家とともに歴史をきざんでいきます。
国家が悪いことをしたから国歌・国旗が悪いわけではありません。
国歌・国旗は人の名前と同じです。人が犯罪を犯したとき
罪を償うのは人であって名前ではありません。
逆に悪い人は出所したら、名前を変えたいかもしれません。
多重債務者は改名してさらに借金を重ねるといいます。
日の丸・君が代をすて新しい国歌・国旗を欲しがる人は
過去の歴史をばっさり捨てて新しい軍国主義を推進したい
極右なのかもしれませんな。
私は先の大戦は人のよい日本人は填められたと思います。
このことは一部検証されています。
といって乗せられた当時の政府を擁護もしにくいです。
特に外務省のへたれぶりは当時から今日まであきれます。
そして、国歌・国旗はこれらを統べてみてきたのです。
贖罪のつもりか犯人探しか知りませんが過去をすっぱり
精算しようとして君が代・日の丸を非難するのはお門違
いです。そもそも君が代・日の丸の歴史も知らず、変な
エリート意識で他人に似非人道主義的に押しつけてほし
くないですぞ。
で非難されたのであまり言いたくないがやはり言いたい。
代案無き批判は屁理屈ですぞ。
こんな人に限ってオリンピックでは金メダル授与式では
涙し、ＷＣでは日の丸を振るんでしょうな。
ところで、中田君は日本の司令塔として頑張ってほしいが
彼はかって国旗掲揚での態度で国際的にマスコミから
非難されているのご存じか。日本人以外で自国の国歌・
国旗を卑しめるひとはいませんぞ。

国を他人と思ってるﾔｼが多いね。
国とは領土と国民とそれを統治する政府がって国なんだよ。
だから>>268、あんたも「国」、あんたのとうちゃんかあちゃんも「国」。
あんたの住んでる家も「国」。
これらを象徴して他国に示すマークが「国旗」、歌が「国歌」。

じゃあさ、やっぱりグリーンピースは北朝鮮難民だね♪
以前船につけてた国旗が北チョンのもの。

奴ら、国籍ないんだね。かわいそう。

>>277
ホントですよね！今の生活の多くは軍事技術から来たもの。
それが嫌な人は日本から出て行くしかない。
それも、手漕ぎのボートで。

金曜日はカレーライスです、　これは伝統なんでしょうがないんです。

>>273
いつも思うんだが日本海軍を思い起こさせるアノ朝日社旗を何故朝日は改めようとしないんだろうか？

>>279
禿胴！！

>>284
「社旗」だからだよ。伝統ある「社旗」だから改めなくてｲｲの。
でも「国旗」はダメよ。「国旗」は改めないとね(w

>>284
ﾜﾗﾀ。　朝日は大日本帝国軍が大好きなのさ。

>>283
カレーライスはインド総督が本国に持ち帰ったのが起源だといいますな。
イギリスの左翼はカレーライスも否定するのかな？
「インド支配の象徴・カレーライスを排除しる！」とか。
外国の左翼って、イメージ持てないんだけど
こんな風に考えると日本の左翼・サヨクって幼稚というかちゃんちゃらおかしい。

>>279
ナカータ氏はマスコミに偏向報道されたんじゃなかったか？

>>280
そういうのを暴論という。その論でいけばますます国の意味などなくなる。
なんでも国というのは、どれも国ではないといってるのと同じ。
国というのはシステムであって、シグナルとしての識別は必要だろう。
しかしとうちゃんだのかあちゃんだの家だのというのは、システムに付随する
二次的な要素であって、国の要件ではない。

>>284
まさか朝日の社旗をマネてた？！

>>287
つまり、
旭日旗＝勝利
日章旗＝敗北
であると。
さすが、戦前と戦後で論調の正反対な新聞社は違うね。
朝日こそ立派な右翼？

>>290
「国」が海外旅行したら困ると言うことですな。…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

朝鮮日報新聞だと思ってたのに。

>>290
いや、なんでも国じゃなくてそれぞれが国家を形成してる要素だと。
国民のいない国はない。その国民とはあんたであり、とうちゃん・・・

ちょっと考えたら、
日の出る国＝朝日が見える国ってことだよな。
朝日新聞って、やっぱり・・・
まあ、朝日は沈む運命にあるんだけど。
そういえば、旭将軍とか呼ばれた人物がいたな。

>>296
木曽義仲。悲惨な末路。

教諭は処分されて当然。
事前に打ち合わせの出来ている卒業式を、私情でぶち壊したのだから当然だ。


…生徒がかわいそう。

>>220のURL削ったらこんなのが出てきた。なつかし〜
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/8053/img/WTC.jpg

>>299
うーむ。ちょっと笑えない。

国旗・国歌が欲しくなるような国にする方が先だよ。
個人的に強制的に歌わされるのも反対させられるのも嫌だね。

>>245
>国旗、国家が何であろうと脅威があったら防衛するし、戦争をするだろう。
そう思います。国家という集合体は現在はそのようにして集合体を守っている
と思っています。(過去も。将来も？）「国」という存在は本質的にそういう
性質のものだと思います。

>「日の丸・君が代は悪」という結論が先にあり、
>あとから理由付けしているだけではないのかな。
私は、>>237で意見を書いたので繰り返しになるかもしれないけど、
上記については国民の同意を明示的に得られる形での議論が欠けている。
と思っています。
夢の様な理想論だけを書くならば、「政治家だけでは」なく、国民レベルで、
自分の属する国の国旗・国歌は、過去の状況も踏まえて（踏まえたい人は踏まえて）、
議論する機会が必要だったと思うし、戦後５０年以上経過して、過去の議論
の実績もほとんどない状態で「国旗・国歌」を政治家が国民に十分に意見を
諮らないで決めるという、国民の意志を軽視した決め方に不条理を感じるのです。
（それが現行法上問題がない、と「解釈」できてもです）

立法・行政府からの国民への過去の経緯の説明を含めた今後の提案。
それに基づく国民のコンセンサスの獲得と国民自体の主体的選択。
が国家と国民の利益共有感、つまり理想論だけで言えば国家成立の基本であり、
その合意の象徴である「国旗・国歌」についても、やはり同じプロセスが必要
だと思うのです。

現状は違いますが・・・ただし、
オリンピックで日の丸の旗が振られている事に不満を感じた事はありません。
選手が金メダルを獲得して君が代が流れても。特に気にする感性もありません。

ただ、それらは、国家から強制（までされなくとも、それが常識という世論の圧迫）
されるのではなく、自分の判断で行っている。という点があるからだと思っています。

長くなりましたが、国旗・国歌が「悪」なのではなく、それについて曖昧な見解
で戦後50年も良かった点・悪かった点も含めて国民に問う機会が無かった事が
問題なのだと思います。

以下、多少こじつけ気味ですが、国歌で「君が代は〜」この歌詞を信奉する
ならば、その方たちは、どのように「君」に対して国歌の歌詞にこめられた
内容を実現すべくどのように行動するのでしょうか？また「『君』には何をして
もらいたい」のでしょうか？天皇陛下も公人でありながら１人の人間ですので、
必要以上の期待は本人を苦痛に追い込む要因ともなるのではないでしょうか？
それとも朗らかに、「もう象徴天皇なんだからアクセクせずにのんびりと、
『苔のむすまて』長生きして下さい〜！」と解釈するのでしょうか？

私は後者の解釈ならば、国歌の歌詞を変える必要もないとも思います。
というか他の方がどう解釈されても構わないと思いますが。
私は曲解させてもらって後者のようにに考えて行くと思います。

>>301
まあ、国の施策に反対する人間ってのはいつでもどこでもいるわけだし。
それが高じて国家に反発する勢力も当然生まれる。
だが、日本のそれはちょっと違うんじゃないのか？な雰囲気があるね。
ましてや公務員が国や自治体の指導に反対するのは・・・
卒業式のボイコットを扇動したり動議を起こすのは社会人としても問題かと。

>>303
そういった日教組色が濃い地域ほど公立学校が崩壊し、
みんな私立に通わせようとしてますね
有名なのが広島かな

北國には、日の丸・君が代に反対して校長を車で轢くＤＱＮ狂死もいたね

メディアでは、「金髪先生」とかでよいしょしてたのに、
事件を起こせば、個人名で報じ、「金髪先生＝殺人未遂轢き殺し凶悪犯」ってことが
わからないようにしてたな

>>303
確かにね。日本の教育公務員はちょっと違うね。
一般企業じゃ笑っちゃうような社則でも
守らなければ即刻減給・クビだからね。

>>304
「金髪先生＝殺人未遂轢き殺し凶悪犯」言い過ぎだろ。

まあ、政治家が勝手に決めた、と感じる事は多いけれど、矛盾もあるとはいえ多数決で決めた我々の代表だから、仕方ないわな。
自分が納得いかない時は、少数派なのかも知れない。
他の人たちはそう思っていないのかも知れない。
多くの人たちがＯＫ出せば、少数派の意見は握り潰される。それが民主主義の本質かも知れませんねェ。

ところで、戦国時代や江戸時代の暴君はともかく、天皇が実権を持っていた時代って国民は極貧とか不幸だったんですか？

>>305
変なヤツが変な職場を作るのか、変な職場が職員を変にさせるのか。

>>307
そもそも多数決じたいが妥協の産物だしね。

>>308
多数決を民主主義と言い換えると、とっても聞こえがいいですよね。
多数決を悪いとまでは思わないのだけれど。

>>380
んなこといってたら限ないよ。
アナーキストじゃあるまいし。

>>308だった

>>302
よく分からないのですが、日本という国は政党政治です。
日本国民が選んだ政党と議員が国民を代表して政治を行う形態ですよね。
そして民主主義とは簡単に言うと多数決主義ですよね。
日本という国家を運営する日本政府というのはその日本国民が選んだ国会議員が
民主主義という多数の意見を採用し、政治運営していくという形態をとっている。
すなわち日本という国家は国民が運営しているのではないのですか？
国家から強制されたという言い方は独裁国家である北朝鮮のような国民が言うのなら分かりますが、
日本国民がいうのはおかしいと思います。
それに現在の日本国憲法はＧＨＱが作ったのであり、日本国民が主体的に作った
憲法ではありません。
あなたの言っていることを本当にやりたいのなら日本国憲法を日本の国民が主体的に改訂版の日本国憲法を
作り直してから言うべきものじゃないでしょうか。

>>304
金髪先生＝殺人未遂轢き殺し凶悪犯
は千葉の四街道じゃ。

ところで万葉集での「君が代」の「君」は、帝を指したのですか？「あなた」ではなくて？

>>304
>みんな私立に通わせようとしてますね

それは私立が少子化社会に向けて教育の質(量？）を上げている事への
当事者としての生徒と親側の反応では？
この現象に本質的に日教組の問題が絡んでいるかは懐疑的に思っています。
（だって俺の頃は日教組がバリバリ幅利かせていても、本人も親も、当時は
公立高が進学率が良かったんで、ほとんどの生徒が公立の上の学校目指して
いたもん。ただ、俺は教育現場で働いている訳ではないので、現在の日教組が
どれだけ生徒への影響力を行使できるのか分からないですが。かなり影響力が
下がったらしい事は新聞等で想像付くけど）

>北國には、日の丸・君が代に反対して校長を車で轢くＤＱＮ狂死もいたね
こりゃひどいね。目的のためには手段を選ばず。
詳細はしらないけど、校長先生は日の丸揚げる事が教育委員会からの絶対命題
として下達されてるのだろうからとても大変だと思う。
でもこの事件も見方を変えると、国旗なり国歌なりに対するコンセンサスを
とるのが遅かった事。今となってはどうにもならないっていう事の１つの
典型的な例とも受け取れる。（念のため書きますが、校長先生を車で轢くという
行為は到底許せる行為ではない。重罪だと思います）

ＧＨＱがつくらせた憲法と思うと、キブン悪い。
押しつけられた、とか、植民地みたい、とか思ってしまう。
何か誇り持てない。

君が代や国旗は押しつけられていない。日本のもの。

確かにオレらが未だに抵抗を感じるのも
「国があんまりみすぼらしく見えるんで相手にしたくないから」が理由だよ。
国を背負うんならそれなりの覚悟が欲しいんだよ。
政治家にしろ、何にしろさ。
でも、明かにこいつら勘違いしてるよ。自分が偉いとでも思ってるの？
頭がDQNじゃ駄目じゃん。マジむかつく。

>>307
多分、昔も今も天皇にそれほど力なんて無いと思う。
首から上。
頭が無いと格好がつかないだろう？
言葉悪いけど「国民の着せ替え人形」みたいなものだろうね。

>>312さんに逆に質問。
確かにタテマエはその通りですね。
しかして実態はどう思われますか？

ところで和光てサヨ？

>>317
じゃあ、主権が天皇でも国民でも、あまり変わらなかったんだ…。
何だろ、民主主義という多数決。
マスコミとか教育を握ってい世論を操る人たちが、自由に国をコントロールしてしまうシステムだろうか？

言葉だけが難解な議論もいいけど
自分の国だろ・・・国家ぐらい歌おうや

>>314 そうです。朝廷の執政者を指したそうです。
（何の注釈書で読んだかは忘れた）

正しい歴史認識を含めて
日の丸はもともと幕府が開国したときの
貿易旗なので天皇の旗じゃない
天皇の旗は錦の御旗のように菊の紋がある

国歌は天皇の賛美歌じゃない
「君が代」というのは天皇の御代、その時代の平和が続きますように
という意味。
基本的な解釈をゆがめてるんだよね、左派団体が。
今の平和を願う歌だってことはちょっと歌を調べればわかるのに
戦時中に使われたからって歴史を改変しちゃう日教組とかって
何を考えてるんだろう
学会の歴史観とも遠い教育を特に義務教育でしてるっていうのは危険
歴史教科書なんかも山川の教科書なんかを参考にしていけばいいのに（それも最近確証のない歴史へと変わりつつあるけど）

>>307
庶民は極貧であったよ。
疫病と生産性の低い米作で極めて人口も教育水準も低かった

特定階層以外の人間の文化が初めて確立したのは江戸時代。
庶民文化の発端は室町時代。武士による外敵からの保護と治安の改善で
初めて歌舞伎やら能やら狂言に余裕が持てた

>>310
そのアナーキスト一歩手前なのが・・・
あ、アナーキズムって「無政府主義」って意味だっけ。

>>318
もう一回、日本の目指すべき国家という形を根本から考え直して憲法から作り直したほうがいいじゃないですか？
大統領制にするのか立憲君主制でいくのか、そこから考えていくべきでしょう。

こういう先生って心底きもい。ちっとは場の空気読め。

そんなことで大マジになれるような
ヒマなオツムをもって羨ましいよ。まじで。
先生なんかやめて社会で揉まれて来てほしい。

俺は国旗変更賛成。旭日旗がいーぃ！これなら旭日新聞も文句が無いだろ（藁

>>322
天皇の旗じゃない日の丸には反対して、
菊の御紋が記してあるパスポートには反対しないミステリーですな。

>>313
スマソ、千葉と北海道のＤＱＮを間違えてた
轢き逃げＤＱＮ金髪は千葉だったな

>>327
実はパスポートにも反対してるＤＱＮがいます
メディアで取り上げないからみんなしらないだけ

とりあえず貼っとく

金髪先生救援ニュース
http://www.asahi-net.or.jp/~ba5y-kmhr/t.htm

>>327
そうだね（ｗ

>>326
あんな売国新聞のマークにするなんていやだ
謝罪と賠（略

>>324さん
「あなた」の考えは>>324で伺いました。
そうれはそれでいいと思いますし。
というか、>>324さんのレスは、先を見越していけば突き当たる
課題ともいえると思います。
（キチンと調べたらまずいのかな〜当座直感です）

で、私が>>318で>>324さんに伺いたいと思ったのは、
「現在の状況」です。天下国家をここで語っても何だと思いますが、
問い合わせ文を再掲しますが、私が>>324さんに見解を求めたいのは
「現在の」下記の状況です。
文部省が動き出し、それを管轄している政府も了承あるいは黙認して
いる現在の状況についての見解を伺いたいのですが。
＞確かにタテマエはその通りですね。
＞しかして実態はどう思われますか？

ワールドカップの日本戦の会場でやってみろ。

>>329
それは知らなかった
たぶんメディアで流すと左派の主張がDQNなのが
まるわかりなので流さないんでしょう
あるいはメディアが圧力団体の政治結社をおそれてるのかな？

サヨ政党て護憲て言ってるけど護憲じゃないんだね。

サヨは単純に９条があればいいだけです
９条以外なら人権無視でもいいんです

今のサヨはさらに進んで自分たちが票を取れればなんでもいい

論憲もしないで現状維持じゃますます保守であってもはや左翼（革新）
ではないという罠

http://www.sinsyakai.or.jp/
ココなんてモロ解同だぞ。

俺が小学生のとき
「アメリカは原爆を落として日本を目覚めさせてくれた。感謝しないと」
って真顔で言ったアホ教師がいたなぁ。
息の臭いババァだった。

県旗や県歌を覚えている人はすくないでしょ。
国旗や国歌もそれと同じ。消すものではなく消えるものです。

本当に捨ててよいものは、捨てるのすら忘れたもの。

>>332
そういう問題は日本だけではなく、世界中の国が抱えている問題じゃないでしょうか。
じゃなかったら市民団体なんていう団体や民間の政府への監視機関が世界中でできる
はずがないですからね。
現状を変えたければ今のところ選挙で答えを出すか、新たに自ら政党を作って
立法する現場に関わるか、政治家に陳情するか、訴えを起こすかしかないのではないでしょうか。
しかし、東南アジアのような国ならまだしも日本という国は会社で言えば伝統のある大企業でしょう。
国家という形態や人口が多ければ運営というのは大変難しいしでしょう。
何か絶対的な国家運営の仕方があるというのは現実的な考え方ではないと思います。

>>329
知られてないというより理解されなくて当然の主張ですな。
ただでさえ反対するだけで代案なにひとつ出さない連中なのに、
これじゃデンパと思われても仕方が無いかと。
で、表紙は自分の顔写真が(・∀・)ｲｲ!!とか？

>>338
アメリカ人が「先日のテロが我々を目覚めさせてくれた」と言ったら
その次は「したがって奴らに妥協する必要はない！」となるだろうね。
しかし、くだんの教師みたいなのに限って原爆の被害者＝弱者、だからなあ。

