【社会 05/15】年収の４分の１…２０２５年度の厚生年金保険料率

「厚生労働省は１５日午前、２０００年国勢調査に基づく将来推計人口から試算した
年金財政の将来見通しを自民党厚労部会などに提示した。
　少子化の進展が現状並みの場合、現行の年金給付水準を維持するには、２０２５年
度以降の厚生年金保険料率は、ボーナスを含めた年収の２４・８％（労使折半、現行
１３・５８％）、国民年金保険料は月２万９６００円（同１万３３００円）が必要と
なる。前回１９９９年の年金財政再計算と比べて、厚生年金は３・２ポイント、国民
年金は４４００円も上昇し、「厚生年金保険料率は年収の最大２割程度」との政府の
公約が覆る。このため、２００４年の次期年金制度改正では、年金の給付切り下げと
負担増が大きな焦点になるのは確実だ。
　今回の試算は、少子化の動向を示す合計特殊出生率（女性が生涯に産む子供の数）
が＜１＞現状（２０００年１・３６）より回復する高位（１・６３）＜２＞現状並み
の中位（１・３９）＜３＞厳しくなる低位（１・１０）――の３類計の人口推計を使
用。各推計について、基礎年金の国庫負担割合が現行の３分の１のままの場合と、２
００４年１０月から２分の１に引き上げた場合の計６通りを試算した。
　少子化が最も進む低位推計では、国庫負担が現状のままの場合、厚生年金２７・５
％、国民年金３万３０００円と、現行の２倍以上への引き上げが必要となる。
　国庫負担の引き上げが実現した場合は、中位推計で厚生年金２２・４％、国民年金
２万１６００円にとどまり、保険料の引き上げ幅は改善される。
　厚生年金の保険料率は、現行制度では月収の１７・３５％だが、来年４月から年収
ベースで徴収する総報酬制に切り替わるため、年収ベースで比較した。
　一方、同省が同日公表した「社会保障の給付と負担の見通し」によると、年金と医
療、福祉（介護を含む）の社会保障負担総額は今年度の８２兆円から２０２５年度に
は１８２兆円へと２倍以上に増加する。
　また、社会保障負担と租税負担の合計が国民所得に占める割合を示す国民負担率は、
今年度の３８・３％から２０２５年度は５２・５％に悪化し、２０００年１０月に行っ
た前回試算時より１・５ポイント増えた。」読売新聞より引用。
（引用元）http://www.yomiuri.co.jp/top/20020515it02.htm
（依頼有）http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021301810/238

こまるな

７げっと

ﾆﾔ(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔ

マジデスカ……
鬱だ

若い頃に払えなくて免除してもらってた分を、
大人になって稼ぎに余裕が出てから穴埋めとして払えないのは
どうかと思うのだが・・・。
なぜ、将来受け取る年金額が少ないのが確定してまで律儀に払わなきゃ
いけないのか。要するに事務的に処理するのが面倒くさいだけ
なんだろうと問い詰めたい。

最近思うんだが、国家とは巨大なネズミ講じゃないのか？

っま先の話なんで。

たんす預金のほうがいいよなあ

ていうかお前達、ちゃんと子供を作ってください。
１家族ノルマ３人のガキ。

優秀な若い移民、しかもたくさんもうけて税金もはらってくれるような移民を多数受け入れよ。
優秀な外国企業をどんどん日本に入れよ。

偏狭な民族主義が保険料負担問題に対する一番の元凶である。

>>9
このままずーっとデフレだったらたんす預金の方が得かもな

はげしくいやだ

>>11
治安悪化との比較衡量ですか？

年をとりたくないなぁ。
制度を決めるやつらがあちこちの団体理事掛け持ちしているカネモチの年寄りなので、国庫からの支出を増やすと自分の取り分が減るからすぐに国民に負担増を強いる。
なんとかすることはできないもんかなぁ。やはり、５０を越えたら日本脱出しか方法はないのかなぁ。結局、日本に残るのは日本語しかしゃべれないＤＱＮばかりになるのだろうか。

マジ、こんなに年金保険料とられるなら、年金要らないから保険料納めないって人、
必ず出てくるよな。今から老後の蓄えしておかなきゃ。そして、俺、年金保険料は絶対
納めないぞ！！

　今のジジババが年金貰い過ぎというありがちな批判は？。

俺は既に１４年厚生年金を支払ってるから、６年支払えば受給権利だけはあるのだが
２３年後となると累計で３７年か　　はぁぁ

>>７
的を得ている

世代間夢幻連鎖講だ。

しかし子鼠が減れば成り立たない。

＞11

アホですか？
ちゃんと勉強してこい。

年金　50歳から支給ｼﾙ！

ジジババ年金もらっても使わないんだから使用してない分を
返還させろよな。
とかなんとかいうと限度額いっぱいまで使って消費が拡大するという罠

寝言以外の何ものでもない

国民負担率は52・5%に　25年度、厚労省再試算
http://www.sankei.co.jp/news/020515/0515sei044.htm
　厚生労働省は１５日、１月に公表した将来推計人口に基づいて再試算した新しい
「社会保障の給付と負担の見通し」をまとめ、自民党年金制度調査会に報告した。
それによると、国民所得に対する税と年金や医療などの社会保険料との負担割合を
示す国民負担率は２０２５年度には約５２・５％と前回２０００年試算に比べ
１・５ポイント上昇する。
　０２年度の国民負担率は３８・３％で、急速な少子高齢化により社会保障制度を
維持するための国民の経済的負担感は急激に重くなる。
　２５年度の社会保障給付費の総額は１７６兆円。内訳は、年金が８４兆円、医療
が６０兆円、介護など福祉が３２兆円となっている。
　試算は、現在国会で審議中の医療制度改革による医療費抑制効果などを盛り込ん
だ。国民負担率は社会保障以外の税負担の国民所得に対する割合を２０％程度と見
込んだ。

ということで

鼠講国家、アルバニア並み。

５２．５％って、、、
働けど働けどって感じだな、、、

>>19
的は「射て」ください

国鉄年金とか電電公社年金を減額するとか。

もう払うのやめよう

>>14

たくさんもうけて税金もはらってくれるような移民や優秀な外国企業
の経営者に比べて、日本人に方が「犯罪が少ない」という考えこそが
偏狭な民族主義。（ここでは移民一般とくらべているのではないのですぞ）

>>11
こーんなＤＱＮ国家、まともな外国人は移民したがらないｗ
残念だけど。 アメリカには優秀な人が争って移民したがるけどネ。
ＤＱＮ国家には、ＤＱＮな人しかアマ来ないという罠。ｗ

働かないか、有名人のように国外脱出が吉。

>>16
実際、まっとうな会社に勤めて源泉徴収されてりゃ年金保険料も
払わないわけにはいかない。払わないと会社に迷惑が掛かってくるという
仕組みになってるのだよ。

親と同居すればいいだけじゃん。

>>11はまず自分自身がその移民どもに社会から排除されホームレスになるのを厭わぬ勇者だ。
皆で賞賛しようではないか！

公的年金払い損じゃんヽ（；´∀｀）ノ　

伸びている外国企業を優遇して日本に迎えること。
アジアでもヨーロッパでも出身国は問わない。

景気はよくなるし、少子化対策にもなる。

>>35
技術力や営業力のある優秀な人なら転職市場でも優遇されるから問題ないし、
移民ごときで排除されるような人は最初から使えない人材。

少子化がすすんで本来養育費として消費されるはずのお金はどこにいきましたか？

８０年代アメリカは日本の商品におされて雇用も最悪であったが、
自動車会社をはじめ日本の優秀な企業にきてもらったことも
その後のアメリカ経済回復に大きく寄与した。

雇用も増える。

年金はいっそのこと
「新規加入者を多くつれてきた人ほど、多く受給できる」
「受給が少ない人は、新規加入者を少ししかつれてこなかったから」
ってことにしたらどうか。

年金のシステムは、
・早く受給年齢に達した者ほど支払と受給金額が有利
・新規加入者が増えていかないと破綻する
という点においてねずみ購とおなじじゃん。
つまり政府主催で国民すべてを巻き込んだマルチ商法。
強制加入であるあたりが始末に終えない。

ってか政治家の給料減らして年金にまわせよ

>>37
外国企業は、既に日本を蝕んで食いモノにしていますが何か？
ってか、外国企業のｵ陰で給料水準落ちてんじゃ？

安く使い捨てが多いから。給料格差が激しいし。
ｱﾅﾀﾉいってる気持ちももわかるけど。

第２次世界大戦で国は年金の積み立て金をほとんどパーにしちゃったから
それで将来計画が大きく狂ったというのはあまり知られてないらしい。

>>16
俺も納めないで、その分貯金してる。

>>42
政治家の給料を減らすと、公務員の皆様に迷惑を掛けてしまうので、
できません。

中国に金まわすのやめろよ！

>>45
で、年金財政で足りなくなった金額は、税金から補填されていると。

そのころには、うば捨て山が復活するだろう。マジで。

ほんとに先の事考えると、よその国に金ジャージャー
垂れ流してる場合ではないかと。
政界のご老人ドモ、先の事も考えれ。

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/member.social.tsukuba.ac.jp/~shasu/

>>44
でたらめ言うなよ。
第二次大戦で制度が壊滅したのは事実だが、そこで全部チャラになってる。
戦後の年金制度は当初積み立て方式だったから、このやり方を遵守していれば
今のような財政的破綻を招くことはなかった。

>>42
それやると、政治家が今以上に金集めに時間掛けるようになってさらに
ダメダメになる気がするんだよね。（経理の給料は高くしろ、と同じ理由で）

つか、国民年金払わないやつらにペナルティつければいいんじゃないの。
それだけでもある程度は改善されるだろ。

>>給料格差が激しいし。

全体のパイを増やすためには実力による格差はうけいれなければなるまい。
できる人には多く払い、できない人には少なく払うのはしかたがない。

＞外国企業のｵ陰で給料水準落ちてんじゃ

日本企業自体の競争力がおちているので、「外国企業のおかげ」
というわけにはいかない。もともと国際競争力が劣る企業
は縮小・閉鎖しなければなるまい。競争力のある外国企業を日本でどんどん
いかすべきだ。

もう税金にするしかない

>>53
在日や日本国民じゃねーヤツの懐具合が明るみになり
暴動おきるど

>>53
罰金にしようにも、強制徴収しようにも、無い袖は振れないやつ多そうだし。
懲役や禁固のような刑事罰を科すわけにもいかんだろうし。

フジ来たーーーーーーーーーー

>>53
一人頭ウン万円で、しかも滞納した奴がそれだけの現金持ってるとは限らない。
はっきり言って、徴収コストの方が高くつきます。

>>54
日本でやっていける外国企業はもう出尽くしていますが？
結局、儲けるだけ儲けて後はすぐ撤退。ﾋｯﾄ＆ﾗﾝ してドロン
が実際は多いのですが？ｗ

厚生省、財界の思惑は、国民年金＋確定拠出型年金だよーん。

試合も視聴率も低迷してます

コンドームの消費税を2000%にする。これで解決！

>>57
でも、充分に払えるだけの余裕あっても払ってない人も多いでしょ。
年金ではないけど、「地方税を数十万円滞納したら銀行口座（150万円貯蓄）
を差し押さえられた。政治家は貧乏人の苦労がわかるか」という内容の
逆ギレ投稿が、以前朝○新聞に載っていました。
ま、こういう人もいるということで。

定年退職を８０歳まで引き上げれば問題はすべて解決する

>>52
チャラにはなっていません。戦後は人口ピラミッドの形を利用して自転車操業
に変わってしまったのです。もう少し勉強しましょうね。

７０歳で年金の打切りをすれば、問題はすべて解決する

>>64
で、金を持っているかどうか調べるのにかかるコストは？
最初から持っていると分かっていればいいが、
調べてみたが、やっぱり持っていなかった、となれば無駄足

>>61
というか、やるなら早く”401Ｋ ”に導入してくれないと
金寝かせる時間がもったいないぽ。

Y!ニュース - 年金問題
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/annuity/
国民年金って何？ - 社会保険超による制度紹介。

「社会保険超」って何ですか？

?ﾏﾁｶﾞｲじゃないの。

どこかで見かけた川柳↓

年寄りは　死んでください　国のため

引きこもりは　死んでください　国の為

>>72
年よりはけっこう役に立っている

他人の金で養ってもらうな。

俺は年金保険料払わない変わりに自助努力するので
年金要りません

>>74
傷害年金、遺族年金も要らないの？

>>74
万が一の時は生活保護もあるしってか。ｳﾏ。

市役所の年金係りにはなりたくない罠

うーんうーん

>>75
民間のに入ってる。

2025年度の厚生年金、年収の1/4
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021433585/

相互リンクだっ！

・・・・何とかして・・・・・・・

これでますます払わないヤツが増えそうだな。

俺ら（２０代）の年金給付を引き下げるなんぞ許さんぞ。
血税からでも払えよ！＞国

>>81
それは３０代前半の俺も同意見だ。特に３０代は入社以来すでに１０年は
払ってるんだ。いまさら制度を変えるなんて絶対許さん！！

昔の子供向け読み物とかで、「無駄遣いするといけないから、オジサンが
預かっといてやる」とか言って子供の小遣いを取り上げ、博打やら何やらで
スっちゃう駄目人間が出てくるよな。
年金制度はまさにアレ。いい加減存続を前提にした議論はやめるべきだろ。

初めから老後の年金貰えるとは期待してない

年金保険料を多く払う世代がもらう時は一番少ないという罠

まあ、税金だと思って払うけど

今現在払ってない奴に文句言う権利は無い

払うだけ払わされて貰えなくなるのはｲﾔだね。
やっぱ消費税でガーンとってもそれ、今の老人で
消えちゃうんだろうしな。

北朝鮮の難民、バンバン受け入れたら日本の人口問題は解決するんじゃねーの？

______2025年、年収の1/4が年金に______
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021434218/l50

>>86
難民が来ても所得は低いだろうし
20年後には年金もらえる世代だから効果ない

ID:TQIf+jj6は、在日かなんかか？

マジレスでいってんなら勉強しなおしてきてから来い。
税収を増やすために外国人労働者や、外国企業を増やそうってのは
短絡的すぎる。

難民の人々は年金加入どころか預り源泉所得税の納付すら怪しい所でコキ使われる
ケースが多そうな気がする。気の毒ではあるが。

どちらにしろ早く方針を教えてもらいたいナー

>>42
国会議員歳費が、年齡に関係なく年間約2365万円、
国会議員が732人だから、合計173億1180万円/年。
この内、ボーナスが約700万円で、それを返還した年間歳費が1665万円。
732人分で121億8780万円。差額51億2400万円。

