【社会】狂牛病(BSE)「判定できず責任を」検査官の女性獣医師が自殺

　国内４頭目のＢＳＥ（牛海綿状脳症、いわゆる狂牛病）と確認された北海道音別町
産の乳牛の生体検査を行った釧路保健所食肉検査係の女性獣医師（２９）が自殺して
いたことが、１３日分かった。室内に「（牛を見て獣医師として）ＢＳＥと判定でき
なかったことに責任を感じている」などという内容の走り書きが残されていたという。

　道によると、獣医師は昨年１０月から全頭検査で食肉処理場に運ばれてくる牛を、
最初に目で見て異常の有無を判断する生体検査の仕事に携わっていた。１０日、今回
ＢＳＥが確認された牛の歩行が乱れているのに気づき病畜と診断。牛は食肉処理され
た後、同保健所のエライザ法検査（１次検査）に回した。翌１１日に２次検査で感染
が分かった。１２日に獣医師が出勤しないため、同僚が自宅を訪ね、首をつっている
のを発見した。

　国のマニュアルは、生体検査でＢＳＥが疑われる場合、食肉処理せず農水省管轄の
家畜保健衛生所に送らなければならないと定めている。釧路保健所の荒田吉彦所長は
「普段からまじめで責任感が強い人だった。生体検査でＢＳＥを見抜くことは非常に
難しい。（歩行の乱れだけでＢＳＥを見極めるのは困難なため）国のマニュアルに反
してはいなかった。何でそこまで思い詰めてしまったのか」と肩を落とした。

　また、道保健福祉部の幹部は「国内でＢＳＥの症状をひと目で見抜ける獣医師など
おらず、仕事に何のミスもなかった。現場の重圧を理解してほしい」と語った。磯田
憲一副知事は１３日の道ＢＳＥ対策本部で事実を伝えた。　

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020514k0000m040090001c.html
その他の記事のリンクは>>2-10あたりにて

前スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021278636/
依頼スレです
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020780885/920-924n

2

2かも

２

2
本当に気の毒だよな

５

前スレ　>>887
＞もみ消そうなんてしていないから、こうやって公表されているのです、
＞日本の食肉検査所を通った牛肉を、もう少し信用して戴ければと思います。

第一報聞いたとき、「あ、チェック体制が機能してるんだな」と思ったよ。
でも、ウソラベルの報道散々聞かされてるから、店頭にある肉の表示なんて
一切信じない。
だから牛肉も購入しない。
ほかの肉食べてるヨ。
どうせ嘘っぱちのラベルだからどんな危険があるかわからんが
当座、牛肉食べるより幾分かはマシだろう。（そうであってくれ。）

何たって流通ルートのあらゆる段階で
業者が思い思いに製品にたいして粉飾施してるんだ。

検査が正しく運用されてることが証明されたって、
自殺者何人でようが


「買　う　も　ん　か」「買　う　も　ん　か」「買　う　も　ん　か」
「買　う　も　ん　か」「買　う　も　ん　か」「買　う　も　ん　か」
「買　う　も　ん　か」「買　う　も　ん　か」「買　う　も　ん　か」

>>1
糞ｽﾚ立ててしまって・・・ｱﾎですね。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/00/20020513i311.htm
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0513/035.html
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020513CCCI090313.html
産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/020513/0513sha115.htm
毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020514k0000m040090000c.html
北海道新聞http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020513&j=0022&k=200205131648
釧路新聞　http://www.news-kushiro.jp/

北海道釧路保健所　http://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-kusih/
帯広畜産大学　http://www.obihiro.ac.jp/

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

狂牛病に罹ったんだね、多分

国内４頭目のＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）感染牛と確認された北海道音別町の
乳廃牛を生体検査した釧路保健所の食肉検査員の女性獣医師（２９）が、自殺していたことが１３日、わかった。
道や道警では、自殺の詳しい動機やＢＳＥ検査との関係などを調べている。
同保健所や道警などによると、女性獣医師は１０日、今回発見された感染牛の生体検査を担当。
ＢＳＥ関連の仕事で出勤することになっていた１２日朝、女性獣医師が姿を見せず、連絡もないため、
同僚が自宅を訪ねて、風呂場で首をつって自殺しているのを発見した。
自宅に残された遺書には、「獣医師として許されない行為になったことに申し訳ございません」などと書かれていたという。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/00/20020513i311.htm
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/update/0513/035.html
日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020513CCCI090313.html
産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/020513/0513sha115.htm
毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020514k0000m040090000c.html
北海道新聞http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020513&j=0022&k=200205131648
釧路新聞　http://www.news-kushiro.jp/

北海道釧路保健所　http://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-kusih/
帯広畜産大学　http://www.obihiro.ac.jp/

前スレ　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021278636/

狂牛病（ＢＳＥ）：北海道のＢＳＥ全頭検査で１頭陽性・国内４頭目？[020511]
　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021083639/

前スレ　>>213 >>382 >>608　より

検査官の遺書
「（牛の歩行が乱れていたのに）ＢＳＥと判定できなかったことに、責任を感じている」

国内でBSEクロ判定をした牛は、発症して外見で症状が分かっていたケース。
今回の牛は外見からBSEの可能性がありそうだったのに今回自殺した検査官が視診をパスさせた。
↓
生化学的検査でBSEを確認。
↓
結果として日本にも外見だけでは判断できない潜在的BSEがあることを証明。→酪農産業への打撃。
↓
あの時BSE判定していれば良かったと自責の念。
↓
検査官自殺。

病気や骨折などで死亡した牛（死亡牛）の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）検査で、
二十四カ月齢以上の全頭検査が全国的に始まるのが予定より一年遅れ、
二〇〇四年度にずれ込むとの見通しを明らかにした。
焼却施設の設置などの態勢整備に二年程度かかるためだ。

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1020485671/

なるほど、死んでしまえば狂牛病だったかどうかはわからない。
今までは目視でわかる牛は検査せずに、処分してきたということですね。

生きている状態で、見た目、BSEの可能性がある牛は、ハナから肉用にまわさずに闇から闇へ・・・。
ここでミスったってことなのか？
全頭検査っていったって、つぶしたヤツだけなんでしょ？こわ〜。

>>1
米原

どの現場も修羅場だ。特別扱いは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!

ガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン！
その２を付けるのを忘れてしまった！！
スイマセン（；；）

2da
>>3-5
おせーんだよ（プププ

>>レコバさん
スレ立てありがとうです〜

武部よ
お葬式行ってあげたほうがいいぞ。

(　´�D｀)ノ＜瀋陽の副領事も自殺予備軍れすか、、、

(Д´)
ﾉ(　* )ヽ
　ﾉωヽ＼ ﾌﾟｯ
　　　　　＼
　　　　　　＼＼ 　ﾍﾞｼｯ
　　　　　　　 　●(´･ω･`)
　　　　　　　　　(∩　∩)
.


.
　 　　　　 　 　　(･ω･` )
　　　　　　　● (∩　∩)

自尊心のある日本人がまだいるのだと感心しました。
ご冥福をお祈りします。関係ないが農協は嫌いだ。
農協の商品はできるだけ買わないようにしている。

失敗できない社会って嫌だな。
生きるか死ぬかの選択になっちゃう。

前スレの続きなんだけど。
もし農水側の検査でクロが出たとしたら発表すべきやと思う？

畜産業界へのダメージと消費者反応は農水の望む方向とは反対になるよね
農水がホントに発表するかどうかは胡散臭いよね。

>>939
「それで良い」とは、考えていません。
都合の悪い事を隠そうとも、考えていません。
感染原因については、勿論、解明されるべきです、
これについては昨秋より、様々な調査が行われ、現時点までの内容は整理されているのですし。
個人的には、これからもっとたくさんの感染牛が摘発される事で、感染原因の疫学調査が進む事になってくれれば良いとも思う、
例数が多くなればなるほど、共通点なども洗いやすく正確なものになるから。
…その牛を出してしまった農家の心痛と、
理由のない「またか、やっぱり危ない」という消費者反応への危惧を考えなければね。

>>934
現在までに、家畜保健所など農政側の検査で陽性牛はありません。
４頭とも、食肉検査＝厚生側での検査結果により、です。
もちろん、農政検査でも摘発されれば公表されますし、カウントもされます。
現在のところ、農政が病性鑑定という事で検査している頭数は、厚生＝食肉検査頭数に対して、ものすごく少ないので、
つまりは確率の問題かと。
農政でも、検査の内容〜精度は全く同じです。
報道されていた今後行われる死亡牛も含めた検査というのは農政の検査になるわけで、
これが本格稼働すれば、農政からの摘発頭数が増える事になるでしょう

>>20
どっちも厚生の役人だな

>>21
かわいいぞ

釧路に住んでますが　何か？

あー
やだやだー

農水も厚生もうさんくさいでつ。

ピー子が特ダネか何かで「（4頭目の狂牛病の牛が全頭検査で見つかって）牛が四肢でしっかり立ててないなら見た目で狂牛病を疑って当然でしょう？」
みたいなコメントを言ってて、周囲が妙に一生懸命フォローしたり、小倉アナも打ち消すような言葉を言ってたんで何かあるのかしら？と思ってたんだけど、こういう事情があったのね。

何も死ななくたって・・・。
判定できなかったのは確かにミスだが、
ミスは取り返すもんだ。真面目なのがアダになったのか？
それに比べて、武部の野郎はなんだ？
お前こそミスを償え！

薬害エイズと狂牛病の件ってホントかぶるんだよねー。

武部ってまだ辞職してないのですか？

＞これが本格稼働すれば、農政からの摘発頭数が増える事になるでしょう

それって２年後でしょう。
どうして今すぐやらないんですか？

消されたな。
脅し？

彼女の周りに
彼女を追い込んだ輩がいるのではないか
よく調査してやってほしい

上司を疑え
本来責任のある立場の者が
オマエの責任だと
部下に当たったのではないか。

帯広畜産大学の出身なの？

こわ

外出かもしれないけど、視認検査に通らなかった牛が
肉骨粉の原料になっている可能性もあるって言うことやね。

彼女の周りに
彼女を追い込んだ輩がいるのではないか
よく調査してやってほしい

上司を疑え
本来責任のある立場の者が
オマエの責任だと
部下に当たったのではないか。

え？！　消されたの？

どうせ職場の同僚に、
「おまえの脳味噌はスポンジか？・・・・といってみるテスト」とか
「普段は威勢がいいのに、こういうときだけはオトナしいよな！
・・・・・といってみるテスト」とか、
「もう来るな！おまえがいると足手まといだ！・・・・とか言ってみるテスト」
と言われた・・・・って言ってみるテスト

>>41 上司説、、、ありえるかも。。。

>>35
出来ないんです。
施設の問題、人員の問題、
まだ義務化されていないから、強制出来ない検査＞検体が集まらない…

何も死ぬこたないのに・・・
でもほんとの狂牛病祭りはあと何年かあとにあるんだろ？そんときゃどうなるかな？

>>41
そうだね、多分誰か責めた人間がいるとおもう

気になる。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021278636/887
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021278636/984

こういうニュースのすぐに後にヘラヘラ笑っていられるフジの和田解説委員萎え

なぜだ なぜだ なぜなんだーーー
牛の現場の事はわからんが
この話を聞いて この人に責任があると考える人は２００％いないだろう．
やはり 近い周辺に何らかのプレッシャーがあるのだろうか

自殺でないかどうかは解からんが、
死んでくれてアリガトウ
と思ってる輩はいるだろう。
何もかも死者に押し付ければいいんだからな。
まさに死人に口無し。

自殺は損だよ。

>>45

あなたは現場を知ってるね
行政側の人間だね

田舎にありがちな展開。菱沼さんくらい、ぼーっとしていればよかったのに。

走り書き、本当に自分の意志で書いたのか

態よく死んでくれて助かったよ

責任があるか無いかはわからないが理解不能。
現代人は皆病んでるのか？
牛肉は買わないけどね。

日曜日　2002年5月12日

話題の医学
糖尿病の再生医療〜カプセル化すい臓の皮下移植〜
wadainoigaku_pancreas_50kbps_20020512.avi
50kbpsで配信　7.72 MB (8,105,472 バイト)
ティーパック型の皮下埋め込みすい臓で
袋の中の再生すい臓がインシュリンを放出する。
適時適切適量でティーポットに広がる紅茶エキスのように
半永久的にインシュリンが分泌放出される。

　　　　　技術立国日本復活
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
http://members.tripod.co.jp/fukifiki/top.html

この事件を知って、とにかくショックでした。

>>40
視認検査（=生体検査のこと？）に通らない、つまり症状のある牛は、
検査（＝殺す）の上、焼却するってことになってると思うけど。

>>7
牛肉本体より、牛肉エキスがかなり怖いものです
化学調味料、スナック菓子、インスタント食品など

前スレ887を読むと逆に検査は信用できんのう。
くたびれ果てた状態で検査を続ければミスが出てもおかしくないから。

「獣医師として至らないところがあって、ごめんなさい」
「獣医師として許されないことをした」
「責任を感じている」
「獣医師として許されない行為になったことに申し訳ございません」

うん、肉は別にプリオンいないからいいよね。
でも、牛骨のスープとかにはいるんじゃない。

遺書が直筆か鑑定した方がいいね。

顔写真は出たのか？
俺はなんと言われようと純粋に知りたいぞ。

狂牛病で死ぬより狂牛病関連で自殺する方が多いという罠

>>61
普通、エライザを複数回やって、すべて間違うって、逆に難しすぎると思うけど…。

牛肉流通に関わる人間が皆一枚岩になって隠蔽...
そりゃまた誇大な妄想だよ
マスコミで農水省批判する畜産業者がいる現状で？

多重技能者で実績もある優秀な獣医を地元で吊るし上げ？
そんなこと平気でできる人が地元にいるの？　上司ですら
面と向かっては言えないんじゃないの？

田舎ってのはそういうところだが...

「祭りにマジレス」なのかね、これって

>>60
化学調味料（味の素）はサトウキビだから関係ないべ。
スナック菓子・インスタント食品用の牛エキス調味料を作ってる会社が
テレビでインタビューに応じてるのを見たが、
「脳は味の邪魔になる」とコメントしていた。
「邪魔になる」とは言ってたが、「使ってない」とは言ってない。

上役なんぞ一人いれば十分だ
存在価値なし　さっさと首切れ

>>66
狂牛病で死ぬのは10年先のことだよ。

エリーザ＞ウェスタン＞免染の順番で
複数の人が検査するんやから大丈夫と思われ>>61

>>66
正直、何人自殺しようが関係無い。

牛自体は乳牛なんだよね？
これで牛乳のイメージダウンとでも言われたのだろうか。
ロソンやファミマにも根室や摩周などの地域指定の牛乳が出回っている。
今回は十勝だか釧路だかだったわけだが、これで消費が落ち込むとか言われた日にゃあ
損失の予想だけでも嫌にはなるよね。
根室管内だけでも、「人よりも牛の方が多い」わけだし、牛乳以外に頼れるモノのある農家はないと思う。
それは行政の問題かもしれないが、だれかが冗談で責任転嫁する発言でもしたんじゃ無かろうか？
釧路保健所全体では責任を果たしているわけで、彼女としても職責をまっとうしていると考えれる。
だからこそそんな冗談を言えたのだとは思う。
それをきまじめな彼女が深く受け止めてしまった……っていうのは説得力に乏しいな。

>>1
うむ、日本の政府機関も結構マシな情報操作をするようになったじゃないか

２９才か・・・。

死ぬ前にやらせてくれ・・・。

>>72
ELISAの一時検査の段階で
地元に不利益があると地元施設で
もみ消されたらアウト

えと、素朴なギモンなんですが・・・

ﾓﾝﾀﾞｲの牛は１０日(金）に搬入されて、その日のうちに一次検査陽性になった。
翌１１日（土）、処理場は休場なわけですが、彼女、出勤して「普通に仕事をしていた」ト。
この日の１０時、道庁が一次検査陽性を発表。このプレスリリースを読むと、この日の朝に
帯広畜産大に牛の脳組織等が送付されたようです。
読売新聞が１１時２０分に報道。
彼女はこの日、定時（？）に帰宅したんでしょうか。
夜１０時ごろ、帯広畜産大の２次検査結果クロのニュース速報が流れる。
そして１２日（日曜日）、彼女は「出勤予定だったのに来なかった」

まわりの圧力を気にして（責められて）悩み苦しんで自殺するにしちゃ
ちょっと早すぎません？

>>45
なぜ義務化しないんだろうね。

ちなみに、平成14年度のBSE関連対策を見ると
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_j.htm

1. 我が国におけるBSEの清浄化 ... 2億円
2. 食肉に対する安全・安心の確保 ... 48億円
3. 農家・関係事業者の経営安定 ... 1,785億円
4. 畜産副産物等の適切処理の推進 ... 230億円

死亡牛の検査体制整備の予算は1に含まれるのだが、
他の項目に比べて何故にこんなに少ない？この予算
配分だけを見ても、原因・実態解明を真剣にしよう
としているようにはとても思えない。市場に出回る
牛肉は安全ですよとPRしつつ、業界には不都合な実
態解明はおざなりにしているのではないかと疑われ
ても仕方が無い。

ちなみにPRの予算は30億円。(w

　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i 　　　ご冥福をお祈りします
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

>>61
いや、そう言われてしまうとなぁ・・・

ヒューマンエラーが起こる危険を最小化する努力は必要だし、
その危険があるときははっきり指摘すべきだけど「ミスの可能性が
あるから『検査は信用できない』」という方向に持っていくと、
不安を煽るだけでちっとも前向きでないと思われ。

検査技法の信頼度は高いんだから、「もっと人員を」とか
「研修の充実でミスの発生を押さえろ」「万一ミスがあった場合の
報告・調査体制を整備しておけ」とかの方がいいんじゃないかと。

>>77
もみ消しはエリーザの段階じゃないだろ。
今回の獣医師のような生体検査の段階が主やろ。

死ぬ気ならリークしろよ

>78
だからさ、圧力なんてないって
自分で思い悩んだんでしょ
わけのわからん妄想なんてこんなもんです

>>78
検査開始ごろからずっと酪農家から嫌がらせでも受けてたんでないの。

「検査して陽性だからなんだって言うんだ！」って
酪農家に怒鳴られてたりしてたとか。

>>82
ところでどちらの業界の方っすか？
うちらではエライザってゆーてます。＞ELISA法
結構略語とかの読み方に「業界差」があることが分かって面白い今日この頃。

E.Coliは「イーコーライ」いいますし。＜当方

よくやった、感動した。おめでとう。

海上保安庁の女性船長（？）が自殺した事件があったな。
原因はイジメらしいが、結局うやむやになったような。
今回も同じようなニホイを感じるが。

北海道庁農政部　ＢＳＥについて
http://www.agri.pref.hokkaido.jp/center/sakkyo/kairyou/einou/koutei/prion.html

>>67,72,81
エライザで検査する人間だって疲れや外からの圧力は似たようなもんだろ？
失敗が許されない状態なのに、ミスを誘発するような環境でテストをやること自体が
問題だと思うぞ。

疲労や圧力が事実なら、現場もしくはそこに近い人間が表立って声をあげないとはじまらん。

出ようが出まいが、大事なのは早期の全頭検査終了だ。

パドックでの推奨馬がどうなろうが、トラックマンは首吊ったりしない。

報道各社、死人にインタビューしたみたいだな>>62

責任感が有り過ぎて鬱で「自殺」してしまう人も居れば、無責任で羞恥心が無い
連中ほど「長生き」し、蔓延る、神も仏も無い「俗世」かな…。
お亡くなりになられた、女性獣医のご冥福を祈ります。

>>82
ようするに
国民の健康そっちのけで動く政府のやることだから
信用できないんだよ。死に方が不自然すぎる。



自殺の動機が常人には理解できない場合

1、精神病
2、口封じ

どーっちだ

>>86
エリーザは個人の趣味。
大腸菌はイーコリ。

同じ下宿にいた獣医学部の奴にテムポを握ってくれと
夜中に迫られた事があったな　獣医つうのは変態が多いのか
獣医は人医より何倍も勉強すると自慢していたが

２８歳の獣医師か
今後生涯賃金はいくら稼いだんだろうか・・・
もったいない・・・

獣医師として許されない行為とは････獣姦か？

水上警察署だっけ？
あれも自殺会ったよね。

【怠惰】農水省・死亡牛のＢＳＥ検査は２００４年
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1020485671/

きっと、生きるに値する人生かどうか、
何回も自問自答したんだろうな。

マスコミのシナリオが正しいとすると、彼女は
農水省管轄下に送るべき牛を厚生省管轄下に送った罪悪感から自殺したわけだ。
どっちの管轄下でも、目視よりはるかに精度の高い方法で牛を検査するってのにね。

正直、女じゃなかったらここまで伸びなかったろうな(藁

>>91
終了は永遠にできないだろ。エライザなどにかけるには、
牛を殺さないといけないから、明らかに症状が出て処分するときか、
食肉にするために殺すかしたときにしか検査できない。

>>103
それ、リアル

>>96
にゃー。ありが�d

>>99
爆笑してもいいですか？

>>104　女の獣医さんは別に珍しくないよ。

あまりにも気の毒だなーとしかいいようがない
ご冥福をお祈りします。

>>105
生体検査は、まだ開発を開始したばかり。

■Prionics社、PrioSense社、BSE、CJD病の生体診断開発
http://biotech1.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/ws.exe/websql.dir/news/detail.hts?id=5017533

　スイスPrionics社とイスラエルPrioSense社は、４月30日、プリオン疾患に
対する生体試験の開発を共同で開始したと発表した。

出荷してBSEの牛が見つかると、それを飼っていた酪農家は離農せざるを得ない。
↓
出荷する前に始末したい。
↓
上手い具合に、仲の良い（親戚）獣医がいる。
↓
牛を見てもらう。
↓
大丈夫とのこと。
↓
出荷。
↓
牛さんBSE。
↓
離農。バイバイ。

てなことに耐えられなくて、獣医は自殺？

>>108
しかし、男の獣医さんが自殺してもここまでスレが伸びないという
事実。たぶんね。

数自体は多いよね。最近は本当に増えてきた。

首相官邸　ＢＳＥ対策
http://www.kantei.go.jp/jp/osirase/kyougyubyou.html

5/13農水省プレスリリース
http://www.maff.go.jp/www/press/cont/20020513press_2.html

5/13厚労省プレスリリース
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2002/05/h0513-3.html

荒田所長・・・この春転勤したばかり・・・
よく、一緒に仕事したが、人に責任押し付ける人ではない。
医者では珍しく、気さくで話しやすい、飾らない人・・
食肉検査の担当者は土日も無い状態・・・
ここ数ヶ月・・・人手が不足してます。
いままでの、獣医の需要に比べ、いきなり
人手不足・・・そこに、生体検査見逃し
ＢＳＥ・・・きっと疲れていたのでしょう・・
　ちなみに、私は中学、高校は佐呂間町・・
ＢＳＥ出た農家は比較的近く・・・・
町長はよく知ってます・・・地元に同級生が
酪農家してる奴がまだ多い・・・

なんで…と思うけど。
凄い責任感の強い人ですね。
コンビニでタムロする奴にこの人のツメの垢を飲ませたい。

>>114
…じゃなく・・・なところに114の個性が。

かわいそうに。
漏れは人間の方の医者だが、同情を禁じえない。
ストレス多き職場で、精神的なものが溜まっていたのが、
背景にあるのかもしれないが。。。


しかし、最初にBSEを検知した千葉県の獣医師・食肉処理場・検査技師
は、なんで全然、賞賛されないのだろうか。
彼らが検知しなければ、BSEは日本で、はるかに蔓延したはず。
（今回のケースで明らかになってしまったように）

ミスをした方は、こんなに責任を感じてしまうのに、
発見しても何一つ良い顔をされないなんて、おかしいよ。。。
人々の健康の為に働いている人たちだというのに。

なんで死ぬんだよYO!鬱病の気とかあったのか・・・・？

>>95
つーか常人じゃないだろ、この人
自殺の動機も常人には理解できないと思われ

いかにも日本人っぽい。
こういう潔さを政治家の皆さんにも見習ってもらいたい

女の方が精神的に強そうなんだけどなぁ、、。
相対的にだけどね。

>>119
えらく単細胞な発想だな。

ムネオく〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん！同じ北海道でも、
責任に対する覚悟が違いすぎるよ〜〜〜〜〜！

北海道庁発表資料
http://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-sesei/bse/0513 sindan.htm
厚労省のほう見たほうが早い（汗）

やぁ、皆で「精神病」だの「精神疲労」だのに持っていきたがってますね（ｗ

大したミスじゃないって言うのがおかしいんじゃない？

実は隠蔽された大きなミスがあるんじゃないかな？

BSE牛が既に解体されて消費者のもとに届いてるとか、、、

とにかく獣医と食肉関係は信用できないよ!!