>>338
あー、いたいた。
結構そういうのってどこにでもいるよ。
なんか、俺の所の学校じゃ
「親が子供を叩くなんて信じられない。子供は天使の生まれ変わりです」とか、
「愛があれば、世界が平和になる日も近い。武器を捨てよう」
そう逝った訳のわからんことをほざいてる奴がいたよ。
こいつの子供ってロクナノジャナインダロウナ（ｗ

>>335
332ですが、>>332さんの見解は憲法改正が行われないと実現しませんね。
但し、私はサヨでもウヨでもありません。政党にも所属してません。
（嫌いなのです）

ただ、国旗国歌の件については、当初「学校では強制しない」
蓋を開けたら「実質強制」
要するに「国家（政府）」が「国民」を馬鹿にしているわけで、
そんな事はどこのアメリカでも北朝鮮でもどこの国家でもある事と
承知してますが、
右でも左でもそれ以外でも「国家（政府）が国民を甘く見ている」
という状況はもしかしたら政治の本質かもしれませんが良い兆候でないと思います。
で、気になっていたのでこのスレ、問題提起というか思った事を書いて
みようと思ったのです。

右と左にすぐ分けるのは止めた方がいと思いますよっ。

>>344
「実質強制」とはあくまで「現場の強制」であって、
非難したいのであれば現場の教師に向けるのが筋なのでは？
「実質強制」＝強制の事実＝国家による強制、というのは飛躍しすぎかと。

＞３４４蓋を開けたら「実質強制」
ほんとだに！

>>344
なんか、怒られちゃいましたが････
旧社会党＝社民党の言葉を引用したまでですが間違っていないと思いますよ。
それにあなたに右、左と言った覚えはないと思いますよ。
あなたが政府を敵だと思うかどう思うか分かりませんが、現状に満足していないのは
国民のほとんどだと思いますよ。
ただその理想像、方法がわからないから国民も批判だけで前に進まないのだと思いますよ。

ごめんなさい。訂正。
（誤）332ですが、>>332さんの見解は憲法改正が行われないと実現しませんね。
（正）332ですが、>>３２４さんの見解は憲法改正が行われないと実現しませんね。
でした。

>>347

＞旧社会党＝社民党の言葉を引用したまでですが間違っていないと思いますよ。

社民党の言葉を引用してる事自体が大間違い

　
　
　　　　　軍　歌　の　音が　聞　　こ　え　る・・・・　
　　
　
　
　

>>344
自分の意見を言うとね。
どこの国でも国民って「権利」を貰って「義務」を果たすわけでしょう。
国旗なんて掲げるだけでいいし、国歌なんて歌えばいいだけなんだよ。
そこに誇りをもてるかどうかは別としてね。
まじで、ボーイスカウトのジャンボリーってのを見ると
やっぱ、それくらいは背負っていくのは仕方ないと思うよ。
俺らはアジアの中の日本人ですって意味なんだからそれくらいは果たして欲しいよ。
あの中では白人からみたら、皆「アジア人」なんだよ。
俺に言わせりゃそんな日本人なんてごねてる餓鬼にしか見えんよ。
ま、自分も人のことはいえんけどね。

長野県民は県歌「信濃の国」歌えるぞ〜。
県旗も知ってるぞ〜。丸にカタカナの「ナ」だけど。

おのれの生活は公的権力機関にたよって
思想信条は反権力じゃ、生徒がきのどくだ。

こいつらを、ブルジョア反逆者と認定。

>>334
とりあえず、こんなので、パスポート反対がヒットします
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF8&oe=UTF8&q=%E3%83%91%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88+%E8%8F%8A+%2Bsite%3Aapc.org&lr=
googleっていいね

マスコミが扱わないのは、皇室と関係があるからあつかいにくいんだろな
細かく言えば、パスポートと皇室の菊の御紋は違うしね

赤旗や集金なら皇室ダブーがないから、堂々と批判できるだろうけど、
どっちも有名じゃないし

大体日本人は賭けてもいないのに
巨人ファンだとか阪神ファンだとか
吐かすヤシが多すぎる そこからおかしい

>>347さん
えー改めてすみません、左右の件は、>>335さんの意見へのレスでした。
>>347の記述はその通りだと思います。

ちょっと私の記述の論点が曖昧になってしまったと思うので、
整理して書いてみます。
私が書きたかった事は、国旗とか国歌とかその国に在している国民の
象徴（逆に言えばその象徴に国民は隷属される事もあるし援助される
事もある）に対して、国が国民に強制しない、と公言しながら実質強制
行っている。という事についての不信感です。先にも書きましたがこれ
は国家と国民の間であればどこの国でも実質発生している事だと思います
が、国家がこのような国民に対する一種の背信行為を行うという事は、
国家が国民をどれだけ大切にしているかの１つの指標になると考えています。
それで、君が代のスレに意見を書きました。これも先にも書きましたが左右
とか憲法改正云々以前の問題だと私は考えています。自分の住んでいる土地
を統括してる政府がどこまで信用できるか？というのが私の問いかけたかった
事で、>>347さんはおれについて「では具体的にどうするのか？」という観点
からレスしていただいたと思ってます。

どこの国もフツーにやってることフツーにやろうよ
共産主義は駄目だって、常識的に理解しようよ

小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。

>おのれの生活は公的権力機関にたよって思想信条は反権力

全くだ 給料泥棒 キャバクラ通いの糞教師 税金かえせ！

356ですが、私は教師ではないので念のため。

>>360
誰も読んでません。念のため。

>>358
東条英機は戦争犯罪人ではないぞ。
犯罪人とは、「法を犯した者」であるが、これに該当しない。
また、死因も刑死ではなく法務死だ。
知ったような口たたくな。
それとも釣り師か？

>>358
ナチスはホロコーストが問題。
日本はホロコーストを行っていない。
チベットでホロコーストを進行させている中共の尻馬に乗って
日本を非難するなよ。

俺はこの国が好きだから歌いたいというけどなぁ・・・

>>358
>「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」

合祀を戦後、名誉回復運動で行うように日本国民を煽ったのは、他ならぬ
社会党など左翼一派ですが、何か？

>小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁

参拝してもそれが、戦争を吹っ掛ける原因ではなく、「しない」と言ってる
のに、信用しない中国共産党と韓国の馬鹿が国際関係上の問題ですが、何か？

>>358
日本とドイツを比べる事からして間違ってる。

>>358はコピペだよ。

＞３５０
軍歌？　　軍靴？

>>356
＞私が書きたかった事は、国旗とか国歌とかその国に在している国民の
象徴（逆に言えばその象徴に国民は隷属される事もあるし援助される
事もある）に対して、国が国民に強制しない、と公言しながら実質強制
行っている。という事についての不信感です。

悪いが一言で言うとそれ流行らない。
強制されたとかいうのは個人の自由の侵害云々依然に
ノリが悪いという。
それで

＞国家がこのような国民に対する一種の背信行為を行う

なのであって、それに対する反論がどうして
卒業式で君が代歌わないなのでしょうか。

卒業生にしてみれば一生に一度の式典であり、
安っぽい自由論でその場をしらけさせるというのは
言語道断。人の迷惑を顧みていないだけです。

それこそ卒業生全員の門戸叩いて詫びて回る覚悟がないと
やっちゃいけないことです。
くだらない遊びです。

ってここまで読んだ人いるの？

俺の親は戦争のありのままの姿を言葉少なに教えてくれた
先生は巧みな（？）話術で戦争という名目の元思想を押しつけられた

正直、大人になって社会科の先生などは可哀想と思った。


あと10年もすれば戦争体験者がほとんどいなくなる
その先が心配

＞３６９
四でる

国家を歌わない奴は歌わないでいいだろ。歌う奴は歌う。

大東亜戦争は日本にとって必死の防衛戦争だった。

>>370
安心しろ、今以上に話が肥大するだけ。
違うって言う人がいなくなるわけだしね。

>>358にもマジレス。
靖国が戦犯で＝ヒトラーなら
原子爆弾の基礎理論を解いたアインシュタイン先生の
お墓参りも禁止だと逝ってください。

実際、反日思想を植えつけるだけの糞教師はみんな死刑にして欲しいな。

正露丸は「征露丸」なんだぞとか
今でも言ってんのかな。

あほやんね。

いまのニッポンでは、「左翼であること」「人権派であること」が
“人間性の証明”であるかのような風潮がある。
やっぱり、「夏休みにお祖父さん、お祖母さんの戦争体験を聞きましょう」
みたいな宿題を出して、「戦争はいけないことだと思います」といった
ステレオタイプな反戦コメントを言う子供を量産しようとしている
教育体制に問題がある。
……こうして育った“純粋まっすぐサヨクくん”たちの問題って、
流奈くん問題に関わる、「ヒトを信じることって素晴らしい！」
「他人を信じられない イコール 心が寂しい人」みたいな図式とも
通底している気がする。

>>358
ただの尻尾きり

>>356
>国が国民に強制しない、と公言しながら実質強制
>行っている。という事についての不信感です

ちょっと無知なので教えて欲しいのですが、国が国民に強制しないという公言というのは
誰の言葉でそういう法律というものがあるのでしょうか。

赤犬、氏ね。

>>378
そうなんかな。
信じたくないと言うか、安保闘争時代よりはマシなんでない？
少なくともそういう風潮はダサいとされる時代は
訪れてるよ。
「ゴー宣」の登場と共に。（藁

だってさあ、この国に住んで、この国のパスポート持っててよ。海外に行った時なんてさあ、オレなんかしょっちゅう外国行っているから分かるんだけど、やっぱり、ＪＡＬの日の丸見ると、ホッとするんだよ。分かる？　
よく行くＬＡ（ロサンゼルス）ならいいけど、ヨーロッパのどこかに行ってさ、ＪＡＬ見るとホッとするの、あるじゃない？　居酒屋行って、琴の音が聞こえると、あーいいなあって。
うまく言えないけど、東南アジアから日本に出稼ぎにやってくるでしょ。彼らだって、好き好んで日本に来ているとは思えないよ。自分のところの国で、稼げて、家族養っていけるんだったら、これほどいいことはないのに、密入国してでも来る。
そういう意味では、日本って魅力ある国なんでしょ。ところが、そこに住んでいる日本人は意外に難しくて、もめて日の丸１個も上げられなくて。
そんなに難しくする必要があったんだろうか。そんなにこの国が嫌いですか、ってことなのよ。シンプルに日本人であることの自覚を持とうよ。
なんで簡単なことを複雑にするのかな。何で遠回りなことやるのかな。好きなら好きって、シンプルに、それらしいことやってもばち当たることじゃないと、おれは思うね。
自衛隊派遣だって大もめしている。あやつけようと思ったら、あやつけられるけど、現実に冷静に見て、いまさら、日本が軍国主義にいくわけもないんだから。戦前の大変な思い出は確かにあって嫌かもしれないけど、
衛星で24時間、監視できる時代ですよ。そんなことしたらだれも許さないですよ。
結局、危機感ないんじゃないの。なんだかんだいって、日本は裕福な国だから。いい意味で言ってるんじゃないよ。裕福ボケ。ボケてるよ。
耳のタッチ、触りが良ければ、それが美となっちゃう。今もそうでしょ。小泉首相が必死になってやっているのに、意思表示より、（反戦の方が）きれいになっちゃう。
昔の戦争は敵か味方かはっきり見えたから、国対国で、太平洋戦争はアメリカ対日本って分かりやすかった。今は、炭疽菌も犯人だれなのか分からないし、
アフガン攻めても民間人なのかタリバンなのか分からない。戦争のようで戦争でないようで戦争なのよ。日の丸１つ上げるのにもめていて、本当にいいのかな。シンプルに、そうシンプルに考えたいね。

今の左翼って、憲兵みたいだな（ｗ
それも、写真で見た子供と遊ぶ憲兵じゃなくて、彼らの妄想の作り出すところの（ｗ
反対すると問答無用で右翼ときたもんだ。

日本みたいに国旗国歌法なんて法律で厳格に決めなくちゃいけない国ってあるのかな。
国旗・国歌が国民の同意を得ていないで決められてしまったというけれど、「日本｣という
国名だって別に国民の同意を得ているわけでもない。
日本の象徴である「富士山｣という名前だって国民の同意を得ているわけじゃない。
文部科学省の官僚が勝手に押し付けてきたというなら、日教組が有り難がっている
｢ゆとり教育｣だって強制されたと取るべきだろう。
自分たちに都合が良いことには何も言わないで、自分たちが嫌なことには政府を敵と
言っているだけのように感じてしまう。
こんなことで「強制｣というなら、政府、官僚が決めることはすべて「強制｣になってしまう。
屁理屈と言ってもいいくらいだ。

日本も米独に倣って共産主義者排除法を施行しる！

米独では、共産主義者は公職に就けないし、途中で赤化した者は追放される。

国歌・国旗に対してなにも感じない自分。
無知っていいなと思った。

１０番　観てた

>>378
「戦争はいけないことだと思います」はその通りだろ。
問題はそこで思考停止して戦争に関することは何も考えずに反対となることであって
戦争は嫌だから戦争にならないようにするにはどうすべきかという方向性で話が進むなら
別に問題はない。
少なくとも戦争反対と唱えていれば戦争にならないという妄想は抱かんようにはなる。

戦争体験は聞けるなら聞いといたほうがいいぞ。

まあ、ここの姿勢も極端だけどな。
結局日本人は極端から極端にしか行けない。

ザ・一直線野郎

>>390
そんなこと言ってたら世界はもっと極端だぞ。

>>390

自分と異なる意見は全て「極端」なんだろ？

国旗、国歌を蔑ろにしている外国を挙げてごらん。

嫌なら辞して私立の学校にでも行けばよい。
学生なら未出席すればよい。
簡単な事だ。
公共の庇護をうけながら最低限の義務を遂行しないで、
ピーチクパーチク言う輩は教師ならクビ、
学生なら卒業させなくてもいい。
教育は慈善事業ではない。
問題は教師・学生側双方共に
公共の金で教育を行っている事を自覚が足りない事ではないかな。

国旗、国歌というのは、「諸民族の国家への統合」のシンボルであるわけですよ。
ところが日本は、実質的に一民族、一国家（おまけに一文明）なものだから、
そういう、国旗、国歌というシンボルの重要性を認識しづらい、ということがある。
アイヌ民族がいるじゃないか、という人もいるだろうけど、アイヌ民族という
のはいわゆる「エスニック」としての民族であって、対大和朝廷との抗争において
「政治的に統合」して闘うということは一度もなかった。アメリカのインディアン
も同じ。彼らは伝えられるよりもずっと強かったらしいが、政治的に統合され
ていなかったので、各個撃破で崩壊せざるを得なかった。
で、そのインディアンとアイヌの共通点は、文字をもたなかったこと。そのため
にアイヌ固有の神話・歴史をもつことができず、したがって政治的統合もでき
なかった。もちろん、ユーカラというアイヌ民族の叙事詩はもっているが、
それは、あくまでもエスニックな資料に過ぎない。対する大和朝廷は、恐らく
南方神話に基づく物語を「天壤無窮の神勅」というイデオロギーを導入することにより、
自己の政治的正統性の根拠とした。この彼我のちがいは無茶苦茶大きい。
さて、日の丸、君が代なんですが、僕は「日の丸」は、日本国がその歴史のはじまり
から、ほとんど無作為のうちに統合されていたことを象徴するデザインだと思う。
「白地に赤い丸」を描けばそれがすなわち国旗なんて、実にユニークだけれど
、それは日本人が無意識のうちに自分が日本人であることを認めていることが
端的にあらわれているのだと思う。
一方、「君が代」ですが、これは近代国家としての日本を象徴する歌だと思う。
近代日本＝天皇制国家です。明治維新時になされたこの選択は、僕は、ベストだ
ったと思う。客観的に見てね。近代日本は敗戦によって完全に崩壊した、
よって、天皇制原理とは違う、別の国家原理が必要だと考えるなら、それは、
共和制以外にない。問題は、その共和制日本はいかなる原理によって成立し得る
かということになる。言い換えれば、共和制下において、日本民族を民族として
アイデンティファイする原理をどこに求めたらよいか、ということだけれど、
正直いって、僕には想像がつかない…というか、ぶっちゃけた話、革命しか
ないです。そして、その革命神話を日本人が共有することによって、日本民族
として再生するということになる。しかし、その場合は、僕を含めて極めて多
くの日本人が反革命にまわると思うので、結果は内乱しかないです。
それはさておき、僕は、天皇制をかかげて出発した近代日本は、中途に挫折は
したけれど、基本的には成功したのであり、この成功を基に、立憲君主制を
より洗練された形にもっていく、というのがあり得る唯一の方法だと思います。
ところで、今の反日の丸、君が代派は、正面切っての論戦を避けて「強制反対」
にポイントをずらしている。これは卑怯きわまりない。国旗、国歌を論ずるという
ことは民族を論ずるということなのだから、日の丸、君が代に反対する人たちは
自己の提唱する社会体制下において日本民族をいかにインテグレイトし、
アイデンティファイするのか、そのことを堂々と論じてほしい。その意味では、
日本共産党は立派だと思うよ。はっきり言って、日本の諸政党の中で、「日本民族」
について自覚的なのは日本共産党だけ（笑）。これは、多分、旧ソ連や現中国
共産党との論戦の結果だと思うけど。

とりあえず

団塊赤教師

逝ってよし

今、テレビ見て気づいたのですが、沖縄県旗て日章旗に似てる。

戦時

さすが休日、釣りが盛んだね〜

で>>358、
「過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツ」
の具体的な実践例を例挙してください。
ただし、「ヴァイツゼッカー」という用語を使わずに。

