【国際】北朝鮮住民亡命問題総合スレッド★Part45
1 :
紅葉φ ★:
-
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:24 ID:MlDFzWYK
全部北チョンが悪い
しゅーりょ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:24 ID:YPpwS1jj
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:24 ID:YPpwS1jj
(゚д゚ )
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:25 ID:YPpwS1jj
( ゚д゚ )
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:25 ID:LTB4prsz
?
(゚∀゚)
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:26 ID:YPpwS1jj
?????━━━━━━ヽ(ヽ(゚ヽ(゚∀ヽ(゚∀゚ヽ(゚∀゚)ノ゚∀゚)ノ∀゚)ノ゚)ノ)ノ━━━━━━!!!!!!
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:26 ID:ra5TYWeC
>>1 乙
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:26 ID:7AQcERwV
。・゚・(ノД`)・゚・
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:26 ID:g2v1GFgd
またワラワラと工作員が日本もうだめぽとかいって出てくるんだろうな・・・
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:26 ID:C9GdzkEy
15 :
ココ電球:02/05/17 01:26 ID:8PGnVGoP
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:26 ID:TpfVpGyc
( ゚д゚ )
>>1 ( ゚Д゚)ハァ?
゚Д゚)ハァ?
Д゚)ハァ?
゚)ハァ?
)ハァ?
ハァ?
ァ?
?
ァ
ハァ
ァハァ
ハァハァ
)ハァハァ
`)ハァハァ
Д`)ハァハァ
´Д`)ハァハァ
;´Д`)ハァハァ
(;´Д`)ハァハァ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:27 ID:ra5TYWeC
( ゚д゚ )
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:27 ID:k6OA3XaP
まさと大量発生中
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:28 ID:7AQcERwV
ヽ(`Д´)ノ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:28 ID:ZjvkcVg8
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:28 ID:YPpwS1jj
(´д` )・・・・・
24 :
レス:02/05/17 01:28 ID:iJXBYjWx
国内問題でマスコミが外務省を叩くのは、別に構わないけど、国外問題で外務省の不利になるようなことを、マスコミが報じるべきではないと思う。
中国のマスコミなら絶対自分に不利な情報を流さないと思う。
もし、このことで日本が負けるような事になったら、どれだけ日本の国益が損なわれるか分かっているのだろうか。
日ごろマスコミは外務省や政府の不祥事を報道して、国益が損なわれたとか言っているけど、一番損なわせているのは、自虐マスコミのおまえらだーー。
それと、今回の消費の伸び率が低いのも、不景気を煽りすぎたマスコミも責任がある、いいかげんに自分の首を絞めるはやめろーー。
最後に、知る権利が大事だとか言っているマスコミが要るけど、国外問題で国益が損なわれる場合、自爆報道は控えるべきだ。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:29 ID:YPpwS1jj
ヽ(´д`)ノ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:29 ID:q39Bpcdv
結局、まともに英語も読めない中卒のなんとかいう副領事が
全部悪いということで、ちょん。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:29 ID:g2v1GFgd
やっぱりODA中止を前面に出していこう。
あんな国に貸す金などありません。
(・ω・)
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:30 ID:uGNG+j00
1がやる気無い
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:30 ID:g2v1GFgd
>>26
逆だろ。
簡単に読めたから、読んで返したんだよ。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:30 ID:5EpUN2mv
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:30 ID:7AQcERwV
(´・ω・`)
(ダメ ∀ ポ)
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:31 ID:A++z0gvz
これ以上、中国を追いつめるとどうなるのだろう……。
ますます面白くなってきた(笑)
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:31 ID:g2v1GFgd
>>24 ペットが散歩中に違う道に行こうとしているから、綱を引っ張って
正しい道を教えてやっているんだよ。どこが悪い?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:32 ID:NdMaRhNQ
しかし伸びたねー
継続スレで今までの最高記録はどのくらいなんだろ?
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:32 ID:TqlCuDiJ
日本領土に無断で進入し、キタチョンとはいえ一応人間を拉致した中国を許せるのか?w
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:32 ID:g2v1GFgd
日本はこれからは、中国をとことん追い詰める方向に転換します。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:33 ID:fNz2VhZ7
海外における日本のマスコミの駐在員の行動、情報入手の方法には
その無分別・無教養に苦々しく思っていた
日本のマスコミは結局限られた情報を切り貼りして騒ぎ立てるしか
能がないののであって国益や国民の人権など理解はできないのだ
>>31 プ
95年だって。
なんとか日本に主権侵害の抗議を取り下げさせようと必死だな。
お〜いみんな、シナ相当あせってるぞ。藁
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:34 ID:7AQcERwV
( ´_ゝ`)
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:35 ID:A++z0gvz
冗談ぬきで、中国は日本に追いつめられるのは慣れていないので
いずれとんでもないボロを出すと思う。
そしてヒステリックな日中韓のマスコミに対し、
あくまで冷静に中国に突っ込み入れる欧米マスコミ……。
愉しみでし。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:36 ID:g2v1GFgd
中国を追い詰めるついでに、アホマスゴミも追い詰めておこう。
今後はうるさい蝿は追い詰める方向で。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:36 ID:YPpwS1jj
( ´∀`)r-
韓国NGOってアホ。
日本を困らすつもりが日本の外務省のチィナスクールをあぶり出し、
シナを困らせてくれてるよ。
感謝しないと。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/17 01:36 ID:6E/iCboH
中国は早く決着させて、世界から注目されないようにしたいらしいので、
日本は、だらだらと一年ぐらい交渉するつもりの方がよかったりね。
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:37 ID:NdMaRhNQ
>>40 実際、自分は安全な所に居ておこぼれを貰ってるだけだしな。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:37 ID:7AQcERwV
( ´,_ゝ`)
>>44 マスゴミをどうやって追いつめる?
名案がある?
51 :
:02/05/17 01:39 ID:Dhfd2LQb
確か韓国って亡命者に一億ウォンぐらい支払うんだよね。
だったら直接北と交渉して一人5000万ぐらい払いますからっと
いって亡命希望者を引き取れよ。
北も外貨が欲しいだろうから意外といいかもしれんし。
半島の問題で日本が巻き込まれるのはいいかげんにして欲しいよ。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:40 ID:g2v1GFgd
>>50 とりあえず地道に2ちゃんにカキコする。
これが一番効く。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:42 ID:7AQcERwV
(´ー`)y-~~
54 :
:02/05/17 01:44 ID:MIPJaQ7h
>43
欧米マスコミは どんな論調なの?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:44 ID:rkRDecSF
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:46 ID:g2v1GFgd
>>55 こんな時間に登場かい!
本物は夕方にワラワラと出てくるんだろ。
57 :
レス:02/05/17 01:46 ID:iJXBYjWx
>>36 その飼い主が、わざわざ、いばらの道に行こうとしているから、自虐報道は止めろといっているだけだ。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:54 ID:sScesKmN
>>31 要するに、これらの中国政府の出すクズ情報は
日本政府を論破しようとして出しているのではなく
自国民相手に「とにかく日本政府はウソツキなんだーー!」って言うために出してるわけね。
で、何を勘違いしたか、日本国民相手にその宣伝を仕掛けようとしている日本売国マスコミ。
まぁ、あいつらマスコミはある意味では中華民族だから仕方ないが。
とにかく今回は完全に国民から浮き上がったねマスコミ。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:55 ID:7AQcERwV
)
( ´_ゝ`)?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:56 ID:7AQcERwV
━━━━!!!!
( ´_ゝ`)
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:56 ID:7AQcERwV
゚∀゚)━━━━━━━!!!!
( ´_ゝ`)
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:56 ID:7AQcERwV
━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!
( ´_ゝ`)
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:57 ID:7AQcERwV
━━━━━━(゚∀゚)━━━━
( ´_ゝ`)
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:57 ID:7AQcERwV
━━━━━━(゚∀゚
( ´_ゝ`)
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:57 ID:7AQcERwV
━━━
( ´_ゝ`)
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:58 ID:7AQcERwV
( ´_ゝ`) …
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 01:58 ID:zps8xMpF
>57
「オナニー的自虐」がおそらく正解
ついでに日本の左翼の呼称もそのほとんどに接頭辞として
「オナニー」が必要
68 :
ココ電球:02/05/17 01:59 ID:8PGnVGoP
こうなってしまった日本を立てなおす事を考えよう。
こいつ在日だろ??毎回反日記事書いているけど。
今週号の外務省批判と感情的な亡命者に対する同情記事、ありゃひどすぎ。
自ら「私は朝鮮人です」言っているような文章じゃん・・。
合間あいまに「我が同胞である〜・・」を補充してやれば完全な朝鮮人文章。
誰か告発せんかな??
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:13 ID:sScesKmN
決着、週明けにずれ込みも 亡命者連行事件
日中両国政府は16日、中国・瀋陽の亡命者連行事件で、
北朝鮮住民5人の第三国出国問題でぎりぎりの折衝を続けたが、
双方の歩み寄りがないままこう着状態となっている。
これを受けて、川口順子外相が同日夜、
福田康夫官房長官と対応を協議するなど、対中方針で調整を続けたが、
日本政府内には日中合意による決着が週明けにずれ込むとの見方も出てきた。
中国外務省の孔泉報道局長は記者会見で、5人の身柄について
「身元確認後に法律に基づいて自ら妥当な処理をする。これは中国の主権の範囲内」
と述べ、独自の判断で対処する考えを表明。
「事実を無視し理由のない批判をして中国の国際的イメージを傷つけている」として、
日本に冷静、慎重な姿勢を求め、
出国問題と公館への不可侵権問題を一括処理したいとの意向を明確にした。
中国側は5人が瀋陽にとどまっていることも明らかにした。
日本側は住民5人の出国問題と不可侵権問題を切り離し、人道上の措置を優先させる方針。
出国に当たっては日本側が直接5人の人定をして亡命希望先を聴取し、
日本が明確に関与することで「原状回復」を図りたい考えだ。
条約問題では、中国の武装警官の総領事館立ち入りや住民の連行に
「同意を与えていない」と発表している上、
国内に対中弱腰外交との批判が高まっており、簡単には譲れない立場だ。
これに対し、中国側は北朝鮮との協定で不法入国者を送還することになっており、
日本側が直接人定作業に関与し亡命者と正式に認定することは避けたいという事情がある。
同時に、一括処理しなければ不可侵問題で日本との交渉が長引くとの懸念もあるようだ。
産経
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:14 ID:edr/z86b
ムネオでロシアンハウスを潰して今回の亡命事件でチャイナハウスを
潰すためにやってるんだから。
要は外務省つぶしであってリークも何も福田が裏でやってるんでしょ。
日中みると結果中国の勝ちと言うことになると見た。
で日本は利権の取り合いを展開して余計に馬鹿にされる。
たけしとテリー伊藤に行ってもらいましょう。
それしか上げた拳をおろすことは出来ないよ。
72 :
これ、まじ???:02/05/17 02:15 ID:hdovnsWk
副領事が事件直後、中国側に「感謝」の電話
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20020517k0000m010202000c.html 【北京・共同】
中国・瀋陽の亡命希望者連行事件の真相究明のため遼寧省瀋陽を訪問している海江田万里衆院議員らの
民主党調査団は16日、遼寧省の外事弁公室の当局者が事件直後の8日午後、現場で対応した日本総領事館の
査証担当副領事から電話を受け「事件は一件落着した」と謝意を表明されていたとの証言を得たと明らかにした。
この副領事は外事弁公室に電話をしたことを認めたが、「抗議の電話だった」と主張しているという。
査証担当の副領事が電話をかけたことは13日に発表された外務省の調査報告には記載がなかった。
(※またかよ。。。)
同調査団は15〜16日にかけて、現地で総領事館員や中国側の武装警察、外事弁公室などの関係者
十数人に聞き取り調査を行った。
[毎日新聞5月17日] ( 2002-05-17-01:42 )
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:16 ID:mkZ/dhnz
>>72 もはや何が真実かは当人にしかわからない。なので、何が出ても
気にしない。
74 :
フクダ:02/05/17 02:16 ID:mBAZHd8A
I HOPE SO
75 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/17 02:17 ID:kqu7KCkP
ゴキブリつまみ出してくれてありがとうって事でしょう。
76 :
ken:02/05/17 02:17 ID:d6k0+H92
しかし、5人を人質にして日本との問題を一括解決しようとは凄い。
他の国がこんなことすると凄い非難を浴びるだろうに。
国際社会からの批判がないのは中国なんてこんなもんだという表れだ。
77 :
:02/05/17 02:22 ID:hdovnsWk
しかし、次から次へとリークしてくる中国。
だてに4000年の国家は策略上手!
78 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/17 02:22 ID:3tQgBPxN
>>72 まあ、外務省の調査報告に書かれていないことが、あったということだろ。
「抗議」なら、当然書かれているはずのことだがな。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:25 ID:te5G2jsO
今週の文春のグラビアに中国大使館前の写真が
のってあったんだけど、門の前を数名の人が同じ方向に
向かって走っていて、注釈に
「門の前を子供が走り抜けるが平穏」ってあるんだけど、
もしかして、2ちゃんねらー?
既出だったらスマン。
80 :
産経:02/05/17 02:27 ID:80sSad7e
日本でも「北朝鮮を知りすぎた医者」の著者として知られているノルベルト・フォラツェン氏は
サンケイ新聞の電話インタビューに答え、ワールドカップ開催中に、
中国から1000人規模の北朝鮮住民を韓国に移送する計画を予告した。
計画では中国のいくつかの港から小さなボートに分乗させ、沖合いの「国際NGO船」に移し、
韓国の仁川港に入港するというもの。
船はドイツのNGO組織「カップ・アナムール」が提供する見込みだと語った。
祭りか?祭りが起こるのか?
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:27 ID:A++z0gvz
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:27 ID:SvJ3VTXb
やっぱ外務省がウソついてんじゃない?
あまりにも酷いな。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:27 ID:v34K16XH
「何故阿南や東郷は任を全うできずに退かねばならなかったのか!!」
「坊やだからさ・・・」
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:28 ID:eSJ1zQXc
>>72 もう終わったね。すべては明白になった。
川口辞任は秒読み。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:28 ID:NdMaRhNQ
>>79 関連スレがかなり立ってましたが、何か?
紛れも無い2ちゃんのオフ会です(w
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:28 ID:edr/z86b
しかしこの副領事はとことん墓穴を掘るね。
後で嘘がばれることなど考えない
ガキのようだな。
報告書に抗議したと言うことをアピールできない
ということは抗議してないに等しいのに。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:29 ID:v34K16XH
>>80 北チョンを装ったチャンコロ不法入国者だろ
88 :
、:02/05/17 02:31 ID:ntNjV3y5
>>72 外務省の対応はお粗末ではあるけど、それより民主党の行動に
虫唾が走るよ・・・。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:31 ID:TqlCuDiJ
自爆テロをつまみ出してくれたと考えても不思議ではないな?w
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:31 ID:SvJ3VTXb
>>81 おかしいというよりは、正常な姿だと思うけど。
マスコミは政府機関じゃないんだから。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:32 ID:/0aLl9Eh
チャイナスクール出身はシナ!じゃなくてシネ!
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:33 ID:/0aLl9Eh
93 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/17 02:33 ID:3tQgBPxN
ビデオが公開されなかったら...
自民党の亀井、江藤などが騒がなかったら...
こんなことには...(笑)
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:33 ID:SvJ3VTXb
>>88 政府・自民党は外務官僚に任せきりで失敗したじゃん。
最初から独自の調査団を派遣すべきだったんだよ。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:35 ID:A++z0gvz
ただ、CNNは日本はこの数日、五人を解放しようと折衝していた、
というニュアンスになってるよーん。
そして中国の主張より日本の首相の発言を
より大きくとりあげてまーす。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:35 ID:5TR9a/L3
僕もチャイナスクールでいっぱい勉強して、将来は立派な外交官になりたいです。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:38 ID:80sSad7e
>>95 そりゃ国民を戦車でひき殺すような国が信用されるかよ。
日本人の中国観は甘すぎる。というか忘れっぽい。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:39 ID:fE2XJTkk
日本のマスコミほんと不要だよ
テレビ局潰せとまでは言わないから
今後民放ではニュース一切報道してはいけないようにしてほしいよマジで
主観入りまくり、政府叩き、海外擁護しか出来ないんだから
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:40 ID:A++z0gvz
ここで重要な点。
「日本の外務省を非難してるのは日本と韓国のマスコミ」
だとCNNは言っている。
そして奴ら自身は、そんなことは言ってない。
CNNの意見としてはあくまで
「中国は非人道的な国家で、北朝鮮から各国領事館に難民が殺到するのを
非常に恐れている」という点
これはCNNに限らず欧米マスコミの主要な論点。
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:40 ID:eSJ1zQXc
100!
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:40 ID:WX+xcRqu
無能外務省の調査団の中国出張旅費は自己負担させろ。これでは,佐藤優と変わらぬ。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:42 ID:OapNfBEE
ま、普通に考えれば、日本が亡命者を拒否してたとしても、
亡命者を逮捕送還する中国よりはまし。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:43 ID:mWYYxEY5
>>70 つまり
中国の立場としては
出国問題については、「5人は中国の管轄下」→「中国のみが身元確認」→「中国の決定で出国」
不可侵権問題については、「同意があったので不可侵権侵害は無い」→「日本は抗議するな」
で、出国問題と不可侵権問題は一括処理を目指す。
日本の立場としては
出国問題については、「5人は日本の管轄下」→「日本が身元確認」→「行き先決定・出国に日本が関与」
不可侵権問題については、「同意は無かったので不可侵権の侵害があった」→「中国は謝罪しろ」
で、出国問題と不可侵権問題は切り離し、出国を優先。
日本・中国双方とも第三国への出国を目指すという点では一致。
中国としては北朝鮮への配慮として、日本に身元確認させて北朝鮮人と分かってはマズイので
日本による身元確認だけは避けたい。
一方、日本は「同意は無かった」という線は譲れない。ただ、中国側が謝罪するとは思っていない。
おそらく、中国は一括解決を諦め、日本は身元確認を諦めることになるのではないか。
不可侵権問題については物別れのまま棚上げして、まず出国問題を解決する。
そして第三国への出国は中国が主体的に進めて、日本の身元確認は行わない。
出国問題については日本が譲る形になる。
一方、不可侵権問題については、現状のまま放置することによって引き分けにするが
元から中国からの明確な謝罪を期待していなかった日本が実質的に実を得る。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:43 ID:eSJ1zQXc
今回の民主党の調査活動の結果
>>72の事実が明らかになったわけですが、
この民主党の行為は国益にかなったものなんでしょうか?
事実をすべて明白にするというのはキレイごとすぎないか。すでに政治的な
駆け引きの段階に入っているんだから、わざわざ自国の不手際を自分から明らかに
する必要はないんじゃないか。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:44 ID:A++z0gvz
つまりCNNは決して日本の外務省の態度は完全ではない、
「と日本と韓国のマスコミは言っています」
ていう感じで一歩ひいて、冷静。
そして五人をなんとか平和理に取り返したいという小泉首相の談話は
そのまま発表。
中国政府のわけわからん苦情はシカト。
これが欧米の反応。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:44 ID:uPiDKFTW
100まで行ったスレって今まであるの?
日本側の対応のまずさは確かに批判されるべき
かもしれないし、そのことは否定しません。
しかし、一番問題なのは何故、北朝鮮から
逃げなくてはならない人々があれだけいるのか?
中国の人権問題についてでは?
108 :
:02/05/17 02:46 ID:+sB7CXmK
>爆薬を腰に巻き、短銃を持った人物が同総領事館に入り込もうとし、
>警備の武装警察官によって制止され、拘束された事件があったことを明らかにした。
この事はなんか今回のことと関係があるのか?
意味不明だな?
もしかして今回も短銃もって腰に爆薬付けてるように見えたのか?
それともこれも主権侵害だから両方とも陳謝してくれるのか?
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:46 ID:ARxft2y5
しかし、最近中国や北朝鮮とのトラブル多いね。
だいたい中国や北朝鮮が異常に強情を張って、日本側が退く形が続いて
そのたびに中国信者や北朝鮮信者や真紀子信者が天下取ったみたいに大騒ぎする。その繰り返し。
でも、こういうトラブルが起きること自体が実はいい傾向なんだと思うよ。
だいたい小渕政権くらいからこういうことが増えてきたんだけど
それまでの政権だったら、トラブル以前に平身低頭してしまっててお話にならなかった。
ああいう軍事独裁国家が譲歩したり謝罪したりするわけがないんだから、
ともかくもああいう国家に対して日本の国益を主張してケンカになり平行線で終われば上出来だよ。
対中トラブルや対北トラブルの数は、日本正常化のバロメーターだと思う。多ければ多いほどいい。
現状の中国や北朝鮮と全くトラブルを起こさない国家なんておかしいよ。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:47 ID:A++z0gvz
>>107 うん、それが欧米の世論です。
まあ欧米、欧米とあんまりいうのもなんだけど、
少なくともあすこらへんの世論が世界情勢に一番、影響与えるのは
周知の事実なのであえて言ってます。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/17 02:50 ID:3tQgBPxN
>>118 そのときは武装警官が守ってやったぞ。
日本政府から感謝の記念品を貰ったぞ。
だから、今回も同じ。
という意味さ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:50 ID:/0aLl9Eh
>>107 もういいから寝てこい。
一番の問題はそれからだ
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:52 ID:wzADf/e3
114 :
:02/05/17 02:53 ID:+sB7CXmK
なんか中国必死だけど
日本相手の外交はしんどいでしょうねー
だって文句は言うけど、交渉は出来ないし
(必殺上司に相談してみます攻撃と最終奥義たらい回し攻撃)
無駄に時間が過ぎていくでしょう……
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:53 ID:80sSad7e
>>107 北朝鮮自体や周辺国の政策も問われるところでしょう。
116 :
:02/05/17 02:54 ID:7oEuTgoi
>>111 わざわざそんな話しを持ってくるとは、
中国って思ってたよりへっぴり腰だよな。
117 :
:02/05/17 02:55 ID:+sB7CXmK
>>111 それは通用しないだろういくらなんでも
中国ネタが無くなってきたのか?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:56 ID:80sSad7e
>>114 それがやばいんだよ。
中国はあいまいな態度を肯定と見てどんどん切り崩して来るんだから。
今まで散々その手で押し切られてる。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:58 ID:0IvqYP5F
ここまでくると何だかもう中国必死だな・・・というあわれさしか感じない。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 02:58 ID:SvJ3VTXb
>>104 民主党に限らず、自民の外交部会も外務省の報告書は
はじめから了承してなかったし。
あんまり国家のプライドにこだわるのもどうかと思うけど。
国会議員の出身大学
6 日本大学 22名
---------------------------
7 東北大学 16名←おらとーほぐさ逝くだ〜百姓の執念で16名
12 一橋大学 8名
15 北海道大学 6名←誰もが知る北の名門 日大の1/4と大健闘
20 名古屋大学 5名←中京の雄 さすがに使えない
21 大阪大学 4名←旧帝ナンバー3。さすがのヘボさ
九州大学 4名←最下位旧帝 さすがにショボい
神戸大学 4名
以下駅弁=選挙権剥奪。非人間。肥溜め。
122 :
:02/05/17 02:59 ID:7oEuTgoi
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:04 ID:SvJ3VTXb
>>119 俺には日本政府と外務省必死だな・・・としか見れないのですが?
>>107 それは別の問題として語られるべきでしょう。
逆に、中国警察の行動が主権侵害かどうかは、欧米のメディアと
政府はほとんど関心がなく、2国間の問題とみてると思います。
米報道官もそういう発言してるしね。
125 :
:02/05/17 03:07 ID:+sB7CXmK
>>72 まぁ新事実が出てきたことはわかるが民主党に日本の主張と中国の主張
どちらが正しいか判断可能なのか?
国会審議でも政府は否定仕様の無い証拠が出ない限り認めないだろうし
民主党は「疑惑は深まりました!!」ってやるのか?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/17 03:08 ID:3tQgBPxN
>>120 あの報告書じゃあ、誰が読んでも却下だよ。
具体性がないし、内容が断片的で繋がりがない。
事件がどう展開されたか、わからない。
外務省の内部調査じゃあ、どうしようもないが...
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:11 ID:gXjibCj9
>>72 >4、瀋陽総領事館による直後の対応
>外務本省からの指示で警備担当副領事は、
>午後3時40分ごろから瀋陽市公安局などを訪れ、
>国際法違反に対する抗議と関係者の引き渡しを申し入れた。
民主党もわざわざ現地に行って調査してるんだから、上記の外務省報告書の記述の裏付け調査もしたらどうなんだ?
「公安局に行って調べてみたら、そんな抗議はど無かった」てな事実が出たらそれこそ大スクープだぜ。
でも民主党が発表したのは、宮下副領事がした報告だか抗議だか分からないような電話の件。
そしてそれが外務省報告書に載ってないから問題だという。
そりゃあ何でもかんでも載せるわけにはいかんだろう。載ってることに比べて重要じゃないんだろ?
どうして載ってることの裏付け調査をしない?
調査したら外務省に有利で民主党には不利な結果だったのか?
それとも、最初からそんな裏づけ調査などやる気は無くて、単に外務省のアラ探しが目的だったのか?
言っておくが、宮下副領事が現地の外事弁公室に事件終了の報告をしたからといって
それが報告書の信用度を下げるものではないし、武装警察の侵入に同意を与えたことにはならないぞ。
民主党、見損なったぞ。
ちゃんとやれ。
128 :
ランラン:02/05/17 03:13 ID:vm7fgzf9
一番望ましいのは 国民が知って、国民の意志によって政府が動くこと。
国民が知らされない所は、大体、闇の利益を求めるモノの天下になり、戦争に
なり,被害のみ国民が被るから、許されない。全部、国民に知れて良いのです。
ビデオが無かったら、「領事館に5人ほど入ろうとしましたが中国警察が未然に
防ぎ事無きを得ました」の一行で終わっている事件。5人の生死は無視。
>>117 まだなにか出してくるでしょう。
楽しみに待ちましょう。 w
130 :
:02/05/17 03:14 ID:ytdJDSsU
戦争になれば平民だけがバカを見る。これ最強
131 :
:02/05/17 03:14 ID:+sB7CXmK
>>126 誰が書いた物でも却下と思われ。
誰も全体像わからないしハッキリした証拠も第三者の証言も無いので
主観と偏見除いたら
誰が書いても具体性がないく内容が断片的で繋がりがなく
事件がどう展開されたかわからない物になると思われ。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:15 ID:SvJ3VTXb
1度、外務省が事実を隠蔽していたことが明るみに出た
時点で、国民は外務省は信じられないと思ってると思うよ。
はっきり言って、主権侵害云々の問題は国家のメンツの
問題ではなく、外務省のメンツの問題程度に格下げされている。
国民のほとんどはクソ外務省のメンツとかプライドなんて興味が
ないわけで、外務省のメンツのために日中関係が大きく損なわれ
るとすれば、むしろ国益に反することになるんじゃないか?
まあ、中国側も問題の複雑化を望んでない点は幸いだが。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:16 ID:6vD2HK/m
135 :
:02/05/17 03:17 ID:+sB7CXmK
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:19 ID:OLEx1VQU
早期解決すんなヨ!
面白くない展開。
ここはヒッパレ!
あとマスゴミの報道をどーにかしるには
テレビ局の王様、ジャニー喜多川に圧力かけてもらうとか?
137 :
:02/05/17 03:19 ID:7oEuTgoi
あんなビデオがあるんだから、外務省が必死なのは当然。
それより、日本が譲らないとなった時の中国の言動はおもしろい。
今回は悪くても引き分けなんだから、ネチネチいけや。
>>132 >はっきり言って、主権侵害云々の問題は国家のメンツの
>問題ではなく、外務省のメンツの問題程度に格下げされている。
外務省は日本の主権をないがしろにしたのだよ。
国家のメンツを潰したのだよ。
わけのわからないことを言うのじゃない。
>日中関係が大きく損なわれ
>るとすれば、むしろ国益に反することになるんじゃないか?
