1 :
ガンコφ ★:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:29 ID:LGFii8BT
-‐- ,、
__〃 ヽ lv !
ヽ\ .ノノノ)ヘ))〉ヽ' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_!(0.)! (┃┃〈リ / < はわわー。 2げっとです〜
/\ Vレリ、" lフ/ ./ \ \___________
/ ./l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|ヽ
\/l |―――――――! ヽ (´
l | ☆ マルチ専用 | (´´
l l―――――――| (´⌒(´
. \l_______|≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡=☆
(´⌒(´⌒;; ズザザーーーーーーーーッ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:29 ID:bt7kYc5V
2いいいい!!
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:29 ID:cXIVjnPE
5 :
:02/05/12 01:29 ID:jeLqq+EF
5
アメリカでイチローがスーパースターとして認められていますが、
中国では田中真紀子前外相がそれにあたりますか?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:29 ID:PqYdq3EA
ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
、l\l-i' _,_-='、"~! i"ヽ
.─|. イ80) )l. | )|
l、`゙‐--‐' l /"ノ
> ヽ、._ _.l_// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__  ̄ /、‐'´ | 今回の事件で一番
, ‐'´‐-ヽ <
、. _,. ‐''"!\ | 得した奴が真犯人だ!
-、シ ̄// |`‐- 、.._ \________
`‐゙\__.\. | i ヽ、
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:30 ID:4ktuFwFZ
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:31 ID:cXIVjnPE
http://www.nagaiharu.com.cn/messages/sinnyoum.htm 在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
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在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
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在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:31 ID:5Al0t63f
10?
11 :
:02/05/12 01:31 ID:cj9LEeJN
夜になるとマルチが出てくるなぁ
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:31 ID:mw7eOMgJ
中国の主張が正しいような気もしてしまうのが
日本の外交官の怖いところ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:31 ID:e6lbeq8f
前スレ1003?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:31 ID:bDWZL4Yk
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:31 ID:EtKCkWI0
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:31 ID:QYT4iWQW
前スレ1002ゲット。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:32 ID:uJK0FZ1M
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:32 ID:cXIVjnPE
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
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在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
グァァァァァァァァ!
トイレ行ってたスキにイィィィィィィィィィ!
20 :
◆W3va7n4o :02/05/12 01:32 ID:IGoGWN4+
キターーーーーーーーーー!27!
こりゃ記者も見てるな。依頼したと同時で立ってた。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:32 ID:RJoq2EiT
22 :
:02/05/12 01:32 ID:9Ot+XJIJ
しかし、この一件はかなり騒がれているが
いま話題の2CHマラソン大会とは笑えるし、
かんがえたもんだね(w
表現の自由もあるんだから力なき一般人として
(しかも2CHぽくw)
思いをアピールしてほしいね(w
ただ調子こいて余計なことしてつかまったりすんなよ〜(w
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:32 ID:RacCrvPg
ってかマルチって何だよ。さっぱりわからん。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 01:32 ID:mlUt/V0N
外相真紀子だったらどうだったのかしら?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:32 ID:9RDKfuyU
NGOかぁ?手引きした、マスコミにビデオを売った
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:33 ID:vP8Dmx1k
初めての2!( ゚д゚)ポカーン
27 :
◆W3va7n4o :02/05/12 01:33 ID:IGoGWN4+
※注意事項:本件について過去ログ及び関連スレを読むべき輩
1.今回の件で北朝鮮の住民が日本に引き渡されると
日本に亡命してくると思っている輩
2.そのうえで、今後もどんどん日本へ亡命者がやってくると
思っている輩
3.あの家族さえ第三国へ出国できれば、中国の謝罪は
いらないと思っている輩
4.5人の返還と、中国の主権侵犯に対する謝罪がワンセット ←重要
であることが分からない輩
5.朝鮮人を捕まえたのだろ、別にいいじゃん、という輩
6.悪いのはまず領事館の人間だと思っている輩
7.あの家族が北朝鮮に送り返されると思っている輩
8.「我々が譲ることはあり得ない」by川口 がなんのことが分からない輩
9.今すぐに外相更迭だと思っている輩
10.ウイーン条約と聞いてもピンこない輩
11.事件初日の8日はマスコミも政府も腰抜けな対応であったことを知らない輩
12.これで靖国参拝や教科書問題の件チャラになると思っている輩 ←重症
特に4が分からず、いま領事館を攻撃するという中国の援護射撃みたいな
輩は売国奴認定します。 副領事館は「許可してない」と言い切っているので、
いまは信じるしかないでしょう、みんな不安あるだろうけど。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:33 ID:dw3222JH
1000取れなかった・・・
30 :
ふむ:02/05/12 01:33 ID:rKIsdEFm
真紀子信者だけではなく、川口信者ってのもいるんですなあ(感心笑)
川口外相が形式的に外務省のトップだからといって、実質的に外務省を
掌握していると判断するのは時期尚早でしょう(傀儡笑)
チャイナスクール→福田官房長官→ヘタレ小泉のラインで一気に
土下座決着、というオチも考慮すべきでしょうな(飴鞭笑)
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:33 ID:muMe1/jf
そもそもどういうふうに問題が解決しても
外務省には良いこと無しなんじゃないのか?
だったら国際問題の方ををさっさと解決して
返す刃で外務省をたたけばいいと思うけどねー。
32 :
◆W3va7n4o :02/05/12 01:33 ID:IGoGWN4+
正直、前スレの1002だと思う。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:33 ID:NvR3JYls
だから貴家ってなんて読むの?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:33 ID:eeRaUkNM
ここにいる中国人が日本人を中国批判から目をそらそうとしているのは分かりきっている。
その手に乗るな。
あくまでも第一に考えなくちゃいけないのは、目の前の火を消すこと。
つまり、対中国情報戦に勝つ方法を考えることだ。
外務省批判はそれからでも遅くはない。
35 :
ココ電球:02/05/12 01:34 ID:LuVjJuoK
>985 : :02/05/12 01:30 ID:CSTOYH6h
>日本の調査がまだ終わっていないのに、日本は「なぜ同意していない」
>と断言し、発表できるのか?
>なんかようわからん。
調査は終わったよ。
その後「本格的調査」とやらを始めたの。
こっちは中国の工作員が入りまくりっぽい。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:34 ID:spWNDqc1
中国も足元がふらついているぞ
きついのは敵も一緒だ
ここで、一気にラッシュだ
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:34 ID:e6lbeq8f
韓国と中国は全く違うというのが私の持論。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:34 ID:23gLVm2e
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:34 ID:NzXIvozR
しかし、嬉しいよ・・・
政治の話がこうやって出来るってのはさぁ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:34 ID:qauz2Lj3
ところで、現地に派遣された小野正昭領事移住部長ってどうなんだろ。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:34 ID:RJoq2EiT
外務省は中国への対応によっては汚名返上できるかも?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:34 ID:cXIVjnPE
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬
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在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:34 ID:tEO+gWDK
>>33 「さすが」・・・・といってるだろう!ボケ!
「さすが」だ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:34 ID:HcVXwoUv
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:34 ID:ofpxEyvq
2ゲット!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)(^^)
46 :
みんなで抗議のメールを送ろう:02/05/12 01:34 ID:cAN3Yqb+
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:35 ID:mw7eOMgJ
副領事って職は一人じゃないんだろ?
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:35 ID:tQ2wCdcI
ここで日本が引いてしまうと死活問題。
本当にお笑い3バカ国(中国、韓国、北先)のカテゴリに入れられるぞ!
鬱です。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:35 ID:H4Va8lhm
50 :
問題なのは日本人の考え方:02/05/12 01:35 ID:oCmpbMN/
今回の中国における、大使館職員の対応について、一言で言ってとても恥ずかしい。
これは世界における、日本人のイメージ、人種レベルの問題に関係して来ると思う。
どの国の人から見ても日本人のイメージとは:いつもにこにこ、穏便に事を済ませる、喧嘩をさける、意志をはっきりださない、などなど、、」やはり、本当のやさしさを本当の愛というものを、行動する事が出来なくなってきている、という情けなさかな?
ハッキリ言うと勇気が無いのだ!!