>>395
ナゲーヨ

>>399
「ナチ狩り」をして、ナチス幹部を吊し上げた。

>>401
それはドイツの施策なのか？と突っ込んでみるテスト。
CIAやKGBの活躍のほうが有名だと思うが。

>>401
一度、オデッサファイルって本を読んでみなされ。
小説だから、解りやすいと思うよ。

>>401
ドイツの国内法にふれた人間をドイツ政府が裁いているんだろ
たとえていうならオウムを捕まえているようなもの

自浄化作用にはほど遠い

そんな先生がいるから、日本人はだめになった。自分の国や社会に、誇りとか責任とかを持たないと私利私欲だけになる。

http://k.excite.co.jp/hp/u/kazamakazumasa/

>>401
ユダヤ人狩りだけではなく、通常の戦争犯罪もすべてナチに押し付けた。
で自分たちは「被害者」（この辺が戦争を大いに煽った某新聞の如し）
「国防軍の犯罪展」には、「自虐、極左」という批判が浴びせられる。
社会民主党シュミット元首相の台詞
「私にはカタログだけで十分でした。あまりにも一方的なものです。祖国に対するある種の自己暗示的なマゾヒズムを、自分たちの職務だと考える人たちがいるわけです。」
「ここ数年、ある巡回展で、何百万ものドイツ兵を、茶色や黒、灰緑の制服を着た犯罪人と一緒くたにした者たちがいる。こういう極左の意見は、危険なのにもかかわらず、禁じられていません。」

よくナチスと日本を同列に論じる人がいるが、
・現在のドイツはナチス以前の政治体制、
　つまりナチスを抹消した状態の継続
・日本の場合は一時占領状態があったものの
　国号すら変わっていない
これを念頭に論理を出すようにしてもらいたい。

で、現在ドイツではナチス自体を違法にしてるらしいが、
これを謝罪の一形態とするならば
日本がこれをやるとどうなるのだろう？
自分で自分の首を締めることになるんじゃないのか？

サヨク共はよく、「日本もドイツを見習って、軍国主義的な言論を禁止しろ」と主張するが、ナチ擁護を禁じているドイツは、同時に共産主義も禁止している事は絶対に言わない。

自分の国の歌くらい歌え！よく覚えろ。
http://www.asahi-net.or.jp/~hh6k-kwbt/korea.htm

>>408
軍部に何でも押し付けて軍をあぼーん
もうやってるね

>>411
厳密には日本に「軍隊」は存在しないから、
日本はドイツより進んで謝罪してるってことになるのかな。
もっとも、謝罪なんてやってるのは日本だけかもしれんが。

>>409
海外の共産主義勢力って危険ですからね。
中南米の共産系ゲリラなんか、麻薬や誘拐、暗殺で資金繰りしてるくらいだし。

ちとわけが・・・
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/3936/

>>413
　彼らの用語で言うと、「補給闘争」だそうだ。

試合開始前に君が代歌わすサッカー協会にも抗議汁

>>415
ああそうか、正義のためなら何やっても許される思想だから（藁
礼節をわきまえない卒業式の動議も似たようなもんだな。

http://www.jca.ax.apc.org/~toshi/MRTA/mrta70.html
しかしこれには呆れた。
間接的にゲリラに共感示してるようなもんだろ。
そもそも、MRTAは反天皇じゃなくて反フジモリのはずなのだが・・・

ネオナチ=広島の珍走団

>>418
てか、文章として読む価値無しだな。
起承転結が強引過ぎる（ｗ

小学校の作文からやりなおした方が良さそうだな、こいつ。

>>409
ドイツを見習って、アメリカに日本への核配備をたものうぜ

>>419
そうじゃぁけぇ〜

>421
いや、もうとっくの昔にやってるって(藁

懲戒は当然ですな。
国歌斉唱に反対するのは勝手ですが、法律くらいは守りましょう。
法規に則って教育を代行する人という認識がなさすぎ。
公の場、子供を集めて思想教育出来ると喜ぶなんて頭悪すぎます。

まだやってたのかコノスレ
法律で歌わせないといけないくらいまで愛国心がないのかこの国の人って
まあムネヲとか見てれば誇りもなにもないだろうけど
出だしの歌詞も変えて妙なこといいだす人も減れば早いのに

>>425
確認のために聞きますが、
あなた、数年前まで
「法律で決められてもいないのに強制されるのは断固反対！！」
とか言ってませんでした？

>>426
それって決めるきっかけになったの?
資本主義がいいから共産とかは応援しませんが...
でも自民もなんか違うし

歌いたけりゃ、歌えよ。座ったってかまわないんじゃない？
「立ちなさい」ってアホな業務命令書でもでてない限りこんな
処分無効になるにきまってんじゃん。

>>428
祭りだ！！アホが来た！！

>>428
サヨ臭えんだよ、市ねや

>>217　貴方は一体何を学んだのですか。
歴史は学べば学ぶほど国と国の意地のぶつかり合いで戦争は発生します。
経済的締め付け、他国に関する干渉、国境での偶発的闘争、協議決裂…。
そして内乱につけ込んだ他国の介入に対する防衛。
日本が戦争に突入した原因は防衛であるという学説が有力です。
そして、嵌められたともいわれています。
開戦を決めた方々は日ごろからアメリカと戦争すれば負けると
考えていたらしく。八方ふさがりの中一か八かの賭けに出たのです。
侵略を目的として開戦したわけではないのです。
西欧文明に蝕まれる東洋文明の命を賭けた挑戦だったのです。
そして日本は西洋文明に蝕まれていた東洋文明を取り返したのです。
戦争には負けましたが東南アジア各国は植民地から独立したのです。
で日本は何に謝罪し・何を補償するのですか。私には分かりません。

日の丸君が代が国旗国歌だという前提がまずﾄﾞｷｭｿ。
ｽﾋﾟｰﾄﾞ成立した法案だけあって国民の過半数の賛同を得ているかどうか。
つまりそれを根拠にした、国歌だからとか国旗だから崇拝義務があるという主張も
ﾄﾞｷｭｿ。
別に国旗国歌に反対はしないが、強制は勘弁してもらいたいね。
国歌に反対する人がいて何がいけないって感じだよ。そんなんでいちいち目くじら
立てて騒いでるヤツの神経が分からないよ。歌おうが歌わまいがいいジャン別に。
国歌を聞いて国に忠誠を誓いたいﾔﾂはそれで良し。何だかんだ理由つけて歌わない
ﾔﾂはそれで良し。
歌わない自由ってないんですかね？
ちなみに漏れはその場の状況に応じて歌ったりするけど。
日の丸見ても反抗心も忠誠心も何も感じないし。
別にそれで何かいけないんですか？

>>431 自己スレ
1941年日ソ不可侵条約締結
1945年ソビエト日本侵略
そしてムネオ君悲願の北方四島不法占拠される。
この問題はまだ残っています。

>>432
歌わない自由はもちろんあるよ。
国歌国旗に反対する自由ももちろんあるし。

この場合「公立」高校で、「公務員」である教諭がやっちゃったから
懲戒くらってるだけっしょ。
国が定めた教育機関で個人の思想を押しつけようとするなんてがくがくぶるぶるだと
思うんだけどねぇ。

>>432
＞ｽﾋﾟｰﾄﾞ成立した法案だけあって国民の過半数の賛同を得ているかどうか
世論調査では過半数の支持を受けてるけど？
朝日の、前振りでうまく誘導したアンケートでさえね

＞別に国旗国歌に反対はしないが、強制は勘弁してもらいたいね。
この教師は、「歌わない」ことを強制したんだぞ

とりあえず縦読みじゃないことはわかった。

>>432
現在の日本において、
「国民の過半数」を得て決定される事項がひとつでもあるならぜひ知りたいね。
議会の過半数・有権者の過半数、というのが日本では殆どのはずなのだが。
あと、「反対はしないが、強制はダメ」と前提したがる人間に限って
潜在的に反対しているか、その自覚が無いかのどちらか。

決まったルールは、嫌でも守る。
これ民主主義の常識。

自分が嫌だったら平気でルールを破る。
これ、クーデターと一緒。

今回の事件は民主主義の上では立派な暴力。
君が代論争以前の問題。

>>431

落ち着け、落ち着け
落ち着いてよく見ろ、出来ればメモ帳にコピペして
よく考えろ

>>437
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 （-@∀@） ＜　やっぱ理想は共産社会主義だよな。
　 　 　 　 （φ朝　 ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

なんでこの程度で懲戒処分なの？

「君が代を歌った」って理由で精神病院入れられた教師がいたな・・・
右も左も行き過ぎるとたどり着く所は同じだね

ｳﾖVSｻﾖ　どっちの料理ｼｮｰ！

ｳﾖ側は日の丸弁当だね。
ｻﾖはなんだろ・・・

>>440
子供たちが卒業していく最後の最後に、
「ルールは気に入らなければ破ればいいのだ」
等という、とんでもない見本を見せて指導したからですね。
「反面教師ですよ」と一言断ってからだったら、処分されなかったかもな。
君が代論争にすり替える必要もない。
法治国家の根底を揺るがすような指導をしたことに対し、処分は甘すぎるぐらいでしょう。

>>442
貧しくて何も食えないんでねーの？
幸せだったらやめないでしょう共産主義。

>>442
明太子ご飯

君が代の「君」が問題なんだろ
それなら君を「三木」に変えて歌ったらどうだ？
♪三木が代は・・・・
これなら天皇皇族ではなくて日本全国にいる三木さんにいつまでも栄えて欲しいという歌になる

大阪人の国歌って六甲颪でしょ？

チキンライスという手もある

>>443
ｲｲｺﾄｲｯﾀ！

ルールは気に入らなければ破ればいいのです。
それが自由な民主主義です。

ﾕﾝﾕﾝ

>>442
赤飯？（アカメシと読むこと）

国旗、国歌は国民投票で決めよ。
国旗、国歌は国民投票で決めよ。
国旗、国歌は国民投票で決めよ。
国旗、国歌は国民投票で決めよ。
その結果の”君が代”なら、反対するものは本当に少数だろう。
いんちき代議士が、姑息に、勝手に決めるな。

あかしゃりのすし

>>452
朝日新聞あたりで世論調査やって欲しいんだけどね・・・何故かやらないんだわ（ｗ

>>452
国民の代表たる国会議員が決めました。
日本は議会制民主主義の国です。

ほんとに自虐大好き左翼のキモ市民団体はバカだね
キモスギ
周りの流行に刺激されて君が代にこだわるのがかっこいい、良い事だと思ってる

そんなのしてる暇あったら地雷撤去でもしてこい氏ね

　現実を見ろ。
　今の日本のどこに軍国主義がある?

　現実を見ない議論をするやつは逝ってよし。　

>>457

　で、韓国、中国にむかつくのもこれが理由だ。
　お前ら、今の日本人見たことないだろ?

　日本に住んでてもこんな基地外先公がいるんだから
　情けなくなるよ。懲戒免職してくれよ。
　

>>454

　　　 　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 （-@∀@） ＜　そんな軍国主義行為に加担出来るわけないだろ。
　 　 　 　 （φ朝　 ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

>>457
日米同盟強化と称して国民の命をアメリカに差し出そうとしてんだから、
軍国主義よりタチが悪い。

別に「君が代」を否定するわけでもなく、肯定するわけでもないけど
こういったバカが日本を弱腰外交にしてる偽善集団。
氏んだほうがいいね。本当の歴史を知らない頭の悪いバカは。

洗脳されやすい奴は今のうちに死刑にするべき。

>>460
　　　 　 　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 （@∀@-） ＜　もうすでに、アメリカの命令１つで海自のイージス艦からミサイル発射するようになってんだよ。
　 　 　 　 （φ朝　 ） 　＼　今こそ政府を糾弾しろ。日本のイージス艦のシステムはアメリカ軍のシステムと同化してんだよ。
　　 　／旦／三／.／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|　　　　　　　.|／

ﾄﾞｷｯ！！ｳﾖｸだらけの水泳大会！！ﾎﾟﾛﾘもあるよ（日の丸の）

>>442
赤飯に決まってるYO！

既出ですた。
実際、世論調査でもやってもらいたもんだね。

>>450
そのかわりﾀｲｰﾎ。（ｗ

>>452
国民投票したら、田代祭りみたいになるだろな。（ｗ

>>460
中国への援助金を、中国の軍事予算（要するに核兵器）開発に使われても文句言わないのだからタチが悪い。最悪（鬱）。

>452
冗談じゃなくてﾏｼﾞで同意だよ。
国の根幹に関わるんだからやっぱそうでなくちゃ。
どうせココに来るｳﾖなんて真のｳﾖじゃないんだし、ｻﾖもまた然り。
ﾏｼﾞで君が代日の丸を崇拝しているならば、こんな所で自分の反対意見の揚げ足なんて
取ってないからね。ﾎﾝﾓﾉならもっと賢いでしょ。
ｳﾖなら中教審にでも圧力かけて、愛国教育を徹底させるとか、
ｻﾖなら…ｹﾞﾘﾗ？(w
てな感じで、理想は「君が代斉唱」の時に「自然に」その場にいる日本国民が
歌うような状況にする事なんだから、ﾏｼﾞで推進したいならその背景から議論すべし。
逆にﾏｼﾞで反対するなら、感情論に流されてはならない。
>434
公務員は国歌の僕だから歌わない自由はないんですか。
だったら国歌だからといって歌わなければならないという規定はどこぞの法律にでも
記されてますかね。
繰り返すが漏れは決して反対しない。しかし強制しようとするその過程に反対する。
強制したいなら理論的にすべし。
「法律で決まった→行政指導で直強制」なんて愚行をするから反対派を逆なでしてるんだから。

さて、>>431氏の誤解は解けたか否か・・（ｗ
200レスを越えた壮大な投げ釣りだったなぁ・・・

>>469
ちなみに、自分は規制してしまった方がいいと思うんだよね。
前に卒業式の国旗国歌をどうするか悩み抜いて自殺した校長もいたし。それは
特別な事例としても、例えば卒業式でこんなことがあると、結局
嬉しいのは当の教師とその手の考えの人々だけで、校長や生徒、普通の父兄に
してみればたまったもんじゃないと思うのよ。

まぁ、そんなに場を乱すぐらいなら、卒業式に出なければいい話なんだけど・・・
どうも妙な自己顕示欲に駆られてるとしか思えない。

朝日新聞を必死に叩いてるやつらって正気か？少なくとも
日本や世界情勢については１番正確だと思うんだが。俺
は読売やら産経やらほかの新聞を取ったこともあるが
基本的には朝日ﾏﾝｾｰだと思ってる。日本人として当然だろ？
地域シェアもナンバー１。おまけに日本だけでなく海
外でも高く評価されてるって話だぜ。やっぱ朝日だな。

>>472
まったくその通りだ（ｗ

>>472
ﾜﾛﾀ!ｳﾏｲﾈ！

教師が政治思想など何もわからない小中高生に対して
天声人語がすばらしいから朝日読めとか刷り込むのは問題

こないだの記者殺人が時効になったときのテレ朝とか見てると
正義のマスコミ朝日新聞は言論の自由を守る、みたいなことになってるけど、
なんで朝日が右翼に狙われるのかということをきちんと説明すべきだと思う

なかなかやるねぇ。

歩行喫煙みたいなエチケットレベルの話を法律化しようとする今日この頃ですから、
君が代斉唱＞起立
も社会人の当然のエチケットとして法律化すべきですね。

>>469
本当のウヨというのが軍国主義系のことだとしたら、このスレにはたぶん来ていない。

サヨと普通の人たちが来ている。そして普通の人たちの方が圧倒的に意見が「多い」。
とても民主主義的に多数決で解釈すると、少数派のサヨの人たちの主張＝「今回の処分はオカシイ」は言論の自由とか言いながら世論を操作して、法治国家日本の平和を乱す、テロにも似た行為と言えましょう。

>>469
日本は和の国。「会議で何と決まろうが、自分の好きにすればよい」という発想は、「苦しければ他国を侵略しても良い」という自分勝手な発想につながる。
歪んだ「自由」の解釈が、この国をダメにしようとしている。
君が代の是非を問う以前に、「歌いたくなければ歌わなくて良い」という自分勝手な発想を捨てる必要があると思うがいかがでしょうか？

ところで、もし他国の侵略を受けた時、「あの国は好きだから、好きにさせれば良い」という自衛官が出て部隊は大混乱、結果として自分の妻や娘がレイプされ、息子や愛する人たちが肉片になったとしたら、あなたはそのような自由（身勝手）を許せますか？
極端なようだが、職務怠慢を「自由」という言葉で美化する偽善には納得いかない。

>>472
旧共産圏では高く評価されていますね。アメリカでは読売。

和って責任不明確って事だろ？

>>475
受験の時、「朝日から出題されることが多いから」と担任の先生に言われて真に受け、朝日を取っていた。
本当に朝日の出題率は高いのか？単なる都市伝説、というか一杯食わされたのでは？と思うのだが。

＞http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021870657/l50
＞全国版に報じず朝日新聞の今日の朝刊紙面で謝罪文の掲載もありませんでした。
＞15 ：だったら ：02/05/20 14:00 ID:N2twAZyY
＞従軍売春婦を雇ってた朝鮮人の監督責任も、日本にはないよな>>朝日

すごいねえ、朝日！

>>482
教育界を握っている勢力を忘れずに（はぁと）

犬日本帝国万歳！

>>472
縦に読んでも横に読んでも笑える罠

>>482
天声人語？
そうじゃなかったら普通の新聞で十分。語彙力とか時事とか。

>>479
典型的な問題すり替えの見本。

人間が２人以上集まると色々なルールが出来ます。
ルールの中には言語は日本語、お金の単位は円、など数え上げれば
霧がありません。その中でどうして国家・国旗だけを取り上げて
押し付けられるというのでしょう。円だって日本語だって押し付け
は嫌だ。元がいいとか英語がイイとか何故主帳しないのだろう。
で教師の資格が無い人だって教師をしてもいいだろう。
何でお前が教師なのだ。お前を教師として押し付けられるのは
嫌だといわれえたらその教師は辞めるのだろうか。
何か自分の都合のいいことだけをいっているように聞こえる。

なんか違う意見としてレスつけられてる…

漏れは別に強制に反対してないんだって。
強制するならちゃんとした根拠を示せって。
教育現場を生で見た事もないような教育長とやらが、中欧完了のご機嫌取りかなんだか
知らんが、行政指導とやらで突如強制するから反対なんだって。
国家の中枢に関わる重要事項なら法律で強制しろって。
少なくとも、「公には民意を反映している」、ハズだから。
官僚が勝手に決めた職務命令とやらで強制させるのが愚行なんだよ。
歌わない自由はあるんだから、その自由を制限する正当な根拠無くして処分なし。

そんなに君が代が嫌いなら日本を出て行けよ。
今の教育の荒廃を招いたニッキョウの馬鹿どもが!!
お前らの考えるとおりに学校教育やっていって
今より悪くなったら腹切れよ。
そんな覚悟持って学校行ってないか、はっははは。