もう一度道庁発表
http://www.pref.hokkaido.jp/hfukusi/hf-sesei/bse/bsetop.htm

死ぬこたねぇのに・・・。

うーん・・・ザオラル！

>>118
数年後、日本中の人間がBSEに感染してる図が彼女には
想像がついたのでしょう
自殺するほどの確固たる根拠とともに。

>>120
新井将敬がいるじゃないか・・・って、偽日本人だっけ・・・

>>122
そう？
２ちゃんならそう言うと思ったが
現場の想像ができないヒトにはわかるまいね

>>117
残念ですよね。第一線で苦労してる人たちがもう少し
評価されても良いのに。

　去年、検査体制強化されてから
ほとんど休み無く、３〜４人で
一日６０〜７０頭検査してる。
疲れていて、見落としでて、責任感じた
のでは・・・同じ職場にいた人が
厚生省の人間はのうのうと生きてて、
その責任を末端の人間がなぜかぶらない
とならないのか！と憤慨していた。

狂牛病になるリスクなんぞ
転んで死ぬ可能性よりまだまだ低いと思うが｡

世の中騒ぎすぎ｡自殺者まで出てしまったか・・・

>>114
フランスあたりは、いざとなったときの防災体制がしっかりしています。
狂牛病の対策が委員会で一本化されており、5000人くらいの專門家がいます。
さらに、実際に狂牛病を診断できる獣医が5000人くらいいます。
合計1万人くらいが、いざというときの危機管理を行うため待機しているのです.

ソース：　http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/data/newton200112.html
Newton」2001年12月号『日本を震撼させる狂牛病』より

なんか>132は現場の想像ができるキティちゃんらしいでつ。

>>129
ザオリクじゃなくザオラルかよ！

じゃあ俺はRank1のカーカス！

自殺すべき（？）人間はほかにいくらでもいるのになぁ・・・
外務官僚とかみずほの役員とか・・・

ホントの悪党は平気で生きてんだよな。

みずぽ社員の意見を聞きたいね。

善人から死んでいく国、日本(藁

>>135
畜産業者では既に出てます
何にしても感染して死ぬより自殺の方が先に出るってのは...狂ってるね、世の中　騒ぐ阿呆に見る阿呆
漏れもこんなとこ来てれば同じか...

忍法

>>129
「しかし　じゅういさん　は　いきかえらなかった！！！」

他殺の可能性はないの？

俺、狂牛病騒ぎがあってから1年、牛肉食えなかったんだよ。
親が、流されやすい人でさ。全然食わしてくれなかったし。
人が何か食べ物かってくると、「それ牛肉入ってる?」っていってくる
もう最悪だった。俺が何食おうが勝手ジャン！
別に大丈夫だって！人間逝くときゃ逝くの！
うだうだいってたら何もくえねぇ！！



で・・・・・・・・焼肉っていいのう・・・。

前スレの１８？に、とっても真相っぽいレスあり
一応予想の形式は取っているが、もしかしたら内部告発かも

>132
想像では語れない部分もありますよ。
実際、現場の人は１頭目見つかった時
に前頭検査する体制とっていればその後
もずいぶん違ったと嘆いていた・・・
３ヶ月放置されてたから。

>>142
「悪い奴ほどよく眠る」は人類普遍の真理なのでつ

こういう人には生きて職責をまっとうし続けて欲しいものだね。
生き恥をさらす元道13区支部長よりはマシ（藁
なぁ、ムネ公。

tasatu

案外、この獣医の実家が畜産農家とかだったりして。

「とくダネ」で小倉が責めたからじゃないの？

>>138
氏んで花実が咲くものかってね・・・
むしろメガザル

>>137
本人達にとっては戦場のような現場で
世の中の中傷や責任感と戦って自分達が止めて見せると
意気込む多重技能者の気持ちを理解しようとしないのだね
漏れをキティと呼んでも結構だが、みっともないね

＞１４６
ありませんよ。

>>154
詳細キボンヌ

で、タケベはまだ氏んでないの？

>>147
とっとと、焼肉屋でも逝きゃーイイじゃん、食いたいのなら。（ﾜﾗ

うがった見方ばっかりで、なんかがっかり。
これ以上、ウガるな！！

>>149
別に想像で真実など語る気は毛頭ないです
遠くから浅はかな考えで「常人には理解できないから陰謀」
と言うのが間抜けというだけ。別にだからどうということも
ないけどね。

>>139
その通り。農水省やら外務省やら厚生省やらの幹部連中が
自殺した彼女のような責任感をもっていれば、今の日本は
ここまで落ちぶれてないよ。もう先進国ではないな、この国。

まじ？

自殺は責任の取り方として正しくはないとは一般論としては
言えるけど、実際エライと思う。
グリコ・森永の犯人を取り逃がして自殺した兵庫県警の部長
さんとかも。

>84
だから、自分で思い悩む時間さえないうちに死んじゃったと思うんですが。

それと、もひとつ素朴に変だと思うのは
なぜ役所が閉庁日の土曜日に帯広に検体を送り
その後すぐに一次検査陽性の発表をし、
それを待ってたかのように大新聞が大きく報道したか、です
（私の知る限り一次検査陽性程度であんな大きな報道されたのははじめてです）

役所はよほどのことがない限り、閉庁日には公的活動はしません。
（職員が出勤して仕事してることはよくありますが）よく働いているといわれる
中央省庁でさえそうです。
金曜日中に帯広に検体を送れなかったなら、週明けの月曜日付けで送り
かつ報道発表するのが役所的な仕事の仕方です。

彼女、何かを知っており、金曜日の晩にマスコミにリークしたのでは？
それで、土曜日の朝からバタバタと役所が動かざるをえなかったのでは？

何も死ななくても良いのに…

＞１４６
ありませんよ。

せっかくいっぱいお勉強して獣医になったんだろうに気の毒。。

ひょっとして目視検査で
アヤスィのは極秘裏に処理してる？
それで責められたとか？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/14 00:33 ID:0PxffGrn
前スレの１８？に、とっても真相っぽいレスあり
一応予想の形式は取っているが、もしかしたら内部告発かも

前スレ182
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/13 18:06 ID:Aej5MExz
>>124
「（牛の歩行が乱れていたのに）ＢＳＥと判定できなかったことに、責任を感じている」
これを素直に読めば、

外見からＢＳＥの疑いがある牛は、検査に回らないように隠滅するルートが
既にできあがっているのでしょう。そのルートに乗せ損ねた責任ということでしょう。

町の酪農家全員を破産の危機に追いやった責任を感じて、
あるいは、その報復として、
死に至ることになったということか。ｺﾜ 。。

疑わしい結果が出て上司に相談。
クロだすとやっかいだから、シロにしろと
検査員に再検査しろと責めまくり、
シロの検査結果だしたのはいいけれど
結果的にクロになってしまい、
上司は責任逃れのために検査員を責めまくり、
自責と人間不信で自分を追い詰め、自殺。
ニュース聴いて瞬間、そんな風景が頭に浮かんだ。

今回のことはどうか分からないが、
脳衰省も骸無省も、上の方ほど人間腐ってるから、
あながち憶測にも思えない。

「もともと彼女は深刻に考え過ぎる傾向があった」
「真面目に考えすぎたのだねえ、彼女は」
とかいって責任逃れするだろうけどね。上は。

なあ、何でマスコミはＢＳＥ、いわゆる狂牛病って変な言い方するんだ？
普通に、狂牛病っていやーーいいじゃん。そっちのほうが分かりやすいし。
わざわざ、略語いったあといわゆる狂牛病なんていう必然性あんのか？
というか、最近だよな。言い出したの。前はいってなかったよな。
一体何があったんだ？

最近わけわからんアルファベットの略語が氾濫してねーか？
断固私は反対します。

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口封じだな。
巨大な淫棒の匂いがする

http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20020512_02.htm

問題なのは、病気やけがで死んだ牛の検査が進んでいないことだ。今回の感染牛
も起立不能の症状を示しながら、獣医師はＢＳＥと診断できなかった。臨床診断の
難しさを示すもので、病死牛の検査の重要性を裏付けている。
　欧州連合（ＥＵ）は、病死牛をすべて検査し、その感染率は健康に見える牛の約
３０倍に上る。ところが日本では「施設の検査能力が不足している」（農水省）こ
ともあり、生後２４か月以上の病死牛（年間７万頭）のうち、４５００頭程度の抜
き取り検査を進めているにすぎない。
　体制の不備を逆手に、廃用牛を病気だとして安楽死させて処理する業者が出るな
ど、“感染牛隠し”と見られる事態も起きている。
　小野寺節・東大教授は「消費者の安全は現状の対策で確保されたが、肝心の部分
が抜け落ちている。どんなデータを出しても、国際的に信用されない」と指摘する。
早期に合理的な検査体制を確立する必要がある。（科学部・佐藤　俊彰）

やはり、「全頭検査」ってのは、消費者をミスリードするための言辞だったか。。。

ﾎﾝﾄに遺書なんてあったのか？
殺人じゃないのか？
殺してそいつに責任押しつけたとか、秘密を知ってるから口封じしたとか、
そういう可能性はないんか？

>>166
週末なんかないよ、現状狂牛病関連で。
しかも陽性の疑いが強い検体があるってのにさ

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>162
分かってます。
ただ、煽られかねない感じ
だったので。

>>175
そう、それが問題。

＞158
「関係者が脱きゅうと思っていたなんて、危機意識がなさ過ぎる！」ってなこと言ってた。

ああ、この獣医師の責任感の百分の一でも農水キャリアたちにあれば・・・
あと、糞武部にも。

>>162
じゃ、いーです(^^)　スマソ
なんか「煽り」だか「祭り」だか知らんけど
愚にもつかない「陰謀」説なんかが多いんでちょっとね。

首を吊っての自殺という報道でしたが、着衣に乱れは無かったのでしょうか？

ホントせっかく勉強いっぱいやって獣医になったのに自殺するなんて。
私はノーテンキに生きてるのに・・・（鬱
こんなことでって言ったらあれなんだろうけど、なんで死ぬか？
責任感が強い人だったンだろうね。

漏れは釧路市民だが、何か噂を聞いたら2chで晒します。

期待せずに待ってて下さい。

>>175
何が問題なもんか、前から報道されてるじゃん

そういや、「遺書」の写真はまだ公開されてないみたいですね。
筆跡などの問題があって、簡単にはマスコミの前に出せる「遺書」を
用意できないのかな

可哀想に…。
今ここでレスを書き、その後は「よ〜し、朝まで半角だ！」などと考える
馬鹿な私と違って10代のころから獣医を志望し、人には見えぬ努力をし
そしてついに念願かなって獣医になり、世のため人のためと働き
その優秀さ故に大役を任され、日々さらに精進していた人が

その、たった一度のミスにより命まで落とすことがあろうか

「狂牛病？それより交通事故に気をつけな。」＜シンイチ

多重検査でクロを発見できたのだから、検査員は「厳しいチェックで助かりました」とでも
いっときゃよかったのに、クロ＝自殺じゃあ自分可愛さにシロとする検査員が増える
と消費者が思えば、また牛肉消費が冷え込む

何も死ぬ事はねーだろうに。
せっかく勉強して獣医になったんだからさあ、、親が泣いてんべ？
もっと死んでいい奴はいっぱいいるのになあ。
もったいねえなあ。

>>174　そいつぁ臭いだろうね。

>>172　牛の権利を侵害しているからでは。

首吊らなきゃならん奴は他にいっぱい居るだろうに。

>>189
こんなに早くマスコミになんか渡るかい、ヴォケ

精神的に追い詰められて自殺するにしては時間的に早すぎやしないか？。

仕事する気力が失せてきたよ。
なんか、何やっても報われないんじゃないか、こうやって犬死にしていくんじゃないかという気が・・・

＞１８９
人一人死ぬとそれどころではない。
なんか、口封じとか、色々・・・
１３日、７時頃職場の人が、実際
発見した人に電話した。風呂場で
首つってたって・・・そのときは
まだ、詳細知らなかったので、
その後の報道などと一致してる。

この自殺は怪しすぎる。

どうせ自殺するなら、首吊りじゃなくて切腹にすればよかったのに。
そうすれば、純粋に「責任を感じて」と世間にアピールできる。

まぁ、そんな事をやったらガイジンサンにまたぞろ「ジャパニーズハラキリ健在」なんて誤解されるだろうけどね。

>>190
彼女への弔いｓとして、
半角板にて放出したあなたのｾｰｼ数億匹を生贄として捧げて下さい。

大手新聞社にリークという話があったが、釧路からだよね？
地元の釧路新聞はともかくとして、道内シェア最大手の北海道新聞が
一番記事にするのが遅かったのは……のけものだったのか？（ｗ

>>172
正式な病名じゃないから。

>>197
強いショックを受けたらその場で自殺する例は多いけど？
最愛の人が突然死して自分も...なんて話、聞いたことないか？

突発的で衝動的な自殺。

たしか、サカキバラ事件の時は犯行声明の写真をナカナカ出さなくて、
その次の似たような事件（容疑者自殺）のときは、すぐに写真が出たんだっけ。

サカキバラの時は容疑者を釣るためにわざと「オニバラ」とか誤読したんだよな

でも、獣医が首吊りって不思議だよね
いくらでも楽に死ねる薬があるってのに（馬の安楽死用とかさ）

アポトーシスだな。

＞２００
生体検査の見落としが
ショックだったのは
間違いない。もし、自分が
その立場なら・・・
　マスコミから見逃し追求
されたら、回りからも白い目で
見られかねない。信用問題とか、
あと、そんな状態でちゃんと
検査できていたのかと言われるのでは
と考えたら・・・

-＝≡ 　 ⊂⊃
-＝　　　 ∧ ∧
-＝≡　　( ・∀・)
-＝　ﾉ⌒⊃┳⊃ >130　怖いね！脳衰省の役人も自殺すればいいのに。
-＝≡川 |　┃ﾉ
-＝　　　UU┃
　　　 　(◎)￣））

>177
忙しい役所の役人が土日も働くのは知ってます、私も公務員の端くれだから（藁

「公的活動はしない」ってことです。
あの道庁のプレスリリースみて、１１日（土）っていう日付が入ってるので
めちゃくちゃ違和感感じました、役人として。
閉庁日発信の文書なんてね。

陽性の疑いが強いってことで、たとえ土曜日に帯広に持っていったとしても
発表するのは結果がでてからでもいいわけでしょう。
もし陰性であれば、報道発表さえする必要はないわけで。

北海道って、そもそも一次検査結果公表する方針でしたっけ？

モトモト欝気質だったのかも知れないね。

自分が彼女だったらと思うとホント怖いよ。
自殺までは行かないけどカナリの確立でヒキになるね。

>>208
人知れず自宅で、その場で死のうとした人が、薬取りに行くの？

２９歳か・・・若かったんだろうな。いろんないみで。

＞２０８
管理が厳しく、カギが手に入らない。

>>197
関係者の話によると、去年の秋から、
厚生関係の検査にあたってる獣医さんたちは、
本当に夜も寝る間も無いほど忙しかったり、
農家や業者から文句いわれたり、
ホント心労の休まる間も無いほど忙しいらしいよ。
ストレス溜まりまくってるんじゃないかな、何処の検査官も。

マスコミの過剰な煽りが一番の問題だろう

中川一郎の自殺？との共通点があるのではないか？
ＢＳＥ問題を突き詰めるとどうしても､ある勢力の存在を避けては通れないらしい。

せめてもの弔いにこの獣医を想いながらオナーニしよう
責任感の強い女性獣医さん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
生真面目な女性獣医さん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ
思い詰める所がある女性獣医さん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

・・・死んじまっちゃあなあ

間違って狂牛病だと判定したほうが責められると思う。
女の人でそこまで責任感の強い人も知らないし（ｗ、
なんか怪しいような。
騒ぎで過労になるにしても死ぬまでの期間が短かすぎ
ない？

>>212
だから？
発表が遅れたことを突っ込まれたら「閉庁日だから」とでも
答えるのかい？　あんたの部署では。
それを避けるためでも、義務感からでも、閉庁日だからって
わけにはいかんのじゃないの？　真相はともかくさ。

>>219
中川を殺したのはムネヲだろ

日本はもうだめだあ。日本はもうだめだあ。日本はもうだめだあ。
日本はもうだめだあ。日本はもうだめだあ。日本はもうだめだあ。
日本はもうだめだあ。日本はもうだめだあ。日本はもうだめだあ。
日本はもうだめだあ。日本はもうだめだあ。日本はもうだめだあ。
日本はもうだめだあ。日本はもうだめだあ。日本はもうだめだあ。
日本はもうだめだあ。日本はもうだめだあ。日本はもうだめだあ。
日本はもうだめだあ。日本はもうだめだあ。日本はもうだめだあ。

＞２１２
北海道は１次検査陽性から
発表してます。でも１次はようは
ＢＳＥ以外も反応するので、現場では
やりすぎと言ってる。逆に不安をあおる。
まあ、よく、知らない幹部が情報
公開は早くと簡単に考えただけですが。

結局、狂牛病と判定しようがしまいが
狂牛病が発生すれば、この獣医さんは死ぬしかないのか？

地元からなんでそんな事発表するんだ。
とか言われたのでは？

50 ：　 ：02/05/13 18:05 ID:HJ1cbS56
どうして、生きているうちにBSEの診断ができなかったんだ。
そうすりゃ、解体しなかった→４匹目もなかったことに
出来たのに。と言われたんだよ。

ムネヲの背後には,コワーイ畜産関係の勢力がある。

牛と一緒に処理されたか・・・可哀相に

>>217
そうだろうね。ホント大変な仕事だよね。
マスゴミ業界人が寝る時間がないって言ってるのとコレとは明らかに違うが。
そんなマスゴミがBSE報道しまくるからなおさら悲惨だろうよ。
消費者にとっては重大なことだけど。

彼女の出身地＆出身高＆出身大はどこなんだろう？
都会でチヤホヤされている医師や気分転換のできる獣医
と違って、このような田舎や現場で働いている獣医や
診療所の医師なんかはストレスを内に内に溜め込む傾向
があるよ。女の人だって、こういう田舎で一人前に働く
人は責任感はとても強いのが普通。都会育ちの人だと偏見
を恐れずにいうがけっこういい加減だよね。彼女は周りに
親や友達がいたのだろうか？赴任地で頑張って糸が切れ
てしまったってことはないのかな？酪農家も一生懸命やって
ることがわかってるから板ばさみになって辛かったのかも
しれないよ。

>>232
農水の検査官なら獣医師のうちでは花形なんじゃないかナァ。

>>225
不安を煽るということで後手後手に回った結果が今の状態だからね。
1次からの情報公開は評価しているよ。

ttp://www.age.jp/~iwashiro/cgi-bin/box/yoroshiku0157.jpg

>>1
その自殺したオンナ、マンコもくさそうだな。

やっぱり疑わしい牛が検査に回らないようにしてたんだろうな
そうでなきゃ書き置きの意味が通じないもん

狂牛病が出るか出ないかでピリピリして、自殺者が出るような
状況がおかしい。本来ならば、チェック機構が有効に働いてい
ると胸を張ってもいいはず。

関係者のあいだではなるべき騒ぎを大きくせずに、ほとぼりが
醒めるのを待っている姿勢がありありと現われている。どうし
て、根本的な解決を図ろうとしないのか。

獣医師ってのは動物のお医者さんの事ですか？

>>229
ムネヲと畜産か…あんまり聞いたことないな…

根本的な解決かぁ。
やっぱ感染ルートの特定が先決やね。

一番変えるべきは省庁の体質かな…

>212
＞発表が遅れたことを突っ込まれたら「閉庁日だから」とでも
＞答えるのかい？　あんたの部署では。

そうですよ（藁　それが（理不尽かもしれませんが）役所です。
閉庁日に、公権力は発動させないんですよ、普通は。

というか、このケースを迅速に処理したければ、役人なら
10日夜に報道発表、帯広送り
が役所として正しい選択でしょう、送付文書10日付けで処理できますから。
この場合、実際に帯広に送るのは翌日になるかもしれませんが。

０−１５７で埼玉のハムメーカーの食品を誤判断した
保健所の奴もたしかオンナだったよな。

自殺するなら社会的迷惑度からいってそいつのほうが先なんだがな。

せめて、食肉処理したﾔｼを、ﾑ○ｦに食わすとか何とかして、
この獣医さんを弔いたいものだ。

女性獣医師よりももっと自殺級の責任者に自殺して欲しいもんだ

狂牛病が出る＝町の酪農家が路頭に迷う

だから狂牛病が出ないように、怪しい牛はｺｿｰﾘ処分してたんだろう。
その怪しい牛を見抜けず、狂牛病が出てしまった。
「私のミスのせいで町の酪農家が大変な事に････」と。

>>238
根本的な解決って？

これだけネタにしてもらえば本望だろ。その女獣医も(藁

あのさ。闇で消すのってほんとに悪い事なのかな…？

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰは自信が持てないよ。
イイ意見キボン。

103 ：. ：02/05/14 00:15 ID:tAdHwkef
　マスコミのシナリオが正しいとすると、彼女は
　農水省管轄下に送るべき牛を厚生省管轄下に送った罪悪感から自殺したわけだ。
　どっちの管轄下でも、目視よりはるかに精度の高い方法で牛を検査するってのにね。

全頭検査するのも、現場で検査指示を出すのも官庁の人間
なのに、どうしてそこで検査指示を出さないように調整
できるんだろう？　だったら本当に全部の牛を検査させて
全頭検査もシロにしてしまえば風評も立たないし、隠蔽完
了じゃない。
流通させずに廃棄すればいいんだしさ。どうしてそういう妄想が沸く？

>>247
・感染実態の把握
・感染ルートの特定
・感染防止体制の確立

今のままでは酪農家、畜産家はいつまで経ってもびくびくとしなきゃならない訳で。

諸悪の根源はやはり飼料メーカー共だよな。
あいつらが農水省にねじ込まなければこの事態は防げたはず。
いや、それ以前に国内での狂牛病の発生はなかったはずだ。

2chの暇人どもは何かと陰謀説だのを唱えたがるな。

ｸｽｸｽ

結論、死にたくない奴は牛は食うなってこと……か？

78 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 メール: 投稿日: 02/05/14 00:07 ID:+f2ZBuwn

えと、素朴なギモンなんですが・・・

ﾓﾝﾀﾞｲの牛は１０日(金）に搬入されて、その日のうちに一次検査陽性になった。
翌１１日（土）、処理場は休場なわけですが、彼女、出勤して「普通に仕事をしていた」ト。
この日の１０時、道庁が一次検査陽性を発表。このプレスリリースを読むと、この日の朝に
帯広畜産大に牛の脳組織等が送付されたようです。
読売新聞が１１時２０分に報道。
彼女はこの日、定時（？）に帰宅したんでしょうか。
夜１０時ごろ、帯広畜産大の２次検査結果クロのニュース速報が流れる。
そして１２日（日曜日）、彼女は「出勤予定だったのに来なかった」

まわりの圧力を気にして（責められて）悩み苦しんで自殺するにしちゃ
ちょっと早すぎません？


はげしく気になるyo!