65歳以上の人口が約2300万人だから、ひとりあたま約220円。

国会議員のボーナス減らしたくらいじゃ、燒け石に何とかだな。

取れるだけなるべく搾りとって、受給開始されるごろに皆死んでくれるのが
理想です。

国は子供を増やすよう、何か対策しろや。

そのうち、受給開始の年齢が70歳以上になるな

>>94
貧しい国は子供いっぱいいて
豊かな国ほど少子化の傾向があるから
日本が貧しくなればいい

>>95
そしたら今からグイっと上げてもらいたいﾖ。
自分の時にゴッソリあげられるとｲﾔだな。

国を詐欺で訴える事は不可能なのか？
加入した時と制度が変わるのって良いのか？
最悪制度が変わるとしてもそれは、新たに加入するやつだけにしろよ！

日本は2005から人口が減るそうです。
みんな子供をたくさんﾂｸｰﾃ

まったくバカ共が。
数学、いや算数の出来る奴に担当させろ！！！！！！

子供をつくっても、DQNに襲われて殺される可能性が
年々高くなるので、やっぱり子供が減る。
少年法が改正されれば、安心して子育できそう〜

国会議員にボーナスってでてるの？
国債発行までして赤字なのに・・・。
一般企業じゃ考えられないよ！

　　　　ヤホー♪　　　　　
　 　__＿ ∧∧∩　　　　　　 　
　／＼　(*ﾟーﾟ)ﾉ 、＜これからの　　　　　　
　＼／|￣∪￣￣|＼　　　　
　　 ＼|＿＿＿＿|　　　　
　　　　　 U U　　　　
　　　　キャホー♪　　　　　
　 　__＿ ∧∧∩　　　　　　 　
　／＼　(*ﾟーﾟ)ﾉ 、＜日本人は　　　　　　
　＼／|￣∪￣￣|＼　　　　
　　 ＼|＿＿＿＿|　　　　
　　　　　 U U　　　　
　　　　ラリホー♪　　　　　
　 　__＿ ∧∧∩　　　　　　 　
　／＼　(*ﾟーﾟ)ﾉ 、＜クローンで技術で　　　　　　
　＼／|￣∪￣￣|＼　　　　
　　 ＼|＿＿＿＿|　　　　
　　　　　 U U　　　　
　　　　ゴーゴー♪　　　　　
　 　__＿ ∧∧∩　　　　　　 　
　／＼　(*ﾟーﾟ)ﾉ 、＜ふやすんだー　　　　　　
　＼／|￣∪￣￣|＼　　　　
　　 ＼|＿＿＿＿|　　　　
　　　　　 U U　　　　

年金手帳に青酸カリを塗る。

>>98
年金制度の「改正」は国会での法律制定を経て行われる。
形式論理上はそれが国民の総意だから詐欺もヘッタクレもない。
阻止したければ年金防衛党でも作って政権を取ることだな。

老人ZEEEEE....

年金制度は廃止しろ。今だって、糞役人の利権になってるだけだ。
基本は死ぬまで自助努力。で、どうしてもダメな弱者を税金で助ければいい。

避妊禁止法を真剣に検討すべき時がきたな

>>103
クローン人間に重労働をさせてオリジナル日本人は楽しよう。

最終的には労働とかロボット＆クローンオンリーになって、
人間は楽に暮らす時代が来るだろうね。

で、ロボットの反乱がおきると。

福祉主導ではなく医療主導で動くうちは
保険制度そのものが良い方向に動かない・・・
医療を抜本的に改革しない限りこの方向で
動くしかないんだろうな（鬱

でもﾅﾝﾁｬｯﾃプロ市民が、クローンの人権とか言い出して
ｳｻﾞｲことになりそう。

>>109
スターウォーズと同じようにクローンに反撃されます。
ターミネータのようにＣＰＵに反乱を起こされます。
気をつけよう

>２０２５年度以降の厚生年金保険料率は、ボーナスを含めた
>年収の２４・８％（労使折半、現行１３・５８％）、
>国民年金保険料は月２万９６００円（同１万３３００円）が

こんなことは１９８０年ごろにわかっていたことだ
当時の厚生白書見てみ

それも実質年２％の経済成長を見込んだ大幅に楽観的な数字だ
実際はこれよりも悪くなる

厚生年金も共済年金も今から２０年前に破産していたんだ

　　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　 ＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　 ／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '　日本が用済みになったら
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　 ／￣＼ ⊂⊃
　　　　　　　　　　　 |:::|／￣＼＿＿|::::::::::::::|　|:::|　　　ゴチャゴチャうるせえジャップだな！！
　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/　　　海上封鎖で干物ミイラ、中国の所有物になれ
　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/ 　　　貧乏で悔しかったら核武装してみな
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), ､(・)|/:::/ 　　＜　日本が小笠原諸島で核実験の準備をしたら
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　　　国連安保理常任理事国会議で満場一致で
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿ 　　　　戦争責任を蒸し返して日本を袋にしてやる
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣アジアの民よ！良く聞け！
　　　|　 ∀ ）＜　我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
　♪/∪　 | つ |　我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ！
　 （　　　　|　.|| |　基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ！
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿おまえらの明日はもうない！
♪（＿__）　＼_ つ,,　　　　♪

日本には最後の切り札に「アメリカ国債」があると言うが・・・

たとえば、アメリカ10年物国債は10年すれば現金に変わる。
日本政府がアメリカ政府に対してアメリカ国債を売ると脅しても
それは期間限定の外交カードで10年後にはアメリカ国債は消える。
2025年には日本がアメリカ国債を新規購入するほどの体力はない。

「日本はこのままで行けば2025年に国民負担率が70％になり
　500万円の給料のうち350万円を税金や年金、保険に
　取られてしまう社会になる。
　警官や消防署員を首切りしてどんなにコストカットをしても
　国民負担率は40％にまでしか抑えられない。 」

こんな状態では、新規のアメリカ国債を購入するなんて無理だ。

移民の準備でも始めておくか。

小泉よ、滞納→保険証取り上げられた人が急増したせいで、
保険料を上げ、さらに滞納→保険証取り上げ
しまいには病院に行かない人が増えてきて、

保険制度自体終わってるじゃねえか。

これが福祉といえるのか？
http://www.min-iren.co.jp/10press/sinbun/2001/1221-01.html
http://isweb28.infoseek.co.jp/area/tingin/WATASINOGENNTENN.htm

悪循環を作ったのを早くなんとかせんと負担が増える一方だぞ！
道路工事なんかより人の命が先だろう。

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　 ＿|＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／中 ＼
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ）
　 （　　　　|　.|| |　　♪日本を抜きにして　　| 　｜ ｜　|
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ

３０年後、気が付いたら米中の圧力で私は食い物にされるモナ〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　∧＿∧　中国などの国のご機嫌を伺って
　　　　　エーン　（ ´Д⊂ヽ　常任理事国入りして拒否権を持ったあと
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　核武装をしておくべきだった！！
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　小泉政権が靖国神社を公式参拝したのは
　　　　　　　　　　し （＿）　国連の票を持つ中国を刺激したので失敗だったモナ〜

>>1は間違いです。
七年後、消費税が７％になって、これからも負担しますので・・・
おおげさすぎますね。
ｿｰｽはこないだのﾆｭｰｽ

厚生労働省の数字は２〜３％の経済成長を前提としてるし、
国債費の増加を計算に入れてない。
少子高齢化と雪だるま式に膨れ上がる累積債務を抱えながら経済成長？
２０２５年の国民負担率は５２・５％じゃなくて本当の数字は
９２．４％だよ。
通産省の資料読めばちゃんと書いてるよ。

>>103
日本のバイオ研究者の頭脳流出はすでに始まっている。

>>123
通産省のソースと厚労省のソースきぼん
取り寄せて実際に見てみたい。

>>123
つーことは、国民年金、月額６〜７万つーことかい？

もうやだこんな国…

年収の４分の１　＝　月収の４分の１　＊　１２

だろ？
４分の１も取られるとヤル気無くなるよ。

もうなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
んもやるきナシ！！

悔悟保険、失業保険、健康保険もそれぞれ大幅アップで頂戴いたします。
みなさん２足３足のわらじを掛け持ちしてお国にご奉公してください。

経済成長が見込めないいま、国民年金を払ってるのて結局
円の価値が大きく変わるインフレ･為替リスクが恐いからだろ？

それで仕方なくみんな払う
→国が円の価値を変える事が出来ない
→ますます金づまり
→経済状態が目に見えて悪くなる
→巡り巡ってどっかであぼ〜ん

って感じにると思うがどう？

･･･頼むから俺が生きてる間はあぼ〜んしないでくれ･･･。

今一番負担きつく感じるの年金なんだけどさらに上がるのかよ。

子供増やせっつーたって年金の負担ガスガス上がる現状で何人も養える奴どれだけいるんかね？

いや１／４のでも、北欧のような手厚い福祉をやってくれれば
いいのだがね。少なくても、国の金をピンハネをするムネオが
一杯いる状態では無理だろうな。

>>126　お先に。日曜にＵＳへ移住します。
セットアップしたらまた２ｃｈに来るよ。英語はそこそこでも、いい仕事あるよ。
領事館とか言ってご覧、紹介してるから。ハローワークなんか比べ物にならないよ。

社会保険の半分は会社負担だぞ
つまり実際の額は倍・・・
会社も無くなるなｺﾘｬ（ｗ

>>124

ここから通産省の資料に飛べるよ
http://www.kachijiten.com/kachi/kachi1/risk.htm

つーか２０２５年じゃなく２０２０年だった。昔調べた時より５年も
早くなってる…

日本は社会主義を目指しているという事で理解してよろしいですか？

>>135
＞早くなってる…

え・・・（汗

>>135
あ゛、２０２０年になったの・・・

>>135
累進課税だから、金持ちから先に逃げ出す。
噂だが、もうイチローも永住らしい。そらそうだよな。
愛知の家はＣＭ出演とのバーターだし。

>>136
そうかも。
ただし、老後は自己責任で。というのは変更なし。

>>134の言う通り、会社の負担たるやとんでもないことになる。
実際、社員やとう会社がなくなりそう。
ってどんな社会？

人口増加政策を実施しろ、今までの国の無策が責任だ。

>>140
構成員皆
　　　　_∧∧＿＿　ｺﾞﾙｧ　　
　　 ／(*ﾟДﾟ)　 ／＼　　
　／|￣∪∪￣|＼／　　　
　　 |＿＿＿＿|／　

な社会。

そうか。これからの成長産業は「海外移住斡旋業」だな。
よし、ビジネスモデル作って、特許とろう。

>>141
やってると思うぞ
年収400位で子供3人に嫁ﾊﾝいたら
税金払わんでもｲｲ！！

>>140
実際は社員だけど、表向き外注方式にする会社が増えるだろう

みんな６０歳で氏ネバいいんだよ。

移住をお考えの方はどうぞ
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/index.html

避妊禁止条例を！

社員が全員ﾊｹｰﾝ・・・
ＮＴＴｼﾞｬﾝ（ｗ

新卒者の就職率がガタ落ちの昨今、はたして２０２５年に
なって国の試算通りにしっかり払える労働者がどれだけ
いるんだろうか？

>>146
基金の外部監査を望む。
厚生官僚の小遣いが足りないからって、おかわりされたんじゃ、
かなわねえ。

ちなみにカナダの移民は厳しくなりますた。

いまから人口増やしたら、もっと大変なことになるだろ。

ドイツあたりかな
イタリアもローマ字読みだから慣れるの早いかも。

経済成長するには移民の受け入れが絶対不可欠。
今後５０年で約４０００〜５０００万人減少するようなので
増減率をフラットにするだけでも、毎年１００万近い移民が
必要だな。

俺も将来米領事館に駆け込むしかないか...

>>156
第三国に引き渡される
行き先はﾁｮﾝかもしれない・・・

年金制度なんて無くした方がいいよ。

　　　　ヤホー♪　　　　　
　 　__＿ ∧∧∩　　　　　　 　
　／＼　(*ﾟーﾟ)ﾉ 、＜きみたちほんと心配性だねー　　　　　　
　＼／|￣∪￣￣|＼　今までの考え、国の方針変えたらいいの　　　
　　 ＼|＿＿＿＿|　　　　
　　　　　 U U　　　　
　　　　キャホー♪　　　　　
　 　__＿ ∧∧∩　　　　　　 　
　／＼　(*ﾟーﾟ)ﾉ 、＜クローン、ロボット、最新技術などで　　　　　　
　＼／|￣∪￣￣|＼　２０２０年日本は明るい未来が待ってるヨ　　　
　　 ＼|＿＿＿＿|　　　　
　　　　　 U U　　　　
　　　　ラリホー♪　　　　　
　 　__＿ ∧∧∩　　　　　　 　
　／＼　(*ﾟーﾟ)ﾉ 、＜燃料電池でお家ALL電化、家、機械、車　　　　　　
　＼／|￣∪￣￣|＼　ALLローンぶっこみ、国から補助金、低金利　　　
　　 ＼|＿＿＿＿|　　日本人子育て、子づくり、メイドは中国娘　　
　　　　　 U U　　　　
　　　　ゴーゴー♪　　　　　
　 　__＿ ∧∧∩　　　　　　 　
　／＼　(*ﾟーﾟ)ﾉ 、＜今まで必死で働いて世の中コノ有り様・・　　　　　　
　＼／|￣∪￣￣|＼　損得ぬきでテクノロジーつかったら　　　
　　 ＼|＿＿＿＿|　　だいどんでんがえしぃぃーー　　
　　　　　 U U　　　　

移住して市民権を獲得し、アメリカなりカナダなりのパスポートを取得する。
でも日本のパスポートもｺｿｰﾘ所持し、２重国籍で暮らす。
これ最強。

年金よりも、国保高いのどうにかしてくれ。
病院行かないのに年間50万以上持ってかれるのは、たまらん。

少子化対策で保育園とか整備したってたいして効果なんて
ないだろ？

固定資産があると国保が高くなるのってなんかおかしくない？

少子化が進み、少数精鋭の方針でもって親が子供に金を掛け、親の負担は増大して働き
まくらにゃならず、おかげで躾や教育の行き届かない子供が増える。
成長したそのガキは、また子を作って同じ道を辿るというＤＱＮスパイラル。
さらに雇用不安と税負担増大のダブルパンチだ。

某事務次官のように、8800万も退職金持っていけるとなりゃ、お受験ババが
必至になるのも頷けるがな。

少子化って、自分で収めた分が戻ってくるんじゃないの？
制度が始まった時に収めた人のお金は何処に逝ったの？

と、突っ込んでみるテスト

3人子政策。

は〜........

