【社会】極めて異例、1人死亡の乱高下事故で日航機長を在宅起訴

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322名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 04:28 ID:jEVdLnK5
 
日乗連ニュース24−01 2000.9.23発行
http://www.phenix.or.jp/jffcu/news/24ki/24-01.htm

第十五期 機長組合役員および担当一覧
http://www.jalcrew.jp/jca/main/yakuin.html

この機長、安全技術部だった。
323:02/05/23 06:17 ID:KiJnDcnM
3発機って、やばいの?
324名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 07:13 ID:SXz94Ej3
かわいそうなパイロット。

日本だけらしいね。
なんかシステムとかの問題は個人の責任にしようとするのは。

鉄道事故なんかでもよくありがち。
(こっちは明らかに運転手がミスった場合も多いが)
325名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 07:53 ID:uRCTuoqz

 機長が行った操作は十分危険操作になる
他の機体でもVMO/MMO(限界速度)付近で自動操縦を入れた状態で
自動操縦が切れるまで操縦桿を引けば、大きくピッチアップします、修正
操作のタイミングによっては大きく動揺するでしょう。ですから自動操縦
が入った状態では自動操縦が切れるまで操縦桿を引く操作は不適切だと言
えます。

 この場合MD11の特性のみに責任を転嫁するのは適切では有りません

JALと機長は潔く責任を認め被害者に謝罪賠償すべきです。
326名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 10:01 ID:/+A322wk
>>325
MD-11においては、自動操縦の動作中に手動で操作を入力すると
自動操縦が切れた場合に自動操縦の行っていた操縦と手動入力した操縦が
増幅しあって、大きく姿勢を崩し、PIO、すなわち乱れた機体を安定させたい為に
入力する操縦がかえって乱れを増幅してしまう状況に入ってしまう危険性があります。
それは、MD-11に縦の静安定の余裕に乏しい事の現われです。
そしてなぜ自動操縦が切れるまで操縦桿を引くことになるかといえば、
それはMD-11において自動操縦のコンピューターが用いる修正速度と、
操縦士の見る速度計器の示す速度の間に生じるずれが原因です。
MD-11の自動操縦は、ボーイング機の自動操縦と異なり、手動で操作する場合は
必ず自動操縦を切ってから行わなければ危険な状態になる事がわかっていました。
客から運賃を取って運送している公共交通機関である以上、
そういった運用上の様々な注意点を運転手に過ぎないパイロットに対し
指導教育し徹底させるのは航空会社の責任です。

飛行機は機種毎に大きく飛行特性が異なります。特に新しい機体について、
それまでの機体と異なる点を充分把握させていないと、思いもよらない事態に繋がります。
本事故はMD-11の自動操縦の持つ、それまでの機体の自動操縦とは異なる新しい特性が、
充分周知徹底されていなかったから起こった事故です。

このように、MD-11だから起こった事故であって、なぜ
>MD11の特性のみに責任を転嫁するのは適切では有りません
と主張なさるのでしょう?
327名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:50 ID:GTlvRY0s
機長はほんとうにかわいそうだ
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:58 ID:gpp8qhPL
機長"だけ"が悪いわけではないのに、機長だけ起訴するのはおかしい。

明らかにスケープゴート。再発防止に最重点を置いているようには、到底見えない。
329名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:59 ID:T8aqe6jV
sage
330名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 12:54 ID:lhAHGE2e
やっぱり機長はアホだ。
しかし工作員は頑張っているとおもう。
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 12:55 ID:vQU8x9nS
↑もう珍説披露しないの???
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 14:10 ID:V+Y6UkVl
MD-11が危ないのはわかったよ。俺は個人的に乗らないことにしよう。

しかし、
@
それだけ危ない機体なら、この事故自体よりも、
「今」まだ使用しているのは危険すぎるのではないか?
全廃の方向に向かっているなどは今日明日乗っているお客さんには関係
ないことだろう。
使っていること自体が、安全だと認めている、と言えるのではないだろうか。