>>253
今更何言ってんの（プ

なんだか、責任感が強い、精神の病、鬱、衝動的な自殺・・・・など
彼女個人の理由で片付けたい人ばっかりになってきたネ・・・

私はもう寝ますが。てか一般人はもうオヤスミの時間ですね。
オヤスミナサイ

ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ食べて処理して欲しい隊隊長＝鈴木ムネヲ

当時肉ｺﾌﾟｰﾝを売り抜けた飼料メーカーは
国民に謝罪しる！

＞２５６
あ。気にしてくれてどもありがとね。
オヤスミ・・・

>>258
じゃああなたはどうゆう考えで？

>>240
>ムネヲと畜産か…あんまり聞いたことないな…
なにをいまさらだが
http://www.google.com/search?q=%97%E9%96%D8%8F@%92j+%83n%83%93%83i%83%93&hl=ja&lr=lang_ja

宗男が阪南畜産からカネをもらっていた事はすでに明らかになっている。
宗男が自民を離党し次の選挙で落選する事が明らかになったとたん急に海上保安庁と
ロシアの国境警備隊が真面目に仕事をしだしたことと、同時期に道東の太平洋側でいきなり
狂牛病が発見されたことに何か共通点はあるのだろうか？
いや、ある。

>>249
隠したことがばれれば今までの対策全てが吹き飛ぶのだから
狂牛病に関しては闇での動きは悪でしょう。
他でも闇があるのではないかと不要な憶測を生んで収拾がつかなくなるし。
一撃で破滅するような行動を取る必要性はないかと。

>>256
寝たんだろうけど・・・

717 ：日出づる処の名無し ：02/05/01 20:33 ID:1IL+LWvs
>>716
戦後日本に蔓延していると思われる、自虐、に関する事です。
よく、ある事件が起った場合、被害者を必要以上に責める傾向あると思いませんか？
「何々も悪いが、その被害者も悪い」みたいな。
被害者が悪党であった場合はそういいきれるかもしれませんが、
例えば、無防備で夜中歩いていて、そのままレイプされました、
みたいな事件が起ると、その女も悪い、となってしまう傾向があると思います。

こういう風潮って、国防上極めて有害だと思うんです。
桶川事件というのもありましたが、事件に対する追及の手を緩めるという害を齎しますし、
何かにつけて足並みを乱す有害な思想だと思うんです。

しかも、これが故意に頒布されたものだとしたら・・・

>>249
ここまで食品業界に対する不信が広がってしまうと、
少しでも隠す姿勢が見えると怪しいと思ってしまう
でしょ。本当に消費者に取って不利益が生じないよ
うな体制であれば隠す必要は無いはず。

逆に隠すことで問題はいつまでもくすぶり続ける。

つまり、彼女な何か重大な事を発表したがっていたって事？

>>242
役所の仕事がどうかなんて良く知ってるけどさ、
陰謀なんてなくたってこれは北海道庁にとってはここ数年来最大の
緊急事態でしょ？
なんかあんたの地方では通常業務で処理すべきことらしいけど。
事実を隠したいのならむしろ発表は後の方が良いのじゃないの？
いやまあそんなことどうでも良いけどさ、あんたの地方と違って
少なくとも北海道庁では緊急事態として閉庁日でも対応したって
こと。陰謀を裏付ける証拠になんか全然、ならんですね。

　素朴な疑問４個。　
�@感染源と疑われる代用乳（ホ○レンミルフードＡ？とか見えたが）これは当時は
かなり一般的に使われてたんだろ、しかも最近でもさ。４頭だけ発症てのは、どう
かね、いかにも不自然だが？
�A乳は感染しない？といっても、罹患牛の乳を混入した市販乳が５年以上流通して
いる（現在も）わけで、国民飲んでるぜ行政の追跡調査報告義務はあるだろう。
�B羊プリオンはどうなんだ北海道内で９０年代初頭に発生したことがあるはずだが
因果関係は無いのかね？羊他の家畜は調査してるのかね？
�Cお亡くなりになられた方は現場リーダー格だったという事で、しかも発生源地元
勤務でかなり深い情報をおもちだったのではありませんかね？「責任感を感じて」
って、何の責任が彼女にあるというんですかね？所長さん。

>>191
ミギー！？

>>258
だった。>>266

他殺であれば、首についた痕でわかるだろうね。
旭川医科大学で司法解剖をするという記述もなかったから、
たぶん道警釧路方面本部で検死してそれだけかな。
第一、それなら自殺って発表はされないよなぁ。
そこまで道警は無能じゃないとは思いたい。

彼女は責任感がつよかったんじゃないかな・・
かわいそう。

1人死んでも国は思い腰をあげない
1万人くらい死んでやっと少し考え始めるくらいだ

もし自責のためホントに自殺だとしてもだ
この問題にからむ奴は、彼女以外のほとんどが死に値するだろ
その中で一番責任ない人だと思うが？

うむむ、陰謀なども有り得るかもしれんな。

最近物忘れが多くなったけど、これってもしかして・・・。

かわいそうというより、自分の人生への責任感はどうなっているんだ？
別の意味で、全く無責任と思われ。
また、狂牛病を見逃したのが悪いと思うなら、どこが悪かったなどを、
明らかにすることなどが、そのことに対する責任とも思われる。

２７０、スマン「責任感を感じて」訂正「責任を感じて」デス。

>>273
縊頚の偽装は簡単に見破れるのれす。

陰謀説は採りたくないなぁ・・・。年齢的にもそろそろ大きな責任を
背負い始めたというところだろうし、責任感の強さゆえと思いたいが。

彼女の責任は『闇』ルートに流し損ねたという事が
ココでは推測されてるけど。

そもそも闇ルートはあるんか？
仮に闇ルートがあるとしてその是非はどう思うよ？

>>270の４
ソースからは獣医師の資格を持ち、「検査官」の肩書きで職務を行っていた
ことがわかるのですが、検査官は他にもいるでしょうし、リーダー格というのは
どこら辺から出てきたのでしょう？　29歳で専門職だとそのくらいになっているの
かもしれませんけど。ガイシュツであればスマソ。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
雪印のせいだ！！！

なにも死ななくったっていいのに…
もっと無責任なやつ、世の中にいっぱいいる、自分も含めて

>>282
『闇』ルートなど存在しないから普通の農家は廃乳牛の処理に
困っているのでは。

>>283
彼女がもし現役合格即就職していたとしても
経験はほんの5年程度だよ。
責任者にはなるんかナァ。

>>281
頚椎の偽装を見破った女性検死官(29)が自宅の風呂場で首を吊っているのをﾊｹｰﾝ!

別に責任感があるとは思えん。
抜けた分の負担は他者にかけるし、新たな要員を税金で教育しなければいけない。
死んだ人間のスキル獲得にかけた税金だって相当なものだろう。
轟々たる非難の中でも間違いの原因を究明して今後に繋ぐなら責任感があると言えるが
そもそも死んだって何も解決しないのだから何も責任を取ったことにはならない。
責任=死での償いだと思っていたなら悲しいことだ。

>>281
あ、簡単レベルなんですか。感謝！
自発か半強制でもないと無理なんだなぁ。

つーかこれ単なる陰謀だよ。

臓器移植と同じ。報道されてぼろがでたらつぎからプライバシーだとかいって
一切臓器提供の過程は公開されなくなった。
初めの数例であれだけむちゃくちゃな判定をしていたにも係わらずその後は疑問すら挟む予知がなくなった。

これをきに食肉がどうなったか発表されなくなる予感。
すくなくとも一次判定の結果は一切公表されなくなる悪寒。

>>282
産地擬装用？
そういう偽装専門の畜産業者があるとか。

マトモな奴ばっか死んであとは馬鹿ばっか残ると

今こそ農林水産大臣は辞任すべきでは？
彼女の自殺の責任を取って。

ムネオの１割でも図太さがあれば死ななかったのに

>>286
生体検査後に農水のルートがあるらしいんや（前スレ887参照）
ココでのクロは国民に発表されるかどうかは判らん。

887さんはクロは出た事無いと言ってたけどね。

>>249
ｳﾏｰたんが言ってるのは、「発見されてもｺｿｰﾘ葬った方が
いいんじゃないか？」ってことですか？

産業全体を見渡したときに、情報をコントロールした方が結局
都合がいい、ということは沢山あるわけですね。
今回の場合公表しても風評被害ばかりが広まって、実際の感染
防止には役に立たない、とかいうこともあるわけですし。
「隠しちゃった方が八方丸く収まるんじゃ？」というのはもっともです。

ただ、公表しないほうが、誰にとっても利益になるような状態で
あっても、万一情報を隠していたことにより不利益を被る人が
でてきた場合に、情報隠蔽した行政側は徹底的に責任を負うことに
なります。

情報公開というのは情報を得た側が説明責任を果たすことであると
同時に、責任を情報の受け手に移す作業でもあるのです。

>>270
１）まだ決まったわけじゃないし、すべての代用乳が感染力があるとは考えにくい。これから滞ってる高齢牛の検査が始まればまだ感染牛は増えると考えられている。
２）やるだろうね、いずれ。しかし、全部の牛延髄も検査できない現状で、現段階で安全とされている牛乳に手を回すわけにはいかんでしょ。
３）してますよ、スクレイピー検査。羊は管理体制が元々牛より強固です。
４）「自分で見つける機会があったものを見逃した責任」だそうですが...所長に言われてもな...いや、会見はするかも知れないけど、別に彼が責任をかぶせたとは誰も言ってませんが

>>287
一般企業だと無理だとは思うのですが……
道庁っていったいどうなんだろう。
主任程度でいいものなんだろうか。

　　　　　ili li ii li li lil lil lil
　　　　　ill il ii ll il ill ili lli
　　　　　lil li il ii ll ili lli lil
　　　　　ili il il ii li lil ili lii
　　　　　lil li i' '' '' ヾ,lil ill
　　　　　il "∠￣＼ヾi lil
　　　　　li ﾟ 　|/ﾟUﾟ|　ﾟ、li　　　　　　　　＋　激しく300ゲット　＋
　　　　　ill ﾟ /｀　y ヽﾟ　ii
　　　　　lii ヽ二⊃⊂ﾉ>>300
　　　　　illl ﾟ.（＿ ⊃）。iil

余りに強い自責の念での自害か、
余りに強い圧力が故の諦めにも似た自害か、

まだどちらも確定しきれてないでしょう。

↑スマソ

>>297
そうソレ。
日本の省庁はなにかと隠蔽する方向に回るからナァ。
情報公開が行われるかどうかが疑問だよ。

>>298
「農家に戻す」オプションがあるのではないかと、
素人の私は無責任に憶測してしまいます。

自殺に追い込む人殺し！！！！！

この陰謀説が本当で、その事実を元に映画化したら面白そう。

>>300
ｼﾈ

圧力が凄かったんだろうね。合掌。

>>303
警察官僚の麻雀ですら内部から告発されたも同然な現状で
食肉流通ごときできちんとした隠蔽なんてできるもんかい
少々安っぽい小説でも読みすぎじゃないか＞陰謀説派

純ちゃんに陳情する？ｗ
この事件をどう考えているか知らないけどね。

感動されても困るけどさ（藁

>>309
北海道を甘く見てらっしゃる。
かの地は北緯３８度以北なのですよ

可愛そうだ・・・

>>309
地元ですが何か？

http://www.mhlw.go.jp/houdou/0110/h1018-6.html
症状を呈する牛の検査結果。

http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/EU_BSE.html
EU版

農水官僚の人殺しどもめ。

>>312
間違いでした

>>303
そう言う風に不信感を育ててしまったのはもう行政の
責任としか言いようがないんですけどね。

個人的には「もう懲りたろう」というのと、検査に関わる人数の
多さ（複数の機関を経ることも含めて）から、それなりに
信頼しています。

ま あ と っ く に 俺 も 感 染 済 み か も し ら ん け ど

ただ、問題の根っこの根っこの根っこにあるのは、この国の
国民のお上頼みの意識と、科学に関する一般教養や、科学的
手法・論理への理解度の低さだと思う今日この頃。

食肉流通如きって如き？
警察内部のことなんかより、
こっちの方が金と雇用と選挙票かかってんじゃないの？

今日釧路支庁で開かれた釧路管内各農協組合長出席の
ＢＳＥ対策本部会議での議案は「風評被害をいかに
食い止めるか」に終始し、感染牛肉の出荷（食肉以外も含めて）を防ぐ事には
関心がなかった。（ＮＨＫ釧路の１８時後半台のニュースより）

こんな事では保健所職員の良心による告発に頼らざるを得ない状況が、
いつまで続く事やら・・・・・。

２７０です>>２９８的確な回答サンクス。>>２８３、ＴＶの記者会見で所長サン
らしき方がリーダー格であったといってました。まあ亡くなられた方へのはなむ
けかとも恩われますが。

武部が死ぬべきだった

目視であやすい＞食肉に回さずアボーン　しなければいけないところを

食肉に回してしまったためにBSEの判定がでてしまった。

ああなんて私って地元に迷惑をかけたのかしら
これからの半生を地獄のなかでいきるのならいっそ楽になろうってことだよね。

目視でBSEが判定できたらそもそも脳髄検査必要ないもんね。

だいたいなんで目視検査なんかとりいれてるんだ？
脳髄検査で感染なしが確定してから流通してるんだよね。すべての牛肉は？

ちがうのか？

>>320
ほらね。業界は根本的な解決をする気が全く無いことが明らか。
消費者を馬鹿にしているとしか思えない。

>>323
生体検査はBSEだけじゃなく他の病気の有無も判定してるんれすよ。

武部の足を引っ張り続けた農水官僚の所業の結果、自殺者まで出たな。ｗ

>>318
人が科学的な知識をまともに使わんからなあ。
科学よりもそれを使う人への不信でしょう。
まあ他人が信用できないなら自分でやるもしくは信用できる人を探して任せりゃ
いいのだけどそれはやらんからなあ。

うーーん、そこまで追い込まれるものなのか…？

>>325
ｳﾏｰたんは獣医の人ですか？

>>323
因みに視診・触診・聴診が基本なのは人間と同じ。
血液検査はコストがかかるからにゅー。感染症疑いなら
そのつもりでやんなきゃいけないし。

>>323
女性が陥りやすい自責の念がゆえの事である可能性も無きにしも非ずですが、
それ以上に食肉業界の隠蔽体質は徹底していると言う事が、
話を一筋縄でなくしています。

あーあ
しんだらあかんで、
それで死ぬなら、小泉なんぞ何度死なねばならないことか
南無阿弥陀仏

顔写真はどこかに無いのですか？

＞「風評被害をいかに食い止めるか」に終始し、
なんだかねー

>>329
残念ながら獣医ではないれす。

>>246
おお、そういうことっすか！　「こっそり処分」に
失敗したっていう責任ですか。
そんな歪んだ構図の餌食で自殺してしまってはねえ。
農家にわびる気持ちがあったとしても、国民に対して
責任取ったとはいえないし。

ついでに他殺の線もまだ消せないね。
上の説が事実なら、利権くさいのでむしろ告発封じも有り。

肉はほとんど食わないので牛一頭で人が死ぬのはピンとこな
かったよ。見つかってもイイ、というのが検査体制を組んだ
意味だし。検査による阻止に自信があるなら産地は発表するな、
はどうよ。そうしないとまたこういうコトがおきそう。
狂牛病に詳しいという医者が、イギリスでの発見率を基にして、
日本では先ず見つからない（検査なんて大げさ）といってたが、
基にしているイギリスのデータもこんな感じだったのかも。（ｗ

この女がダーティな仕事をしていたから仕方がない、では
浮かばれない。

>>327
そうそう。人間不信ではある。

ただ、どーも、「人間を含んだシステムへの不信」と
「科学的手法への無知からくる不信」が混ざりがちな気が
するんですよ＞風評被害が生まれる流れ

極端な話、ヒューマンエラーなら堂々とその相手を追及すれば
いいのであって、検査を無駄だとか言ったりするのは違う
はずなんですけどね。ここにはそんなDQNな人はいなくて
ホッとしてますが。

男と違って、おなごは反芻租借するものねー。

鬱病だったんじゃないのかな〜
どうせなら脳衰省のアホ役人も道連れにしてくれればよかったのに

>>319
どこからそんなお金出てくるの？
畜産業者が自殺者出すほど困ってるのに救えない現状で？
「検査に出せない牛」が残っているのは陰謀に参加させて
もらえない一部の畜産業者なのかな？
２chごときで見破られる陰謀、農水省も農家も一丸となっ
て内部告発ひとつなく行われるんだ...へぇ...
で、マスコミもその報道管制に乗る、と。陰謀説をとるなら
厚労省管轄の検査には回すなということのようだけど、
農水省は陰謀、厚労省は正当に検査、で、報道管制してるのは
どこ？　農水省単独で、警察庁まで巻き込んで陰謀するの？
どれだけの金と、どれだけの政治権力が必要なんだろうね。
農水省ってそんなに力あったんだ...

雇用？　植民地にしか考えてない北海道の雇用を中央省庁が
そこまで金と権力総動員してやってくれるの？まあ、他の省庁よりは地方に関心は深いだろうけどさ。

>>321
感謝。ＴＶは盲点でした。

>>325
だからBSEのところを別の病気ってことで処理すればBSE判定はでないでしょうに。

本来なら食肉に回さず病気で処理するウシについてもBSE検査をするべきだろうに（ｗ
４頭目がでたときにはじめの報道ではこれでこれまでの３頭では解明できなかった感染ルートが
解明できるかもっていうことだった。

いい加減食肉業界もBSE発病を隠すんじゃなくて感染ルートを特定してだから
北海道産のウシは危険だけど本土のウシは安全ですって逝った方がいいにきまってるってきずけよ。
それとも北海道代議士の圧力でも掛かってるのか（ｗ

>>328
あやすいウシをBSE判定に回してしまったから追い込まれたんです。
生死にかかわらず音別では生きていけませんでした。

>>335
陰謀による他殺だったら死体は出てこないで行方不明なんぢゃないかなあ、
とか思った。

>>336
そして、その人間不信を払拭するには小賢しいPR作戦ではなく、
情報公開、原因追求、感染防止体制の確立だと思うのだがなぁ。
どうして、当事者達はそれに気がつかないんだろうか。

実際、個人への誹謗中傷、嫌がらせもあったんじゃないかな。
公務員だったら管内だけでも膨大な職員名簿がばらまかれているはずだし
簡単に面が割れそうな気がする。

>>342
行方不明になったらかえってあやすい。
変死は論外だが初めから自殺となれば検死解剖は受けなくてよい。

保険金殺人だって当時は自殺で解剖されずに火葬されてたでしょ。

>>341
> いい加減食肉業界もBSE発病を隠すんじゃなくて感染ルートを特定してだから
> 北海道産のウシは危険だけど本土のウシは安全ですって逝った方がいいにきまってるってきずけよ。

2行目はともかく、1行目は激同。

はじめにご冥福をお祈りする。

当ビルヂングの情報もご参考まで。

１．ホルスタインってのは乳用牛。
　　これが引退して「国内産肉用牛」に化けるのは
　　知るひとぞ知る事実だったが、
　　大っぴらになったのはＢＳＥ以降だろう。

２．食肉検査は獣医の管轄。
　　獣医さんの守備範囲は非常に広く、「魚」も獣医の管轄。
　　人間の医者も動物の医者もスキルには際限ないが、
　　志ある獣医さんに求められる技能は非常に高い。
　　しかし日本の獣医教育は欧米に比べて著しく遅れている。
　　ここ数年、全国に散在する獣医学科を統合して
　　教育水準を上げようとする動きが盛んになったが、
　　国立大学の法人化方針でうやむやになって停止中。
　　（参考）
　　「獣医学教育改善ホームページ」
　　http://jvm2.vm.a.u-tokyo.ac.jp/kaizen/

３．獣医学科は6年制。
　　29歳というお歳は、卒業後数年を経て、やっと一人立ち始めたかな？
　　といううら若き年齢。惜しい。惜しい。惜しい。
　　食肉検査に必要なスキルは獣医教育ではほとんど扱われないから、
　　現場の経験を積み重ねるしかない。
　　ＢＳＥなんて国内では報告例が３例（公称）しかない症例。
　　しかし世の中に与える影響は絶大に大きい。
　　この症例が目の前を通過しただけでもショックだろう。
　　それを誤診（？とは決して思えない！）したと思い込めば
　　深く自責してしまうかもしれない。

それまでにも何頭もｸﾛの牛をｼﾛとして出荷させてたんじゃないの？
圧力でさ。
それにずっと悩みつづけ耐えられなくなった彼女が最後にｸﾛを
出して「もう私の検査員人生はおしまい」って自暴自棄になったんじゃ・・・

>>342
いや、自殺で死んでくれないと陰謀臭さが減ります。
失踪だと、逃げやがった、→なにか隠してやがるとなって、
隠したかった事が暴かれてしまいます。

さてはこれをﾈﾀに体を要求されたな。そんでもってﾋﾞﾃﾞｵとられたな。

>>346
実際食肉にいくいかないにかかわらず
BSE検査を受けずにアボーンされるウシさんはどのくらいのカズにのぼるのでしょうか？

考えるとちょっとこわいっち。

>>345
自殺は剖検の対象だYo。

>>341
その「別の病気」ってのを診断するのに、今回みたいに神経症状が出てたら、
脳組織のチェックは外せないでしょ、見ちゃえばエライザとかをしなくたって、
細胞の空洞化がある限りは診断がある程度ついてしまう。
今回も組織病変もあったわけで。ごまかすためには、検査しない、って方向しかないよ。
もちろん検査ﾃﾞｰﾀを捏造する、ってことなら、どの段階でも可能だろうけど、
リスクは上がるよね。

　　　　 ヽ 　 !　　/
　　　　　　 _.- .、
　　　　　　（　,　）
　　　　　　 ヾ_ソ　ﾋﾟｶｰﾝ !!
　　　　　　　i=i
　　　　　　　`'
　　　　　　∧ ∧　　自殺×→他殺？
　　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　狂牛病４頭目×→闇に葬った牛含め数十頭？　
　　　　　 ⊂ 　つ　　０１５７原因かいわれ×→牛肉？
　　 　　〜 ;　　!　　　　
　　　　　　∪∪

いくらなんでもクロは流通させてないと思うよ。
人知れず葬ってるとは思うがナァ。

>>339
自殺までしたんだから、
その意を汲んでいろいろ考えてみましょうよ。

>>353
足腰悪くなっちゃう牛って多いんですよ。
狭い所で無理やり飼ってるから背骨が曲がって立てなくなる牛いるんだよ。

詳細はいずれ明らかになると期待するが、それにしても許せないのは農水省だ。
大臣なんてどうでもいい。
問題の根源は、権益の死守拡大に走り、失策にも決して
責任をとらない無名の集団、農水省、お前らだ。

うん。狂牛病の牛自体は、たくさんいると思うよ。感染してるだけで
発病していないのも入れれば。
つーか、どうせもうずっと前に、人間にだって移ってるよなあ、絶対。
牛骨スープとか、さんざん飲んだもんなあ。
20年後に発病なら、もう別にいいけど。だから食べちゃう。特に肉は大丈夫だし。

つーか感染ルートが解明されなかったらもれは一生ウシはくわん。

内閣をえぐるように感染ルートを特定するべし。
内閣をえぐるように感染ルートを特定するべし。
内閣をえぐるように感染ルートを特定するべし。
内閣をえぐるように感染ルートを特定するべし。べし。べし。

>>356
額面どおり責任を感じての自殺だったらどうする？
「その意を汲んで」陰謀説の風評を流すのはどうかと
思うがね。自殺したのは陰謀暴露のダイイングメッ
セージだということなのかな？　逃走して告発もで
きないくらいな状態だったとは考えもつかなかった
ねぇ...

肉骨粉をばら撒いたＢの奴らとその族議員は幸せに暮らしてるんですか？

>>357
そういう場合は、神経症状じゃなくて、筋肉の問題でもないの？
というか、明らかに末梢の問題ならともかく、中枢神経症状を疑うなら
やっぱり脳組織とかは見るんじゃないの？見ないのかな、もしかして。
だとしたらザルだよね。

何かバブル崩壊後の不良債券処理と似たような構図だな。

地価下落で担保割れ → そのうち上がるだろう → 上がらない → マズー

狂牛病騒ぎ → そのうちほとぼりが冷めるだろう → 感染牛が絶えない → マズー

子牛の脳味噌のスープを食わされてる女性アナがいたな。
かわいそうに。

>>363
獣医じゃないから詳しくわかんないけど
障害が末梢性なのか中枢性なのか見抜くのは難しいと思うナァ。

食肉といえば････

千葉の海上警察の女性挺長の自殺の場合は
自殺した自室で家族の目を遮った上で 同僚
警官が死んだ女子を裸にしてあんな格好にしたり
そんな格好させて検死したとか
そんで自殺の原因を書いた遺書を隠蔽したのだと

そこまで、責任を感じなくてもいいのになぁ。

農水省の官僚を見習えよ。なんにも感じ取らん。ｗ

オマエラちょっとまてよ　女医つーてもいろいろあんだろ？

山田花子似だったらどーするよ？


漏れは山田花子似だったとしても、
死を以って購おうとしたものに対して畏敬の念に堪えないのだが。

ちみたちほんと痛いよ
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/
どのみち検査してるし

>>368
遺書は「紛失」したんでしたっけ？

女性獣医師（２９）の写真アプ

それどオナニーするよ

結局もう手遅れってことですね・・・

>>366
援護射撃。

難しいでせう。＞運動器の障害か、中枢の障害かの鑑別。
もちろん特徴はあるし、一番大事なポイントでもあるんだろうけど

おそらく件数で言ったら運動器＞＞＞中枢のはず。
見落としはしないよう訓練は受けるだろうけれど、なかなか。

>>366
いやだから、疑わしいなら当然BSEを疑わなくても、他の中枢神経疾患も疑って、
結局検査することになるんじゃないの？ってこと。だから検査する限り、
「別の病気」には逃げられないんじゃないの？ってことなんだけど。

流れ分かってレスつけてくれてる？漏れは、341が生体検査で、BSE以外の病気、
ってことにしとけば？って言ってるから、それじゃ逃げられないんじゃないの？
って話をしてるんだけど。

何で責任を感じる必要があるのか理解できんね。

検査でクロと分かったならそれでいいだろうに。

>>368
検死の現場を遺族に見せるのはあまりなぁ...
それに検死だからあんな格好やそんな格好はどうしても
発生するでしょ。裸にしなきゃしょうがないし。
遺書の隠蔽はどうか知らんけど、まあ証拠物件はすぐには
帰ってこないわな、普通。
検死した人間が気に食わなけりゃ、遺族にはまあ陰謀にも
見えるよね、そういう経緯はお粗末だと思うけど、迅速に
検死しなきゃならんという側面もあるしねぇ。

明日のスポーツ新聞が「美人獣医」と報じるか「女性獣医」と報じるか
どっちに賭けます？>370

>>371
そこで>>103が不思議なのら。

>>358
最悪のケースは大臣だけ代わって、農水省の組織や体質が何も変わらないこと。
外務省を見ていると、そう思う。

外務省役人は腹を切るんでしょ？でしょ？

>>379
美人に一票。ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

本当に仕事の事で悩んで自殺したのかな

>>361
もし今話題にならなかったら、
だれも後で取り上げないよ。
それに、陰謀や圧力であった場合、
その検証を誰も関心持たないまま葬られて、
誰かさんの思うとおりになってしまう。