領事館の職員が、強制連行して行った中国の武装警官の帽子を拾ってあげるシーンを見たが、当の警官が呆れて、びっくりしているいる様子が、ありありと、写し出されていた、これはもう、世界中の笑いものだ、馬鹿にされているのだ!!
自分の家に押し入る強盗に、お茶と菓子を出している様なもの!!
構造改革などと、絵空事を抜かしている政治家等もういいから、現実問題を一つづつ解決していける政治家を望む。
強制連行された夫婦子供は強制送還されて、北朝鮮で処刑される可能性は大きいのだ!!
51 :
:02/05/12 01:35 ID:sL8W//5A
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:35 ID:rvWGuvOm
これよんでまじでびっくりした。
小泉首相動静11日
公邸で起床、朝の来客なし。
午前中は来客なく、公邸で音楽鑑賞などをして過ごす。
午後も来客なく、公邸で読書などして過ごす。
12日午前0時現在、来客なし。(了)(時事通信)
こんなときにこいずみはなにをやってるんだ??
事の重大さがわかってるんだろうか??
確かに首相という立場の人間が出来ることは限られているが、
ここまでメンツを汚されて音楽鑑賞・読書をするのが
国の長たる人間の立場か?
日本人には誇りのある奴はいないのか??
おかしい。絶対に。
53 :
_:02/05/12 01:35 ID:M0Sz1C62
駐在武官は増員が必要だ。
ヘタレ外務官僚を後ろから撃つための「政治将校」が!!
54 :
:02/05/12 01:36 ID:sL8W//5A
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:36 ID:4ktuFwFZ
>>30 こんどばかりは、土下座決着はギャグじゃ済まないだろうとも。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:36 ID:cXIVjnPE
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
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在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:36 ID:LRmD2uws
どっちが先に倒れるかの勝負だな。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:36 ID:RJoq2EiT
59 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 01:36 ID:Z7ZqKGGD
60 :
アピッシャー ◆F5LTvXZU :02/05/12 01:36 ID:Oqs6ELue
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:36 ID:epI1koFQ
| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
, | おつかれ〜 |
|_________| |
∧∧ || ,,__|
(*゚ー゚)|| ☆
/ つつ| /
62 :
ココ電球:02/05/12 01:36 ID:LuVjJuoK
外務省叩くなってアフォが居ますが、
今この瞬間にも、外務官僚の少なからぬ人数が中国に日本側の機密情報を
漏らしているというのは常識です。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:36 ID:F6nf3fBE
あの副領事は人殺しだよ。
人殺しを庇うアイゴー先生も人殺し。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:37 ID:rRsQAU5v
どうしてアメリカさんは、まだ助け舟よこしてくれないのですか?
65 :
◆W3va7n4o :02/05/12 01:37 ID:IGoGWN4+
>>52 ちょっとこれは抗議殺到して明日から気合入れてもらわないと(以下略
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:37 ID:spWNDqc1
最終的に倒すべき相手が中国であることは分かっているが
ここは、外務省を批判した方が得策だろう
今までの経過では、批判された外務省は、矛先を中国に向けるだろう
外務省の対中強硬政策を支えるのは世論しかない
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:37 ID:dw3222JH
>>52 引篭もってるな・・・
ゲーセンくらい行けば良いのに。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:37 ID:b4eAF3eJ
>>34 ということで、これは情報戦です。
2ちゃんねるの攻撃力はせいぜい情報ゲリラ戦、情報パルチザンってところですが、
フォーカス絞って戦いましょう。
明日中には勝敗はついていると思われます。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:37 ID:23gLVm2e
>>50みんながわかり切ってることを長々とありがとう。
ところで日本人は何時からそうなったのかね。
敗戦後?昔から?
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:37 ID:cXIVjnPE
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
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72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:37 ID:NzXIvozR
>>52 基地外なんだから、しょうがない。
行動に一貫性が無いんだよ、あいつは。
国民に受けのよさそうなポーズを取っているだけ。
靖国にいったくらいじゃない、やった事って言えばさ
それなら、中曽根の方がもっとエライ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:38 ID:QYT4iWQW
>>14 筋ってだれだ?
日本政府の官僚って、筋と某だらけだな。中国人か?(w
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:38 ID:tEO+gWDK
>>64 一応、「北には渡すな」と表明した。
でも、侵犯問題は「両国間の問題」だって。
江沢民が、今年訪米するからだろう。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:38 ID:Q2BWfGWR
>>14 キタのか・・・?
と思ったけど、日経かぁ。ならとりあえずはまだ安心でしょ。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:38 ID:RJoq2EiT
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:38 ID:23gLVm2e
78 :
◆W3va7n4o :02/05/12 01:38 ID:IGoGWN4+
>>60 外務省いって川口タンにも一歩も引かないよう、応援ヨロ。
その前に外務省の調査結果がでて「正直すまんかった」だったら
にげろ。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:38 ID:9oLuXcGT
>>34 でもそれをやるには、どうしても外務省などが中心になってやっていか
なければならないと思うのですが。とすれば、今回の問題は日本側には
不利な条件がおおぎるので、改革できるような方向に持っていったほうが
いいような。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:38 ID:cXIVjnPE
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
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我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
81 :
本当にやるみたいだから頑張ってね。:02/05/12 01:38 ID:lR2iFXNE
日程・場所 5/12 日曜日午後一時麻布消防署前に現地集合 雨天決行です。
【アクセス】
日比谷線広尾駅下車(西麻布方面3番出口)徒歩12分。
日赤病院下の信号右折する。盛岡町交番を右前方に見て左に曲がりしばらく行った右側。
自動車振興会健保会館の隣。
日比谷線六本木駅下車徒歩15分。
渋谷方面に六本木通り(高速の下の道)を直進し、
テレビ朝日通りで左折しテレビ朝日入り口・麻布消防署を通りすぎた左側。
渋谷-新橋(都01系統)間のバスで六本木6丁目下車徒歩5分。
テレビ朝日通りを入りテレビ朝日通り入り口・麻布消防署を通りすぎた左側。
【イベント】
午後一時の時報とともに麻布消防署から中国大使館に向かって猛ダッシュ。愛育病院前交差点で停止。
車椅子や目の不自由な方など歩くのが大変な人は同伴者をよろしくお願いします。
その後一緒にダッシュしてくれた人には私から声を掛けますので
広尾駅近くの喫茶店で打ち上げ。
【注意】
現地は歩道が狭くなっています。車道に出るとか赤信号を渡るとか、法律に反する行為は禁止。
歩道を走っても時速十五キロ以下ではお巡りさんはタイーホしません。
奇声などはやめましょう。タイーホされてしまいます。
【前スレ】
大使館前を物凄い速さで走って警備員をビビらすOFF
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1021003047/ 【デムパ2ch】
http://dempa.gozans.com/index.html
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:38 ID:3YcX2Ybm
もうめんどくさいからアメリカにフセインついでに中国と北朝鮮
にも爆弾落としてもらえばいいのにね
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:38 ID:5EaIDE0A
84 :
名無しさん@お腹いっぱい2:02/05/12 01:39 ID:1TZFxkgl
コピペ
ウィーン条約
第一条 この条約の適用上、
(i)「使節団の公館」とは、所有者のいかんを問わず、使節団のために使用されている
建物又はその一部及びこれに附属する土地(使節団の長の住居であるこれらのものを含む
。)をいう。
第三条
2 この条約のいかなる規定も、使節団による領事任務の遂行を妨げるものと解してはな
らない。
第二十一条 1 接受国は、派遣国が自国の使節団のために必要な公館を接受国の法令に
従つて接受国の領域内で取得することを容易にし、又は派遣国が取得以外の方法で施設を
入手することを助けなければならない。
2 接受国は、また、必要な場合には、使節団が使節団の構成員のための適当な施設を入
手することを助けなければならない。
第二十二条 1 使節団の公館は、不可侵とする。接受国の官吏は、使節団の長が同意し
た場合を除くほか、公館に立ち入ることができない。
2 接受国は、侵入又は損壊に対し使節団の公館を保護するため及び公館の安寧の妨害又
は公館の威厳の侵害を防止するため適当なすべての措置を執る特別の責務を有する。
3 使節団の公館、公館内にある用具類その他の財産及び使節団の輸送手段は、捜索、徴
発、差押え又は強制執行を免除される。
第二十三条 1 派遣国及び使節団の長は、使節団の公館(所有しているものであると賃
借しているものであるとを問わない。)について、国又は地方公共団体のすべての賦課金
及び租税を免除される。ただし、これらの賦課金又は租税であつて、提供された特定の役
務に対する給付としての性質を有するものは、この限りでない。
2 この条に規定する賦課金又は租税の免除は、派遣国又は使節団の長と契約した者が接
受国の法律に従つて支払うべき賦課金又は租税については適用しない。
第三十条 1 外交官の個人的住居は、使節団の公館と同様の不可侵及び保護を享有する
。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:39 ID:hbtEqEKk
レスはやすぎで読めません
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:39 ID:MruIZiCJ
>>64 もっと困らせて問題を大きくした後に
ものすごく大きな恩を売ろうとしてるんでしょう。
その辺はしたたかだからね。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:40 ID:RJoq2EiT
>>81 逮捕されなくても職務質問ぐらい受けそうだな(w
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:40 ID:tMnyYR/a
まあ、日本人が外務省批判するのはいいけど、中国人がそこを言ってきたら
非人道的な北朝鮮を擁護するな、といえよ。
89 :
陽一:02/05/12 01:40 ID:uyf3f+g3
君 達 行 く ん で す か?