国益になるよ。
>まあ、中国側も問題の複雑化を望んでない点は幸いだが。
で済ませたくてしょうがないようだ。人権問題に戦線恐々としてるからね。
139 :
:02/05/17 03:23 ID:+sB7CXmK
>>132 あなたそもそも中国が問題を深刻化させてることをカットしてますよw
まず難民認定しないこと、侵入したこと
詰所から連行したこと、非を認めず突っぱねたこと、これらの事は無視ですか?
あと中国も二転三転してますよ言ってる事w
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:24 ID:b5pXIo5Y
この際ODA凍結も不審船引き上げもやればいい。
嘘臭い日中友好なんてぶっ壊せ。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:26 ID:NHCmxClF
>>72の報告で一つだけハッキリしたことは
民主党には国益観念が無いということ。民主党には政権担当能力が無いということ。
それにしても小泉とか福田は偉いよ。
マスコミやら民主党やら、これだけ国内に裏切り者がいて、
よく投げ出さないで続けてるよ。
俺なら怒って総辞職してるね。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:26 ID:0IvqYP5F
日本の世論に揺さぶりをかけるしかなく過去の話を
必至になってさがしている姿を想像すると何だかね…。
しかも、爆薬と短銃を括り付けてたって話しを見つけて持ち出してくるとは何だそりゃ…。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:27 ID:RwvKEGnJ
門を閉めておけばよかったのに。
144 :
:02/05/17 03:28 ID:+sB7CXmK
>>136 日本は外交交渉能力は無いので早期解決はありえませんw
日本に出来るのは土下座外交と援助外交だけです。
戦後まったくやってこなかったことをいきなりやれといっても無理です
旧通産省には多少は交渉技術はあるかもしれませんが……
145 :
:02/05/17 03:31 ID:7oEuTgoi
>>132 東京を核で狙ってる国が、どれほどのものか見ておくいいチャンス。
国家のメンツなんてどうでもいい。ゴネられるだけゴネるのが吉。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:31 ID:Gghfx0XQ
>132
日中関係って今までが、日本の国益損われまくりなんですけど。
日本人はフェチだから目的と手段が主客転倒しがちなんだって。
あくまで国益の為の友好が、
友好の為にどれほど多くの国益が失われたことか....。
友好を損ったとして、お幾らぐらい損することになるんですか。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:33 ID:cI+J6S0m
>>144 それでもやらなくちゃね。たぶん、小泉というカードじゃなければ、
この問題もあっという間に日本の謝罪で終わっていたんじゃないだろ
うか?
交渉術ってのはなかなかに難しいのは理解してるつもりですが・・・。
小泉を評価するとかではなくて、時流の問題。
右傾化などとアホなマスコミは言ってくれるけど、日本がオトナに
脱皮するために、現在は諸外国にバカにされても突っぱねなくちゃい
かんでしょう。
これで徹底的に戦えば、諸外国は「日本は一筋縄ではいかなくなった」
とでも思ってくれんでしょうかね。評価が一変することはなくても、長い
目で見れば国益ですわ。
>>144 言ってることは正しい。
それではいけませんよってことで今改めているとこじゃないか?
できるはずないって?
やってみないことにはわからないだろ?
149 :
:02/05/17 03:36 ID:+sB7CXmK
>>147 こっちの言いたい事だけ言ってODA中止で良いんじゃないの?
交渉というのは双方に譲る気が無ければ出来ませんよ?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/17 03:38 ID:3tQgBPxN
中国には最終手段がある。
靖国や教科書のときみたいに国内の反日世論を煽る。
今は、日中関係を重視しているから、やらないが...
いざとなればやるでしょ。
毎日のように何十万人規模の集会を見せられたとき、たぶん、日本政府は焦るだろ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:38 ID:TqlCuDiJ
中国には1円もやるなよな。w
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:41 ID:FwgdmXi3
できる時に外務省改革をまともにしておけば外務省及び領事館側でも
それなりの対応が取れたろうに。
そうしたらここまで外務省も叩かれずに中国側の非の追及一本に絞れたはず。
失われた1年の代償はでかいのう。
で、中国は現在どんな様子?
154 :
:02/05/17 03:41 ID:+sB7CXmK
>>148 今回のこの問題に限れば
日本が譲る事は有り得ないの一言ですみますよ?
日本に難民が居る訳でも、進入したわけでもないからね
半年か一年ぐらい突っ撥ねたままでも日本は困りません(中国は難民に困る)
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:41 ID:6e6WUvyq
害務省の存在そのものが国益を一番損ねるので、今回の件は害務省解体のため
やむを得ないのでは。
これまで結局、害務省を野放し同様に国民にポーズだけの処分をしてきた
政府の責任とも言えなくはない。
今回の件は身から出た錆。中国のODAも見直すべき。
>>150 だが、首相の靖国参拝は阻止できなかった。
扶養者の教科書の修正はできなかった。
中国が煽ると逆に嫌中感情を刺激することになる。
もう以前とはちがうのよ。
157 :
:02/05/17 03:43 ID:XZJ55bCY
今こそ太平洋戦争について自発的に反省しよう。
158 :
:02/05/17 03:44 ID:wP5R2+CZ
>>72 中国は月曜日に日本の副領事の電話通信記録があると言ってた・・・
つまりこれのことだな。
159 :
:02/05/17 03:46 ID:+sB7CXmK
>>152 まず警察か自衛隊を派遣して守ってない時点で駄目です
素手で武装警官には逆らえませんよ?
条約無視で館内に入り込んでくる武装警官に非武装で対決できる人材なら
そんなポストにはいないでしょうw
160 :
名無しさん:02/05/17 03:47 ID:HmjnZSCW
中国と対峙する時、必要なのは理念です、なぜ中国と退治しているのかという。
今なら、人権無視、国際法違反、ひいては共産党独裁国家、非民主主義社会、
これを旗印に、世界のマスメデアに出て、国際世論を日本側に持ち込む。
日本の勝ちです、北京オリンピック反対、チベット圧殺、台湾民主化との比較、
台湾支持など、でいくらでも共産党を揺さぶれる。
161 :
:02/05/17 03:48 ID:wP5R2+CZ
武装警官というけど、Vでは腰に拳銃もつけて
いないように 見えるのだが?
162 :
:02/05/17 03:49 ID:+sB7CXmK
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:50 ID:B2hv/rj4
>>72 民主党の海江田も何しに満州まで行ったの?
外務省の報告についての検証に行ったわけでしょ?せっかくの外務省報告書があるんだから、その記述内容について検証しろよ。
「報告書に載ってないこと」を探すんじゃなくて
「報告書に載ってること」の真偽を調査してくれよ。
報告書の信頼度について云々するのなら、ちゃんとそういう作業をしてから言えよな。
「報告書に載ってない事実」を探し出して、その新事実そのものの情報としての重要性を論ずるのではなく
単に「それが報告書に載っていない」という理由だけで、報告書全体の信用度が無いとまで言う。
そりゃ世の中、報告書に載ってないことのほうが多いよ。
宮下副領事が弁公局に事件終了の報告の電話を入れたことは今回の事件の顛末の中で
どれほどの意味があるのだ?それはまさに報告書に載せる価値もないようなことではないのか?
それより余程重要なのは、同一時間帯に行われた馬木副領事による公安局への抗議のほうではないのか?
この件は報告書にも載っている。どうして海江田はこちらについての検証はしていないのか?
外事弁公局には訪ねたのに、公安局には行かなかったのか?
この場合、真っ先に公安局に行くべきではないのか?海江田が真面目に調査しているとは思えない。
民主党や中国に都合の悪いことについては敢えて調査をしないのか?
このようないい加減な海江田の調査こそが、私に言わせれば信用度がほとんど無い。
チョンはカエレ
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:53 ID:310OxdMJ
まさしく日本は村八分の国だな・・・他国モンは阻害される。
166 :
:02/05/17 03:54 ID:+sB7CXmK
「中国は宇宙開発も日本より進んでいるし、
もう日本を追いぬいている先進国でしょう。
今度は日本が中国からODAを受ける番だ」という交渉を外務省に希望するよ。
167 :
:02/05/17 03:56 ID:+sB7CXmK
>>165 中国や韓国では迫害を受けますw
日本は阻害にするだけましです
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:57 ID:mE/uEGg1
亡命者連行の同意問題、中国が棚上げを要求
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:58 ID:rGz8jb8A
>>158 >中国は月曜日に日本の副領事の電話通信記録があると言ってた・・・
>つまりこれのことだな。
もし中国の持っている通信記録がこの程度、
つまり事件後に宮下副領事が「ご心配かけました。もう大丈夫です。いえいえ、どういたしまして」
と外事弁公局と喋っている程度のものなのだったら、
中国は絶対に勝ち目はないぞ。ネタが貧困すぎる。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:58 ID:FwgdmXi3
>>159 門のところに人を置くなり、ビデオを点検してまともに動くようにするなり
奥まで入った二人を保護するようにしておくなり、まともな警備システムが
できていればここまで悪化しとらんよ。
別に武装警官に逆らう必用なんかないのだから。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:58 ID:6e6WUvyq
ODAも外務省の不正だらけ売国活動の賜物。
即刻、外務省解体に着手を!!
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:59 ID:310OxdMJ
>>167 ところで村八分って言葉の意味はしっとるかえ?
『むらはっぷん』じゃないよ・・・
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 03:59 ID:a3K6JJl2
CDTVリクエストランキング5月のお題は
「サッカー日本代表に聴かせたいこの一曲」
http://www.tbs.co.jp/cdtv/request.html アーティスト名:平家みちよ
曲名:ワンルーム夏の恋物語
で統一投票。
※住所や名前は偽造しても構いません。
※CDTV側は組織投票も暗黙してますので御安心下さい。
※あみヲタは「Be Together」に統一投票するらしいです。目指せあみ越え!
( `◇´)<よろしくたのむで・・・・
>>169 続きのビデオはまだあ?>シナ君
なぜ出さないの?
5人を人質にすれば韓国NGOをいくらでも強迫できるのに。
175 :
:02/05/17 04:04 ID:+sB7CXmK
>>172 火事と葬式以外は無視することだろ?
>>170 門の所には一人いましたよ?(中国人の警備員もちろん非武装)
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 04:05 ID:ra5TYWeC
すいません、中国側はいまだに許可の確証が提示
できてないってほんとうですか?
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 04:06 ID:310OxdMJ
>>175 よく知ってるなー
オイラ今日知ったよ・・・
>>176 孔泉「今用意してるって、せかさないで」
「えーと、館内の盗聴記録は......チェッ!これが出せたならなあ」
179 :
:02/05/17 04:10 ID:+sB7CXmK
>>176 もしあったらテレビ朝日とTBSが鬼の首を取ったように
流してるはずですからまだなんでしょう
確証があるならもう出してる筈でしょうから無いと思われます(希望的観測)
ただ韓国の通信社と共同通信社が持ってるかもしれませんね(悲観的観測)
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 04:11 ID:/Y+r3pMV
>>72 民主党の海江田の調査ってさぁ、本当に信用できるの?
中国の官庁に勤める党官僚が証言してるんだよね。「副領事は感謝していた」と。
でも宮下副領事本人は「抗議した」って言ってんだよね。
なんだか詰め所で馬木副領事が「抗議した」って言ってんのに、
武装警官は「感謝した」と言ってるのと同じ構図だな。
少なくとも、中国の党官僚が日本の調査団にホントのこと喋るかね?
しかも、「今日そちらに行く民主党という政党の奴は日本の悪口言うと喜ぶ」
ぐらいの予備知識はあらかじめ注入さえてるんじゃないか?
そこらへん、差っぴいて考えないとダメ。
181 :
:02/05/17 04:12 ID:+sB7CXmK
>>178 中国なら盗聴記録でも在るなら出してくると思われw
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 04:13 ID:L0BAFs84
中国も最近は 一人前に外面を気にするようになってきた
183 :
:02/05/17 04:15 ID:+sB7CXmK
>>182 そうなの?
アメリカの偵察機の件とか南沙諸島とかで形振り構わないのかと思ってたw
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 04:15 ID:310OxdMJ
>>182 あそこの国は面子をものすごく重んじますよ
少しでも不利な面を見せ付けると猛然とつけあがります。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 04:16 ID:8OLsvC9u
で、例の5人はどうなるのかな…。
「北朝鮮に強制送還→処刑」かな?
今のところ「韓国に出国」みたいだけど、
(中国側は否定してるらしいですねぇ?)
もし「北朝鮮に強制送還→処刑」が実現しちゃったら、
ニュース的に面白いでしょうなぁ。
そうなった時は、マスコミは誰を叩くんでしょう?
中国?北朝鮮?それとも日本?
186 :
:02/05/17 04:18 ID:4RU0b+Ky
>>185 日本と韓国は確実に日本
その他は中国でしょう?
>>181 盗聴器を仕掛けるのは主権侵害になるのじゃないのか?
>>179 あるなら、出る時期は5人が韓国に入ったとき。
おれの予想では武装警官がどかどかと領事館内に入っていくシーンが写っている。
主権侵害を印象ずける映像だ。
>>185 国際世論は猛烈に中国を非難するだろう。
国内のくそマスコミなどどうでもいい。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 04:21 ID:8OLsvC9u
韓国のマスコミ=日本叩き大好き
日本のマスコミ=マゾ
海外のマスコミ=ニュートラル
…ってな感じですかねぇ?
190 :
:02/05/17 04:26 ID:4RU0b+Ky
>>187 盗聴は外交交渉においては当たり前です。(日本以外)
ただ人前に出せるかどうかのみが問題
日本に有利な映像なら韓国通信社も共同通信社も出さないと思われ
日本に不利ならもうそろそろ出てもイイころかと……
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 04:31 ID:IwZTYpyr
日本も中国みたいに自信たっぷりに主張を貫けば、
簡単に勝てた勝負なのにねえ。
マスゴミと民主党が邪魔ばっかりするから
勝てる勝負に負けそうだ。鬱。
>>190 だから盗聴が発覚した場合をいっているのよ。
ビデオの続きを出さないのは、中国を刺激しないためと報道された。
その意味は?
->韓国NGOは5人を北朝鮮に送り返されることをなにより恐れた。
193 :
:02/05/17 04:33 ID:4RU0b+Ky
>>191 でも中国に韓国が今の所味方してるみたいだから
まだ日本に有利かもw
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 04:35 ID:lG0za3yF
中国側は、「たいした問題ではない。」の態度ですね。
主権侵害もたいしたことない。
舐められたもんだね。
ODAや各種資金援助、セーフガード発動するなど、できるオプションは
全部やれよ。
大使ひきあげ、外交窓口を閉鎖するとか、在中国邦人に帰国を促して、
経済交流一時停止するとか、なんらかの強い態度みせないと、舐められ
っぱなし。主権の回復なぞおぼつかんぞ。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 04:37 ID:AF+YI8/b
197 :
:02/05/17 04:38 ID:4RU0b+Ky
>>192 発覚したら日本なら政権吹っ飛ぶんだが……
中国には痛くも痒くも無いかとw
ビデオの続きを出さないのは日本人が抗議してる所が写ってるからじゃないの?
198 :
:02/05/17 04:43 ID:4RU0b+Ky
>>195 日本が国内左翼に負けずにゴメンナサイをしなくて
不可侵権問題については現状のまま放置することができたら
日本外交の歴史の上では惨敗続きの中”初”の引き分けになるのでは?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 04:45 ID:310OxdMJ
>>192 日本領事館で中国の盗聴が発覚した場合だが。
明白な主権侵害になるのでないのか?
>ビデオの続きを出さないのは日本人が抗議してる所が写ってるからじゃないの?
その逆を考えて心配しているやつが多いね。 w
201 :
中国は妊婦と幼児を長期監禁中!!!:02/05/17 04:50 ID:XJNs+8Ht
>>150 おいおい、日本批判でそんな大規模デモが起きたら、「日本に対する弱腰対応を非難する」
反政府デモになってしまい収集がつかなくなるぞ。これこそ天安門事件の二の舞。
中国は一挙に崩壊して内乱だね♪
202 :
冷静王:02/05/17 04:51 ID:Kg/2p1fi
ところで、瀋陽のことをなぜみんな「シンヨー」と読むんでしょうね。
普段から地図を見慣れてる私は、「シェンヤン」って読んでもらわないと
よくわかりません。ほかにも「チョンツー」のことを「セイト」と読んだり、
「チョンチン」のことを「ジュウケイ」と読んだり、「ターリェン」の
ことを「ダイレン」と読まれても、成都、重慶、大連だとわかりません。
「いや、日本のメディアは日本語発音で読むべきなんだよ! このサヨ!」
とかいうご指摘は無効ですよ。もし、そうなら、北京は「ホッキョウ」だし、
上海は「ジョウカイ」になるでしょ? なぜ、北京、上海、南京、香港だけが
中国語風な読み方なのでしょう? いや、それ以前に「ペキン」「ホンコン」って
ナニ語読みなんですかね……「ベイジン」「チャンガン」でしょ、現地語じゃ。
203 :
冷静王:02/05/17 04:53 ID:Kg/2p1fi
……あ、あと、青島は「チンタオ」と読むか、日本でも。
「アオシマ」とか「セイカイ」って読んでるのを聞いたことないよね。
>>198 そうなるといいね。
勝とうと思えばいつでも勝てた。
精神的なもので勝てなかった。(敗戦トラウマ)
まだ治ってないが、回復のきざしがみえる。
「ゴメンナサイ」病はもうたくさんだな。
205 :
:02/05/17 04:54 ID:4RU0b+Ky
206 :
中国は妊婦と幼児を長期監禁中!!!:02/05/17 04:55 ID:XJNs+8Ht
>>200 激しく胴囲!
大体、盗聴した電話の音声など公表しても、「捏造」と反論されたらおしまい。
さらに、盗聴していることを自ら告白するならそれは主権侵害を認めることになる。
207 :
冷静王:02/05/17 04:56 ID:Kg/2p1fi
言うなれば東京を「トンキン」、大阪を「ターバン」、京都を「キンツー」と
読むのを許容するくせに札幌を「サッポロ」、福岡を「フクオカ」と
読むのを強要するようなもんですね。
208 :
:02/05/17 04:57 ID:3ahTfBut
>>202-203 単なる慣用。それだけ。
外国の地名の呼び方に決まった法則があると思ってる方がおかしい。
210 :
:02/05/17 05:00 ID:4RU0b+Ky
>>200 今までの日本だと無かったことにされてたかもw
今なら主権侵害で追及できそうだね
アメリカの時など問題にしなかったよね?(橋本通産大臣の時のホテル等)
>その逆を考えて心配しているやつが多いね
それならそろそろ出てくる可能性がありますね。
共同通信社が今か今かとタイミングを計ってます!!
>>冷静王
おまえの言いたいことは分かった。
分かったからもう寝ろ。な。
212 :
中国は妊婦と幼児を長期監禁中!!!:02/05/17 05:01 ID:XJNs+8Ht
213 :
中国は妊婦と幼児を長期監禁中!!!:02/05/17 05:02 ID:XJNs+8Ht
654 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/16 22:12 ID:n9eLzTw0
>>640 事態が長引けば長引くほど中国が不利になるのを
トーカセンはわかってるんだよ。
あの画像が世界中に配信された時点で、中国にとっては
とんでもない失態だった。
ここで中国側の誤算だったのは日本の強硬な態度。
いつものように軽くたしなめる予定が泥沼化。
しかし武装警察という人民解放軍がらみの組織の面子がかかってるので、
中国もひくにひけない。
北京の穏健派の本音。
「頼むから日本はここで引き下がってくれーーーー!!」
というところ(笑)
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021534734/654
シナ人の人名を日本式で発音するがこれは慣用か?
チョンの人名も最近は原音で発音するようになったが、
なにかチョンが抗議してきて変えたのか?
215 :
冷静王:02/05/17 05:02 ID:Kg/2p1fi
>>208 ははぁ、「慣用」のひと言ですか。そうなんですか。
まぁ、もともと「打狗」と書いて「タークォ」って
呼ばれていた街に、「“イヌを打つ”とはあまりにもひどい」
ってんで、近い音から勝手に「高尾」って名付けた
日本人ですからね、われわれは。
で、それを戦後、「打狗」に戻すんじゃなくて、
読みの方を「カオシュン」にしちゃう中国人もスゴいですけどね。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:04 ID:310OxdMJ
>>205 明治の時代にはわずか10代、20代で国を変えようと立ち上がった人が
多数いたのに・・・今の日本人は・・・いつから弱くなったのでしょうかねー
217 :
:02/05/17 05:04 ID:4RU0b+Ky
>>214 物凄く抗議して来ますw
その割には天皇は日王だし
日本の人名や日本の地名は朝鮮語読みw
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:05 ID:5kNbvBWS
ともかく日本が5人の連行に同意しようがしまいが、5人は一旦は日本領事館に
入ったのは間違いない。よって日本が無関係なわけがない。
中国は5人に対する日本の事情聴取には応じるべきだ。
219 :
:02/05/17 05:07 ID:4RU0b+Ky
>>216 いまでも国を変えようと活動してる人が沢山いるので弱くなってますw
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:07 ID:F+vwKeWy
いやー、中国に好き勝手にやられてまんね、日本は。
ちゃんと、責任とれよ!!小泉!!
222 :
:02/05/17 05:08 ID:3ahTfBut
>>214 シナ人は日本人の名前を中国語の発音で読むから。
チョンは日本人の名前を日本語の発音で読むから。
まあ当たり前だけどね、漢字がないから。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:09 ID:310OxdMJ
>>219 おかげさまで悪い方、悪い方へとかわっていきますねーW
224 :
:02/05/17 05:09 ID:4RU0b+Ky
>>218 いまでも国を変えようと活動してる人々は反対してますw
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:10 ID:Ow/+8qJB
このあたり みんなおなじやつらでまわしてる?
きょうどうつうしんに おどらされてるyo
226 :
冷静王:02/05/17 05:12 ID:Kg/2p1fi
ソウルは日本語読みが不能だとして、
釜山は「プサン」って読むよね、普通。
でも、仁川は「インチョワン」とは読まないよね。ヘンだね。
……韓国語じゃ東京は「トンギョン」、大阪は「テバン」、
京都は「キョンド」、広島は「コワンド」なの?
そういや中国では北海道は「ベイハイタォ」だよな。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:12 ID:hMndVI8y
Yahoo見に行ったら
次のようなコメントがあった
銭副首相は「(北)朝鮮からいろいろな原因で多くも、少なくもない人たちがやって来るが、
中国が強制的に送還したことはない。・・・
だって。
強制的に送還したことはない!
だって!!!
ウソばっかり
多くの日本人が中国を聞かないことは人種差別だと言いますが、
ウソを聞かないと人種差別とは・・・
228 :
レス:02/05/17 05:13 ID:iJXBYjWx
どうも日本だけが悪く、中国の主権侵害を断罪しない風潮が反日マスゴミや
与党馬鹿幹部、野党などにあるのが、非常に危険だと思う。
阿南大使が亡命者を不審者呼ばわりした事実はない。勝手に売国奴マスコミが
前後の発言をくっつけただけ。しかも明らかに継ぎ接ぎで捏造記事を作り上げている。
本気でマスコミのメディア規制すべきだと思う。
229 :
冷静王:02/05/17 05:14 ID:Kg/2p1fi
韓国語じゃ「ブッヘド」か、北海道は。
230 :
:02/05/17 05:14 ID:4RU0b+Ky
いつみても不思議なんだけど朝日新聞と共同通信社は
どっちがより売国奴か競ってるのか?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:15 ID:310OxdMJ
>>225あんたの言ってることって
さっぱり何言ってるんだかわかんねーよ
がっかりだわ
きちんと分かり易くまとめてくれよ
たのむよホント
>>227 最後の2行、見慣れた書き方
まだ日本語がこなれてないね w
233 :
鉄腕アトム:02/05/17 05:21 ID:lSz0RMlo
>>230 いい勝負。
影響力は共同のが大きい。
共同が配信している地方紙の発行部数は朝日のはるか上。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:23 ID:310OxdMJ
ねこも殺されるし、
るすの家には強姦魔が入ってくるし、
かんこく、中国にはバカにされるし、
なんかもう日本はダメダワ
おーすとらりあか、イギリス、フランスにでも行くほうがいいのかな?
やがて日本も崩壊するしね・・・
すべて気が付いたときには時すでに遅しって感じだね
みんなもはやく移住したほうがいいよ
>>235 工作員さんお疲れさま。
そろそろ交代時間ですよ。
237 :
中国は妊婦と幼児を長期監禁中!!!:02/05/17 05:25 ID:XJNs+8Ht
亡命者連行の同意問題、中国が棚上げを要求
中国・瀋陽の亡命者連行事件をめぐる日中協議で、中国側が、北朝鮮住民5人の第
三国出国の即時実行の見返りとして、「日本の同意なしに中国武装警察が5人を連行
した」との日本側の主張を棚上げするよう求めていることが16日、分かった。日本側は
難色を示しており、身柄問題の最終調整の焦点に浮上している。
関係者によると、武大偉・駐日中国大使は15日の竹内行夫外務次官との会談で、
「同意はなかった」とする日本側の主張に強い不快感を表明したという。
この問題で日本側は、同事件が日本の主権が及ぶ総領事館で起きたことから、〈1〉
5人の事情聴取による人定と亡命意思の確認〈2〉第三国出国の際の事前連絡――な
どの「関与」を最低条件として要求している。そのうえで、出国問題が決着しても、中国
武装警察の取った行為を「領事関係に関するウィーン条約」が定める「不可侵権の侵
害」として、協議を継続させたい考えだ。
これに対し、中国側は、第三国出国の決着によって、条約違反問題を含め、連行事
件全体の幕引きを図りたい意向とされ、日本側による5人の事情聴取は認めない考え
を主張している。
このため、日本側には、最終決着が週明け以降にずれ込むとの見方も出始めてい
る。
(5月17日03:04)
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020517i101.htm なんだ、中国かなり追いつめられてるね♪
これで日本が譲歩しなければ、中国は永久に5人or6人を出国させられない。
ワールドカップまであと2週間しかないし、妊婦の長期監禁は人道上問題あり。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:27 ID:ylQZbvH5
中国ネットカフェ規制へ
239 :
:02/05/17 05:27 ID:4RU0b+Ky
中国の読みは甘いなー
第三国出国を認めていたら
サヨ系のマスコミ全部黙って全然政治問題に成らなかったと思うのだが……
何か都合の悪いことがあったのか?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:27 ID:NdMaRhNQ
>237
かなり弱腰になってきてるな・・・
まさか、これほど日本が反発するとは思ってなかったんだろうな。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:28 ID:310OxdMJ
>>236 おれもいつのまにか工作員にされるとは・・・2chおそるべし!!
とりあえずお休みんさい。縦読み作るのってシンドィ!メンドィ!
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:30 ID:jSPkN9KD
>>241 おやおや
やっぱり工作員でしたか
すぐにばれるようなボケかましても無駄ですよ
みんなわかってるんだからね!
243 :
:02/05/17 05:32 ID:4RU0b+Ky
>>239 日本の影響で第3国へ出国させるのはいやだ。
あくまでうちの人道的配慮で出国させる。
そうすればうちだけ評価され、日本は非難される。
日本側による5人の事情聴取を許すと北朝鮮の亡命者であることがわかってしまう。
それとこれを人質にして主権問題をチャラにしてやろう。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:34 ID:x0VIqLRk
中国が今後やることは国民の反日感情を煽ることしかあるまい。
「中国国民が日本に対して怒っている」ということで日本に抗議してくるだろうね。
でも、中国のいつもの手に乗ってはいけない。
今回の件は日本国民も中国に対して怒っているのだから。
日本を甘く見過ぎ、欲張り過ぎた中国が墓穴を掘った
というところか?
247 :
:02/05/17 05:37 ID:4RU0b+Ky
>>237 日本では誰も棚上げで決着では納得しないだろう?
(野党&サヨは政府批判命なのでネタが尽きるまで攻撃してくる
与党&ウヨは中国批判命なのでネタが尽きるまで見物)
いくら日本でもこれは飲めないと思われ。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:38 ID:x0VIqLRk
>>244 主権問題をチャラにすることは今後も同じ事をしてもOKということになる。
主権問題はゆずれないだろ。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:39 ID:310OxdMJ
>>242 あーハイハイ・・・
りっぱです・・・ご立派ですよあんたは・・・何でも解っているって?