大事なのは今関心もっておくこと。
その結論が>>1に在るように、過大な重圧であっただけなら、
その宣伝だけでもよし。

一番ミスしたのはニッコプーンを輸入許可した連中じゃねーか！ヽ(`Д´)ﾉ

殺人じゃないの？

>>371
そのリンク先では、食肉処理申請のところからでしょ。
今回は、そこに持っていく前のところの話だと思うけど。
食肉処理に回っちゃったのが、獣医さんにとってはよくなかった、
と感じてるところだと思うんだけど。
結局ははじかれるわけだから、そこまで責任感じなくてもいいと思うけどね。漏れは。

＞377
彼女が責任を感じてるのは今回４頭目をだしちゃったことじゃないだろ
それまでに「何か自責の念にかられること」をし続けていたんだろう
獣医師として許されないことを

このスレなんでパート２であることを表記してないの？

かわいそうに

大体自殺者何人出してるよこの事件。

>>389
それは途中で1が謝ってるからそっとしておいてやれ。

実は恋に悩んで自殺とか・・・

>>384
何を自分が陰謀暴いたみたいな面してんでしょうね
関心を持つのは結構だ、話題にするのも良いさ
漏れだってこんなとこであれこれ書いてる、同罪だ
だがね、「自殺の意を汲んで」なんて分かりもしな
いのに言って正義面するのはやめなさいよ
死んだ人間を必要以上に神聖視しろとは言わんけどね

>>336
「科学的手法への無知からくる不信」はそんなに無いと思っている。
ほとんどが人への不信かと。
例えば検査が正しく行われなかったならば検査も無駄であるだろうと予想される。
何よりも科学的手法による結果は必ず人手を介する以上、そこで改ざんが行われて
いると考える人が多いと思う。
結局、実行者及び組織の信頼が回復しない以上はこのままでしょう。

責任感の強い人だったんだろうな。気の毒に。

お医者様を自殺に追いこむなんて、屠殺の絵多避妊どもは…ったく…。

>>388
「感染牛肉が市場に出ちゃった」なんて事態なら、自責の念で・・・ということがあるかもしれない。
狂牛肉が肉屋の店頭で売られて大騒ぎになったのは、フランスだった？

お前らこんな公式発表信じるんじゃねーよ
偽記事


捏造

すげーいじめがあったに決まってるだろ。そんなもん。

>>395
横からスマソ
うーん、やっぱり科学的考証に自信が持てないから人に不満を
ぶつける、ってのはあるんじゃないかな。無理もないけどね。
これが知り合いとかだったら結構信用しちゃうのも事実だしさ、
他人なら好き勝手な憶測も言えるし、疑いの念も沸くってことで。

こっちのスレッドもよろしく

【狂牛病】税金払わない畜産家の救済は不要！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1019825607/

>>387
ちみたちほんといたいよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020514-00000090-mai-soci
食肉衛生課の生体検査は食肉処理申請後だろ、普通に考えると。

>>379
確かになぞ

>>401
隠蔽体質が見え見えの業界を信用しろと言う方が無理だ。

>>394
じゃあ、同じ正義面同士、
陰謀ネタ、圧力ネタも同列に扱って盛り上がりましょう。

消費者にではなく酪農家や食肉業者、流通側に対して「責任を感じて」いたんだね。

ますます釧路が全国区の知名度になって嬉しいです。

>>404
うん、だからあなたみたいに自分自身の考証が完全にできないで、
業界・関係者が「他人」である人のことを言ってるんですね。
でもまあ、漏れ的にはそれをどうこうとは思わないけど。当然
そうなるだろうから。人それぞれ専門はあるわけだし。

>>405
嫌です
結果としてそうなってるのは認めるが

■ＢＳＥ牛検査の職員自殺（スポーツ報知）
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm

　北海道音別町の乳牛が国内四頭目のＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）と確認された問題で、
この牛が解体される前に生体検査を担当した、釧路保健所（荒田吉彦所長）の女性職員（２９）が
自殺していたことが、１３日分かった。
　同保健所によると、職員は１２日朝、自宅で死亡しているのが見つかり、自殺をほのめかす
メモがあった。１１日は同僚と一緒に仕事をし、特に変わった様子はなかったという。
　職員は、１０日に音別町から釧路市内の食肉処理場に運び込まれた乳牛の生体検査を担当した。

いじめも叱責もあるとは思えない。

ありそうなのは

　　同僚間で意見が対立。
　　シロを強く主張したのは彼女だった。。。
しかし当ビルヂングからみれば29歳ってのはうら若きお嬢さんだ。
何があっても許すよ。。。
惜しいことをしたもんだ。。。

>>400
ありうる
北海道は前に悪くなったイクラ?出荷したとして、零細業者をさんざん
いじめた末になんと傷害罪で逮捕したもの。

>>395
レスどうもです。

これは個人的な考えなんですけど、
たとえばスクリーニングで引っかかってくる陽性と疑わしいもの、
「擬陽性」という言葉の字面だけ見て「疑わしいものを市場に出すのか」
とかいう反応を目にすると、（またそれに同意する人の存在を見ると）
すごく不安になるんですね。

話がずれますけど「理系離れ」「科学離れ」ってもの凄く深刻な
ことなんじゃないかと思います。確かに科学には限界もありますし、
進みすぎた科学技術が悲劇を招いてるのは確かです。

だからといって、「科学者の言うことは当てにならない」てきな
科学軽視のムードが蔓延するのは（そしてそれと歩調を合わせてやたらと
スピリチュアルなものを強調する傾向があるのは）危険なこと
じゃないかと思えるわけです。

>>409
だったら他のお気に召した掲示板へどうぞ。

農水省と厚生省から自殺者が出ないのが許せん！＞責任を感じてない証拠

>>401
いくら科学的知識があっても、与えられるデータが正しいという確証がなければ
結果についても確証を得られないと思う。
現状では与えられるデータは行政からのものであるから、行政が信用できなければ
そこまでのような。

関係者の中で一番まじめな人から消えていくのは困るね。
「自分がどれだけ重大なことをしでかしたのか理解しろ！！」
と説教したくなるような奴が幾らでもいるが、
そういう連中はへらへら笑っているだろう。

>>414
だから、嫌だって
まあ適当にやります、あなたもお好きなように

>>407
観光の役には立たないけどね。

>>385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/14 02:19 ID:FAQ4jXwh
一番ミスしたのはニッコプーンを輸入許可した連中じゃねーか！ヽ(`Д´)ﾉ

ミスはそうかもしれないが一番わるいのは輸出した英国。
生物テロと思われても仕方ない。
謝罪と賠償しる。

>>408
ん？漏れは別に今の体制で感染牛の市場への流出は防げていると思っ
ているが？

ただ、今の食肉業界の姿勢は一般消費者が不信を持ってしまうに足る
ものだと言っているだけ。仮に業界が、一般消費者は科学的考証が出
来ず、良く分からずに恐がっているのだと考えているのなら、その姿
勢はやはり業界の傲慢だと思う。

>>412
水産加工会社の野付物産は零細じゃなくて、そこそこの大手だったのでは？
衛生基準に満たないという理由で返品された商品を、故意に再び出荷したから
傷害罪になって当たり前。

>>412
標津だか別海だかだっけ？　根室か羅臼だっけ？
……どれもムネオ管内やんけ（−−；

>>409
ニュースの額面どおりに思うんだったら、
わざわざ掲示板に参加する必要も無いでしょう。
みな情報不足からあれこれ話すんですよ。
気に入らない発言にケチつけて回るだけなら、
いやな思いするだけですよ。
>>418
人を散々煽っといてそれですか。
あなたがここで学んだ結論には同意です。

まあ、また官僚的な対応で終わりでしょう。ｗ

>>423
イクラO-157集団食中毒事件初公判　元社長起訴事実を認める

　この裁判で業務上過失傷害に問われているのは、別海町の野付物産の元社長
伊勢徹被告(42)です。起訴状によりますと伊勢被告はイクラ醤油漬けおよそ3.8トンを、
細菌に汚染されていると知りながら東京の食品会社に出荷し、更に返品されたにも
かかわらず別の食品会社に再出荷し、その結果33人が感染するO-157集団食中毒を
引き起こしたものです。8日釧路地方裁判所で行われた初公判で伊勢被告は
「間違いはありません」と、起訴事実を全面的に認めました。

>>413
疑陽性の例に関しては同意。
ただそのような例が多いのかというと、う〜んというところですね。

「科学者の言うことは当てにならない」は少なくとも私の周りではないので
実感できないですね。
「科学者」が行政に属していれば信用できなくはなるけれども、それはあくまでも
その人が行政の人間として振る舞うだろうという前提の元であって、科学者が信用
できないということではないので。

>>416
うん、それは分かります。鵜呑みにはできないですよね。
でもまあ、ある程度は別方面からその「信頼性」を類推
はできると思うんですよ。行政が信用できないなら他の
データと「科学」以外の分野で考えて信用性を見る、と。
で、信用できるなら、辻褄が合うのならそこでどうする
か、ということで。
個人的には、データ捏造というのは言われているほどな
いこと、あっても本質を覆すには至らないことが多いと
感じています。むしろデータをどう解釈するかで曖昧な
表現がとられることが多いのじゃないかと思うわけです
ね。

処理される前に判定出来そうだった牛を見落とした事によって
食肉処理場内の汚染、並びに同日行われた他の牛肉への汚染などの
責任感からなのか！？

単純に、判定出来た！出来ない！？くらいの事で自殺するとは思えない・・・

まだ皆さんのレスはこれから読むところで、毎日の記事しか見てない
んだけど、この女性が気の毒。
こういう、真面目な人ほど自殺して、あべ英（帝京のあべ）みたいな
厚顔無恥な人間ほどのさばるってのはどうにかならないものかと思ったよ。
女性のご冥福をお祈りします。

野付だから別海か。
ちょうど海産物（スライス鮭冬葉なんだが、標津漁協と川村水産はおすすめ）を食いながら
書いているんだが、食欲失せた（笑）

>>426
感謝！　関係ないけど野付も冬葉出していたかな……？（＾＾；

>>422
じゃ雪印も逮捕!

>>421
おや、失礼しました。特に異論ありません。
でもまあ、実際にはそういう人が結構な数いると思うんですよ。
で、これを放置するならやはり業界の傲慢という意見には賛成
です。理解されなければ伝わったことになりませんからね。
完全に全ての人にとはいかなくても、現状はこうですからねぇ。
変な騒ぎ方をされ過ぎ、という気持ちもありますが。

　肉骨粉を入れた糞野郎どもは間接的に人を殺したわけですか。

　前の世代が次の世代に迷惑をかける典型的な例ですね。






　バカな話だわ、こりゃ。

食肉処理された牛が後に感染牛だと分かった場合に、食肉処理施設の
消毒にかかる費用は莫大かもしれない。

毎日
国のマニュアルは、生体検査でＢＳＥが疑われる場合、食肉処理せず
農水省管轄の家畜保健衛生所に送らなければならないと定めている。

朝日
亡くなったのは、音別町を管轄する釧路保健所に勤務する２９歳の
女性獣医師で、１２日に死亡していた。感染牛が１０日に食肉処理場に
運ばれた際に、目視などによる検査を担当。左前脚に神経症状があったが、
ＢＳＥに特徴的な症状は見あたらないと判断し、牛は隔離され食肉処理された。

WHO伝播性海綿状脳症感染コントロールガイドライン
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/1999WHO5.pdf

>>427
あなたのように「不信」の中身をクリアカットに分類できてる
人ばかりだといいんですけどね（＾＾；

おつき合いありがとうございました。そろそろ休みますので
これで失礼します。

>>428さんもおやすみなさい。

ところでこれまさか労働災害に認定されたいしないだろうなぁ（ｗ

過労死したやつが可哀想だ。

遺族よ。請求すんじゃねーぞ。ｺﾞﾙｧ！
同僚や業者に寒波してもらいな（ｗ

>>424
あー、もう、議論したくなかったんだけどな、別に悪い意味じゃなく

えーとね、情報ソースなら足りてる気がしますがね。それをなんだか
短絡的に「陰謀だ！」と結びつけるあたりお粗末じゃないかな、と。
いや、考証に値しないとは言いませんがね。
この調子じゃ自殺を裏付けるどんな物的証拠も「陰謀だ！」で片付き
ますからね。まあ、お祭り気分なんでしょ？

学んだ結論？　何を？　どこで？

あの牛が狂牛病だって、おまえがちゃんと診断できてたらよかったんだ。
おまえが診断できなかったせいで、ここ（音別町）に狂牛がいる、って
日本中に知られた。もうここの牛はどこにも買ってもらえない。
俺ら畜産の人間はみんな首吊るしかなくなった。
全部おまえのせいだ。どう責任取るんだ！（恫喝）

>>４２６、実は親会社、（野付物産＜マリ○フーズ＜日本○ム）
の指示でやったという事が当時「噂の真相」に掲載されました。
ここにも畜産業界の暗い影があったのですよ。検査官に合掌。

>>437
いやまあ、不安だから私も一生懸命こじつけるわけで(^^;

こちらこそ不遜な発言にお付き合い、ありがとうございました
おやすみなさい(^^)ノ

農水省の役人に自殺して欲しいよ。
マジで。

>>439
お付き合いごくろうさまです。
陰謀だ！の結論ではないネタフリの他に、
圧力だ！の結論ではないネタフリも用意しておりますので、
言論の多様性にご理解の程を。真実は小説より奇なりともいいますしね。
ところで、抜本的な事を聞きますが、
ひょっとして、あなたは良心で動いてます？
だったら邪魔しません。すいませんでした。

あー、何だかんだで大分書いちまった...
寝ます　お邪魔しました...

全ての牛さんが２〜３世代くらい入れ替わるまで待つか・・・

>>439
あ、寝るといったけど最後に反応しますね
良心というにはちと邪心ですが、全然煽りや祭りでは
ありません。正義感も入れ込みも特にないですが、
茶化しているつもりは毛頭ないです。
まあそういうことです。おやすみなさい。

>>444
すいません、>>439ではないですね。

プチ祭り開催中だったのか…

人が論文読んでる間にそんな面白い事が…

>>428
他のデータといえば他国での牛の狂牛病の罹患率くらいしか思い浮かばないですね。
「科学」以外の分野というのは具体的には想像できませんが、今までの他の事例に
対する行政の対応結果くらいでしょうか。

もしも組織的な捏造があればそのうちに漏れてくるでしょう。
小規模なものは隠しているかもしれないという疑惑はありますが。

>>437,>>428
てれてれと書いているうちに皆さん寝られましたか。
それでは私もおやすみなさい

死ぬことないじゃん・・・検査官なんて辞めても
獣医の資格ありゃ働けるだろ。子供いたわけでも
ないんだろ？親が可哀相だよ。
俺だったら内部告発の本でも執筆して売るけど、何か？

なんで自殺しちゃったかねぇ。

>>452
出世したら頼むぞ。

他の検査官に圧力をかけるために、見せしめとしてある闇の勢力が
この女を装って殺した可能性がないのかを考えてみるべきだ。
　つまり、あまり厳密に検査して市場や産地を台無しにするなという
圧力だろう。そういう可能性に思い至れば、検査官はわが身に降りかかる
かも知れないと思ってびびって、全部合格にするかもしれない。
　一旦出荷されてしまえば、それで何人死のうが、どこの生産流通経路が
起源であるかなど、まずわかりはしない。

口封じに決まってる

心から冥福を祈るよ
どんな人だったか知らないけどね
勝手に想像して
気の毒でならないよ

誰かが
すべて許してくれてればね
今更遅いけどね

しんどかったろうに
他人の所為だって
思えなかったんだろね

ここにいる人種。
闇の勢力の陰謀に違いない派―――50％
とにかくもう日本はダメだ派―――30％
（このうち農水省師ね派15％、もう肉は食わない派15％）
死んだ女獣医可哀相だよ派――――10％
死んだ女獣医はDQNだよ派――――5％
一応スレに書き込んで見る派―――5％

しかし
ものすごい利害関係の渦の中で
皆自分の身を守ろうと必至な所に
責任感が強く他人に優しい人が
押しつぶされてしまったような
そんな印象がぬぐえません
いらぬ憶測も飛び交うよな

とっくに言われているだろうけど、農水省か農林族議員、地元議員から圧力と
いうか批判・非難めいたものがあったんじゃないかなあ。わからんけどさ。

「なんで発見できなかったんだ。これが地元の畜産業界（つまり自分達の利権）
に与える悪影響をどうしてくれるんだ！」ってね。あるいはそういう批判を受
けるに違いないと悲観したか・・・

いずれにせよ、死人に口なしだろうなあ。もし何かの圧力が明るみに出れば、
こりゃまたすごい祭りになりそうだ。

下の人間が死ぬことはないよ
圧力かかったらぶちまけてやれ

>>458
死んだ女性の顔が気になる派が抜けてありおりはべり

>>462
可哀相派に入れるって事で。

かわいそうだけど、根性が足りなかったのだろうな。
上司や周りの人も無能力者で、自己保身に走る人ばかりだったんだろうな。

利害関係者は？農家や肉屋、近所の人から官僚も？
特定はできないけど、いると思う。

仕事に無責任な連中が多勢を占める中
心あらわれるような気がするのは俺だけか？
安らかにお眠りください。

可哀想ではあるけれど。実家が近いのでオロオロ。

死んだ女獣医は29歳だよ派ですが、なにか？

本来こういう責任感のある人の遺伝子を残すべきじゃないのか？
２９歳で子供がいたかは知らんが、
厚顔無恥な政治家たちが妾に私生児生ませまくってるっつーのに。
世の中間違ってる。
ＤＱＮスパイラルの典型例だ。

自殺だとしたら　　　　　　せめた人間がいるはずだ........だれだ（ｗ

ちょっともろすぎるよね。いままで勉強して希望の学部
入れてただ頑張ってくれば思い通りの希望をかなえてこれ
てきたんだろうなぁ。世の中はくだらんヤシが多いし、
喰うか喰われるかの生存競争な面もあるし、頑張ればどう
にかなるってもんでもないしな。おかしいと思ったらソッコウ
辞めたり時には投げ出すことだって必要だろ・・
死を選ぶ前にいったん落ち着いてほしかった

どうでもいいが、IDが・・・「プーな僕」だって。まさに今の俺にピッタリだ。

こんな時間に何してんだろ・・・これもDQNスパイラルってやつなのか？

自己保身に走る上司から彼女の犯したミスを、過剰に重大事件であるかのように
ちくちくと厭味を言われる。
狂牛病の影響を恐れた酪農家から、ミスについて過激に脅される。
ご冥福をお祈りします。

なんで自殺なんかしちゃったんだよ･･･
獣医とかでしかも北海道勤務だと
学生の頃にイイ出会いが無かったんだろうな。
誰かそばにいてあげたら、また違ったのかも(´・ω・`)

>>471
同意。
きっと良い人たちに囲まれて育ってきたんだろうね。
現代社会じゃ、｢他人を見たら泥棒と思えって｣心構えが無いとやってけないよ。

　　地元の議員が追い詰めますた

　　地元の議員が追い詰めますた
　　地元の議員が追い詰めますた
　　地元の議員が追い詰めますた
　　地元の議員が追い詰めますた

現場の人間じゃなく責任者が自殺しる！きいとるか？北海道の某大臣

かわいそうだなぁ

和歌山砒素カレー事件時の保健所所長（厚顔女）に聞かせてやりたい

>>478
すまん！就寝中だ。

国民の必読書
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1014951836/l50

自殺だとしたら　　　　　　せめた人間がいるはずだ........だれだ（ｗ

アレだけ任務を遂行といっていた武部のコメントはどうだったの？

O-157も食肉業界が怖くて叩けず、カイワレ屋がスケープゴートにされたね

>>482
同意。
追込んだ人がいるのでWA？

泣ける

ご冥福をお祈りします・・・。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞﾙｶﾞﾙﾌﾞｸﾌﾞｸ

アホな女だ
女ってなんでこう、仕事に関しての思考が硬直してるんだろ。。。

害者は すれからしな都会出身ではないようだから
獣医学部で一番の田舎な青森県十和田市の北里大卒か

>>485
彼女を死に追い込んだのは糞マスコミ

　

大人の世界でこれだけ残忍なイジメがはびこってるのに、子供に「イジメはいけ
ない」と言い聞かせても説得力ゼロだな。日本が内部から崩壊しつつあることを
象徴する事件だ。
彼女のご冥福をお祈りします。

化けて出てきそう

労災は認定されるの？

>>494
キミ、家族のだれかが死んでも何も感じないタイプ？

ほんとに自殺なのかな・・・なんて

責任感の強い人だったのれすね

>>498
自殺は一番簡単な責任逃れだとあたしは思う

おんな性獣医師だとちょっと来た

みんなで黙祷しおう

「一番簡単な」責任逃れ　とまでは思わないが…

ところで彼女、(現場では色々あると思うが)そんなにたたかれたの？
テレビあまり見ないので分からないが、全然気づかなかった

>>496
本当に自殺かなぁ、と思ったので。
でも言葉が悪かったですね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

美人だったかどうか・・・ただそれだけが重要だ。

>>502
うん。たしかに言い過ぎかな。

でも本当に責任感あれば、生きて堂々と責任とってほしかった。

>>504
すげい美人で、更に純粋なので責任感を感じて自殺だったらどうしよう・・・

>>502
感染牛にかかわってわずか2日で自殺してる。
よほど陰湿なイジメにあったか、上司から何か言われたか…

自殺で確定なんですか？
他殺の線は無いの？

そうそう、マスコミよりも上司が追い込んだ可能性大

ああ。なるほど。田舎だし、人間関係が否応なく濃密ななかで
農業利権がらみで町内の顔役とかから、ぎゃあぎゃあ責められるか
責められる予感がしたんだろうな。

都会の人から想像つかないほど、ああいうところの人間社会は原始的だから・・・

W杯近いのに日本の不祥事相次ぐね。
日本は危険いっぱいの国と世界にアピールか。（ｗ

自殺ってのは、精神的にダメージを受けての、脳が楽になるための逃避行動なんだよ。
偉いとか言ってるヤシは何もわかっていない。
要するに精神的に相当追いつめられていた、あるいは精神的にもろかったとういうこと。
この場合の偉い行動とは、現場の実態を赤裸々に国民の前に明らかにすることだろう。
死んでも言えないことなのかもしれないが・・・

死ぬこたぁない。
辞めてまえば良いんだ。
俺なんか会社すぐに辞めたぞ！（ｗ

亜麻色の長い髪を　風がやさしくつつむ
乙女は胸に白い　花束を
羽のように　丘を下り
やさしい彼のもとへ
明るい歌声は　恋をしてるから

北海道のＢＳＥ感染牛検査した女性獣医師が自殺

　国内４頭目のＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）感染牛と確認された北海道音別
（おんべつ）町の乳廃牛を生体検査した釧路保健所の食肉検査員の女性獣医
師（２９）が、自殺していたことが１３日、わかった。道や道警で、自殺の詳しい動
機やＢＳＥ検査との関係を調べている。

　同保健所や道警などによると、女性獣医師は食肉検査員として３年の経験があ
り、１０日には今回発見された感染牛の生体検査を１人で担当。ＢＳＥ関連の仕
事で出勤することになっていた１２日朝、女性獣医師が姿を見せず連絡もないた
め、同僚が自宅を訪ねて、風呂場で首をつって自殺しているのを見つけた。

　自宅に残された遺書には「獣医師として許されない行為になったことに申し訳
ございません」と書かれ、周囲には、生体検査でＢＳＥを見抜けなかったことに強
い責任を感じていると漏らしていたという。

　女性獣医師は、この牛の生体検査で、左前脚に歩行障害があるのに気づき、
「何らかの異常がある病畜」と診断し、他の牛から隔離する措置をとった。牛はそ
の後、帯広畜産大などの検査で感染牛と判定された。

　女性獣医師の突然の死に、釧路保健所の荒田吉彦所長は「技量が未熟だった
わけでは決してない」と悲痛な面もち。米川雅一・道食品衛生課長も「彼女の対
応は適切だった。『何らかの異常がある』との診断のおかげで、正常な牛を処理
するラインに交じらずに済んだのに」と話している。

　一方、農水省の松原謙一生産局審議官は、１３日夕に開かれた同省のＢＳＥ対
策本部の会合後の会見では、「大変痛ましい事態だ」とショックを隠しきれない様
子。自殺の一報は対策本部の会合中に入ってきたといい、出席した同省幹部か
らは「なぜなんだ」との声があがったという。

(5月14日02:21)

音別町の農家、過去の感染牛と同じ代用乳を購入

　北海道音別町の牛1頭がＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）と確定診断された問題で、
音別町農協は13日、感染牛を育てた農家がその牛が生まれた96年当時、農協を通して
代用乳「ミルフードＡスーパー」を購入していたと明らかにした。

　過去感染が確認された3頭は、群馬県高崎市内のメーカー工場で製造した成分が
ほぼ同一の代用乳「ミルフードＡスーパー」「ぴゅあミルク」のいずれかが与えられている。
ただ同農協は「農家が代用乳を実際に問題の牛に与えたかどうかは不明」としている。

　また同農協と音別町などは同日、ＢＳＥ対策本部を立ち上げた。本部長に就任した
高野武音別町長は「発生農家に対する支援・防疫対策に万全を期したい」と述べた。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020514CCCI096313.html