>>490
まず、「強制」の定義をはっきりしてもらいたい。
命令や指導という、対等でない手段で要求すること？
それとも本人の意に反すること全てなのか？

ババァ

>>470
意味不明。

((・∀・))♪♪

www.tetsusenkai.net/general_meeting_report_page/111010/voice/kimigayo.mp3

>>495
鉄三回か・・・
誰が歌ってんねん（ｗ
下手すぎ。

http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020516KIIASA45710.htm
何だ！「戒告」か。
「懲戒免職」かと思った。
俺が生徒だったら「あんたを教師として押し付けられるのは嫌だ」といいたいね。
「ウザイから辞めてくれ」ともいいたいね。

普通懲戒免職だろう？
生徒と親みんなで訴訟→慰謝料請求

自分勝手に「卒業式」をこわした教員を追求しろ！

五十代の教員はﾜｶﾞﾏﾏ

生徒にとっては自分達にその戒告先生を「押し付けられた」んだよね。

減棒ぐらいしろよな。こんなやしでも50代だから1000万くらい給料もらってんだろ

なんで君らそんなに君が代好きなん？
それともジイさんばっかなのか。
曲も歌詞も暗いしはっきり言ってダサイ。
あんなん全然歌いたくなんねーよ。
だいたい若いくせに君が代・日の丸万歳ゆうてる奴はキショイつーの。

>>250
家族も友人も山も川も海も愛してますが、
国なんてどーでもいいです。

素朴な疑問ですが
素朴な疑問ですが
素朴な疑問ですが、元々君が代は戦争をするためのテーマ音楽として作られたので無く、国を
代表する歌となっています。だから戦争の時は、何らかの形でよく演奏されるだろうし、オリン
ピックの時は、お祝いのために演奏されることもあるでしょう。

　なのに、戦争のテーマ音楽と思ってしまう人がいるのが理解できないです。
戦争の時、演奏されないように、日々世界平和に努力しお祝い事で、演奏できるようにしていけば
いいのだと思います。

　ただ、戦争のテーマ音楽と結び付けて毛嫌いしてしまう人たちの気持ちは、理解できます。

>>491
　そこまでのカクゴは奴らにはないよ。
「あさま山荘事件」の本（佐々淳行）読んでたら、学校で教師が「自衛官と警察官の子供は立ちなさい」と言い、「悪い職業」とまで言った、というのが出ていた。
で佐々さんのお子さんが立たされて、家に帰って報告。
佐々さんが抗議すると、その女教師は突然「ベトナム戦争反対」とか言い出す。
でも、「教育委員会に言う、クビにさせるまで徹底的にやる」と言われると泣いて謝ったそうだ。

国歌を歌わせる正当な理由・・・
式典の礼儀が理解出来ないなんて
ここは発展途上国なのか・・・？

幼稚園児なら、まだわかるんだが

>>506
幼稚園の方が寧ろまともだったりしてね
義務教育で赤に頭を壊される、と

>>505
その話ｲｲ！

　普通に考えて、自分が所属する団体の式典で例えば会社なら社歌、
学校なら校歌を歌うのは、当たり前だろうに、会社で社歌を歌う事を
拒否する人います？
何で国歌だけが槍玉なのかわからん。

>>506
進歩的文化国です。

>>509
どこぞのｱｶい国にさっさと併合してもらいたいんだとさ

まあまあ。人に歌いたくないものを歌わせるほうがおかしい。
どっちでもよろしい

処分めでたい。

>>502
お前センスねーな。
それとも他の国みたいに行進曲や軍歌みたいにしたら気に入るんか？

>>490
自分の頭の悪さを晒さないように。
法律の解釈は行政庁に任せられています。
それが嫌な生徒がいるなら、異議申し立てをしても良いし
裁判所に下命取消の訴えをしても良いです。
とりあえず、行政関連法規と判例に目を通してから発言してね。

>>39
そうだね。
私立の大阪高校なんかはメーデーの日はみんな扇町公園に行ってるよ。
だから、生徒は休日になるんだって。
かなーりサヨがかってるって卒業した人が言ってた。

なぜ教師に思想が許されるのですか？

>517
教師にも人権はあるからね。
許さないってのもヘンな話だと思うが。

問題は公的な面で、自身の思想を生徒に伝えちゃうこと。
あるいは強制的にある特定の思想を植え付けてしまうこと。

卒業式って、美しい思い出として心に残る経験だと思うんだが、この学校の生徒は可哀想だね。気違い教師に汚されてしまって。
この気違い教師はまた来年があるけど、生徒にとっては、二度と取り戻すことのできないものだからね、一生この記憶がついて回る。
卒業式のときくらい平穏に振る舞って、生徒を静かに送りだそうという優しさはないのかね。

君が代の強制に断固反対！

日本が嫌いなら移民してよん。

日本は日本人だけのものではなく、日本に住んでいる全ての人のものです。
だから日本は日本人でない人のものでもあり、従って君が代の強制には反対なのです

素朴な疑問ですが、元々君が代は戦争をするためのテーマ音楽として作られたので無く、国を
代表する歌となっています。だから戦争の時は、何らかの形でよく演奏されるだろうし、オリン
ピックの時,入学式、卒業式の、お祝いのために演奏されることもあるでしょう。

　なのに、戦争のテーマ音楽だと、思ってしまう人がいるのが理解できないです。
戦争の時、演奏されないように、日々世界平和に努力しお祝い事で、演奏できるようにしていけ
ばいいのだと思います。

　ただ、戦争のテーマ音楽と結び付けて毛嫌いしてしまう人たちの気持ちは、理解できます。

>>522
「君が代」は日本に住んでる皆のものです。
だから日本に住んでる人は君が代が好きなのです。

促しちゃいかんな、やっぱり。

ぐんくつおとぐんくつのおと
いつかきたみちいつかきたみち

＜日本に住んでる人は君が代が好きなのです
そうか？
嫌いというほどでもないが
あのゆったりたした曲調は
あまり好きでもないし、
子供のころ、歌詞の意味がよくわからんかったよ。
左翼が君が代を毛嫌いするのもわからんが。
>>524

君が代を強制的に歌わせない事に断固反対！！

歌いたくないなら自分だけ座ってろYO
他人を巻き込むなってんだ

国の式典の儀式として国歌を歌うのは
会社で社歌を歌うの同じか（ｗ
国歌を歌うのが完了によって勝手に決められて万歳しているエセウヨが理解できん。
日本国のためにも強制斉唱に反対する教師を黙らせる理由が欲しい。
やっぱ法律で国歌を強要すべきだ。
大学で校歌を歌わなくても別に処罰されない。会社で社歌を歌わないと処罰されるか？
国歌に決まった事＝君が代を強制する事、とはならない筈だ。
儀式とかの云々は一切関係ない。

>>524
国歌云々以前に、曲として嫌い

>>526
ぐんくつって･･･ぐんかの読み間違い？

>>530
がいしゅつ

非国民

緑の山河を歌えということか？みんな知ってる？緑の山河

世界の民主的な国家の中で国歌国旗をここまで毛嫌いしている国民がいる国は珍しい。
問題の本質は先の戦争後のアメリカのWGIPから派生した反国権主義だろう？
実際には日の丸、君が代が問題なんじゃない。反対する人間はそれいがいの国歌国旗
でも反対するよ。天皇制にしてもそう。有事法制にしてもそう。
要は国家がする事全て気に入らないだけだろう？
行政単位としての国家を否定するなら、移民する道が無いわけではないのだから、
早急に気に入る国へ移民したらいい。あるいは日本以外の土地で理想国家を建設すれば
いい。それだけの気概も覇気も無い凡人が、少なくとも国家の尊厳に関わる問題に
　　　ウ　ダ　ウ　ダ　言　う　な　！　　　

当然です

>>522
五月蝿い氏ね。

>>506
教育板には、
先進国は「式典で国旗掲揚・国歌斉唱をしない」と言い張るデンパがいますが。
もっとも、そういう輩は国家を必要としない「地球市民」だから関係ないのか。

>>529
本来ならば、儀式に臨むしかるべき姿勢を教育に求めてるんでしょう。
法律で強制せにゃならんというのは、
それだけ日本には愛国心が欠如してる事実を披露してるみたいで恥だ。
（実際そうなのかもしれんが）
まあ、教師からしてこのザマだから、成人式が荒れてもしょーがねえな・・・

ところで強制、強制って言うけれど、
教師がそんなに怖いのか？官憲じゃあるまいし。
そのくせ左翼教師には喜んで言いなりになるミステリー。

どうせ日の丸や君が代に反対してる奴等ってチョンやブラクだろ。
差別ネタで飯食ってるからな。

　例の校長自殺後できたひのきみ法（藁）
当初は強制はなく、罰則などできないはずだったが、
いつのまにかこうなっている。有事法制も、最初は
侵略されたらとかいってるけれど、きっとその内
非暴力的市民を巻き込む戦争へとみちびかれるんじゃないの?
　まぁ、いいたいのはさ、今の政府のお偉いさんは
信頼できないって事。右翼左翼かまわないけれど、
日本の・・・しいてはアジアの未来をたくせるほどの
逸材が政治してるかな。そういうやつら利権や金で選んでる
多くの国民も国民。
　国家は、すくなくとも教育に関してはある程度
中立を保ったほうがいい気がするんだがな。。。
なんだか干渉しすぎだし、ほっとけば戦前もどきに
なる気がしている。 気のせいではないと思うぞ。

>>539
戦前の日本が悪と思ってるアンタは救いようが無いな。
世界中でかなりマトモな国家だったぞ、大日本帝国は。

同盟国ドイツの人種差別でも差別は悪と断じた大日本帝国（´ー｀）ノ　ｶ　ｺ　ｲ　ｲ

>539
権利や金も、理想のすり替えも、どちらも度が過ぎたら悪だよ。
「自分が賛同できない」というのは、ひとりの思考の結論で、
尊重されるべきかもしれない。しかし、それを周囲に押しつけ
ようとすることは、式典の会場では迷惑なんだよ。
迷惑行為が迷惑と判定されるのに、右も左も無い。
ただの迷惑だよ。

日の丸は所謂日本の国旗
君が代は所謂日本の国歌　では無いのですか！！
間違ってたらゴメン（若しアメリカや中国韓国とかの国の公務員がこの様な
ことしたらどうなるんですかね…）

中国なら　：　国家反逆罪で本人死刑・一親等は免職のうえ内陸部追放

>>543
よくてクビ。
最悪の場合、国家反逆罪で投獄あるいは死刑もあるかと。
まあそんなことするキチガイは日本だけですがね。

免職は当然。

>>543
中国を見習ってホスィ

>>539
国旗を燃やしたり引きずりおろしたり、
卒業式で動議を起こして生徒を巻き添えにして、
挙句の果てには特定の政治活動にオルグする「市民」のどこが非暴力的なのでしょうか？
言っておくが、何もしない＝中立、じゃありませんよ。

別に君が代なんて歌わないでいいじゃん
のどに負担がかかるだけ

>>541
従来、日本が人種差別を公で断じてきたのは
日本が不平等条約以来、国際社会において人種差別を体験してきたからだ。
さまざまな努力で不平等条約は撤廃・改善されてゆくが、
それは相手国の利害に基づく判断であって人種差別の解消ではない。
日清・日露と自国の力で勝ち続け、大国と対等になり世界的知名度も向上させた。
第一次世界大戦では「勝ち組」に属して国益を守り、委任統治も行った。

だが、白人社会が既得権を守るための構造的差別は厳然として存在していた。
努力と誠実の集積による結果主義、それが国際社会の掟というのは真っ赤な嘘。
ロンドン軍縮会議が真っ先にそれを証明した。
世界恐慌により先進国が保護貿易政策に転じ、「国際協調」は画餅に帰した。
なおかつ国益を守るために「正義」を濫発した。
ファシズムに対する「正義」、共産主義に対する「正義」、民族の「正義」・・・
かつて国盗りゲームにすぎなかった戦争というものに「正義」「悪」の概念が加わった。
外交で「正義」を与えて国益を守るのはナポレオンの「ライン同盟」も有名だが、
現代の民族・人種問題の多くは濫発された「正義」によってもたらされたインフレである。
国際社会の舞台ではじめて人種差別撤廃を訴え、民族の誇りを訴えた日本。
再び戦った戦争は「正義」であったが、同時に「善」もあったのではないだろうか？

長文まことにｽﾏｽ

>>543
>>544
たいていの国では精神病院を薦められるか、地域社会で放置プレイ。

日の丸は天皇制と無関係だが、1945までの悪行と結びついていた。そろそろ薄れ始めてはいるが。
君が代は国家神道の中心にある天皇を賛美する歌だったから、憲法を改正したら最低でも歌詞を変えるべきだった。
解釈を変えて同じ歌詞で通ると思うほうがおかしいと思われ。

すくなくとも俺は君が代を歌う人間は絶対に信用しない。

国歌が「君が代」でなくてもこのての狂思は同じ行動をとるだろうな。そもそも国家そのものがけしからんという思想の持ち主なわけよ。
年齢が50才そこそこのところをみると、アホの団塊世代だ。可哀想に日教組の洗脳教育と学生運動なんぞの影響で、正常な国家観を育むことができずに、人生五十に達したわけだ。
まぁそれはそうとして問題なのは、こんな思想的障害者が狂思やって、国民の血税でのうのうと生き、学校という密室で前途有望な子供達に害悪を垂れ流しているということだな。
身近にいたら徹底的に糾弾して、狂思やってられないようにしてやらんと、安心して学校に子供の将来を託すなんて事ができないな。

>>552
憲法前文を読んでから再度コメント求む。

さもしいな・・・
不況時に国勢が右傾化する典型的パターンを踏襲しているだけ・・・
「貧すれば鈍す」か・・・

この次は石原＠廉価版ヒトラーの登場かい？






そして、戦争へ・・・

>>555
いまどき国盗り合戦よろしく戦争をしたがるメリットなどあるだろうか？
というより世界はつねに戦争の状態です。

>>555
ぷっ。
ギャグですか？
国旗・国歌に敬意を表すという、一般儀礼の常識を行うと日本は他国に対して戦争をするんですか？
それなら、スイス・スェーデン・コスタリカは侵略予備国家ですよ。

さもしいな・・・
真のボスを勇者が打倒する典型的パターンを踏襲しているだけ・・・
「悪霊の神々」か・・・

この次はPS＠廉価版ドラゴンクエストの登場かい？






そして、伝説へ・・・

>>552
＞1945までの悪行

ほほう　初耳じゃのう　聞かせておくれ

>>559
戦争行為自体が悪行、と言い張るに7000ﾁｮｰｶｲ

>>540　禿胴
東洋文明に侵略する西洋文明に敢然と立ち向かったぞ。
「満州」「朝鮮」「台湾」…に膨大なる人材と資金を投入し
大東亜共栄圏の確立を目指したぞ。
夜盗・乞食・海賊が屯するこれらの地域を我が祖先は教育・
インフラの整備を行い野蛮人を文化人にしようとしたぞ。
戦争は西洋文明のＡＢＣＤ包囲陣により開戦を余儀なく
されたのです。嵌められたのです。日本帝国がなければ
中国は西洋諸国により分割統治、朝鮮はロシアの属国、台湾は
海賊のメッカ、フィリピン・インド・インドネシア…はそのまま
西洋諸国の植民地であったぞ。その点東洋文明を西洋文明の魔の手から
解き放ったのだけれど、極東軍事裁判なんぞをでっち上げておまけに
原爆を非難されないように南京大虐殺３０万などとでっち上げいまでは
そんなこと言ったかしらとほっかぶりしている西洋文明の尻馬に乗って
わめき散らす中国・朝鮮・似非人道主義者はもっと歴史を勉強しろ
といいたいね。

つーか、このご時世に他国に戦争吹っかけてもなーんも得るもんねー事ぐらいわからんかね？
なんでもかんでも戦争に結びつけるｱﾌｫは思考力が低下している。

　
そろそろ教員の評価制度を変えんといかんな。

>>561
伝説の工業国、満州・北朝鮮
この２つの、工業国としての歴史は、日本の敗戦で消え去ったね

満州は、ソ連が工場をうばって壊滅、北朝鮮はその後の体制によって没落・・・

>>564　禿胴
熊本は水俣の窒素、戦前は財閥にも匹敵する企業であった。
金と人材を朝鮮に注ぎ込みすぎて今や世界に冠たる公害企業に
落ちぶれてしまったぞ。

小泉首相は靖国神社参拝について「平和と自由」のためと奇弁を述べたが、
「日本の首相が東条英機などの戦犯が祭られた神社に参拝する」ことは、
ドイツの首相がヒトラーが祭られた神殿を参拝するのと同じだ。
過去の侵略戦争の歴史と責任に正面から向かい合う勇気あるドイツには、
当然ヒトラーを祭る神殿など存在しない。

>>566
ねたか？
ドイツの軍人はみなが愛国者として尊敬されてる。

ヒトラーは民族浄化をした、日本とは違う。

国旗・国歌に対する常識（世界の）なんだけど・・・
（ ）が必要って言うところが狂ってるんでしょうね？

たかが敗戦国のくせに
君が代ごときでぎゃーぎゃーいうな

植民地に国歌も糞もあるか

>>566はコピペとおもわれ。

>569
なるほど、バカ教師はそういう気持ちで
君が代を歌わなかったのか。
きっと中国や朝鮮の植民地にしてもらいたくて
たまらない気持ちを表現しているんだね。

>>552
少なくとも、自分の国の国旗、国家をリスペクト出来ない人間は、国際社会では信用されないと思うが。如何かな？

>552
確かにその通りであると思う。
しかし我が国において国歌とは、必ずしも国民の過半数の支持を得ていないという
点において他国と異なる。米国民ならほぼ全員が星条旗を高らかに歌うだろう。

我が国では愛国教育を徹底しないが故に、君が代＝敗戦と結びつけて何だかんだと
反対する人が少なくないから、なんとも言えん。
反対するのは自由。賛成するのも自由。しかし双方ともマジメに議論しないから
堂々巡りが続く・・・

>>573
反対してる奴は、日の丸の白い部分が赤くなり、
星と鎌とハンマーが書き込まれたら賛成するんじゃない？

インターナショナル歌いそうでイヤ！

＞＞569
たかが敗戦国・・
アメリカには負けました。でも、朝鮮とは
戦っていないよ。軍隊も抵抗集団も無かったんだから。
そういえば上海にいたといううわさ
もしや戦勝国なんて思っているのではと心配になり・・・