がっかりだ・・・何にも世の中のことわかっちゃいない・・・
とっとと寝れば?(ちょっと無理やりだったか・・・鬱死)
250 :
中国は妊婦と幼児を長期監禁中!!!:02/05/17 05:40 ID:XJNs+8Ht
>>245 >中国が今後やることは国民の反日感情を煽ることしかあるまい。
それは日本に対する弱腰外交を責める中国国民の反政府暴動に直結する。
だから中国はそんなこと怖くてできない。
>>247 制裁措置(経済)をとる、
など主権侵害されて不快なことを示す必要がある。
シナは逆上してくるかもしれないが、それはそれでおもしろいかも。
ま、表面上の(さめた)友好関係はとってやろう。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:48 ID:7rR3/9ps
>>249 おまえはまだ寝てなかったのかよ?
つまんねえことばかり書きやがって
かなりヒマ人か?
冷笑)
253 :
:02/05/17 05:51 ID:4RU0b+Ky
>>248 漏れはこの問題が起こるまで韓国とテレビ朝日と共同通信社は日本に主権は無いと
考えてるのかと思ってたよw
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 05:58 ID:F+8fZ/o/
韓国の金大中事件の時もそうだったが、
日本にはまともな毅然とした外交なんか出来る分けない。
日本は非力通商国であり、軍備を持ってすごむことが出来ないなさけなーい国だ。
田中角栄の政治決着だってうやむやじゃない。
月刊文春によれば田中はお礼に韓国から銭をせしめたと云うじゃないか。
この程度の国の国民が何、粋がっているんだ、と中国は笑っているよ。たぶん。
それより、お得意さんの中国と商売だろう、おめーら
255 :
:02/05/17 06:02 ID:3ldfv++r
44 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 01:36 ID:g2v1GFgd
中国を追い詰めるついでに、アホマスゴミも追い詰めておこう。
今後はうるさい蝿は追い詰める方向で。
50 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 01:38 ID:2bTh0JJ0
>>44 マスゴミをどうやって追いつめる?
名案がある?
52 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 01:40 ID:g2v1GFgd
>>50 とりあえず地道に2ちゃんにカキコする。
これが一番効く。
ワロタ。
毎日ご苦労様です w
256 :
恵也:02/05/17 06:04 ID:df5x86vq
>>24 >知る権利が大事だとか言っているマスコミが要るけど、国外問題で国益が損なわれ
>る場合、自爆報道は控えるべきだ
亡命問題では 外務省の主張がおかしすぎる。
嘘はいかん!
中国が難民を北に 送り返すのにも腹立つが 嘘ついて責任逃れをする
外務省にも腹が立つ。
貴方が言ってる国益って なんなんだ?
私の考えてる国益とは ずいぶん隔たりがあるようだが。
わたしは日本という国が我欲のかたまりで おまけに外交官は自分の(日本の?)
面子の為なら 嘘をついてもしらばっくれても 証拠が出てきても知らん振り
言うことと やることが全然ちがう信頼できない国と思われたくない。
どんなことを言っても 最後まで見とかないと安心できない国だ。
なんて思われるより
言ったことは確実にやる 正直で信頼できる国と思われたい。
それが長い目で見たら 国益になるし国民も誇りが持てる。
人権を大切になんて 口では言っても全然思ってない 無視!
ビデオが出てきたら それに合わせて言い訳を考える。
難民は内緒で追い出すようにしている。
困ってる日本人が来ても 地位がない奴だと親身になってくれん。
外国で危なくなったら 日本大使館だけは止めとけなんて言われる。
そんな外務省が国益になってるのか?
(アメリカ大使館は アメリカ人を大切に親身になってくれると聞くが。)
庇うのは 外務省が 本当の誇りを持ってからのことだ!
だが親米派以外の役人ばっかり たたいてる気がしてならん。考え過ぎか?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/17 06:05 ID:n4Xy4ObK
江藤も、中国まで行って、その発言してくれるよう
勇気はないでしょう。内弁慶かな。
258 :
つくづく:02/05/17 06:10 ID:Is1OPeMi
国際政治では日本は放置の方向で進んでいます。
もちろんチャンネラーの遠吠えなど些かの影響もありません。
英語ができない外務省
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 06:15 ID:kWb/ME3G
棚上げで解決すればいいじゃん。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 06:17 ID:pJ1yI75m
このスレ、すごい強硬論ばかりだけど、日本のマスコミは
読売・産経含めて、かなりトーンダウンしてる印象だけど。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 06:20 ID:F+8fZ/o/
外務省なんかの泥船乗ったら、世界の笑いものになってしまうぞ。
うそばかりついて、情報を小出しにして、益々どつぼ。
なんか雪印にそっくり。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 06:22 ID:YALbmMVS
亡命者を時に邪険に扱うのは、日本に限らずどこの国の領事館や
大使館でもやっていること。それは程度と国策の問題にすぎない。
海外で暮らす日本人が困った時に助けようとしないのは、日本の
外務省(と日本政府)に特有の病理。
亡命者にも日本人にも同じように手を差し伸べるべき、なんてこと
を本気で口にすること自体が、すでに頭を「外国人と同国人とを区
別すべきではないとする、極端に日本的な無差別思想」に冒されて
いる証拠。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 06:24 ID:pJ1yI75m
産経はまだ強気みたいだなぁ。
今日の産経抄、個別の論点を蔑ろにして、主権侵害という大論点を
議論することはできないようにも思うのだが。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 06:28 ID:x0VIqLRk
>>256 そんなバカ正直な国はないでしょ。
それに外務省問題は国内問題。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/17 06:28 ID:n4Xy4ObK
同じ民族の韓国ですら、亡命者入国をいやがってるんだもの。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 06:33 ID:x0VIqLRk
>>261 ていうか、今回の件でなぜ日本が中国に譲らなくちゃいけないのかが分からないのだが・・・
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 06:39 ID:2qisZamp
>>256 結局、最近の一連の政治家、外務省の騒動の仕掛け人は、
俺は米系情報機関だと見てる。
それに、米国マンセー主義者=日本売渡組みが乗っかってきてるんだろう。
確かに、宗男や佐藤のロシア閥、チャイナスクールそれ自体にも様々な問題
点があることは事実。
しかし、大きな視点からみると、外交上、複数のパイプを持っていることは
米・中・露という大国三国に取り囲まれている日本にとって、うまくバランスを
とりつつ、自国の利益を確保するための必要条件。
逆にアメリカにとっては、そうでないのが望ましいのは言うまでもない。
結局、アメリカがひとり、利益を享受している。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 06:46 ID:YALbmMVS
>>268 でも、「アメリカ以外のパイプを模索する日本の政治家」は、
ほとんど憲法改正反対、自衛隊の国軍化反対の立場の人ばかり。
一方、親米派には、少なくとも「憲法改正、国軍化」をオプションと
して考えている人々が一定数存在する。また、少なくとも今のところ、
アメリカ政権の対日工作員たちは、そんな日本の「正常化」への傾斜
を、警戒はしつつ、ある程度までなら進ませようとしているように見
える。
だから、自分は
日本の親米派+アメリカ対日工作員 > 日本の親(米以外)派
という立場は、まだまだ有意義であると思う。
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 06:48 ID:FPz/ulkm
日本は中国に対して「不法侵入」に対する抗議をする。
現状回復は望めそうに無いので第三国への出国で良しとする。
中国は面子もあり「不法侵入」を見とめないだろうが、
VTRを見る限り国際世論は日本の勝ちと見るでしょう。
この際中国が認めようと認めまいがどちらでも結構。
国際的地位を高めるためにはどうすれば良いか。
東大中退の外務官僚の全能力を傾けるところですぞ。
でなんで中退なの。終了とか心地よい言葉に代えて欲しい。
中退というと挫折・怠けもの…とあまり響きが良くありません。
対外的にもイメージがダウンすると思います。
改名、表記法改定、を強く主張します。
そして現場の外交官は国是にそって原理・原則を貫いて欲しい。
結果オ-ライでは将来に禍根を残しますぞ。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 06:55 ID:5v/s86Ua
>>261 日中以外は要は5人が無事韓国に「送還」させれば良いだけの話だからね。
マスゴミは外務省の日本国のメンツ保持なんてこれっぽっちも期待してないし。
しかし、読売はとにかく何故サンケイまでトーンダウン?
272 :
鉄腕アトム:02/05/17 06:55 ID:FRCWKTjj
>>270 馬鹿か?
この件で中国側に妥協すれば将来に禍根を残すよ
「日本は中国の属国です」と世界にむけて発信するようなものだよ。
将来、中国イスラムコネクション対アメリカが戦争状態になったとき
どうするんですか?日米安保は日本の命綱だよ、アメリカに知らん振り
されるだろうね。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:00 ID:t2F1b6Hf
日本領事館は、中国警官の立ち入りを認めていたと考える方が自然だな。
特に、領事館の奥深く入り込んだ男2人を連れ出すのには
領事館員の協力無くしては困難だよ。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:01 ID:XdG7m0jg
中国とイスラムは組まないんじゃないの
イスラム教徒弾圧は中国はバリバリだろ
あるとすれば中韓コネクション対アメリカ
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:02 ID:htwPAqjs
>>273 あなたの主観など誰も聞いていませんが。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:02 ID:/puhh5KF
亡命者連行の同意問題、中国が棚上げを要求
中国・瀋陽の亡命者連行事件をめぐる日中協議で、中国側が、北朝鮮住民
5人の第三国出国の即時実行の見返りとして、「日本の同意なしに中国武装
警察が5人を連行した」との日本側の主張を棚上げするよう求めていることが
16日、分かった。日本側は難色を示しており、身柄問題の最終調整の焦点に
浮上している。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020517i101.htm 支那は誤魔化したいみたいだよ?
277 :
:02/05/17 07:05 ID:FNrFyl/V
許可したに決まってるだろ。 帽子ひろってあげてたじゃないか。
まずあいつらを懲戒免職にしろよ
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:05 ID:XdG7m0jg
日本も誤魔化したい。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:05 ID:x0VIqLRk
>>273 普段から中国は日本に高飛車に要求を飲ませることをやっているんだから、
自然とは言えんでしょ。
中国は偉大だと普段から武装警官が思っていても不思議ではない。
280 :
名無しさん :02/05/17 07:05 ID:ys7s7bmt
中国は有耶無耶にするな
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:07 ID:htwPAqjs
>>277 帽子を拾っただけですが何か
懲戒免職は同意ですが、まずやるべき事は中国に落とし前をつける事です。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:08 ID:tVBsx9o2
逝っチャイナ
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:08 ID:t2F1b6Hf
>275
主観でないよ、事実。
阿南大使の言葉、日本のチェコ大使館の言葉。
とにかく難民追い出し指令がでていた。
一方、難民を出したくない中国と難民を受け入れたくない日本と利害一致。
そのためには、中国警察の力を借りて、追い出しを行なった。
それをにがにがしく見ていた、韓国NGO。
両国に証拠を突きつけて、難民への扱いを改善させようとしていた。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:09 ID:x0VIqLRk
>>277 帽子を拾ったときは領事館員がまだ、何が起こっているのか分からん時だったのでは?
帽子を拾ったからって許可をしたというのはおかしい。
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:10 ID:/puhh5KF
286 :
ひよこ名無しさん :02/05/17 07:10 ID:ys7s7bmt
日本政府はとことん最後の最後まで諦めてはだめです。
中国を早く国際社会に参加させてほしい(w
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:11 ID:htwPAqjs
>>283 理解力の無い方ですな。状況とか推測は結構です。
許可を与えたという日本側のソースをあげなさい。
あなたの主観など興味が無い。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:11 ID:tVBsx9o2
´∀`)逝っチャイナ
289 :
中国は妊婦と幼児を長期監禁中!!!:02/05/17 07:12 ID:XJNs+8Ht
>>258 国際的には中国のウィーン条約違反が厳しく批判されており、日本はあまり批判されていない。
その点では日本は放置されているとも言える。
中国の主張など、日本の左翼マスコミ以外は世界中で誰も信用しない。
無意味な遠吠えとはまさにこのこと。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:12 ID:x0VIqLRk
291 :
ポリタンクストーカー見習い ◆/hGLeeEc :02/05/17 07:14 ID:2dF/fNta
英語出来なくても海外の領事館の職員になれるんですね
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:14 ID:XdG7m0jg
日本以上に中国は誤魔化したいだろうね
だって人権だの人道だの中国の一番の弱点だろ
国がバラバラになりかねない
確かに経済発展は目覚しいけど
その果実を14億全てに行き渡らせるのは不可能
そこら辺の矛盾は出来るだけ時間をかけてソフトにならしていきたい
でも、いきなりその矛盾が噴き出せば
もう持ちこたえられない
日本の弱点は危機管理だけど
でもそこを突かれることは長い目で見たら国益にかなったりもする
この2大国の弱点を同時に攻撃するとは、さすが隣国だけあってよく観察してる
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:16 ID:FrZ9kN10
テキトーに主観を書き散らして、テキトーにニュアンスで日本叩きやって
面倒臭そうな相手に突っ込まれたらテキトーに消えると。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:25 ID:EMs9zmmo
296 :
中国は妊婦と幼児を長期監禁中!!!:02/05/17 07:25 ID:XJNs+8Ht
>>292 >この2大国の弱点を同時に攻撃するとは、さすが隣国だけあってよく観察してる
攻撃してるのは韓国じゃなくて米国では?
韓国には日中両国を同時に攻撃するほどの力はない。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:26 ID:hMsxC6iH
このまま中国のいいなりなら殺すからな
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:26 ID:/puhh5KF
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:29 ID:x0VIqLRk
>>296 アメリカ→ドイツのNGO→韓国のNGO
カネの流れと指示はこういう図式かな?
300 :
中韓滅亡希望:02/05/17 07:30 ID:/7lHwYHw
今回の件は最後には日本が譲歩して中国の勝ちに終わるだろうな。
中国や韓国とか相手にするなら強気に出まくって自分には一切非がないくらい
いって対等に渡り合えるくらいなのに、日本の中で日本の足引っ張るのがいるからなー。
中国も日本が主張してる部分を棚上げしない限り5人を出国させないだろうし、
そうなった場合に「亡命者を早く自由にしてやれ」って韓国やサヨクの奴らに言われて
仕方なしに応じて終わりってとこだとおもう。
301 :
ひよこ名無しさん :02/05/17 07:32 ID:ys7s7bmt
これは中国は今の日本の外務省がガタガタな事を知っとるなー
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:32 ID:6O4IjizN
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:33 ID:FrZ9kN10
>>300 情けないよね。
せめて「おまえらのとこがちゃんとビザ発給してやれば
わざわざ日本大使館になんかこねえんだよ。
今後は難民を捕まえるようなマネすんなよ」
くらいのことは言って欲しい。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:33 ID:jzsC9Eye
>>301 もちろんさ。マスコミの動向も全部見越して発言してる。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:34 ID:JKqfdfNy
獅 子 心 中 の 虫
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:34 ID:/puhh5KF
人質を取った誘拐犯が、「不法侵入を見逃してくれないと、人質を開放しないぞ!」
308 :
ひよこ名無しさん :02/05/17 07:34 ID:ys7s7bmt
なんで日本人は日本の足引っ張るのかなー。。。
不思議な国だなー。。。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:35 ID:x0VIqLRk
>>301 野中や真紀子、社民党からいろいろ日本の情報はリークされているでしょ。
310 :
中国は妊婦と幼児を長期監禁中!!!:02/05/17 07:37 ID:XJNs+8Ht
>>300 日本は譲歩しないよ。
亡命者を早く自由にするのは人道上当然のことであり、非難されるのは100%中国。
事態が長引けば妊婦と幼児の長期監禁に国際的非難が集まり中国は窮地に陥る。
日本は全く焦る必要はない。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:37 ID:x0VIqLRk
>>308 自分たちのイデオロギーのために外圧を利用する国民性を変えなくちゃムリだね。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:38 ID:/puhh5KF
>>308 日教組のお陰で自虐オナニーの反日日本人が大量生産されてる。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:39 ID:htwPAqjs
>>308 日本の足引っ張る事で利益を得る人間が、それをやるのです。
日本人とは限りませんが、こいつらはゼニの為に動く人間ですから
容赦なく叩きましょう。しつこく食い下がる場合は人格崩壊にまで
追い込んで構いません。手段はいくらでもあります。
私はそういう板で育ちました。
314 :
中国は妊婦と幼児を長期監禁中!!!:02/05/17 07:42 ID:XJNs+8Ht
しかし、一行レスの工作員多すぎ(w
パソコンにかじりついてる中国人留学生諸君乙彼。
これで中国人留学生が強盗とかピッキングする時間がなくなり日本の治安も改善しそうだ(w
315 :
中韓滅亡希望:02/05/17 07:42 ID:/7lHwYHw
>>310 普通の常識で考えたら絶対そうなんだけど、それが通じない国でしょ。中韓とかって。
韓国なんかは中国非難するどころか日本非難するよ(もうしてるけど)
1番の問題は国際非難が集まる前に日本が譲歩してしまう事だよ。
日本国内が中韓みたいにある意味での意思統一できてたらいいけど、真っ赤な朝日を筆頭にそうは行かないからね・・・
時間たてばたつほど中国有利になってきそうな気がするなー。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:43 ID:hMsxC6iH
中国人を見たら泥棒と思え
317 :
:02/05/17 07:44 ID:dVGl7Ug2
下手すりゃ外務省は中国に謝罪しなきゃ成らなくなるな
中国はそうしないと体面を保て無いべ
日本は・・・・はぁ
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:47 ID:t2F1b6Hf
日本大使館、領事館の難民への対応がリークされてるからな。
中国も難民には冷たいし。
今回の事件も韓国マスコミに見つからなければ、ヤミに葬られた。
マスコミに見つかり、両国とも原則論で主張を始めた。
両国とも難民に冷たい国というレッテルは張られたくないからね。
320 :
ひよこ名無しさん :02/05/17 07:47 ID:ys7s7bmt
やはり石原しかいないな
321 :
中国は妊婦と幼児を長期監禁中!!!:02/05/17 07:50 ID:XJNs+8Ht
>>319 チャイナスクールが粛清できれば日本の国益に繋がるよ
>このまま中国のいいなりなら殺すからな
こういう人結構いるけど・・・
ちょっと違うんじゃ・・・
非現実論者というか・・・
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:51 ID:x0VIqLRk
>>317 外務省というよりチャイナスクールがデマをマスコミにリークをしたにもかかわらず、
中国を擁護できなかったことに謝罪なら分かるが、外務省は何も謝罪する必要はないと思われ。
どうでもいいが、何回見ても中国外務大臣の顔はむかつくな
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:55 ID:FPz/ulkm
>>272 「面従腹背」という言葉を知っていますか。今回は「面背腹従」で行こうということです。
外交政策の事を言っているのです。1週間もこのスレを追っかけていて
高度な外交政策を駆使して行くことは今の外務省では無理であると実感したわけです。
そこで「原理原則の重視」…柔軟性・応用性・臨機応変な対応はできないけれど
今回のようなぼろは出ない(というか出にくい)。そのために今回日本が単純に
主張できる「不法侵入」ならば万国に認められると思います。
「主権侵害」は何か現場で裏取り引きがありそうで主張しにくい。
であなたはこの後どのような外交政策を採れといっているのですか。
よほどすばらしい案があるのでしょうな。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:56 ID:x0VIqLRk
>>319 難民を引き受けたくないのは何も中国、日本だけではないでしょ。
韓国は同胞だから引き取っているのであって、他国の国の人間まで引き取っているわけではないよ。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 07:57 ID:+7y4fR4K
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:01 ID:7Irc6t7L
めざましでチャイナスクールの名前を出してたね。TVじゃ初めてか?
でもマキコが大臣なってから台頭しだしたとか、
それ違うだろーって感多し。
阿南もチャイナスクールと言ってたけど・・・
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:03 ID:NNrwOBWU
日本の弱点はマスコミによる世論の操作が外国から行える点にある。
戦後一貫して、この弱点は継続したままだといっていい状況が続いており、
この弱点を機構的に支えているマスコミの酷さには呆れるばかりだ。
今回の事件に関しては、中国は厚顔無恥にも嘘の発言を続けて憚らないが、
それが可能な背景には、どんな嘘をつこうとも、日本のマスコミがその嘘を
嘘と思わせないように、日本国内の世論を誘導してくれるだろうという自信
が伺われる。今盛んに外務省に批判の目を向けさせようとしている人達は、
一体誰なのか。それによって何を忘れさせようとしているのか。こう言った
ことが、国内の必要からではなく、外国の必要から行われてしまうような国
であっていいのだろうか。
はっきり言おう。今、私達が知っていること、それは、中国が明らかな嘘
をついているということ。そして、それを日本に認めさせようとしているこ
とだ。ここから目をそらしてはいけない。嘘は嘘であると、断固として言い
続ける必要が、私達にはある。それが、政治や外交を支えることになるのだ。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:04 ID:+7y4fR4K
>>328 真紀子が槙田や阿南らチャイナスクールを重用したのは事実だし、
チャイナスクールが真紀子を利用したのも事実。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:05 ID:htwPAqjs
>>319 t2F1b6Hf
まだ、うろついていたのかい?君は売国左翼?在日?厨獄人?
反論にレス出来ないのなら 消 え ろ
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:05 ID:RlQ6Ww3H
333 :
中韓滅亡希望:02/05/17 08:05 ID:/7lHwYHw
いまの状況って
日本の60%vs中国&韓国&日本の40%
こんな感じじゃない?
しかも中韓日左連合は、日本の正当な攻撃に対して「その攻撃を取りやめないと試合を中断する」
とか言い出してるんだし。
いまは観客的な米やその他の国が公平なジャッジしてくれないかぎり日本は相手から一方的に攻撃くらうだけだ。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:07 ID:WIX/ej5g
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:07 ID:x0VIqLRk
>>330 槙田ほどの国賊を真紀子は最後まで処罰しなかったからね。
真紀子にはあきれ返ってしまったよ。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:10 ID:WIX/ej5g
中韓からの外圧にサヨクからの売圧
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:11 ID:+7y4fR4K
>>335 最初の支那訪問でニコニコ笑って「まだ髭を剃らない局長です」とか言ってたね。
やっぱこのスレで正論を吐いてる人って、経緯をよく押さえてるよね〜。感心。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:11 ID:7Irc6t7L
>>330 阿南ってやっぱそうなの?以前のスレじゃ違うって(だから発言をリークされた)
言う人がいて成る程それで・・・って思ってたーヨ
後ね、チャイナスクールが台頭しだしたのはマキコ就任後って言い方だったのよ。
そういうなら角栄以来竹下〜小淵〜橋本派とずっと権力と繋がってたでしょって言いたかった。
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:14 ID:kAmN0bjD
今朝のNHKニュース
中国の主張「日本が中国の調査結果を受け入れることが第三国出国の前提」
完全に、黒を白と言いくるめるヤクザの手法です。
本当に中国の調査結果が真実ならば、亡命者の身柄にリンクなどさせる必要はない。
正攻法じゃウソを押し付けられないものだから、卑劣な脅迫に頼っている。
結局、中国の身勝手な都合で亡命者の人権が軽んじられている。
ちなみに、民主党も海江田の調査なんて全く触れず。新聞にも載ってなかった。
やはり信頼性に欠けるクズ調査だったか。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:16 ID:+7y4fR4K
>>338 「違うって」ってチャイナスクール?真紀子?
ある意味で台頭は真紀子の外相就任と並行してると思うな、チャイナスクールって
外務省内ではずっとマイナーだったんだけど、不祥事で川島だとか主流派が叩かれて、
当たり前だけど親中派の真紀子と利害が一致してたよね、槙田たち。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:18 ID:9Fu6vtse
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:20 ID:7Irc6t7L
>>340 阿南がチャイナスクールでは無いと言ってた人がいたのです
度々分かり難いレスでスマソ。
>外務省内ではずっとマイナー
これ意外です。ずっと自民主流派と繋がってて
かなりの権力を維持してると思い込んでますた・・・
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:22 ID:cEW4+/h8
外出だろうけど…
太平洋戦争の終結に深く関わった人物として
東郷茂徳外相と阿南惟幾陸相を挙げるヤシも少なくないと思うが、
その孫と息子が相次いでこういう事態になったってのは、
なんか意味深なものを感じるな。
344 :
中韓滅亡希望:02/05/17 08:24 ID:/7lHwYHw
>>339 日本の主張取り下げでは足りず、自分の主張全飲みせよか・・・
>>333で書いた事変更。
日本の正当な攻撃に対して「そっちの攻撃を取りやめて、こっちの攻撃だけ有効にしないと試合を中断する」
とか言い出してるんだし。
なんかボクシングで相手のパンチを認めないのに、自分はパンチどころかキックまでさせろって
言ってるような感じだな。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:26 ID:+7y4fR4K
>>342 阿南はチャイナスクールだよ。ちょうど一年ぐらい前に台湾の李登輝が
訪日するビザを発給するかどうかで揉めてたよね、総裁選の頃。
あの時、阿南や槙田が当時の外相・紅の傭兵と一緒になってビザ発給を
妨害してたんだよ。
それと、どこまで行っても日本は西側だからね。外務官僚主流派の最終
目標はアメリカやイギリスの大使だよ。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:26 ID:iefu/wt2
本日の産経抄
亡命者連行事件は、じつは日本にとって“神風”になるかもしれない。
今度こそ日本の対中国・土下座外交を土台から改める好機だから。
元寇は文永、弘安の役だったが、“瀋陽の役”によって屈従的な対中姿勢を
直すことができればプラスになるからである。
▼一本のビデオ映像とその後にわかってきた日本側の調査の甘さにより、日本外交は世界に恥をさらした。
阿南大使はじめ外務省官僚の見せた醜態は目を覆わしめるものがある。
しかし注意しなければならぬことは、木を見て森を見ない議論に入ってはいけないことだ。
▼木とは、「謝謝」といった・いわぬなどという問題である。
「英文の手紙」を見たとか見ないとかいう問題もそうである。
しかし森とは、日本の主権(不可侵権)が侵されたかどうかという問題である。
この二つの重大さの違いは、比較にはならない。
▼にもかかわらず区々たる調査の差異をとりあげて
「ほれみろ、中国の方が正しいではないか」などとしたり顔で言う識者が出はじめている。
何度でも書くが、それは事件の本質と、相手の強弁と、
さらにいえば日本の国益を忘失した浅薄な見方だといわざるを得ない。
▼とにかくこの事件の日本側の対応には、戦後の対中関係の問題点がすべて凝縮されている。
中国べったり外交を牛耳ってきたのは外務省の「チャイナスクール」と呼ばれる人脈であった。
しかしこれにはメディアの側にも責任がある。
▼文革当時から「日中友好を阻害する論調はよくない」という社長指示を受け、
中国に都合の悪い記事は書かない新聞があった。
それが世論をミスリードし、世論におもねて外務省も動いてきた。
“瀋陽の役”は、そんな戦後の悪弊を吹きとばす風としなければならない。
347 :
中国は妊婦と幼児を長期監禁中!!!:02/05/17 08:27 ID:XJNs+8Ht
川口外相を見直した。
この事件は小泉政権の決定的人気復活に繋がるかも。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:29 ID:2E1z3Ij5
>>346 そう、今回の事件は国内のチャイナスクール追放のチャンスであるだけでなく
国内の反日マスコミ追放のチャンスでもある。
本丸はアイツラだ!
349 :
:02/05/17 08:32 ID:qlK3Tb0Q
>東郷茂徳外相
この東郷って姓は、落ちぶれた武家から買ったもので、実は「朴」が
正しい名前だそうだ・・・性犯罪者の弟といい、今度の兄といい、なんかわかった気もする。
350 :
つくづく:02/05/17 08:39 ID:Zf9e0VFD
で、外務省は何時謝罪会見するの?