A
機体が危ないことはわかったが、では今回起訴に踏み切られたのは何故だと
思いますか。検察側も起訴せぬ方法も考えたはずだろう。これについて説得力
のある意見は見られない。「途上国並の対応」では全く説得力が無い、
日本では殆どの航空事故が機長の過失とされている、などであるならばまだ
わかるが。
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 14:11 ID:0dmiEmPm
財テク起訴
334名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 19:45 ID:14Vl5jAx
>>332
禿同。

@については、素人でも危険とわかる情報がこのスレだけでも満載されて
るのに、なぜ航空会社は使いつづけるのだろうか。
これって雪印や肉骨粉よりもタチが悪いんじゃないのか?
MD-11のせいと言っている奴は、組合だか航空ヲタだか知らんが、航空会社
を糾弾すべきだろ。少なくとも食品会社で、経営者を責めたとしても検察を
責めるDQNな組合はいないぞ。

Aについては、機長を起訴する本件は日本でも「極めて異例」なのだから、
検察側に極めて異例として機長を起訴するだけの理由があったんだろ。

@、A合わせて、身内擁護の臭い体質が出てるんじゃないの?
そして、本件より「こんな危険なモノを使い続ける航空会社」は、とんでもない
存在なんじゃないか?
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 20:07 ID:aYiZnOMf
>>332,>>334 知ったかぶり晒しあげ
336名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 21:06 ID:14Vl5jAx
>>334
激しく同意 あげ
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 21:39 ID:aYiZnOMf
334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/05/24 19:45 ID:14Vl5jAx
336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/05/24 21:06 ID:14Vl5jAx
338名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 21:48 ID:ExespvHX
>>336
そうだろうか、@については操縦を行った人によっては、このような事態にはならなかった
可能性はある。確かに人はミスするものだが、状況によっての判断力は人によって様々だから
同じ状況が在っても人によって結果は違うと思う。

雪印の場合は「故意」が多分に在るように思える、この事故については、故意にやろうとした訳ではない、と思う
肉骨粉については、個人的な意見だがAの方との絡みも在るような…運輸省が臭い物には蓋的に
スケープゴートを仕立て上げている様に思える
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 22:04 ID:aYiZnOMf
>>332,>>334
また後で粘着君の間違いを解説してあげるよ♪
340名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 22:13 ID:uHa0cO6X
>>334>>336
ここまで幼稚な自作自演をされると、「ひょっとして、>>332
同じ奴なんじゃねぇか?」と疑いたくなる(w

>>332>>334でIDが変わったから、→>>336でも同じように
変わると思ったとか(w

あるいは>>332は職場からで、>>334>>336は自宅からとか。
時間的には、この線が妥当か(w
341名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 01:02 ID:XgIWbeUO
やっぱり機長はアホだ。
工作員はもっとアホだ。
342名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 01:02 ID:XgIWbeUO
工作員はかわいそうだという意見はないとおもう。
343名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 01:38 ID:/o8Npioh
自作自演がかわいそうだという意見もないだろうな(w
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 01:44 ID:IqFvXTCm
工作員なんて約一名の頭の中以外にはおらんので、
かわいそうだという意見は出てこないとおもう。
345名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 09:31 ID:OR2K40JT
アホ機長糾弾スレ粘着継続中

工作員ガンバレ!
346名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 12:17 ID:/o8Npioh
トンデモ本の著者が「私はアメリカの工作員に命を狙われている」と
妄想してるのと一緒だな(w
347名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 15:13 ID:IqFvXTCm
あーMD-11関連のデータ揃ったけど
書くのだるいな〜。
どうせ同じ事繰り返す分からず屋だしな(w

なにせ最初から航空会社や監督官庁、メーカーにも責任があるって皆説明してたのに、
今になって「何でお前ら航空会社糾弾しないんだ」とか言い出すもんな(w
348日航機長 アンケート調査:02/05/25 23:38 ID:8i+hgjip
     ◇◇◇◇◇アンケート用紙◇◇◇◇◇


※さて各論一通り出たところでひとまずアンケート調査を行います。
※各問いにつき、必ず一つ以上○をつけてください。

事故機長は?
   1.アホだ
   2.きれてる
   3.ナメてる

工作員は?
   1.性格悪そーなのが多い
   2.勘違いが多い
   3.低能が多い

工作活動は?
   1.オチョクられている
   2.なぶりモノにされている
   3.嗤いモノにされている

機長組合は?
   1.カルトだ


              つづく
349名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 23:39 ID:8i+hgjip

正体晒して暴れ回る馬鹿者どもがいるスレは
                    こちらですか?