>>552
>すくなくとも俺は君が代を歌う人間は絶対に信用しない。
↑これを実践すると、人づきあいの幅がすごーく狭まるぞ。
ポリシー云々にかかわらず、君が代歌う日本人ってめちゃくちゃ多いから

まあ興奮しすぎて、あんまり非現実的なこと書いただけなんだろうけど。
それとも日本人じゃないのかな？？

>>566
　それ以前出てた気がするな。400周辺見てみな、アンタの浅薄なご説が論破されまくってるから。

ぐんくつぐんくつ
ばたばたばた

>>527
子供にすんなり理解できる国歌なんていやだ

お前ら
これみて勉強しろ

http://homepage.broba.cc/asapy/asapy_multimedia003.swf

忘れてはいかんな。

>>566
ヒトラーが祭られた神殿が存在するなら見てみたいね！

>>573
いまの日本の民主主義制度で、国民の過半数をどうやって決めますか？
有権者の過半数、議会の過半数、というのが関の山と思うのだが。

この学校の生徒達も、君が代を歌うことの意味や背景を考える、いい機会に
なったのではないでしょうか？
このテーマは一つの答えにまとまることはないでしょう。
みなさんがこうして賛否両論の論議することはいいことだと思います。
しかし喧嘩ごしな態度が多いのが残念です。
思想やイデオロギーの違いは、国家レベルでも、個人レベルでも異なるものです。
それを踏まえたうえで、相手に意見を押し付けることなく話合えれば、もっといいスレになりそうなのですが。

>>566
昭和２７年４月２８日サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に戦争状態が終
結すると、国会はただちに戦犯と言われた人たちの名誉回復に取り組みました。
特に熱心だったのが当時社会党の堤ツルヨ衆議院議員でした。堤代議士は『戦犯
の遺族は国家の補償も受けられないでいる。しかも、その英霊は靖國神社の中に
さえも入れてもらえない！』と熱弁をふるいました。こうして昭和２８年８月、
遺族援護法が改正され、旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、日本の国内法で
は罪人と見なさない。という判断基準が明確に示されました。

>>584
>喧嘩ごしな態度
煽りのこと？

起ち上がれ！
奴隷に成りたくない者どもよ！
自らの血と肉をもって
我々の新しい長城を築け！
中華民族が最も危険に臨した今、
各々が最後のうなり声をあげろ。
起ち上がれ！起ち上がれ！起ち上がれ！
皆の心を一つにし、
敵の砲火に怯むな、前進！
敵の砲火に怯むな、前進！
前進！前進！前進！
進め！

http://www.emulateme.com/sounds/chinaa.mid
（音鳴るＹＯ！）

age

>>587
歌いてぇ〜（やさぐれ）

そろそろ新しい国歌をキボソ
暗すぎ

素晴らしい対処だ！
馬鹿教師は処分されて当然。

>>587
なんだがガンダムの歌を思い出した。

た、ち、あ、が、れ
たちあがれ
立ちあがれ　ガンダム
君よ　叫べ
まだ　絶望に沈む　悲しみあるなら
恐怖をはらって　行けよ　行けよ　行けよ
　　　渦巻く血潮をを　燃やせ　ガンダム
機動戦士　ガンダム　ガンダム

>>584
現場がすでに意見・主張の押し付け合いだからねえ〜

懲戒処分って、どうなるの？
クビ？

>>594
賞罰としてあらゆる機会で申告しなければならない。
隠したりウソをつくと経歴詐称になる。
分限処分は期間が過ぎれば回復するが、
懲戒処分は一生付きまとう、ってこと。

日本は法治国家ですぞ。
自分の都合のよいように政治をねじ曲げる人治国家ではないですぞ。
今回の問題は悪逆非道な自分勝手な行動を戒めたまで。
アリストテレス以来、法は死んでも守らなければならないのです。
でその法が嫌なら教師を辞めて議員になり法律を改定することですな。
小学校で学びました。「みんなで決めたことは守りましょう」と
この教師は「みんなで決めたことは破ることが格好いいの」とでも
いっているのだろうか。

ニセウヨが沢山いるネ。
根拠もへったくれもないんだから、煽るしか能がないんだよNe。
反対する人＝赤かサヨ、という単細胞的超短絡的発想（ｗ

>>597
卒業式を妨害するのに正当な根拠があるとは思えませんが。

あげておきます

>>597
その方が都合がいいんだよ。
いちいち反対する人の本当の動機を調べてみろ嫌な気分に
なってくるから。

反対する人はアカ！これで決まり。

あかの強制はいかん

>>600
誤った多数決の論理。オマケに偏見つき。
ロクな教育受けてないな。
ＤＱＮ並みにタチが悪い。

多数決を崇拝してるひとはどこですか〜？
自分に都合の悪い多数決だから認めたくないんじゃないの？

共産党や社会党は多数決では政権をとれないという罠

国旗、国歌は国民の支持を得ていないという意見は、１９７５年以降に出て
きたような気がする、当時左翼がいかにも新しいねたを見つけたという感じ
だった。

国家という枠組み事体否定して世界市民を唱えてる人たちでしょ。
そういう人たちにかぎって、団結心の微塵もなく地域や家族等のの小さな
社会的役割も果たしていないのです。

>>606
共産主義は家庭さえ否定してるんだよ。
子供はみんなで育てるんだって。
オウムみたいのが理想なのさ。

>>607
まるでナチだな…

>>606 禿胴
家族＜隣人＜部落＜市町村＜県＜国＜亜細亜＜
と人は社会と関わり合いを持っていきます。
関わる以上はルールが必要です。
ルールとルールがぶつかり合うと争いが発生します。
サッカーは相手のゴールにボールをけり込むことです。
お互いのルールが違いますから争い（ゲーム）が発生します。
ルールを守らない人はゲームに参加する資格はありません。
自分のゴールにボールを蹴り込むようなことを要求する監督は首です。

>>609
＞部落

東北出身者発見！！

世界でも国歌斉唱に積極的な人は遅れた人という認識が一般的だぞ。とくに先進国で。ok
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~

４小節で立っていられない体力の方が問題

（・∀・）ﾃﾞﾀ!

2ch検索が使えないのは何故だろ、
http://2ch.dyn.to/

ドイツのように国歌の１番は歌わないようにしたら？

ところで君が代の２番って？？忘れちまったぜ

関西で「部落」なんて括りを使ったら大変です。
これだから東北人は・・・

国旗国歌が国民の多数の同意を受けていないのはたぶん明らか。
国民投票してみないと分からないけど。
どうせ賛成派が過半数超えたら、左派は不当な介入だとか言って認めず、
逆に反対派が過半数取ったら、サヨがプロパガンダ攻撃で国民を洗脳したからだ、
とウヨは言うんだろうけど。

卒業式を妨害以前に、斉唱拒否を妨害とする職務命令がﾄﾞｷｭｿだと、ずーっと
主張してるんだけど、ここのニセウヨはそれを否定できないんだよね（ｗ

>>617 「納税義務が国民の多数の同意を受けていないのはたぶん明らか（以下省略）」
ですか。日本は法治国家です。まず法律が決まります。公務員は率先して法律を守る
権利と義務があります。ここに「国民の多数の同意を受けていない」などという論理は
通用しません。ましてや教師たるもの法律を遵守することの重要さを生徒に指導する義務
があるわけで「斉唱拒否を妨害とする職務命令」は適法であります。

国に国歌があるのは当たり前だし、君が代が駄目だとかいうのは
ただ居ちゃもんつけてるだけだよな。

大阪府教育委員会は、アホ過ぎる。
この掲示場をこのアホな団体に見せてやるが良い｡

うちの学校は卒業式に君が代を1回吹くだけで交通費が貰える。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

それにこの教師は自分達が勝手に拒否するならどうぞ後勝手にだが、
生徒達にまでそれを強制しようとしたんだろ。
それだけでなく普通の生徒は国歌なんてどうでもいい物で内容もよく考えも
してないのが大多数だと言う事を分かってて、生徒の思想など考慮せずに
自分のために生徒達を利用して誘導しようとしてたんだろ。
そこが一番の問題なんじゃないのか？
自虐主義者な人たちは国が強制した戦争に大反対のようだが自分達が自分達の
思想を他者に強制使用としている点で同レベルだわな。

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!
http://www.geocities.jp/helpanimals2001/img/dead_monkey_s.jpg

>>618が論破した。

君が代歌わせなかったら素晴らしい世界が来ると信じてるんだろうな…

>>611
ﾃﾞﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
つうかなつかしいね。で、何しに来たの？

左翼や共産主義にかぶれた世代って
もはや基地外のレヴェルだね

>>622
卒業式の式次第に物申すなら職員会議でやれって感じだが、
それが結局かなわなかったものだから当日の緊急動議。
保護者・生徒という多数を味方につけようという意図が見え見え。
こういう輩に限って「国旗・国歌にまつわる決定はフェアじゃない」とか言いそうだが、
今回の厳粛な場をぶち壊してまで自説を主張する態度こそ卑怯の極致。

大いに笑いたい所は何のために国歌斉唱を拒否してるんだ？
何かのアピールのためか？どこの誰がそんなちっぽけな教師のつまらん行為を見てるんだよ。
結局はただのオナニーだろ。
そもそも国旗、国歌なんてただ単に白地に赤丸の模様と、君が代は現代口語では
若干意味不明な歌でしかない。それに勝手な理屈と意味をこじつけてるのはこういう
連中だけ、その脳内だけだろう。若い人間皆はなんとも思ってない。
それに日本の国旗、国歌はもとからこれに決まっていたのだろう。
世界に戦争が起こるたびに国旗、国歌を変更する滑稽な国があるのだろうか。
戦争など起こる前から日本の国旗はこれであり、国歌はこれであった。
反対する奴はただのキチガイ。

グリーンピースに通じるものがあるよな。

>>629
まあ、おおかたこれらが「国旗・国歌」であることに害を感じるのでしょう。
実害はないのだろうが、本人にとっては大騒ぎ。
おそらく通りすがって風が当たっても病院に行き、賠償求める超デリケートな方なんでしょう。

公立校の教師は官僚機構の末端にすぎない。
嫌なら、私立に行くか、議員にでもなってくれ。

・・・・在日か、在日で悪意を持って帰化した馬鹿どもかその末裔か・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=CP&action=topics&board=1083913&type=r&sid=1083913
に質問スレを初心者がたてると
topic_terminator　
koka_high
といった不気味な連中が妨害やってきて
初心者をいじめて喜んでいます
何かいい方法はありませんか

これはヤフーだけの問題ではなく
２ちゃんねらーを含む
インターネットを愛する全ての人に関わる問題です
みんなが気持ちよくインターネットを使えるようにするために
何かいいアイデアをお願いします

読んだ人はなるべくコピペしてください

>>617
なぜ朝日新聞が、君が代や日の丸のアンケートとらないかしってる？
有事法制も、有事法制に反対か賛成かのアンケートは取らずに、「もっと慎重に議論すべき」との選択肢を乗せた
アンケートしかとらないのかもね

とれば、国民が反対してるってのが大嘘になるから

まだ有事はまともなアンケートでもそこそこ反対があるけど、
日の丸・君が代はびっくりするほど賛成してるから、アンケートがとれないんだよ

>>635
そりゃ渋谷で誘導尋問して数を出すしかないな！

ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20020525ia22.htm

公務員に政治的中立求める…自由が月内に法案提出

自由党は２５日までに、「国家公務員の職務に係る政治的中立に関する法律案」（仮称）の骨子をまとめた。
鈴木宗男・元北海道沖縄開発庁長官と外務省との深い関係が批判されたことなどを受け、「政官癒着」対策としてまとめた。
今月中に国会に提出する。

骨子は、国家公務員を「大臣等に対し、専門的知識及び経験に基づく誠実かつ公平な助言を行う」存在と規定。
＜１＞政治目的での職名・職権の利用
＜２＞政治団体を結成し構成員となること
＜３＞政治目的での署名運動への関与――を禁止した。

政治的に意見対立がある問題について、公に発言することも自粛するよう求めている。

同党は、政治家と官僚の接触を原則禁止する法案も今国会に提出する方針だ。

(5月25日21:35)

自由党頑張ってますな。
教職員に民間人をのムーブメントも赤い狂死を少しでも減らすのも目的なんだろうね。

どうでもいいが
学校の先生に基地外が多いのは何故ですか？

反論してみろよ＜学校狂死

ｳﾖ厨がんがれ！

先生：「君が代斉唱に反対！」、「これは強制ではありません。」
　　　　＝法律は守らなくていいんだよ。

　　　　　　　↓

生徒：「はーい！」
　　　　＝法律なんて守る必要が無いのか・・・

　　　　　　　↓

　　　珍　　走　　団　　誕　　生

税金で給料貰って、政府を批判
この、ボケ！

醜死教師を皆殺しにせよ。ｗ

>>638
子どもという基地外を扱う仕事だからだろ。
「子どもが好き！」とかいう天使妄想に近い純粋バカも居るんだろうけど。

これじゃまるでルペンみたい
やだ

くっだらね〜。国歌なんてどうでもいいじゃ〜ん。

　　Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ -ロ-ロ-＜　 イッショニガンバルマショーオウエンイチテクサイ
　（　　　　）　│
　.｜ ｜　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

君が代歌うことがそんなに大事かよ大阪府教育委員会の馬鹿ドモ

>>647
無批判で周りに合わせる人間を作ることが重要なのです
それが教育なのです

阿保ばかり育ててどうする馬鹿

国民投票で新しい国歌と国旗決めればすべて解決！！

>>650
どうせ日の丸・君が代に収まるって。
日本人ってのは変革に消極的だからね。

日の丸・君が代は除外

>>652
民主主義に反しますね（藁

法律としては国家国旗法は強制力がないと国会答弁で
言っていたような気がしたな。
だから歌いたくなければ歌わなくてもいいと。
日の丸の呼称はだめで日章旗にしろと教科書会社に強制したり、
そのあとの文部科学省のやり方は汚いと思ったけど。
国旗や国家そのものの議論をほとんどせずに法律を制定したのも
問題ありありなんだよな。
天皇を敬う歌を歌わされるのは俺はいやだ。
こういった人は結構潜在的にはいると思うけど

ワールドカップで国歌を斉唱できずに恥をかく日本人ハケーン。ｗ

>>654
天皇を敬う歌を歌ったからといって天皇を敬う人間になるわけじゃあるまい。
まあ、個人的に天皇は尊敬しても大いに構わないけど。

なぜ天皇が嫌いなのか？
という問いに対してはいろいろ言うけども結局はひとつに収まるんだよね。

>>654
菊の紋章のついたパスポートで外国嫌々いくんだろうなあ。
何かあったら菊の紋章のついた大使館に駆け込むんだろうなあ。

God save the Queenを歌うから英国人は右翼なのか？
英国人はいやいや歌ってるのか？

氏ね。

>>656
小さい頃から民主主義の教育を一応受けて、
憲法も国民主権となっているのに、
なぜか国歌は天皇の歌というのが感覚的に違和感があるんだよね。
帝国主義（言い方が他に思いつかなかった・気悪くしたらごめん）
の戦前と民主主義の戦後で変えなかったからかもしれないけど。

一応立憲君主制といったら立憲君主制だから合っているのかもしれないけど、
天皇は象徴天皇制だしね。

ただ、国の象徴でもある国旗と国歌を法律で制定するときに、
ちゃんとした議論をしてほしかったと思う。
小渕内閣が無理矢理押し切って
社会的にちゃんとした議論になっていなかったから。

しかし、何だね
今の日本人で普段天皇の事を気にしている人なんてどれだけいるだろう？
かなり少数派なんじゃないか？
そうなると、君が代は今の日本人の精神の現状とかなりの
ギャップがあるということになる
それに比べてアメリカとかなんか
国歌と国民の精神がかなり一致している気がする

＞６３５

そりゃ国旗国歌は反対する理由が無い。
昔からそうだったし、その国を表すものだしね。

かっこ悪いから変えろとか言ってるやつの気が知れない。

卒業と課で歌いたくない奴は歌わなきゃいい、
それを他人にまで押し付けるのは筋違いだ！

今回の教諭の懲戒処分は当たり前だね。

有事法制には個人的には賛成なんだけど・・・
国民完全に無視して政府だけで勝手に決めて執り行われるのを危惧。

つーか今のままのフインキだとマジでそれっぽいし。

>>657
菊の紋章が付いてるから外国行くわけじゃないよ。
行きたいから行くんだよ。
菊の紋章がついてるから大使館行くわけじゃないよ。
困ったから行くんだよ。

キチガイウヨは死んでください。

>>660
つうか、法律で罰則がないだけで、実質強制してるんですが。
何とかそれを踏まえた上で議論してくれ。
お前が低脳なのはしょうがないけど。

>>659
君が代が天皇賛美の詩ってのもなぁ？
君が代の歌詞って古今和歌集からとってるんじゃなっかった？

公務員職権濫用では？

>>658
そういう歴史が実際にあったのだから。
かつて親政も行われたし、天皇は現存する。

「山田」という苗字の人がいて、
昔山を切り開いて田んぼを耕して集落をなしたのが先祖だと聞かされて、
「いまはビルが建ってるんだから苗字を変えろ！」なんて理屈が通じると思うか？

帝国主義だったのはもちろん事実だが、
国号も政治体制も全く変わってない以上は国旗・国家を変える理由も必要もないでしょう。
まあ、GHQが途中に入って実質占領状態にあったせいもあるんだろうけど、
日本はいまだに「日本国」。
議論はしてもいいとは思うが、
別にどこかと領土を併合するわけじゃないのに国旗・国歌を決めなおすなんて世界の笑いものだと思う。

>>662
実質強制とは、「現場の強制」でしょ？
現場のやり方に文句があるなら、学校現場に申し立てるのが筋だろう。
教師は官憲じゃないんだから。
それとも教師がそんなに怖いのか？

>>665
山田ですがなにか。。

おれのIDボブじゃん。
>>658のIDはネットだし・・・

で、結局反対してるヤシらは国旗、国歌が嫌なのか日の丸、君が代が嫌なのか？
例えば国民投票で改めて日の丸、君が代が採択されたら気持ちよく掲揚したり斉唱したりするのか？