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:42 ID:U64TsyiC
中国は問題を長期化できない。早く解決したいのは中国。
何故なら、妊婦のお腹の中の赤ちゃんが拘束中に生まれてしまうからだ。
日本はあせることは無い。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:42 ID:5SBN3eIF
中国側の主張
5人の身柄に関して日本総領事館でやってもらうことはない。(引き渡す気はない)
日本政府の謝罪要求は、理由が無いので撤回すべき。
第三国への出国という早期解決よりも、まず真相を明らかにすべきだ。
日本側は基本的な事実を無視して中国に一連の理由のない非難と要求を掲げ、中国の国際的な名誉を損なった。
日本は、これについて適切な説明をするべきだ。(日本が謝れ)
5人の身柄の移送は、中国が自らの法律に従って適切に処理する。(日本は関係させない)
・・・・論破してあげてください。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:43 ID:0K9uUjSX
要求を棚上げにしろ?
謝罪要求を取り下げろ?
でないと5人の命に保証はできないよ?
ふ ざ け る な
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 08:43 ID:ys7s7bmt
まあ 外務省が一番アホということで
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:44 ID:ORxlcMlC
あなたがたの対応を世界が注視してますよと言えばすむ問題じゃないのか?
356 :
s:02/05/17 08:44 ID:1qt1cSbJ
副領事が「感謝」の電話
中国・瀋陽の亡命者連行事件の真相究明のため遼寧省瀋陽を訪問している海江田
万里衆院議員らの民主党調査団は16日、遼寧省の外事弁公室の当局者が事件直後
の8日午後、現場で対応した日本総領事館の査証担当副領事から電話を受け「事件
は一件落着した」と謝意を表明されていたとの証言を得たと明らかにした。
この副領事は外事弁公室に電話をしたことを認めたが、「抗議の電話だった」と
主張しているという。
査証担当の副領事が電話をかけたことは13日に発表された外務省の調査報告に
は記載がなかった。
同調査団は15日−16日にかけて、現地で総領事館員や中国側の武装警察、外
事弁公室などの関係者十数人に聞き取り調査を行った。(共同)05/17 08:15
http://www.sankei.co.jp/news/020517/0517sei027.htm
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:46 ID:qK9TXg3n
「日本が中国の調査結果を受け入れることが、第三国出国の前提」
問題発言がまた出ました
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:47 ID:x0VIqLRk
防衛庁が日本のイージス艦をインド洋に派遣するのをアメリカに頼んだとかの噂が
過去に朝日新聞に載っていたけど、チャイナスクールに限らず日本の政治家や官僚は
外圧を利用することによって日本を変えようとするのは止めてもらいたい。
結局最後には外国から足元を見られることになる。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:47 ID:0LQavypN
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:48 ID:U64TsyiC
>>346 ▼文革当時から「日中友好を阻害する論調はよくない」という社長指示を受け、
中国に都合の悪い記事は書かない新聞があった。
それが世論をミスリードし、世論におもねて外務省も動いてきた。
“瀋陽の役”は、そんな戦後の悪弊を吹きとばす風としなければならない。
産経抄ではなく、社説でもなく、一面トップで書いてくれ〜〜〜!!
チャンコロはぶっ頃せ!!!!
原理原則主義主張政治理念道徳律を持たない国は辛いね・・
363 :
日本の朝日 ◆AsahiPsw :02/05/17 08:49 ID:DIqe4HqY
>>361 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(@∀@-) < 重要な生産拠点と市場を欧米にとられないためにも、仲良くしよう。
(φ朝 ) \__________
/旦/三/./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .|/
しかし、外務省の対応みてると、どうもなァ・・・。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:50 ID:++NjsnN9
>>353 日本側の謝罪要求の「棚上げ」や「取り下げ」は受け入れられないが
「先送り」にして、とりあえず亡命者の出国問題処理を優先させるっていうなら受け入れてもいい。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:51 ID:KK+Z5vkk
>>356 調査報告に記載すべきかどうか微妙
というか「あの状況」で感謝の電話するかぁ?
さすが韓朝の親分なだけあるなぁ
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:53 ID:ORxlcMlC
韓国はどっちかっていうと中国寄りの報道してるわけ?
日本を叩く言葉は勇ましいんだけどなぁ。。。
チョンはカエレ
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:55 ID:x0VIqLRk
>>352 論破するも何も「変な言いがかりは止めてね」の一言で済むと思われ・・・
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:55 ID:N57VFjU3
小なりといえども“戦争”だよ。
命をかけてでも主権を守らなければダメだ。
チョンはカエレ
372 :
日本の朝日 ◆AsahiPsw :02/05/17 08:56 ID:DIqe4HqY
>>365 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(-@∀@) < ははは、なぜ私に中国政府が何をするべきかを言うんです?
(φ朝 ) \__________
/旦/三/./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .|/
チョンはカエレ
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:57 ID:4lb5b2FF
>>356 民主党は鬼の首とったように喜んだだろーなー
抗議の電話だったら今まで黙ってるはず無いじゃん。
民主党「とったー鬼の首とったー、小泉の首もとったー。」
チョンよくやった。小泉死ね
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 08:59 ID:4lb5b2FF
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(@∀@-) < 次の選挙は民主党にいれましょうっと。
(φ朝 ) \__________
/旦/三/./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .|/
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:01 ID:aSZgt17G
とくだねでも電波発信されてたね。
あの植草とか言う奴少しはまともなのかと思ってたけど
てんで駄目じゃん。
378 :
s:02/05/17 09:02 ID:1qt1cSbJ
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:02 ID:Ja2cR3nl
日本は格好良さだけの体裁に拘るな。つまり此方の意志を伝え相手が同意せず頑なに自分の意を通したい
のだから無理にやると日本の意志が曲げられかねない。利用される。「したたか」とは外交言葉で通用しても
日本世間では「ずる賢い」なのだし中国社会では通っても日本社会では受け入れられない。
いずれ現在の中国国内での国営企業労働者失業が激増し経済的ピンチが国連貿易機関に予想されている。
これが周辺国である韓国・日本に影響を与える。国内雇用が不安になると日本でも犯罪増加になった。
日本は今以上にこの問題の解消策は必要だ。これが分らぬ輩は放置。
加えて対外的メンツを保とう、近代化を進めようとすれば情報公開は不可欠。
つまりこれからは政権を維持させる為には金がいる訳。無駄金だ。日本は自滅するものに無駄金を投資
する事は無い。情報公開を進めればヤバイのは幹部。もう兆しは有る。
日本は難民問題・外務省体質改善・・・と課題は山盛り。傲慢さを生む頑なさが自滅を生む。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:09 ID:N57VFjU3
どう考えても、非は中国側にあるのだし、
今回のショーは、まさにそれを世界に宣伝するためのものだったのに、
なんで、日本外交の御粗末さの宣伝になるんだYO!
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:10 ID:Hs/M0U3p
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:12 ID:FrZ9kN10
>>377 そもそも経済が専門のヤツにコメントさせるべきでもないし
経済の分野でもその時々の政策に反対するだけのやつだし。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:15 ID:x0VIqLRk
そう言えば、植草と対抗していたリチャード・クーさんは最近テレビで見ないなあ。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:19 ID:9Fu6vtse
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(@∀@-) < 日本は、亡命者の人権を尊重し、中国の調査を受け入れるべきだ。
(φ朝 ) \__________
/旦/三/./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .|/
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:35 ID:QU+WMN2t
外務省チャンコロスクール全員抹殺希望。
マスコミのチャンコロスクール朝日も一緒に。
386 :
ココ電球:02/05/17 09:35 ID:U1Ay1AS9
387 :
領事館員大募集!:02/05/17 09:36 ID:+WfejUol
館員・大使候補募集!
{待遇} 高級優遇・賞与年2回・特別不正手当・交通費支給
{資格} 学歴不問(外国語は、原則として使えない人が望ましい)
{業務内容}特に在りません、たまに、帽子を拾う業務が在るかも
只、そこに居れば良い簡単な業務です
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:38 ID:aSZgt17G
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:39 ID:Hs/M0U3p
北朝鮮による日本人拉致問題をめぐり、複数の外務省幹部が「(拉致された)たっ
た十人のことで、国交正常化が止まっていいのか」と発言していた事実が、十八日の
参院予算委員会で改めて明らかになった。新たな被害者が認定された時期だけに、こ
うした姿勢は明確に転換しておかねばならない。
この発言は平成十一年十二月、村山富市元首相を団長とする超党派の国会議員訪朝
団(村山訪朝団)が朝鮮労働党との間で、日朝国交正常化交渉の早期再開に合意した
ころのものだ。安倍晋三氏(現・官房副長官)らが「拉致問題にこだわるべきで、コ
メ支援ももっと慎重に考えるべきだ」と主張したのに対し、外務省幹部は「あなた方
がそういうことを主張するから、国交正常化が前に進まない」と言ったというのであ
る。
当時の外務大臣は河野洋平氏で、アジア局長は阿南惟茂氏(現・中国大使)が務め、
まもなく槙田邦彦氏(現・シンガポール大使)に交代した。拉致問題は棚上げされた
まま、相次ぐコメ支援が行われた。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:homepage2.nifty.com/NKWATCH/2002-03-19-sankei-shasetsu.htm
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:41 ID:N57VFjU3
根本的に、中国が悪い。
これは動かない。
それなのに、中国側の主張に分がある。
なぜだ?
日本の外交が、外交になってないからだ。
江戸時代の鎖国政策が悪かったという人がいる。
しかし、すでに開国して100年以上経っている。
大きな対外戦争もやった。
滅んだあと復興して大国の仲間入りまでした。
もう、稚拙な外交を江戸時代のせいにすることはできないぞ。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:42 ID:ypmVR4f9
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:42 ID:FrZ9kN10
>それなのに、中国側の主張に分がある。
あると思えないのですが。
393 :
森の妖精さん:02/05/17 09:42 ID:vWy1BqaU
学歴だけでとってきたから悪い。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:43 ID:QU+WMN2t
事勿れ主義で原則がないから。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:44 ID:N57VFjU3
>391
そう言ってる人がいるというだけの話。
昨日のTVで誰だったかが言ってた。
君がそう思わないのは勝手。
っていうか、俺もそう思ってない。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:44 ID:Hs/M0U3p
「拉致疑惑には、亡命者の証言以外に証拠がないわけなんですから
慎重に考えないといけないんですね。
韓国の裁判での証言があるとはいったって、韓国につかまった工作員だから、
彼らは何を言うか分からないわけですよ」
by 阿南アジア局長(当時)
外務省は要するに根本的に国内外への宣伝工作(根回し含む)の
能力に欠けていたという事でしょう。仕事の性格上、致命的と言
わざるを得ません。日本人は宣伝工作苦手ですからね。
これを機にその部分について見直される事を祈りたいですが、
センスのある人間を雇おうという姿勢は見られない役所ですから
今後もこうした「なんで俺達が責められるんだ」という状況は続く
事でしょう。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:45 ID:QU+WMN2t
中国人は法律の概念とキリスト教的倫理観のないアメリカ人だよ。
こんな連中とうまくやって行けるわけがないんだよ。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 09:47 ID:ytUqmaG7
>>395 >君がそう思わないのは勝手。
>っていうか、俺もそう思ってない。
いいから寝てろよ低能が
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:48 ID:N57VFjU3
>392
中国側の主張に理は無いよ。
でも、“分”があるだろ。
理が無いことは最初に断っているんだけどなぁ。
ちょっとでも中国側に良さそうな発言(実際はそうでもないにもかかわらず)
をすると、すぐ厨房が反応するね。
まぁ、2ちゃんねる全体の性癖だってコトは知ってるけどね。
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:50 ID:ook+6LpE
それ以前に阿南の発言を
「不審者は入れるな」
↓
「難民は追い出せ」
に変換して全世界に発信したマスコミって何処?
∧_∧
(@∀@-)←やっぱこれ?
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:50 ID:QU+WMN2t
それにしても阿南とか槙田のような売国奴には腑が煮えくりかえるな。
こいつらを誰か始末してくれや。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:51 ID:d1tAb4si
須藤電波発信中!
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:51 ID:+7y4fR4K
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:51 ID:3/4sBvv6
一件落着感謝ってあの現場でリアルタイムで言ったのか?
全て終わってからの話だろ?
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:52 ID:aSZgt17G
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:52 ID:J0UHNOjS
入国管理局捜査G-メンも可哀想だな。
働けど、働けど、追い返しても、追い返しても次から次へと
新手参上。・・・・その留置も税金が使われ・・・・・。
外務省の馬鹿やろうっと叫んでいるかも。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:52 ID:HZRutRSz
>>374 今日の朝日新聞の報道によると、
民主党の調査の結果分かったのは「電話をしていた」という点だけ。
それに対して、領事館側が「抗議の電話を入れた」と説明したのに対して、
向こうは「お礼を言われた」という感じの書かれ方だった。
まあこういう連絡があったことを明らかにしてなかったのは中国も一緒なんだし。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:52 ID:Oxa3r6X/
>>397 日露戦争のポーツマス条約の時も相手のウィッテなんかは最大限に
欧米のマスコミを利用してたしな。
その点、日本のマスコミは程度が低くて感情的で世界中からバカに
されてましたが。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:54 ID:mA9zjzeB
昭和39年自民党の松村謙三氏等が訪中して結んだ日中記者交換協定の内容
1)中国を敵視する政策をとらない
2)二つの中国を作る陰謀に加担しない
3)日中国交正常化を妨害しない
今もこの協定に同意しない日本のマスコミは北京に支局を開設できません。
なおこんな協定中国と結んでいるのは日本だけ。
ずっと中国に支局を開けなかったサンケイ新聞も、数年前この協定に同意して支局を
開設した。
今回の事件もマスコミ毅然とした態度を取れと言っていたのは最初だけで
その後は外務省バッシングに熱心なわけだ。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:54 ID:KK+Z5vkk
>>405 大騒ぎのさなかに言うか?そんなこと!?
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:54 ID:HZRutRSz
ちゅうか朝日は、今回の事件ではあまり政府叩きをやってないような気がする。
普段の調子からはちょっと考えられないくらい、淡々と事実だけを報道しているような。
>>409 日本のマスコミは馬鹿だから、足を引っ張るから、とそこで思考停止
してしまうのが問題なんですよね。
じゃあ日本のマスコミをどう利用して自分に都合良く動かすかという
観点がごっそり欠けている。
ある意味自業自得ですよ。
414 :
つくづく:02/05/17 09:56 ID:W4TFcauP
あなたの一票が今日の状況を招いたことを深く反省しましょう。
外務省を叩いても、何ら状況は変化しません。
我々は、今インターネットという武器を手にしました。
革命はこれからです。
インターネット革命党の設立を提唱します。
415 :
:02/05/17 09:59 ID:4RU0b+Ky
>>414 新手の「人民革命」か、「世界市民」ですか?
416 :
:02/05/17 10:02 ID:4RU0b+Ky
>>413 「本国」の有利に報道する連中をコントロールは不能w
日本のマスコミは馬鹿では無く「確信犯」です
>>416 不能じゃないですよ。接待攻勢、買収等の正攻法から
国外支社がらみでの外国を利用した圧力、女がらみ、
脅しすかし、いろいろとやりようはあるはずです。
一体何の為の機密費なんですか。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:06 ID:HZRutRSz
>>413 マスコミ対策は対アフガン武力行使の時のアメリカでさえ手を焼いていた。
当時のアメリカのマスコミは、おしなべて政府に協力的だったが、
それでも機密をばらされたりして面倒なことになったりしていた。
民主主義国家のマスコミとはそういうもの。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:07 ID:HZRutRSz
>>417 マスコミに対してそんなことやったら、
その事実自体が報道されるおそれがあるんだぞ。
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:08 ID:ULzYiKKq
いやね、マスコミこそが中国の人権問題に真っ先に抗議して
駐在員や特派員引き上げ&支局閉鎖をして、世界にそれを
アピールする、くらいのことをやらないと。
普段偉そうに、人権がドータラ言ってるわけだから。
でもやってることは、逆でしょ。
高給は欲しい、スクープはとりたい、視聴率は欲しい、出世はしたい、で、
ジャーナリズムの哲学よりそちらを優先してるわけよ。
ま、所詮サラリーマンだからしょうがないけどさ。
>>419 例えば番記者なんかもそうですし、朝日は北京支社がらみで
囲い込まれています。それが報道されましたか?
要はやりようという事です。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:10 ID:QavSflGh
日本も中国を見習ってしたたかに工作してかなきゃいかんよ
中国高官のスキャンダルを作って弱みを握るとかさ
あっちのほうが権力闘争が凄まじい分、効果はあるし
日本では政治生命が終わる程度のスキャンダルでも
あっちでは実際の生命が終わってしまうこともあるからな
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:12 ID:HZRutRSz
>>422 本来は中露の分断を図り、尚中国の分裂を促す工作の真っ最中で
あるべき時代の筈ですよね。
更に満州油田等の資源の確保を見越した手を打つべきですし。
なのに何もやっていない(様に見える)これでは負けて当然ですよ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:15 ID:HZRutRSz
つうか、中露の分断だの中国の分裂工作だのが、
今我々の側から見えるようではそれはそれでまずいんじゃないでしょうか。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:16 ID:Bpvqyn5u
>>425 確かに一般国民に手の内を明かすようではまずいよね
確かに過激に聞こえるかも知れませんが、どこの国も
やってる事ですよ。杓子定規に教科書通りの事をやっていても
ルール違反だと訴えるべき審判がいる訳ではないので。
勿論私は専門家ではないので、私の例示が低レベルであるという
ご指摘は甘んじて受けますし、私もそうでしょうと言うしかないです。
428 :
ken:02/05/17 10:22 ID:d6k0+H92
日本は情報機関がないから駄目駄目ですね。
アメリカに楯突くとその政治家に都合の悪いスキャンダルがでてくるのは周知のこと。
金融自由化の時に抵抗した大蔵省のノーパンスキャンダル。
原子力によくエネルギー自立を目指した田中角栄。
中国へのハイテク提供でNECの防衛兵器疑獄。
日本は軍事力より情報力で格政治家の弱みが握られいいように操作されている。
中韓はそんな日本を見ているだけ。
429 :
辺見えみり:02/05/17 10:24 ID:nWwc66aQ
中国まんせー!
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:25 ID:fN2TgX36
403 :非公開@個人情報保護のため :02/05/12 16:26
他スレより発見
外務省解体案 :02/05/12 15:42 ID:0dvvAYzr
外務省 → 外務庁
大臣官房 → 縮小
儀典 → 宮内庁に移管(接受国業務を除く)
外務報道官組織 → 解体に伴い廃止
文化交流部 → 文部科学省と国際交流基金に移管
領事移住部 → 総務省に暫定設置
総合外交政策局 → 内閣府で行う
国際社会協力部 → 厚生労働省に移管
軍備管理・科学審議官組織 → 軍備管理は内閣府、防衛庁・科学審議は科学技
術庁に移管
アジア大洋州局 → 部に降格
北米局 → 部に降格(北米2課は廃止)
中南米局 → 部に降格
欧州局 → 部に降格
中東アフリカ局 部に降格
経済局 → 経済産業省に統合
経済協力局 → 経済産業省に統合
条約局 → 法務省に移管
国際情報局 → 内閣府に設置(警察庁、防衛駐在官、公安調査庁出向者からの
情報は内閣府を通じて分配)
外務省研修所 → 当然廃止
在外公館 → 内閣府直属の機関とする
この場合総務省の肥大化と内閣府の権限強化には注意を払う
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:25 ID:QavSflGh
実は存在すら知られていない日本の情報機関が
動きを全く悟られずに活躍しているのかもしれない
432 :
協力してちょ:02/05/17 10:26 ID:nL9t+E/6
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:28 ID:d5sJ9P8w
434 :
bbb:02/05/17 10:28 ID:VacMc07t
本土決戦一億玉砕を叫んだ大東亜戦争A級戦犯のガキ阿南を殺せ。
日本はしらんまにA級戦犯が政府中枢にしのび込んでいたのか。
個人情報保護法は言論弾圧法だろ。
>>434 おまえマスコミの言っている事を鵜呑みにして過激思想になった本当のバカだな
436 :
bbb:02/05/17 10:34 ID:VacMc07t
↑ばかにばかといわれたわーはっはははははは
437 :
:02/05/17 10:37 ID:ExZ7+Kga
ところで外務庁って今何人ぐらいいるの?
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:37 ID:RlQ6Ww3H
bbbは
マスコミに踊らされるままに
鬼畜米英を叫んだり、一億層懺悔といってみたりする
日木流奈くんです
た り き ほ ん か ん
439 :
:02/05/17 10:39 ID:r8R+pPH4
た り き ほ ん ば ん
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:41 ID:kVayPyIQ
いつの間にここは
外務省バッシングスレになったの?
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:44 ID:C3XP6UCb
これって”有事”なの?
日本も中国に攻められて中国の一部になるのか?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:45 ID:4KSOBzg2
>>72 中国人の証言だろ?
共同通信も必死すぎるな。何をしたいんだ?
443 :
bbb:02/05/17 10:48 ID:VacMc07t
なんだこの時間は税金泥ボー鬼畜官僚とその手下しかおらんのか
かきこするひまあったら仕事しろ、ダニ。
444 :
:02/05/17 10:48 ID:Hn31C9JK
あまり 良いネタは なさそうだ!!
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:48 ID:4pK0c+29
>透けて見えるといえば橋本派。瀋陽事件に関して不気味な沈黙。悪の枢軸の一角
>野中先生におかれては阿南「万死大罪を謝せ」大使を「責任ない」と堂々の擁護。
>すべては新潟の成り上がり者が歴史に名前を残したくて北京を訪れ韻すら踏んで
>いない糞のような漢詩を作ったことから始まったのだ。そこで作られた利権道を
>通って一体どれほどのODAが田中派小渕派そして橋本派に流れてきたんだろうね。
>崩壊した外務省の「ロシアハウス」のように売国集団チャイナスク−ルの真相が
>明らかになれば面白いだろうなあ。これまでのODA一兆円の一割が還流していたと
>しても一千億。一つの国の政権維持するのに充分な金だ。そして残りの金はあの
>独裁国家の市民への抑圧と周辺諸国への恫喝に使われていたのだ。ここのところ
>私はゾッと背筋が寒くなっている。東郷といい阿南といい大東亜戦争の幕引きを
>した男たちの息子が国を売る。靖国の英霊が遥けくもこの国を叱りつけているようでね。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 10:49 ID:4KSOBzg2
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 10:51 ID:4KSOBzg2
共同通信は我を忘れて中国擁護w
>>447 共同通信はもともとこんなもの。
朝日の国際版ですから。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:55 ID:DPY0wJzs
昔から共同通信は東向いて報道してるからね。
ある意味「朝・日新聞」より間抜け。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:57 ID:ozETfLit
>>72「宮下副領事が遼陽外事弁公局に感謝の電話をした」は中国の共産党官僚の証言。
信憑性は低い。
宮下副領事自身は「抗議の電話だった」と言っているとのこと。
外務省報告書にこれについての記載が無いのは、事件の経過上あまり大した意味は無かったからだと思われる。
この時点で事件終わってるもんな。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:01 ID:kNmiwFQ2
人は誰だって何処の国だろうが生活が成り立っている内は、自国の
メンツを大切にする。所が生活が困窮して来るに従いメンツ等投げ捨てる。
金以外に目が届かなくなって来る。そんな社会のモラルが低くなるのは
戦後日本は経験している。
外交上打ち負かそうとしても相手以上に「小賢しく」ならないと無理。
恩に報いるかどうかは、受けたと思えば報いるかどうかは此方が判断する事。
それを予め期待するのは、自分の国だけにしておいた方が良い。
下衆の根性はこれからの日本では通用しない。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:01 ID:dvhsZDAv
[売国人] 売国奴、国賊。売人ともいう。
[売交] 相手国のいいなりになるような外交。
[売圧] 売国行為を促す圧力。
[売務省] 現在の日本の外務省を表す言葉。
[売隣軽] 売国人のうち、特に近隣諸国に対する売国行為を行う者をさす。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:02 ID:b0z+hGgR
ODA凍結にむけ、我々にできることはなんだろう。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:04 ID:DPY0wJzs
>>453 国会への請願目指して署名でも集める?
手伝うよ。
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 11:06 ID:4KSOBzg2
>>450 いよいよ共同通信の責任問題が浮上するなw
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:07 ID:eRSXHMEE
結 局 日 本 が 誤 ら せ ら れ る こ と に な っ た ん で す か ?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:07 ID:Z47VNvfh
日本「今回は申し訳ない」
中国「なんでうそつくアルヨ」
日本「いやー まさかカメラとられているとは思わなかったので」
中国「我々は今まで通りのことをしただけアルヨ
これはおたくらも折込済みのはずアルヨ」
日本「いやー その通りなんですけどね バカなマスコミが騒ぎを
大きくしてるんで、なんとかなりませんかねー」
中国「無理アルヨ そんなことしたら人民解放軍に殺されるアルヨ」
日本「それならODAの額、増やしますから、なにとぞ穏便に」
中国「分かったアルヨ でももし約束守れなかったら、今回のうそ
の決定的証拠を公表するあるよ」
こうやって今日も外務省によって、国民の血税が無駄になるのであった
やっぱ外務省は解体しかないのかねーーー
江藤氏・亀井氏・平沢氏がんばってください
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:07 ID:ePZBRKq5
>>453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 11:02 ID:b0z+hGgR
ODA凍結にむけ、我々にできることはなんだろう
謙虚に自らの身を慎んで反省することだよ.
459 :
こぴぺでボン:02/05/17 11:08 ID:XgJC3Ajb
他のスレでもつけたので
こぴぺします。
403 :非公開@個人情報保護のため :02/05/12 16:26
他スレより発見
外務省解体案 :02/05/12 15:42 ID:0dvvAYzr
外務省 → 外務庁
大臣官房 → 縮小
儀典 → 宮内庁に移管(接受国業務を除く)
外務報道官組織 → 解体に伴い廃止
文化交流部 → 文部科学省と国際交流基金に移管
領事移住部 → 総務省に暫定設置
総合外交政策局 → 内閣府で行う
国際社会協力部 → 厚生労働省に移管
軍備管理・科学審議官組織 → 軍備管理は内閣府、防衛庁・科学審議は科学技
術庁に移管
アジア大洋州局 → 部に降格
北米局 → 部に降格(北米2課は廃止)
中南米局 → 部に降格
欧州局 → 部に降格
中東アフリカ局 部に降格
経済局 → 経済産業省に統合
経済協力局 → 経済産業省に統合
条約局 → 法務省に移管
国際情報局 → 内閣府に設置(警察庁、防衛駐在官、公安調査庁出向者からの
情報は内閣府を通じて分配)
外務省研修所 → 当然廃止
在外公館 → 内閣府直属の機関とする
この場合総務省の肥大化と内閣府の権限強化には注意を払う
害務省は解体されるみたいです。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:10 ID:b0z+hGgR
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:10 ID:hbgETRZH
なんか動きが停滞してるけど
いまは謝謝の電話録音テープを捏造中なのかな
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:12 ID:dgik2+56
外務省もね、信じられませんけどね、中国だって全然信用出来ませんよ。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:13 ID:4KSOBzg2
>>72「宮下副領事が遼陽外事弁公局に感謝の電話をした」は中国の共産党官僚の証言。
信憑性は低い。
宮下副領事自身は「抗議の電話だった」と言っているとのこと。
外務省報告書にこれについての記載が無いのは、事件の経過上あまり大した意味は無かったからだと思われる。
この時点で事件終わってるもんな。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:14 ID:DPY0wJzs
465 :
:02/05/17 11:15 ID:Hn31C9JK
外務省 マジで 解体してくれよ!
このままじゃ 未来永劫救われないぞ、そうそこの厨房も
浮かばれない。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:16 ID:ytRE0vcK
不信の度合い
太陽>>植物>>動物>>自分自身>>家族>>世間>>政治家>>弁護士>>裁判官>>サヨ=ウヨ>>チョソ>>外務省>>厨国
ってとこかい?