  日本航空代表取締役社長    兼子 勲

350名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 00:25 ID:uyNI2ZfF
かなり意味がわからんな(w
351名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 09:28 ID:Tv4pYxOZ
工作員応援 ageage
352アンケート用紙:02/05/26 12:56 ID:bXpHnQjf
◇◇◇◇◇アンケート用紙◇◇◇◇◇
※さて各論一通り出たところでひとまずアンケート調査を行います。
※各問いにつき、必ず全てに○をつけてください。

粘着君は?
   1.アホだ
   2.きれてる
   3.ナメてる

粘着君は?
   1.性格悪そー
   2.勘違い
   3.低能

粘着君は?
   1.オチョクられている
   2.なぶりモノにされている
   3.嗤いモノにされている

粘着君は?
   1.カルトだ
   2.心の病気だ
   3.馬鹿の一つ覚えだ
353名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 13:07 ID:uyNI2ZfF
>※各問いにつき、必ず全てに○をつけてください。
こんな感じでいいの?

粘着君は?
  ○1.アホだ
  ○2.きれてる
  ○3.ナメてる

粘着君は?
  ○1.性格悪そー
  ○2.勘違い
  ○3.低能

粘着君は?
  ○1.オチョクられている
  ○2.なぶりモノにされている
  ○3.嗤いモノにされている

粘着君は?
  ○1.カルトだ
  ○2.心の病気だ
  ○3.馬鹿の一つ覚えだ
354アンケート用紙:02/05/26 13:34 ID:bXpHnQjf
ご協力ありがとうございます(w
355名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 22:28 ID:hPF19Yr8
機首上げ
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 23:25 ID:fSuecf8c
DAYLY age♪
357名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 07:52 ID:MRtfmxw0
>>352>>353
安月給&低能&ダボハゼ工作員クン苦心の力作ですネ。
ヨクガンバリマシタ、エライエライ。
でも、ほとんど他人のパクリじゃ?
358名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 13:36 ID:FlK3VXNY
DAYLY age♪
359名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 22:49 ID:n8mI3yWT
アホ機長&カルト組合「生き恥」晒しあげ
360名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 22:58 ID:kZw42syk
あいかわらず賛同者が現れないね。
頑張って自作自演でもすれば?(w
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 07:33 ID:qQU22JVD
DAYLY 晒しage♪
362名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 07:41 ID:cLF3RLhS
おはようダボハゼクン。
きょうもつらく哀しい、報いのない工作活動の一日だ。
とっとと起きてしごとしる ♪
363名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 20:52 ID:DAMuQC32
キミを相手に工作活動を行うのなら
4歳児で充分と思われるが、どうか。
364名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 20:59 ID:1/hFZo1g
続行なのら♪
365名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/28 21:37 ID:M24TpSAv
366名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:19 ID:kbyOuVpT
4歳児ハァハァ age
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:21 ID:14hOcIwj
というか、71年に
日航機と自衛隊機の衝突があったのかぁ・・・。
おそろしい・・・。
368名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 07:14 ID:js/ikBnM
>>367
日航じゃないよ。
自衛隊の戦闘機に全日空の旅客機が追突したんだよ。
369金融板住人:02/05/29 08:00 ID:N3BrcQPH
なんか金融板で個人投資家が暴れているのとほぼ同じ構図のスレだな(w
370名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 08:18 ID:A9xy86F1

(ママ)「また2ちゃんねるで大人をからかってるの?」

(4歳児)「ママ、ひこーきのおじさん達ったら
      ごめんなさいがいえないんだよ!」

(ママ)「そろそろ幼稚園に行く時間よ、支度なさい。」

(4歳児)「はーい。」
371名無しさん@お腹いっぱい。
とうとう飛行機のこと全く書けなくなったな(w