>>25
ネズミ講の破綻で政府が崩壊して、
市民が町中でマシンガン撃ってたもんな＞アルバニア

>>165
いまの介護保険だって、いままで納めてなかった人が
突然受給資格を得てるじゃない。
たぶん早いうちに介護保険納付は２０歳以上になるぞ。
>>25
ネズミ講の破綻で政府が崩壊して、
市民が町中でマシンガン撃ってたもんな＞アルバニア

来年から払わなきゃいけないけどまぢで払いたくないな・・・

世代間格差が酷いよな。俺たちの世代は負担するだけじゃん。
じじばばは資産持っているんだから、リバースローンして生活するようにして

会社でも仕事しないでいる癖に居座っているし、高齢者ばかり優遇するのはおかしいよ。
さんざん政府に絞りとられて、いざ受給する時になったら、政府の財政が破たんする
俺たちの年代はどうなるんだ。

いいかげん年より甘やかすのやめれ。

冷静に計算すると払っても無駄なことは分かっているが払わざるをえない。
これが日本という社会に存在する数多くの不条理の一つ。

日本脱出宣言。

予想：
年金受給年齢引き上げ
→しばらくしてそれでも足りず、再度引き上げ
→しばらくしてそれでも足りず、再度引き上げ
　：
　：
→受給開始年齢が７５歳に到達、これ以上の引き上げは断念
→公的機関によって「働けないことの証明」をもらわないと受給開始できない
→しばらくしてそれでも足りず、再度条件引き締め
→しばらくしてそれでも足りず、再度条件引き締め
　：
　：
(以下略)

>>174
それって生活保護じゃないか

>>175
生活保護は受給開始年齢以前でももらえる。
174のは年金なので、受給開始年齢以後で働けない場合

平均寿命から考えて、男性の年金支給開始年齢を女性より低めにするべき

年寄りばかり優遇するな！

>>176
＞公的機関によって「働けないことの証明」をもらわないと受給開始できない
この部分で生活保護決定

こういう問題に社民や共産党は打開策を提示できたことがあるのか？

年金。何のために毎月引かれているのやら。
募金じゃねーんだぞ！

くたばりぞこないはガス室へ。

>>181
なにげに1chを責めてるように見える・・・

国民の三大義務は
１．納税の義務
２．勤労の義務
３．教育の義務

なので年金保険料およびNHK受信料の納付はどうでもいいです。小さいことです。

生保，見直しして欲しい．事実上夫婦のくせに籍入れず，二人でぶらぶらパチンコ三昧．おまけに，育てもしないのに妊娠・出産くりかえし
子供の養育費込みで１カ月で５０万近くもらってる馬鹿が山ほどいた．こういう奴に限って，子供は金のなる木みたいに考えてて早産しかかっても
自分が一番大事って態度．ホント毎日２４時間，ほとんど３６５日働いて，何かあったら痛くもない腹を探られぶつくさ言われ，おんなじくらいの収入
，しかもこっちはしっかり税金年金その他も払いつつ．．．．
マスコミは正義面して不正生保受給者のことなんて書きもしない．全く馬鹿馬鹿しくってやってられない．

オレも十分な金があったら日本を離れたいよ。

とりあえず、正当な理由なくして独身貴族を謳歌している
ヤシらからは高額の掛け金を徴収すべし。
また、結婚をしていても正当な理由なくして子供を作らない
世帯は同上。
将来、その世代が老いた時に支えてくれるはずの世代を生み出す
ことを否定するヤシらからはどんどん搾り取ってしまえ！
そして次世代を育てて行く世帯にはそれなりの補助をすれば
少子化も少しは減るんでないかい？

>>187
昨今給料が安すぎて結婚とか育児できん、っつー場合もあるんで優遇策は確かにいるんだが、
何より雇用だろ。

いつ会社潰れるか、リストラされるか不明、っつー状況で結婚しろ、子供作れ、って言われてもな。

納税の義務って真に受けてる奴いるんだね。

>>187
その子供たちが、老人の面倒をみてくれるとは限らないよ。
年金を払うどころか、老人を襲うかもしれないじゃん。

はっきり言って生活に疲れたよ
死ぬか
逃げるか・・
日本に居たくねー

＞とりあえず、正当な理由なくして独身貴族を謳歌している
＞ヤシらからは高額の掛け金を徴収すべし。
＞また、結婚をしていても正当な理由なくして子供を作らない
＞世帯は同上。

憲法違反

>>185
>子供の養育費込みで１カ月で５０万近くもらってる馬鹿が山ほどいた．
漏れは生活保護の実態を知らないのだが、約50万というのは驚きとともに、
そんな奴らを「山ほど」知ってるのはなぜ？

>>190

強制的に年金を供出させ、間接的にでも面倒をみさす。
って、現在でもほぼそうじゃん。

襲うかもしれないっていわれてモナ〜・・・・。

>>193
＞＞1８５は嘘

・子供を増やす政策
・移民を受け入れる政策
どっちがいい？

>>193
ほら、よくテレビで「子沢山ﾄﾞｷｭｿ大家族奮闘記」みたいのやってるじゃん。
あれだよ。んで、185はそれのAD。

国　が　や　っ　て　る　ネ　ズ　ミ　講　で　す　な

>>192
憲法を改正シレ！

>>195
いやあ、子供がからむと自治体によっては、そういうこともあるかなあ
なんて思っちゃったよ！
そういや、よく見なかったケド、被生保者に冷蔵庫はいらねえとかなんとか、
そんなスレがニュー速に最近あったもんねえ。

>>197
ﾜﾛﾀ

年金やめるか、移民いれるか。バランスをとらなあかん。
ただ、これ以上人口はいらんから。
もう、怒濤の少子化不況に５０年くらい突っ込もう！

うげ、払ったって戻ってこないんじゃなかったか？年金ってよ。
どうやって暮らしていけってんだ？
死ねってか？

２０２５年か・・・
どうせ今のトップにいる政治家ほとんど死んでるだろうから
そんな先のこと考えないっしょ

年金ないない

年収の４分の１っても労使折半で会社が半分払うので、（法定福利費）
リーマンの負担額は、年収の８分の１じゃないの？

総支給額が２８万だったら、厚生年金　　　　３５，０００（８分の１）
　　　　　　　　　　　　　健康保険料　　　２０，０００
　　　　　　　　　　　　　雇用保険料　　　　２，０００
　　　　　　　　　　　　　所得・住民税　　２０，０００
　　　　　　　　　　　　　手取り　　　　２０３，０００（１／８）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１６８，０００（１／４）

会社がリーマンから徴税して、税務署の仕事をやってあげるかわりに
法人税まけてもらってるというのが定説。

移民受け入れるか侵略されるか。

>>206
降伏するか・・・

将来が不安だといいながら、滞納者にDQNが多いのはなぜ?

つーか、もうやめたら？年金制度なんて。みんな勝手にやってくれ。と

ガキ一人つくったら国庫から1000万円プレゼント。とかどうよ

いよいよ日本が住みにくくなったら俺もどこかの総領事館に駆け込んで亡命しようかな…。

>>209
それやったら不随になれない

>>210
「産むことがデメリット」につながる現状を打破する
ためになにか「おいしいアメ」を用意するという、
そのアイディアには基本的には同意する。

が、その方法はうまく運用するようによく考えないと、
金欲しさに子どもを産んであとはしらんぷりとかいうＤＱＮ母の
大量生産に結びつくので細心の注意が必要であろう。

産むまでの生活保証と産んだあとの子どもの処理、そして
産んだことに対する礼金をだす条件でその１０００万をもっていく、
というやくざなどの闇組織がでてくるだろう。
こうなると、子どもの人身売買の一形態だ。

だから、例えば、その１０００万円は子どもが小学校にあがったら
とか義務教育を終えたらもらえる、などの「対ＤＱＮ母対策」を
しっかり考え、さらにこまめに子どもの状態をチェックする
カウンセラーとかも必要であろう。

あと、「女は子どもを産む道具ではない」といって反発する
女性運動家に対する説得材料や言い訳も必要だ。

欠陥だらけの現行の年金制度など止めて、自由党などが主張している福祉目的税
を導入すれば問題はいくらかましになる。

しかしそれをやると、社会保険庁の仕事が無くなって職員失業なので厚労省が
反対、財務省も目的税金は自由に使えないので反対している。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、なんかで読んだ。

>>210 >>213

人参作戦てわけね。
一律に子供を産んで育てたからといって、同じ金額の
報酬を支払うよりも、例えば、
大学（一千万円）高校（五百万円）中卒（二百万円）
などのランク分にして支払うのはどうだろうか？
モチベーションを長い間持続するには長期プランで
納得させられるプランの方がベストだろう

それと、大学をTOP１０以内で、卒業した学生の親には、
家をプレゼントするという事も考えられる（学部のね）

もちろん、中学や、高校、卒組の親にもその後の特典を
付けてやる事により、親も少しは真面目に子供の面倒を
見るようになると思う。

また、一番の問題は子供にかかる費用なのだが、一律で
１人につき５万円くらいを支払ってもいいように思う。

そして、子供を生活の為にと思う馬鹿親対策としては、
地雷撤去の刑を命ある限り行わせるのは如何かな？

なんかだんだん社会主義的な考え方になってきたな・・欝

国民の三大義務は
１．納税の義務
２．健康保険の義務
３．年金の義務

になりました。

>>213
実質のお金のプレゼントより、学費を所得にあわせるとか
全く無料にｽﾙとか、子供にかかる金の負担を軽減した方が
良いかも。

>>37
うまみはどこらー
人件費も物価も高いし、運営資金は集まりにくいし、
公共事業を優先してもらえるわけでもないしねえ。

>>1
「社会保障負担と租税負担の合計が国民所得に占める割合」
が年収の4分の1なんだろ。
年金だけでそんなにいくわけねぇじゃねえか。
紛らわしいスレ立てんな。ヴぉけ？

そもそも。
既に国民健康保険の加入者のなかには、所得の４分の１以上払ってるﾔｼだっている。
いまさらなんだ。

役人を減らせ！
話はそれからだ！！

>>84
がらすき、ｶｺｲｲ！！

しょうがねえよ。こんなの歴史的に繰り返すに決まっている。
たまたま、その年代を担ったのが俺達ってだけ。
（しかし、正直、破綻するなら今破綻して欲しいが。）

>>215 >>217
養育費を事実上タダ＆子どもの進学状況に合わせて段階的に、
というアタリが無難でしょうね。

今子育てでネックになっているのが、保育園の不足と保育園の
費用で、これが最初に直面する問題となる。産みしぶりの理由の
一つに幼児保育をどうするか、というのがある。現状の幼児期の
子育てでは母親が一方的に多くを背負う傾向にあるという、
社会的状況をなんとかしなくてはならない。

お金の問題もさることながら、このアタリもよく考える必要がある。

誰だって既得権を手放すのイヤだしねぇ…。
生活設計だって建てちゃってるだろうし。

どこかでばっさり。ってわけにはなかなかいかないよねぇ…。

>>118
5.0万円の給料は、手取り15万円か。。。ｳﾂﾀﾞ。

やっぱ少子化は問題だよなぁ。
海外から見ても年寄りばっかの市場は美味しくないだろうし･･･人口増やそう。

第３次ベビーブーム、ｶﾓﾝ。

おめーらはぐだぐだ言ってねーで
年金払ってりゃいいんだよ　ボケが!!

子供…作りたいので彼女くだちい。

生活できないラインまで給料減りそ・・・。
ホームレスになるしかないか。
そのころに同じ境遇の人が一杯だったりしたら心強いかな。
でも、将来の夢も希望も何モ無いな。

年金の財源はいっそのこと全て消費税からにしたらいい。
そして年寄り全員へ均等額受給。
持ってる奴が欲出してさらに欲しがるから、若い世代の負担が増えるのだ。

この国は老人が肥え太り、若者が飢え死ぬようになるかもしれません。

＞どんなにコストカットしても４０％

実際にコストカットの努力してから言ってくれ。
歳出垂れ流し状態で言われてもな。

<ヽ｀∀´>ノ＜微力ながら子造りに協力するﾆﾀﾞ

日本の総資産の70%は60歳以上が持っている罠（ｗ

仕方がないよ。
今の若い女性に子供をたくさん作れ！なんて言うのはナンセンスだし
大量の移民をいきなり受け入れようにも国民の拒絶反応が予想されるから
無理っぽいし。
このまま逝くとこまで逝ってもうどうしようもなくなってから
何か手をうつことになるだろうよ。
それまで徐々に社会状況が悪化していくのに慣れていくほうが良いね。
悪くなっていくのは見えてるんだから。
個人でできる対応策といったら（将来と比べて）税率が低くて
景気が良い今のうちにおもいっきり金をためて
日本がぐしゃぐしゃになる前に移民の準備をしておくか、
移民することくらいだと思うよ。
世間や社会に向かって何を言っても無駄無駄。
自分がどうやってうまく生きていくかに時間と労力を使いなよ。
希望の無い国に希望を持とうとするからしんどいんだと思うね。

ｺﾂｺﾂ、ｺﾂｺﾂ貯めても一瞬のｲﾝﾌﾚでｱﾎﾞｰｰｰｰﾝな罠

一年のうち3ヶ月はただ働きですか

なんだか死にたくなってきた。
身辺整理でもはじめようか・・・

おまえら愛がなさすぎ、
そもそも民主主義は世界の大多数の能無し技無しコネ無しには無理な制度なんだ、
これからは愛主義でいこう。
愛をもって能無しを殺せ。

税金もとられるんだよな　　5ヶ月くらいただ働きだな

だめな人間は何やってもだめ

>>240
安楽氏させてくれるなら、希望退社に応募するよ。

２０２５年は５３歳か。
かなりきつそうだ。

,.ゞ:,　　,ヾゞヾ;ゞゞ＼ヾゞ:　　ヾヾ゛　ゞ.ヾゞヾヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:　　ヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞ
,.ゞ　:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ　　゛ゞ.ヾ　　　　　ゞヾゞ;ゞゞヾ　　ゞ;ゞ　　　　　 `
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:　　　　　ヾ:ヾゞヾ.,　.ゞヾゞ;ゞ　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　`　　``
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;　　　 `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　`
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　　　　　　`　　　`　　　　　　　　　　　　　`　　　　　　　　　　　　　`
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　　　`　　　　`　,
　`　　　　 ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　`　　　　　　　　　`　　　　　`　　　　　　`　`　　　`
　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　` 　　　,
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|　　　　　　　　`　　　　　　　　`　　　　　　　　`,
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::| 　　　　　　　　`　,
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:| ∧_∧β　　　　20年後もﾏﾀｰﾘしたい罠`　　　　　　　`
,　　 　 　 |iiiiii;iii;;;;i;;:: ::::::(*ﾟーﾟ)　　`　　　　　`　　　　　　　　　　　　　,
　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|| つ旦　　　 `
,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;::;（　つつ,.,.. ,...... ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,...,.. .. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,
,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,,.,.. ,.... ,,,.. ,,,