みんな同情派なの？
この女も、死ねばみんなに同情してもらえると思ってやったんだろね。
彼女にとっては、死を選んだ方が楽だからそうしたまでだよ。
生きて償うなり非難されるなりするのが嫌だっただけ。

＞「獣医師として許されない行為になったことに申し訳 ございません」
↑
この一言で、どうしても恐い考えになってしまうんですが…

要するに、狂牛病に感染している牛は、事前に発見して殺してしまい病死あるいは事故死として扱い、決して食肉検査には回らないようにとの上層部からのきついお達しがあったということですよね。
それを守ることができずに畜産関係者や上司に顔向けができないということなのでしょうかね。

ただ同情を得たいだけならば自殺未遂で止めるだろう・・・

TV朝日のニュース解説は表面的で薄っぺらでバカ丸出し
日本放送は前検査の難しさを指摘してまだマシ

死ぬ前に、2chに相談してﾎｼｶｰﾀ･･･

うちの毎日新聞には

「通常のルートで食肉処理した後、同保健所のエライザ法検査（１次検査）に回した」

とある

毎日ＨＰだと「通常のルートで」が抜けている

>>520
自殺未遂するやつは、心から自殺したいわけじゃないのさ。
ホントに死にたいなら、確実に死ねる方法を選ぶからさ。

既出かもしれませんが
5月13日にどこかのワイドショーで「BSE牛を脱臼と診断していた検査員は無能だ。一目見ればBSEと分かって当然だろう」
的な発言をしていました。
どこの局のどの番組か失念してしまいましたが、死人に鞭打つ非道な報道だと憤っております。
もしこの発言を御記憶の方はどの局のどの番組だったか教えて頂けませんか？

>520
禿同
責任逃れなら、仕事辞めればｲｲ。
同情を誘いたいのなら、リスカ未遂でOK。
「獣医師」という立場のまま、
謝りながら責任を感じながら自分の人生終わりにする。
よっぽど真面目な性格だったんだろうね。

人の噂も75日、この場を乗り切ればそのうちみんな忘れてくれるさ、
という責任感の欠如した人間の蔓延る中、稀有な存在だよね。
ご冥福をお祈りします。

　２チャンネラー純情派の集会ですか？
自殺の原因なんて他にもあったんじゃねーの？
「牛」だけで死ぬのはおかしいよ、上司のいじめとか不倫とか失恋とか
借金とかマスコミの発表鵜呑みにしすぎ。

＞５２６
就職したことのない厨房にはわからないだろうけど、仕事を辞める（退職する）ってのはそれなりに面倒で大変なんだぞ。
手続きその他いろいろあるしな。特に公務員なんかはな。

>>525
この検査員自殺ニュース初出は13日17:00以降じゃなかったっけ。
13日夕方のニュースではどの局でも駆込みで1分もなかった程度の報道。
あなたが見た13日のワイドショーが昼のものであれば
コメントした人は検査員が自殺した事を知らなかったと思われ。

てゆーか頭おかしかったんでしょ？このひと

>528
普通なら、死を考える前に仕事を辞めることを考えるでしょ。
それなのに彼女は死を選んだ。
ものすごい責任感だと思うよ。
自殺することと、仕事辞めること、どっちが大変かといったら、
どう考えたって死ぬことの方が大変でしょ。
あなたにとっては、仕事辞めることの方が大変なのかもしれないけど。

>>531
＞どう考えたって死ぬことの方が大変でしょ。

そうとも言えんなぁ。
リストラされて自殺する人が何故いるのか。

＞５３１
きみは何もわかっていないね。
獣医師のような、責任もあり代わりがなかなかいないような特殊な職業はね、辞めます！はいさようならなんて訳にはいかないんだよ。
スーパーのレジのおばさんとは違うんだよ。
辞めるとなると相当にすったもんだするのは明らか。
精神的に疲れ果てた人間にとっては、退職に関わるもろもろのことは、ものすごい重圧だろうよ。

農水キャリアが死ぬべきだった。
ご冥福を・・・。

>>529
無責任な叱責発言をした本人を弁護するなら「知らなかったので」かもしれませんが
人一人死んで「知らなかったので何言ってもOK」ではないと思いますよ。
私は「被害者に冷たく加害者をゲストとして御接待するマスコミ」を象徴する件と認識しています。

あーどの放送局の誰だか思い出せない・・・。

同意>>534
ついでに歴代脳衰大臣もね

>>536
よろしければ私達も氏にませんか？
どうも歳を越せなそうなので今年の年末あたり。

日本は一度失敗したら「挽回」できない社会構造になっているからな・・・

自分の責任棚に上げ、莫大な退職金、と名誉欲で居残る一番の悪、武部がいるかと思
うと殺意を覚える。
おまえがしっかりＢＳＥ発見の時、業者じゃなく消費者のほう無為て止めていればこ
んなことは起きなかった。

>>538
それは，まともな近代国家ならどこでもそうだよ.

ただ，本来ならば，手元にちゃんとした技術がある人は
自決や退職させるよりも，己の仕事を通じて罪を償わせるべきなんだがな．
悲しさよりも，勿体無いよ．1つの失敗で，積み上げてきた技術が失われるのは．

肉骨粉を輸入した奴は誰だ？！

遺書ってううか走りがきのメモ？
うそくせー

>>542
あなたにはアスキーアートの遺書がお似合いですね（苦笑

＞『（牛を見て獣医師として）ＢＳＥと判定できなかったことに責任を感じている』
＞などという内容の走り書きが残されていたという。
まあ自殺の良し悪しは置いておいて

仕事に対する責任感
　　　　　　　　　　女性獣医師（２９）＞小泉首相＞武部農水相
狂牛病の問題意識
　　　　　　　　　　女性獣医師（２９）＞小泉首相＞武部農水相

これは間違い無いだろ？

特ダネｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

トクダネ見ろ！

29歳の女！もったいないなー

現場ではこんなにプレッシャーのかかった状態で
検査してるんですから安心ですね

死ねば官軍

【ニュー速】http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021331513/【祭り！？】
　　　　　　　　富士通社員がヘロインパーティー！？
　　　　　　　薬欲しさに会社のＷ杯チケット横流しか？

終わった…

マスコミは死者の周辺を当たるのは得意だろ。

もっと私生活まで取材しろよ。

前検査でBSEとされた牛がどう処理されるかまで
は何処の局も追求しない　無知なのか とぼけなのか

・肉などが出まわっている
・すげー圧力
・他殺

のどれかな気がしちゃうんだけど。

>>527
禿同
責任感が強いって美化されてるけど、俺から見れば病気。
こんなことでいちいち死なれたら今いろんな作業してる
人はミスしたら死ね、ミスがなくても結果が悪ければ死ね、
と強要されてるようなものだ。
少しはリアルにものを考えろ＞純情くん

食肉として公的な検査をする前に秘密裏に処分される場合もあるみたいだな
実際に見つかった数は発表されてる数よりだいぶ多いのかな？

>>554
肉などが出まわっていてすげー圧力によって他殺された。

>>555
「考えろ」と言われても、無理な人には無理ですよ。
人はそれぞれ違うという現実を考えてみては？

まぁ、ノイローゼになって自殺する人が居ても不思議じゃないよな。
リストラされて自殺する人もいるこの世の中・・・。
少しは阿部の厚顔さを見習え。

スマソ！いきなりな質問だ。
日本って他の先進国に比べて自殺率高いのかな？
昔の武士は切腹してたし、自殺は潔いって思考がこびりついてるのか。
はたまた、無信仰だから自殺の禁忌観念が欠如してるとか？
統計的にはどうなんだろうと思って聞いてみた。

この女医、侍みたいな潔さだな。

それに引き替え武部大臣様は何をしてるのですか？

陰謀説を夜も寝ずに否定する奴らって
何者？（藁　どうみてもめちゃめちゃあやしいんですが。
コワイコワイ

耶蘇教国は自殺を忌むので統計は信頼できません

>>560

http://www2.dokkyo.ac.jp/~msemi005/yuhi99/area013/jinbunchiri.htm

ありがと>>564
いい人だな、あんた

170 名前：. 投稿日：02/05/14 00:39 ID:tAdHwkef
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/14 00:33 ID:0PxffGrn
前スレの１８？に、とっても真相っぽいレスあり
一応予想の形式は取っているが、もしかしたら内部告発かも

前スレ182
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/13 18:06 ID:Aej5MExz
>>124
「（牛の歩行が乱れていたのに）ＢＳＥと判定できなかったことに、責任を感じている」
これを素直に読めば、

外見からＢＳＥの疑いがある牛は、検査に回らないように隠滅するルートが
既にできあがっているのでしょう。そのルートに乗せ損ねた責任ということでしょう。

町の酪農家全員を破産の危機に追いやった責任を感じて、
あるいは、その報復として、
死に至ることになったということか。ｺﾜ 。。

　　　　　　　　つ　　じ　　つ　　ま　　が　　合　　わ　　な　　い　　死

ﾋｰ

「ＢＳＥと判定できなかったことに責任を感じている」

ってことはあれだろ、つまり

ＢＳＥの牛を見つけられなかったってことじゃなくて
「クロだとわかってる牛をクロだと判定させてもらえなかった」んだろ？

しかも相当な期間。
そりゃー、絶望的にもなるわな
んで、死ぬ前に一頭だけでもちゃんとした発表（彼女にとっては
最後の正当な判断）をした＝４頭目　ってことだよね

大切なマンコがまた１つ・・

何でも役人のせいにする百姓どもが一番悪いね。
酪農の専門家なら役人に言われずとも手前で情報収集するのは当然。
海外で疫病が流行ってるのに無関心。

お気の毒です。
他に氏ねって人間なんて山のように
いるのになぁ。

自殺に見せかけて口封じの殺害・・・とか
上司の責任を隠すために自殺を強要された・・・とか

男なら自殺するのも判るんだけどね。

公務員板
「北海道の東の果て『北海道根室支庁』について」スレより
こんなカキコがありましたが…

138 ：心ある道職員 ：02/05/14 00:47
釧路保健所で責任感ある女性獣医が自決されました…。
…なのに、根室支庁や釧路支庁では（他にもたくさんあるだろうが…）
仕事しないようなメンタル野郎を飼っているというではないか！
根室支庁でも、Ｋ課の休職メンタルとか、Ｋ局の居眠り野郎とか
ろくでもないのがいるらしいな！
居眠りくらいは仕方ないとしても、Ｋ課の休職メンタルは辞めるだけじゃなく
新で女性獣医をはじめとした真面目な道職員や道民の皆さんに詫びれ！
課長や部長、支庁長といった上司もこんな奴のさばらせないで兆回免職にした上で
自殺させれ！

いとこが獣医やってて、年齢もこれぐらいで、女性で、
北海道の大学出身だから、人ごととは思えない・・・

で、顔写真は？

だからさぁ、BSE、BSEって騒ぎすぎなんだよ。
毎日のようにロースとビーフ食ってる英国人が、100人程度の感染
しかしてないんだから、感染するのはよほど運が悪いんだよ。

日本じゃ交通事故で、年間1万人近い人間が死んでるんだよ？
それが怖くて外へ出れないとか、クルマに乗らないなんてやつがいる？

BSEで騒いだり、牛肉喰わないなんてヤツは、交通事故怖がって
一生ひきこもってろ！

>>569
29歳か〜
一番イイ時じゃないか！

>>576
狂牛病、狂牛病と騒いでいますが、何か?

>>576
知ったかするなよ
狂牛病以来イギリスですら牛肉を避けてる、もしくは慎重になってる。
それでも感染者が出てるんだぜ

管理がイギリスよりも徹底してない日本はどうなることやら・・・

>>579
オマエも知ったかするなよ、BSE感染は潜伏期が長いんだよ

自殺しなくてもいいから
ヤバイ牛さんをたくさん見つけて欲しかった
それが仕事だろ

でも、首吊りってやっぱり簡単に出来るもんなんだね。
これだけ自殺の主流となっているとは・・・
でも自分の体重を支えられるもので
かつ自分の身長より高いところに突起物なんてあるかなあ・・・
引っ掛けるところがなくて・・・。

>>579

>>580も言ってるけど、BSEは潜伏期間が10年はあるはずだ。
つまり今出ている患者は、気にせずにローストビーフ喰ってた人なんだ

大体、牛の異常プリオンが人間に移行するのか、移行したとして、蓄積
するのか？それが人間の異常プリオン発動に繋がるのか、全然わかっ
てないんだぜ？

検査体制は必要だとしても、過度にそれを求める必要はない。

女性獣医師の冥福を祈るとともに、過度の責任でこれ以上の犠牲者
が出ないようにすべき

５７９＝知ったか野郎ってことですか？

いまどきこんな潔い人がいるのか…。

それにくらべて以前職場にいた20代の女、
会社（中小）をツブしかねないほど致命的なミスを連発
始末書まで書かせられるほどだったのに、
耐えかねた上司が「お互いの為にならないから辞めてほしい」
と言ったところ、泣きながら「最低３年は働かないと転職できないから」と拒否していた
しかも、自己都合で辞めると転職に不利だから「会社都合による退職にしてくれ」とも
要求してた…

>>585
そういうのって次に不始末したときに「懲戒解雇と依願退職どっちがいい？」ってやるんじゃないの？

>>582
君はあんまり頭がよくないようだね。

>>1
＞１２日に獣医師が出勤しないため、同僚が自宅を訪ね、首をつっている
のを発見した。

ものすごくあやすい。手回しよすぎ。どうやってはいったの？合い鍵？ふつうもってるか？

なんか前の日に気になることがあったんじゃないの？

だれか前の日においこんだんじゃないの？職場で？

自殺したくなるなんて、相当の絶望感に襲われたんだろうね。
信用していた人からの裏切りが一番きついかな。

>>582ドアノブで首つりした有名人が複数いるじゃん。

この獣医のミス、職務上の責任とか評価査定にどれくらい影響するものだったのか？
勧告注意とか、減給とかあったのかな。
だれかおしえて。

ミスっていってるけど、全然ミスじゃないと思うよ。
共済獣医師の脚麻痺の診断書付いてたし、病畜搬入だし。
診ただけでＢＳＥってわかるわけないし。
だから、評価査定なんてカンケーなし。
現場の検査官のプレッシャーは相当なもの。
人数も全然足りてない。
何とかして欲しい。

こんなことでいちいち首吊ってたら、ムネヲなんて10本クビがあっても足らんぜ。

なんでミスしてないのに自殺なの？

なんか淋しいのであげ。

>>593
本当は自殺じゃない罠。

殺されたという魅惑の果実

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/14 09:07 ID:O6VHKtiF

「ＢＳＥと判定できなかったことに責任を感じている」

ってことはあれだろ、つまり

ＢＳＥの牛を見つけられなかったってことじゃなくて
「クロだとわかってる牛をクロだと判定させてもらえなかった」んだろ？

しかも相当な期間。

それだけが理由じゃないと思うのれす

でも突発的に自殺しちゃうのも人間なのれす
真相は闇の中、今回のケースはそれだけじゃないと思う

農水省の役人はマジ死ね
女医を見習え
税金でてめえら飼ってやってるのに気付かねえのか

かわいそう。
農水省の役人はぬくぬくしてるってのに、現場の人が。合掌。

　誰かが女医に責任を着せようとしたんだろ。

もう絶対に肉は食わない。

＞出席した同省幹部からは「なぜなんだ」との声があがったという。

こいつらの意識なんて所詮コノ程度。　＋激しく逝ってよし＋

役人に腹を切る権利をあたえます。

お牛騒動はモウ御免。

>>605
「50代のおっさんがおもいっきりユーモアをきかせたつもり」
みたいなレスはヤメロ

普通は医者を仁術として扱いたがるが、そんなに人の生き死にを耐える事の
出来る人はそんなにいない。
本当かどうかは知らないが、医学部によってはまず人を物として扱うことを
覚えさせるということを聞いた事がある。
私は、「ああ、そうかもしれないな･･」と思った。
人は万能ではないし、どうやっても死に直面しなければならないことがある。
その時、死をドラスティックに捉えられない人はどう耐えればいいのだろうか？
自殺した女医の場合、「歩行検査で判定できなかった事を悔やんで」とあるから
多分獣医の方だったのだろう。
人の生き死にあまり係わらなかった分野の人が、突然かかわることを自覚させら
れたとき、それに耐えられなくなった人はどういう行動をするか…
というのが今回の自殺ではないかと考えています。

何いってんの？この人↑

女医（29）が美人か否かでおおいにレスの内容が違ってくると思われるが

美人だったら祭りだな。　農水省に弔い合戦ＤＡ！

ｳﾞｽだったら・・・・・・それはそれで祭りか。

>>607＝無職ヒキーの妄想狂

危険危険、近寄るべからず

人は生まれながらにして生きる義務があると思う。
死をもって償おうとしたのかわからんが、
何があろうと自殺だけはだめだ、と俺は考えてる。

この人よりも殺人や汚職を犯した犯罪者が
責任を取って自害すべきではないのか。

死体が残らなければいいのにね。

人間の死体はデカイくて臭い。

ホントに迷惑

>>614
肉骨粉にでもするか？

まあ２ｃｈ的には面白くなってきた。
死人ぐらいでないと切迫感がね。

自殺するほど追いつめられていたのか・・・
このこが弱すぎるのか・・・

>>1
>国のマニュアルは、生体検査でＢＳＥが疑われる場合、食肉処理せず農水省管轄の
>家畜保健衛生所に送らなければならないと定めている。
>道保健福祉部の幹部は「国内でＢＳＥの症状をひと目で見抜ける獣医師など
>おらず、仕事に何のミスもなかった。現場の重圧を理解してほしい」と語った

かわいそ。
現場を知らない人がマニュアル作ったということか・・

>>617
思いつめちゃったって観はあるね。
もう一度冷静になって考えていれば。。。と思うよ。

お悔やみ申し上げます。。

気の毒に････
まず責任を取るべき人は、のうのうと生きながらえてるのに･･･。

>>612
本当に自殺なのか？
過去ログを読むとそうは思えなくなってきたが。

いや一番の加害者は
現場の苦労もわからず
ひたすら牛肉の貪りつくやつ
だということに早く気づけよ。

>獣医師として許されない行為･･･検査結果を何らかの圧力によって
捻じ曲げてしまったということか。それで良心の呵責に耐え兼ねた。
圧力を掛けていたのは、やはりその業界か。

なんで検査した人が死ななあかんねん。
全頭検査、ほんとに全部やってん？
何か隠してねえ？ねえ？

ただの憶測だが、「獣医としてしてはいけないこと」をして自殺、って、

「ＢＳＥと知りつつ違うという診断結果をつけた」

の方が自然じゃないか？

「これ以上ＢＳＥが表に出たら、北海道の畜産業は壊滅するぞ！」
とかなんとか圧力かけられてさ。

んで、結局ＢＳＥ発覚であぼーん。

>>625
禿同以上だな。

「BSEと知ってて診断を故意に偽った」
がばれて自滅だろ。

　　た　　け　　べ　　が　　氏　　ね　　ば　　よ　　か　　っ　　た　　の　　に！

　　！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

100頭くらい発見してしまって消されたんだろう。
そう考えるのがごく自然。

遺書はプライバシーに配慮して公開されません。
また、重要な証拠品のため今後も警察で保存されます。

2chは煽ってこそ楽しいそうだけど、
やれ陰謀だ圧力だとレベルの低い...
ネタとしても最悪だな　しょせんこの程度か

>>625が自殺の理由として一番説得力があるな。

死んで解決するならドンドン死ね。
だが、人一人死んでもなんも解決なんぞせん。
ＢＳＥ見つけ出せる力を持ってる人間が減っちゃっただけだろ。
検査官の嬢ちゃん、早まったな。

>>624
遺書を見る限り事前検査がある
見ただけでBSEとわかる牛は生検に回さずに処分しているようだ
だから４頭しか見つかっていない　←　同じ飼料で感染したならありえない数字

ﾆｸｺﾌﾟｰﾝの危険性を外国から指摘されながら放置していた農水省の役人とか
能なしたけべとか
もっと氏ぬべき人はいるのに

厚生省だか農水だかしらないが、連中は他人が死のうが生きようが
どうでもいいんだよ、税金にたかるウジ虫どもだよ、
AIDSにしたってHCVにしたって奴らがどう考えているか
分かるでしょう？
女医さんも何かもっと大きな秘密をつかんで殺されたんじゃないの？
日本人のやりそうなことだ、

今気づいたんだけど、このスレにおけるXLeTiwwfの発言を
全部見てみ。関係者としか思えないほどに、圧力説を
つぶそうとしている発言ばかり。別に陰謀とまではおもわんけどさ、
不可解な自殺だからこそここまで部外者の憶測を呼んでるわけで、
そこまで自信をもって圧力はなかったと言い張るXLeTiwwfって
なんなんだ？マジで疑問。

結論、牛肉は外国産の方が安全。しかも安い。
大手食品会社も安全を考え偽装してくれてる。

何頭も見逃して（流通させて）きたけど
ついにばれたからじゃないの？

狂い牛病　蔓延の予感・・・つうか北海道にはロクなのがいないね。

結論、高い価額の付けられた国産品と言われる品を買うのがアホということ。
騙されようのない安い外国肉買えや

同じエサ食わしてるんだから、事実上ほとんど感染してる。
科学的に、ハッキリと白か黒か、見抜けるか見抜けないだけの、
あまり意味ないことをしてる自分に嫌気が差し自殺という感じだろうよ。
雪印を倒して偽装チャンピオンとなった全農といい、農協系は氏ね。

>>636
関係者が紛れ込むのは大手業界の不祥事スレでは当たり前のことダス

現場の苦悩と本省の責任転嫁がよくわかる事件だった。

この女医は過労でノイローゼになってしまったのかな？

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/14 00:23 ID:XLeTiwwf
>>95
つーか常人じゃないだろ、この人
自殺の動機も常人には理解できないと思われ

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/14 00:05 ID:XLeTiwwf
牛肉流通に関わる人間が皆一枚岩になって隠蔽...
そりゃまた誇大な妄想だよ
マスコミで農水省批判する畜産業者がいる現状で？

84 名前：68 投稿日：02/05/14 00:10 ID:XLeTiwwf
>78
だからさ、圧力なんてないって
自分で思い悩んだんでしょ
わけのわからん妄想なんてこんなもんです

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/14 00:50 ID:XLeTiwwf
>>197
強いショックを受けたらその場で自殺する例は多いけど？
最愛の人が突然死して自分も...なんて話、聞いたことないか？

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/14 00:40 ID:XLeTiwwf
>>166
週末なんかないよ、現状狂牛病関連で。
しかも陽性の疑いが強い検体があるってのにさ

>>636
おや、もう少し早く言われるかと思ったけどネ
残念ながら業界人ではないです
まあ漏れもこうやって遊んでるところがあるからね
不謹慎は不謹慎だけどさ
もうちょっと圧力でも陰謀でもふむふむなるほどと
言わせるくらいの話は出てこないのかな、と
怪しい、陰謀だなんて酒のつまみにもならんと思ったんで
書いてたら昨日の晩は随分な数になってたネ
この先はお決まりの「関係者がもみ消し」疑惑かな？
少しは進歩しようよ...

>>639
オーストラリアや米国の安くて硬い肉は
草しか食わせてない牛だっていわれるもんね

とにかく武部管轄の農水、農協のものは全く信用できん。
とくに全農、普通の株式会社だったら倒産だぞ。

>644
アフォは氏ね。

>>644

まぁ、そう言うしかないよね（藁

　犯　罪　の　匂　い　が　し　ま　す　！

>>644
業界人じゃない？ふーん。でもあなた北海道の役人だよね。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/14 01:18 ID:XLeTiwwf
>>242
役所の仕事がどうかなんて良く知ってるけどさ、
陰謀なんてなくたってこれは北海道庁にとってはここ数年来最大の
緊急事態でしょ？

314 名前：309 投稿日：02/05/14 01:36 ID:XLeTiwwf
>>309
地元ですが何か？

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/14 02:07 ID:XLeTiwwf
>>356
額面どおり責任を感じての自殺だったらどうする？
「その意を汲んで」陰謀説の風評を流すのはどうかと
思うがね。自殺したのは陰謀暴露のダイイングメッ
セージだということなのかな？　逃走して告発もで
きないくらいな状態だったとは考えもつかなかった
ねぇ...

これ↓から目をそらすためにピエロ役を買ってでたのかな？

>>624
遺書を見る限り事前検査がある
見ただけでBSEとわかる牛は生検に回さずに処分しているようだ
だから４頭しか見つかっていない　←　同じ飼料で感染したならありえない数字

0157を潰した筋が今回も暗躍しているのか。
ムネヲとつながりの強い奴等が・・・・

しかし「見抜けず自殺」とはいかにも脳無し武部みたいなのが誤魔化すために
マスコミ向けに考えた感じ。
そこまで責任感が強い人間なら「次は頑張って見抜こう」とするはず。
見抜けなかった牛は流出してないんだから、責任を感じて自殺というのは不自然。
だいたい何に対して責任を感じたのかわけわからん。

>>650
まあ違うといっても煽るだけだろうから北海道の役人でも、
農水省の回し者でもいいよ　楽しいかね、こういうの？
まあこれが２ｃｈなんでしょ　漏れは楽しくないから出て
逝きますわ　そろそろ
仕事に戻らんといかんし　役人は昼休みが長いから良いね
あとは楽しくやってちょーだい　晒しあげに値するかな？
漏れの発言は...