テンポが良ければ歌います

>>669
国民投票する前に、朝日などの反日マスコミが印象操作をしまくるような
気がする。日本人って権威に弱いからね。

オリンピックで反対してみそ

単に国歌が嫌なのれす

名字のたとえは的はずれだと思うけど。

政治体制も戦前戦後で全く違うよ。
国の政治体制を決める最高法規を全く新たに制定したのに、
政治体制が全然変わっていないと言うのは無理があるでしょう。
天皇だって政治的権能はなくなったのに。

>>151
恋歌じゃなくて賀歌だろ？
古今和歌集の賀歌の部の冒頭に載ってた。

最初は宮中で詠まれた歌だから「君」は天皇を指している
可能性は高いが、後に日本中に広まっていくにつれてその
意味は単に「あなた」に変じていったらしい。

　天皇家って渡来人（多分朝鮮人）なこと知ってる。日本書紀よめば
だれでもわかる。
　天皇家って、近親相姦の歴史ってしってる？　競馬でされ、３世代
配合がリミットなのに、平気で２世代配合してる。

　なんで、国旗と君が代歌わなきゃいけないの？　うん、天皇制と国旗
・国家を国民投票しよう。そうしたら、従う。

>>674
国号は変わりましたか？
憲法前文をきちんと読みましょう。

国歌だろうが校歌だろうが
「斉唱」がいやなんだよ
「斉唱」が。あんまし大きな声で歌ったら浮くし
小さな声で歌うと音程とれねえし・・・

だいたい国家ってなんのためにあるの？

国家じゃなくて国歌ね

ワールドカップは国歌で盛り上げようぜ。

もっとノリのいい曲がいいのだがな。

いまよりノリがいいと、愛国心を高揚させてウヨだらけになっちまうしな。ｗ

>>678
国歌合唱や国歌輪唱よりはよっぽど斉唱の方が・・。

>>674
戦前も戦後も天皇には権威はあっても権力はない。
それまでの政治を動かしていた幕府が明治以降政府に変わっただけ。
明治までは天皇の存在意義が曖昧だったのを、明治政府が徳川幕府に
取って代わる為の正当生として天皇を担ぎ上げた。
まあ、だからと言って、天皇が偉大な存在である事には変わりようがないが。

>>677
だから国号は変わっていいないけど
政治体制は思いっきり変わったでしょ。
憲法の学者の中じゃ８月革命説と言われているくらいだし。

>>675
「君」って天皇を指すって小学校の教科書に書いてあったと思う。
だから千代に八千代にも天皇の繁栄を歌っているもんだと。
記憶違いだったらごめん

>>684
小学校の教科書に書いてあった？

だから何？　それが正解とでも？

国歌斉唱って国民の義務なのですか？
はなはだ疑問でおじゃる。

Ｗ杯で韓国人の前で君が代を歌おう

>>684
小学校の教科書ですか・・・？
信用性ってあるのかね（ｗ

>>684
日本国憲法前文の「御名御璽」以前の文章が何を意味するか考える価値はありますよ。

>>687
って言うか、昨日の試合で韓国人が歌ってたんですけど（ｗ

>>688
当時の文部省もこういった微妙なものはすごくデリケートに
点検して検定合格出すと思うけど。

>>689
改正ってなっているのは法学的意味での「革命」は行われたけど
進級料憲法との間に法的連続性の外観を与えて、
混乱をあらかじめ防止する政策的意図ってことじゃなかったっけ

>>691
昔の文部省は現在よりも酷かったと思う。

君が代を歌わないやつは韓国人以下ということか

>>684
「君が代は」というのはですねよく使われる言葉なんですよ。
古今集では「わが君は」、和漢朗詠集で「君が代は」なんですよ。
天皇が開き宮中で歌ったのなら天皇に送った歌でしょうが、
その場合でも　わが君　を使いますよ。
江戸時代辺りや明治なのでは結婚式で新郎新婦に対して「君が代は」の言葉を
上に付けて歌を読むことは当時の文献から確認されています。

源頼政が歌でも
君が代は　千尋の底の　さざれいしの　鵜のいる磯と
まだつづきます。

という感じでみなさん　君が代（主君に対し）　君が代（恋人に対し）
君が代（親元を離れる子供に対し）　と昔から庶民の間で使われています。

教科書に書いてあったではなく教師にそう教わったんぢゃないか？
オレは学生運動バリバリやってた頃の武勇伝を語る塾講師に同じ様に教えられたな。

>>693
まあ金現子以下ではあるな（ｗ

米国のように、幼稚園から国旗に忠誠を誓う習慣が必要かも。
卒業式では「仰げば尊とし」も歌えＹｏ

結局、愛国心が生まれるか否かは
国からどれだけ恩恵を貰えるかで決まると思う
少なくても税金以上の恩恵をもられば
国歌だって喜んで歌うだろう

日本国憲法は世界の理想
作家・井上ひさし氏
日本は世界史や人類史に対して特別の使命を背負ったのではないかと考えられます。
つまり、日本国憲法の理想を実現しないと未来には核戦争などさまざまな不幸が
起きてしまうことを世界と人類に示すという、すごい使命です。
　昨年五月にオランダのハーグで開かれた世界市民平和会議は、
日本の憲法九条を二十一世紀の世界の理想としようというアジェンダ（行動計画）を採択しました。
世界の良心が理想とすべきだというのですから、日本国憲法の意義はますます新しくなっています。
世界史から負わされた使命と責任を捨てるのか、
あるいは覇権のもとで飼い犬として生きるのか、いまこそ徹底的な議論をするべき時です
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto10.htm

教育の問題だな
サヨ教師が悪い

＞６９７
日本以外の先進国はそうじゃないか？

>>697
最近は歌わないのかね？＞仰げば尊とし

アカを駆除する治安維持法復活ｷﾎﾞｰﾝ！

>>691
その通りなのだが、
政権が丸ごと変わったのならばわざわざ書く必要などあるまい？
混乱を防止したいのは自分の政権だから。
ところで天皇制を否定する人間は、憲法前文のこの部分を削除することから始めるべきじゃないか？
つまり憲法改正するだけの理論も実力もないくせに
日の丸・君が代に反対することで勝ち誇った気になってる実態がよく表れている。

>>698
「政府が」といえば否定するかもしれんが、少なくとも生活している
この国、社会を考えれば税金相当の恩恵はもらえてるのと違うか？
きみ、税金いくら払ってる？　2ch出入りして楽しく暮らしてないか？
毎日生命の危険に晒されるような厳しい生活してるのか？

反日教育をするサヨ教師の駆逐から始めないといけないな

なんで国家に雇われていながら半日教育してんだろね

日本には命を預けられないよな。
忠誠も愛国心もはっきり言ってない。
社会システムも信用できないし。
システム自体はともかく執行者として
警察、裁判官、議員、その他役人。。。
後は会社の上司や会社組織を含めて信用できる物はない。
個々の人だったら結構信用できる人がいるのにね。
はっきり言って次ぎの選挙の結果次第じゃ移民も考えてるよ。
今の自分は資産があるけど国全体が経済的にジリ貧だもん。
子供にもすでに留学させて英会話を学ばせてるし。
君が代とか覚えるなら、米国や豪州の国家覚えてくれた方がいい。

覇権主義者が相手国の国力を減衰させ、人民の団結力を損なわせるには
この工作が手っ取り早い。

社会帝国主義の犬＝日教組はもはや正義にあらず。
正義の矛先は自分たちを利用している社会帝国主義者に向けるべき。

反日は国を出て行ったほうがいい

>>704
指摘している部分は正確には前文ではなくて上論、、
法的意味はない、単なる前書き、公布文にすぎないよ。
現憲法の前文は「日本国民はー」から始まるところ

＞７０８
次の選挙結果というがあなたの支持政党はどこですか？

日本皇軍兵士も子供の頃は他の国の子供たちと同様、天真爛漫であった。
しかしいったん小学校に入って『教育勅語』による教科書を習いはじめてから、
彼らの中に軍国主義思想がはびこるようになった。
支那派遣軍の情報係下士官のひとりは、次のように証言している。
「当時の私達には、根強い日本民族の優越感があり、他民族蔑視感がありました。
そして、殺人を英雄的行為とみなす残忍な武士道精神があり、
又、天皇崇拝の絶対主義によって強者、権力者には絶対服従であり、
弱者、非権力者を絶対服従させる非人道的な思想があったからこそ、
侵略戦争を正義と考え、平気で鬼畜の行為をやってのけたのです。」
洞富雄：決定版『南京大虐殺』（現代史出版会、1982）上P188
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm

朝日は戦前戦中戦後現在に至るまで日本を悪いほう悪いほうへと導いてくださる

「仰げば尊し」もダメなのか。
台湾の学校の卒業式では今でも歌ってるのにな…

小学校は仰げば尊し歌ったが・・・

乾杯の歌とか・・・何故か聖鬼魔�Uの白い奇跡だったなあ
卒業は・・・

反対してる奴はどんな国歌にかえようがその後戦争が起こったらまた国歌を嫌いだす
んだろうな。
それに地域振興券発行したり使われもせず需要もない２千円札発行したりする国だしな。
国歌変えたらおそろしくかっこ悪くてダサい国歌になりそうな気がする。
正直それが一番嫌だ。それに天皇賛美の歌だなんてこじつけもいいところだな。
日本国永遠に栄えあれって歌だろ。反対する奴は日本に沈没してもらいたいんだろうな。

>>717
反対する人はあらゆる大日本帝国的なものを排除したい。
天皇的なものを完全に無くしたい。
全部捨てたら伝統を全部捨てろと言ってるようなものだな。

>>718
武力で政権転覆した場合は、前政権以前の歴史や伝統を全て否定するのがほとんど。
国号を変えるのみならず、歴史を塗り替え、伝統文化を破壊する。
中華民国は清朝の墓を掘り起こしたとかいうしね。
（なお、中国でも先祖の墓を暴くのは最高級の侮辱である）

結局、日の丸・君が代を排除したい人は、
戦争したという歴史、天皇がいるという伝統を破壊したいだけなのだ。
しかもそれらが常に、
現在の民主主義によって保障された自分独自の思想であると盲信している。
見えない誰かに利用されていることに気付かない、認めない。

めでたい事だ。どんどん赤ん垂れは粛清してほすい。日本万歳！

日本語も禁止して、国名も変えるべき。
公用語は英語。国名は倭。

第二外国語は中国語。

神社は全て破壊。

　学校の先生が自分の思想や主義を生徒に強要しようするのは
よくないことだね。そんな先生がいること自体が問題だ。
即首にしてもらいたい。ちなみに僕は国歌斉唱の時は君が代ではなくて
オレが代を歌うことにしている。

知事が痴漢だけあるな,糞大阪
朝日の出身地だけある馬鹿の集まり

>>721
かの国が倭寇の損害賠償起こしそうなので却下。

結局

既成文化破壊→空白の脳みそに主義主張刷り込み

という洗脳行為を
教壇でしたいんだろう＞馬鹿狂死

起ち上がれ！
奴隷に成りたくない者どもよ！
自らの血と肉をもって
我々の新しい長城を築け！
中華民族が最も危険に臨した今、
各々が最後のうなり声をあげろ。
起ち上がれ！起ち上がれ！起ち上がれ！
皆の心を一つにし、
敵の砲火に怯むな、前進！
敵の砲火に怯むな、前進！
前進！前進！前進！
進め！

ちなみに、この歌は日中戦争当時の劇の中で
歌われたものが元らしい。（つまり「敵＝日本」）
「君が代」よりもずっと問題にするべきことじゃ？

世界の国歌をずらりと並べてみたら日本が一番戦争や抗争を匂わせない
平和な国歌だったりしてな。

無理やり歌なんか歌わせるな、ボケ。

だいだい歌ぐらいで熱くなるなよな。
歌っても歌わなくてもどうでもいいじゃん。
まぁ歌うって決めてんだから、そのくらい学校に合わせてやれよ。
別にそれくらいで人生が決まる訳ではないんだし。
もっと余裕をもって生きようぜ。

713>>　日本帝国主義。当時としてはとてもまっとうな政体でした。
「１８６８（明治元）年６月に明治天皇の「万機公論に決すべし」という
５カ条のご誓文が発せられ、各地で公論の場を求めようと争って新聞刊行が
計画された。これに対応して政府は、翌年２月に新聞紙印行条例による
許可主義で臨んだ。」国家が国民に対し愛国心・選民思想を植え付けるのは
当たり前です。そればかりか西洋文明に追い越せとばかりに情報を公開し
政策は話し合いで決めなさいとまでお者って居るのです。徳川治世の
「活かさず・殺さず」とは違いますぞ。そして特に教育には力を注ぎましたな。
国内に限らず満州・朝鮮・台湾をも西洋文明の侵略を防衛するのは教育以外にないとの
信念で人材や資金をビックリするほど注ぎ込みましたぞ。おかげで日本人のいくところ
満州人（漢人）・朝鮮人・台湾人がなだれ込んできましたぞ。それどころか内地（日本）
へいけばもっと稼げるだろうとばかり密入国までする始末だ。しかし教育を受けて
いるわけではないので、当時の日本人と同様男はたこ部屋、女は遊郭へということに
なるのです。それをあろう事か強制連行だの性的肉奴隷だのと勝手なことを。
従って日の丸・君が代はどちらかというと自然発生的に日本のシンボルとして
発生したもので決して押しつけたわけではないのです。一時（１７年間ほど）
日本も軍国主義であったとき、日の丸・君が代が使われたという理由で排斥するのは
如何なものかと考えます。そもそも日の丸・君が代は法制化する必要は
なかったのです。法制化した理由は似非人道主義者が軍国主義のシンボルだなどと
喚き散らしたからで賞が英国のように慣習法で止めおいて良かったのです。
公用語が定めはない（と思う）が日本語であり、国名は日本であるように

>当時の私達には、根強い日本民族の優越感があり、他民族蔑視感がありました。
>そして、殺人を英雄的行為とみなす残忍な武士道精神があり、
前段はいかにもありそうですが、後段は日本人の感覚になじめません。
洗脳が見え見えです。だって西洋文明の侵略を防ぐ手駒を軽蔑はしても
何とか一人前に教育しようとしたのですから。
一寸寝不足で支離滅裂になってしまいました。

国家ぐらい歌えよ。誰から金貰ってんだｳﾞｫｹ極左翼教師が。

調べれば調べるほど当時大日本帝国がいかに強く誇り高く人道を重んじていたかがわかる…

君が代ってｷﾓｲ

お前の方がｷﾓｲわ!!　氏ね!!　この引き篭もり!!

俺が小学校の時は、「君が代」笛で吹いただけで
アカ教師に烈火のごとく怒られた。当時は何のこと
か判らず何かすごい悪いことしたように感じたが、
今から考えると無性に腹が立つ。

京都の小学校では「君が代」は歌ってはいけない
歌という無言の圧力があった。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/07 02:18 ID:vE0xjPu5
>>945
君が代の歌詞はむかーーーしからあるもので、
もともと天皇賛美などという内容は盛り込まれていない。
「君」を「天皇」とこじつけたのは山県有朋らの明治の元勲。
あくまでもこじつけです。
なぜなら、「君」が天皇をあらわすのなら、
大和言葉では「君が御代」とならなければおかしい。
文法から間違っています。
天皇逝去と言わないで天皇崩御というのと同じです。
つまり逝去と言う用法が特定のある人を言うのではなく
誰に対してでも使う言葉。
「君が代」という場合の「君」も同じく、特定のある人のことではない。
戦前は「君」は「天皇」のことだとこじつけて教えられて、みな信じていたけど、
現代においては違う。
天皇は現行憲法においては日本国の象徴であって、
百歩譲って仮に「君」が天皇のことを指すのだとしても、
それは「日本国が末永く繁栄しますように」という意味でしかない

>>736（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ 必死だな(藁

>>737
京都の私立高校でしたが普通に君が代を歌いましたよ。
まあうちの高校が京都の“普通”でないのかもしれませんけど

ID:+8f5loBeは頭がﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ　なので　放置♥

府立高校に勤務しているのなら、
その方針に従うのは当たり前。
それができないなら、私立高校や塾へ
勤め先を変えれば良いではないか。

君が代の問題点

君が天皇を表す
戦前に歌われた。侵略戦争の歌だ。
君が代は暗い

そこでサヨクのために国歌を考えた。
国歌は国家主義なので人民歌にした。
行進曲では軍国主義的なので、ヒップホップにした。
日本もこの際無くす事にし、国際的に通じるようにJAPANにする。
歌詞は、国際的に通じるようにすべて英語したかったが、
反発する人もあるので抑えた。
「自由平等友愛」は鳩山さんが好きそうなので入れた。
歌詞を安易に読めるようにひらがなを優先した。

JAPAN人民歌

人民のため　LOVE & PEACE
へいわゆうこう　LOVE & PEACE
ASIA　贖罪　へいわのために
自由平等友愛　wow wow wow
FREEDOM　FREEDOM
ぶきをすてよ　
Global　Global　LOVE & PEACE
ちきゅうはかぞく　LOVE & PEACE
人民の　人民による　人民のための
せんそうほうきがわれらのPRIDE
もうあやまちはおかしません　wow wow wow

第二次大戦の敗戦で既に日本人は滅亡してる！

>>743
ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>740
私立だったからでしょ？
高校は特定の教師が集まる〜準備部屋っていうトコが
サヨ教師のアジトと化していた。

>>743の歌をつんくがプロデュースしてモー娘。が唄ったら
１００万枚以上売れてこの歌が民意により国歌にｹﾃｰｲするだろう。












恥ずかし過ぎるわボケ

>>743
微妙にﾜﾗﾀ
麻原のテーマっぽいﾃｲｽﾄがﾌﾟﾝﾌﾟﾝな感じだな。

自分の思想を主張するために生徒の卒業式をぶちこわすなんて
ろくでもない教師だな。
成人式で騒いで逮捕されたやつよりもさらに厳しい処分しろよ

>>746
うちの教師は学生運動に積極的に参加してた方々だから、
間違いなく左だと思われます。

>>749
ある意味子供だなその教師達

君が代はｷﾓｲっていってるだろ

何で君が代を歌わない自由がないの？

>>750
学生運動に参加していても社会にでて思想が変わる
人なんかよくいたんでしょ？

>>753
歌わないのは勝手だが、
この女は教師の立場を利用して他人を煽動したと判断されるから問題なのでは？

民主主義だから“君が代”を歌いたくないって奴がいてもいいんだけど
その考えや思想を生徒にゴリ押したりするのはなんか違いますよね〜

>>753
そういうことを言ってる教師達が逆に
「君が代」を歌わないように生徒達に
圧力をかけている。

国民のクセに国歌歌わんのはあれか、売国奴のﾃﾞﾛﾘｽﾄだよな。
いやなら出ていゃいいのにな。
ｱﾒ公にしろ、まともな国は公の場で愛国心を求められる。
日本は左翼ﾁｮﾝｺﾛ日教組の工作で愛国心＝悪ってなっちゃってるもんな。
最近崩れてきてるのかな？