２０２５年は５９歳か。
きっと年金受給年齢が８０歳からになってるんだろうな。

現在まで１４年間支払ってるけど、あと４３年間支払わないと年金もらえないのか
つー事は、累計で５７年間年金支払えと、、、
なんか年金支払うために生まれてきたようだ

心配するな
今の俺たちが６５歳になる頃には日本は今のアルゼンチン並みになっている
まじめに払っていても年金なんてもらえない
ファミレスで無銭飲食でもして、刑務所とシャバを往復して
食いつなげばいいだろー

年金は信用しない。

http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm
石原知事がやる銀行への増税案は、「法人事業税」の徴税です。だけど、これは当
りまえ、かつ誰もがすぐ指摘できることなのだけれど、事業税というのは、そ
の「申告した期の損金として計上できます」から、東京都は最初の年は税収は
増えますが、その次の年には、その分は各銀行ともに「租税公課」という費用
が増えて、結果として利益が減りますから、その分、事業税も都民税（法人住
民税）も減収になります。当然国税も減ります。当然同時に、例えば千葉県の
法人県民税も、法人市民税も減ります。
　そしてですね、銀行が東京都およびその外郭団体への貸し出し金利を少しあげれば、
銀行はもうチャラになるでしょうが、
我が日本国や、千葉県（もちろんそのほかの県も）（もちろんその
ほかの市や町も）も税収が落ち込むだけなのですね。だから、石原都知事がこ
の案を発表したときに、ほかの県の知事たちのうち、阿呆な知事は
　　　我が県も検討する
などと言っていましたが、私が見るのには、まともな知事は、
　　　石原さんはいいかもしれないけれど、そのおかげで次の年からは、私ら
　　の県の税収は確実に減るじゃないか。
と指摘していました。

>>246
おなじく今３６歳。
最近将来を考えるとﾏｼﾞ鬱だ。

生活保護が少しうらやましい罠

＞２４７
たしかにな、食うに困ったら無銭飲食だな。

とＴＶでもいってたしさ。

今の腐敗日本をこさえた連中の年金の面倒みるだけみて、
自分らは路頭に迷うのが目に見えてる。

やっぱ安楽氏希望。

ｶﾞｷ輸入

糞餓鬼いらん。

漏れ今32歳だが、定年で退職したらニュージーランドに国籍とって移住するつもり。
自然の中でゆっくり暮らすのさ。

>>252
そのころには無銭飲食程度の微罪ではムショには入れない。
嫌でももっと重い犯罪を犯さないと。

とか考えていると確かに253のも名案だよなあ。

重度障害者になったときのための保険だと思って
払いましょう。

あくまでサラリーマンがいればの話。
まぁー日本それどころじゃないだろうが。

何年収めると年金くれんの？
それ以下の年数だとくれんの？

＞２５８
重度認定基準がひきあげられますわ。

って、おまえｺｳﾑｲｿだな。

闇手当てで帳消しされるからいいとおもってんだろ、
平等悪中華全員犯罪者じゃねーか。

一揆しかないと思ってみる罠

つうか今まで払った分返してくれなくてもいいいから、
死ぬのを自由化にしてくれよ。病院で薬で抹殺してくれる安楽死制度みたいな。
45歳くらいで人生終わりにしたいでつ。

　　や っ ぱ 公 務 員 だ よ な

最初から払っていませんが何か？
しつこい取り立ては必死の証。
どうせ貰えないなら払いません。
非国民で結構。
強制加入も無いので稼いだお金はすべて自分の物です。

30代、多いなあ・・・
いい歳して２ちゃんねる？他にすることないの？ねえんだろうなあ・・ﾌﾟ
ちなみに俺は高２ですYO

８０年代末の英米も、７０年代と８０年代を丸々無駄にして破綻寸前
まで行った。
そして、待った無しまで来てからようやくサッチャー／レーガン革命。

そろそろ日本でも「福祉切捨て　＋　減税　＋　大規模公共事業（軍備拡張）」
が動き出すんじゃないの？

＃小泉さんがそれをやるんじゃないかと期待してたけど、彼は何にも
＃やらないみたいですね。
＃よしんば、やっているとしても
＃・（目に見える）成果が次々あがっているか
＃・現状報告をしないと
＃なにもやっていないのと同じ　（←二世議員/企業で働いたことがないからわからないだろうけど）

もうそうなると日本を脱出して北朝鮮にでも亡命するしかないな。
あのとき親切にしてやっていれば・・後の祭だよ。

年金運用部門に俊英を集めるべし。
今のサラリーマン運用担当者は全員クビにして
米英に勝てる人材で運用するべし。
これは米英との運用戦争なのである。
少子定着の英国に出来たことが優秀な日本人に出来ないはずがない。
年利１０％で運用出来れば年金問題は解決する。
米英はそうやって解決した。

>>266
工房は夜キチンと寝ときな（藁。

>>266
がんばってお前の世代まで年金制度をもたせる罠

フリーター階級には関係ないこと。
バカ臭。

ってゆーか年金なんかアテにせず仕事覚えたらとっとと独立すりゃいいじゃん。
日本はベンチャーにきびしい？？
そんなことはない、たこ焼き屋でもベンチャーだ。

>>260
10年。

>>266
それ、燃料のつもり？

>>272
フリーターも20才以上なら年金払わにゃならんのだが？

>>273
たこ焼き屋が路上にみっしり・・・

最初、ゲーム中古販売。

何気にたこ焼きをうりはじめた。

しばらくすると電光看板まで。

次はやきそば，おにぎり，お好み焼き....

ゲーム中古販売はまったくしなくなった。

とりあえず喰うにはなんとかなってるようだが、３０〜４０くらいのツガイがやってる。
でも国民年金は容赦なくとりたてるだろ。

それでもたこやきベンチャーするの？

厚生年金は２５年だろ。

国民年金がある罠

昔は長寿がもてはやされたけど
いまでは社会悪ってことかあ…
なんだかなあ
年金貰えるのにあえて貰わない年寄りが英雄視される時代が近いうちに来たりして。

今のうちに海外移住しとけよ。

マジレスですが……
じじいになっても自活できるようにするしかないわけで、そのためには
自分が健康でなければなりません。

引きこもってばかりではだめです、2ちゃねらー。
健康な体を維持しましょう＞ｵﾚﾓﾅｰ

>>280
洒落じゃなく、選択肢の一つになってきたな

全部読んで思ったこと・・・


罠ばっかりだ！！（ｗ

>>279
>年金貰えるのにあえて貰わない年寄りが英雄視される時代が近いうちに来たりして。
いい案がある。年金を受け取らないと、勲(以下略

>>277
受給資格なら厚生年金は２０年、国民年金なら２５年から

行政からのサービスを勉強する罠


>>283
ｽﾏｿ、しかしそれも罠だと逝ってみる罠

行政サービスはトラップだらけ


ということかな・・・

　やっぱり、北朝鮮からの移民を受け入れて
　労働力人口を増やばいいんだよ。
　

つうか今でも１４％、７分の１も取られてるのか。。。鬱

>>288
移民受け入れるなら北朝鮮よりいい国はほかにたくさんあるから結構です。

まぁ２０人規模の小さな会社を経営しているんだけど、
前前回の社会保険保険料率が増えたときに、受付の奴に、（丁度新人君が入社した為にいったんだけど）

俺「負担率をあとどれくらい増やすんですか？」
受付「日本のみなさんが馬鹿馬鹿しくなって逃げ出すまで増えますよ」

といってた　　新宿区での話しね。大久保界隈にある社会保険事務所の奴

>>289
給与明細見ろって。厚生年金は労使折半だから、実は倍額取られてるのだよ。

企業にこれ以上負担させると、益々リストラになる。

社労士と契約して社会保険事務所に行かない罠

元本割れだろ。老後は自分で何とかした方が良いんじゃネーノ？

おのれ、こちとら毎月給料から強制徴収されてるっつーのに・・・
とにかく金あるのに払ってねー奴から強制徴収できるよう制度と法律を変えろ！
銀行預金でもタンス預金からでも引きずりだせ！！！

うちクラスの小さな会社でも、月に２５０万前後（折半だけど）
支払ってるんだから、マジにきつい
来年の４月にまた料率上がるし、もう社会保険止めようかな

>>297
わかるよ、わかってしまう罠

社員に国保になれっていえない罠

>>296
今でも、1か月分の生活費などの一部の例外を除いて、銀行預金だろうとタンス預金だろうと差し押さえできますよ。

>296
そのうち税金化するんじゃない？福祉税とか何とか言って。

しかし仮に納付率１００％になったとして、どのくらい負担率が
軽くなるんだろうか？

破綻が数年先に延びるだけのような気がしないでもないのだが…。

俺はもう手遅れだが
まだ３０になってない奴はいまから
必死こいて外国語勉強しろ
そして世界にでろ　もう日本は終わりだ
健闘を祈る

まずODAやめてから保険料上げるって言ってくれ！

会社の社会保険脱退の動きが強まるだろうね。

来年から消費税が10％になる罠

>>298
わかるアナタはおそらく同業者ですね

>>303
既に始まっています。もちろん違法ですが。
会社が廃業したり、社会保険加入義務が無い状態になった(従業員が減った他)
という届けを社会保険事務所に出せば脱退できる。

>>302
狂おしいほど同意！！！

手取り１２万円くらい。
硬性年金は毎月４万以上払ってた。
年俸から算出したらしいが、その後給料大幅カット。
これで４万もってかれたら辛いわ。
割に合わないんで退社した。

会社負担でなく、いったん、従業員に支払った内から、
社ホ料金を支払うとするように、給与明細票を作成して、
配布しないと、労働者が各人がどれほど支払っているかの
啓蒙になりませんね。

>>302 >>307
残念ながら、年1兆円のODAを削ったくらいでは、焼け石に水。

日本はアホばっかしじゃん。状況もっとヤバくなると思うよ〜・・・

社会保険事務所も滞納事業者に脱退を進めている罠


>>305
同業か解りませんけど同じ立場の罠

ついでに能無し官僚の資産の没収も頼みたい

>>309
仮に、そういう風に給与明細を書くと、一旦払った形の給与の分まで更に保険料取られても文句が言えない。
やるなら、欄外に、参考として会社負担額を記入する形かな。

アメリカ合衆国に入れてくれ

完全に家族が一人増えた勘定かよ…やっていられるだろうか…

　日本沈没！！

>>312
＞同じ立場の罠　
同意でし

しかも、俺たちが６５歳になっても支払ってもらえないの罠まであるしね

益々少子化が促進される。

自分で日の丸を燃やしたくなってきたよ。

本当の罠は団塊の世代が80になる時わかる罠

３１５
アメリカの年金制度は日本より先に崩壊しました。
自己責任で投信を運用している人がほとんどですよ。
生活できなくなった老人はSilver Ｂｕｌｌｅｔ Ｒｅｔｉｒｅｍｅｎｔつまり、
銃で自殺します。それでもアメリカと同じやり方にしたい？
アメリカのやり方は無能な人にとって冷たい。
年金入れる人は公務員ぐらいだけですよ。

>>322
おれは、それでいい。

401ｋは日本では無理の罠

政治家は日本の将来の事を本気で考えてるのか？
やっぱ、『自分達の代の後のことなんて知りません』か？

殖めよ増やせよ

2025年まで待たなくても、あと10年くらいするとそれに
近い数字に近づいていく兆候が現れてきたりして。
ｗなーんて
でも政府の無駄もやっぱり多いからスリム化いくらでも出来そう。
国会議員は半分の人数にするとか。地方は半分ボランティア使うとか
日産のゴーンさんとかに、ｺｽﾄ･ｶｯﾀｰで切りつけて欲しいｗ

３２３
あなたは、優秀な人間みたいだから、自分の責任の元、アメリカ国籍をとり
残りの人生アメリカ人として過ごして下さい。

>>325
票につながらんからな

ここまで国民を絶望させる政府というのも、そうそう無いわな。

年金受給者は参政権が無くなる罠

>>330
イラクとかパレスティナと次元が違うだろ

日本国

ここまでやっても、絶対暴動起きないって政府もタカをくくってるんだろう。

なんだかんだいっても、生産性のないｺｳﾑｲｿに高い給料はらうようにそのｺｳﾑｲｿが
決めてんだし社会に寄生したら宿主を骨にするまで食い尽くすだろ。

馬鹿な官僚、公務員が税金を好き放題にしてるからこんな事になるんだよ
問題は少子化じゃない、過去のツケが先延ばしにされてきて積もった結果

本当に腹立たしい、社会的弱者・貧乏人はさっさと死ねという事だよこれ
国会議員はボランティアで本当に国の事考えてる奴がやれ！と言いたい
金渡すからこういう事になる

月給20万の人も、本当は、２２，３万ぐらいってことだね。
　よく初任給云々で、国際比較をしているが、実は、日本の
給料は名目上低く押さえ気味に表現されている感じ。
社会保険料の企業負担分を除いて表示した金額を、世界と比較しても、
本当の労働コストは少なめに表示されてしまう。
　本来は、中国なんかともっともっと、差があるのに。

医療費の８割は絶対に助からないカンジャに対して行われる終末医療。
3ヶ月後にはなくなる患者に大体３千万使う。それが全部保険でまかなわれている。
この部分を保険外にすれば・・・っていうことは医師会が許さない。
医療費を一人占めしているのは一部の医師のみ。

やはり参政権は税金・年金なんかをある程度以上遅れなく払っている人間
のみに付与すべきと思ふ。

もう一回、８／１５のようにゼロからのスタートをするのです。
全てを失う日本国と日本国民！ハングリー精神と向上心を取り戻すでしょう。
そして、その２０年後強い日本は復活するが、また、勘違いして日本は９０年代
にした失敗を繰り返す！