>>624
＞４頭しか見つかっていない　←　同じ飼料で感染したならありえない数字
「見つける」とか「見つからない」とかには
もはや全く関心がないし、意味なし。

>>654
午前零時からずっと同一IDでこのスレにはりつきっぱなし。
ずいぶん長いお昼休みだったようですね。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/05/14 00:05 ID:XLeTiwwf

代わりに安楽死女医が死ねば良かったのに。

>>656
職員が交代しながら書き込んでいるのがバレちゃうね（藁

結論

　目視で異常のない牛は生検に回さない

許されねー！

>>656>>658
脳無し農水なんて毎日が昼休み。危機意識０。プライドだけは
やたら高いのであまり刺激してはイケマセン。

イヤ別に関係者が書き込んだっていいけどさ、
この人しきりに、彼女が精神的におかしくて、だから自殺したんだって
ことを言ってるでしょ。それが怖い。自殺自体を疑ってる人は
このスレにだって少なかったのにさ。自分だって疑ってなかったよ。
XLeTiwwfの一連の発言を見るまでは…。

なんか最近この板は国の不手際を叩くと変な雰囲気になるなおい。

実は今回の牛以外に、ある選挙区内で狂牛病の牛が出ていた・・・とか

国の政策に問題があるのでは？
国民は、ＢＳＥが出ないことを望んでいるのではなく、
ＢＳＥをきちんと分別することを望んでいるのだから、
ＢＳＥを出した酪農家が困ってしまう政策は良くないと思う。
他の政策との整合性などの問題はあるだろうけど、例えば、
多額の報奨金を出すなど、いろいろ考えられると思う。
人の犠牲が出てしまったのだから、きちんと見直してほしい。

>>663
ＢＳＤ肉を食べても狂牛病になるケースは稀です。
イメージ悪くなるので揉み消して下さいなんて
あの人が電話してきた日には最後

責任感の強い人ですね、このような人ほど残って色々やってほしい物ですが
使えない人ほど残るんですよね。国にとって大袈裟に言えば、マイナスです。

ムネオの縄張り内での事件ってことで、
ムネオからの電話攻撃とかの圧力があったのではと勘ぐるのは俺だけですか？

「獣医師として至らないところがあって、ごめんなさい」
「獣医師として許されないことをした」
「責任を感じている」
「獣医師として許されない行為になったことに申し訳ございません」

遺書（とされている）の断片から感じ取れるのは、
なんか悪いことをしちゃったんだろうな、ということ。
でも上司を含めて周りの人からは今回の仕事に関しては
なんら問題になることはないと言われている。

だから、さんざこんスレで出ているが裏を感じる。
きっと殺されたようなものなんだろな。
本当に殺されたのでは無いことを祈る。

>>667その意見は初めてかも？

ムネヲの背後にはメルヘンがいっぱい。これが何か関係しているのでは？
セルシオを送った筋とか・・・・

推論は虚しいだけだ。真実など永遠に解明できない。

彼女は自ら死を選んだ。ただそれだけの事でしかない。南無。

前のスレに出ていたけど、
歩く様子がおかしい牛は検体まわさないで廃棄するのが慣例だったんでしょ。
で、この女性職員はおかしいのに気がつかないで、BSE騒ぎになったと。
で、地元の利益を大きく損ねることになった。
その責任を感じて自殺したんじゃないの？

獣医師として許されない事＞故意に獣の命を奪う事。
今回の事で獣の命を奪う行為＞ＢＳＥの牛を確認。
だが、それならば、正しい事をしたはず。
ＢＳＥの牛を「作った」のなら、ともかく。

http://sekine.netfirms.com/

>>665
UNIXクローンﾊｹｰﾝ
つかMacOS X？

なんともまぁ・・・

死ぬほどのことじゃないよな･･･
てか死んだら余計裏があるんじゃないかって気がしてくる

女が職場に来ないんで同僚が女の部屋に行き、首吊ってるのを発見て
なんかおかしくないか？２〜３日引き篭もったら同僚も様子見に行く
だろうけどさー。手際よすぎ。

一日無断欠勤したくらいで合鍵使って（大家とか立会いで）ドア
開けたってか？
それとも首吊るのにドアのカギ開けっ放しでやったってか？

妄想言われるのを覚悟で。↓

「　消　さ　れ　た　と　思　い　ま　す　」

事実がどうであっても、「自殺」という公式見解は変わらないだろうね…

この程度で自殺なら武部は一生拷問の刑でも軽いYO！

いま>>677がいいこと言った！
漏れもそう思ったＹＯ！

>>677
まじめで、ふだん無断欠勤するような人ではありませんでした．．．

>>678
禿げ胴

「見解」は絶対変わらないね

消されたならばそれだけのものがまだ隠されてるってことなのかなぁ

消されたとして、どんなヤヴァイ事実を知ってしまったのか？

死ぬ理由はどこにもないよね。
狂牛を見逃して市場に出してしまったなら別だけど。

あ、やっぱり出しちゃったのかな。
そうなるとその事実は口が裂けても言えない状況になる訳で・・・

狂牛病の上O157しゃれにならん。
兵庫県姫路市に本社を置く焼き肉チェーン店「焼肉の牛太」の直営店やフランチャイズ
（ＦＣ）店の肉を食べた兵庫、大阪など５府県の男女２２人から、腸管出血性大腸菌
Ｏ（オー）１５７が検出され、兵庫県や大阪府などが食品衛生法に基づく立ち入り調査を
していたことが１４日、分かった。姫路市は同社に在庫の処分などを口頭で指導した。
http://www.asahi.com/national/update/0514/017.html

モ〜だめぽ

それよか、これおれの後輩だったらどうしよう。

>681
そーかね？
だって11日（土）は「変わりなく仕事をし」帰宅
帯広大のクロ確定は夜の10時
で、首括って死んでるの同僚がハケーンしたのが翌朝10時だぞ？
４頭目確定から死ぬまで１２時間もないぞ？

それに、盛れが同僚だったら、ハケーンの翌朝遅刻したら
「遅くまでテレビ見てたんだな　午前中は寝かせといてやろう」
くらいしか思わねえぞ。
平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
自宅まで押しかけるかね。

さすがに、わざわざＢＳＥ牛を市場にまわすほど馬鹿なことは、公的機関は、
しないだろう。

少なくとも、生体検査・一次検査・確認試験を正規のルートでパスした牛肉は
安全だろう。牛乳は、不気味だけど。。。

問題は、そのルートをはずれて市場に流れる、「闇肉」が本当に無いのか？
ということ。
また、「全頭検査」は、正規に出荷された牛だけについて施行される検査なので、
病死牛として、何の検査もされず処分されている牛が、年間６万頭以上いること。
また、生体試験で異常を発見した時、食肉処理せず農水省管轄の家畜保健衛生所に送り、
そこで検査されるが、その検査が信頼できるのか、ということ。

この女技師は、生体検査でＢＳＥ牛を見落とし、農水省管轄へ回せず、
結果的に、４頭めのＢＳＥ牛を出してしまったことで責任を感じた？？可能性はある。
あるいは、単に自分のミスが許せなかったための自殺だろう。

家から近かったのか、深い仲だったのか（ｗ、それとも開けっ放しだったのか。
他にないべか。

ずっと優等生で生きてきたのが、この失敗が一生自分に
ついてまわるなんて生きていけないと思ったんでわ

こんなのあった、読んでみて
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/iinkai/siryo1-1.pdf

＞平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
＞自宅まで押しかけるかね。

あぁ！またしても気づかなくていい余計な真実に！（藁

>>691
このクソ忙しい時に無断で休みやがってコノ
直電もケータイも出ねえし
引きずってでも仕事させたるｺﾞﾙｧ

↓

死体ﾊｹｰﾝ
ﾒｷﾞｬｰﾝ

北海とは言わないのに、なぜ？

>>696
関係者だからだよ
この時間の担当さん、ちょっとウカツすぎ（藁

６８９だが、妙なことはまだある。
１１日夜１０時の帯広のクロ判定速報は、あくまで「２次検査陽性」で
「確定」じゃねえ。東京に偉い学者が召集されて検査結果を検討して
はじめて「感染確定」になる。
盛れが責任感強いプロの獣医なら、確定までは見届けたいと思うぜ？
２次検査段階で死ぬとは、おかしい。つーか、急ぎすぎ、あわてすぎ。

まるで出勤を阻止されたみてえな死に方だ（藁

＞２次検査段階で死ぬとは、おかしい。つーか、急ぎすぎ、あわてすぎ。

あぁ！またしても気づかなくてもいい余計な真実に気づきおった！（藁

>698
たしかに変だね
プロならＴＶのニュースなんかでなく
くわしい所見や数値も知りたいだろう

>>686
過去ログでも誰か言っていたが、
結局、カイワレは無罪なんだろうね。

肉の流通管理・保管って、かなり
ずさんなんだろう。。。
業界内で自浄せいや。

と思わざるを得ないテスト。

78 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。: 投稿日: 02/05/14 00:07 ID:+f2ZBuwn

えと、素朴なギモンなんですが・・・

ﾓﾝﾀﾞｲの牛は１０日(金）に搬入されて、その日のうちに一次検査陽性になった。
翌１１日（土）、処理場は休場なわけですが、彼女、出勤して「普通に仕事をしていた」ト。
この日の１０時、道庁が一次検査陽性を発表。このプレスリリースを読むと、この日の朝に
帯広畜産大に牛の脳組織等が送付されたようです。
読売新聞が１１時２０分に報道。
彼女はこの日、定時（？）に帰宅したんでしょうか。
夜１０時ごろ、帯広畜産大の２次検査結果クロのニュース速報が流れる。
そして１２日（日曜日）、彼女は「出勤予定だったのに来なかった」

まわりの圧力を気にして（責められて）悩み苦しんで自殺するにしちゃ
ちょっと早すぎません？

84 名前：68 投稿日：02/05/14 00:10 ID:XLeTiwwf
>78
だからさ、圧力なんてないって
自分で思い悩んだんでしょ
わけのわからん妄想なんてこんなもんです

166 ：78(遅ﾚｽｽﾏｿ） ：02/05/14 00:38 ID:+f2ZBuwn
>84
だから、自分で思い悩む時間さえないうちに死んじゃったと思うんですが。

それと、もひとつ素朴に変だと思うのは
なぜ役所が閉庁日の土曜日に帯広に検体を送り
その後すぐに一次検査陽性の発表をし、
それを待ってたかのように大新聞が大きく報道したか、です
（私の知る限り一次検査陽性程度であんな大きな報道されたのははじめてです）

役所はよほどのことがない限り、閉庁日には公的活動はしません。
（職員が出勤して仕事してることはよくありますが）よく働いているといわれる
中央省庁でさえそうです。
金曜日中に帯広に検体を送れなかったなら、週明けの月曜日付けで送り
かつ報道発表するのが役所的な仕事の仕方です。

彼女、何かを知っており、金曜日の晩にマスコミにリークしたのでは？
それで、土曜日の朝からバタバタと役所が動かざるをえなかったのでは？

素朴な疑問なんだけど、問題のある肉が流通に
乗っちゃった場合に、「大手スーパー○○の首都
圏で販売された牛肉に、××感染症の疑いがあ
り、購入者は食べないように・・・」みたいな対応って
ないの？
毒肉が「出回った」可能性があるとき、被害者を
少なくするシステムを充実して欲しいのだが。。。

薬とかだとロット回収になるし、自動車にもリコール
がある。灯油と間違えてガソリンを売ったときには、
消防車やヘリまで出動する。
BSEや食中毒が、これら事例に比べても、軽視できる
ことはないでしょう。

日本は危機意識が低いのは確かだけどさ。

まあ食品って、監督官庁が複雑に絡んでいるから、
難しいんだろうなぁ。。。。

コナン厨でてこい。殺人事件として推理しる！

>>704
コナン厨はあてずっぽうと受け売りが全てなので無理です。

>>704
あなたを、犯人です

わたしの、犯人です

>>704-706
ありがとよ、理想的な展開だ。

＞今回 ＢＳＥが確認された牛の歩行が乱れているのに気づき病畜と診断。
＞牛は食肉処理された後

普段から、病気の牛の肉が食肉として流通してるということ？

これってピーコが発端だろ？朝のバラエティー番組で
「歩行がおかしかったら、すぐBSE疑うのあたりまえじゃない！
いったい何やってるのかしら！そんなの見抜けない人が・・」の発言。

＞平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
＞自宅まで押しかけるかね。
＞平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
＞自宅まで押しかけるかね。
＞平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
＞自宅まで押しかけるかね。
＞平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
＞自宅まで押しかけるかね。
＞平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
＞自宅まで押しかけるかね。
＞平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
＞自宅まで押しかけるかね。
＞平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
＞自宅まで押しかけるかね。
＞平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
＞自宅まで押しかけるかね。
＞平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
＞自宅まで押しかけるかね。
＞平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
＞自宅まで押しかけるかね。
＞平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
＞自宅まで押しかけるかね。
＞平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
＞自宅まで押しかけるかね。
＞平日ならともかく休日出勤で３０分遅刻したくらいで
＞自宅まで押しかけるかね。

まあ、お前ら、これを見るがね。

世界のBSE発生状況(OIE)(Last updated 2002/5/7)
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/count.html

英国の発生数は圧倒的に多い。
1992〜93年がピークだ。
他国ではピークは7,8年後にきてる。

いろいろ読めるぞ。

＞690
病死牛は、いくらなんでも「肉」にはなりません。食えたもんじゃありません。

＞生体試験で異常を発見した時、食肉処理せず農水省管轄の家畜保健衛生所に送り、
そこで検査されるが、その検査が信頼できるのか、ということ。
検査方法は食肉処理場でやる方法と同じです。
で、検査にあたり、食肉処理場の人たちと同じく、国の機関で研修を受けてます。

>>711
俺らだったら同僚が休日出勤日に無断で休んだ場合、
休んだヤツの悪口言いつつ疲れてるんだろうなと思って放っておくが。
自宅まで押しかけるなんて鬼のような同僚だね。

>>714
そいつの家というか部屋が職場から徒歩１〜２分だったら
様子くらい見に行かない？
ましてや深い仲だったら・・・(藁

>>715
家が職場から徒歩1〜2分というソースはどこから？

で、スポーツ誌は「美人検査官」「女性検査官」どっちで報じた？

中肉中背の体形なら惜しいことをした。
どうせ死ぬなら私に一報くれれば膣内射精しまくったのに。
そして調教したあげく肉欲処理用雌奴隷として裏ルートで金持ちに売り
稼いだ小銭で家でも建てたものを・・・・・。

武部も引責自殺しる

hikikomori,kitigaidomoga!

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

kokoni,kakikomuyatura,hikikomori
kitigai,otaku

ヨーロッパは全頭検査、日本は抜き取り検査。
何頭漏れてるか分からんもん食えるか！

>>718
キミが逝きなさい。

>>712
リンク先をみると、本当の嵐はこの後に来る、ということか。
せっかく見つけた仕事だが、万一のため保険に
他業界の検討もしとこうかなぁ。

その筋の元締めの野中が，しきりに武部大臣の更迭を迫っていたのは
単に政局がらみだけではないと思う。

>>723
日本は何頭引っかかるかわからんぞ
生検を通った牛が少ないことが、今回の遺書ではからずもバレてしまったからな

独身寮か官舎アパートなのだろう　ほなら
職場に極近くても可笑しくはない　
マスターキーを役所が持ってるのかも
前日に予想させる何かがあって
同僚が心配して電話もしたのだろう

>>716
仮定だよ仮定。
公務員宿舎とかさ。

いくら遠くても車で５分以上ってのは考えにくいな。
７〜８分走れば隣の白糠まで行けてしまうし、
何より音別だと酪農家とか農家以外は駅から2km圏内に
固まってるからね。

追い込みキツすぎだって＞道新の記者

死ぬこたぁない

>>729
それでも即、自宅まで押しかけるのは疑問。
休まれても残ったメンバーで仕事片付けるもんだけどなぁ。
北海道ってのは随分と人居ないんだな。

で、「遺書」とやらの写真は公開されたのですか？
それともまだ完成してませんか？

自殺した人は先輩
確かにまじめな人だった
発見した同僚も知ってる
ぜんぜんミスしてない　死ぬことはなかった
むなしい

>731
そういう意味ではなく、「全頭検査」を経ないで、食肉卸へ流れる闇肉があるのでは？？
という疑問をい抱いただけだよ。

また、検査方法は食肉処理場でやる方法と同じでも、適切な検体採取ができているのか？
ＢＳＥ陽性とならないよう、申し訳程度に組織を採ってるのでは？？と推測しただけ。

>>732
全員で5人いないんじゃない？このチーム。
ってか普通そうなんだけどね。
人口3010人だしなー

記者会見ではぜひ
「目視で異常がない牛に対しても生検を行っていますか？」
と聞いて欲しい

>>734
なんだ、関係者（っつーかモロ担当）いるじゃん

目視で異常がない牛に対しても生検を行っている？
教えて

>>736
人口3010人………唖然としつつ了解。納得した。本当に人居ないのか。
しかし5人チームで残業・休日出勤あり、
一人が無断欠勤しようものなら同僚が家に押しかけて引っ張ってくるんじゃたまんねーよな。

>>732
無断欠勤は、公務員にとって死活問題なので、
同僚があくる日に迎えに行くのは不自然な話じゃないよ。

>>740
即日迎えに行ったような報道ですけど

大阪地検といい、釧路保健所といい
今崩れようとしている日本を、ある意味必死で守っているな。
それを崩そうとする人間には「死あるのみ」
まわりに人家もない以上、目撃者はいない…

こんな北朝鮮以下の国滅びてしまえと思うのは俺だけか？

>>734
ほんとに後輩なの？

ＢＳＥ牛が溢れているのを、告発しようとした女医
↓
マニュアルを破って「要検査牛」として、畜大に
↓
消さねばいけない
↓
殺人。もちろん「やるべき事」はやる
↓
矛盾がすぐに２ｃｈであきらかに
ってところか？

このスレの奴ら妄想激しすぎ・・・

>>745
北海道の平和のために、頑張ってください。

休日出勤で遅刻の場合…うちの会社だったら
しばらく待って、何度か電話して
おかしいと思って自宅まで押し掛けるのは
夕方とか夜になってからだと思われ。
少なくとも３０分遅れくらいだったら
自宅まで行かんわ、普通。

>>747
うん、昼までは遅刻扱いだよな。
遅刻すら許されん職場ってどうよ。

>746
意味不明也

ああ、わかった。
漏れが道の職員だと思ったんだ（ｗ
妄想と言っちゃ悪いが想像力ありすぎ。
いや、無いのか。
無いから自分の見たいような世界しか見えないんだね（藁

本当に自殺すべきなのは農林や厚生のやつらなのにな。
竹部を先頭に

変態派の武部みたいな責任感の希薄なヤツはなかなか死なないんだよな。

エライザスクリーニングで擬陽性との報道だったけど、実は明確な陽性だったのかも。
で、その判明時点で既に彼女に兆候が・・・

こういう時はとりあえず熊澤の感想をテレビで流せ

>>753
（自殺だとしたら）丸一日以上の悩む時間はあったんでしょうね。

　同省などによると、この牛は北海道音別（おんべつ）町の酪農家で出生、飼育され、今月１０日に廃用牛として釧路市内の食肉処理場に出荷。同日中に釧路保健所で行われた１次検査（エライザ法）で強い陽性反応が出ていた。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020511it15.htm

上司の責任感が強かったって発言を見ても、
よっぽど生真面目な人だったんだろうね。
これまで無遅刻無欠勤だったから、
1日来ないだけで心配して家に行ったんじゃないの？

>>749
意味不明どころか、これこそが核心

真実が暴かれると北海道のどこかがてんやわんやになるので絶対にモミ消す必要があるということ。

「北海道の平和のために、頑張ってください。」
　　↓
頑張って真実を隠しとおしてください。

>757
一介のセールスドライバーの漏れにそんなことを求められても（ｗ

ＢＳＥ以外での患畜でも処分出来る。
ＢＳＥと判断しても他の患畜として処分。
地域を守る事が大前提。
そんなことしてたら全頭検査の意味がない。
消費者を考えて、、
その狭間で悩んでいたところ自分の役回りが来た。
問題提起の意味で検査に回したところ、、、、

元々悩んでいたのに提起した問題に押しつぶされた

この国はどこからおかしくなったんでしょうか。

前スレでO-157の原因は牛肉って意見あったけど、タイミング良すぎ。

焼き肉チェーン、２０数人からＯ―１５７…関西など
　「焼き肉の牛太」（本社・兵庫県姫路市）の直営店やフランチャイズ店で
焼き肉を食べた大阪、兵庫、岡山府県などの二十数人から、病原性大腸
菌「Ｏ（オー）―１５７」が検出され、府や兵庫県などが食品衛生法に基づき、
立ち入り検査していたことが１４日、わかった。

>>758
ふーん、まぁ、そういうことにしとくよ。
ただ今は、インターネットの発達によって、嘘を嘘で塗り固めるって事は難しくなっているよ。
この２ｃｈで妙な正義感に溢れた告発者も、また出てくるだろうし、
そのたびに「自殺者」が出るようだと、いずれ誰の目にも破綻をきたすよん。
って仕事でパソコンもろくに使わないような仕事についている君にはわからんか。
まぁ、そういう仕事は運転手とは限らないけどね。

闇に消えた命に合掌。

実は猫も亡命もひっくり返すくらいの祭りのネタ？

かもしれんが、そうじゃないかもしれん。

でもこれはおもしろいよね、レス先たどればわかるけど（ｗ↓↓↓

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/14 21:44 ID:TsQPaNJZ
>>732
無断欠勤は、公務員にとって死活問題なので、
同僚があくる日に迎えに行くのは不自然な話じゃないよ。


741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/14 21:54 ID:YMfvCvbd
>>740
即日迎えに行ったような報道ですけど

まあ食肉業者の大手（あくまで大手）ってのは893だからね、はっきりいって。
元をたどればＢとかＣとか知らんが今や関係ない、893がどれだけ政治に密接に入ってるかの
如実な証明なんだけどさ（ｗ

そもそもの発端は安くて（海外では明らかに）ヤバイ肉骨粉の輸入を黙認していた
農水省が悪い。腹切って欲しいのは、役人どもだ。

>>725　いや、たとえばだ。

世界のBSE発生状況(OIE)(Last updated 2002/5/7)
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/count.html

英国ではすさまじい発生数で、ピークは92年の37280頭。
他国ではピークは7,8年後にきてる。

BSEは歳をとった牛ほど発症しやすいだろ。
肉用牛は2,3年で出荷されるから、症状で発見されるのは
廃乳牛のケースが多いはず。
92年当時、英国のBSE廃乳牛の肉骨粉がヒソカに飼料に回り、
各国で使われて7,8年後に廃乳牛にBSEとして発見されてると解釈できる。

つまり、感染源が肉骨粉であるという強力な状況証拠だ。
　
日本国内でも同様とすれば、本当のピークは1999年〜2000年だった
可能性がある。
逆に、肉骨粉の使用を本当に全面禁止すれば、牛の一世代の期間で
根絶できると期待できるんぢゃないか？

>761
＞まぁ、そういうことにしとくよ。
なんか失礼な人ですね。
どうでもいいけど。

なんで疑わしい飼料や肉ｺﾌﾟｰﾝの使用を全面禁止にしないのかな？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/14 22:18 ID:GGaDGtMT
758 ：749 ：02/05/14 22:47 ID:Eyo0cArF
765 ：749 ：02/05/14 23:10 ID:wcSxHLin

ふむ、一つ一つＩＤが違うね。
もしかして再接続してＩＤ変えて自作自演
（要するに被害者が基地外だったことにしようとそういう書き込み）しようとしたけど、
図星突かれて思わず反応してしまったと（ｗ
２ｃｈ暦浅いんだね…

違う、同時に覗いてる他板が重くて、あと他のアプリ動かしてるから調子悪いので
時々再接続してるの。
本当に失礼な人だな。
つーかクラウゼヴィッツのいう「現実主義者」なんだろうな、下衆な奴だ。

まず、誰の命や誰の生活が重いのかを、順位付けして全部公表してから
策を立ててくれると助かるんだけどね。＞関係者全部
建前抜きでさ。

>>768
なかなか頭良いね。セールスドライバーにしておくには勿体無い。
まぁ、このスレでは１２時間断続的につなぎっぱなしで死者の中傷並びにスレの終了を促していた方がいるからね。
その反省でいちいち再接続をするようになったのかななんて、
ちょっとおいらも疑ってしまったよ。
クラウゼヴィッツの事を勉強してねまーす。

>767
ところで、俺が何時
＞被害者が基地外だったことにしようとそういう書き込み
をしたというのか。
俺はその女性獣医師に対して同情こそすれ中傷したことは一度もないが？
むしろ事実関係もわからないうちに消されただのなんだの言う方が死者に
対する冒涜ではないのか？
しかも、こんな的はずれなＩＤ違い指摘で自分では鋭いと思いこんでるし。