90 :
名無しさん@お腹いっぱい2:02/05/12 01:40 ID:1TZFxkgl
北朝鮮国民が日本領事館へ立ち入る事を中国政府は規制できませんし、逮捕
もできません。領事館内部(敷地も含むと書いてあります。)では日本国国法
が適用され、(これは接受国の裁判権は免除されるが、派遣国の裁判権はその
限り出ない、という条項がありますので、当然、不可侵地域で適用されるのは
派遣国法という事になります。)当然ですが、中国官憲に敷地内での逮捕権は
公館の長が許可したとしてもありません。(公館あるいは使節の長が接受国の
官憲に一時的にも警察権を与えるためには、国家公務員(臨時)の資格を与え
る必要があります。国家公務員職務規定。敷地内は日本の法が適用される)
今回の中国官憲の行動は以下の点でウィーン条約に違反しています。
1、許可無く外交使節団公館敷地に立ち入った事(22条違反)
2、北朝鮮国民の公館立ち入りを妨害した事(3条2項違反)
3、領事館敷地内で逮捕権を執行した事(22条及び3条の双方と裁判権規定
にも違反している。)
4、領事館敷地から逮捕者を許可無く搬出した事(多分22条3項違反)
5、公館設置の忌避をするならば、事前通告違反。
6、危害を加える恐れありとするならば、拘束は日本国法に基づいて行われな
ければならない。(裁判権規定違反)
というわけで、門内外で女性を規制したのも条約違反になります。仮に、
副領事が許可したとしても、文書で権限の移譲が行われ、それが接受国に通告
されていない場合は、使節の長だけしか許可できない事になりますので、立ち
入ったのは既成事実として暗黙の了解を認められますが、逮捕、搬出は副領事
が許可権限を持つ事柄ではありませんので、中国官憲は、その許可を得るまで
領事館内で待つ必要があります。
また、日本政府が今回の亡命者を国際法上の亡命者として認定するか、ある
いは日本の入国査証を申請(与えられる、与えられないは関係無い。)のため
に立ち入ったと認定した場合、領事館外で中国官憲が自国民以外を規制する事
は領事事務の妨害、または国際法に基づく亡命者保護の妨害として日本は抗議
可能です。(3条2項)
91 :
:02/05/12 01:40 ID:sL8W//5A
この問題の根源に文句言おうぜ。
金正日。おまえだ。迷惑なんだよ。
92 :
名前はまだない:02/05/12 01:40 ID:wnbVpntM
外務省の主張が「譲れるものは何もない」から
「譲れない部分は譲れない」に変わっているのが
チョット気になる。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:40 ID:hbtEqEKk
1000!
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:40 ID:cXIVjnPE
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
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在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
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在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:40 ID:NzXIvozR
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:41 ID:oQ/rC0OK
主権侵害、領事館等の門の中は外国です。
武装警官がパスポートもなく、強引に入国したのと同じ行為。
敷地内でその警察官の身柄拘束しなかったのはマイナス。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:41 ID:PqYdq3EA
> \
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| // ∧ 人 |
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/\ |=| (V ) | ||=| (V ) | |
\ | 、 ̄_ ノ | \  ̄ | |
\_ 人___ ノ Д _ レ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< |\ ⊂つ / < 真犯人は●●だ!
/\ へ _ _/ \_________
へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー
/ / ̄\ | >| ̄|Σ | |
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| \_/ ヽ
| __( ̄ |
| __) 〜ノ
人 __) ノ
98 :
中国大使館:02/05/12 01:41 ID:cAN3Yqb+
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:41 ID:NnNy/MkZ
チベットマンセーチベットマンセー
チベットマンセーチベットマンセーチベットマンセー
チベットマンセーチベットマンセー
チベットマンセーチベットマンセーチベットマンセーチベットマンセー
チベットマンセー
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チベットマンセーチベットマンセー
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チベットマンセー
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100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 01:41 ID:5EaIDE0A
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:41 ID:e/WW026g
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:42 ID:3YcX2Ybm
まぁお前らの言いたい事はわかるよ
あの小さい女の子があそこで立ったまま小便漏らしてれば
状況も少しは変わっていたのにって事だろ
でも、どうかなぁ 相手は中国だぜ 中国はスカトロとか厳しそうだろ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:42 ID:t/DR4LKN
104 :
北京軍国主義集団:02/05/12 01:42 ID:R+Szt0iw
北京軍国主義集団を打倒せよ。
日本が開放し、日本の領土である朝鮮からの民を暴行まがいの暴力を持って引きずり回し、連れ去ったチャンコロの暴挙は許されない。
侵略され支配されているチベット人民および満州人民、弾圧を受けている新疆人民、雲南・広西の被支配民族、同じく支配されている日本国台湾人民と共同し、北京軍国主義政府を打倒せよ。
非国民副領事の姓名を公開せよ。
売国奴副領事に鉄槌を。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:42 ID:cXIVjnPE
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
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106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:42 ID:tEO+gWDK
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:42 ID:8aauphax
中国人のスポークスマン、うそを堂々と断言するから
びびってしまうな。
少なくとも、俺はやつらの感覚が日本人の感覚と根本的に
違うと思った。
今の日本は外国でもそのまま内輪感覚で行動してるような気がする。
戦前みたいに日本の外交をきちんと機能させるにはどうしたら
いいんだろうか。
(外交だけじゃないが)
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:42 ID:dw3222JH
109 :
52:02/05/12 01:42 ID:rvWGuvOm
>72
おれもそうおもう。
しかしながら、奴はこのていどの奴なのに、
それがわからん厨房どもがにくい。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:42 ID:RacCrvPg
っていうか、今回の最大の問題はやっぱり外務省だと思うぞ。
話を大きくしてしまうと、なんで日本はここまで舐められてるのか
って事だろ。
かと言ってODA全額中止とまではさすがに言えないよな〜
なにか中国に脅しのセリフはないものか。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:43 ID:NnNy/MkZ
>>106 セブンイヤーズインチベットが見たかった
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:43 ID:eeRaUkNM
>>79 例えばアメリカだったら、自国に不利な点があってもどういう風に有利に持っていくかを
考えると思うのだが?
外務省批判をしたからといってそれが中国に勝つ方法を考える前向きな議論になるのかな?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:43 ID:qauz2Lj3
荒らすな。中国人。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:43 ID:cXIVjnPE
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
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115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:43 ID:spWNDqc1
>>99 それイイ!
外務省は反撃として
ダライラマと小泉の会見をセッティングしる!