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:16 ID:eRSXHMEE
もう中国は経済的にも日本のライバルなんだから
ODA廃止は当然として、いろんな意味での敵対行為に
注意してないととんでもないことになるよ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:17 ID:ytRE0vcK
不信の度合い
太陽>>植物>>動物>>自分自身>>家族>>世間>>政治家>>弁護士>>裁判官>>サヨ=ウヨ>>チョソ>>外務省>>厨国
<-信用 不信->
ってとこかい?
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:17 ID:b0z+hGgR
>>458 そうだな、中共の捏造戦争犯罪を検証もせず盲信してきたお人よし団塊世代体質を。
470 :
466=468:02/05/17 11:17 ID:ytRE0vcK
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 11:18 ID:4KSOBzg2
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:19 ID:s+2Y6H3h
石原の三国人発言を騒ぎ立てたのは共同だったかな
473 :
:02/05/17 11:22 ID:HWoMnuzG
>>412 この件で外務省叩きをすると、チャイナスクールに矛先が向くからね。
チャイナスクール衰退=中国の利権衰退だからね。
それを恐れてるんじゃない?うやむやにしたいんだろう。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:22 ID:SQL0W/Dv
>>450 実質係員で兼雑役夫の副領事が「抗議」などというオフィシャルな業務を
こなせると思ってるのか。
宮下謙副領事は事件後一貫して保身じゃないか。<調査報告見る限り。
中に入った二人を捕らえるために警官隊が宮下副領事の後を
ついてきたそうだが、宮下はまったく気がつかなかった。
オマエが先導したんだろ。
突発した事態に何ら対応できず、ウソで塗り固めるのはアイツラの常套
手段。
せめて異変を聞きつけたら、小走りで現場急行してほしかった。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:24 ID:6xjH6zkr
共産同志通信
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:25 ID:eRSXHMEE
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:29 ID:DPY0wJzs
・団塊
加齢臭を撒き散らしながら「♪キラ!キラ!キラ!♪」などと意味不明なセリフを妙な高音で臆面も無く歌う、あのキモいオヤジに代表される変人集団のこと。
集団で無節操に行動することを極端に好み、「政府・国家・権力」への依存度に比例して嫌悪感を剥き出しにするのが特徴。
得意技⇒デモ・署名集め
弱点⇒孤立化を極端に嫌う
殺し文句⇒オマエひとりクビにすれば、浮いたカネで活きのいい若者が3人雇えるよ。
野中広務の罪
近畿朝銀公的資金3000億無検査投入
北鮮米支援拡大
拉致問題矮小化
外務省内北京傀儡チャイナスクール後援
作る会教科書検定合格阻止
李登輝来日阻止
対テロ特措法、自衛隊法改正骨抜き化
赤字国債乱発財政破綻推進
社会主義金融郵貯死守
構造改革阻止し日本弱体化推進
イージス艦派遣阻止
不審船引き上げ阻止
有事立法成立阻止
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:30 ID:ytRE0vcK
つうか団塊の世代は群れないと何も主張できない点では、
群れないと何も出来ない暴走族と同じですけど。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:31 ID:FbVlBijV
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:33 ID:DxwzYRmJ
数年前、侵入じけんがあったときに中国に感謝の意を表して
領事館側がカラーテレビを贈ったそうですが、カラーテレビが
中国では珍しいのですか?
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:35 ID:Hs/M0U3p
いまニュースで、平沢が「ODAを即時停止しろ」と言ってた。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:36 ID:97Li09/b
>>463 信憑性という点では、宮下副領事の「抗議した」もどうかな?
抗議っても、何を抗議した?
連行か?しかし、追い出し政策は大使l・外務省の方針だろ?
抗議する理由がないではないか。
それとも主権侵害の件?
それなら、抗議するのは、副領事など最下級の者ではなく
領事、総領事クラスがやるでしょう、普通。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:38 ID:DxwzYRmJ
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:39 ID:DPY0wJzs
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:40 ID:0rtb3cHK
>>431 >実は存在すら知られていない日本の情報機関が
動きを全く悟られずに活躍しているのかもしれない
それが日本の公的機関だとしたら全体に存在を悟られないために全ての活動を
停止しているはず。
487 :
勝栄:02/05/17 11:41 ID:byJJm8Lw
よ〜し即刻ODA停止しちゃうぞ〜
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:41 ID:4KSOBzg2
>>483 共産党官僚の証言をそのまま垂れ流すのはやはり異常だろ。
共同通信はしなくてもいいことまでやって自身の信憑性を落としてるよ。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:43 ID:WjEb9Lr1
海江田万里はチャン系ですか?
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:44 ID:eRSXHMEE
しかし、中国ってのは外交工作が上手だよな。
その点、素直に感心した。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 11:46 ID:4KSOBzg2
492 :
:02/05/17 11:47 ID:Hn31C9JK
493 :
:02/05/17 11:54 ID:Y5JiekPR
で、「亡命してきたチョンは追い出せ!」と阿南が言ってましたぜ。グヒヒ」
と共産同盟通信に御注進した外務省関係者って誰なんだよ!
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:54 ID:BXym9tbV
>>490 中国にはマスコミがないからな。
思いのままに報道操作ができる。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 11:59 ID:m4YNuLgU
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:02 ID:AENeQWKj
>>483 しかし、総領事館側は、まあ、外務省の指示だろうけど
日本側当事者に取材をさせてないだろ。
ただ、外務省報告を垂れ流すだけでは、商売にならん!
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:04 ID:BXym9tbV
やっぱり宮下副領事は適正を欠いた行動ばかしだ。
498 :
:02/05/17 12:05 ID:VAh+2S+U
中国が上手なんだから、下手な交渉は止めにして、亡命者の幸運ヲ
祈ると電報を打って、あとは知らん顔が一番
499 :
:02/05/17 12:06 ID:7oEuTgoi
>>490 >しかし、中国ってのは外交工作が上手だよな。
>その点、素直に感心した。
どのへんがそうなんだ?今回は失敗では?
>>495 チョンマスコミは日本以上にクソ。
国民を煽りまくり。
日本のマスコミとは方向が逆だが。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:07 ID:P7Zhtopk
中国では、人民日報さまが2chだったんですね。
>>494 中国にマスコミあるよ。中国中央電子台は有名
505 :
:02/05/17 12:12 ID:7oEuTgoi
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:17 ID:dwNmUuK5
>>495 キムチ中毒で脳がやられてるんだから、ま、そんなもんだろ。
>「日本を沈めて民族を殺せ」
チョンもアレだが、チャンコロもキテるね、なかなか。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:21 ID:zxrzD96M
>>507 チョン以上に情報操作、煽り、反日教育が徹底されているから。
今後の一件は、外務省に責任がある。
彼等の姑息な対応が問題を大きくしている。
日本にとって信頼できる役所ではなくなっている。
いや、むしろを害になっている。害務省になってしまった。
(激しく既出を承知の上で)
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:24 ID:lVp9E475
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:27 ID:DzT1ZqAT
>507
ケ語録を振りかざして、気色の悪い行進でも始めるのでは。
そういえば文カクを賛美していた連中の中に、現在でもジャーナリストずら
している情報テロリストがいるな。
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:27 ID:1qNV4AEv
副領事は絶対認めないだろうな
日本に帰ってこれなくなるし
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:28 ID:st7T3PeG
今度の一件は、外務省に責任がある。
彼等の姑息な対応が問題を大きくしている。
日本にとって信頼できる役所ではなくなっている。
いや、むしろを害になっている。害務省になってしまった。
(激しく既出を承知の上で)
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:31 ID:knV084h7
つーか、いいかげん害務なんか煽って憂さ晴らすのやめとけ。
既に責任能力なんて無いんだからそのこと自体人道に反するYO!
別に漏れはNGOの回し門じゃないけどね。
515 :
:02/05/17 12:31 ID:7oEuTgoi
今後の一件は、外務省に責任がある。
彼等の姑息な対応が問題を大きくしている。
中国にとって信頼できる役所ではなくなっている。
いや、むしろを害になっている。害務省になってしまった。
(激しく既出を承知の上で)
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:34 ID:V9kMQ28E
外務省は解散しる
>>509 そういう表面的な見方でなく、
この事件によって外務省チャイナスクールと中国の癒着構造が暴露され、
シナの平気で国際条約をふみにじり、亡命者の人権をないがしろにする
無法体質を世界中に示した。これによって日本は主権侵害という重大な
現実に平和ボケした国民は目をさまされ、対中外交の反省と見直しをする
必要性に気づき、外務省に巣くう反日売国官僚を一掃するチャンスを得た。
この事件はのちのちになってみると日本にはプラスになるだろう。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:40 ID:HtqHFdv2
外務省攻撃は今の日本のブームだろ。
マスゴミの森首相攻撃を思い出すね。
ブームが去ったら、どうせ忘れるんだから、
もっと本質的なところを見た方がいいんじゃないか?
マスゴミに誘導されるのは御免だね。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:41 ID:st7T3PeG
外務省は解散させろ。
ただに、日本のためにならないだけでなく、世界のためにもなっていない。
今度の件で、日本外務省の言い分が通ったとして、それが一体なんなのか?
米国その他の国は物事を静かに処理して済ませt例る。
当たり前のことをするのに、自国のみならず、世界中を大騒ぎさせている。
実に恥ずかしい。
7oEuTgoi,V9kMQ28Eは工作員
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:43 ID:qmcFROtD
>>483 宮下副領事が抗議することって、主権侵害の件に決まってんだろ。
それから、何度もこのスレで出てきてるけど
馬木副領事(この人は警備担当)が瀋陽公安局に事件収束後30分で
国際法違反について抗議に行ってるぞ。
何故、総領事が行かないかって?総領事も領事も留守だったんだよ!新聞も読んでないのか?
現場に立ち会ってた警備責任者が抗議に行って何が不自然だ?
この直後の抗議については日本のマスコミは黙殺してるけど
外務省報告書にも載ってるぞ。
報告書の信用度を落としたいなら、
どうして公安局に行って職員から「抗議じゃなくて感謝でした」っていう証言をとらない?
記録がバッチリ残ってて、そこに触れると報告書の信憑性を高めるからヤバイと思ったんだろ?
中国や共同通信の出すネタは全部、口頭の伝聞証拠ばっかりだ。
記録があって裏付け取材をキッチリされるようなものは一切出てこない。
ハッタリばかりなのがミエミエだ。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:44 ID:lEK8v2EJ
批判の矛先を中国からそらして外務省と日本政府に向けさせようと必死な方がいます(w
批判の矛先を中国からそらして外務省と日本政府に向けさせようと必死な方がいます(w
批判の矛先を中国からそらして外務省と日本政府に向けさせようと必死な方がいます(w
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:44 ID:w9BGZ7g1
諜報機関もなく、国内にこんだけ反乱分子がいたら、外交で勝てるわけねーな。
JCIA創立キボーーーン
524 :
:02/05/17 12:44 ID:8BEqPZTr
マキコは大臣としては無能だったけど、外務省の実態を世間に
広めただけでも功績があるね。それまではエリートというベールに
覆われてたけど、マキコが破いてしまった。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:45 ID:w9BGZ7g1
>>524 おかげで世界中に恥さらしまくりですが・・・
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:46 ID:ytRE0vcK
>>524 そしてムネオの悪事もどんどんばれていく。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:46 ID:st7T3PeG
>>517 対中外交の反省と見直しをするチャンスというのはごもっとも、
是非、そうあってほしい。
しかし、今の状態をみるとそれをあの役所には期待できない。
チヤイナスクールとやらを追い出せば済む
というような生易しいものではない。そう思う。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:47 ID:lEK8v2EJ
>>524 あたえられた仕事だけやって消えてれば逮捕なんてされなかった朗にね
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:47 ID:CHoXAdAm
>>519 日本外務省の言い分->日本政府の言い分
すりかえはやめよう>工作員君
>>524 電波を飛ばすな。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:48 ID:HH48acH8
実際にはっきりしていることは「宮下副領事が電話した」ということだけだ。
「感謝した」というのは中国共産党員の証言。
副領事本人は「抗議だった」と言っている。
阿南発言もそうだが、今回の事件での共同通信の誤報・虚報・捏造・偏向ぶりは異様だ。
今回の事件においては、共同通信のニュースは信用しないほうがいいだろう。
532 :
日本の朝日 ◆AsahiPsw :02/05/17 12:48 ID:DIqe4HqY
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(-@∀@) < ははは、面白いほど外務省がボコボコ
(φ朝 ) \__________
/旦/三/./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .|/
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 12:49 ID:aui/g7L6
>>513>>514>>515 また来たのか(爆笑
とりあえずビデオ、盗聴記録、5人の証言がポイント。
5人の証言は相当練りこまないと信用されないだろうから少し時間がかかるかも。
盗聴記録は出しにくいだろうね。中国としてもリスクが大きいからね。
そうするとビデオが一番手っ取り早いのだが、なかなか出てこないね。
このまま証拠が出てこないと大変ですよ。がんばれ共同と韓国マスコミ(笑
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:50 ID:P7Zhtopk
海江田万里何しに行ってんだ。
虐殺資料館に行く予定あるのか。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:50 ID:CHoXAdAm
>>527 チャイナスクールって言うけれど、シン中派のことじゃないでしょ。
本来は、中国畑で働く外交官一般のこと。
それをマスゴミが、例によって、中国からの視線そらしで、
特殊な存在のように宣伝を始めている。
アカヒが真っ先に宣伝工作を始めたくらいだから、騙されないように。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:52 ID:st7T3PeG
中国に対しては非難すれば済むということではない。
今の外務省の対応では、彼らは世界から何を要求されているのか
理解できまい。
この事件の背景にあるのが、中国、韓国の事なかれ主義であるのは
勿論だが、それを助長しているのも、外務省だ。
538 :
515:02/05/17 12:53 ID:7oEuTgoi
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:53 ID:i6fJ3pGS
チャイナスクールも中国にいいように利用されて、御用済みで使い捨て。
阿南がいい例。 チャイナスクールの後ろ盾は、橋本派
1中国工作員の工作に引っかかって、女工作員を抱いてしまった橋龍の情事代がODA1400億円。
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:53 ID:l7vZHg90
>>536 朝日の報道は控えめ。なぜならチャイナスクールを傷つけないため。
チャイナスクールを言い出したのは産経。
うそ八百をつかないように>CHoXAdAm
シナと同じになる。
つーかチャンコロだろ?
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:57 ID:aui/g7L6
今一番必死なのは共同通信だよ。
中国に不利な情報は流せないわけだから、長引くのはつらい。
国民に偏向ぶりが強く印象ずけられてしまう。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 12:57 ID:CHoXAdAm
>>541 ちがうわ、こら。
ご丁寧にIDまで張るな。
チャイナスクールという目新しい言葉を使って人目を外務省や国内に
引きつけてるわけだ。
サンケイの方が先とは知らなかったので、その点申し訳ない。
チャンコロはもっと過激な発言をして下さい。
おながいします。
>>537 中国、韓国の事なかれ主義?
意味不明。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 12:58 ID:aui/g7L6
産経は親米だから今回に限り共同と思惑が一致するんだよ。
>>646 アホ!
共同は真っ赤か
一致するはずねーよ
バカか?
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:01 ID:CHoXAdAm
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 ::02/05/17 13:01 ID:aui/g7L6
共同通信は早く証拠をつかまないと大変だぞ。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:03 ID:st7T3PeG
やっとわかった、この一件を日本外務省の無能のせいにして、「中国は」
被害者ですよといいたいのだな。
それは間違いだ。この一件の淵源は無理を押し通そうとする、中国側にある。
意味も理由もなく、北朝鮮を擁護する中国側にある。
日本の国内議論に野次をとばして、中国の責任を曖昧にさせようとしているのだ。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:04 ID:CHoXAdAm
>>550 今ごろ気付いたか、おめでとうっ。
その通り。
>CHoXAdAm,aui/g7L6
もうやめろおまえら。
さっきからミエミエだぞ。
嗤われてことがわからないのか? w
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:06 ID:Cjd0EL6C
ガイシュツかな。
今日の馬鹿日新聞の声見た?
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!って感じで
カンコック人の投書を採用。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:06 ID:DPY0wJzs
>>550 で、そのお先棒を担いでるのが「共同通信社」
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:07 ID:st7T3PeG
>>545 中国=北朝鮮からの難民に知らん振り。
北の工作員の活動を見て見ぬ振り。
韓国=同じく。他国が絡んで、国際問題になったときだけ、被害者面
して、難民を歓迎して見せる。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:07 ID:l7vZHg90
>>542 日本の失態ばかりをあげつらい(もちろん原因は外務省にあるんだけどさ)
いつのまにか中国の主権侵害については何にもいわれなくなっちゃった。
こういう報道振りをおかしいって感じてる国民がいっぱいいればいいんだけどね。
自分は2ちゃんやってるから「こう感じてるのは自分だけじゃないんだ」
っていう安心感があるけど、もしネットやってなかったらどうだったかな。
あいかわらずマスコミ報道だけを信じてたかも。盲信はしてないと思うケドね。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:07 ID:CHoXAdAm
>>552 お前は真性の厨房だな。
頭に来るな。
さっきから他人の発言の揚げ足鳥ばかりをしている
ID:k6iuXWTH
こいつにからまれたら放置決定
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 13:07 ID:aui/g7L6
共同通信、中国vs外相
これは韓国マスコミ様になんとかしてもらうしかないかな?(笑
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:09 ID:DPsCFzAC
Part1〜30代のケツの方まで2ちゃんねる右派大いにナショナリズムを
高揚させて一気に冷静派の本陣に押し寄せる。
ところが・・・。
阿南惟茂の裏切りにより態勢逆転。
Part40になると2ちゃんねる右派の中からも裏切り者が現れる。
Part40、41では右派の落ち武者狩り、残党狩りが活発になる。
その後は対面だけで、どうでもいい情勢。
忍者部隊、共同通信は今も各方面に潜伏、情報操作に事欠かない。
560 :
名無しさん:02/05/17 13:10 ID:zsLDQXaF
事件を、人道問題や手続き問題に矮小化しようとする勢力が
確かに存在する。
これからの親中派マスコミ報道は、要注意だ。
この事件の本質は、主権侵害以外の何ものでもない。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 13:12 ID:aui/g7L6
>>559 初参戦だから阿南発言にはびびってしまった。
ここには歴戦の在日工作員がいるからね。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:12 ID:st7T3PeG
>>551 いや、つまりそのう。
外務省の責任を追及する人間を工作員呼ばわりはやめてください。
私は違います。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:12 ID:P7Zhtopk
日本マスコミvs韓国マスコミ どっちが馬鹿ですか?
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:13 ID:/cfPh01I
外務省や中国を批判しても擁護しても結局、裁くのは権力者だよ。
565 :
日本の朝日 ◆AsahiPsw :02/05/17 13:13 ID:DIqe4HqY
>>553 ∧_∧ D / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(-@∀@)○ < どうせお前ら聞く耳もたねえだろうから、わざわざ採用したんだよ。
/ D \ アジアの声を聞けよ、これが本音だ。
/ /\ / ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_| ̄ ̄ \ / ヽ \_
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)\
||\ _________\.
||\|| 苦情処理係 || ̄
|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||
|| ||.... ....||
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:14 ID:aui/g7L6
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:14 ID:0IvqYP5F
いかに日本に中国韓国北朝鮮アメリカ等他国の勢力が、
各分野に恐ろしい程に入り込んで浸透しているかが、露骨に表明された事件だな。
今迄でも解ってはいたものの・・・。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:14 ID:8OLsvC9u
例の5人、どうなるのかなー。
「北朝鮮に強制送還→処刑」かなー。
楽しみ。
>>557 少しでもおかしなこというと工作員に認定されるぞ。
気をつけな。つーかどうみてもそうとしかみえんが w
>>562 きみはちがう。
570 :
ken:02/05/17 13:17 ID:d6k0+H92
報道各社にいい加減にしないと北京から追放すると脅しが入ったんでしょ。
日中の記者協定で非友好な報道はしないと決まっているからね。
でも、これって言論統制じゃないのか?
日本は外務省もへたれだけどマスコミだって相当なヘたれだ。
この辺の事情は「朝日新聞血風録」を読んでくれ。
決していい加減な煽りじゃないぞ。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 13:18 ID:aui/g7L6
>>567 そうだな。共同通信はやっぱり異様だよ。
中国だって弱点をいくらでもあるはずだからね。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:19 ID:st7T3PeG
外務省は他国のことしか考えないし。
マスコミは政府攻撃に熱心だし。
あの5人のことも、少しは考えてやってくれ。
そうすれば、中国の反日、覇権主義も見えてくるだろう。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 13:22 ID:aui/g7L6
>>570 マスコミは日韓ともにヘタレだね。
人道問題が深刻なのは中国のほうだからね。
なんで中国批判が出てこないのか共同通信の平井に問い詰めたいよ(笑
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:24 ID:st7T3PeG
中国の「オマエモナー」をいちいち報道する必要なし。
わが日本国を中国と同列に扱うな。
>>570 そうそう日本だけなんだってね。そんな規制があるのは。
ここにも日本を軽くみるシナの姿勢がある。
産経も最初は拒否していたが体裁より身をとって飲んだ。
特派員おけなきゃしょーがないというところか。
でもこんことほとんど報道してないんだよね。
報道の自由なんていう資格がないんじゃないの?と日本のマスコミに問いつめたい。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:26 ID:nUyfOI21
>>517 まったくその通りだが。。。
でもこの調子だと、最悪の場合傷つくのは日本の威信と外務省
諸悪の根源チャイナスクールは非難されてもしぶとく逃げ切り
対中外交は、今回の一件がきっかけで頭が上がらなくなりますます隷従状態・・・
こうなりかねないかと・・・
朝日などを見ていると、非難しているのはあくまでも日本政府及び外務省全体(川口)
中国を庇いたいが、チャイナスクールを攻撃するのはしたくない様子
産経は、この機会に売国奴を潰すいいチャンスだと見ているようだけど・・・
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 13:26 ID:aui/g7L6
>>570 報道できなきゃ黙ってりゃいいんだよ。
韓国マスコミにまかせときゃいいだろ。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:28 ID:nUyfOI21
>>567 同意
少しぐらい日本のために働く人がいてもいいのにね(泣
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:29 ID:HZRutRSz
自分たちで外務省の足を引っ張っておきながら外務省を対応のまずさを批判するって、
マスコミの奴らは何様のつもりなのかと思う。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:30 ID:YxuPA8kS
メモ好きな外務省、よしんば一国を代表して抗議の電話を掛けたのであれば
電話応接記録があるはず。また抗議に出向いたのであれば復命書があるはず
直ちに公開して決着をつけるべし。
公開できなければ逝って良し、外務省
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 13:30 ID:aui/g7L6
早く証拠をだせよ。共同通信よ。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:30 ID:MWiwCVhb
5/17朝日新聞首都圏版
「事件関係国の立場を思うと」
日本語学院長 金 鶴童(韓国 40歳)
中国・瀋陽の日本総領事館事件で、領事館員の甘い対応と、
事件後の日本政府の毅然たる対応を見守っている韓国人の一人として、
複雑な心境を抱いてます。
テレビで放映された領事館員たちの対応と領事館内にまで逃げ込み、
亡命を求めていた朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の住民と見られる2人が、
副領事がいる中で連行されていったことを考えると、納得しがたいところがあります。
今になって大げさに中国を非難するのは、何となく釈然としません。
この事件は、中国が韓国と北朝鮮という全く違う立場の両国を相手にし、
及び腰で北朝鮮から出国する人々を取り締まっている最中に、起こりました。
それだけに、日本総領事館の対応は、関係諸国の注目を集めるものでした。
日本は、世界の中で経済力にふさわしいリーダーシップを発揮する、と公言して
きました。日本はウィーン条約を揚げた論争よりも、日本国憲法にうたっている、
平和と人権尊重の精神にのっとったリーダーシップを備えているかを問われています。
この事件は日本の歴史認識の甘さにもつながっていると思います。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 13:31 ID:aui/g7L6
>>580 お得意のリークを取りなさい、共同通信。
>>576 少し悲観的すぎる。
日本が主張を撤回しないかぎり日本が負けることはないよ。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:33 ID:l7vZHg90
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:33 ID:nUyfOI21
>>579 あの領事館員の対応ってまさしく平和主義(事なかれ主義)が大好きな
一部マスコミの象徴みたいなものなのにね。。。
自分たちが作り上げた物を自分たちで必死に非難しているようなもの
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 13:33 ID:aui/g7L6
>>582 最後の一行は口がすべったね。
黙ってりゃいいのに(笑
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:33 ID:Cjd0EL6C
もう、なんか、情けない日本の外務省とか政治家見てると
若者調査で韓国人になりたいってのが20%越えるのもわかるね。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:34 ID:st7T3PeG
ホント、小泉や川口はどう思っているんだろ。
外務所のとんでもなさに気づいて、どうするつもりだ。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:35 ID:1s1vZoZ0
ねえねえ、
もしかして日本もう負けかかってるの(・∀・?)
またバイコクっちゃった?
日本もうだめぽ?
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:36 ID:NvpPiyeu
状況証拠からは、領事館側が連行させた、中国側の行動を認知、感謝した
って認定されてもしかたないだろ。
最後に男二人の証言で明らかになるだろう。
>>590 なんであとからあとから湧いてくるのかね、おまえら。
いくら駆除してもきりがない。 藁
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:38 ID:FBcKHPrJ
日本恥ずかしい(w
595 :
ポカーン:02/05/17 13:38 ID:CehcZYP1
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:39 ID:aui/g7L6
>>592 その証言の信憑性を確保するのに時間かかるんじゃないの。
よほどの決定的証言なら別だが、人道を訴えるだけでは逆効果だよ。
海江田万里衆院議員らの民主党調査団は16日、
遼寧省の外事弁公室の当局者が事件直後の8日午後、
現場で対応した日本総領事館の査証担当副領事から電話を受け
「事件は一件落着した」と謝意を表明されていたとの証言を
得たと明らかにした(毎日新聞)
・・・これ事実だとするとやはり領事館にとっては「難民なんて受け入れたくない〜」
って態度だったんだろうな。仮に警官に止められずに無事に領事館に入れたとしても
追い出されたとかね(そんでもってその光景はTVカメラで撮られると)
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:39 ID:qDy5TNhB
へ ヘ
/ \ / \
/ \__/ \
/ \
/ O O | もうだめぽ。。。
| ⌒ ∪ ※ |
| | ___
| | /\
/ \_ ___ __ ノ / \
/| ̄ ̄ ̄| | | |  ̄ ̄ ̄| \ \
/ | \_/ \_/ | \ /
| | \/
| | |
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:39 ID:st7T3PeG
連行に同意してないと言い張るのならば、せめて撤回だけはするな。
もっとも、言い張った奴は全員左遷(外務省)
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:39 ID:nUyfOI21
>>584 悲観的すぎると言われてほっとする 嬉しいよw
まさかあそこまで言い切って撤回はないと思っているが
イマイチ信用出来ないんだよ
今までもさんざん裏切られてきたからなあ。。
対中外交では、日本は信じられんくらい卑屈で言いなりだからね
今頃川口は「譲歩しろ」「撤回しろ」「日中友好がどうなってもいいのか」
などの脅しを受けてると思われ
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:40 ID:DPsCFzAC
>>582 誰でもいいんですけど、「金 鶴童」ってどう発音するんですか?