寝る前に漏れにとは言わないが君の言う被害者に謝罪の一文くらい書いたら
どうか。

＞盛れが責任感強いプロの獣医なら、確定までは見届けたいと思うぜ？
＞２次検査段階で死ぬとは、おかしい。つーか、急ぎすぎ、あわてすぎ。
＞盛れが責任感強いプロの獣医なら、確定までは見届けたいと思うぜ？
＞２次検査段階で死ぬとは、おかしい。つーか、急ぎすぎ、あわてすぎ。
＞盛れが責任感強いプロの獣医なら、確定までは見届けたいと思うぜ？
＞２次検査段階で死ぬとは、おかしい。つーか、急ぎすぎ、あわてすぎ。
＞盛れが責任感強いプロの獣医なら、確定までは見届けたいと思うぜ？
＞２次検査段階で死ぬとは、おかしい。つーか、急ぎすぎ、あわてすぎ。
＞盛れが責任感強いプロの獣医なら、確定までは見届けたいと思うぜ？
＞２次検査段階で死ぬとは、おかしい。つーか、急ぎすぎ、あわてすぎ。
＞盛れが責任感強いプロの獣医なら、確定までは見届けたいと思うぜ？
＞２次検査段階で死ぬとは、おかしい。つーか、急ぎすぎ、あわてすぎ。
＞盛れが責任感強いプロの獣医なら、確定までは見届けたいと思うぜ？
＞２次検査段階で死ぬとは、おかしい。つーか、急ぎすぎ、あわてすぎ。

>>772
書きません。あなたの書き込みでむしろ確信しました。
この殺人事件を追及しようと。
外務省の嘘も次から次へとばれてますしね。

　＿＿＿ヽヽ 　　　ヽ丶　 　　　　　 （´ (´　　　{-―-/　(´⌒ } 　　 /./　 l　　　　　(´⌒(´
　　　　／　　┼─┼　 　===＝＝　 .(´　　　　 l／l ﾉ} （　　　}-‐''´ﾚ'　　/　 (´⌒´
　　 , く　　　　　　 /　{＼,　_,,..::--――――- ''´　 ｀､l　　　　 ヾ_ツ　 　/　(´
　／　 ヽ　　　　／　　}　 ｀´　 o　.,-‐―┐ o　　 　 .丶　　　　　　ヽ 　　｀、
　　　　　　　　　　　　 l　　　　　 ./　　　　l 　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ 　　ヽ　　　　　　　　　　　(´⌒(´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　　 {　　　　　ム-―‐-┴　　 　　　　`、.　(´⌒´ 　.〉―‐-〉　　　　　(´⌒(´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 ._,,=-::.,,_　 　 　 ∧ ∧　　　 　　　ノ　　 ./　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　{,,__,,....::-‐''"´/l　　:::::｀`ヽ.　（ﾟДﾟ,,）｀/ヾ／､／￣｀ヽ/　　　(´⌒´
　　ああん　　　　　　i　'　　　....:::::/ l:::......　,､　 :::⊂　⊂ ヽ　/　l l i,／｀`i./　 ≡(´　　　　　　　　(´⌒(´ (´⌒(´
　　こすれる.　　　　 l..::{::::/i::::ﾊ::/　 i::∧:::ハ:::::::/　　 /〜:丶_　｀ﾑ-=ｯ　l　　　　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　　　　　　　　{/{::/l'ヾﾉ V　　 ﾘ　V　 ヽ,:∪　∪::::::::::::ヽ-‐ 　　l |　L_　　　　　　　(´⌒(´
　　∧∧　 　 ）　　_＿__l/.i　　.;:=　　　　　 =ｭ　{　　 .{::::::::,､::::lヾ　＿　 ヾ.､　7　　　≡(⌒⌒(⌒⌒
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ￣　ノ　l. {　,.,.　　　 　 　　 ,.,. .{　/　ﾄ､::::{ ＼l　　　 ￣　//〈　≡≡(⌒⌒
　　｀''ーヾ､,,__,,ﾑ,,＿_＿,,{ﾑヽ、　　ヾ､￣）　　　 .〉　｀　　ヽ|　_ﾉ=＝=::::;;;ﾑ＿〉≡(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀　　_ 　 　＿,,....-ヽ、　　　ノ~

>764
そうかも知れない。

農水省側の思惑では、ピークを過ぎる2004年までは、「全頭検査」という
紛らわしい用語で消費者の目を誤魔化しつつ、病死牛は無検査で処分させておき、
結果、日本ではＢＳＥ牛は殆ど発見されなかった、という状況に持ち込みたい？
少なくとも、2004年まで、病死牛の全頭検査が不可能というのは大ウソだろう。
偽装牛買い上げに使う金を、検査態勢拡充に回せば済むことだからな。

http://members.tripod.co.jp/esashib/kyogyu01.htm
●日本人は100％罹ってしまう可能性 ●
今まで新型ヤコブ病に罹った患者のアミノ酸配基列はほぼある型であることがわかっている。
プリオンの129番目の配列がバリン、メチオニンがヘテロ、メチオニン〜メチオニンがホモ。
異常プリオンは正常プリオンのこの部分がβシートという構造に変化してしまったものだが、
ヘテロ型は変化しずらい構造でホモ型は非常に変化しやすい構造。
ホモ型の人間が異常プリオンを体内に取り込んでしまったらほぼ死亡状態。
ちなみにイギリス人はヘテロ50％、ホモ50％。日本人はホモ100％。
イギリス人は最悪50％が生き残る可能性があるが、
日本人は100％死の可能性。
ヒエー！

好きにすれば（藁

777

>>775
>>779
ダセェ。目障りだ。消えろ。

9UQrg43oは道新記者

>>764　から続く。

人間の場合はどうか？　と考えると恐ろしい。

プリオン摂取からの潜伏期間を考えると、ヒトにピークが来るのは
10年後か、20年後か、３０年後か、　．．．．．

英国で感染死亡者が続出してから日本はゆっくり対応し始めるんだろうな。
でも、それじゃ遅い。と。

本当はその筋の嫌がらせで暴行されたのを苦にして自殺したのかもしれんな。

感染源が牛肉と確定すれば、感染牛の徹底根絶によって
近い将来にBSEそのものを根絶できるはずだ。
しかし問題は、現在のキャリアだ。

次の２方向の研究調査が重要になる。

１）BSEの再現実験
　　　どういう食餌とどのくらいの潜伏期間で発症するか？

２）BSEの治療法
　　　プリオンにしても、アルツハイマーにしても、繊維アミロイドの
　　　蓄積で発症する。
　　　これを除外、または無毒化できるか？

　北海道新聞夕刊、１９９６年、誕生牛〔道内）ＢＳＥ発生原因と疑われる時期の
全頭集中検査を行う考えを式武農水相が明らかにした。
　おいおい、その日の朝刊で１９９６年３月から４月で道内、誕生牛が１万６千頭と、
かいてあるぜ。今は２００２年だぜ、北海道民はＢＳＥで死んだか貧乏で死んだか
わかりにくいからどうでもいいんだろ。式部よ、自殺した検査官に申し訳無いだろう。
現地にきて病牛の肉を食いながら検査を手伝ったらどうですかね、卑怯者。うそつき。
インチキ野郎、次の選挙は道民全員で落としてやるぞ。

ロイター、ＡＰ電により世界に配信

Vet Found Dead After Mad Cow Failure (Reuters)
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20020514/od_nm/suicide_dc_1

Veterinarian who misdiagnosed Japan's latest mad cow case commits suicide （AP)
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20020514/ap_wo_en_ge/japan_mad_cow_1

「獣医師として許されない行為になったことに申し訳ございません」
はそれぞれ
"I'm so sorry for my unforgivable fault as a veterinarian,"
"As a veterinarian, I apologize for such actions,"
と訳されている。

狂牛、まだ結構いるんじゃねーのか。
それを発表しようとしたから消されたんじゃねーのか。

遺書まだできないの？

遺書は今、農水さん家の武部くんが必死で作成中です。

　

陽性がでても隠蔽されてたのでわ。。。と疑う意見、多いので
発表されてる陽性牛の数を調べてみました。

去年１０月１８日に厚労省の検査制度（いわゆる「全頭検査」）始まってから今年５月１１日までに
一次検査陽性になった牛の数は、日本全体で８０頭です。２次検査陽性の３頭も含みます。

この８０頭のうち、北海道分は３頭でした。
うち２頭は感染確定した牛で、１１月１９日の猿払村のと、５月１０日の音別町の牛です。
もう１頭、２次検査でシロになった牛は、検査始まってすぐの１０月２５日にでてます。

つまり
１１月に猿払村から日本で２番目の感染牛が出て以後、今回の音別の牛まで
北海道では、一次検査で陽性と判定された牛はなかった、ということです。

>>792
　
　つ　ま　り　隠　蔽　さ　れ　て　い　た　と

>>776
そうか、ピークが過ぎるのを待ってるのか。
やはり、表に出ていないBSE感染牛はたくさんあるのだろうな...


79 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/05/14 00:08 ID:MJMHwc72

>>45
なぜ義務化しないんだろうね。

ちなみに、平成14年度のBSE関連対策を見ると
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_j.htm

1. 我が国におけるBSEの清浄化 ... 2億円
2. 食肉に対する安全・安心の確保 ... 48億円
3. 農家・関係事業者の経営安定 ... 1,785億円
4. 畜産副産物等の適切処理の推進 ... 230億円

死亡牛の検査体制整備の予算は1に含まれるのだが、
他の項目に比べて何故にこんなに少ない？この予算
配分だけを見ても、原因・実態解明を真剣にしよう
としているようにはとても思えない。市場に出回る
牛肉は安全ですよとPRしつつ、業界には不都合な実
態解明はおざなりにしているのではないかと疑われ
ても仕方が無い。

ちなみにPRの予算は30億円。(w

本当にふしぎなくらいにニュースになってないし。

つまり牛肉は食べるなってこった

　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/能なし⊂ ・・ P
　　 　 　 |　タケベ.（＿∀）
　　　　　 U U￣￣U U

>>796
そうそう。ヨーロッパじゃ全頭検査だけど、日本じゃ抜き取り検査。
抜き取りで発生が確認されたってことは、その何十倍何百倍も漏れてるって事。
そんな危ないもの食えねーよ！

ヤケクソだかなんだかしらんけど
北海道は牛が多いから、BSE感染牛４頭のうち３頭が北海道産なのは
北海道には牛が多いからだ、あたりまえだと道庁の偉い人がテレビでいってた。

なら>>792の　一次検査陽性牛８０頭のうち４分の３が
北海道産でもおかしくないじゃん
ゼロってどういうことよ。

１１月に猿払村から日本で２番目の感染牛が出て以後、今回の音別の牛まで
北海道では、一次検査で陽性と判定された牛はなかった、ということです。

↑下２行は792からの引用です。
まぎらわしくてスマソ　（スマソ>>792）

>>798
市場に出回ってるものは全頭検査されてるでしょ？
問題は、病死した牛の調査がきちんと行われていないこと。
これでは、感染の実体は掴めない。

つか、ヤバそうなのは農家が市場に出さないでしょ。
一頭でも出れば全アボーンなわけで・・・。

自殺原因は失恋なんだが、そのまま死ぬとかっこ悪いから、
少しでも脚光を浴びようと思ってそういうウソついたんじゃ
ねーの？

>799

　あ　や　す　い　☆　北　海　道

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/member.social.tsukuba.ac.jp/~shasu/

>>795
同和問題が絡んでるから生産者側を叩けないのでは？

>>799
ソレダー！！！
「獣医として許されないこと」

ムネオの匂ひ

> 同僚が自宅を訪ねて、風呂場で首をつって自殺しているのを発見した。
> 自宅に残された遺書には、「獣医師として許されない行為になったことに申し
> 訳ございません」などと書かれていたという。

「獣医師として許されない行為」って何だろうね？

１次検査陽性→２次検査陰性が少ない（ない）ということは、
単に１次検査の精度が高いことを示しているだけなのでは...

１次検査のELISAは正常プリオンが処理し切れなくても陽性と
判断される。この処理が面倒で難しいから確定できない。
２次検査のウェスタンブロットよりは迅速には行えるから
１次検査に使ってるわけで。

普通に考えたら、１次陽性・２次陰性の方が怪しいと思う
のだけどね。それもようわからんけど。

素直にマスゴミの襲撃恐怖からの自殺です。フジテレビの桜井堅一朗

おまえも責任感じて首をツレ！！

ＢＳＥ(牛海綿状脳症、狂牛病)の検査にあたっていた北海道釧路保健所の
二十九歳の女性獣医師が、自宅で自殺していた。「(生体検査でＢＳＥ感
染を発見できなかったのは)医師として許されない行為でした。申しわけ
ございません」。

▼そんな走り書きの遺書が残されていたという。着地不全状態のホルスタ
イン種乳牛を検査して「病畜」と診断したが、これがのちに国内四頭目の
ＢＳＥとわかった。しかし道食品衛生課では「“病畜”の診断は適切だった。
ひと目でＢＳＥと見抜ける獣医師などいない」と言っている。

▼北海道という畜産風土の影響もあるだろうが、そこまで思い詰めることは
なく、そこまで責任を感じる必要もなかった。前途ある若い獣医師が無用な
死を選んでしまったことが痛ましく、冥福(めいふく)を祈らずにいられない。

▼責任を感じて自殺するという行為を容認するものではないし、まして美化
するつもりもない。しかしあまりにも無責任が横行する風潮が広がっている。
責任をとらなさすぎる世の中なのだ。そうだからこの女性獣医師の死に純粋
さを感じ、衝撃を受けた人は少なくなかったろう。

▼いま永田町で、いちばん責任を感じていないらしい政治家、それは田中真
紀子前外相である。それぞれに疑惑の中身は少しずつ違うが、鈴木、加藤、
辻元、井上の各国会議員は、不十分ながら離党や辞職や証人喚問などでひと
まず責任をとった。

▼しかし田中真紀子さんは自分の言いたいことだけを語り、都合の悪いこと
には口をつぐんで言い逃れを続けている。国からの給与を秘書に全額渡して
はいなかったのではないか。彼女は報じられた疑惑に全く答えようとしてい
ない。その無責任さはほとんど“着地不全状態”である。

>>812

＞
▼責任を感じて自殺するという行為を容認するものではないし、まして美化
するつもりもない。しかしあまりにも無責任が横行する風潮が広がっている。
責任をとらなさすぎる世の中なのだ。そうだからこの女性獣医師の死に純粋
さを感じ、衝撃を受けた人は少なくなかったろう


この言葉を　そのまま産経も含めて今の無責任な日本のマスゴミにぶっつけ返します。

ただ神経のマヒしたマスゴミのアホは何人死のうと　飯の種がまた増えたと喜んでい
るでしょう。

おい、真紀子を非難するために引用されたんじゃこの獣医師かわいそすぎだよー。

>>802
当地ど真ん中からレス。
烈しく動意。
そこが最大の問題。

やはり、根室とムネヲが原因か。

たしか阪神大震災直後も地元の公務員が自殺してたなぁ。
被災者がまだ誰一人自殺なんてしていないというのに不思議だった。
普段、仕事が比較的楽で精神的に追い詰められるということが
少ないから、パニックが発生すると精神的に免疫ができてないので
対処できないのだろうか？

> ▼責任を感じて自殺するという行為を容認するものではないし、まして美化
> するつもりもない。しかしあまりにも無責任が横行する風潮が広がっている。
> 責任をとらなさすぎる世の中なのだ。そうだからこの女性獣医師の死に純粋
> さを感じ、衝撃を受けた人は少なくなかったろう。

純粋さを感じた奴などいるのか？
何か裏にあるのではないかという疑問しか浮かばない。

>>818
禿げしく同意
なんか裏がありそうだよね

元来、農民は自家用に無農薬だし、酪農家は自家用に安心牛だし、農民達は信用できんな。

>>820
当地ど真ん中から。
牛乳はそんな面倒なことはしません。
バルクタンクへ全部絞ったのは送り、
そこからとる、というのしか見たことがありません。

絞るじゃなくて搾る、か。

当地ど真ん中の >>821 に質問。
やはり、BSEの疑いがある牛は出荷せず、密かに処分されているのか？

当地ど真ん中ですが酪農家そのものではありませんので
聞きかじった話になりますのであしからず。

懇意にしている農家はBSE判定を受けないために最初から
廃用牛を焼却処分としているという話を聞きます。

なお、もとから病牛として廃用になる牛は食肉とは別のルートがあります。
（ペットフードとかになるって聞いた）

怪しい、、、怪しいよ！ 自殺とされるこの事件は絶対に怪しいよ！！！

事件を解くカギはここにある！
>>702 >>792
名探偵の皆さん！上レスを読むべし！

>>824
サンクス。

> 懇意にしている農家はBSE判定を受けないために最初から
> 廃用牛を焼却処分としているという話を聞きます。
今の体制だったら、そうするよなが自然だよな。

> なお、もとから病牛として廃用になる牛は食肉とは別のルートがあります。
> （ペットフードとかになるって聞いた）
肉骨粉にもなっちゃうのでしょうか？
しかし、ペットは病気の牛を食べて大丈夫なんかい。

BSEの疑いがあるだけで、牛を食肉にせず殺処分するという
行為は動物虐待になるの？動物愛護法違反？
ディルレヴァンガーと一緒になるわけか？

>>826
× 今の体制だったら、そうするよなが自然だよな。
◯ 今の体制だったら、そうするのが自然だよな。

>>826
BSEは大丈夫だけど、他の病気がうつる可能性は否定できない。

殺人をおかした基地外が精神科から退院したばかりとかだったら
その精神科医も自殺して欲しいね。

cl.biglobe.ne.jp/c020515b1?12345678901234

このニュースで「自殺した獣医師はなんて心の純粋な人なんだ」って
思うヴァカは逝ってよし。

どー考えても裏があるだろ。

陽性だった牛が実は自分の獣姦相手だったのかもしれんが。

【発見！】BSE発見自殺医師の遺書【医師の意思】
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1013098290/l50
ここに遺書の一部が載ってました。

>>833
それ騙しリンクだろ

小さい頃よく母から教えられました。
世の中は､公平でも平等でもないけれど
だからって、人の道だけは外したらいけないと。
小泉と武部の馬鹿さ加減は一級犯罪だ。

>>832
なるほど、あり得る。獣姦をしていたのか。

>836
馬のほうが

タケベと膿衰官僚に殺されたようなものだな

こんなことで責任感じて死んでいたら、熊澤前事務次官なんて、１００回死んでも死に足りない。

>>810
えーと、それは>>792へのレスなのだろうか。
>>792は、1次陽性が少ない（猿払村以降はゼロ）のが妙だと
（要するに１次検査段階で隠蔽の可能性）を言ってると思われ。

しかし1次陽性→２次陰性は怪しいといあなたの指摘は
別の意味でこわいっすね
これまでに７６頭もみつかってるんスから。

１頭見つかると飼ってる牛全部あぼ〜ん
　　↓
と畜場に出さないで、化製場送り
　　↓
（半年経過）
　　↓
もう、そろそろ出しても大丈夫だべ。共済の先生も関節炎だって言ってるし
　　↓
検査で陽性(･･;ｱﾘｬｰ

　今月１０日も朝から牛の生体検査に臨み、８７頭を診断した。４頭目の感染
牛となる乳廃牛は左前脚を地に着けることができず、女性は「左前肢まひの疑
い」と診断し、外見上はＢＳＥ感染の疑いはないとして、マニュアル通り処理
場に牛を回した。

　女性は、感染を見抜けなかったことへの悔悟の念を周囲に漏らしていた。し
かし、同保健所の虻川裕・生活衛生課長は「生体検査で感染を見つけるのは無
理。それでも絶対に見逃すことがないシステムが全頭検査。彼女が責任を感じ
る必要はないのに」と早すぎる死を惜しむ。


　女性は、かつて動物病院に勤めた後、進路に迷い、いったん実家の鹿児島に
帰ったことがあった。それでも思い直して、再び北海道で働く道を選んだとい
う。

　１４日夜、鹿児島の実家では、だびに付された女性の通夜が行われた。雨の
中、同級生や近所の人たちが焼香に訪れ、すすり泣きの声が漏れた。隣接する
３棟の牛舎から、彼女の無言の帰宅を悲しむかのように、牛の鳴き声が響いて
いた。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020515ic13.htm

>>841
「出るものは全部出しちゃえ！」という風潮になれば、
日本の狂牛病汚染の実態も正しく分かるのに。

>>842　最後の一文は駄文だよ。　　＞＞ﾖﾐｳﾘ

つーか、こいつが自殺したおかげで、他の検査員がまともな検査結果を
出さなくなる可能性がある！。

ある意味、いい迷惑だ！。

>>843
農水省はピークが過ぎるのを待っていると思われ。( >>776 参照)
だから、積極的に感染ルートや実態の解明に乗り出そうとしないし、
一頭感染牛出したらあぼーんの体制を変えようともしない。

>>847
あとはBSEに限らず何かヤバい病気が出たら、農家に責任がないにもかかわらず村八分にするという
ムラ社会体質もなくさなければね。

2004年でピークが過ぎると信じている農水省はお気楽だね。

っつーか、この女性、単なる鬱病患者だったんだろーが。

脳酔が誰かをかばっているとしたら、やはりエサ屋だろうな。

>>849
来る日も来る日も牛の延髄切り出して、すり潰して、検査かけてという作業を延々と
続けてたら、鬱状態にもなるわな。普通。

>>850
そうだろうね。
やばい、餌って何だっけ？代用乳で、銘柄も出てたよね？

これ、ＴＶのニュースであまりやらないね。

>>852

ちょっと、調べてみた。

全農の子会社の飼料メーカー「科学飼料研究所」高崎工場（群馬県高崎市）
「ミルフードＡスーパー」
「ぴゅあミルク」

だね。

もし、この飼料が感染源と仮定して、

「町内のほとんどの酪農家は音別農協から飼料や代用乳を購入している。どの酪
農家も同じ代用乳を与えているはずだ」

という話と合わせると、感染牛はもっといていいはずだよな。

--------------------------------------------------------------------------
ＢＳＥ問題：
４頭目の代用乳は過去の感染牛と同工場製

　北海道音別町の牧場から出荷された６歳の乳牛が国内４頭目のＢＳＥ（牛海綿
状脳症、いわゆる狂牛病）と判定された問題で、この牛に与えられていた代用乳
が、過去３頭の感染牛に使われたものと同じ工場で製造されたことが１２日分かっ
た。道農政部もこの事実を把握しており、厚生労働省の専門家会議による確定診
断（１３日）を待って、飼料の種類や育った環境など詳しい疫学調査に乗り出す。

　この工場は全農の子会社の飼料メーカー「科学飼料研究所」高崎工場（群馬県
高崎市）。道内で生まれた２頭の感染牛には同工場製の「ミルフードＡスーパー」
が、同県宮城村の３頭目にはやはり同工場製の「ぴゅあミルク」が与えられてい
た。農水省の調査では、両者の成分はほぼ一致しているが、感染源となりうる成
分の混入は確認されていない。

　代用乳は成長促進などの目的で誕生直後から与えられる粉ミルク。音別町内の
別の酪農家は１０年前からミルフードＡスーパーを代用乳に用いており、「町内
のほとんどの酪農家は音別農協から飼料や代用乳を購入している。どの酪農家も
同じ代用乳を与えているはずだ」と話している。酪農家によると、同農協が扱っ
ている代用乳は同工場製の２銘柄だけという。

　同農協によると、感染牛を出荷した同町の酪農家は農協の聞き取りに対し「農
協から購入した飼料しか与えていない。農協以外から買った飼料を配合したこと
はない」と話したという。

　北海道酪農畜産課は「音別町一帯で（同じ銘柄の代用乳が）広く使われている
と聞いているが、共通していてもただちに感染源とは言えない」と話している。
　【小崎学、杉山靖雄】

［毎日新聞５月１３日］ ( 2002-05-13-03:01 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020513k0000m040130000c.html
--------------------------------------------------------------------------

>>852
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0030

たった４頭じゃアヤしいとしか言えないけど、廃用牛・死亡牛が全頭検査できる体制が
ととのって、検査したらBSEが100頭出て、100頭ともこのエサ使ってたらもう決まり
でしょう。
だけど影響大きいから、脳酔も原因を特定したくないんだと思う。

叩けば埃がバンバン出そう。安い密輸肉骨粉使ってたとか。

>>810,>>840 以下ニュー速狂牛スレよりこぴぺ（圧縮ｽﾏｿ）

501 ： ：02/05/15 17:11 ID:Icq+jIiF
私見ですが、
診断薬に携わる者として言わせてもらえば、今のBSE検査で、
一次検査（ELISA)で陽性ということはほぼ異常プリオン陽性
と考えても良いと思います。
一般にELISAで擬陽性が多いというのは（私の理解では）血清検査
などの場合、もともと血清検体に含まれている非特異的な結合蛋白
などの影響を受けやすいからと認識しています。また、酵素反応に
よってシグナルの増幅をするため、洗浄操作の際のコンタミによる
擬陽性も確かに起きやすいです。
ただ、BSE検査の場合は抽出処理によって夾雑物は希釈されていますし
(=非特異反応起きにくい）、再検査も行っているのでコンタミの可能性
も低いでしょう（N=2を2回している）。
つまり一次検査陽性は蛋白分解酵素に抵抗性のプリオン蛋白陽性で
ある可能性が極めて高いのです。翻って、ウェスタンブロット法で
ELISA陽性の結果を陽性であると確認はできますが、陰性であると
覆すのは常識的ではありません（感度の面で一般にELISAより低い）。
組織染色にしても、病変といえる状態ならば陽性となるでしょうが、
陰性だからといって、ELISAの結果を覆せるというバックデータは
ないはずです（つまり、ELISA陰性で組織染色陽性例が見つかっていて、
より感度が高いという証明はされていない）。
以上から、一次検査で擬陽性とされて出荷されている76頭は異常プリオン
を有している危険性がかなり高いと言えます。