高速料金から家賃、読んでる雑誌まで
タダで利用したり税金で補助してもらって生活してたら
危機感なんてわかないでしょうね

悪くて24.8%…ﾊｱ？
正直な話、実際はもっと悪くなる。
低位推計1.10での試算ってどうみたって甘過ぎだろうが。
ましてや、いまのDQNの子らがまっとうな働き手になってくれる保証もないし。

>>337
社会保険　厚生年金　雇用保険　労災
まともな、会社であれば最低でもこれは必至
それ以外にも、見えないお金がｶﾅｰﾘかかってる

＞３４０
あふぉ、一部の奴らには莫大な権力，財力，暴力をもっていたのを勉強しなおせ。

不公平だけど、公平を装ってるだけという罠。

本来の話題、年金の問題に戻す罠

>>338
ベットを持ってる1部の医者に変更したほうがｲｲとｵﾓﾌ・・・

知っているよ無能な人は死ねというのはいつの時代でも真理だ。
競争力がなくなった国、日本、たるんだ国、日本というのは事実！
要するに弱いものはくたばれが政府の方針
貧乏人は麦を食え！
いい台詞だね！

年金制度なんて、やめちまえ、アホどもが！！

事務屋＆取立屋のｺｳﾑｲｿの人件費として食い潰されていると思われ。

自分でその分運用したほうが

【お知らせ】
横レス失礼！

社会世評板において、年金・健康保険・雇用保険ほか社会保険全般
さらには社会保障一般を扱う新板の設置要望について議論を始めています。
いままで適当な板がなく板巡りされていた論者・識者の皆さん。
この機会にぜひご参加ください！

健康保険年金板設置を要望するスレッド
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/l50

注：現在、当スレではスレタイトルと異なり
【板名】社会保険板（仮称）
【扱い範囲】健康保険・年金の他に、雇用保険や労働災害保険を含む広義の社会保険
として、第一案をまずまとめています。どうぞ御意見ください。

年金は底辺がすくなくなっていて破綻しています。

なぜならねずみ講であるから。

>>331
投票率なんて、いろいろあるけど全部ごっちゃに考えると、
ざっくり言ってせいぜい５０％ぐらいだろ？
つまり有権者の半分だ。

その半分の有権者にとっては参政権がなくなっても
痛くも痒くもないんじゃないか？

政治家は有権者に若者が多くなれば、
それなりに若者向けの政治をするかもしれないが、
実体は少子化でたいして若者の比率が延びない。

少子化＆高齢化で年金受給直前の連中が有権者の
マジョリティになるのがオチ。

つまりあんまり年金受給者からの参政権剥奪は意味ない
んじゃないだろうか。

みんなメジャーに逝くわけだ

>>267
強肩、右翼政権だよな！
もう、石原しかいないね！！

>>348
保険料の２０％ぐらいは、官僚のお給料になってるみたいね。
特に、天下り先になってるとろは、いつのまにか、皆さんの保険料が
官僚の高額退職金に化けてます。

国家的ねずみ講！いいじゃん、お年寄りの方が真面目に選挙いくから
一番のお客さん！選挙いかない人は自分で自分の首をしめているだけ

>>288
移民は、ものじゃねんんだよ。てめえの都合で決めるな！

っていうか、移民が入って情勢不安定になったら、
間違いなく極右政党が出来ると思うけど、それでもいいの？

老後に貰える年金は、
老人全員一律、衣食住できる最低限の金額に設定すれば？
医療費は別途、病気にかかった時に国から支払われるようにしてさ。

メジャーは５年在籍で毎年６００万円ぐらいの年金がもらえる。
ＮＯＭＯはちなみに現在８００万円ぐらい毎年年金がもらえる計算
在籍年数によってもらえる額が違います。

あと現実問題考えられるのは、一流の金融マンを沢山育てて
運用でまかなっていくしかないのでは？ 他国の金くって
不足をお補うそれしかないかと。
今の日本の金融の資産運用はレベル低いからもっと上げて。
今はアメリカの一人勝状態で、世界の金食われっぱなし

経済難民は、コストの方がかかりそうで恐ろしい。
経済発展、特に輸出に貢献でき、日本が大好きな、日本人に
なりきれる人じゃないと、意味がない。どころか、
生活保障の金がかかってしまう。

落ちますｽﾏｿ
本当にマジ さんお休みの罠（ｗ

>>322
それしかない。共倒れはまっぴら！

>>360
ご説のとおりで

20年以内に革命が起きるんじゃないだろうか。中国の文化大革命みたいなやつ。
官僚とか資本家みたいなのが全員逮捕されて、首から「私は国民を裏切りました」とかのプレートを下げられる。

そんな光景が目に浮かびます。

ねずみ講の結末は、友人、親戚、家族との破局でふ。
そこまで行かないと気づかないのでしょうか？

お願いだからODAも土木もやめてくれ…。税金のムダ使いができる時代じゃもうないよ。
税金あまってるのなら年金財政に繰り出してくれ。
さもなくば年金は任意加入にしてくれ。加入しなかったやつが年食って困窮しても
自業自得で、生活保護は適用しなくてもいいから。
本当言って、所得税よりも社会保険料の方があまりにも高額で、若年〜中年層の
可処分所得を減少させている。もう年金制度はやめようや。自分の人生は自分で
責任持つってことでいいじゃん。

厚生年金って解約したいんすけど。
今の２０代って、年金支給開始９０歳で月５万円だぜ。きっと。

＞＞368
貰えるだけで感謝しましょう。

３６８
あなたが、日本人をやめれば解約できます。
外国人と結婚し、そして国籍を捨てれば解約できるよ。でも日本からでないと
いけないよ。だから、それは究極の選択だよ。
アメリカ人になって解約した女の子知っているよ！

まずは国会議員を減らして、ついでに中央集権をいい加減辞めて、
関係団体の解体とかしてﾎｽｨ。
収入増やす事ばっかり考えて出費を減らす努力をしなければ、これ
が現実になる頃には、優秀な人間と企業は海外に行って、残りカスと
老人だけの国になっちまう罠・・・

>>365
今の日本のｻﾖ奴隷教育ではそんな力、でないかと思われ。

年金やめませんか

団塊の世代からは逆に「貯蓄税」を取れればいい財源になるのにな

…日本は…本当に…衆愚政治が…成功しきって…しまった…稀有な…国ですから…。

>>374
とうぜん２５日に課税

いくら説いても分からないだろう、理解しようともしてくれない。
で、変えようとすると足の引っ張り合い。
もう、如何ともしがたし。
国民に現実感が訪れるのを待つ以外に道なし。

とりあえず、団塊に年金やるよりは、保育の24hr化とかベビ−シッター雇ったら控除対象するとかに
金使った方がいいと思われ。どうも政府は単純労働者の受け皿を建設から介護にシフトしたいようだが、
むしろ一定の教養試験に合格したものに子守をさせた方が将来のためかと思うが。

>>378
ハゲドウ。
老人を養うために、国力の全力を使うのは、本末転倒。

教育の質を上げてほしい！
教員は、警官のようにテストを行って、ランク付けして、
質の向上をするとか。（もちろん応じて給料も上げる）

俺を政治家にしろ！マジ！あんたら言えなかったらわしが、変わりに言ってやる！

「今の年金システムの維持は、無理です。いずれ破綻します」

って！

リンチされて死んでやるから！

まぁこうなるとは思っていたけど…

金はもらえない、米配給券かもしれませんね（ｗ
ジャガイモとか…。
で、国内自給も危なくなりタイ米やアメリカ米などの配給の可能性もあるね（ｗ

はぁ、まったく、払いたくないね
税金の一部のつもりなんでしょうけど…（ｗ
なんか一揆を起こしてみようと国会前を全力で贅肉を落とすマラソン大会（以下略

国で運用して増やせ

>>380
2ch住人で政党作っても、非ロリ漫画禁止とかろくでもない法案しか提出しない罠

>>380
罠じゃなくても、誰も取り合ってくれないと思われ
所詮Net人口なんてたかが知れてるしさぁ
まして２ｃｈの・・・・（泣く

あぁ

【提案：健康税導入を！】
　　提案内容：タバコ税を税率500％に、酒税を＋10%にすべきである。

　　導入効果：タバコを買う人が大幅に減り、ガンになる人が大幅に減る。これにより、健康保険による支出が減る。
　　　　　　　酒代引き上げは、飲み過ぎなどの防止につながり、肝硬変によるガン発生割合を減らす事ができる。

　　　問題点：自分の利益しか考えないJT（日本たばこ協会）が容認しない。JTは、桃の天然水でも売ってろ！

>>386
感動した・・。「健康税」って名前なら、すんなり法案通りそう。ネーミングが良い。

たばこだな

<<384 385
そんなことないって。
　　同じかんがえの人いっぱいいっぱいいるよ。

>>389
まあ、あの原陽子が通るぐらいだからﾈｗ

年金徴集額を上げる前に無駄遣いやめるのが先だろうに・・・。
何考えてんだ厚生労働省。
今の流れから計算したらこうなりますた、って素直に
計算結果を公表して、阿呆か？
今でも徴収額高いのに・・・信頼性ないのに・・・
よけい年金離れに拍車かけるだけだろうよ？
防衛費とかODAとか在日米軍に気前よく出してる金が
ざくざくあるだろうが？

ああああ、ばかばかばか。
国民を食って一体何をしたいんだよ？

まじ共産化しそうだな
まず銀行から国営化か？

>>386
それなら発がん性物質を含むと言われているすべての食品にも税金かけてくれ。
っいうか、その話、スレ違いじゃねーか。

年金制度がいずれ破綻することは
みんな何年も前から薄々でも感じてたんじゃないの？

★公的年金の脱退権を認めよ
金子　　厚生年金の積立不足額は５００兆円を超える。
木村　　私からすれば、もう脱退権を認めてもらいたい。だって詐欺としか思えませんから。
　　　 これまで払ってきた分はあきらめます。返せとは言いません。そして、もう二度と、
　　　 年金が欲しいとも言いませんと。その代わり、今後は一切、払えなどとは言わないで
　　 　 ほしい。（中略）３０代から下の、多くの人間は、現にそうしたいと思ってるんじゃ
　　 　ないですか。しかも中小企業の負担だって軽くなるわけですから、一石二鳥です。
　 　　実際、中小企業にとって厚生年金の負担は、ものすごく大きいんですよ。
　　　　もう既に国民年金は破綻しているわけですよね。保険料を負担していない人たちの
　　 　全対象者に対する割合は３６％にもなっていて、「空洞化」がかなり進んでいるわけ
　　 　 です。
　　　 　 それがけしからんというのでペナルティーの議論がある。
　　　　 それこそ国民を愚弄してますよね。明白に詐欺だと分かる契約なのに、それを守れ、
　　 　 守らなければ罰則だなんて、そりゃないでしょうって話ですよ。
宮崎　　もはやどこから見たって辻褄の合わない話になってしまってますよね。これは官営
　　　 のねずみ講みたいなものですよ。
金子　　今のままの年金制度では、誰からも信用されなくなるのは目に見えてるわけですよ。
木村　　ところが多くの国民はもう、政府がどんなに「大丈夫だ」と言い張ったところで、
　　　 まったく信用してないんです。どうせ口先ばかりの、ごまかしだと思っているわけです。
金子　　それにしても、なんで若い人は怒らないんだろうなあ…。もう年金なんてもらえない
　　　 んだって、あきらめてるんだろうか…。知らないのか…。
宮崎　　親の世代は払った額よりずっと多くもらえるのに、自分は目を疑うような金額になっ
　　　 ちゃうことを知らないとか。
★食い逃げ世代（団塊）対パラサイトシングル
（金子勝・木村剛・宮崎哲弥『日本経済「出口」あり』春秋社,2001より一部引用）

無能な奴は氏ねと言うが
無能な奴がいて初めて有能だと認識できるわけだから
無能な奴がいなくなったら、
ダルマ落としのように有能な奴が無能の烙印を押される。

こんな言葉遊びとは別に

有能な奴が必ず生き残れるのかというと、必ずしもそうではない。
たとえば金儲けがとことん上手なユダヤ人は60年前に
ヒットラーの手によって皆殺しにされそうになったし、
優秀なビジネスマンが中国進出でシナ人に身包みをはがされて
山奥で行方不明になっているケースもある。

有能な人が海外に脱出すると
必ず幸せになれるとは限らない。
国際情勢や歴史のいたずらで人権の保障されない世界では
個人の力では逃げられない罠にはまることもある。

本気で脱退権(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ…

公務員および天下り連中が、ピンはねするためにこのねずみ講つくったんだろ。

人口が減ってきてこのねずみ講が、機能しないのは
あたりまえ。
だけど、この年金ねずみ講は、常に、底辺
のものが一番損をする構造になっているが
上に（受給が近づいた人）
近づくにしたがって反対にやめられない現実。
そのため年金対策はいつも、先送り状態
予想がつくくらいなら、さっさと止めて次世代の年金制度に
早く変えてもらいたいれす。

>>396
そうそう、あと冷静に見るとむしろ高学歴の方がＤＱＮが多いのよ。
医者、弁護士、外交官...ろくな奴いないから（ｗ
普通の庶民が一番。

>>400
そうなんだよな
いずれにせよ海外に逃げるとか言ってる奴って
本質的に裏切りもんだからどこの国でもお荷物になるんじゃないの

障害者と言う粗大ゴミの為に使っている金を全てカットすれば２兆円は浮くぞ･･･

>401
移民問題では、今回の仏大統領選でも争点だったしね。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1021037226/l50

移民したからといって、そこの国で幸せになれるという保障は実に希薄だろう

（´-`）.｡oO(「厚生年金」って付くハコモノの採算性とか改革で見直したのかなぁ…古泉ｻﾝ

解決策：団塊世代一掃セール（財産没収して、国外追放）
だめ？

日本人の私としては、イタリアへ移住したい。

団塊の世代はたいして財産なんかもってないから、やるならもっと上の世代
だな。現在年金を貰ってる世代

　企業が給料をサラリーマン自身が、税金や年金などを自己申告するとの
名目で、実際には労働者が年金を滞納できるようにしないと、誰も働かなくなるよ

>>407
まだ働いてる世代追い出してどうすんだよ・・・。
てーか団塊の世代でも貰う分より納めてる分が多い。

それが有効なのは今の７0代以上だ。

まずは対外援助全廃

７０とかの人でも労働意欲はある。
仕事させてやれ

>>412
年1兆円程度じゃ
焼け石に水

やっぱり、いろいろ環境、とか人柄とか、豊かさとか総合的に考えると
日本がダントツでいいんだよな。
はっきりいって、他国の国民性にはついていけん。典型的なジャパニーズだからな。