中国は日本流で発音してもいいそうですが、朝鮮人はダメなんですよね。
キム・ツルワッパみたいなネタじゃなくてマジレスお願いします。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 13:40 ID:aui/g7L6
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:40 ID:NvpPiyeu
宮下(厚労省)にしろ、馬木(警察)にしろ、出向者だから、外務省に
義理はない。ウソでもその場を逃れれば、出身組織に戻れるわけだ。
証言は信用できないね。
事実、これまで、ウソ、隠蔽の連発だろ。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:42 ID:AfC7g9Y7
朝鮮人がいなければこんな騒動は起きなかった。あ〜あゴキブリ民族
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 13:42 ID:aui/g7L6
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:43 ID:HZRutRSz
>>597 いや、これは例によって日中での証言の食い違いが一個増えただけなので、
騒ぐにはあたらない。
だいたい、報告書に盛り込んでいなかったと言う点では中国も同罪なんだから。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:43 ID:F8RTRxXB
>>600 川口が粘り通すしかないよね。
国会議員もマスゴミも、それから中国の宣伝工作にすぐ
やられちゃう多くの国民もあてにならないんだから。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 13:44 ID:aui/g7L6
>>604 だから共同通信がもっとしっかりすりゃいいだろ。
一言でも中国批判したら認めてやるよ。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:44 ID:st7T3PeG
>>595 読みましたよ。
>若い武装警官の行動に行き過ぎがあったのであれば、
>その過失に対してしかるべき処置をすればいいことです
との事です。
まったくそのとおりで、速やかに、あの5人を釈放なさるよう希望します。
今に、なっても、貴国政府はあの5人の身元を特定されていないとの
事ですので、領事館へ戻していただければ、日本側で、調査します。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:45 ID:RIldFB/l
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:45 ID:4a0+mZVy
>もう、なんか、情けない日本の外務省とか政治家見てると
>若者調査で韓国人になりたいってのが20%越えるのもわかるね。
どさくさにまぎれて何言ってんだ?不逞鮮人。
613 :
601:02/05/17 13:47 ID:DPsCFzAC
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 13:47 ID:aui/g7L6
>>608 おれも一回やられた(笑
注意せんといかんな。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:47 ID:NvpPiyeu
>>606 つうか、組織人たる公務員にとって、出向先と出身のどちらの利益を
優先するかと言えば、もちろん、出身組織。これには、異存の余地がない。
ウソをついたら、後々問題になるとかの意識よりも、その場を納めて
古巣へ帰れば、「ご苦労さん」で済む。
とすれば、ホントのことより、その場でのつくろいを優先する証言をするのも
理解できるぞ!
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:48 ID:l7vZHg90
いまマスコミの上層部にいるやつらが引退すれば
日本ももっとましになるんだろか?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:50 ID:P7Zhtopk
マスコミには元全共闘がイパーイ。
なるほど
>>607 それにしても疑問なのは日本領事館(外務省)側には脱北者が
大使館ないし領事館に亡命を求めて駆け込んでくる
って情報は入っていなかったのかな?というところで
この点についてはどうなんでしょうね?
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:51 ID:YxuPA8kS
我が国が引く事はありえない
by川口
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:51 ID:st7T3PeG
不逞鮮人とか、工作員とか、今度の騒ぎを面白がっているだけで、自国の主権が
ないがしろにされている、という痛みが感じられないね。
きらわれても仕方ない。マスコミにもそんなのがある。
621 :
厨房:02/05/17 13:52 ID:B3ECoQTN
捕まった亡命者を助けられるの誰なの?
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:53 ID:u/3vSzvi
どうにもこうにも中国大使館に電話が通じないから在日中国領事館に電話した
直接的な抗議じゃないからか、とても良い対応でよかったよ
まぁ、大使館に繋がらないから(徹底無視)領事館に仕方なくかけたって感じで。
こういう風に領事館に多数の電話がいけば領事館も怒って大使館に「おしつけるな!
対応しろ!」指示するんじゃないのかな、オレ一人じゃできんけど。
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:53 ID:8K8bTWma
俺も外務省の調査結果には不満だよ。
でも、それはこのスレの電波DQNや売国マスコミのように
「どうせウソばかり書いてあるから」ではない。
中国から見て細部にかき回す余地のある、ガードの甘い不充分は内容だからである。
せっかく肝心な部分で真実が書いてあっても、細部の詰めが甘いから
中国側の撒き散らすウソ八百にかき回されっぱなしだからである。
それが悔しい。そして、そんな甘い報告書を作った外務省が嘆かわしいのである。
所詮は中国の情報撹乱では報告書の核心部分を覆すことは不可能なのだが
売国マスコミにとってそれらの情報工作が毎日メディアで繰り広げられるのを
見るのがもうウンザリなのである。
624 :
:02/05/17 13:53 ID:hzxG4GPU
まだやってんのかよ。もう飽きた。あげんな。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:54 ID:MWiwCVhb
>>618 情報が入っていたら、ちゃんと門を閉めていたわい。
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 13:54 ID:aui/g7L6
>>620 筑紫はそうでないと信じたいがな。
たしかにロクでもない人権派はいっぱいいるよ。
人権派が中国支持なんてブラックジョークそのものだよ。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:55 ID:F8RTRxXB
>>624 飽きたならこのスレにあんたが来なければいいだけの話。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:55 ID:bxAka2DP
小泉がすぐにでも訪中して
謝罪する事が何よりの近道なんじゃ無いかな うん
もう時間は無いよ
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:56 ID:st7T3PeG
飽きた奴は逝ってよし。
ドンドンあげろ。
日本人は熱しやすく、さめやすい人種では無いぞ。
2ちゃんねらーは・・・・どうかな。
情報を収集するだけの能力もパイプもなかったってオチですね。
それ考えると外務省の低能さを改めて感じるような
>>625
631 :
:02/05/17 13:56 ID:4RU0b+Ky
なんか中国のプロパガンダを信用してる奴がいるなw
中国の報告書も記述してない事だらけだぞ?
で、日本の報告書は記述漏れがあるから信用できない?
なら中国の方がスカスカで全然信用できないじゃねーかよ!!
>>620 厨房がやかましいが、ここほど日本の主権侵害を問題にして中国を非難している掲示板はない。
Yahooなどひどいものだ。完全にマスコミに煽られたアホの外務省、と日本政府批判一色だ。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:57 ID:eRSXHMEE
「原状回復と中国政府による謝罪」
日本政府はこの線より後退してはならない。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:57 ID:st7T3PeG
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:57 ID:aui/g7L6
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:57 ID:1qNV4AEv
こんな旬なスレにきて
あげんな!と言ってるキチガイぶりは
ある意味貴重かも
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:57 ID:CepcB528
>>618 −−北朝鮮脱出者5人の日本領事館内駆け込みに直接関わったのか。
「『RENK』会員である友人が介入している。しかし団体をあげて、
全面的な支援を行ったわけではない」 −−領事館内への駆け込みに先立ち、
日米政府に事前通知したというマスコミの報道があるが。 「米政府には、
友人が日付まで正確に通知した。日本政府には1週間前、私が
『北京か瀋陽で北朝鮮脱出者が駆け込む事件が起きる可能性がある。
だから拒否するな。拒否すれば国際問題となる』と、あいまいな形で
通知した。外務省ではなく日本政府(他の省庁)に通知した」
−−最初から日本領事館を目標としていたのか。
「最初は米領事館に駆け込む計画だった。しかし警備が厳しく、子供を背負ったまま駆け込むことができず、現場で突然計画を変えた」
−−北朝鮮脱出者の連行経緯をめぐって、日中両国の主張が対立しているが。
「真実は中間にある。中国の武装警察官が領事館内に無理に入り込んで連行し、日本領事館員らが暗黙のうちに同意したものと思われる」ニューヨーク・東京=慎重敦(シン・ジュンドン)、呉デ泳(オ・デヨン)特派員<>
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 13:58 ID:P7Zhtopk
筑紫、昨日くやしいって、言った気がするが、本心はうれしい。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:00 ID:NvpPiyeu
>>623 ガードが甘いって、ウソ言えば、スキだらけに決まってんじゃん。
外務省の報告が真実だと思ってるのは、社会経験のない学生か主婦
あるいは真性右翼ばかだけ。
そんなもん、十年も世の中渡れば、役所というものがどういう論理で
どう動くかなんて瞬間的に理解できるようになる。
日本領事館側の抗議した、同意してないってのは、100パーセントうそ!
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:00 ID:whjoBClq
コピペして広めてください
チベット三州での死者数(1949-1979)
ウ・ツァン カム アムド 合計
拷問 93,560 64,877 14,784 173,221
死刑 28,267 32,266 96,255 156,758
戦闘 143,253 240,410 49,042 432,705
飢餓 131,072 89,916 121,982 342,970
自殺 3,375 3,952 1,675 9,002
障害致死 27,951 48,840 15,940 92,731
合計 427,478 480,261 299,648 1,207,387
チベット亡命政府 情報・国際関係省『チベット入門 』鳥影社 p.102
たった30年間で120万人以上ものチベット人が中国人によって殺されました
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:01 ID:XcwGCGf7
今回、日本政府の対応として非常にいいことだと思うのは
民意を尊重しようという姿勢が全く見られないことである。
中国に操られた売国マスコミがフル活動している現在、民意に耳を傾けてはいけない。
交渉が終わるまでの間、戒厳令を敷いてもらいたいくらいだ。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:01 ID:2sXiTE8C
>>626 筑紫は人権派にあらず・・・自虐派です。
筑紫は人権派にあらず・・・自虐派です。
筑紫は人権派にあらず・・・自虐派です。
筑紫は人権派にあらず・・・自虐派です。
筑紫は人権派にあらず・・・自虐派です。
筑紫は人権派にあらず・・・自虐派です。
>>639 おまえはシナの報告書を100%信じているのか?
その連絡について領事館側がどの程度の評価をしたのか?
ってのが気になりますな
>>637
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:02 ID:2sXiTE8C
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:03 ID:aui/g7L6
>>637 わかってたら門を閉めそうなもんだけどな。
米領事館より甘いってのは変な話だわ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:06 ID:XcwGCGf7
>>639 >そんなもん、十年も世の中渡れば、役所というものがどういう論理で
>どう動くかなんて瞬間的に理解できるようになる。
中国の当局だって役所だろ?
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:06 ID:HZRutRSz
>>631 まあそうね。今回の件は中国側の発表してなかったのでおあいこ。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:07 ID:NvpPiyeu
>>643 宮下が後で地元弁公に抗議しただと?
論理矛盾もはなはだしい。
阿南の持論、「亡命希望者は身元不明者として、侵入を
許すな」の方針を出向副領事が個人の判断で覆すか!!!
感謝なら矛盾しない。
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:08 ID:nUyfOI21
>>632 あそこはいまだに真紀子信者がうようよしてるところだからなあ・・
でも、残念ながら世間一般ではあんな認識かも。。
むしろ、ここが特殊なんだよね 日本人すぐ騙される(鬱
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:08 ID:aui/g7L6
とにかく共同通信がトドメを刺せるのか、それともへタレマスコミの烙印を押されるのか。
共同通信の生き残りを懸けた戦いはまだまだ続くな(藁
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:08 ID:MWiwCVhb
>>637 NGOの話は時間と共にころころ変わっている。
誰に話したのか、個人名をさらさないがまずあやしい。
自分達の不手際を隠すための責任逃れのウソだよ。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:08 ID:CepcB528
>>646 「外務省ではなく日本政府(他の省庁)に通知した」
ですから情報はイタズラとして処理されたのでしょう。
日本の役所では、管轄外の事には無関心です。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:10 ID:aui/g7L6
>>649 あせるな。共同以上に捻じ曲げてるぞ。(笑
656 :
:02/05/17 14:12 ID:4RU0b+Ky
>>650 館内に入ったら別だって何回言えばイイのか……
そもそもどの国だって侵入を拒むのは基本だろうが
さらに館内に入れば拘束して取り調べるのも基本中の基本だろう
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:12 ID:DlEsT0Aj
>>639 >日本領事館側の抗議した、同意してないってのは、100パーセントうそ!
そこまで言い切る証拠は?
領事館側が事件30分後に、ありもしない不可侵権の侵犯で公安当局に
ウソをついてまで抗議するメリットは?
そんなウソ、すぐバレて恥かくに決まってんじゃン。
それでも敢えて抗議したってことは、本当に侵犯があったっていうことじゃないか?
そんな自信があるなら、この推理を論破してみてくれよ。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:12 ID:aui/g7L6
>>653 そもそも子供を見捨てて走りこむ行動が説明つかないよ。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:12 ID:L4z4LxT9
しかし、このスレってアホな右翼が多いな〜w
良いことと悪いことの区別もつかないと見える!
てっとりばやくODAを中国様に献上し、奉公に
つとめて謝るしかないだろう?それに駄目日本の
逝く末を握ってる官僚どもを一掃できるのは真の
民主主義を理解し国民の代弁者となりうる人物小
沢●郎氏しか見あたらない!野球の巨人で言えば
江川の様な切れの鋭い発言がそれを物語っているw
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:12 ID:NvpPiyeu
>>652 共同通信の亡命者への単独インタビュー!!!!
「外務省報告、大半がウソと判明!
我々が連行される時、横で領事館員と公安責任者が談笑」
てのは、どう?
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:13 ID:HZRutRSz
>>649 >阿南の持論、「亡命希望者は身元不明者として、侵入を許すな」
そもそもこの報道自体の真偽も怪しいんじゃないの?
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:13 ID:aui/g7L6
とにかく共同通信がトドメを刺せるのか、それともへタレマスコミの烙印を押されるのか。
共同通信の生き残りを懸けた戦いはまだまだ続くな(藁
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:14 ID:NvpPiyeu
>>657 だから、抗議の電話じゃなくて、感謝の電話だろ。
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:14 ID:Ow/+8qJB
独裁者金正日こそ諸悪の根源
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:15 ID:aui/g7L6
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:15 ID:zTyIqKps
>>657 そりゃ、世界的にイメージが悪くなるのは
難民拒否>治外法権侵犯
だからさ。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:15 ID:0IvqYP5F
結局マスコミは、中国や北朝鮮韓国の悪事など逆鱗にふれる事は報復や集団での抗議が
怖くて今迄も事件後も腫れ物を扱うかごとく最小限しか報道してこなかった。
この事件以前に既に圧力に負けてる訳で、
腐敗してるのは外務省ももちろんそうだし腹は立つが、
保身が大事・ムネオの恫喝に屈した外務省とマスコミだって
同じ穴のムジナに見えてどうにも信じられん。
売れるもの弱いもの叩けるものしか真っ先に報道しない体質。
マスコミ規制法は言論の自由の抑圧なんていう権利が今の体質であるのかと聞きたい。
そもそも一番非人道的な事をし続けこんな事件が起る原因をつくっているのは
どこのどういう国策をとっていて問題点のある国なのかじっくり報道してみろと小一時間・・・。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:16 ID:nUyfOI21
>>659 ODAはすでに取られまくってますが?
それでも足りないと言うなら
大好きな中国様のために、あなたの全財産をどうぞ
ああ、また厨房が増えてきたな。
うじ虫のような連中だ。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:16 ID:HZRutRSz
>>663 なんでわざわざ後になってそんなことを?
抗議なら、焦った副領事がなりふり構わず電話したということで説明がつく。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:16 ID:NtO6UyRR
>>649 宮下が抗議したのは不可侵権の侵犯だろ?
で、そういう不正な手続きで領事館から連れ出した亡命者を返せ、と。
阿南だって「敷地内に入った者は保護するように」って言ってる。
お前、共同通信の読みすぎ(w
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:17 ID:CepcB528
>>653 そりゃーまー某国の方ですから話半分、いや十分の一でしょう。
でも一割は真実があると、思います。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:19 ID:HJsV/iWj
しかしビデオがあって本当に良かった
ビデオが無かったら外務省と中国の発表しかなく
うやむやのままになっていただろう
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:19 ID:aui/g7L6
共同通信は「第三国出国」先走り報道で中国に恫喝されあせっているわけだろ。
あの「感謝の電話」報道はお粗末だね。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:19 ID:NvpPiyeu
>>671 それは、報道後の阿南の「いいわけ」であって、信用度ゼロ。
実際、入った男たちも、尋問されることなく、放置されている。
なぜか?
あくまで、身元不明者として処理したかったからだよ。
そのくらい頭を働かせろよ!
676 :
:02/05/17 14:21 ID:4RU0b+Ky
>>654 なんか支援したNGO馬鹿がそろってるな……
何で領事館に直接情報を渡さないのか、日本政府にほのめかすだけなら
別にみんな普通にタークサン忠告されてるだろう
それこそ「そのフレーズは君で3697回目です。ぷ」位の対応だろう……
「そんな事考えて備えるから起こるのです」って言われて終わりだよ!!(サヨの決め台詞なので同意するかもw)
日本領事館に行くかもしれないと考えてた時点で日本語の文章作っとけよ!!
極東の四国(日本韓国中国北朝鮮)には馬鹿しか住んでないのか?
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:22 ID:aui/g7L6
>>675 その浅知恵が取材に生きればいいのにね(爆
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:22 ID:Y7AZf11P
>>663 宮下が外事弁公に何を感謝するの?
共同通信の報道では、その具体的な点が欠けてるんだよな。
その点、宮下の言う「抗議」なら、「不可侵権侵犯への抗議」と具体的に分かる。
情報の具体性に雲泥の差があるよ。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:22 ID:u7SumMKz
中国との報道協定って、
中国に都合の好い報道しかしないと北京支局おかせねーぞって
そんな報道いらねーよ!
情報ないほうがよっぽどいいよ。
ホント、マスゴミが今までどれ程国民に損害を与えてきたか。。。
一度落とし前つけてやりたい。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:23 ID:aui/g7L6
共同通信は「第三国出国」先走り報道で中国に恫喝されあせっているわけだろ。
あの「感謝の電話」報道はお粗末だね。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:24 ID:HZRutRSz
まあこの件に限っては日本側の言い分が正しいでしょ。
だから民主党の調査団も公表する気になったんじゃないの?
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:24 ID:L4z4LxT9
>>664 しかし、このスレって人権無視が多すぎるな〜w
良いことと悪いことの区別もつかないと見える!
てっとりばやく食料援助を首領様に献上し奉公に
つとめ北朝鮮にODAしなければ今も飢えで死に
逝く人々がたくさんいるんだぞ!
日本の役目は、過去の罪滅ぼしのため朝鮮半島に
正しい姿勢で外交することだよ。そのためにも資
金援助で原発も早く造ってあげなくちゃ駄目だよw
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:25 ID:Cjd0EL6C
外務省はへなちょこな男だらけだね。
こんなんだから若い女が徴兵で体が締まってる韓国人男性に抱かれたいって
思うのはよくわかるよ。俺が女だったらそう思うね。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:26 ID:NvpPiyeu
>>678 「不可侵権侵犯への抗議」?
はぁ?
そんな内容重大な抗議を出向副領事がやるか!!!
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:26 ID:Cd9FO54b
しかしこの事件は2chで下火になってきたなと思うと必ず新しいニュースが飛び出すよな。
マスコミのヤシが2ch見ながら「そろそろ次ぎのヤツ逝け!」とか逝ってるんなら笑える。
686 :
:02/05/17 14:26 ID:4RU0b+Ky
>>680 日本の全マスコミ「第三国出国」先走り報道で中国に
中国支部アポーンされたら面白いな……
>>682 そうそう!全くその通りだね。激しく同意!
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:27 ID:eRSXHMEE
どさくさにまぎれてニンニク臭い奴がいるな(藁
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:28 ID:TAm5iV99
>>675 お前、阿南の件にせよ、査証待合室の件にせよ、現場状況考えず論理飛躍しすぎ。
それから、すぐに「信用度ゼロ」とか言うな!!
異論や質問の許される環境の中から出てくる情報の信用度は、そういう環境でないところからの情報より
信用度は高いんだよ。
阿南発言の信用度がゼロなら、中国政府発言の信用度なんてマイナスじゃないか。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:28 ID:TZ2Hs+q0
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:29 ID:ksLtS+rb
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:30 ID:t38ug8XL
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:30 ID:L4z4LxT9
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:33 ID:CepcB528
>>682 北朝鮮が飢えで消滅したほうが、世界平和の為になると思います。
戦争より平和的でいいし、南北統一のひとつの方法かもしれません。
697 :
:02/05/17 14:34 ID:4RU0b+Ky
>>659>>682 金正日と江沢民が逝っても別な奴が出てきてもっと酷い奴だったら……
金大中の後釜もさらに反日磨きがかかってるらしいし
極東三国はろくでもない奴しか住んでないのか?
アメリカ何とかしろよ!!
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:35 ID:aui/g7L6
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:35 ID:KHMtqoCt
>>684 事件直後の段階で現場状況も把握してない奴が抗議したってガキの使いだろ?
事件当時、総領事・領事ともに留守で、現場責任者は副領事。
副領事は2人とも出向だったんだから仕方ない。
だいたい、どうして「出向副領事」なんて見下した言い方するの?
現場では出向とか関係ないよ。
それから、お前、自分の都合のいいところだけつまんでるけど、
いくつか肝心の質問には全然答えてない。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:35 ID:ksLtS+rb
>>697 でも、正日の後継は東京ディズニーランド好きだからなんとかなる。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:37 ID:aui/g7L6
>>699 対応があいまいになってしまう危険があるということだよ。
703 :
:02/05/17 14:38 ID:4RU0b+Ky
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:38 ID:aui/g7L6
705 :
:02/05/17 14:39 ID:4RU0b+Ky
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:39 ID:Cjd0EL6C
何も出来ないへなちょこ日本人はネットでは威勢がいいんだから。w
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:39 ID:L4z4LxT9
ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
、l\l-i' _,_-='、"~! i"ヽ
.─|. イ80) )l. | )|
l、`゙‐--‐' l /"ノ
> ヽ、._ _.l_// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__  ̄ /、‐'´ | 今回の事件で一番
, ‐'´‐-ヽ <
、. _,. ‐''"!\ | 得した奴が真犯人だ!
-、シ ̄// |`‐- 、.._ \________
`‐゙\__.\. | i ヽ、
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:40 ID:UmbglNLF
いずれにしても危機管理がなっていない。
ミッドウェー海戦の時、遅ればせながら敵空母を発見したときに、
第一機動艦隊が南雲長官以下、5分ほど思考停止の状態になったり、
村山首相が阪神大震災の時に見せた「落ち着きぶり」で貴重な時間を逸したのを思い出す。
中韓の顔を立てることが「平和」だと思う団塊世代と、指示待ちしないとアクションできない30代の、
悪い特徴が見事に出た。
帽子拾ってあげるほど日中友好に熱心で英語などクソ食らえの副領事は山口県警より出向。
だったら、領事など民間人でももっと立派にやれるじゃないか。
中国は権威主義社会だから、阿南も持ち上げれ、女をあてがわれ、なかば中国人になったのとちがうか?
中華の深き恵みに浴みし身は
言ひ遣こすへき片言もなし
平成十四年八月十四日夜 外務省職員阿南惟茂
我モ亦、一死大罪ヲ謝シ奉ル
平成十四年八月十四日夜
駐中国大使 阿南惟茂〔花押〕
中華不滅ヲ確信シツヽ
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:41 ID:mP3IYdJ5
ちょっと目を離したら、議論の方向がズレてるよ。
何でこうなるの。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:41 ID:aui/g7L6
早く共同通信とどめを刺せよ。
韓国マスコミにおいしいところ持ってかれるぞ(藁
711 :
:02/05/17 14:42 ID:4RU0b+Ky
>>706 色色出来る中韓の奴等はもっと威勢がいいんぞw
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:42 ID:aui/g7L6
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:43 ID:UPzvtV8t
714 :
:02/05/17 14:43 ID:4RU0b+Ky
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:43 ID:rGq9AiuB
>>699 「出向副領事が抗議しても対応があいまいになってしまう」→「だから抗議は無かった」
こういう強引な論法かい?
本人は抗議したって言ってんだけど。
そんなボンクラなんだったら、「謝意」だってあいまいにならないか?
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:43 ID:5GfDb/+B
>697
アメリカが日本の外交政策を変えようとして、
今回の事件は仕組んでくれた(?)のでは。
ここは乗るべき!
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:44 ID:aui/g7L6
>>710 そうだな。日本人皆殺しって吠えてるらしい(藁
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:45 ID:mP3IYdJ5
>>712 わかってるんなら、自分でやれ。
指示待ちの典型だな。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:45 ID:C3XP6UCb
今の軍事バランスから中国優勢。
韓国と組まれたら日本に勝ち目はないな。
ODAを廃止して浮いた分、
自衛隊の軍備増強をはかる必要があるのではないか。
720 :
:02/05/17 14:46 ID:4RU0b+Ky
政治記者って一日中大変だな……
何時賄賂受け取ってるんだ?
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:46 ID:XNfsOhnH
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:46 ID:aui/g7L6
>>718 共同通信が中国の批判を全くしていない事だろ。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:46 ID:mP3IYdJ5
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:47 ID:oQhZibF8
国益を損ねているのは先ずは歴代首相とその周辺の政治家である
のは間違いないと言ってみたりするテスト。
それを指摘できない奴はあほであると言ってみたほんちゃん。はは
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:47 ID:MWiwCVhb
一報で北朝鮮住民と言及 外務省が自民党に説明
外務省は十七日午前の自民党外交関係合同会議で、中国・瀋陽の亡命者連行事件の調査報告
について、時系列に沿った報告書を基に説明した。
それによると(1)事件発生直後に査証担当副領事が総領事に第一報を入れた際、住民が
朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)出身者である可能性に言及(2)現地時間で午後二時半ごろ、
外務省中国課が総領事に「総領事館への立ち入りに同意がなければ国際法上問題がある」と指摘
―していたことなどを詳述。査証、警備両担当副領事の携帯電話には国際通話発信機能がなかった
ことも明らかにしており、本省との意思疎通を欠いたため十分な抗議の意思を伝えられなかった
可能性も出てきた。米国への亡命希望を明記した英文の書簡を手渡され、返却したことも盛り込んだ。
これに対し「阿南惟茂駐中国大使がどう対応したか明らかでない」「外務省に事前に情報があった
のかどうか」などの疑問が続出、外務省の報告は不十分だとして了承せず、同日昼、再び協議。
自民党として、亡命者の人権を守るとともに「主権侵害」を中国側に明確にさせるよう求める声明
などを取りまとめる方向となった。
会議では、北朝鮮住民五人の第三国出国について中国側が「独自の判断で行う」としていることに
批判が集中。今後、中国側が日本の要求を受け入れない場合は「対中政府開発援助(ODA)の即刻
中止と借款の繰り上げ償還」「日中国交正常化三十周年事業の中止」などの措置をとるよう求める声が出た。
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/kakekomi/news/20020517-110.html
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:47 ID:NvpPiyeu
>事件当時、総領事・領事ともに留守で、現場責任者は副領事。
領事4人中、日本に帰国している1人を除いて3人が在館していた
ことは、確認されている。
あのな、宮下副領事は、プロパーの外交官じゃないの。
残留孤児の調査のため、一時的に厚労省から派遣されているにすぎない。
その宮下が外務省プロパーの領事を置いといて、主権侵害の抗議?
まったく、片腹痛いわ。
およそ、組織ってものがわかってない、というか、組織で働いた経験が
ないんじゃないの?
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:48 ID:mP3IYdJ5
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:51 ID:HZRutRSz
>>726 副領事がお礼をするのは問題ないんですか?
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:52 ID:/3niNsKf
助けられた命を助けなかった
いくら中国が主権を侵害しても、あの映像では日本の方が印象が悪い
もし、副領事が亡命者をかくまっていれば中国だけが袋叩きにされていただろう
明らかな外務省の失態だ。
日本にとっては最悪な状況だが反省をしなければならない。
そうしなければ世界は日本を許さないだろう。
たとえ悪いのが中国だとしても・・・情けない
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:52 ID:mP3IYdJ5
自民党外交関係合同会議
こっちの議論の方がマダましだわ。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:52 ID:Z0shn70P
中国人を雇っていたり、アパートの大家で中国人に部屋貸してたりする人は
みんな判で押したように口を揃えて同じこと言うよね。
「中国人はうそつきばっかり」
732 :
:02/05/17 14:52 ID:4RU0b+Ky
>>719 どうして?韓国と組んだら(以下略
調査漏れが何時までも出てくるってw
ザ・ワイドって面白いな領事館員や大使がしたことを
三日くらい網羅すれば百科事典のセットに勝てるくらいの量になるぞw
そんな事は伝記作家にでも頼んでください!!
抗議した事実を羅列すればイイだけだろ!!