日テレでは魚以外の動物性蛋白質が入ってると報道してたぞ

早川タイムリー

>>855
> だけど影響大きいから、脳酔も原因を特定したくないんだと思う。

そうなんだろうなぁ。

> 叩けば埃がバンバン出そう。安い密輸肉骨粉使ってたとか。

しかしなぁ、埃は出すだけ出さんと消費者の信用は得られんて。

>>856
げげー。本当なのかなぁ？

> 翻って、ウェスタンブロット法で
> ELISA陽性の結果を陽性であると確認はできますが、陰性であると
> 覆すのは常識的ではありません（感度の面で一般にELISAより低い）。

これが本当ならウェスタン法が二次検査に採用されている理由って何？

>>856（じゃなくて、501書いたIcq+jIiF）
こいつアホか。感度と特異性をごっちゃにしとる。
こいつの作った診断薬、使いたくない。

>>860
陽性の牛が出たと公表させないため。
一次検査で陽性反応が出た牛は二次検査で陰性にしてます。

今のところ、BSE確定牛は4頭/67万頭強（検査総数）、17万分の1程度。
1次陽性→2次陰性は76頭。1次陽性からの確定は丁度20分の1、5%。
ここからはじき出される1次検査の精度は、およそ99.99996%という罠。

これを読むと >>856 の話は違うかなと思う。
しかし、やっぱり牛肉は食えんなぁ、とも思う。

http://www.fps-net.com/topics/322.html

国内では、一次検査を「エライザ法」で、二次検査を「ウェスタンブロット法」
で行なっている。どちらも異常プリオン特有の抗体反応を使った試験だ。問題は、
正常なプリオンと異常プリオンをどのように分離するのかということだ。正常な
プリオンを分解させて、残った異常プリオンのみを検出するというのが「エライ
ザ法」である。しかし、この方法では正常なプリオンがまだ残っていて、よく陽
性反応を起こしてしまう。しばしば｢擬陽性｣の報道がなされたのもそのためだ。
マスコミで「エライザ法」が、感度が高いからという表現をされることがあるが、
そういう意味では間違いだ。「ウェスタンブロット法」は、クロマトグラフィー
で、残存正常プリオンと異常プリオンを分け、異常プリオンのみと思われる部分
の抗体反応をみて判断するので、より精度は高くなる。しかし、どちらの検査法
も生きている牛の判別には使えない。解体して、脳のかんぬき部などのプリオン
がたまりやすいところからの抽出サンプルでないと感知できない。今後、生体で
も感知できる精度の高い検査法が求められる。そうすれば、牛だけでなく人間へ
の感染も判断できるようになるからだ。

英国では生後30カ月の牛だけを食肉とした。EUでもプリオン検査は、生後30カ月
を超えた牛を食肉とする場合に行なっている。日本でも、当初この｢30カ月｣とい
うのが焦点になった。英国、EUでは生後30カ月未満の牛は安全としているからだ。
では、この30カ月という基準の根拠は何だろう。これは、生後30カ月を超えない
と、異常プリオンが少なく検査にひっかからないからだ。検査にひっかからない
ほど微量だから安全という理屈だ。しかし裏を返せば、感染していても異常プリ
オンが微量なら検査の網を抜け落ちる牛がいるということだ。流通している牛肉
に異常プリオンが全くゼロとはいい切れない。前回も書いたように、異常プリオ
ンは微量でも感染する可能性があるからだ。

女医の実家は鹿児島の牛農家だそうな。
母校は帯広畜産大。

いろいろ憶測を呼ぶな・・・

もひとつ。
>844　をみてふと思たのだが
>842を書いた読売の記者、この女医を知ってたのじゃないか。
４頭目の報道、一次検査のときから読売が他社より
頭ひとつ抜けていた、その理由が気になってるのだが

獣医師というと、最近の大学の難易度を見ると「非常に優秀な人」と思うだろ。
この29歳の人もそうだよ。40代前半までの獣医師ならそれは言える。しかし、
50代のオッサンらの頃は獣医学科って農学部の中でも簡単な方だったわけ。
学校の勉強がよく出来るから優秀、ってわけにはいかないけど、
バカな上司をかかえる悲哀ってあるよね、獣医の人。
給料だって、同じ保健所に勤める若手の職員で、医師の半分くらいだよ、獣医。
医師手当てって基本給より多いもん。

>>861
もとネタ書いた本人だけど、誤解を招いたならスマソ。
もちろん電気泳動で分画されているわけだから、ウェスタンブロット
の方が特異性が高く、HIV検査なんかであればウェスタンブロット陰性
（他のバンドが染まったり、何も染まらなかった場合）は陰性扱いなんだ
が、これはELISAの感度とウェスタンブロットの感度の関係がはっきりして
いる場合だから。BSE検査の場合、ELISAのシグナルとウェスタンブロット
の結果との関係が必ずしもはっきりしていないのではないか。
>>864の引用記事は２重に間違っていると思うのだけど(クロマトではない、
ウェスタンブロットも蛋白分解をしている）ウェスタンブロットで異常
プリオンを毎回対照として流しているのではないと思われるので（あくまで
推測）、比較的低濃度のものは見落としている可能性が高いとおもう。
どこかに擬陽性の時のELISAシグナルのデータがあるとはっきりするのだけ
れど。

>864
そのサイトのライターさん、｢擬陽性｣と「偽陽性」の区別がつけられないようだ。
「感度」の意味も十分理解できてないようだし、信頼できるの？

もっとも７６頭すべてでELISAシグナルに見合う正常プリオンの残存が
ウェスタンブロットで確認されているというのなら、カキコ撤回、逝って
きますだが。

>>869
MobileのFEPからなんでスマソ。
ツベルクリンの件は承知。

　あの、誰も書かんので、素人だが気なるんで書かしてもらうが
「ミルフードＡスーパーにはＢＳＥ発生国オランダ産の動物性油
脂が使われていた」と北海道新聞今日の夕刊に書いてあるのを今
読んだんだ、て言うことは油で感染したということにはならんの
かな、更に「音別町の農家は通常どおり牛乳を出荷している」と
締めくくられている。俺らはそうすると狂牛ミルクを飲んでるん
だが。普通に考えてそうとわかってるもの口に入れないヨ。農水
厚生関係の人自分の子供に狂牛ミルク飲まして上げられるかね。
飲ませねーだろ。記事の扱いもすごく小さい、道新追いかける気
ねーな。農家の人大変だが、勇気を持って実態を書きこんでくれよ。
後からぼろぼろ出てくると北海道畜産壊滅状態になるよ。

>>872
　素朴な疑問。牛乳・乳製品が危険度大の感染源となり
得るなら、ＥＵ諸国は全滅じゃない？

　>>873確かに、俺の友人もあなたと同じ突込みをいれてきた。
でもそいつに子供に飲ませるかっつたら飲ませんて言ってたヨ。
あの言葉足らずだったが感染源であるとは言ってないつもりだ
ったんだ。風評被害というレベルで不安ということと地元の人
はもっと今回の事件の事実について発言して欲しいというレベ
ル。ナイス突込み。でもサそれとわかって飲めますか、アナタ？

>>871誤爆というより自爆。>>864のことだったのね。
どっちにしても訂正スマソ。

>>874
　風評被害でというのは納得。何か現場の声が聞きたいのは
確か。でも逆に黙っていたい気持ちも（本当にそうなのかは分
からないけど）分かる気がするし、今は何を言ってもという
気持ちもあります。
　牛乳なら飲むし、子供にも飲ませますよ。栄養的には実に
良い食品だし、砂漠で洪水にあって死ぬ危険性を危惧するよ
うなことはしません。
　道民の方ですね？　鮭食ってアニサキス心配しました？
佐呂間の牡蠣、うまいけど感染して肝炎が劇症化したら死に
ますよね？　子供の予防接種、たまに死ぬ子供がいますけど
受けないんですか？　子供が欲しがるお菓子の添加物は徹底
的に排除されてるんでしょうか？　土壌には破傷風菌やら他
の危険な菌も随分いるそうですが、子供を遊ばせてはいけな
いのでしょうか？
　上記全てできてるというならご立派です。ある意味尊敬に
は値しますが、ウチの子とは遊ばせないことをお勧めします。

>>864
今年１月にアイルランドで３１ヶ月の牛にも狂牛病が見つかっているので、
３０ヶ月以内なら絶対に安全とは言えなくなった。

>>872牛乳と動物性油脂添加代用乳とは状況が違うのでは。
レンダリングで動物性油脂をつくる時にはいわゆる危険部位も
原料とされていると思われ。
EUの報告書では牛での母子感染は完全には否定はされていないが、
積極的に肯定する証拠もない、ということのようなので本当の牛乳は
肉よりさらに安全かも。

ただ、いろんなものを添加している加工乳やベビーミルクなんかは
危険かな？

>>876氏８７４です、きちんと読んでいただいて、ありがとう。
ちなみに俺は子供いないんだ。仕事が食品関係の事務屋でＢＳＥ
の事件があると売りあげが月あたり５から２０パーセント落ちる
んだ。だもんでここはじっくり読ましてもらってる、もちろん牛
乳は飲んでる。あなたのような人が多いといいんだが確実に売上
は落ちるんだよ。だから膿は早く出し切って欲しいんだよ。

>>876
牛乳は栄養的に優れているなど、いつの時代の話？
子供の健康を考えるなら真面目に調べた方がよろしいかと

このBSE騒ぎの根本って伊藤忠とか丸紅とかの大手商社が
かなり関わっていてその辺を叩けないでいるんじゃないのかな？
だからもとにたどり着けない。
雪印だってなぜか？伊藤忠がひきとる話も出てるしね。
なんか胡散臭い政治家と商社の関係。

>>879
　２chで真面目に怒ってもしょうがないが、
不愉快だね。人の子供ネタに使って。言いたいことは分かるが。

>>880
　今でも優れていますが何か？　昔ほど妄信する必要がないこ
とは分かってますよ。別に代用がきかないというわけでもない
から、無理に飲ます必要もないですね。　でも、手軽な飲み物
として他にもっと適切なものがそう多くあるわけでもないです
し、やはり便利で頼りになりますよ。
　アレルギー症状などの問題がないのなら、ある程度安心して
与えられる食品、他には最近はけっこう少ない気がしますがね？

>>882
■1月17日号週刊文春掲載記事
（狂牛病感染牛「牛乳」がドイツで回収された！）等に対する農林水産省の申し入れ
1月15日　週刊文春あて農林水産省の申し入れ[PDF]
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/020115-bunshun.pdf

■新潮45　6月号掲載記事（「牛乳はこんなに身体に悪い」）に対する農林水産省の申し入れ
5月23日
新潮45　6月号掲載記事（「牛乳はこんなに身体に悪い」）に対する農林水産省の申し入れ（大臣官房広報室長、生産局畜産局牛乳乳製品課長）
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/130523gyu.htm
掲載記事「新潮45　6月号」
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/sincho45.pdf
5月31日
新潮社からの回答
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/010531houdo-2.htm
6月13日
新潮社あて農林水産省の再申し入れ（大臣官房広報室長、生産局畜産部牛乳乳製品課長）
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/010613houdo.htm
6月25日
新潮社からの回答
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/010625houdo.htm
7月25日
「農水省は恐るべき「クレーマー」だった」（新潮45　8月号）に対する農林水産省の見解について
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/010725houdo/kenkai.htm
掲載記事「新潮45　8月号」
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/010725houdo/010725houdo.htm

スレ違いぽくてｽﾏｿ　牛乳の話題出てたもんで
私は去年９月以来、牛乳極力避けてます（完全に避けるのは難しいです）
もっぱら豆乳で代用。
理由は、忘れもしないNYテロの前日、千葉で牛が見つかった日の晩
武部農林水産大臣が記者会見で「風評被害」を連発していたから。
「行政の人たちは、消費者の安全より牛肉が売れなくなることしか
心配してないんだ。」と絶望し、翌日豆乳メーカーを買った。

酪農家の人たちには悪いと思うが、もしかして狂牛病かもしれない牛の
出したミルクを飲む気にはとてもなれないです。
発症確率の高い死亡牛や病牛の検査を、やるやるといいつつ
あからさまに先延ばしにするようでは、
そんな乳牛たちが出した牛乳は怖くて私は飲む気になれないです。
ぜひとも死亡牛や病牛の検査を、文字通りの「全頭検査」をしてほしい。

遺書まだ？

武部農林水産大臣記者会見要旨
（ 平成14年5月14日（火)　10：14〜10：42　於：農政クラブ）
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/020514daijin.htm

Ｑ：　保健所の職員が自殺した経緯については、なにか報告を受けておりますか。
また、どう受け止めていますか。
　
Ａ：　誠に悲しい出来事だと思っております。若い２９歳の女性の獣医師と聞いて
おりますが、今回の場合、病畜ルートにのせて、そして結果的にＢＳＥ発見という
ことになったわけでありますので、将来ある若い獣医がなんで自ら命を断たなけ
ればならなかったかなど、こういったことについては、極めて悲しいことですし、
誠に残念なことですし、私どもも非常に胸が痛む思いのみならずですね、死を
無駄にしてはならないなと思います。詳しくはまだ事情は分かりませんが、
謹んでお悔やみを申し上げたいと思います。

牛乳は乳脂肪が多く、不健康な食品の代表です。

責任を感じたﾑﾈｵと外務官僚は何時、自殺してくれますか

速報狂牛スレの502にも書いたが、実際に原因となっているのは
肉や牛乳のような一次産物では無いのではないだろうか。
ヨーロッパでも明らかに肉が原因と特定されているケースは極
少数だと思ったし（ひき肉に脳を混ぜてた肉屋、だったかな？
誰かソースきぼんぬ）、いくら潜伏期間が長いといっても、もう少し
疫学的にトレースできていそうな物だし。
一度油脂やらゼラチンやら何たらエキスやらになって、色々な製品
経由で人体に入っているのではっきりした感染経路がわからないのでは。

>889
＞ヨーロッパでも明らかに肉が原因と特定されているケースは極
＞少数だと思ったし（ひき肉に脳を混ぜてた肉屋、だったかな？
＞誰かソースきぼんぬ

英国クウブニエル村の肉屋さんかな？違ってたらｽﾏｿ・・・

いくらなんでも不健康の代表じゃないよ。
アミノ酸の組成も牛乳と豆乳じゃ違う。

>>890　サンクスコ。後で確認してみるわ。

>>890
クウエニブル村のような解体の場合は、人口２５００人の村で
５名ものヤコブ病患者が出るような惨事になってしまう。

あれは特殊で、最も悲惨なレアケースと言えるでしょう。

Japanese Vet Found Dead After Mad Cow Failure
May 14, 2002 02:48 AM ET
http://www.reuters.com/news_article.jhtml?type=search&StoryID=955386

Vet Found Dead After Mad Cow Failure
May 14, 2002 09:18 AM ET
http://www.reuters.com/news_article.jhtml?type=search&StoryID=957586

牛乳よりは豆乳の方が健康的な食品ですだ。

もしコレが謀殺だったら凄いと思った（ｗ

この人 もしか労災降りたりするかな

>>897
労災の要件を充分に満たす位の過労では？

>893
病死牛や廃用牛問題が、知る人ぞ知る話題だったころの
食べ物板の超有名なレスです。
死亡牛や病牛を「ペットフードにする」といって買っていく業者が、
もしこのレスにあるようなことをしていたら
日本でも「クウエニブルの悲劇」が起こる可能性は
十分あると思ふ。

551 名前：北海道一次産業投稿日：01/12/05 06:20
(略）
酪農家が飼っている（牛、豚、ニワトリ含む）家畜が死ぬわな、（病気・怪我・出産）
どんな死に方しようと、普通は処理業者呼んで持ってってもらうが、
あらかじめ闇業者は名刺配って電話してもらうんだな。
　「死んだ家畜は買い取りますよ。ペットフードにしますから。」
って言うんだよ。
酪農家も、処理費に1万払うより、4,5万で買うって言う方に渡すよな。
もちろんそんな安いペットフードにゃしないよな。食肉市場に流れるよ。
掘建て小屋みたいな汚い納屋で（目立たない山奥など）解体される。
でも、業者も多少の知識はあるらしく、血抜きや、肉をやわらかくするため時間を
置いたりその辺は手加減している。
最後にラップで処理すると、案外問屋で販売されている商品と見分けがつかない。
後は買い付けするスーパーや、食い放題の店に持ち込むだけだ。
農協も保健所も目を通してない商品が店頭に並ぶ。
スーパーや食い放題の店も、脱税出来るから喜んで買うね。
関係者が口を割らない限り、真相はわからない。
俺は気が向いたから教えただけ。
餌の事もそうだけどもうちょっと、流通経路の方も考えた方が良いんじゃないの？
http://bse.omosiro.com/1000689012.html

900げっとズサー

女性獣医師の自殺を受け、道がチームでＢＳＥ検査へ
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/news/news.htm

　国内４頭目のＢＳＥ（牛海綿状脳症＝狂牛病）感染牛の生体検査を担当した釧路保健所の女性獣医師（２９）
が自殺したことを受け、道保健福祉部は１４日、個々の獣医師の判断と責務が重くなりがちだった検査について、
他の獣医師の判断も仰ぐなど「チーム」で取り組み、個人に過大な責任を背負わせないような方式に改めること
を決めた。札幌で同日開かれた全道食肉衛生検査所長会議で、各職場の実態に合わせて取り組むよう指示した。

　ＢＳＥ検査では、食肉処理場に運ばれた牛を解体処理する前に、獣医師が、牛の行動にＢＳＥ特有の症状や異
常がないかを調べる。解体後は二回のエライザ法によるスクリーニング検査が行われ、異常がない場合は食肉と
して出荷される。陽性反応を示した場合は、大学などでウエスタン・ブロット法などの精度の高い検査に回され、
最終判定するシステムになっている。

　しかし、生体検査の際、「農家は悪いことをしていないのに、ＢＳＥが発生してしまったらどうしたらいいの
か」といったプレッシャーを感じてしまう獣医師もいるという。今回、自殺した女性獣医師も「獣医師として許
されない行為になった」との遺書を残し、周囲に、ＢＳＥを見逃したことを悔やむ声を漏らしていたという。
　道では今回の女性獣医師の判断について「足が異常なことに気付き、通常とは別の処理ラインに乗せるなどし、
間違った判断はしていない」としたうえで、個々の獣医師にかかるプレッシャーなどが“悲劇”につながってし
まったことを教訓に、「チーム」で検査に当たるよう指示した。

　道保健福祉部の小山隆
三技監は会議の冒頭、「ＢＳＥ検査にかかる責任は、個人に帰すべきものでなく、組織に帰するもの。２度とこ
のような悲しい出来事がないようにするのが私たちの責務で、故人に報いることにもつながる。改めてめい福を
お祈りしたい」と述べた。

ハァハァ

>>899　それはないな。
「肉をやわらかくするため時間を置いたり」
これは生半可な技術ぢゃないんだぜ。
よくいわれてる「新鮮なお肉」なんてのは大嘘で、
食肉ってのは上手な熟成が必要なもの。
「多少の知識」では、たちまちボロが出るだろう。

>>883　その新潮45の記事のレヴェル、藁いものだよ。まともな批判がやりにくくなるだけだ。

>903
気がつかなかったですが、大名古屋ビルヂングさんは食肉関係の方だったのですか？

＞「多少の知識」では、たちまちボロが出るだろう。

おっしゃってることは問題の本質ではないのでは。
>>824ででているようなことが実際にあるようですから
消費者としては、その肉の行方は気になります。

牛乳と豆乳の栄養価は異なり、互いに不足分を補い合えば健康的。

>>895は嘘をつかないように。

あー、まあ楽しくやってるとこ悪いんだけどさ、
牛乳に害があるならあるでもいいしさ、栄養価は大した
ことないとかでもいいんだけど。
で、安くて手に入りやすくて相対的に栄養価もそれなりに
期待できるって考え方だとさ、選択肢として重要なわけで。
もっと問い詰めればそりゃ理想的な栄養価ってものは計算
できるだろうさ、でもね、生活レベルではこういうものなの。
豆乳だから牛乳より安全、優れているというのは一側面で
しかないわけよ。何か知らないけど漏れみたいな生活してる
庶民はさ、絶対安全で有効なものを求めて...とはいかない
からね。

地雷原あるいてるわけじゃなし、多少のリスクにおびえて
あれは食えない、これは飲めない、なんて言えるほど余裕
はないからさ、まあ牛肉も牛乳もおいしくいただくよ、怖
がってばかりじゃ食うもんなくなるからさ。

>>904　ﾀﾀﾞの食いしんぼですが、昔、
酪農家の牧場に泊まりこんだこともあります。

>>824　の最後の「ペットフード」の話は残念ながら本当だと思います。
　
人の食肉はこのような検査を通過しないと市場に回らないように
なっています。
http://www1.odn.ne.jp/~aac80180/file_1.htm
　

このスレの諸氏による有益なｶｷｺが役に立ったか、
今後は「食肉処理される牛だけでなく、すべての死亡牛を検査」する見通し。

ＢＳＥ問題　死亡牛の全頭検査、受け入れ態勢検討−−厚労省申し入れで県　／群馬
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020515-00000006-mai-l10

　とすると、スレ本来の趣旨である、彼女の自殺の原因が
ますますわかりにくくなりますな。

いや、むしろ逆でしょう。

BSEと見抜けず、食肉検査に回してしまった
→　ご自身の責任と思い悩んだ

ご冥福をお祈りするばかりです。。。
　

この女は「罪悪感にたえきれず自殺」
もし、建前なら
→自殺願望者か何か？
もし、本当なら
→潔い死に方

>>910
やっぱり狂牛病の可能性のある牛は検査にまわさないのが
「獣医師としての義務」だったってこと？

救われねえなあ．．．

　913

手抜き検査常態を告訴しようとして殺されたに一票
首吊りだし簡単でしょ？

>>912

>国のマニュアルは、生体検査でＢＳＥが疑われる場合、食肉処理せず農水省管轄の
>家畜保健衛生所に送らなければならないと定めている。

>914
簡単かどうか殺されてみれば？

>>916
アフォか？
首絞めてからつるすだけだろ？

畜産品が危険で豆乳を、というのは
また盲目的な考え方ではないか。
単に豆乳の悪評が表に出てこないだけかもしれないのに。

>915
農水省管轄の家畜保健衛生所での検査の実態を知ってる方います？

生体検査で異常が明らかなほどの牛を調べているのに、
ＢＳＥ牛が発見されてないわけは無いよな。

検査結果は公表されない？単に俺が知らないだけ？

それとも、ＢＳＥ牛は発見されてない？
実験結果なんて、検体を「うまく」採取したかどうかで、大きくちがうからな。

>>907
＞人の食肉はこのような検査を通過しないと市場に回らないように
＞なっています。

「なっています」が実際どうよ？というのが>>899の趣旨でしょう。

＞ﾀﾀﾞの食いしんぼですが、昔、
＞酪農家の牧場に泊まりこんだこともあります。

>>903のカキコを読む限り、そうは思えませんが（藁　まあどうでもいいや。

＞今後は「食肉処理される牛だけでなく、すべての死亡牛を検査」する見通し。

去年から、何度も何度も「早急に」「予定」と報道だけは目立つようにされて
そのたびに裏切られてきたよ。農水省が2004年まで死亡牛の調査を先送りにすると
発表したのはつい先日。
今度も「その場かぎりのポーズ」でないことを祈る

>>920
>>農水省が2004年まで死亡牛の調査を先送りにする

聞き捨てならないなぁ。

>>920 禿禿同だよ

死亡牛調査
食品安全庁

この２件にはこの半年間、役所の「検討するよう指示した。」が
発表さら、騙され続けたことか。
パターンは　厚労省発案←農水省全力で潰す。またはその逆。

>>912
やっぱこれなのかなぁ。
見た目にも明らかなBSE牛ってそんなにいないだろうけど、
「あーこりゃだめだ」ってくらいだったらさっさと潰して
病死扱いで廃棄してた、ってことなんだろうなあ。
今回のは症状が軽かったから「病畜」扱いでとりあえず
食肉検査に回したってことだよね。

>>923
なんかすんごく納得できるんですけど・・

>>917
抵抗されながらの絞殺と首吊りとは、検死すれば簡単に見分けがつきます。

そしてその検死官も謎の自殺を遂げる、と。

http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/EU_BSE.html
↑
これを見る限り死廃牛の調査したって金と労力の無駄っぽい。
ま、消費者対策だな。

食品安全庁っつーのは早急になんとかしてほしいね。