(もちろん、今回の件とは関係ない、と声明)
李登輝でもいいぞ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:43 ID:RJoq2EiT
日本の対応を見ると、亡命者を第三国に渡してもらって、後はナアナアで
終わってしまうような気がするのは俺だけですか?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:43 ID:Mi5zeUZM
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:43 ID:orxNB65j
中国の二転三転する発表姿勢は日本のそれと同じ。目糞鼻糞レベルだな。(害務小)
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:44 ID:23gLVm2e
ココ電球氏は外務省に大量の工作員が入っていると判断する何か強い材料を
お持ちなんでしょうか?
(他の連中に訊くなって言われソ・・・)
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:44 ID:e6lbeq8f
>中国人のスポークスマン、うそを堂々と断言するから
>びびってしまうな。
>少なくとも、俺はやつらの感覚が日本人の感覚と根本的に
>違うと思った。
そのとおり。
それに比べたら、韓国なんてかわいいもんだ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:44 ID:5EaIDE0A
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:44 ID:F6nf3fBE
> \
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| / //// ゝ /| /|∧| |\ノ
\ |人=====//=∨/=/
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\ | 、 ̄_ ノ | \  ̄ | |
\_ 人___ ノ Д _ レ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< |\ ⊂つ / < 真犯人はアイゴー先生だ!
/\ へ _ _/ \_________
へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー
/ / ̄\ | >| ̄|Σ | |
, ┤ |/|_/ ̄\_| \|
| \_/ ヽ
| __( ̄ |
| __) 〜ノ
人 __) ノ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:44 ID:NnNy/MkZ
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:44 ID:bS+7RLmu
>111
禿ドウ
125 :
天皇陛下万歳 ◆CXI/BLUE :02/05/12 01:44 ID:jNGhCgSB
>>103 ジャップはヤベーだろオイ(w
普通JPNだろ?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:44 ID:tEO+gWDK
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:44 ID:orxNB65j
>>116 日本は亡命をいっさい認めていませんが、何か?
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:44 ID:qauz2Lj3
ね、眠った?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:45 ID:e/WW026g
小野正明領事移住部長は元在韓日本大使館員
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:45 ID:NzXIvozR
>>107 沈黙やなぁなぁが美徳なのは国内だけだからな
それを外交でも同じように使おうとするから、いつもニヤニヤするだけで
何を考えているのか解らないになるんだよな。
ガツーンといけガツーンと
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:45 ID:jwxqhp2h
ココ電球は、中国人留学生じゃないの
日中論壇に行けばこういうのいっぱいいるぜ
133 :
◆W3va7n4o :02/05/12 01:45 ID:IGoGWN4+
明日のランニングいけないのが残念。明日は祭りがあるんだろうね。
うらやますい。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:46 ID:NnNy/MkZ
チ ベ ッ ト と 台 湾 を 独 立 さ せ て 包 囲 網 を つ く り た い
できればウイグル&南モンゴルと満州も・・
他にもあったらおせーて
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:46 ID:5EaIDE0A
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 01:46 ID:mlUt/V0N
(・∀・)ニヤニヤ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:46 ID:e9ngEHju
ふつうに考えろよ
武装した警察官が中に入れろと
すごんできて
体張って
「ここは日本の領土だ。
どうしても入りたければ
まず俺を殺してからにしろ。」
といえると思う?害務省の役人に
「どうぞ、」といってしまうに決まってるジャン。
副領事の許可はあったよ。きっと。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:46 ID:QYT4iWQW
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:46 ID:3YcX2Ybm
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:46 ID:orxNB65j
中国人は、ほんと、働かない。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:47 ID:vR+3aW/j
中国はハッタリかまして嘘言ってるが、
これまでのとこ、日本の外務省の木っ端役人も苦し紛れの場当たりの
嘘言ってるって感じ?
142 :
:02/05/12 01:47 ID:sL8W//5A
>>117 これを読む限り、小泉は今この中にいるかもしれない。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:47 ID:cXIVjnPE
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
我らが忠誠を誓う大中国様の忠犬外交官
在瀋陽日本国総領事館 副領事 貴家尚哉
144 :
ココ電球:02/05/12 01:47 ID:LuVjJuoK
>>52 小泉は郵政利権が手に入ることが決まったから国政にはもう関心ないよ。
郵政利権だけが本当の目的だった。
後で国民は「やってなかった構造改革」とドロボーされた「郵政資産」の実体を
知るかも知れない。
145 :
◆W3va7n4o :02/05/12 01:47 ID:IGoGWN4+
>>116 俺もそれが怖い。世論は「あの家族が助かったならもういいじゃん」というのが
多いだろ。だから短期決戦、川口タンだのみなのだ。
146 :
:02/05/12 01:47 ID:sL8W//5A
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:47 ID:YoLpA2XW
「危機」「機」は「機会」の「機」・・・by シラク大統領
機会を生かして国益とせよ
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:47 ID:23gLVm2e
>>132 ココ電球中国人留学生説。。。。もう、わかりません。。。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:48 ID:NnNy/MkZ
ID:cXIVjnPE
透明あぼ〜んシステム作動
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:48 ID:5EaIDE0A
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:48 ID:3YcX2Ybm
荒らしはやめてまともに意見しろっつーの
152 :
ふむ:02/05/12 01:48 ID:rKIsdEFm
川口外相の威勢の良い発言は評価するが、後が続きませんなあ(残念笑)
中共が妥協する気配を見せない以上、具体的な対抗措置をタイミング良く
繰り出さなければ、足元を見透かされるだけでしょうな。
153 :
◆W3va7n4o :02/05/12 01:48 ID:IGoGWN4+
>>117 マラソン、官邸までいったほうがいいんじゃない?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:48 ID:dw3222JH
事後承諾で言ったことになりそうな予感
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:48 ID:NzXIvozR
>>137 それなら、武力を盾に脅迫されたから・・・になる
何の問題も無い
よりいっそうの対中キャンペーンが張れる
156 :
貴家尚哉:02/05/12 01:48 ID:hbtEqEKk
もちろん日本を中国に売り渡しますが何か?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:48 ID:4ktuFwFZ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:48 ID:3YcX2Ybm
ここは真性なディスカッチョンの場だぞ
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:48 ID:pvbvVnjR
160 :
ココ電球:02/05/12 01:49 ID:LuVjJuoK
ヲイヲイ俺はウヨ呼ばわりされた事はあるが、中国人呼ばわりされたのは
始めてだ。
勘違いもはなはだしい。
161 :
◆W3va7n4o :02/05/12 01:49 ID:IGoGWN4+
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:49 ID:PqYdq3EA
ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
、l\l-i' _,_-='、"~! i"ヽ
.─|. イ80) )l. | )|
l、`゙‐--‐' l /"ノ
> ヽ、._ _.l_// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__  ̄ /、‐'´ | 今回の事件で一番
, ‐'´‐-ヽ <
、. _,. ‐''"!\ | 得した奴が真犯人だ!
-、シ ̄// |`‐- 、.._ \________
`‐゙\__.\. | i ヽ、
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:49 ID:5EaIDE0A
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:49 ID:RacCrvPg
>>145 国民もそんなにバカ多くないだろ。確かに、まずは亡命者を第三国に
引き渡してもらうのが先決だけど、その後は中国に謝ってもらわないと
いけない。ってのはみんな分かってるだろ?
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:50 ID:cAN3Yqb+
こうなれば変態、山拓を中国に亡命させて飲尿攻撃だな。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:50 ID:QYT4iWQW
>>137 「ここは日本の領土だ。キタチョンなら国際問題、中国人乞食ならお任せ
だ。でっどっち?」
「中国人乞食」
「どうぞ」
だと思われ。最初の10分くらいわね。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:50 ID:pvbvVnjR
マラソンに参加しろコイズミ!