障害者と老いぼれはさっさと死ねよ

今まで１０年間払ってきた年金、全て捨ててもいいから・・・
年金制度を今すぐなくして欲しい！。くうううう、勿体無い・・・でも・・でも・・

（これ以上払わせ続けられると、俺も意地でも年金を受け取りたくなるから。
続く世代を苦しめる、こんな悪行に荷担したくないから。）

こんな制度を支援した当時の国民が憎い。絶対ゆるさんです！　（既に、殆ど死んでいるかもしれんが）

株に投資していくら損失出したんだ。
さすが小泉。株価に一喜一憂せず、
こんなところにも弊害を及ぼすとは。

>>418
俺も株の損失額知りたい

年金ねずみ講制度はとりあえず限界だよ。
もう現実逃避はやめて、ねずみ講方式をかえて欲しい。
将来のツケが大きくなるばかりデス。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/16/20020516k0000e040023000c.html
高額納税者の上位　金融、パチンコ
こいつらの脱税額もはかり知れない。

基金に吸着する寄生官僚を殲滅すべし。
一転、黒字になること請け合い。

年金＝国家的ねずみ講　というのは大学時代に授業で
教わったぞ。

>>423
そのまんまじゃないですか。
底辺部分が滞ると崩壊するｱﾌﾞﾅｲ商法です。

リーマンに年金加入拒否権を下さい

>>421
パチンコ業者、サラ金業者からは売り上げの
8割を税金に持っていっていい。

これもパチンコ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021528456/

＞４２３
教わらなくてもわかるだろ。

国家的犯罪のねずみ講。

未来は希望に満ちたものではないとな〜

とりあえず老人には席をゆずるな　

>>420
そのために積み立て式というものを考えている。
つまり自分で積み立てて老後に自分でその積み立てたぶんに
公的金利および物価スライドつけて給付を受け取るのだ。

しかしいま年金を受給している人これからまもなく受給する人は
積み立ててないし賦課型で受給されるという既得権があるので
支払わなければならない。
つまリこれから積み立てる人たちにはこの賦課分をなんとしてでも
支払わせる必要があり、この言い訳を考えるのに非常に苦慮している。

今のままだと、投資分回収できません。

詐欺じゃ、死ね、ねずみ講胴元。

絶望国家

【経済】日本の国債、単独最下位へ転落！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021473765/

国家なくても社会あり。

社会に寄生するのが国。

日本珍走！

高負担高福祉でよしと割り切る手もないわけではない

>>436
しかし、実際は高負担低福祉。
政治家、役人と関連団体が税金でじゃぶじゃぶ泳ぐ2025年。

まずは現受給者の資格見直しと段階的支給額引き下げが必要。
街にホームレスが溢れないぎりぎりの線まで支給額を減らす。

モットーは「老人は若い世代に必要以上の負担をかけるな。老人に贅沢はさせない」

総資産1億以上の老人へは年金支給を一時停止にするetc

払うしかないか・・・まあなあ、、こうなる事は分かってたんだよなあ。
どうすんべか。

税金と社会保険で、給料の半分以上がなくなります。

アメリカ合衆国日本州となっています。

中華人民共和国日本省。。。

>>441
んなことあるか！！！！！！



















自治領ですよ。

ニポンはアフォによって運営されています。

ここで議論しても悲しいかな…無意味に近い

が、この実情を20歳以下の連中に知って欲しい　あげ

悲しいとき、

かんべんしてほしい・・・・・

サラリーマンは年金を払わない選択が出来ないだけに辛いところですね。

すべてはｺｳﾑｲｿの元ｺｳﾑｲｿのピンはねするためにでかい金を動かしたかったんだよ。

国家的ねずみ講。

国民年金払ってない。払う気にもならん。
打ち出の小槌じゃあるまいし。

頼むから、給付減額だけはするな。
負担増は、きちんと説明しろ。
給付減は、どんな説明をしても公的年金の信頼を
失う結果を招くだろう事は、必至だ。

ＯＤＡ全廃！

中国へのＯＤＡとか
チリ女に貢いだ１４億円とか
ムダ使いの方が多いんじゃないの。
税金の使い方変えたほうが話しが早い。

年度末に急に発注増やすの止めれ。
ていうか予算は使い切るものっつ-考え方直せ。

今日、正社員だと思って面接いったらですよ
契約社員で税金年金おまえがかってに払えて
笑顔でですよ、そんなことしたことなーい。
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧
　（　 ´Ａ｀）
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

ＯＤＡやら思いやり予算を全廃して約２兆円
現在の年金予算約５０兆円
たった２兆円されど２兆円

冗談じゃねーよ？（怒

使っても使っても残高が減らない金利生活者以外は、老人たちはひたすら
ケチケチ生き延びるほかないようですな。

公務員の人件費年間３０兆円

公務員の１回のボーナス平均８０万円×５００万人＝４兆円

年金がねずみ講とか言ってる連中は青木雄二読め。…そのとおりだから。

２兆円+４兆円で６兆円かぁ
かなり埋まってきたな

> 年金と医療、福祉（介護を含む）の社会保障負担総額は
> 今年度の82兆円から2025年度には182兆円へと２倍以上に増加する。

今年度の82兆円てのも相当なものの気がしますが・・・

もういいからよ。
安楽死の法案を通せよ。
苦しむために生きてるんじゃないしよ。
あほらしい・・。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/16 17:45 ID:xOkGMYLO
っ手言うか今の若い世代ががまんしないと結局人口問題が起きるから
少子化はしょうがないと思うけどね。
俺はもう孤独死は覚悟してるし年金ももらえないのは割り切っているが、
せめて政府は安楽死の法案を通せ。

そして医療技術者は、楽な死に方を編み出せ。まるで眠るがごとく死ねるような
薬を開発しろよな。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/17 01:02 ID:TE8XCwjs
もし安楽死法案ができて、希望者は楽に死なせてあげますとかってなったら
反対者っているのかな？

しかも死んだあとはその臓器を買ってくれて遺族にかなりの高額の金が入ると
なったらどうなるだろう。

これだと、不景気回復と人口が減少して雇用問題も解決するような気もするが。

まあこんなことを書いたらまずおまえが市ねよとかレスがくるんだろうが、
俺はこんな法案ができたら、別に芯でもいいけどね。

>>465
>しかも死んだあとはその臓器を買ってくれて遺族にかなりの高額の金が入ると
>なったらどうなるだろう。
そんなの通ったら、この不況下沢山のお父さんたちが死ぬんじゃないか？

これ、厚生年金だけででしょ？健康保険もとられるし、
住民税に所得税もとられるんだよ。あと、
自分でかける生命保険とか。
どうやって生活しろというのだ。こうなることは２０年前の
小学校の教科書にものってたのに、団塊の世代は何をしてきたんだ！
もう移民を受け入れるしかないのかも・・・。

さあみなさんごいっしょに。「あーきらめ、まーしょおー、くるしみ
ましょう」

>>467
＞どうやって生活しろというのだ。こうなることは２０年前の
＞小学校の教科書にものってたのに、団塊の世代は何をしてきたんだ！

「こうなることはわかってたはずなのに10年前のバカどもは何やってたんだ！」と
日本人の半数がＢＳＥで脳スカスカになった10年後に言われないと良いけどね。

総資産1億円以上の年寄りに「資産税」をかける。これしかない。
なんで若い世代が自分の子も作れないくらいお先真っ暗なのに
贅沢老人に年金まで出してやんなきゃならんのだ？

こんな発表したら、まっと格付け下がるじゃんかYO!

いまから子供作っても、2025にはまだ２０代。
おせーよ。

役人をリストラするという発想は絶対出てこないな。(w
民間企業でも、どこの国でも財政健全化はまずリストラからだろ

すいません。ちょっと聞きたいのですが、
こういうのって無駄遣いを減らすのはもちろんだけど、
「払うべき額をきちんと払えば」足りるものなんでしょうか？
払ってない人ってどういう人？

物価が上昇しないことには、税収は増えない罠。

あ、だからアフーはつり上げ工作してるのか。

厚生年金は即座に廃止。
今まで積み立てていたのは全て返還。

各自で運用積み立てを行えばよろしい。

それだ！ >475

公務員全員を「無限連鎖講の防止に関する法律」違反でﾀｲｰﾎ！

第六条　業として無限連鎖講に加入することを勧誘した者は、一年以下の懲役又は三十万
　円以下の罰金に処する。

↑国税庁職員全員


第七条　無限連鎖講に加入することを勧誘した者は、二十万円以下の罰金に処する。

↑その他の公務員


「無限連鎖講の防止に関する法律」
http://value1.goo.ne.jp/cgi-bin/law-print.cgi?MT=%CC%B5%B8%C2%CF%A2%BA%BF&CD=and&SW=head&NM=1<=0001%3A0010&FL=law_ttl35301000010100000000.html

>>475
福祉の放棄ですな。国家が存続している意味は無い。
>>477
爆笑

>>467
実際問題、年収が額面で400万円程度の人がいたとする。
厚生年金だけで-100万円、所得税、健康保険、雇用保険で-50万円
とすると、実質250万円の所得になるね。

家族かかえてたらマジ生きていけないと思われ。
ますます「ｹｺｰﾝなんてしない」「子供なんていらない」っていう人が
ふえるだけだと思う。

>>475
今後一切払わなくていいのなら、最悪、いままで払った数百万円が
半額しかかえってこなくてもいいからそうしてほしい（ｗ

今まで払った分、全額あきらめるから、もう止めろ、こんな制度。
うちは皆、早死にの家系なのに。(じい58 　 ばあ62　 父64)

私はかれこれ１５年間払いつづけていません。市役所の人には、海外に移住予定だから
と言うと払わないでもいいと言われます。

>>475
勘違いしているようだがあなたが納めた
厚生年金はいま受給している人のものだ。
あなたの年金はこれから働く人によって積み立てられる。
つまりいま受給している人が受け取り拒否をしないと
返還されない。

自己積み立て制度も検討しているがいま受給している人の分と
これから受給する人（満額にならない人）の分は
払わないといけないのでわれわれが自己積み立て分と
賦課分両方払うという心意気を見せればすんなり通る。

つまり現在20〜60歳の人は2人分払い、いま20歳以下の人は
自分の分だけ積み立て制度にすれば解決するという実に簡単なことなのだ。

>>481
自営ですか？会社員はそういうことできないから
ちょとうらやましい。

現状で合法で社会保険料等を一番軽減できる方法は、
家族と一緒に住んで支払う方法？
会社勤めしてると強制的にとられちゃうし、拒否することできないよね？

年金≒税金　なだけじゃ無いの？

この人、エヴァ見て綾波に憧れてたかしらないけど、綾波ソックリに整形するってすごい。
エヴァ好きなら要チェック。↓整形板

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1021620014/l50

ピンはね

公務員

高額納税者：強い消費者金融やパチンコ経営
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/16/20020516k0000e040023000c.html

４０（―）金沢　要求　パチンコ機器製造会社社長　愛知　　４２，１５８
５３（―）金沢　全求　パチンコ機器製造会社専務　　愛知　　３６，０１１
６１（―）金沢　信求　パチンコ機器製造会社取締役　大阪　　３５，１８９
７８（―）松原　信男　パチンコ機器製造会社社長　　愛知　　３１，６２９
７９（―）金海　龍海　パチンコ店経営会社社長　　　福岡　　３１，００７
８６（―）光山　照男　パチンコ機器製造会社専務　　愛知　　３０，４１８
９１（―）全本　親民　パチンコ店経営会社社長　　　岡山　　２９，４３６

コリアンパワー炸裂！！！！！！！！！！！！
結局コリアン差別している奴らって貧乏人なんだよ。
可哀想だし、ほえさせてあげてね(同情

給料明細

年金２５％
健康保険１０％
雇用保険（破綻）

消費税１０％
所得税２５％
住民税１５％

計８５％天引き

手取り給料１５％

そんときゃ、無銭飲食して税金で衣食住面倒見てもらおう。

＜健康保険料率＞２０２５年には総報酬の１０・３％に　厚労相

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020518-00000043-mai-soci

年収の４分の１…２０２５年度の厚生年金保険料率

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020515-00000002-yom-pol

みんなメジャーに逝くわけだ

日本で働くと借金が増える罠

取るのを増やす前に
どう上手く使うか考えろよ

医者多すぎ＆もらい過ぎ
学会ばっかり逝ってないで仕事すれ

2025年で1/4ということは、2015年で1/6くらいかな？
2010年で1/8程度かな？

2010年に30万の給与だとすると、37,500円の年金と予測。

年度頭でいつも150時間超える残業してたから、>>496以上の金額支払ってた。
でも、夏過ぎると残業10時間以下になるから、生活大変だ。
手取りから光熱費、家賃どけて、残額で生活するんだが、その金額が
厚生年金より安くなったことも。さすがに泣けてきた。
厚生年金４万弱。生活費３万代。
・・・あほらし。

家賃が１５万という罠

＞＞４９５
俺３２だけど手取りで３５０万円ぐらい・・・
高いかな？
ほとんど毎日患者の「腹」開いて腸や胃を掻き回してる
これで３５０万円・・・
しかも「生還」させて当たり前・・・
「死亡」させりゃ「裁判」・・・

家賃は７万円。

いままで取られた分はかえしていらんから、
もう
国民年金，厚生年金というねずみ講から脱退させてくれ。

じゃなくて、金返せクズｺｳﾑｲｿ事務員。

役所の人間と年金について口論したことあったけど
将来絶対もらえる、それは絶対保証されてるとかって言ってたな。
徴収金額を大幅に引き上げりゃ、そりゃもらえるだろうがよ、、

>>499
貰い過ぎなのは開業医と部長クラスのお偉いサンだよね。
でも勤務医も宿直のバイトとか付け届けとか、それなりにおいしいんでないの？

共産主義まっしぐら

もう、日本に期待はなにもしていない。
２０２５年には、アメリカ国家の中にいるよ（Ｗ
日本州ってね

>>503
>役所の人間と年金について口論したことあったけど
>将来絶対もらえる、それは絶対保証されてるとかって言ってたな。
>徴収金額を大幅に引き上げりゃ、そりゃもらえるだろうがよ、、