>>753
この女は歌う自由を阻害したから問題なの

　
教師の立場を利用した、思想強制か。
職権乱用だな。

>>758ｱﾒ公はまともでない

>>754
そうなのかな。
在学中は体罰を与えることは数あれど、左翼思想をおしつけたりはしなかったな。









…うちの担任は電波だったから、わけわからん考えを強要されたりしたなぁ…、今はクビになったらしいけど。

っていうか、この先生、卒業式を個人的にボイコットすれば良かったのに
わざわざ、式に出席して妨害を行うなんて・・・偏った思想って怖いね（ｗ

とにかく京都の公立の学校は異常だったぞ！
「社会の自由研究」と称して夏休みの宿題として
アカ集団主催の「戦争展」に行かされたり（当然会場内
でオルグを受けた）、教室に「赤旗」が何故かおいてあったり。

>>764
かつて共産党員が知事だった頃の悪影響が残ってるんだろうな。

>764
京都は左翼多いから・・・。しかし赤旗置いてあるのか。ﾋﾞﾘﾋﾞﾘに破きたいな。

>>765
かもね、学校の図書館の書物とか今から見ると
偏ってたかも知れん。

共産主義は嫌いじゃないな

近所の爺さんが白旗ってのを配ってますけど何か？

>>769
ﾎｽｨ

日共や捨民のアカ教員って、どうしてこんなに頭イカれちゃってるの？

国歌を歌わない国などないだろうけどさ、
それで日本が右にならうことはないんじゃないか？
むしろ、今までそれで何か問題があったか？
ある意味それは誇るべきすばらしいことでもあるかもしれないのに。

黄色い猿の思考レベルは所詮はその程度でしかない。


・・・・と煽ってみるテスト。

>>771
まあそのアカ教師のおかげで反動ととして
共産党が嫌いになったから結果としては良かった
んだけどね。

>>772
何がすばらしいのか説明してちょ♪

>>771
頭がいかれているのはナショナリストなウヨだけです。
グローバルスタンダードが叫ばれる現在において
一国だけのスタンダードを押し通す事はまことにナンセンスなことです。
ヨーロッパは今、ＥＵという枠を作り、国家を融和させ
将来的には完全に国境を撤廃することを目的としています。
私たちもそれにみならいアジア版ＥＵを構想すべきではないでしょうか？

国を愛するのも愛さないのも、個人の自由というのが、
本当の自由なんじゃないか？
それを無理に国家を歌わせて愛国心を植え付けさせるというのは、
そっちのほうに問題があると思わないか？
国を愛せないなら国から出て行けというシンプルな脳ミソの構造をもつ人の意見もあると思うけどね♪

ウヨが読む新聞は産経・聖教・白旗です。

>>777
個人の自由と人権を保障してるのは国だよ
あんたの逝ってる事は只のアナーキズム
君の方がシンプルな脳構造みたいだね（ｗ

日本が中国の属国になるための運動をする事だって
日本国憲法が国民の権利・自由として保障してくれています。
有事の際、国民を日本に強制的に協力させようとするのは止めて欲しい。

それに一番の問題はやはり国歌そのものであると思うしさ、
その問題をおいといて愛国心を盾にどうのこうのいう馬鹿のほうが、
俺は痛すぎると思う。
別に歌いたい人は歌えばいいし、歌わなくなかったら歌わなければいい。
そうだろ？
そのほうが両者の意見が認められてすじが通ると思うけどね。

よい方向に向かっているぞ

>>774
なるほど。
そういう効果は多大だね。
やらせとけば、そいつら自身が自然淘汰されるんだな。

今までの教育の産物がiojbF3kEみたいなのだろうな

まるでダッダ子みたいだな、自由と人権の国　フランスでも左翼は国歌を高らかに謳うぞ。

>777
本当の自由っていうのは
義務の上に成り立つ。

君が言っているのは
「自由」
ではなく
「勝手」。
子供の屁理屈だね。

無理やり国家・国歌を否定して
愛国心を否定しているのが馬鹿狂死。

歌う歌わないのは個人の自由だが、自らのイデオロギー
の為、式をむちゃくちゃにするのは問題だと思うぞ。

　
いずれにせよ、教員とか公務員は改革せんとな。

同じこというけど、君が代を斉唱しないことに、
何か問題があるのか？

個人の自由の前には義務や責任は放棄か？　やれやれ　戦後民主主義万歳だよ（ｗ

>>789
学校では自由だから、勝手にすれば。
だが社会ではそうもいかん、という事はわかるだろ？

>>789
問題はない。
そんなものは信仰上の理由などで回避できるものです。

権利、自由を盾に生徒や児童を洗脳するのは止めて欲しい。
まあ、アカ教師は自分達が正しいと思い込んでるから
意識はしてないんだろうけどな・・・・・・・・・
そこがまた厄介。

>>789
だから何も問題は無いよ。　只　教師が生徒に自分の思想を
押し付けることに批難してるだけ

自由って何ですか？
卒業式で「君が代反対！」とか言って不規則発言することですか？
アカ教員の単なる妨害行為でしょ？こんなの。
何が「自由」だよ。
アホじゃないの？ったく

>>758
でも、国旗に関する強制はアメリカでも違憲判決をくらったよ。
国歌を斉唱するのを強制するとしたらたぶんまた違憲をくらうだろう

「思想・良心・信仰の自由」は民主主義社会と近代国家における
最大の基本的人権であり、近代人の主体性 と個人の尊厳の最大の
拠り所である。アメリカの国旗敬礼拒否（二千名の児童が退学処分）の
１９４３年のバー ネット事件の最高裁違憲判決や、国旗保護法の違憲判決
をもたらした８９年の星条旗焼却事件

下の方

http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/yasukawa_kyouiku.htm

その他

http://member.nifty.ne.jp/hinokimi/html/99/07rekisi.htm
http://www.germanembassy-japan.org/japanisch/archiv/flag.htm
http://member.nifty.ne.jp/bologna/bandiera.html

戦後ドイツもイタリアも国旗を変えたらしい。
ただ両国とも歴史的に意義を持つシンボル的なものを国旗にしたので
全く新しいのを作ったわけではない。

国歌を歌うとか君が代は嫌いだとかで、
サヨとかアカとか言うのは単純すぎると思う。それは分けて考えるべきだ
領事館事件の時は中国がむかついたし、だんだんいちいち突っかかる
韓国のうざさにも腹が立っている
俺は君が代ははっきり言って違和感あって強制されるといやだが、
日本は好きだ。そういった人も他にいると思う。

>>789
問題はないが、このスレでの問題は教師の自らの思想で
式を妨害したことだろ？

>>795
同意。
あと、アカ＋アホでアカホ教員ってのは？

話題？　議題がループしてる・・・

＞歌う歌わないのは個人の自由だが、自らのイデオロギー
＞の為、式をむちゃくちゃにするのは問題だと思うぞ。
いきなり式を退場させられたら、生徒は興ざめだろうけどさ、
一言、起立しようとした保護者らに「これは強制ではありません」と着席を促すぐらいなら、
別に式はむちゃくちゃにならないと思うけどねぇ。

＞無理やり国家・国歌を否定して
＞愛国心を否定しているのが馬鹿狂死。
ってゆーかさ、別に否定はしてないんだって。
君が代を斉唱しない＝非国民で愛国心がない、という単純な考えが一番いやだす。
君が代を否定する人の理由の一番は、愛国心がどうのこうのではなく、
君が代自身の問題があるからだと思うからさ。

つまり、それは論点をすりかえているのではないかい？

>>800
着席を促しちゃ駄目でしょ。

>>796
果てしなく同意

＞着席を促すぐらいなら、
別に式はむちゃくちゃにならないと思うけどねぇ。

イヤ。。。十分に妨害だろう・・国歌斉唱を促すのはダメで、斉唱ボイコットの
着席を促すのは良い訳？　なんか言ってることムチャクチャだよ（ｗ

私立の学校がうらやましい。こんな教師（以下略）

君が代の「君」は天皇で、日の丸は侵略の象徴だから嫌なだけです。
捕鯨反対するのはクジラが絶滅危惧種に指定されているからです。

誰も日本が嫌いだからと言って反対しているわけではありません。
もっと深いところで私たちは考えています。
表面的な物事だけを見て感情的になるウヨにはほとほと飽きれるばかりです。

>>787
禿同。
歌わない権利を行使する為に他人の歌たう権利を損ねるような行動は否定されるべきだろう。

>>801
いいんじゃない？
立ちたい人は立てばいいし
座りたい人は座ればいい。
それぞれがそれぞれに思うことがあるのだし、
別にそれで何か問題があることもないでしょ。
ちなみにそう言われたら俺は腰が痛いし座る。

ｻﾖはたいへんだね

>>800
＞一言、起立しようとした保護者らに「これは強制ではありません」と着席を促すぐらいなら、
＞別に式はむちゃくちゃにならないと思うけどねぇ。
この式でそういうことを言ったかどうかは知らないが、問題は教師が式を
妨害したということだろ？自らの思想に反するなら着席すればいいことだし
聴きたくないから実力行使するというのはどう考えても子供じみてるぞ。
反対ならば、式の行われた体育館（？）の出口でビラでも配れば
いいことだし。

>>804
ミッション系の私立に行っても君が代・日の丸は存在しません。

>>807
それは問題のすり替え(w

>>800
君の理論えらく矛盾してるな。
自分の都合のいい方は擁護して、
そうじゃない方は駄目なのかよ。

>>800
そんなにループさせたいんかと小一時間…

>>807
でも、着席を促しちゃ駄目でしょー。

>805
「侵略の象徴である日の丸君が代」を嫌いな君が
なぜ「植民地・同化政策の象徴」である日本語を
使っているのか説明してくれ。

不規則発言の自由ですか？

総会屋になった方がいいんじゃないの？　＞不規則発言のアカ教員

>>807
生徒が個人的に斉唱拒否するならなんの問題は無い
只し、教師が着席を促すのは著しい自由の侵害でしょ？

式を無茶苦茶にしたとか言ってるウヨがいるけど
子供たちに正しい知識を身に付けさせる為に身体張ってるだけだろ？
こんな熱血教師がまだ日本にいてくれた事に俺は感動したよ。

>>813
共産党のお家芸の議論のすり替えに必死じゃないの？

>>805
はいはい。
典型的な煽り文だね。

>>805
どうです、釣れますか？(w

>>818
ただしいちしきってなんですか？せんせい？

　
こういう事だから、教員とか公務員は改革せんとな。

>>805
ネタなのかなぁ？

俺も厨房の頃はまったくそのまんま教えられてきたよ。

子供心に「朝日新聞のマークはいいのかよ」と矛盾を感じていたことが
よい想い出

>>823
禿同

>>818
まあその教師は人柱になった訳か・・・・
新聞屋がいい風に書いてくれるから、結果的に
その教師の思惑通りに働いたのかもしれんね。

＞問題は教師が式を妨害したということだろ？
式を妨害する＝起立しようとした保護者らに「これは強制ではありません」と着席を促した事。
これが懲戒免職になるほどの妨害になるのかね。
まぁ、たしかにこんなこといわれたらちょっとした疑問は呼ぶだろうね。
それでも式が止まったりするほどの妨害になるか？
着席を促しただけで、着席の強制はしてないんでしょ？
立つというのは強制ではなくてぇ、立ちたくない人は座ってもいいですよぉ？
というだけのことでしょ？
ただ「女性教諭は３月の卒業式で「君が代斉唱に反対する」と発言して退場」
これはやっぱり生徒がかわいそうと思ったりするけどね。
最後の体をはった授業と思えばあれだけどなｗ

>>822
君が代は天皇を崇拝させるための歌。
日の丸は侵略されたアジア各国で強制させていた侵略の象徴。

「君とは国民一人一人のこと」「日の丸は太陽を表している」
というのは摩り替えに他なりません。
もし日の丸が太陽を表していても、太陽は天皇でもあるので
日の丸は天皇は旗だと言えるのです。

>>824
俺もｵﾓﾀ

君が代・日の丸に反対する連中は、
今度Ｗ杯の時、スタジアムで大々的に行動すべきだ。
世界が注目する中、自らの価値観を広く訴えるいいチャンスだ。

思いっきり恥を曝け出してこい。

>>826
やっぱり朝日新聞でしょ？

愛せる国家はほしいが君が代はイヤだなぁ。
暗くてかなわん。

「高性能ビデオスタビライザー」です↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7700 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、[email protected] 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

そーいや金現子がスタジアムで君が代歌ったんだって？
今テレビで嬉しそうに語ってたよ。

　
大学や予備校みたいに、生徒や保護者の教師の評価を導入して、給与や待遇処遇に反映させないとな。
のんびり仕事して、こんなロクな事しか考えんからな。

日教組死ね。
これがあるから公立学校に子供はいかせたくないなぁ〜とおもうのよね。

>>828
天皇は日本国の象徴じゃないですか。
何か問題あるの？

国歌は「君が代」よりも「LOVEマシーン」の方が良いよ。
国民投票したら若い層は絶対に「LOVEマシーン」に投票してくれます。

どうあれ、なにごとも真剣に取り組めばよいのではないだろうか。
職を賭すくらいの気持ちなど、主義をとおす為には当然お持ちで
あろうし、訓告戒告などに負けずに、解雇されようががんばって
ほしい。権力と闘い、晴れて無職になったら、主義主張を貫いた
その純粋な姿に全国民はいちずに感動するであろう。

生活を維持するだの毎月の収入だのと、土壇場になってわめくこ
となどぜったいにないであろうし、からだをはった彼らの行動を
今後もあたたかく、皆で見守っていこうではないか。

というか、君が代はやめて、モーニング娘が歌うものに変えたらいい

　
教師の立場を利用した、思想強制か。
職権乱用だな。

>>837
私たちは決して護憲派ではありません。
護九条派なのです。
憲法の一条から八条を変える事は多いに賛成です。
これにより法のもとの平等が確率され、
日本が真の平和国家に向けて歩み出す事ができます。

スタジアムで日の丸焼くんだろう。さあさあ、やって見せてくれ。

>>805

＞君が代の「君」
このスレの前の方で書いた。
是非読んでほしい。君とは天皇のことではないよ。
「君が代」一通り＝この時代、のことだ
天皇の支配が長く続くように、って意味じゃない。
平安の短歌・長歌の簡単な解説書を読んでくれ

＞鯨
すれ違いだが鯨は絶滅危惧種から見直すべきという科学的な
データもある。それを比較検討して判断してほしい。
絶滅危惧種でなければ君は捕鯨してもかまわないんだね？

＞もっと深いところ
それがなんなのかはわからないが、
＞表面的な物事だけをみて
そうしているのは君のようにも思える

私はいわゆる、左翼ではあるが君のように人をウヨなどと
呼ぶ思想差別者がもし仮に左翼であるとすれば本当に
日本を憂うよ。護憲を叫ぶなら思想の自由を尊重してくれ

ﾋﾟｸﾐｿの歌（愛の歌だった？）もいいかも

>>840
モ娘。は日本の恥です

国立競技場で新国歌「LOVEマシーン」を歌い踊る日本のイレブン。

まぁ、右翼の人だらけということでｗ

　
やはり日教組が問題だな。

宇多田パパに編曲してもらおうか？

俺もちょっぴり暗いなと思う。
W杯のプレで「日本がんばれ」と思うほど
なんか拍子抜けする部分は個人的にあります。

しかし日の丸を見て君が代を聴いていると「日本人なんだな」と
しみじみ思う。

これが危険だとおっしゃるのですね？＞教師

サヨク教師は自分の思想のための道具として生徒をあつかうのをやめろ。

>848
日本がね。

なんか休日はキモイね。
ま、アカ教員なんか普段からまともに仕事してないけどね。

＞式を妨害する＝起立しようとした保護者らに「これは強制ではありません」と着席を促した事
じゃあなぜ、式のプログラムにそういうことを言う場所を与えなかった？
それはその教師が職員会議（？）か何かで働きかけをしなかった怠慢だよ。
もし、そういう機会がつくられなかったら校門で学校に来る来賓者にビラ
を配ればいいことだし、実際さっきから京都の公立学校のこと書いてるけど
それらの教師が救いだったのは、式の流れを中断させようとせず、今書いている
行動方法をとっていたことだよ。
「君が代」を聴きたくない人もいれば、教師の発言を聞きたくない人
だっているはず。

　　　　∧＿∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！！男子がポン酢をかけてきます
　＿ / /　　 /　　　＼
＼⊂ノ￣￣￣￣＼　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣￣||

君が代を斉唱＝天皇を褒めたたえる＝馬の耳に念仏＝逝ってよし

これで〜イイのだ〜♪

　
もう、右とか左とか言ってる時代じゃない。
国の教育が荒れ果てているのは事実だ。
教員改革、教員節約をせんとな。

>>848
ホント、ここってウヨ（って言うかコヴァ）が多くて議論にならないよね。
自分たちが信じたものが真実だと勘違いしてるみたいだし、
もっと色々な本を呼んで勉強してほしいよ。
こいつ等は合い入れない本を見かけたらすぐに極左のレッテルを貼り、
自分たちの思想にそった本ばかり呼んでオナニーしてるんだぜ（ｗ
ホント、日本の保守ってのは恥ずかしいのばかりだね（ｗ