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:50 ID:5EaIDE0A
169 :
◆W3va7n4o :02/05/12 01:50 ID:IGoGWN4+
異論反論、分からないことがある人は、何番のスタンスとか
何番が分からないとか、書いてください。
※注意事項:本件について過去ログ及び関連スレを読むべき輩
1.今回の件で北朝鮮の住民が日本に引き渡されると
日本に亡命してくると思っている輩
2.そのうえで、今後もどんどん日本へ亡命者がやってくると
思っている輩
3.あの家族さえ第三国へ出国できれば、中国の謝罪は
いらないと思っている輩
4.5人の返還と、中国の主権侵犯に対する謝罪がワンセット ←重要
であることが分からない輩
5.朝鮮人を捕まえたのだろ、別にいいじゃん、という輩
6.悪いのはまず領事館の人間だと思っている輩
7.あの家族が北朝鮮に送り返されると思っている輩
8.「我々が譲ることはあり得ない」by川口 がなんのことが分からない輩
9.今すぐに外相更迭だと思っている輩
10.ウイーン条約と聞いてもピンこない輩
11.事件初日の8日はマスコミも政府も腰抜けな対応であったことを知らない輩
12.これで靖国参拝や教科書問題の件チャラになると思っている輩 ←重症
特に4が分からず、いま領事館を攻撃するという中国の援護射撃みたいな
輩は売国奴認定します。 副領事館は「許可してない」と言い切っているので、
いまは信じるしかないでしょう、みんな不安あるだろうけど。
170 :
ココ電球:02/05/12 01:50 ID:LuVjJuoK
私の別の名は「データー派」
一年以上前から小泉、真紀子の正体を見抜き、2CHで警告していた。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:51 ID:AsnTmRAZ
ウヨねぇ・・・
そういやガッコでDQNにツッコミいれたらワケワカランツマランこといって
さらにつっこんだら胸座掴まれてはったおされたよ(w
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:51 ID:qZ4+N+Da
________
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\,-、/. ┏━━┓/ ヽ
(< ¨¨¨¨¨| |/ /⌒/ ̄ ̄ヽ ヾ
∨ `ー─‐'| / | ヽ
| / __.| / | |
| 丶- | / ,,´⌒ヽ |
ゝ、 / j,,/''"`ヽ /彳●ゝヽ \
人`ー‐--- 丿 丿 彳●ゞヽ|ヽ`ー´ ) 〉 )
/⌒ - - ノノノ ノ ゙゙゙ ー´ノ \ヽ 丿 | /
/ /| ( (|ヽ * ヽ Cヽ ))ヽ //
\ \|≡・ ・ ( |\_/ヽ ´`~´` /|ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\⊇ /干\\ \ ヽ\ <´⌒v⌒`フ / < 日本を中国に売り渡すのは私の仕事よ
| \ | \ ヽ ̄ ̄ノ´// \______________
(( ( /⌒v⌒\ \\ \  ̄ ̄/ ノ
| 丶/⌒ - \_____/
/ \ | | / |
/ ノ\__| |__三_ノ| |
/ /パンパン| | | |
/__/. | | | |
⊆ | | ⊇
173 :
アニ‐:02/05/12 01:51 ID:c7bID+6z
あろうことか、小泉が川口をなだめにかかる可能性は高い
キレタ川口が大臣職を投げ出すのも近い
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:51 ID:eeRaUkNM
領事館に飛び込んできた北朝鮮人は副領事の中国語が通じなかったと言っているんだから、
中国の武装警察としか話をしていないはずだ。
でも、武装警察が副領事に無銭飲食とかウソを言って連行していったとも考えられる。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:51 ID:3YcX2Ybm
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:51 ID:NzXIvozR
>>165 チョトワラタ
日本の政治家はこんなのばかりか・・・
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:51 ID:epI1koFQ
>>164 その後で、ヘンな事口走らないように小役人を処分。これが最強。
178 :
◆W3va7n4o :02/05/12 01:51 ID:IGoGWN4+
>>164 おまえがバカ、亡命希望の5名はまず、日本の領事館に返して
もらわないといけない。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:52 ID:spWNDqc1
長期戦に持ち込めば日本が有利だろ
政府の弱腰も、世論を掻き立てる材料になる
外務省を批判することは、中国を非難するのと同義だ
(どさくさにまぎれて小泉批判している奴は論外)
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:52 ID:Mi5zeUZM
>>173 江藤・亀井派を中心に川口更迭説もあるしなぁ。
181 :
小泉:02/05/12 01:52 ID:dw3222JH
明日はとくに予定は無かったのですが
暇なので
>>81のOFFに参加させて頂こうと思ってます。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 01:52 ID:Z7ZqKGGD
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:52 ID:RacCrvPg
>>173 川口がそれだけ大きな人間だったらいいな♪
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:52 ID:F6nf3fBE
>>169 アイゴー先生は、竹島問題をどう思いますか?
やはり祖国である韓国の領有権を主張なされるのですか?
185 :
◆W3va7n4o :02/05/12 01:52 ID:IGoGWN4+
>>170 おまえはバカか。ずっと前からマ○コが無能であることくらい、
みんな分かっている。わざわざデータが必要なことか?
186 :
現時点は何時まで:02/05/12 01:52 ID:GQl5kYbF
現時点で変更の必要無し
この現時点が怖いな
官僚語で現時点は何を意味するか知ってる人いる?
将来変更するって言うことかな
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:52 ID:RJoq2EiT
>>164 いままでのスレの流れを見るとどうだろね?
勘違いしてる国民は多いと思うよ。
兎に角、映像がインパクトがありすぎて、あの家族が助かれば良いで
思考が停止している国民も多いのでは。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:52 ID:gOhoZou/
>>164 第三国だと日本不利かと。
ひとまず日本に渡してくれ。
変なこと吹き込まれてるかも。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:53 ID:HcVXwoUv
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:53 ID:e9ngEHju
江藤と亀井は
外務大臣のポストをねらっているだけ。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:53 ID:9Qpfbm+o
192 :
:02/05/12 01:53 ID:sL8W//5A
>>137 >副領事の許可はあったよ。きっと。
外出によれば、なんか、許可があっても意味無いみたいな...
>>90 >立ち入ったのは既成事実として暗黙の了解を認められますが、
>逮捕、搬出は副領事が許可権限を持つ事柄ではありませ
>んので、中国官憲は、その許可を得るまで
>領事館内で待つ必要があります。
> 今回の中国官憲の行動は以下の点でウィーン条約に違反しています。
>1、許可無く外交使節団公館敷地に立ち入った事(22条違反)
>2、北朝鮮国民の公館立ち入りを妨害した事(3条2項違反)
>3、領事館敷地内で逮捕権を執行した事(22条及び3条の双方と裁判権規定
> にも違反している。)
>4、領事館敷地から逮捕者を許可無く搬出した事(多分22条3項違反)
>5、公館設置の忌避をするならば、事前通告違反。
>6、危害を加える恐れありとするならば、拘束は日本国法に基づいて行われな
> ければならない。(裁判権規定違反)
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:53 ID:5EaIDE0A
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:53 ID:bDWZL4Yk
195 :
ココ電球:02/05/12 01:53 ID:LuVjJuoK
>>165 >まずは亡命者を第三国に引き渡してもらうのが先決だけど
アフォですか?
それだと日本の主権が無視されたことになりますが?
196 :
ACNクルー:02/05/12 01:54 ID:Yl4DXh2A
>>130 他国じゃともかく日本じゃあまり実権のないポストが行くものだから何事かと思えば
前任がそうだったのね。納得。
>>145 中国は公約しちゃったのか、家族助けるって・・・。日本の威信が崩れ落ちてくな。
『バランスオブパワー』で新聞とか情報員の報告に注意をしてなくて、
もたもたしてるうちにデフコン2クラスになって、結局引いて威信値激減と。
大統領補佐官・クリスクロフォードもびっくりしてるに違いあるまい。
197 :
◆W3va7n4o :02/05/12 01:54 ID:IGoGWN4+
>>173 そうなってもしょうがないな。だけどおれは川口タンを
尊敬する。川口更迭は中国よろこぶよ。
だっていままで、
「 我 々 が 譲 る こ と は あ り 得 な い 」
なんて中国に言った外相はいないのだから(たぶん)。
川口更迭に持っていこうとする輩、これには徹底ウォッチが
必要だろう。
198 :
164:02/05/12 01:54 ID:RacCrvPg
>>178 そんな事は分かってるよ。分かってるけど中国がそうしてくれる可能性は
限りなく0に近い。だったらまずは亡命者を助けて、それから強硬手段に
でて何としても謝ってもらう。っていうのがベストシナリオではないか?