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:53 ID:aui/g7L6
>>728 共産党官僚の言ったことを真に受けてどうするよ。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:54 ID:oQhZibF8
あのね、副領事が英文読めないと本当に信じてんの。
亡命者を突き返しちゃ世界的にまずいから中国が気つかてんの。
「亡命者は困りますよね」ってお互い様って感じでね。後に
亡命者が亡命先で手紙を確かに手渡したと他国マスコミに証言
したら明るみに出た日本はまずいでしょ。ば〜か。
735 :
:02/05/17 14:54 ID:4RU0b+Ky
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:55 ID:HZRutRSz
>>733 つまり、
>>726の言っていることが本当なら、
中国側の証言も怪しくなるんじゃないのかってこと。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:55 ID:UPzvtV8t
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:56 ID:aui/g7L6
>>729 いや5人を拘束してるのも難民を送還してるのも中国だからね。
世界は冷静だよ。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:56 ID:CepcB528
共同通信は通信社だから記事を取ってくるのが主な仕事。
批判したり主張するのは新聞社の論説委員でしょ。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:56 ID:HZRutRSz
>>734 これは俺も最初思ったが、この副領事が県警からの出向と聞いて
ありえない話ではないなと思った。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 14:57 ID:mP3IYdJ5
中国は例の5人を引き渡せばいいんだよ。
日本はそれだけ要求していればいいの。
ごちゃごちゃ、余計なこと言うから、話がこんがらがって
つけこまれるのだ。
中国は人権問題では互いにまずいことが多いから、穏便に済ませようと言っているのだ。
なぜ日本は事大きくしたいのか不思議でならない。
どんどん深みにはまるのは日本政府なのに。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:58 ID:aui/g7L6
>>740 じゃあなんでその記事をそのまま垂れ流すわけ?
新聞社はアホ?
745 :
:02/05/17 14:59 ID:4RU0b+Ky
>>734 なんかテレビ報道を見ると偏差値60はいるらしいぞ読むのぞw
まず山口県警の出向した奴は中国語の勉強を2ヶ月した程度で
領事館に飛ばされるんだぞ、本気で英語が読めたと思うのか?
そんな英語や中国語ぺらぺらの人材はそんなポストにいないよ!!
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:59 ID:aui/g7L6
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:00 ID:HZRutRSz
>>743 穏便に済まそうとしているのはむしろ日本の方だと思う。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:00 ID:+yvte/ML
>>726 とにかく、宮下が外事弁公に電話したのは確かなんだが
何故彼がどういう脈絡で電話したのかについて共同通信の記事ではサッパリ分からん。
そういう具体的情報が無ければ、これ以上想像で物語を作っても埒があかない。
今のままでは、資料的価値はゼロだな。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 15:02 ID:aui/g7L6
>>748 だから中国に脅かされてあせってるのさ、共同通信は。
もうわけがわからなくなってんじゃないか?
>>743 中国の言い分と同じだね。 w
>>742 中国はどうあがこうと第3国へ出向させるしかない。
日本の方が有利だよ。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:03 ID:P7zxfdSG
752 :
:02/05/17 15:03 ID:4RU0b+Ky
>>729 日本を叩くのは日韓のマスコミのみ
世界が叩くのは中国です!!
>>740 論説も配給してますよw(地方紙はそれを加工して社説にw)
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:04 ID:TZ2Hs+q0
あの映像はまさに人権を蹂躙する中国憲兵の図だろ
亡命だとか何だとか難しいことまで興味はないんだって
どうせ極東のことだし
あのVTR見て、「ああ、中国が女苛めてるな」
これしかないよな
だから中国もメンツがかかっちゃって引くに引けないんだよな
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:04 ID:gcnB2BbI
てーかマスコミありのままに書きすぎ。すこし規制しろ
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:05 ID:oQhZibF8
手紙はおそらくべたの英文ですよ。流暢な英会話技能がなくてもねぇ。
>■蛆虫と無縁の皆様の、ご高覧に供する■
>(蛆虫からのブーイング無用)
>うちのカアチャンはブサイクで、私をチクチクいじめやがる。
>それは苦い現実。
>でも、50年前固い契りを結んだのさ。長年連れ添ってきた。
>カアチャンがいたからこそ、私も世間付き合いが広がった。
>社会的信用もつき、稼ぎも増えた。
>「カアチャンなどいつでも追い出せる」とうそぶくのは、
>幼稚な妄想さ。
>カアチャンを愛してるかって?
>野暮だな、聞くなよ。「愛してる」だ「嫌いになった」だ
>言ってた時代もあったっけ。
>カアチャンが私に突きつけた要求を、私の口から列挙してみろ
>だって?これから突きつけて来る要求も?
>ますます野暮だな。それはカアチャンの仕事だよ。
>カアチャンの要求を値切るのが私の仕事さ。
>でもカアチャンが、ひとまず私に要求する権利を持っている
>のも、事実なんだ。それが50年前の約束さ。それを認めない
>ようでは、私が社会人として世間から認められない。
>要求の一つ一つを認めるかどうかは、交渉次第だけどね。
ぎゃははは
こんなショボいアジ演聞いた事がねー (>▽<)ノバンバン
オッサン、こんなもんじゃ一般人は愚か、ホームレスのアル中も
酔わねーぞ。
「それは苦い現実」だって、ああ〜原痛いマジで
死ぬ〜〜〜
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:05 ID:CPirnlfz
俺は山口県警の奴は英語が読めなかったんじゃないかと思う。
しかし英文を出されたら、その内容がわかりそうなほかの領事を呼べばいいのだ。
中国は件組みとはいえ、そろいも揃って英語が読めないというはずがない。
証拠物件に類するものを粗末に扱わないのは警察官の職務の基本でもある。
この点で彼は失格である。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:06 ID:aui/g7L6
共同通信
共同通信
共同通信
共同通信
共同通信
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:07 ID:1ZIpTBW9
>>NvpPiyeu
親方ヒノマルな組織で働いてる方ですか?
あんな連中は肩書きで給料貰ってるようなもんだろうに。
門外漢だから責任は無し??ナニ逝ってるんだか(呆
761 :
:02/05/17 15:07 ID:4RU0b+Ky
>>755 676 : :02/05/17 14:21 ID:4RU0b+Ky
>>654 なんか支援したNGO馬鹿がそろってるな……
何で領事館に直接情報を渡さないのか、日本政府にほのめかすだけなら
別にみんな普通にタークサン忠告されてるだろう
それこそ「そのフレーズは君で3697回目です。ぷ」位の対応だろう……
「そんな事考えて備えるから起こるのです」って言われて終わりだよ!!(サヨの決め台詞なので同意するかもw)
日本領事館に行くかもしれないと考えてた時点で日本語の文章作っとけよ!!
極東の四国(日本韓国中国北朝鮮)には馬鹿しか住んでないのか?
762 :
:02/05/17 15:07 ID:akv+Gowg
江藤がたまにはいいこと言った。
中国に資金援助やめ
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:07 ID:hv7Zw/IE
>>752 故に地方紙の論説・社説&地元ネタ以外の記事はみんな似たりよったり。
害務症に害務症の調査をさせるなんて、バッカでねぇの?
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:07 ID:mP3IYdJ5
>>750 だから、第三国への出国なんて、日本側が持ち出す必要はない。
そんな譲歩をするから、交換条件なんか持ち出されるのだ。
ホント、アホ>外務省。
それとも、読んだ上での売国か?
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:07 ID:HZRutRSz
>>758 いったん詰め所から領事館へ引き返して他の人を呼べってことですか?
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:07 ID:CepcB528
>>743 中国は、人権問題と絡めて、日本の主権を侵害をチャラにしようとしています。
日本には5人の身柄が無いから責任も無い。
どんどん深みに入っているのは中国の方だろう。
あまり日本に強硬にでてオリンピックに影響が出るのも嫌だし,面子は潰したくないしで、
収拾がつかなくって政権内部で、揉めてると思います。
768 :
名無しさん:02/05/17 15:08 ID:zsLDQXaF
副領事の電話内容が、中国側の発表通りなら
当然、その録音を公表してくるはずで。
証拠が出てこないのは、言った言わないの
水掛け論にする意図からでしょ。
だいたい、外国公館の盗聴すらやってないのは
日本くらいのものだろ。
日本の外務省も屁タレだが、中国側の発表を
信じる理由は無い。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:08 ID:IvR0rpG6
日本のマスコミってこういうときになぜ自国の立場にたって
報道しないのかなあ。マスコミもすこし書き方をかえるべき。
中国サイドにたって、自国の政府を攻撃するのはちょっとやりすぎ。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 15:08 ID:aui/g7L6
>>764 だから共同通信様にお頼みしてるところだよ(笑
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:08 ID:poJDQLVm
>>753 >「ああ、中国が女苛めてるな」
で、よく聞いてみれば
「ああ、中国が妊婦苛めてたんだ」
共同は論説も書くがそれを採用するかどうかは地方新聞の自由だ。
しかし特派員は派遣していないので、海外物については共同から記事を買う。
そこで基本的に、共同が取材、論説は地方新聞の論説委員と言う分担になる。
>収拾がつかなくって政権内部で、揉めてると思います。
政権内部でもめているのは日本ですが何か?
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:11 ID:26UNF0Y8
>743
事を大きくしてるのは中国政府だよ。
中国が、主権侵害にたいして日本に謝罪、現状回復。
「ごめんアル。警官がわかってなかったアル。5人は日本に引き渡すアル。」
で、すぐすんだ問題だよ。
人民解放軍の面子のために、中国大ピンチじゃん。
チャイナスクールと親中派議員が粛正されるし。
ひくもすすむもだねー。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 15:11 ID:aui/g7L6
776 :
:02/05/17 15:11 ID:4RU0b+Ky
>>758 逆にそろいも揃って英語が読めなかったらどうする?
証拠物件に類するものを粗末に扱う失格警官だから飛ばされたとしたらどうする?
マジでありそうなので怖い……
>>776 その事実を明らかにして、悪気はなかったということにする。
それでよし。
>>729 そうだね。外務省最悪だね。
でもそれと組んでいた中国も最悪。
主権侵害と人道問題で中国を苦しめてやろうね。
形勢は日本に分があるから心配することない。
報告書がいい加減?
同様にシナの報告書もつっこみどころ満載だよ。
証拠がない以上それほど気にする必要はない。
チァイナスクールとシナの癒着構造が明らかになったのだから
徹底的な外務省の改革をおこなうチャンスが訪れたのだ。
日本が信用を失おうともともと軍隊も派遣できない日本なんて
信用されていなかったのだ。なにも失うものはない。
この事件は日本にとって悪いものではないのよ。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 15:12 ID:aui/g7L6
>>773 向こうを見えないだけだよ。(藁
こっちは筒抜け(爆
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:13 ID:5F4ixzsF
共同だけではない。
NHKの外交弁公室へ電話取材によれば、事件後25分後に査証担当の
副領事から「事件は解決した」と電話があり、1時間後に警備担当副領事が
5人の引き渡しを要求してきたという。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:13 ID:i9KC9T1W
782 :
779:02/05/17 15:14 ID:aui/g7L6
「向こうは」に訂正
783 :
名無しさん:02/05/17 15:14 ID:zsLDQXaF
共同は、三国人発言問題の前科があるからねぇ。
情報を、歪めて伝えられてるか、事態の性質を
一変させるような重要な部分を隠してる可能性は
ある。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:14 ID:mP3IYdJ5
>>774 そのとおり。
「そっちでやってくれるんですか。じゃどうぞ」
で済む話だ。
何をむくれているんだかわからない。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:15 ID:QfcAH+O1
日本が退かない限り、中国に勝ち目は無いのだが
しかし日本も、あまり勝ちすぎてもいけない。
good winnerあるいはgood looserとなるべきであろう。
786 :
:02/05/17 15:15 ID:4RU0b+Ky
>>775 自由って左に偏ってるから記事にしません……
左に偏ってるから論説しません……
地元の記事しか載ってないw
買わないよ、そんな新聞!!
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:15 ID:RRsuVx1q
>>769 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(-@∀@) < んなこと僕がするわけないじゃん。
(φ朝 ) \__________
/旦/三/./|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| |/
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:15 ID:HZRutRSz
>>773 少なくとも、中央政府と地元軍閥の間で意見対立があるという見方を
日本政府はしている。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:15 ID:hv7Zw/IE
>>780 だからどうだっていうのよ?
中国側の言い分を追認したにすぎないよ。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:15 ID:CepcB528
>>768 副領事から抗議されたのを、そのまま上部に報告したら対応ミスで処罰されるから
感謝された事に捏造して、上部に報告したのではないかと、思います。
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 15:15 ID:aui/g7L6
>>780 NHKって共同通信に一部出資してるんじゃない?
792 :
:02/05/17 15:17 ID:4RU0b+Ky
>>777 国内的にはもっと不味いことになりませんか?w
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:18 ID:mP3IYdJ5
>>785 こういうのをチャイナスクールというのだ。
ちがいますか?
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:19 ID:CepcB528
>>773 日本で揉めてるのは、いつもどおりで、普通の状態だと思います。
NHKは親中にしてないと、中国で番組作れないのよ。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:22 ID:YxuPA8kS
昔、地方の港湾の管理をしてた頃、ソ連の船員から1通の封筒とメモを渡され
ました。
封筒の上書きは国連本部あてで、メモにはソ連には通信の自由がない、監視されているので
封筒を投函してほしい旨の記載がありました。
私は思わずあたりを警戒し、丁重にお断りしました。
KGBに海に沈められてはたまりませんから。
英語を読めない振りをした副領事の気持ちは良くわかります。
>>794 なんたってマスコミが中国に味方してるからね。
こんなこと中国で(いや世界の国でも)あり得ないことだからね。
爺い通信とか、その他日本の主要紙の記者も北京にはいるはずだが。
応援組みを含めて奉天に入っているはず。彼らは何をしているのか。
機密費で豪勢な接待を受けているだけなのか。
とりあえず嘘か誠か分からんが記事を送ってくるのが共同なのだ。
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:24 ID:jG2YOWz0
>>796 投函くらいしてやれ
杉原精神が足りないな、アンタ
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:24 ID:mP3IYdJ5
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 15:25 ID:aui/g7L6
>>796 KGBと一緒にされても実力が違いすぎる(爆笑
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:25 ID:5F4ixzsF
中国当局は外務省調査報告に書かれていないことを探し出してついてくる。
宮下副領事が電話してきた事実だけでも効果ありだな。
国家間は所詮競争なんだから、この際あの宮下なる庶務係の行動を時系列に
公開しろよ。
アイツはスパイかもしれない<中国の
803 :
:02/05/17 15:25 ID:4RU0b+Ky
>>794 そうだよね。日本の与野党足並みが揃うって事体は殆どありえないからなー
あげ足取りに走るか、総論賛成各論反対か、駄目なものは駄目しかないよなw
閣内すら不統一というのが日本の国是かもw
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:27 ID:mP3IYdJ5
中国の言うこと信用できない。
共同通信あてにならない。
外務省いい加減。
これでは真相を追求するのは無理無理
むだな事はやめた方がいい。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:27 ID:u1yF+N4a
>>755 NHKで文面映ってたけど誰かうぷった人いないのかな?
冒頭に
「私たち○○(去年亡命した人)の家族はpolitical asylum in the USを求める」
てな感じだった。
難しい?全く出来ない人にとってはそうかも。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 15:28 ID:aui/g7L6
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 15:31 ID:aui/g7L6
>>806 ○○は子供の名前だったんだよな。
なら家長を助けろよ(笑
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:31 ID:6xjH6zkr
正直この際、この事件解決を遅らせて、国会の先生達の親中度&売国度、or愛国度を量るってのも、
おもしろいかも。
おいら的には、福田タンが意外にも健闘ってところか?
まぁ、官房長官だから当たり前か。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:31 ID:HZRutRSz
>>802 つうか電話の話は中国側の報告にもなかったんだから、
あちらにとても別に有利にはならんと思う。
811 :
名無しさん:02/05/17 15:33 ID:zsLDQXaF
日本の野党、特に民主党
この時期に、政府の些細な落ち度を、針小棒大に
騒ぎ立てて、外交交渉を不利にすることで、国民の
支持が得られるという精神構造は、なんとかならん
のか。
外憂にあたって、小異を捨て大同に着くことが出来
ないようでは、責任野党なんて言うな。アホ
領事館勤務は左遷じゃないよ。むしろ勤続のご褒美だ。
2年間の赴任中、海外手当てだけで生活し、本給は丸々貯金できる。
毎月50万ずつためれば、2年で1千万円になる勘定だ。
家の頭金ぐらいにはなるだろう。
地方公務員にとっては、おいしい話なんだよ。
813 :
:02/05/17 15:34 ID:4RU0b+Ky
>>802 何で効果ありなの?よくわからない?
中国様のご意向ですかw
本当に効果ありなのは否定できない証拠のみです何かありますか?
共同通信社はまだ出さないのかなー、VTR
やっぱり日本が抗議してるのが写ってるから出せないのか、それとも……
共同通信社、ひっぱるひっぱる。もしかしてハッタリだったのか?
秋田、中山……なんで?
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:34 ID:HZRutRSz
>>802 つうか電話の話は中国側の報告にもなかったんだから、
あちらにとても別に有利にはならんと思う。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 15:35 ID:aui/g7L6
>>810 その通り。だから共同通信がなにをやりたいのかわからんのよ(藁
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:35 ID:lVp9E475
ウヨサヨばっかり
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:35 ID:ajgZ/9cl
外務省批判はそろそろいいよ。
いい加減中国を批判しろよ
基本的に入った方が悪い。明白だ。
外務省の批判は事が済んでからでよろしい。
818 :
:02/05/17 15:38 ID:4RU0b+Ky
やっぱりプロジェクトX〜国を売った者達〜瀋陽事件、日本を売れ!!
はNHK作ってくれないかなー
819 :
通りすがり:02/05/17 15:40 ID:VPaPGYQu
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:41 ID:JHC9WLO7
>基本的に入った方が悪い。明白だ。
まだこんなことを言っているのか。最初の進入は突発事態で仕方のないこと。
2名を連れ出したときはおそらく許可を得ていた。以上
すでに分かりきったことだ。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:46 ID:iFw/hlcb
でも、北朝鮮から毎日何千人も亡命者が訪れたら日本はどーするの?
一度受け入れたら後から大変なんぢゃない?
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:49 ID:6xjH6zkr
>>818 >プロジェクトX〜国を売った者達〜瀋陽事件、日本を売れ!!
見たいような、見たくないような(藁
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:49 ID:HZRutRSz
>>820 連れ出した時点では、暗黙か明白なものか知らないが現場の判断で許可を得ていたが、
後になって大使館経由で猛抗議が来たってのが真相じゃないだろうか、と思った。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:49 ID:hTLOKwdu
825 :
:02/05/17 15:49 ID:4RU0b+Ky
>>811 壮大なネガティブキャンペーンです!!
自民、公明、保守↓(こんな奴等に与党は任せておけない!!)
共産、社民↓(具対策無し、政府攻撃のみ、共産主義反対!!)
民主?(現地調査……でも中国の手先にしか見えない)
共倒れの可能性もありますが……
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:51 ID:CepcB528
>>820 突発事態でも、主権侵害であった事実は変わらない。
中国はどうして認めないのですか。
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:52 ID:UcaSA9xT
>>821 毎日何千人も「訪れる」ことができるわけないでしょう。
もしかしてアナタ厨○?
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:52 ID:egyaKQ+6
>>818 プロジェクトX 〜挑戦者たち〜 実在
プロジェクトK 〜朝鮮者たち〜 2chに存在
プロジェクトC・・つくる奴でてきそう・・
829 :
:02/05/17 15:54 ID:4RU0b+Ky
>>820 まだこんなことを言っているのか……
自分の主観ではなく許可を得ていた証拠を出してくださいw
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:55 ID:JHC9WLO7
しらねーよ!
その部分についてぐだぐだ言う日本のセンスが分からない。
だいたいそこに問題があったら、その後立ち入りを許可するはずがないだろ。
2名の連れ去りを認めたことで、最初の部分の立ち入りも許可したようなものだ。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:56 ID:6xjH6zkr
832 :
796:02/05/17 15:56 ID:YxuPA8kS
>>800 ネタではありません。メモはコピーだたので他の港でも在ったはずです。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:56 ID:HZRutRSz
ま、仮に許可があったにしろ、いわゆる「暗黙の許可」という奴だったんでしょう。
だから証拠が出せないし、武装警察当局が怒りまくっていると。
834 :
796:02/05/17 15:57 ID:YxuPA8kS
>>800 ネタではありません。メモはコピーだったので他の港でも同じ事が在ったはずです。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:58 ID:yxDWOUTL
結局、
トルシエから嫌われている選手
主力選手から使えないと判断された選手
が落ちて、代わりにゴン、秋田が入った感じがするな
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:58 ID:UcaSA9xT
日本も中国もウソついてるんですよ。
中国が本当に「真実」を発表する国なら、「5人の身元」などとっくに
発表してますよ(w
大体、中国には北朝鮮からの脱北者など「一人もいない」ことに
なってるんですよ。
まず前提からしてウソ言ってるじゃありませんか。
シッカリしてくださいよ>日本人(w
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 15:59 ID:lpb57oCV
>811
禿胴。
分かって無いよ。。。
今は明治維新を思い出すべき。
あの時、下手したら植民地になってたんだから。
有事にあって国民が割れてたら、外国から切り崩されるにきまってるって。
だから当然そこをついてくる。共同、朝日をつかってね。
問題は、日本には中国のスパイだらけだけど、
あっちに日本のスパイがいない事なんだよ。
機密費が私服を肥やすことにしか使われないから(怒)
軍事おたくじゃない、戦争学は、政治家には必須。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:00 ID:HZRutRSz
>>830 >その部分についてぐだぐだ言う日本のセンスが分からない。
つまりあんたは日本人ではないと。
839 :
796:02/05/17 16:00 ID:YxuPA8kS
>>800 ネタではありません。メモはコピーだったので他の港でも同じ事が在ったはずです。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:01 ID:aui/g7L6
>>835 当事者にしか分からんということか。。。。
841 :
:02/05/17 16:01 ID:4RU0b+Ky
>>830 ようなものって、あんた……
”ようなもの”と”した”とは天と地ほど違いがあって
犯罪にかかわる事なら犯罪者になるかどうか
スポーツなら失格になるかどうかとか決定する大事な要素だよ!!
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:02 ID:CepcB528
>>823 ニュースの映像以外は、日中ともたいした証拠は無い。
真相は今のところ、中国に日本の主権が侵害された事のみで、ないのか。
日本の抗議の実態とか、後の事は、主権侵害に比べて、たいした意味が
無いと、思います。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:03 ID:LJf2o+LW
>>835 オフト監督がんがれ!!
オフト監督がんがれ!!
オフト監督がんがれ!!
オフト監督がんがれ!!
オフト監督がんがれ!!
オフト監督がんがれ!!
オフト監督がんがれ!!
オフト監督がんがれ!!
オフト監督がんがれ!!
オフト監督がんがれ!!
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:03 ID:5GfDb/+B
>811
禿胴。
分かって無いよ。。。
今は明治維新を思い出すべき。
あの時、下手したら植民地になってたんだから。
有事にあって国民が割れてたら、外国から切り崩されるにきまってるって。
だから当然そこをついてくる。共同、朝日をつかってね。
問題は、日本には中国のスパイだらけだけど、
あっちに日本のスパイがいない事なんだよ。
機密費が私服を肥やすことにしか使われないから(怒)
軍事おたくじゃない、戦争学は、政治家には必須。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:04 ID:aui/g7L6
>>835 当事者にしか分からんということか。。。。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:04 ID:1d9eE7/6
職員から許可を取り堂々と正門から入ってくる武装警察萌え
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:05 ID:Fxde1JJX
日本は中国に併合される事が望ましい By マキコ
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:06 ID:uYRovUA1
http://www.asahi.com/international/update/0516/017.html 「身元不明者」強調 総領事館事件で在日中国大使館
瀋陽の日本総領事館事件で、在日中国大使館の黄星原参事官は16日夜、
記者会見し、武装警察官が連行した朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の
住民とみられる5人について、国籍などの分からない「身元不明者」として
扱う立場をあらためて強調した。
黄参事官は「5人が(北)朝鮮人だと分かると複雑なことになり、問題の
解決にならない。中国と(北)朝鮮の間にはいろいろな協議がある」と述べた。(00:39)
---------------
だから日本に渡しておけば良かったのに(w
中国自身がこの北朝鮮民を第3国に出国させたら
いままでの北朝鮮難民は北朝鮮に強制送還という原則が崩れて
身元不明者と言い張る北朝鮮難民が中国外交部に大挙押し寄せるぞ(w
それを拒んだら今度は中国が非人道国家認定!
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 16:07 ID:aui/g7L6
はやく証拠でないかな。
一発でおわるのにな。
>>796 一般市民と領事館員じゃ立場も責任も違うだろ
851 :
:02/05/17 16:08 ID:4RU0b+Ky
職員の許可を取らず堂々と正門から入ってくる武装警察5、6名に
気づかない副領事に萌え
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:08 ID:mP3IYdJ5
>>839 あなたはその時、どういう身分だったのですか?
ここで、メモを突き返した人が非難されているのは、
外務省職員という身分だったからです。
それに、民間人だったとしても、ほめられた話ではない。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 16:10 ID:aui/g7L6
>>848 北朝鮮人じゃない人を北朝鮮に送ったらえらいことになるもんな(笑
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:11 ID:uYRovUA1
>>852 なんで彼らは日本語のメモを用意しなかったんだろう
日本に亡命するのに失礼な話だ。
よしんば彼ら自身が日本語に堪能じゃなくても
NGOの中には日本人もいたじゃないか。
855 :
:02/05/17 16:15 ID:4RU0b+Ky
「身元不明者」と言い張ってる間は日本には質問されたくないはなw
絶対聞くもの国籍は?ってw
逆に質問する前に国籍や氏名を聞かない奴なんていないだろう?
日本の入管でも聞いちゃって困ってたろう正男の時
856 :
:02/05/17 16:17 ID:4RU0b+Ky
>>854 安企の陰謀だって韓国に謝罪と賠償を要求しようよ!!
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:21 ID:aui/g7L6
やっぱり日本の釈明を求めたのは明らかに中国の失敗だったな。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:21 ID:CepcB528
>>852 亡命希望先がアメリカで、アメリカ総領事館が目標でした。
だから、英語の要請書と履歴書を持っていました。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:22 ID:yoMLMbrO
ところで、韓国のマスコミってのは、中国にはどんな論調なの?
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 16:24 ID:aui/g7L6
>>858 なんかアメリカへ行きたかったと偽装工作するためにわざわざ英文にしたような気がしてきたな。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:24 ID:r+4aX0SP
>>780 >NHKの外交弁公室へ電話取材によれば、事件後25分後に査証担当の
>副領事から「事件は解決した」と電話があり、1時間後に警備担当副領事が
>5人の引き渡しを要求してきたという。
おい、ちょっと待てよ!
これって、つまり
「8日の事件直後の段階で、日本側から抗議があった」ということを中国側証人が認めたってことか?
この証言の中の抗議してる馬木警備担当副領事の姿と、
武装警官の証言する「多謝」と言って連行に感謝する馬木副領事の姿には矛盾があるんじゃないか?
直後に抗議するということは、やはり不可侵権の侵害はあったんじゃないか?