ウチの役所に、「何で年金がもらえないんだゴルァ」と逝ってくるヤシが
いるが、そんなヤツに限って保険料を払ってないんだよね。
「自業自得だろ」と内心思ってるけど。

>>505
中国の日本県だったら鬱だな。

保険料だけで25%って比率は、あまりにも現実的ではなくなるから
消費税の方に組み込まれると思われ
・・・まぁ、2025年ぐらいには込み込みで消費税が20%ぐらいに
なってるだろうけど

所得の全額国庫に奉納
そして最低の生活費だけもらう
これじゃそこらの宗教団体と変わらん

絶対保証するよ、必ずね。想定内ならば。

国のどこかで想定外を激しくｷﾎﾞﾝﾇしてる人は誰ですか？

若者は年寄りのために年金を払い、自分自身は子供も育てられないほど苦しい

参議院丸ごと廃止するか大幅に議員減らして、その分年金に回せ。
参議院なんて実質機能していなくていらないんだから

年金支給額を決めてるのは受給まじかの公務員だからな。

年金ねずみ講の胴元しね。

年金くそくらえ

( ﾟДﾟ)y―┛~~｡ｏO（今の政治は年寄りの年寄りによる年寄りの為の政治だからね

>509
それこそ共産主義の理想です

年寄りばかりが選挙に行って、
若者はかけらも政治に興味なし。
こんな状況じゃ、ひたすら
老人有利の政策になるに決まってるだろうが。
ここで文句書いてるやつ、
とりあえず選挙行け。
自分の友人にも声かけて選挙に行かせろ。
若者の投票率８０％になれば、
自民党のおっさんらの目もさめるだろう。

まるでネズミ講並みのボリようだな。
どうせ女も兄弟もおらんし土地も持ち家もないから
親死んだら小金ためて海外出るよ。

>>517
政治の「せ」の字もわからない若造に無理矢理選挙行かせても
ロクな投票行動にならない気がする。
有名人がなお有利になるのかな？　とりあえず。

どうすれば、若者の政治参加意識を強めることができるんだろうね
ついでに・・・ﾏｷｺ信者のおばさん方の目もさましてやらないといけないし

>>520
政治意識に目覚めても所詮は少数派だしね。
暴れてテロでもするのが関の山だろうな。

日の本に仇なす中韓を成敗し、ウザい珍走ガキをぽんぽん豚箱に放り込んで
キモいひらがな地名を付ける市民団体を一掃してくれるんなら
喜んで税金を納めようぞ。

いつ国民は、爆発するのですか？
ネズミ講ですよ、普通に。

よし　海外援助資金をすべて国内に回すんだ
自国が危ないんだから仕方ないだろう

>>521
むしろそうなったほうが日本がいい方向に進むかも、と言ってみるテスト。

>>523
中国の核で爆発すんじゃねーか。

結局、年寄りは絶対にねずみ講をやめたがらないから、
変えれるとすれば、比較的若い層が圧力を
かけていくしかないけど･･･

とにかく年金原資は寝かせているだけではだめだ。
積極的に運用していかないともったいない。
全体の運用が無理なら、ムーチャルファンドとか
個人確定拠出型に変えて欲しい。

>>527
知識（情報）のない多数が投資に参加すると、知識のある少数に
搾取されて終わりな罠。投資ってｾﾞﾛｻﾑｹﾞｰﾑだから、誰かが得すりゃ
誰かが損してるわけだし

ねずみ講ですよ！

サリン撒くぞ！

>>530
サリン防止法適用！
通報しますた

国からすれば、2010年代にでもハイパーインフレ狙えば
年金なんざチャラだな。ソ連崩壊後のロシアのように、
鼻くそ程度の年金を持て余して家財を市場で売り払う老婆や、
じじ様が寒さを忍んで駅にたむろする光景がすぐそこに。

タンソ菌撒くぞ！

>>532
その代わり、おまえの生活も苦しくなる。

ぶっころすしか手がなさそうだな

売り払うような家具もないし、馬賊にでもなるか。。

来年の一月一日から一切の年金支給が無くなります


って言ってみたい。

>>528
もっと勉強した方がいいよ。プロがリスクに準じた
運用していくので自分の欲との戦いかな。知識をつけて
リスク度を自分で選んで分散して選択すればいいし
意欲がなければ、儲けも少ないが危険は無いレベル
を選べば済む事。個人の好きずき
ちなみにアメリカの401Ｋは世界中の金を食って
膨らんでいる。
ねずみ講底辺部にとって、将来の無い悪徳商法より
よほどまし。ｗ

>>538
ｱﾒﾘｶでは、破綻直前までメリル等が買いにしてたｴﾝﾛﾝが破綻して、
結構な問題になってる様ですが

>>538-539
年金生活入る前に年金のほとんどスッてしまったと
呆然としてる人を特集番組で取材してたな。
401Kって金融屋に手数料ボロ儲けさせた上にテラ銭献上するという
最悪コースにはまる人がほとんどじゃないか？

>>539
ハｧー。
あれは従業員の自社株持ちが会社からの強制だった話。
会社とその従業員との問題。
いいかげんにしてくれよ。ｗ

団塊の役目は終わったのでそろそろ逝ってもらいましょう

>>540
＞儲けも少ないが危険は無いレベル
＞を選べば済む事。個人の好きずき

>543
MMFが元本割れさせても何の責任もとらんと運用手数料だけはとっとるぞ。

>>30
流入する移民をどう区別するのかな？
雇用対策もできていないのに移民受入なんかしたら
バカなエセ民族主義者が移民排斥やりだすのが目
に見えてる。
まずは国内の失業者対策だよ。

高齢化社会になるって言われてるんだから、対策を早くやれよ
しっかし、日本はクダラン国になったな。

国が始めたねずみ講。
人口が無限に増え続けなければ成り立たない。

ねずみ講胴元には氏の制裁が必要。

俺、現在３９歳。
厚生年金保険料＋厚生年金基金掛金で月々35,000円くらい
払っている。
厚生年金から脱退したとして、この金額を貯金したほうが
マシでしょうか？

＞＞５４９
年金貰えるなら損じゃないけど・・・
物価にスライドして年金の受給額も「上下」するし
損ではないと思う
「貰える」思うならそのままで良いと思う

もらえるわけねーだろッ。今ですらアップアップとわかってるのに。

>>550
ありがとうございます。
うーん、５５歳から貰えるのならまだしも、たぶん俺達のころには
７０歳支給開始だろう。
退職して、そこまで食いつなげるかわからない(;_;)

いっそのこと保険＋年金の負担率を収入の95%とかに定めて、皆がどうしていいか
分からなくなる社会ってのも面白いが。

ただでさえ、足りない年金を
株価維持のため、
年金福祉運用基金は、何十兆も株で損失。

35000支払っているという事は会社負担も合わせると月に70000
一年間で、840000かぁ。おっと、ボーナシでも取られるからそれ以上だな
仮に計算面倒なんで、ボーナシは計算しないでも（支払う金額も据え置きとして）

１０年で8400000　２０年で1680000　３０年で2520000か
普通にやれば、自分で運用した方が確実に儲かるな。

止まっているみたいなのでちょっとネタ振りを。
私だけのことを考えていたら、年金掛金を払わず貯蓄に
回したほうがいいんだろうけど、私たちが掛金を払っている
おかげで、僕たちの父母の世代は年金を貰えているという
側面もあります。
このことについては、皆さんどう思われますか？

>>557
最近ニュー速＋に元気がありません

この制度が始まった時に何もせずもらった人が一番に得してる。
はじめる時に終わり方を考えていたのだろうか?

最後の人たちの負担は結局みんなの税から。
また、国の借金が増える。。
くりかえし・・・

なかったほうがよかったのでは。。

でも日本はまだ恵まれてるよ思うよ
アメリカなんか年金と所得税で３割〜４割持ってかれて
しかも健康保険は別に月８万円位払うんだよ　あっ消費税８．２５％も有った
ヨーロッパの先進国と比べてみても日本の個人負担はかなり少ないよ
その分高速料金とかで後からちゃんと取ってるんだけどね

>>550
>物価にスライドして年金の受給額も「上下」するし
インフレになると、物価が先に上がって
年金はなかなか上がらないというワナ。

結局、俺達は江戸時代の農民と変わらないわけだ。
死なぬよう生かさぬよう。

>>560
消費税は州によって税率が違う。
平均的には、アメリカの国民負担率は日本よりちょっと低いくらい。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014k.htm

>>557
それは、
「年金を払うのが嫌だという選択肢を選択した場合、
　父母を扶養するには年収の1/4以上の負担がかかるか否か」
ってこと？

それは子どもの数と自分の収入次第だろうね。
そこまで含めて合理的な判断をするなら、それはそれで尊重するしかない。

すると、収入の少ない人や子どもの少ないところしか年金に残らず、
結局破綻してしまうと言う罠。税金でやるしかなくなる…と。

なんとなく感じてたことがはっきりとわかってきた

全方面から食い物にされるの目に見えてるから子供は作らない
なんか普通に生活してるだけで理不尽な感覚を覚える

衣食住、教育、福祉、選挙制度、マスコミ、民間も公共も零細も大手も国内、海外、２CH、全然信用できない
俺の働いてるIT現場の最下層連中なんかすさんじゃってすごいよ

朝から晩までサラ金のCMやってる
ほんと末期的なムードを感じるよ

既得権者は追い詰めてる自覚ないんだろう

暴動は普通に起こるようになるだろうな

革命はできないだろう
なんとなく

>>565
いや、自覚はあっても、もっと追い詰めていくと思う。
自分たちが更に肥え太るために。

既得権益者が、踏みつけられる者の痛みを一切省みることなく
ひたすらに自らの利益を追求してゆく。
しかし、そのうち搾取対象の弱者がみんな死に絶えてしまい、
強者も死んでゆく。

革命？

>>568
いや、弱者が先に死んでゆくから、
革命は起こらない。

年金２５％
健康保険１０％
雇用保険（破綻）
介護保険１０％（２０歳より強制加入）

所得税２５％
住民税１５％

計８５％天引き

手取り給料１５％

なお、消費税１０％

戦時より酷いね。はっきりいってこんな国体どうでもいい。
日本人にも見捨てられた日本国体崩壊間違い無し。

税金のうちそれを管理する人たち（つまり公務員）に払う率と
生活為の保障の率はどうなっているんだろ？

必要悪の保障も多いけど。。

払いつづけた税金はどのくらい自分に帰ってくるのかな？
30％ぐらい？

どうでもいいとも思うけど
そう思っちゃいけないとも思う

これは生きていく上で明確に敵であるから

っつーか脱税するしかないじゃんこんなの（w
会社員でやってくのははっきり不可能

書店が万引き分予算組んでるのと同じように脱税分も計算してんでしょ当然
（ああそうだ　冗談のつもりで書いててわかった　不正／不平等は現状のままでいくということだ）

というか、日本国というのはどういった国民をモデルに各制度を考えてるんでしょうか

＞というか、日本国というのはどういった国民をモデルに各制度を考えてるんでしょうか

行き当たりばったりだよ。
結局不可能な税率押しつけて崩壊を迎えるだけさ。

グリーンピアの話は既出？

給料や雇用は、減る一方なのに、
社会保険や税金は、増える一方。

払わないﾔｼがいるなら直接税方式にしたらいいのに

政治家ってヴァカ？

漏れさ、アメリカへ逃げることにするわ
さらば日本
さらば同郷

ところで、PKOとやれで使われた年金等の
公的資金の収支はどうなってんの？

　公的年金と同じ保険商品を民間会社が売ったら、たぶん詐欺で
捕まるな。

>>578
闇の中

職員の家族を養い、会議や研修でさんざん飲み食いし、裏金を取った残り
を私たちに分配するので、沢山納めないとだめってこと？

そもそも年金事業なんて既に破綻してるんだから、公的年金をサッサと廃止して、
国民各自に判断させれば良いんだよ。
それぐらい自己責任に任せれば?って言いたいネ(^^;
それから、廃止するんなら、今までに掛けてきた全額を返して欲しいもんだよね!

　どう考えても、国民年金＝法律に守られた詐欺　にしか思えない。。。

ねずみ講が破綻直前のとき末端への勧誘取立ては厳しくなる

年金と同じだ

返すって言っても、
特殊公益法人の不良債権や、
株式運用損で
かなりの額が、損失しているんじゃないか。
どう考えても破綻するのにわかっていても、
辞めるに辞めれない。

止めれるが止めない。

なぜなら、決定権もってるのが受給間近の公務員。

年金はこれからどこへ行くんだ？？？
このままか？？？

小泉くーん
すべて民営化すると言ってくれぇー

一回全部破綻させようよ
まじめにはたらくからさあ

　外国に貸してたお金早めに返してもらおうよ。

>>588
米国債か？
((((；ﾟдﾟ))))ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ

>>586
ねずみ講ですからね。帰ってくることはありません。

米国債はアメリカの生活を維持します

帰ってこいーよぉぉ！
財布の中に。。

…米国債は…言わずもがな…ですが…、
…他の国の…債権を…手放す…事すら…、
…きっと…「国際社会」…から…赦されないの…でしょうね…。

日本から騙し取ったお金は二度と戻りません

>>594
…そう…ですね…。
…そうして…自らの…国の…民…たちは…死に絶えて…いく…。
…これが…きっと…この国…には…ふさわしい…運命…なのでしょう…。

国がタレント使ってまで推し進めるねずみ講か・・・・

君達、米国債が切り札のような物だと思ってるけどまったく意味無いよ。
なぜなら保有外貨、外債は有限だからだ。
それに対し日本の債務は無限大に膨らんでいる。

借金は帰ってこんでいい！

でも、こうしている間にも
自分の「国民の義務」である借金は増えている..
働けども働けども・・・増えつづけ

最後に政府は言うんだ..
「借金を払うのは国民の義務である！」
安い給料で政治家を養っている私たちにむかって・・・

>>541
遅レスだけど
ｴﾝﾛﾝ問題は、会計監査をしていた会社や証券会社がｴﾝﾛﾝの経営難
を承知で、自社が損をしない為、粉飾決算を見逃したり、顧客には買い
の投資判断としてたり　したっていう問題かと
透明性の高いって言われてるｱﾒﾘｶでこれなのに、日本だとどうなってることやら･･･