199 :
_:02/05/12 01:55 ID:sMvMPWJo
読売の最新情報。これなら本気だと思う。大丈夫だよ。
中国の発表内容で、日本側が最も反発しているのは、中国武装警察が5人を
連行した際、日本総領事館側が「同意し、かつ謝意を表明した」としている点
だ。
「領事関係に関するウィーン条約」に中国が違反したとする日本側の主張に対し、
条約の解釈だけでなく、事実関係で争うものだ。政府内では、「同意が事実なら、
中国側は最初から主張していたはずだ。事件を水掛け論に持ち込みたい中国側の
意図が透けて見える」(首相官邸筋)、「対応に困ってろうばいする中国側の時
間稼ぎだ」(首相周辺)などと批判が強まっている。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020511i214.htm
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:55 ID:3YcX2Ybm
とりあえずお前ら亡命者の事は忘れてゆっくり寝ろや
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:55 ID:23gLVm2e
>>180 江藤亀井の発言はよかったと思う。仮に現場外交官がヘタレだった
としても日本そのものがヘタレなわけではないという米国メディアの報道
の調子を作ってくれた。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:55 ID:e6lbeq8f
第3国案なんて、日本の面目だけ丸つぶれじゃん。
ありえん。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:55 ID:RJoq2EiT
確かにベストは日本に5人を引き渡しだと思うけど、中国にも面子があるから
それは無いと思う。第3国に出国させて、中国が今回の件の非を詫びるのが
妥当な所ではなかろうか?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:55 ID:MxFzhctC
副領事クンは自分の在任期間を
大過なく過ごすことしか考えていないだろう。
害務省つーか役人はそうだよ。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:56 ID:cAN3Yqb+
>>195 山拓の飲尿攻撃が日本の主権の象徴だったのか。
2chは勉強になる。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:56 ID:Mi5zeUZM
>>190 外相のポスト、というより内閣改造まで持ち込みたい腹。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:56 ID:NzXIvozR
>>198 その強硬手段とはどんなものなのかね?
中国は日本に対して謝罪するくらいなら、どんな手段に出てくるか解らんぞ?
208 :
アニ‐:02/05/12 01:56 ID:c7bID+6z
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:56 ID:5EaIDE0A
正直問題なのは亡命者の幸不幸ではなく日本の主権なのです( ´D`)ノ
211 :
小泉:02/05/12 01:56 ID:dw3222JH
暇な方は
>>81のOFFに是非いらしてください
その時に「私は2ちゃんねら〜です」と公言するでしょう。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:56 ID:IdPHOUq4
>>197 やっぱ、元通産官僚だから、国益をしっかり
考えてくれてる感じするよね。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 01:56 ID:mlUt/V0N
214 :
:02/05/12 01:56 ID:3YcX2Ybm
人類皆兄弟
つまらない意地持って愛国心振りまいてないで
となりの老人の気を使ってあげようよ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:57 ID:jwxqhp2h
こっちでも書いとこ。
中国の違法性を指摘しなければ、その違法を見逃した大使館側を非難できないことぐらい、
何故にエリートのはずのマスコミの皆さんはわからんのでしょうね。
朝日とか、TBSとか。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 01:57 ID:5EaIDE0A
ちなみに荒らしは自作自演のマルチID
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:57 ID:e6lbeq8f
>そんな事は分かってるよ。分かってるけど中国がそうしてくれる可能性は
>限りなく0に近い。だったらまずは亡命者を助けて、それから強硬手段に
>でて何としても謝ってもらう。っていうのがベストシナリオではないか?
アホか。
国際世論カードが消えるじゃん。
そうなったら中国は意地でもあやまらないよ。
てか中国人なんて返してイラネーし
ウヤムヤにして引き取って貰うのが一番だろ
変な意地はって、争いになってもメリット無いしよ
実際、ウィーンウィーンうるせぇよ、バイブか漏まえら
219 :
◆W3va7n4o :02/05/12 01:57 ID:IGoGWN4+
>>184 お、俺の大好きな竹島テーマキターーー。
あれは日本の主権を著しく侵害されているわけだが、
50年近くに渡り、あの国に気を使ってその抗議を控えてきた。
だけどそれももう終わり。なぜなら、川口タンは
主権の侵害に関して、
「 我 々 が 譲 る こ と は あ り 得 な い 」
というひとだから。
俺は川口タンが竹島問題で主権侵害を主張しなかったら、
アイの鞭として猛攻撃するよ。
あ、俺がどんなやつかもう分かった?極東板住人です。
遊びにきてね。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:58 ID:eeRaUkNM
>>199 日本政府も中国に意図をきちんと読んでいるんだな。
日本は映像が流れて証拠があるわけだから、中国が許可をもらったなどと言っても
所詮は証拠がない。
ウィーン条約違反は映像が証拠だ。
明らかに日本に勝ち目がある。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:58 ID:9oLuXcGT
>>79 たとえば、ムネヲを取り替えることによって北方問題は転換できる可能性が
出てきた。(もう遅いかもしれないけど
それと、今後のことを考えればどうしたって改革しないと。
だって、このままでどうやって方向転換していくの?だれが音頭をとるの?
まあムネオ問題の場合は、マスコミがここぞとばかりに外務省の力を増幅させて
しまいましたからね。(悪のムネオ VS かわいそうな外務)
それと言っといてなんですが、まあ省庁の改革なんてのは所詮無理なのかもしれま
せんけどね。でもそうするとまた同じ様なことが今後も起こっていくのかなあと。
ずっとツ図いていくのかなあと。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:58 ID:qauz2Lj3
今は川口外相を支持することだな。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:58 ID:jwxqhp2h
ここにいる中国人が日本人を中国批判から目をそらそうとしているのは分かりきっている。
その手に乗るな。
あくまでも第一に考えなくちゃいけないのは、目の前の火を消すこと。
つまり、対中国情報戦に勝つ方法を考えることだ。
外務省批判はそれからでも遅くはない。
|/////////| ←大使館正門
● ←警備員
ズドドドドドドドドドド
ズドドドドド
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
ズドドドドドドド
/ ウオオオオオオオオオオオオオオ!!!!!!!! \
225 :
:02/05/12 01:59 ID:O+7OXB0S
一時間ぐらい前の日テレのニュースで
副領事に直接電話で
中国が副領事が許可したと言ってますが?っと質問したら
その件については、回答は控えさせていただきます。
って答えてたけど、なんで明確に許可してないって
言えないんだろうって思ったよ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:59 ID:HcVXwoUv
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:59 ID:23gLVm2e
>>213 川口更迭に言及したのはコトの重大性を強調したかっただけでは?
川口大臣の振る舞いはポイント高いよ。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:59 ID:3YcX2Ybm
俺は外務省も中国も批判しないよ
批判ばっかりじゃ先に進まないよ
みんな仲良く手を繋いで輪になって踊ろうだよ
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:59 ID:ZZwjF87r
>>27 まず、売国奴と認定する資格がどこにあるのか提示しろ。
話はそれからだ。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:59 ID:NzXIvozR
>>198 しかし、政府もいつになく強くでてるな。
少しホットしたよ
||| ┌─┐
||| | |
ノ || └─┘ 更迭しる!!
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:59 ID:jwxqhp2h
愛国心、愛国心って言い出す奴は、気をつけたほうがいい。
国家は戦争時に国民を守らない。守ったためしがない。
国民は権力の捨石になる。太平洋戦争の沖縄戦の時に、
日本軍は沖縄県民を見殺しにした。県民に集団自決を促した。
産経新聞は、この事実を今に至るまで報道していない。
理由は簡単、有事法制を通したい自民党と産経新聞に都合が悪いからだ。
産経の靖国参拝奉祝報道もそう。反対意見を一行も載せない了見が狭い。
朝日や毎日ですら社論と反対意見を載せているのに。
産経に洗脳された基地外はその事実にすら気づかない。
バカのひとつ覚えのように「愛国心」って言い出したら人生終わっている。
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 01:59 ID:t1NrCDTX
中国に居る北朝鮮国籍の人が、何千,何万と日本の領事館に駆け込んできたら、どうするのでしょうか?