共同通信はとんだヤブヘビだったようだな。
日本側の報告書の信憑性を貶めようとして宮下副領事の外事弁公への電話記事を捻じ曲げて
そのため外事弁公へのNHKの取材を招いて、逆に中国側の報告書の信憑性を貶めてしまったようだ。
あ〜あ・・・♪
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 16:25 ID:aui/g7L6
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:25 ID:rrTcfECa
だいたいマスコミは、なんで中国をまともな国家として取り扱ってんだ。
おかしな国のおかしな人民がおかしな事を逝ってるだけじゃないか。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:26 ID:JHC9WLO7
「警官が勝手に入ってきたが気付かなかった」って言うのは、「マリファナが
勝手にパンツに飛び込んできた」と言う勝新とおんなじレベルの言訳。
865 :
:02/05/17 16:26 ID:4RU0b+Ky
>>858 日本政府に事前に中国では北の亡命が多発していて瀋陽でもおこるかもと
ぼかした情報を流したらしいがその時に
日本語の文書を製作しとくべきでしたw
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:26 ID:Hy5w1RRs
ジャイアン=中国
スネオ =日本
のびた =北朝鮮
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 16:28 ID:aui/g7L6
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:29 ID:hv7Zw/IE
>>859 朝鮮日報と中央日報しか見てないけど、中国は薄情だって感じの書き方。
869 :
:02/05/17 16:29 ID:4RU0b+Ky
>>864 副領事>>>>>>>>>>勝新>中国側の報告書
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:29 ID:6xjH6zkr
>>866 ジャイアン=中国
スネオ =北朝鮮
のびた =韓国
ドラえモン=日本
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 16:30 ID:JHC9WLO7
日本の領事館を知らない奴なら、外交官なら必ず英語を読めると信じるだろう。
それが間違いなんだが。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:31 ID:lGW0Cv/R
>>864 あの時点では雇っていた一人の中国人領事館員以外は知らんかっただろうね。
何も矛盾な点はないよ。
その中国人の領事館員さえ武装警官が飛び込んできたという以外、何事が起きたのか分からんかっただろう。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:32 ID:CepcB528
>>860 そりゃー中国相手なのだから、アメリカの名を出すのが、一番有効的でしょう。
日本領事館に保護されたとしても、韓国希望とアメリカ希望では待遇が違うような気がします。
結果的には、北朝鮮以外ならどこでも良かったかもしれないと、思います。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:33 ID:ZZrubPBc
a
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:33 ID:hv7Zw/IE
ジオング=中国
ゲルググ=北朝鮮
ボール =韓国
ガンダム=日本
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:34 ID:UcaSA9xT
いいですか。
この問題に関しては中国は最初から最後までウソをつかなければ
ならないのですよ。
5人は北朝鮮の人間ではなく「身元不明者」として扱い「国外追放」
という形で第三国へ出国させなければならない。
しかも事は急ぐのです。
なんと言っても妊婦がいるのですから、「拘束中に出産」でもされたら
百年目です。
日本と中国は思惑も利害も一致しているのです。
要は解決の「形式」をどうするのか、ということなのですよ。
877 :
:02/05/17 16:35 ID:4RU0b+Ky
734 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 14:54 ID:oQhZibF8
あのね、副領事が英文読めないと本当に信じてんの。
亡命者を突き返しちゃ世界的にまずいから中国が気つかてんの。
「亡命者は困りますよね」ってお互い様って感じでね。後に
亡命者が亡命先で手紙を確かに手渡したと他国マスコミに証言
したら明るみに出た日本はまずいでしょ。ば〜か。
745 : :02/05/17 14:59 ID:4RU0b+Ky
>>734 なんかテレビ報道を見ると偏差値60はいるらしいぞ読むのぞw
まず山口県警の出向した奴は中国語の勉強を2ヶ月した程度で
領事館に飛ばされるんだぞ、本気で英語が読めたと思うのか?
そんな英語や中国語ぺらぺらの人材はそんなポストにいないよ!!
758 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 15:06 ID:JHC9WLO7
俺は山口県警の奴は英語が読めなかったんじゃないかと思う。
しかし英文を出されたら、その内容がわかりそうなほかの領事を呼べばいいのだ。
中国は件組みとはいえ、そろいも揃って英語が読めないというはずがない。
証拠物件に類するものを粗末に扱わないのは警察官の職務の基本でもある。
この点で彼は失格である。
776 : :02/05/17 15:11 ID:4RU0b+Ky
>>758 逆にそろいも揃って英語が読めなかったらどうする?
証拠物件に類するものを粗末に扱う失格警官だから飛ばされたとしたらどうする?
マジでありそうなので怖い……
878 :
796:02/05/17 16:35 ID:YxuPA8kS
>>852 港湾管理者(港湾法)の命を受ける立場です(でした)
誰であろうと面倒に巻き込まれるのは嫌です、見ないで
済むなら余計なものは見たくなっかった。それが本音
それに、当時のソ連船には政治局員が乗っていたし、KGBの
エージェントも乗っていたと考えるのが普通です。
敢えて危険はおかしたくなかった。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 16:36 ID:aui/g7L6
>>873 いや、そうじゃなくて本音では日本総領事館に行くつもりだったということよ。
でも、たまたまだというフリをするために英文にしたと。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:36 ID:HZRutRSz
事件当時現場にいた副領事が適当に武装警官となあなあで事件を処理しようとして、
あとで報告を聞いた上司にこっぴどく怒られてあわてて態度を変えたってのが真相じゃないか
って気がしてきた。
881 :
:02/05/17 16:38 ID:4RU0b+Ky
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 16:41 ID:aui/g7L6
共同ストレートニュースを早く見たい。
急げ共同通信
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:41 ID:2b1XN9RJ
顔が汚れて力が出ない
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:43 ID:HZRutRSz
885 :
愛国者:02/05/17 16:44 ID:K+dpQzX8
本当に中国武装警官が許可なく領事館に侵入し、副領事の制止を振り切って
北朝鮮亡命者を連行したのなら、これほどの日本への侮辱はない。
外務省は国交断絶も視野に入れ謝罪と現状復旧を強行に要求すべきだ。自衛隊の
出動準備命令も検討しなければならない。
一方、手招きして武装警官を引き入れ、不審者2名の排除協力に感謝しながら
事後に一転して、「あれは許可ではない」と言いがかりをつけたら、これほど中国に失礼なことはない。
阿南大使が真実「北朝鮮亡命者を人道的に処遇しろ」と指示したのなら、副領事や公使は重大な命令違反だ。
外務省と、中国大使館は一点の誤りがないという自信があるのなら、もっと
明確に中国を罵倒し、副領事らをきちんと処罰すべきだ。
腰が引けた抗議ぶりや責任回避の姿勢が、何かあやしい。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:44 ID:QTtWsQDI
>863
胴衣。
結局、中国に対して甘やかしすぎたのでは。
北や、勧告に対しても。
何か子育て間違った親みたい。ヘタレ親で家庭内暴力にあうような。
自立させんのが早かったんじゃないの?
頑固親父の登場が待たれる。
縁を切るのが一番きぼーだけど。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:45 ID:CepcB528
>>876 だったら、中国が国籍不明者として、勝手に第三国へ追放すればよかろう。
そして互いに譲歩せずに、継続交渉することで、問題を凍結する事も出来ます。
中国が自己を正当化して、日本に謝罪させようと、しているのが欲張りすぎ
なのです。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/17 16:45 ID:aui/g7L6
結局共同通信しかネタ元がないもんな。
なんとかならんかな、1社独占は。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:46 ID:JHC9WLO7
大使館からは、「適当にうまくやっといてくれ」という何とも不思議な指示が出ていたかも。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:47 ID:T78o/ce6
亡命者を盾に日本を恫喝している時点で
中国の負け。 人権意識まるでなし。
日本は主権侵害対する謝罪と亡命者の
返還だけを頑なに求めればそれで良い。
時間が掛かればかかるほど都合が悪いのは
中国(藁)
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 16:48 ID:aui/g7L6
>>885 中国の新聞に書いてほしいんだろ。日本のネットの書き込みとして(爆笑
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:49 ID:Mxops3ZY
>>883 >阿南大使が真実「北朝鮮亡命者を人道的に処遇しろ」と指示したのなら
これはないでしょ。北亡命者拒否は阿南氏の公使時代からの持論!
どうして、中国が強硬かってのは、あなたが書いている通り、日本が失礼
だからだよ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:49 ID:KK+Z5vkk
中国の今回のやり口は「恫喝外交」だろうか?
単に幼稚で姑息なだけではないのか?
マスコミは「恫喝」だったり「巧妙」だったりしてもらいたい様子だが…
(たとえマスコミでも他人と違うことをいうには勇気が要るからね)
894 :
:02/05/17 16:50 ID:jVEzikko
>>884 検証もしてない中国の発表そのままかー
毎日新聞は売国奴としてポイント稼いでるな……
ポイントためたら中国から女スパイでも貸し出してもらえるのか?
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:51 ID:lGW0Cv/R
>>885 アメリカ偵察機衝突事件の時でさえ中国政府はウソを堂々といって有利に持っていくぐらいだから、
「失礼」なんて配慮は中国には必要ないでしょ。
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:52 ID:CepcB528
>>879 それでは、亡命未遂事件は、韓国の謀略になってしまいます。
謀略だとして、韓国には、日本への嫌がらせ以上の利益があるでしょうか。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:52 ID:Eakxve6F
もうすぐPart46の準備だな
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:52 ID:HZRutRSz
>>894 逆に聞きたいのだが、これってそんなに中国側に有利な報道だと思う?
事件当時日本側は抗議しなかったという中国側の発表がまるっきり覆るんだぞ。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:53 ID:Mxops3ZY
>>890 亡命者を盾に恫喝?
何を寝ぼけたことを。
亡命者の処理を終えたら、ウソをつき通したまま、うやむやにしようと
している日本に対して、そうはイカンザキと言ってるだけだろ。
別に、外務省だって、北の5人の運命なんてつゆほども気にしていない。
900 :
害無性:02/05/17 16:54 ID:czExQPl6
館内の監視ビデオは本当に止まっていたのでしょうか?
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:55 ID:yoMLMbrO
裏取らないで、中国発表を垂れ流すと
あの名作、「中国の旅」と同じになっちゃうよ。
902 :
:02/05/17 16:56 ID:jVEzikko
>>896 日本人を殺したら英雄になるような国ですから
日本への嫌がらせだけで安企には十分利益があるのでは?(工作実績、予算増額等)
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 16:56 ID:aui/g7L6
>>899 しかし残念なことに北朝鮮人ではないかもしれない人をずーと拘束してるのは中国なんだよね。
抱え込んでるほうが明らかにつらい。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:56 ID:ROSXrRuz
>>880 >事件当時現場にいた副領事が適当に武装警官となあなあで事件を処理しようとして、
>あとで報告を聞いた上司にこっぴどく怒られてあわてて態度を変えたってのが真相じゃないか
>って気がしてきた。
確かに、アンタのようにどうにかして中国を助けようと思えば
もう、そういう解釈しか残っていないわな。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:57 ID:a/Qiw3BZ
民主党って日本をどうしたいんだろう?
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 16:58 ID:aui/g7L6
907 :
:02/05/17 16:59 ID:jVEzikko
>>894 そこを誤魔化せれば毎日新聞のポイントになります
誤魔化せなかったら中国の利益にはなりませんが
中国の報告そのままの報道なので毎日新聞の失点にはなりません
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 16:59 ID:lGW0Cv/R
>>898 どう見ても中国側に有利なのでは?
意味が分からん。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 17:01 ID:aui/g7L6
>>907 日本の新聞なんて脇役だよ。
共同通信が一社で取り仕切ってるよ。
しかも中国批判なし。
910 :
無念男:02/05/17 17:01 ID:7baNRm6+
日本の対北鮮外交はいかがなものかと?
潜水艦捜索で北鮮非難の材料にしようかと思ってたら、
逃げてきた難民を捕まえさせて
北鮮に媚びへつらってるように見える。
果たして今の北鮮政府を潰そうとしてるのか指示しようとしてるのか?
小泉氏の中途半端な北鮮外交はいかがなものかと?
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:01 ID:QTtWsQDI
福田は阿南の小学校からの親友なんだよね。
でも意外に中国に対して強気。
中国に弱腰=阿南の非を認める。になっちゃうもんね。
どっちにころんでもこれは、
日本が土俵際まで追い込んでないか?
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:02 ID:HZRutRSz
>>904 ああ、なるほど。状況が中国側不利であると認識は一致してるんですね。
もちろん、中国側に不利な部分以外の、事実関係がよく分からない所について
中国の発表をまるまる信じれば、俺のような解釈になるわけですね。
別に、はっきりしない部分まで強硬に自説を主張する気はありません。
914 :
:02/05/17 17:03 ID:jVEzikko
>>905 政権を取りたいだけw
具体的な目的や目標は左右幅広い政党なんで打ち出せませんw
825 : :02/05/17 15:49 ID:4RU0b+Ky
>>811 壮大なネガティブキャンペーンです!!
自民、公明、保守↓(こんな奴等に与党は任せておけない!!)
共産、社民↓(具対策無し、政府攻撃のみ、共産主義反対!!)
民主?(現地調査……でも中国の手先にしか見えない)
共倒れの可能性もありますが……
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:03 ID:HZRutRSz
>>908 報道の口調としてはそうね。
でも、ちゃんと日本側が抗議していたという事実は動かん。
916 :
913:02/05/17 17:03 ID:T78o/ce6
899へのレスです。すまそ
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:04 ID:vOyrdkMZ
中国様は日本を舐めきっとんなぁ。
チャイナスクールはクビにしねえとマジーんじゃねーの?
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:05 ID:CepcB528
>>902 韓国は、自分らが中国国内での亡命を受け入れないのに、日本の対応を批判
している国ですから、全く信用ならないとは思います。
金大統領が息子の事件から国民の目を逸らさせるために、しでかしたとの
想像は可能かと思います。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:05 ID:1d9eE7/6
どうせまた外務省幹部が3人並んで頭下げて終わるんだろ
920 :
:02/05/17 17:06 ID:jVEzikko
>>909 日本は朝日、共同、毎日、NHKで売国奴競争しております
より売国奴になったほうが中国様からご褒美が無いわけではないと思われw
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:08 ID:lVp9E475
好き嫌いだけの叫びばっかり
幼稚園児
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:09 ID:oQhZibF8
>>861 >NHKの外交弁公室へ電話取材によれば、事件後25分後に査証担当の
>副領事から「事件は解決した」と電話があり、1時間後に警備担当副領事が
>5人の引き渡しを要求してきたという。
で、このNHKの取材は共同通信の報道を受けて行われている。
共同通信の記事っていうのは、民主党の海江田の現地調査についての記事だ。
では、このNHKの電話取材に答えている中国人職員は、同じことを海江田にも言っているんじゃないか?
つまり、海江田は、わざと中国に不利で日本に有利な「馬木副領事の抗議」については隠蔽して
中国に有利な「宮下副領事の報告」だけを発表しているのである。しかも「謝意」に捻じ曲げて。
民主党の正体見たり
923 :
:02/05/17 17:11 ID:jVEzikko
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:12 ID:HZRutRSz
>>922 そうだね。なんか変な話だ。
このあたり、民主党の調査団はどう釈明するのだろうか。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:13 ID:EmKjpNGT
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:13 ID:JHC9WLO7
二人の言うことが違うのは、馬副領事と宮副領事は仲が悪かったのか?
928 :
:02/05/17 17:13 ID:jVEzikko
>>922 政権のためなら国でも売ります!!
日本政府は不支持でも台湾は支持w
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:13 ID:lGW0Cv/R
>>922 民主党なんて初めからそんなもの。
有事法制には一往賛成している以外は
漏れ的には、いまいち社民党との違いが分からんのだが・・・・
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 17:15 ID:aui/g7L6
共同通信が一社で取り仕切ってるから信頼性がないんだということに気がつけよ。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:16 ID:HZRutRSz
これは民主党に抗議すべきなんじゃないだろうか?
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:17 ID:yoMLMbrO
旧社会党と変わんないよ。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:18 ID:QTtWsQDI
>920
やっぱりNO.1は共同かな。
出所不明の阿南大使発言。都合よく切り張り。
いつもながらいい仕事しているな、と
評価されて女をあてがわれているのかな。
CIA様、消しちゃってください。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:18 ID:aui/g7L6
>>931 民主党なんか使うから恥かくんだよ。共産党にしとけ>共同
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:19 ID:ik0Mf1tw
外務省も民主党も自民党もマスコミも瀋陽じゃねえ信用できないなんて!
ああ俺たちは不幸だ。こんなときアメリカ人だったらどーんと自国の政府
を信じられるんだろなー。
こんど生まれるときはアメリカだな。俺は前世で悪いことでもしたんだな。
だから日本人に生まれたんだ。鬱。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:21 ID:XWMHgX8F
>>927 >二人の言うことが違うのは、馬副領事と宮副領事は仲が悪かったのか?
ワイドショーみたいなこと言うなよ。
事件後25分後に宮下副領事がとりあえず外事弁公室に顛末を報告して、
こちらで対応を協議してまた連絡すると伝えた。
宮下としては報告&抗議の前フリのつもり。
それからすぐ東京の外務省や出先の総領事や北京大使館とも連絡をとって協議して
正式に抗議することにして
事件の1時間後に、馬木副領事が弁公室や公安局に出向いて国際法違反を抗議して5人の引渡しを求めた。
こういう流れだろう。
937 :
:02/05/17 17:22 ID:jVEzikko
>>930 もう一匹売国奴が増えるだけだと思われw
作るんなら売国奴じゃない奴作ってよ
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:24 ID:lGW0Cv/R
>>935 多かれ少なかれ自国の政府を絶対的に信用している国民がいる国があるのなら見てみたいね。
ただ、外国の政府と比べると自国の政府のほうが信用できるというくらいなもんじゃないの?
どこも一緒だよ。
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:24 ID:d7/GUhvZ
>NHKの外交弁公室へ電話取材によれば、事件後25分後に査証担当の
>副領事から「事件は解決した」と電話があり、1時間後に警備担当副領事が
>5人の引き渡しを要求してきたという。
これは、つまり
「8日の事件直後の段階で、日本側から抗議があった」ということを中国側証人が認めたってことか?
この証言の中の抗議してる馬木警備担当副領事の姿と、
武装警官の証言する「多謝」と言って連行に感謝する馬木副領事の姿には矛盾があるんじゃないか?
直後に抗議するということは、やはり不可侵権の侵害はあったんじゃないか?
共同通信はとんだヤブヘビだったようだな。
日本側の報告書の信憑性を貶めようとして宮下副領事の外事弁公への電話記事を捻じ曲げて
そのため外事弁公へのNHKの取材を招いて、逆に中国側の報告書の信憑性を貶めてしまったようだ。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:24 ID:JHC9WLO7
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:27 ID:kdQTjmsq
>>937 >ただ、外国の政府と比べると自国の政府のほうが信用できるというくらいなもんじゃないの?
>どこも一緒だよ。
じゃあ、日本人だけ異常ってことか?
ショボーン
942 :
名無しさん@おっぱいいっぱい。:02/05/17 17:27 ID:5dBAduCd
外務省徹夜で調査してたのは何?
事実を把握してたとしても、報告書を発表するときに、あらかじめ隠す日本に不利な情報について、各党に根回ししておかないと・・・・
野党も国益を考えろって!
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:27 ID:ik0Mf1tw
>>935 だれも絶対になんつってないヨ。「こんな時」といったろ。
ふつうの国内問題だったらアメリカのマスコミはよく政府を監視
して牽制してると思う。国民も政府の陰謀バナシは好きだ。
だけどこうやって中国なんかと衝突したとき、自分とこの政府が
憎くて嘘つきに思えて、心情的に中国に連結してるようなメディア
ばかりで、、、、なんて、こんな状況が生まれる国あるか?
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:29 ID:110eJ8AP
>>941 日本マスコミだけ異常。
国民は騙されてるんだからしゃーないやん
945 :
◆rBQWtf4. :02/05/17 17:29 ID:jVEzikko
>>938 日本には自国の政府を絶対的に信用出金という奴が大量にいるし
他国を絶対的に信用している国民がいる
何でだ?中国は非民主政権だし韓国は日本人を殺したら英雄になるような国だぞ?
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:29 ID:ik0Mf1tw
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:30 ID:CepcB528
日本のマスコミもそろそろ、中国の釈明の変化や矛盾の
指摘をしないのだろうか。
マスコミも腰抜けばかりでは無かろうに。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:30 ID:VNyeHeyR
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949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:32 ID:uHqLIvxA
>>939 とうとう勇気ある中国人が日本の主張の正しさを証言してくれました。
嬉しい。
中国人にも正直な人がいて・・・
彼が中国にいづらくなったら瀋陽総領事館へ亡命申請してください。
歓迎します。
950 :
◆rBQWtf4. :02/05/17 17:32 ID:jVEzikko
>>947 日本は朝日、共同、毎日、NHKで売国奴競争しております
他国の報道機関に期待してくださいw
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:33 ID:ik0Mf1tw
>>945 そうなんだよな。さっきも江藤発言スレで無駄な公共事業
に金使うより中国にODAやった方が世界平和のために「役立てて
貰える」って発言してる奴がいて、今晩晩飯喉通らなくなりそう
だよ。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:34 ID:lGW0Cv/R
>>943 君は少しマスコミに洗脳されているよ。
どう思うかは勝手だが、日本人のほとんどが君のように思っているとは限らんよ。
中国の方を信用できる人がそんなに多いとは思えんね。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:35 ID:0umyUmqr
誰か英語の得意な人!
>>939を英訳してCNNへメールしてくれ!!
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:37 ID:ik0Mf1tw
>>952 だからさっき散々他のスレで日本政府は悪で中国政府は善だから
中国に金やって使わせた方がいいって言ってる奴に悩ませれてたんだ。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:37 ID:/s+Ue+co
勝算が見えてきた!
どうせサヨマスコミは報道しないだろうけど。
956 :
◆rBQWtf4. :02/05/17 17:38 ID:jVEzikko
>>952 マスコミは思ってますw
有事法制を作ると暴走して戦争をしかけるって言うし
なのに他国はこちらから侵略しないと戦争してこないって言うし……
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:39 ID:CepcB528
>>906 5人の亡命を全面的に支援し、計画を練り、現場で見ていたのが韓国NGOです。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 17:41 ID:aui/g7L6
馬木副領事は事件後に抗議したことを中国は認めたんだよ。
しかし中国の報告書では、最初馬木副領事は感謝したと言っていたわけ。
中国は事件後の抗議を隠していたわけで中国にもボロが出始めてるわけ。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:44 ID:l8M5+Y06
川口辞めれ 無能な外相は辞めれ
960 :
◆rBQWtf4. :02/05/17 17:45 ID:jVEzikko
>>958 これから朝日、共同、毎日、NHKは必死で誤魔化しますw
安心してください、明日には無かったことになってますw
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/17 17:45 ID:aui/g7L6
962 :
:02/05/17 17:47 ID:sYapbRtG
ところで、
チンパンジーさんに聞きたいのだが
北朝鮮の人って、
よその国の政府より自国政府を信じてるのかな。やっぱ。
信じてないから亡命するのかな。
信じないほうがいいのかな。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:48 ID:lGW0Cv/R
>>959 真紀子、河野なんかの親中族議員より、ずっといい。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:48 ID:ik0Mf1tw
真紀子だったら大パニックだったところ、川口はともかくガムバッて
くれてると思うけど。
しかし今、外相やらせるのにコレハって政治家、誰かいる?
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:48 ID:+WfejUol
966 :
◆rBQWtf4. :02/05/17 17:48 ID:jVEzikko
>中国海軍で初の世界一周遠洋航海を行うため、ミサイル駆逐艦「青島」(4、800トン)と総合補給艦「太倉」(21、740トン)の2隻が15日、山東省青島の軍港を出航した。
遠洋航海は4カ月余りかけ、太平洋、インド洋、大西洋など約3万カイリを航行。スエズ、パナマの両運河を通り、シンガポール、エジプト、ウクライナ、ポルトガル、ペルーなどの10港を訪問する。
中国海軍の遠洋航海能力を誇示するのが目的とみられる。同電は「海軍史上で時間や航程が最も長く、歴史の節目となる軍事外交活動」としている。
中国様はODAで作ったお船で豪華クルージングに出かけましたw
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:49 ID:ljU2Lbdf
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:49 ID:6tPy9fy9
>959
川口では無く、責任は前任の
マキコ、河野にあるとおもわれ。
川口辞任は、外務省解体と一体で、をきぼー。
大臣、大使、領事館の人間を入れ替えただけですんだら、最悪。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:49 ID:+aAQvXP8
川口・小泉・福田陰湿で無能。
石原総理にして田中を外相にすべし。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:50 ID:CepcB528
>>959 どうして今のタイミングで川口外相が辞めなければならないのでしょうか。
時間稼ぎですか。それならそれもひとつの手かも。
でも日本外交にはマイナスの方が大きいと、思います。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:51 ID:edDS+ls4
諸悪の根源は妙な計画を立てた韓国NGOにある
全てはここから始まってます
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:51 ID:+aAQvXP8
>川口では無く、責任は前任の
>マキコ、河野にあるとおもわれ。
川口が怠慢なだけ。
田中が申し渡ししたいというのを断ったしね。
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:52 ID:ik0Mf1tw
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:52 ID:lGW0Cv/R
>>964 その前に日本の総理にコレハっていう政治家すらいないのに・・・・
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:52 ID:aui/g7L6
とりあえず共同通信は勇み足だったな。
976 :
おまえらこそ日本から出て行け!!!:02/05/17 17:53 ID:EmKjpNGT
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:53 ID:ik0Mf1tw
こわいよー。このスレ真紀子信者の亡霊が出たよー。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:54 ID:oHMaY6x3
共同通信は募穴を掘った
979 :
969:02/05/17 17:55 ID:+aAQvXP8
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:55 ID:ik0Mf1tw
>>974 わたしは個人的には日本の総理にはブッシュになって貰いたいですハイ。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:56 ID:IZo3fHFY
次スレは?
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:56 ID:ljU2Lbdf
ゴルバチョフにペレストロイカしてもらったら?
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:57 ID:H1e6ytJx
ID:+aAQvXP8 ← 気違い真紀子信者の残り滓
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:57 ID:CepcB528
>>978 ということは、共同通信は中京の回し者だったのですか。
985 :
:02/05/17 17:57 ID:aui/g7L6
共同通信は募穴を掘った
共同通信は募穴を掘った
共同通信は募穴を掘った
民主党なんかに関わるとロクなことない(笑
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:58 ID:ik0Mf1tw
:+aAQvXP8は石原とマキーコが同居する内閣がイメージできるらしい。
やっぱり分裂病でしょう。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:57 ID:lVp9E475
結局、ウヨサヨの宣伝で終わったスレでした
988 :
◆rBQWtf4. :02/05/17 17:58 ID:jVEzikko
今必死にTBSが誤魔化してますw
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:58 ID:IZo3fHFY
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:59 ID:/StaEuWw
Λ_Λ
<=( ´∀`)
( )
| | |
〈_フ__フ
↑
976
991 :
969:02/05/17 17:59 ID:+aAQvXP8
>>983 きちがいではなーーーーーい! 褐!!!!
正義をきちがいですますとこが現政府のダメなところ。
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 17:59 ID:wU7axppw
>969
???
何で?
どーゆー外交方針なのかおもしろそーだから教えてくれ。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 18:00 ID:h5LhJ8VK
やっぱりウヨサヨの宣伝スレでしたね
994 :
:02/05/17 18:00 ID:8ep3fuQs
1000
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 18:01 ID:SNdL6rjq
10000000
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 18:01 ID:SNdL6rjq
1000
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 18:01 ID:ztNMfoI5
∧_∧
<丶`∀´> 漁夫の利ニダ。ついでに1000ゲットニダ
/( )ヽ
 ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄/ ヽ| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|
 ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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_,, 〇 ,,_
∧_∧ ヽ三三ミノ
( ・∀・) i~''ー、 ,,,__ (´ハ` )8
=-( yつ=―――--i |  ̄~ー⊂ヽ三ノ .)§-=
ヽ___」ヽ | . | (( ノ
⌒ し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 しし'
) ノ | 〜‐ 〜‐ | (
ノ λ -〜 | | 〜- 人
/ ヽ J 。゜. ‐〜 J -〜 λ ヽ
从 ( ∧ ∧ 。゚ ) ヽ
〈 乂 <丶`A´> 〜‐ ノ
) 〜‐ ι、 ★ っ |ヽ、 〜- < ∠
ノ ヽ、_ニ/ -〜 人
998 :
◆rBQWtf4. :02/05/17 18:01 ID:jVEzikko
いまTBS児童ポルノ禁止法に引っかからないのか?
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 18:01 ID:dNcQxw1m
-‐-
__ 〃 ヽ
ヽ\ ノノノ)ヘ)、!〉
l(0_)! (┃┃〈リ はわわ〜マルチが1000ゲットですぅ〜〜
Vレリ、" lフ/
(  ̄ ̄ ̄《目
| ===《目
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∠|_|_|_|_ゝ ‖
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| | | ‖
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| \\ 皿皿
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名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 18:01 ID:J9YFbwrQ
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