人民元がドル紙幣に代わる世界通貨にならない限りアメリカは安泰

国民の不幸が
公務員の幸せ

国民年金厚生年金ねずみ講から抜け出したいのですが...
お金は戻ってこないのですか。
このまま続けてもさらに損害が増えるだけなのですが。
逝くところまで付き合わないと駄目なのですか。

ヘタレ日本が、米国債なんて売れるわけない。
途上国に貸した金なんか、返ってくるわけない。

日本は海外からありとあらゆる物資を輸入しつくし徳政令を公布したのち鎖国をして幕藩体制に戻し、農業国に戻す。もしくは完全社会主義国。
じゃないと将来給料の５０％〜６０％が社会補償費として徴収されるか、年寄り、弱者にのたれ死んでもらうしかない。後は現在の社会保障ベース、国力で
推移したいなら産めよ育てよでみんなで子供いっぱいつくるか、外国から数千万人規模の大量移民を募るしかない。
戦後自民党政治と腐敗しきった官僚システムが国家の破綻へと繋げた。

口だけの竹中が今年中に話始めたいっていってたけど、
口だけだろうなー相変わらず。
具体策聞いたためしがない。
とっくも言葉だけで実体無かったし。

>>560
それって、ただ単に日本が「今まで何にも考えずに突っ走ってきた」ってだけなんじゃないの？
海外のほうが、先を見てる。

なーんかさ、そんなこと考えていたら
今の制度、全部見直しで単純にするしかないよなー。

だいたい、外務省問題でも
役人を調査して、そのまた調査をして･･･
そのお金むだっちゅーの。
不正を働けるような環境つくるなよ！

制度のための制度が多すぎて
お金足りなくなったんじゃない？？
だから改革もややこしで時間ばっかしかかって

借金問題だって
足し算引き算できる政治家いやしないし・・

ねずみ講で国家破綻したアルバニア
国債デフォルトで国家破綻したアルゼンチン

日本は、ダブルで国家破綻

>会計監査をしていた会社や証券会社がｴﾝﾛﾝの経営難を承知で、
>自社が損をしない為、粉飾決算を見逃したり、
>顧客には買いの投資判断としてたり
当時は"自社が損をしないため"の判断だったかもしれないが、
監査をしていたアンダーセンは信用を失い倒産寸前に追い詰められている。
目先の利益に目がくらんで違法行為に手を染めるとどうなるかという良い例。

>>608
公務員は責任とらされて四対の山だな。

年金の運用はたぶん破綻してるんじゃない？

ムーディー図に反論する資格ないな。

年金はかざり
早くから足りない足りないと思わせて
みんながあきらめるのを待っている罠

税金の新しい取り方・・・

と考えてみるテスト

>>611
というか、ネズミ講・・・・・

>>557
意味はよく分かる
つまり、人質がいるのと一緒なんだよな
でも、何処かで実行しない限り、この国の仕組みは先が見えてる

俺自身１１年間小さな会社を経営して、月に約２５０万円の社保+年金児童手当（知らないだろうな）
支払っているけし、実際に母親は月に１３万円の遺族年金を貰ってる
で、嫁の母親も１３円前後の遺族年金を貰ってけどさ、やっぱり若い世代に
付けを、廻しては行けないと思う

ちなみに>>555も俺の意見ね

桁間違えてる奴ね

>>617
スマソ

>>615
実際、当局は「保険は助け合いなんだから、あなたが掛金を出さないと
誰かが年金を貰えなくなる」と言って脅すんですよね。
でも、税金でさえ公共のサービスに対する対価という側面があるのに、
お金がありあまっているわけでもないのに、戻ってこない可能性が大きい
お金を月に何万も払い続けるのは、やっぱり嫌ですけどね。

>実際、当局は「保険は助け合いなんだから、あなたが掛金を出さないと
誰かが年金を貰えなくなる」と言って脅すんですよね。

当局ばかりでなく、周りの人から言われた。
払わなければ､村八分的存在にされ・・・

子供を増やすか
年寄りを消すかの２択。

餓鬼はうざいしねぇ。
年よりもコウムイそ系はいらない。

保険料が高いといっても自分の親がその給付を受けているわけだから
払った保険料を親からもらえばチャラになるね。
(子供が3人以上いるとけんかになるけど)

専業主婦が金も払わんと受給していることが悪。

肉便器の分際であふぉかよ。

　お　ま　え　ら　は　搾　取　さ　れ　て　ろ

>>624
専業主婦が年金を払わないことにしたのは、妻は夫の付属物という
考え方から。これが、女性の自立と幸福追求権を侵害している。
この政策を進めた公明党は女性蔑視の政党ということで。

年金＝強制ねずみ講

年金制度には
すでに、あるからくりが用意されてるんだよ
おまえらは
騙されてるだけで
おまえらの将来はすでに「逝ってよし」なんだよ

>>628
どんなカラクリだよ。
勿体ぶらずに教えろよ。

強制労働省

>>624
しかも専業主婦が年金受給年令に達すると
途端に熟年離婚が増える。
「別れたかったならもっと早く別れろ　自分の年金減るからとか考えるな」と声を大にして言いたい。


こんなの家族じゃないし、そこで育った子供も同じことしそうだな。

あげ

このスレは沈めるわけには逝かない

タバコ税の増税とパチンコ税の導入汁。

>631
年金ネタならひどい話はいくらでもあるな。
「おばあちゃんなんとしても生かしてください、この子が高校卒業するまで」
って言われて調べたんだが、このおばあちゃんの旦那、戦死してるのよ。
戦死者の年金って、べらぼうにいいからな。

とにかく今後どんな形であれ税金を吸い取っていくだけの
輩は懲らしめる必要がある。

一般世論「税金高いな、でもみんな払ってるんだし…仕方ない払おう…」
税金にたかるクズ「馬鹿共の納めた金、勝ち組のおいらたちがどう使ってもいいんだって、」
※クズには政治家も含む

つべこべ言わずに子供を作れということだ。
子だくさんの人をDQNなどと馬鹿にしている者がいるが
そんなことはない。
バッハは１３人の子供を作った。
与謝野晶子は５人の子供を産み育てた。
彼らは１人や２人の子供で仕事と子育ての両立が出来なくなる程
ヤワではなかったということだ。
仕事の上でも生物的にも多産だった彼らを
見習ったらどうなのかね。

(´-`).。oO(>>628 陰謀にしてはｱｻｰﾘと破綻を予告したり、大神の兄貴よりマヌケに見えるけどなぁ…）

正直、国保が任意制になったらみんなはどうする？

少し前にACの広告で「自己虫増えてます」というのがあったが
公金に群がる寄生虫ってのも入れて欲しかった。

>>637
多産奨励社会はいわば「下手な鉄砲数撃ちゃあたる」的で
反対に「当たらなかった人間」のしりぬぐい的福祉もせにゃならんのだよ。
あと、生めよ増やせよが最善じゃないってことは南アフリカの子だくさん社会見てもわかるはずだが。

結局は生命力の強い遺伝子が生き残るもの。
子孫を残せないと言うことは生命力が弱いと言うこと。
年収の４分の１の年金保険料率は過酷と見えるが、
それを乗り切った者の子孫のみによって１００年後の日本は
構成されるのである。
子供を作らない者の遺伝子は１００年後の日本を構成しない。

>>641

あのー、年金で納める額だけで年収の1/4ってわかってますか?
それにプラスで健康保険料+雇用保険料+所得税+消費税+その他もろもろの税ですよ?
どう見積もっても収入の50%以上を国に持っていかれますが・・・?

>>641
言いたいことはわかるけどね。

でも「生命力」の「力」って単なる自然淘汰によるものなの？
もしそうなら自然淘汰説ってのは随分弁証法ﾁｯｸだね。

現実、ゲーテの兄弟以外が奇形だったことも合わせて、単純な産めよ増やせよ論には賛同できないな。

>>641
くされ世の中のままじゃ
自分の子供たちを世に送り出すのもかわいそうと思う今日この頃・・・

少子化が止まって出生率が反転すれば負担率は減るんだから産めよ増やせよ
でイイじゃん。

生　　め　　よ　　殖　　や　　せ　　よ　　国　　の　　た　　め

>>645
その代わり、子供を育てる費用がバカにならない罠
ふつうのサラリーマンじゃ二人が限界でしょ。

それとも中卒で働かせるの？

一人に掛ける金を減らせば問題なし。

日　　本　　人　　な　　ら　　贅　　沢　　は　　で　　き　　な　　い　　筈　　だ

>>645
人口が増えても負担率が減るとは思わない。
国としては、据え置きにして国民から搾り取って
政治家と国家公務員はｳﾏｰ

が関の山と思うがどうよ？
日本はそういう国だろ・・・

子供はアメリカで産んで二重国籍ですよ。
金持ちの常識。リスクヘッジです。
もちろんＤＱＮ貧乏には関係の無い話ですけど（ﾌﾟ

人口が減れば負担率が減るなら減ってもイイが、そうでもないのでキミの意見は却下。

俺は独身で、甥と姪が４人もいるんだけど、
いまのこどもたちには、わがままを通してあげたいよ。
言うことをなんでも聞いてあげたいよ。

この子たちが大人になったころには、とんでもない世の中に
なっているのだから。

俺は、自民党の候補者の後援会に入り、当選した候補者の後ろで
マンセーマンセーを叫んでいるジジババどもが心底憎いよ。
ジジババどもの既得権益のため、子供たちの将来が脅かされる。

>>653
甥と姪だからそれでいいか・・・と思うが
自分の子とかだったら
『しっかり躾ろ！ヴォケぇ！！』って言ってるとこだな・・・

未来は明るく無い・・・か

>>655
自分の子でもそうかもしれん。
さすがにおいたをしたときには叱らないといけないし、
最低限ＤＱＮな大人にならないように教育して社会に
送り出す義務があるけどさ。

大人になったら、国民は税金と社会保険料を国家に
支払続けるだけで、わずかな手取りだけでかつかつの
生活をし、自分の望みとかが一切叶わない恐るべき
社会になりそうだから、
せめていまのうちだけでも好きなことをさせてあげたい。

>>651

たかだか二重国籍くらいで勝ち誇れるとは、甚だおめでたいヤツだ。(ﾌﾟ

20年後に成人した子供を頼って、永住権取得か？　おめでてぇな。　金持ちだったら、
フツー投資家ビザ(条件的には永住権と同等で、永住権への変更も容易)を選ぶだろ？

確かにアメリカで出産すれば、自動的に子供は二重国籍を得られるが、親がアメリカ
市民権(国籍)や永住権を取得できるわけではない。

親が子供を頼って永住権を取得できるのは、成人した子供がアメリカ国籍を選択し、
なおかつ子供が親の永住権のスポンサーになる場合だけ。　アメリカ市民権の取得には
さらに3〜５年はかかる。

アメリカ国籍を選択した場合、日本で育った子供がNative並みに英語が話せるようになる
とは思えんし、アメリカの企業で職を得られる可能性は極めて低い。　それどころか、
アメリカの里帰りするにもパスポートが必要だし、外国人扱いだから、当然ながらビザが
なくては日本で居住・就労できない。

日本国籍を選択した場合、日本は二重国籍を認めていないので、アメリカ国籍は自動的に
消滅する。　まぁ、『元二重国籍』くらいで売り込むのがせいぜいだな。

どっちつかずのDQNになるのはほぼ間違いない。

それに、移民法は毎年のように変わる。　したがって20年後において、子供がスポンサー
になって両親が永住権を取得できるとは限らない。

両親ともに日本人の場合、アメリカで出産しても子供の養育権による永住権取得は認めら
れないが、両親ともに韓国人の場合、永住権が与えられる。　これは、東西冷戦時代に
米ソ対立の代理戦争として南北朝鮮に分断され、朝鮮戦争で共に戦ったという歴史的経緯
に基づく、韓国人に対するアメリカの配慮の一環だ。

断っておくが、俺は米国在住の日本人で、決して半島出身者ではない。　くれぐれも脊髄
反射で『ﾁｮｿ』とか安直なレスしないように。

日本政府保有の米国債を売却しようとすると、戦争になるって聞いたのですが・・・

>>657
　アメリカ国籍を取得すると言うことは、徴兵制度にも引っかかるね(^^;
　最前線に行かされて、味方の爆撃で死んでしまうことも考えてるのかな?　(苦笑)

>>659
米国は志願制・・・・・

>>660
選抜徴兵制度は停止しているけど、登録は義務のままだよ。
湾岸戦争でも徴兵再開まではいかなかったから、
今後の対イラク戦や対北朝鮮戦も、基本的には志願兵と予備役で乗り切るつもりだろう。
万一、パレスチナがらみでアラブとの全面対決になったりしたら、そのときは
ブッシュなら選抜徴兵復活も決断するかも。

将来に希望を持てなくなってきまちた…

コウムイｸソを間引きすればいい。

アメリカは徴兵制ではないんだけど、湾岸戦争とか
大きな戦いになると、いわゆる赤紙みたいなのが
が送られてくるんだよね。兵士になりませんかってなやつが。

ここだけで言うが、
今の４０代以降、年金は出ないぞ。

以上。

自衛しれ。

401Kはど−なったん？

>>660
米国帰化にはセレクティブサービス（兵役志願）が義務付けられてる。
26歳以上か女はかんけーねーけどね。

>>627
ＷＡＲＯＴＡ！
ネズミ講よりひどい、ＫＫＣ商法。
幹部が国外に逃げたら、八葉薬品商法。
（全く一緒！ｗ　）
誰も紹介しなくても、破綻するまでは貰えるから。

被害金額は一人あたり数百万から数千万円にものぼる。

公務員の恩給制度を廃止スレ！

希望者くらい401Ｋにさせろ！つーの。

自分の払った金は自分が貰うコレ普通でしょ。

年金払うのやーめた！
今、サラリーマン辞めて自営業なのですけど
こういう選択肢も”あり”かと。。。

毎月送られてくる振り込み用紙を無視すればいいじゃん

年金とか税金とか
どんな基準で決めてるんかな。
思いついたまま適当ーに！だと思うけど。

計画性がないから赤字になったりして
国民に「増税」という迷惑がかかったりする。
今政界でしている仕事ってこんなもんばっかりだよね。

これが企業だったら
リスクに対してのマネージメントも用意したりして
どっちに転ぼうがある程度の方向性は用意してあるんだが..
企業と違って
責任取る人が、変わることに抜け道があるのでは？


主権である俺たちのために
もっと頭使って働いてください。。

あげ！

持ってる奴から回収すればよい。
回収の仕方はまかせる。