今回の件で,小泉首相や、マスコミは、映像だけを見て中国の取った措置を批判していますが、中国側がそんなら「勝手にどうぞ」と成ったら,そのような事態が予想されます。
全部受け入れるのですか?
もう日本には、十分過ぎるほど北朝鮮の方が居ると思うのですが、
これまでの、戦前お経緯は,別にして。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:00 ID:e/WW026g
>>197 まあ川口たんはこの領事館問題が起こってる最中に肝いりで組織した
害務省改革諮問会議が
「登・退庁の際には挨拶をしっかりしましょう」
「外務省官僚の夫人間には身分の上下がないことを確認徹底しましょう。」
なんて立派すぎる中間報告書だしてきてさぞ鼻が高いことでしょう。
害務省ごといけよ官僚大臣様もよ。
>>226 なら、さっきの文章を推敲してくれよ
我ながら上手く書けたと思ったのだが
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:00 ID:3YcX2Ybm
>>218 ウィーンウィーンがバイブ音という事ですね
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:00 ID:4ktuFwFZ
>>218 ここまで発展した以上、引けん。
引けば己の非を認めたも同然。
難民見殺しにした挙句主権侵害され放題で、
嘘つきだが結局最後には謝る国という評価を得たいならご自由に。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:01 ID:HcVXwoUv
239 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:01 ID:IGoGWN4+
>>198 可能性がなくても、いまは5人の返還を謝罪以上に
求めないといけない。
理由は、
@5人が返れば、中国側が非を認めたも同然。
A中国から直接第3国出国では、中国のポイントだけが上がる。
Bなにはともあれ、持っていかれたものをとりかえせず、
何が主権だ?
いろいろな書き方があるが、心のこもっていない謝罪よりも
中国が泣くほど悔しいであろう、5人の返還のほうがよい。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:01 ID:bDWZL4Yk
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:01 ID:23gLVm2e
>>218 回線切ってうんこでもして寝なさい。たっぷりイイうんこ
して寝て、明日早く起きるんだぞ。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:01 ID:Mi5zeUZM
>>227 タカ派が多いという事情もあるけど、江藤・亀井派は総裁選で小泉に協力したのに組閣で冷遇されたから
とっとと内閣改造したいんだよ。
243 :
:02/05/12 02:01 ID:sL8W//5A
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:02 ID:NUSe7lbf
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:02 ID:cAN3Yqb+
こんな大問題が発生してる時に、変態の山拓は「親子どんぶりがしたい」
とか言っているんだろーなー。
246 :
218:02/05/12 02:02 ID:a2y6HTj9
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 02:02 ID:slSDBHrC
今の日本の現状は江戸末期と一緒だよ。
外圧で政治は動くし、政府に未来に対する展望は無いし、
一般国民は危機感無くノーテンキ。
昔は明治維新でかろうじて救われたけど、
平成維新は起きるのかな。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:02 ID:e6lbeq8f
>俺は外務省も中国も批判しないよ
>批判ばっかりじゃ先に進まないよ
>みんな仲良く手を繋いで輪になって踊ろうだよ
あのな、4000年の歴史をくぐり抜けてきた文化を甘く見るなよ。
シルクロード沿いは特に狡猾だからな。
日本の田舎者みたいなこと言ってると国が滅ぶぞ。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:02 ID:qauz2Lj3
海南島での米軍機と中国軍機の衝突事故を思い出せよ。ひいたら負け。
250 :
:02/05/12 02:02 ID:XGYnSlIU
>>199 そもそも最後の切り札として
「日本領事館の同意を得て中に入った」
って言うに違いないって、最初に発言したのは
2chら〜だからな(笑
つまりこのスレを必死で読んでいる中国諜報員が
「その手があったか!」
って上層部に進言したっぽいよ。
最初に言い出さなかったのはその為。
中国上層部って、もう少し狡猾かと思ったが、相当頭が弱いね(笑
見てる〜?(ピース)
中国共産党の手先のスパイさん(イエイ)
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:03 ID:NzXIvozR
>>232 何で愛国心つーと戦前の話を直ぐに持ち出す?
自分の国が好きだっつって何が悪い?
すぐにイデオロギーの問題にすりかえようとするな
それじゃ、教師のやってきた事と同じだよ
252 :
あ:02/05/12 02:03 ID:JZmZEMfg
中国人は絶対謝らない。謝るくらいなら、相手のせいにします。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:03 ID:NvR3JYls
>>230 当たり前だ。北方領土もこれくらいの勢いで行かねばならんが、
今回は衝撃的なVTRが流れたからなあ。
さすがにあれを見たら国民は勿論、政府は食い下がるわけには
いかんだろ。それにしても小泉は「慎重に」と言っているが、
もっと勢いある言い方で中国にモノ言えんかね?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:03 ID:dw3222JH
正直経過はどうあれ
中国が平謝りするところさえ見れればなんでも良い。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:03 ID:5Al0t63f
っていうか、以前は「中国国内での亡命申請はどこの大使館であれ一切不可」だったのに
いつから、こんなに簡単にOKになったのさ?
大体北朝鮮は抗議しないのか?
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 02:03 ID:mlUt/V0N
>>227 いや、最近なにかと江藤がマスコミ露出するからさ。
いまは党内政争とかにもっていかなきゃいいな
と思っただけ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:03 ID:spWNDqc1
これまで行われてきた日中秘密外交を
白日の下に晒すチャンスだ
今回のようなことは絶対また起こるぞ
うやむやで終わらせることは絶対国益に適わない
ウィーン条約違反を今後ねちねち繰り返して
日中首脳会談に持ち込もう
258 :
(゚д゚)ウマー ◆UMAAVXik :02/05/12 02:03 ID:4qZl1evW
ガンガン押せ押せ。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:03 ID:E4OfReg9
>>234 川口大臣は民間登用大臣ですが、何か?
俺(一応、国家公務員です・・)は個人的には今までにない大変立派な大臣だと思う。
260 :
kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/05/12 02:04 ID:P//DRyIY
各国の領事館の門が少しだけ開いているのは亡命者が駆け込めるようにとの配慮だと記憶している。
つまり領事館の存在は亡命者を保護することを前提としているんだな。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:04 ID:l9WzBG/r
>>232 国民が国を守る時だと思うが。
国民が守らなくて誰が守る?
お前が守ってくれるのか?
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:04 ID:x/G7+xep
>>247 幕末には優秀な若者がいた。それは大きな違いだな。
263 :
鉄腕アトム:02/05/12 02:04 ID:qpB0mYBO
>>233 そういう問題ではなくて主権が侵犯された事が問題。
受け入れたくなければ、第三国にゆくよう手配してあげれば
言いじゃにか。あの行為は見方を違えれば殺人だよ。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:04 ID:3YcX2Ybm
お前らの自己マンせんずりスレはいつまで続くのですか?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:04 ID:PwkFcKmi
許可を得ていたなら、武装警官どもはあんなに
慌てて引きずりだそうとはせんだろう。
あきらかに「やべーよやべーよ、入っちゃやべーよ」
という身のこなしであった。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:04 ID:0z00hJrr
>174
だとしても、調べずに渡しちゃまずいでしょ。
というか、その場合は同意したという事では?