右左いってるのはおかしい

教師＝カスだからなぁ。

一度教師全員解雇してイチから出直した方がイイんじゃね？

>>858
本を「呼んで」勉強してほしいのは、あ・な・た。

君が代は恋の歌だよ・・・ほのぼの

　だから、天ちゃんは渡来人だから、「君が代」は朝鮮の国歌に
すればいいじゃん。

>>850
まぁ、それはそこ等の国みたいに単純な国威掲揚の為の歌でないって事で(w
しかし、これだけ歌詞をイロイロに解釈される国歌も珍しいね。

>>864
まだ国民に精神的余裕があるんだろ

>>857
だったらもっと教職員の休日を増やしたり、給料を上げたりしろ！
あれだけの仕事を安月給でやれという方がそもそもの間違い。
教師だって人間だし、それぞれに家庭も持ってるんだ。
自分の家庭を犠牲にしてまで他人の餓鬼の面倒見ろというなら
もっと教師の待遇をよくしろってんだ。
餓鬼の親は教師に文句や愚痴をたらすな。
文句があれば塾へ行かせるなり、自分でしつけするなりしろ！

日本人ってマルクスが流行ればわーっとそっちいくし
小泉みたいなのが出てくるとわーっと人気出るようなヴァカな民族だから
これくらいのことする人がいてもちょうどいいかもしんない、って思うなぁ。

あ、漏れ日本人ね。自戒を込めて。＞煽りやサン

>>860
>一度教師全員解雇してイチから出直した方がイイんじゃね？

まともな先生の方が多いと思います。
一部のアカ教員が問題なんですよ。
卒業式で不規則発言するような逝かれた教員。

>>864
もともとが和歌だからね。

＞あれだけの仕事を安月給で

だから教師は世間知らずって言われるんだよ
世の中の一般の人間は教師より忙しくて、教師より安月給だよ

強制でないと断りを入れることの何処が問題なのかわからない。

天然？　なんかネタくさくなってきたなぁ＞ufEjbGJ3

>>866
民間では、考えられない甘えた意見だな。
その待遇で、まともな教育ができないなら、あなた、やめたら。
そのまま生きて行くと、空しい人生になるよ。

　イ　　ル　　ボ　　ン　　ノ　　ム　　必　　死　　だ　　な　　（　ﾜ　ﾗ　　

アカ教員達のために新しい国歌を作ろう。

日本はー♪悪い事しました。被害にあった国々の方ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。
こんな日本なんて滅んでしまえばいいのにね。
日本のすべてを大韓国、大中華民国に捧げます。
あなた方の下で永遠に働かせてください。
申し訳ございませんでした♪
申し訳ございませんでした♪
申し訳ございませんでした♪

世間知らずバカ教師がデムパ吐いてるスレはここですか？

給料を上げる必要はないと思うが、
民間に対比させるなら
教員への寄付程度はＯＫにしてあげないと
かわいそうだな

>>877
うん。
でも、まともに仕事してないアカ教員は除外してもらいたいです。

　
警察官、消防士は、同じ公務員でも、意気に燃えて仕事をしていると思うがな。

アカ教員ががんばっている地域ほど学生達の柄が悪いのは何故ですか？

>>871
起立しようとした保護者らに「これは強制ではありません」と着席を促した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~　

アカ教員は人権を主張して定時で帰宅してるのは本当ですか？

公務員が公を否定するこの国の矛盾。

>>880
教師に信頼がおけないから、結果としてそうなってしまうのです。

政治的にリベラルでなければならない筈の教師が、特定の思想を生徒に刷り込む様な異常事態を解決する為には、日教組教師の総解雇が必要だな。

こんな先生がいるから　日本はアイデンティティー?がなく　骨ナシ

>>881
つまり「起立は強制ではありません。座ってください。」と，
「着席を強制した」っていうこと？

　
教師の立場を利用した、思想強制か。
職権乱用だな。

アカ、アカ言うなよ・・・
ノルウェーを見習え！

>>887
強制はしません。成績に影響がでるかもしれませんが偶然です。

君が代は和歌としての意味はともかく
国歌としての君が代は天皇を指していると思うけどな。
戦前は小中で一々儀式の時に教育勅語と一緒に用いていたんだし。
戦中は植民地で強制的に歌わせてたんだし。

でも国歌を君が代にこだわる必要はどこにあるんだ？
みんなが納得するのを改めて作ろうとしなかったのは何故？
その方がよっぽど国としてはまとまっただろう。

>>844
本当に情けない奴だ。
君が代ってどう解釈しても天皇礼賛の歌でしょう。
訳のわからん解釈を垂れ流さないように。
あんたも右翼なら「天皇陛下万歳の歌だからこそみんな歌え！」って
どうどうと言ってみろよ。
君が代が天皇礼賛じゃないと「右翼」のあなたが言うくらいだから、
相当の後ろめたさを感じてるってことだね。

好きな国歌の国に行ったらいいのに。
38度線の向こうかな？

>>886
アイデンティティの意味しってる？

>>891
国家として君が代以上に支持と納得を得る事が出来る歌は無い罠

>>885
リベラルの意味知ってる？

公務員って特定の思想を持つと罰せられるんですか。

たて 飢えたるものよ
いまぞ 日はちかし
さめよ 我がはらから
あかつきは きぬ
暴虐の鎖 断つ日
旗は 血にもえて海をへだてつ
我らかいな むすびゆく
いざ たたかわん いざ
ふるいたて いざ
インターナショナルわれらがもの

なーんちゃってな！

>>877
給料今の倍にしてもいいから不良品はスグに破棄できるようにしてください。
もしくは給料据え置きで負担軽減のために人員倍増でも可。

>>899
確かに粗悪品は破棄できるシステムが必要だね

起立を促したヤツも懲戒処分にしないとだめだろ。
喧嘩両成敗。

>>899
給料据え置きさえも、却下。

アカ教師は脳内が戦中で止まっている事が判明しました。
連中が見ているのは幻影、架空の世界です。
普通の人たちは国歌の意味なんて深く考えた事もありません。
たぶんアカ教師のいる地域のガラが悪いのはうすうすアカ教師の脳内世界が
現実を逸脱しているのを感じ取ってそれにたいする反抗心が沸いてくるからでしょう。

>>901
喧嘩じゃじゃないしー。

日本もドイツや朝鮮みたいに分断国家になっていた方が良かったのかなぁ。
こんな連中が公教育の場で一定の勢力を保っているなんて信じられない。
もう２１世紀ですよ。ソ連が崩壊して１０年以上経っているんですよ。

>>903
＞普通の人たちは国歌の意味なんて深く考えた事もありません。
キミの様な亭能はそうなんだろうね。

>>905 それはそれで大変です。だから結構です。

ほんと国旗と国歌なんぞでここまで揉めるのは
日本だけだよな。

>>866
教師って世間知らずもはなはだしいな。
こんなのが先生だとのたまってることを考えると
社会経験があるヤツが教師になるべきじゃないのか。

>>905
だからすぐにアカとかヒダリとかレッテルはろうとするなよ。
やり方としてはすごく汚いぞ

>>909 はけしくとうい！

>>906
が理解出来るかどうか分からないけど世界観ってのは人によって大きく違うのですよ。
９０６が見ているのはそのいくつもある世界観の一つであり、
それほどのアレルギーを感じない連中のほうが多いと言う事です。
そして、それを強制するというのは間違い。

>>910
でも、教育の現場にはそういった人間が多いのも事実でしょ？

>>909
これから経験豊富な退職者が増えるから、その方達にお願いするのも良いかもね。

社会経験なんかないひきこもりが、えらそうにいうなよ
社会に出てみろ
ゲームばっかやってないでさ

この板にいるような連中が増えているのが非常に心配だ。

特徴＝
　衝動的に極端な意見をはき出すだけ。
　定見もなく、周りの意見に流されているだけ。
　理由付けがないから議論には発展しない。
　体系的な反論をされると逃げ出す。

文部省のゆとり教育（白地化教育）の成果が着実に現れているようだ。

そろそろ４の用意を・・・。

雨にも負けず　風にも負けず
雪にも夏の暑さにも負けぬ
丈夫な身体を持ち
欲はなく決していか瞋イカらず 　いつも静かに笑っている
一日に玄米四合と味噌と少しの野菜を食べ
あらゆることを自分を勘定に入れずに
よく見聞きし分かり そして忘れず
野原の松の林の蔭の
小さな萱葺きの小屋にいて
東に病気の子供あれば
行って看病してやり
西に疲れた母あれば
行ってその稲の束を負い
南に死にそうな人あれば
行って怖がらなくてもいいと言い
北に喧嘩や訴訟があれば
つまらないからやめろと言い
日照りのときは涙を流し
寒さの夏はおろおろ歩き
皆にデクノボーと呼ばれ 　ほめられもせず　苦にもされず
そういうものに　私はなりたい

君が代ダメならコレに節付けて国歌にでもするか？

>>915
そのひきこもりって、教員が作ったんだよね。

>>916
体系的な反論を展開して欲しいぞ。

例えば統一教会や創価額会の人たちが公立の学校で教師をしてたとします。
言ってる事、唱えてる説は生徒達の目には一見そりゃ、明らかな間違いはない。
そりゃまぁそうだろうという感情を持つかもしれません。
しかし、まともな素養をもつ生徒達は本能的に「なにかおかしい、足元おぼつかない
ような気がする」といった状況になる。でも、正面きって反論する点も見当たらない。
ということで不良、暴走に走るわけです。反対するのは悪に決まってますからね。

>>918
曲の方はどうすんだよ（ｗ

>>916 まだゆとり教育は始まったばかりでっせ。

>>912
おいおい、俺が言ってるのは世界観の問題じゃないだろ。
世界観の問題というなら、君が代の意味を理解した上で、
これに賛成するのか反対するのかということを議論すべきだろう。
歌詞の意味も理解してないで「とにかく賛成」というのは
世界観以前の問題。

>>913
議論が始まる前に却下したらしょうがないじゃん。
きちんと納得できるような意見で言い負かさないと。
そうしたら相手も何もいえなくなるかもしれないし。
中立的立場の人は納得できる方につく。
これが民主主義の仕組みでしょ。

>>924
普通の人は賛成反対以前に興味がないよ

>>922
ヒップホップにしよう。

なんで教え子に手を出した小学校教諭が停職で
君が代阻害しただけの教諭が懲戒免職なの？

>>922
ラップ調で

>>925
議論は大切だけど、
今の教育の世界とそれに携わる人達の多くは世間一般の価値感から相当にかけ離れてる。
そんな閉じた世界での議論に価値があるとも思えないけど？

>>928 なんで教え子に手を出した教師がでるのだ？関係ない事をもちだすな。

>>907
でしょうね。私も分断国家は嫌です。
でも、それゆえ、彼らは思想的に完敗していることを認めようとしない。
そして、こういう連中を国内に抱え込まざるを得ない。

>>928
身に覚えのある連中結構潜んでいて暗黙の内にかばいあっていると思われ。

>>923
ゆとり教育自体は、十年以上前からはじまっているんだよ。
昨年迄の課程で既にかなり時間数を減らした状態だったのを、
今度の大改定で更に押し進めた。

過去十年の実績で、ゆとり教育が失敗だった傍証はかなりあ
がってきているのにかかわらずね。
（文部省がちゃんと統計とってこなかったから、直接的な証
拠はないんだけどね）

>>928
それだけ、溜まってたんだろうな。
教育委員会も、この頃の公務員改革の世論を敏感に感じ取って、処分したんだろう。

リンクには「戒告処分」って書いてあるけど、免職なの？
だったら、うれしい。ってか当然。

>>928
免職と戒告は全く違うモノと思われ。

>>934
その通り。
俺の次の学年からカリキュラムが一気に簡単になっている。
まあ、俺の学年も10年前から比べたらかなり簡略化されているが。

　　　　　　　　　　　　　　た　か　が　歌　

　　　　　　　　　　　　　　さ　れ　ど　歌　

>>891
戦後まもなくは皆大賛成。「日本は滅びるもんか」って感じで。
右派、左派共に。
国旗も国歌も同じ。
やばくなってきたのは日中友好が叫ばれ始めてから。
1978年だっけか。
在チョンがまず騒ぎ出し、左翼が騒ぎ、朝日が・・・のいつものパターン。
良くも悪くも「豊かに」なっちまって敵がいなくなったから
その手のものに関心が向いたと思われ。

>>934
まあ、しかし盲目的に（それこそ歌詞の意味も知らずに）
君が代を支持してくれる大衆を養成したのだから、
大成功だったと言えるのではないだろうか。

>>934 なるほど、昔先生に数学の本を見せていただいたが昔の方が分厚くて自分の教科書に乗っていない公式が載っていたのを思い出した。
既に始まっていたんだ・・。それで更に週休２日のゆとり教育か、で、どんどん馬鹿がふえるわけね。

>>937
同意。

あーあ　日本は平和だねぇー歌えばいいじゃねかよ歌えば！そんなに
日本が嫌いなら北の国へ亡命すりゃいいじゃん！くだらん事で何でも
かんでもすぐ反対する鬼畜（偽善者）さん。あんたらのやっている事
はＴＶカメラの前でオナニーやってんのと一緒だよ。自己満足だね。

会社に入って２年くらいの奴が「会社も面白くないし、教員免許持ってるし
教師にでもなるか」と転職していった奴を少なくとも３人知ってる。
こんな教育者になろうと考えたワケじゃなくて、転職でたまたま教師に
なるやる気のない奴とか、日教組バリバリの洗脳教師に毎日教育されりゃ、
子供がおかしくならないワケがない。　
世間でもまれて社会性を持った大人が、真面目に子供達に教育してやらんと
なりまへんな。

>>941
団塊サヨクのアカオヤジどもが死滅すれば、また状況がかわるかもしれませんね。

>>896
右翼じゃないので礼賛する気はないし
反対論を主張することも止めはしない

逆に言えば、日本は国歌としては一番不適切な歌を
選択しているとは思う。
多くの国の国歌が民族歌の中でも国威発揚の歌を
用いているからね
革命歌のように。

戦時中に君が代を戦場なり軍歌なりに用いた事実はないよ。
戦歌でない歌だから、式典歌くらいには残しておくのが
国際的な常識でしょう、というのが私の解釈。
そして君は他人の解釈も認めないんだね？

日の丸・君が代が問題になってるようだけど、サッカーの開会式では
みんな大きな声で歌ってるじゃん。

>>945
同意

最近はマスコミから素人まで大オナニー大会のオンパレード。
そのうち「私はこういう人間です！」って公言する奴がわんさか出てくるぞ。

＞多くの国の国歌が民族歌の中でも国威発揚の歌を用いているからね

天皇賛美程度なら平和的な歌といえるわな

>>938
今年の小学校の教科書すごいよ。
子供に媚まくっていて、勉強をするためのツールでなくなっている。

あれを基準に子供に知識つけさせようと思ったら、今まで以上に
教える技術の高い教師が必要になるよ。絶対。

>>943
俺は物理と数学の古い教科書をもらって勉強したな。
旧課程との差があるから、大学入ると理系は苦労するよ。
うちの教授いわく、こんなことも教えてもらってないのか、
と愕然とするらしい。

関係ないからsage

式典で不規則発言やることが、ｶｺｲｲことだと思ってるんでよ。アカバカ教員は。

>>948
あの。リベラルという言葉の意味とどういう関係があるのですか。
まあ、それは置いておくとして、
＞戦歌でない歌だから、式典歌くらいには残しておくのが
＞国際的な常識でしょう、というのが私の解釈。
私は戦歌かどうか等は問題にしていません。
「天皇陛下のご統治あそばされる御代は永遠に続くのよ〜」
という歌詞の内容からして、式典歌だろうが何だろうが、
不適切だと思うのですが。
＞そして君は他人の解釈も認めないんだね？
どの部分の「解釈」を指しているのか不明です。

アカ教師は国歌に恐ろしい陰謀が隠されて日本国民を落としいれようとしていると
思っているのか。フムフム。勝手に戦ってくれ。

>>931
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022079963/

関係ない?
同じ地方公務員の不祥事なのに比較するのが関係ない？

君が代歌う奴はﾁｮﾝ

　
そろそろ、大学や予備校みたいに、生徒や保護者の、教師への評価を導入して、給与や待遇処遇に反映させないとな。
のんびり仕事して、こんなロクな事しか考えんからな。

つうか今の時代天皇なんてアイドルの一種くらいにしか思われてない。

>>957
だから、免職じゃないでしょ？

>>930
そういったことをマスコミがちゃんと取り上げれば、
世論もちゃんと目がいくと思うけどね。
教師じゃなくてもいろいろな団体が活動していると思うし。
せめてワイドショーでもいいからさ（ただし、変な煽りじゃなくてここだけは
真面目にして欲しい・でも無理かな）
閉じた世界の議論に価値がないといったらほとんどのが無くなると思う。
広い業界の方が実際には少ないと思う。実際に接することができるという意味でね。

後・素行不良の学生は教師のせいではなく、
教育責任を転嫁する馬鹿親の責任だと思うぞ。
ゆとり教育は知識や学力としては問題があると思うけど、
道徳やモラルとは直接の関係はない。
親がしっかりしてれば子供はそんなに荒れたりはしない

>>955　氏
レス番号間違いです。
失礼たしました。

正しくは
>>892　氏
あてです。
重ねてお詫びします

＞「天皇陛下のご統治あそばされる御代は永遠に続くのよ〜」
＞という歌詞の内容からして、式典歌だろうが何だろうが、
＞不適切だと思うのですが。

天皇は日本の象徴だから別に構わないと思いますが。
ていうか、目くじら立てる程の問題かね？

>>958 じゃ、君が代を歌わないのは何人なんだね？

>>955
「憲法で象徴とされている天皇陛下の世が永く続く」と言う歌詞の何処に
問題があるのかと。
貴方は、現行の民主制度がお嫌いですか？

>>957
戒告なんて停職よりも甚だ甘いの。タコ。

>>960

アイドルを日本語のすると？

ここまで読んで、天皇賛美の歌っていってるﾚｽに説得力が無いのがよくわかった。

>>955
ようするに、
天皇は氏ね
と言いたい訳だ。

恐ろしい思想だ。

>>968　先生！象徴です！

>>936
本当だ。
懲戒の部分が印象深くててっきり免職だと思ってた。
上に戒告って書いてあったね。
ｺﾞﾒｿ

http://218.43.39.239/hybris.jpg

>>957＝>>928

だから、どこに免職って書いてあるんだよ。間抜け。

天皇は日本のアイドル。

>>955
　？
　君＝天皇なの？
　軍歌聞いてみ、天皇＝大君だよ。
　君はどう読んでも「あなた」
　天皇を指してない事は明確ではないか？
　とりあえず「古今和歌集」読んできて。