267 :
:02/05/12 02:04 ID:sL8W//5A
あんなひどい連行の仕方をした中国に5人を任せるわけには行かない。
そもそも、亡命者であり日本が対処する問題だ。
まず、返せ。
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:04 ID:sqiTQTbs
日本の主権侵害に対しては強い抗議は当然だが、だからと言って
5人をそのまますんなり日本側に手渡すとは日本も考えていないだろう。
もし、北朝鮮に送り返せば中国と日本は世界的な非難を受けよう。
かといって、中国は主権侵害は嘘付いてでも認めないだろうから、
結局日本も中国も第三国に出すということで妥協せざるをえない。
日本は名を捨てて実を取るしか道はない。主権侵害については
そのあと水掛け論のまま終わる可能性が強い。まことに残念。
こうなると、あとは大使館・外務省の不手際のみが追求されるだけか。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:04 ID:mcD/yGKf
>249
アレはただの公海上での事故。
主権の侵害もクソもないかと…
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:04 ID:e6lbeq8f
>中国人は絶対謝らない。謝るくらいなら、相手のせいにします。
今回は日本もそうすればいいじゃん。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:04 ID:23gLVm2e
>>238そのとおりだろうがとりあえず232ガムバッテみてくれ。ここでは
貴重な存在だ。同じ奴らだけだと集団オナーニになる。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:05 ID:jwxqhp2h
愛国心、愛国心って言い出す奴は、気をつけたほうがいい。
国家は戦争時に国民を守らない。守ったためしがない。
国民は権力の捨石になる。太平洋戦争の沖縄戦の時に、
日本軍は沖縄県民を見殺しにした。県民に集団自決を促した。
産経新聞は、この事実を今に至るまで報道していない。
理由は簡単、有事法制を通したい自民党と産経新聞に都合が悪いからだ。
産経の靖国参拝奉祝報道もそう。反対意見を一行も載せない了見が狭い。
朝日や毎日ですら社論と反対意見を載せているのに。
産経に洗脳された基地外はその事実にすら気づかない。
バカのひとつ覚えのように「愛国心」って言い出したら人生終わっている。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:05 ID:eeRaUkNM
>>250 本当にそう思うね。
在日中国大使館の人が見ているのかな?
でも日本には映像という証拠があるからな。
275 :
:02/05/12 02:05 ID:sL8W//5A
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:06 ID:4ktuFwFZ
ID:jwxqhp2hは、テープレコーダー。
277 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:06 ID:IGoGWN4+
>>227 甘すぎる。主権問題は実は危なくて、竹島も北方領土も
でてくるし、内政干渉は許さない、の基本でもある。
だから、この問題で強気な川口タンは一部の腰抜けにとって
危ないんだ。
だけど、日本にとって、主権に関することに、
「 我 々 が 譲 る こ と は あ り 得 な い 」
という外相がどれほど有用か、俺はもう嬉しくて涙が出たよ。
まあいままでがダメだったわけだが。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:06 ID:E4OfReg9
>>273 いえいえ、それは貴殿でしょう。で、現在は医師ですか?
普通の公務員です。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:06 ID:e6lbeq8f
今回はうやむやはありえん。
「5人を領事館に戻す。」
これしかない。
>>263 わざとツッコまれるような文章にしましたね?
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:06 ID:QYT4iWQW
あの5人は今拷問でもされてるのかな?
それとも快適な軟禁状態?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:06 ID:tx9m9q3B
副領事の許可はあったよ
283 :
kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/05/12 02:06 ID:P//DRyIY
>>251 愛国心とは国民を戦争に一致団結させるための他国を憎む心です。だから愛国心は
危険なのですよ。愛国心を叫ぶ人たちは堅気じゃないぞ。ok
284 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:07 ID:IGoGWN4+
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:07 ID:HcVXwoUv
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:07 ID:tx9m9q3B
結局最後には謝る日本
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:07 ID:NvR3JYls
貴家らは、事前に「亡命がある!」って本当に知ってたのかあ?
だったら外務省と協議に入るのが普通だが、日本は普通じゃねーのか・・・
288 :
ふむ:02/05/12 02:07 ID:rKIsdEFm
つまりですな、川口外相は、威勢の良い発言はしたものの、そこで終り。
具体的な対抗措置は何ひとつ打ち出せていない。
残念ながら、これが現在の彼女の政治力の限界と見るべきでしょうな(残念笑)
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:07 ID:RacCrvPg
>>239 じゃあ引き渡してもらうにはどういったカードが考えられる?
待合室にいた亡命人をロープだかで縛って勝手に連れ出した
ビデオでもあれば良かったのに。やっぱ外務省はクソだな。
ってやっぱり外務省批判になってしまうな
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:07 ID:23gLVm2e
>>281 北に居たときよりはいいもの食ってるだろう。
291 :
天皇陛下万歳 ◆CXI/BLUE :02/05/12 02:08 ID:jNGhCgSB
毎度のことながらkouei35うぜっ、つーかクセーからくんなよ(w
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:08 ID:NzXIvozR
>>271 今回はイデオロギーは関係無いだろ。
下手に竹島やイデオロギーまで踏みこむと議論があいまいになる。
293 :
コヴァうぜえ :02/05/12 02:08 ID:jwxqhp2h
本棚びっしり ゴー宣の山
お茶の間憂国 コヴァゃιぃZ
クリックの力は 公のために
愛国カキコを 2chサヨにオン!
とばせハッタリ 白人ゴルフ〜〜
今だ言うんだ 「その手があったか〜〜〜!」
お茶の間 憂国 コヴァゃιぃ〜Z!
294 :
ココ電球:02/05/12 02:08 ID:LuVjJuoK
「日本外務省の工作員からの報告がまとまってきたアル。」
「こちらが謝罪しなかった場合はどうなる?」
「日本は何もしないアル」
「問題が長期化することは?」
「日本は決着を求めているアル。黙っていても向こうから正常化を持ち出すアル」
「じゃあ謝罪の必要は無いな」
こんな感じだろう。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 02:08 ID:5EaIDE0A
RacCrvPg
IGoGWN4+
3YcX2Ybm
はとりあえず同一人物の荒らし
dw3222JH
も荒らしだろう
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:08 ID:5z30JSX1
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:08 ID:5Al0t63f
もうひとつ予測。
多分中国で身柄を引きとる、と決まった後、北朝鮮側から
あの家族(大人4人)の罪名でっち上げによる、指名手配が公表されそう。
あきらかな「犯罪者」となれば、「犯罪者引渡し条約」は当然中朝間で
有効だから、堂々と送還。
子供は親についていくのは慣例(キューバ事件でも)だから、結局5人とも
送還されそうだといってみる。
そうなると正式な「犯罪者」だから「刑務所」つまり「収容所」にいれても
問題ないだろうし。
…というか、北朝鮮の飢餓と国内体制の乱れからすると、誰でも窃盗なんかの
違法行為の一つや二つやってるはず。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:08 ID:3YcX2Ybm
ののたんとあいぼんならきっと何かいいアイデアを出してくれるだろうね
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:08 ID:eeRaUkNM
>>272 地球市民の ID:jwxqhp2h よ。
コピペ うざい。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:09 ID:e6lbeq8f
>>289 国連に持ち込む。
大使召還。
対中技術協力停止。
>>272 愛国心のない国民は恥ずかしい。
この国に生まれてこの国で暮らしている。
愛国心のない奴は移民でもしろよ。
302 :
kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/05/12 02:09 ID:P//DRyIY
>>291 おいおいクセーってーのは私が右翼に対して遣った言葉だぞ。(藁
私の台詞横取りするなよ。(藁
>>278 いや、まだ。
勉強やってるのです( ´D`)ノ
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:09 ID:qauz2Lj3
305 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:09 ID:IGoGWN4+
>>233 彼らは日本にはこない。
@日本の北朝鮮出身者の集まり、総連は金一家マンセーだから。
Aだいたい、日本は亡命者に冷たい。これはこれは今回の件とは
無関係で変わらない。
306 :
:02/05/12 02:09 ID:sL8W//5A
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:09 ID:va5fmo0V
TVの馬鹿キャスターどもが、領事館員が門の内側で呆然…と
いってるが、かけつけた時は完全に門の外にいる武装警官と
住民を綱引きしろとでも言うのか?アホか!
TVを観てる視聴者がそれまでの経緯を観ているからそうしたい
という感情は当然湧いてくる、でも領事館員がその場に来たとき
には、住民は命がけの「鬼ごっこ」に負けている格好だ。
もちろん、その前に武装警官がルール違反しているところは
観ていない。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:10 ID:LRmD2uws
>>287 政府は事前の通告はなかったと言っているが、そのあたりは未だに
よく分からない。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:10 ID:ofpxEyvq
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 懲罰戦争まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:10 ID:3YcX2Ybm
ののたんなら可愛いから外交もすんなり行くのにね
311 :
コヴァうぜえ:02/05/12 02:10 ID:jwxqhp2h
本棚びっしり ゴー宣の山
お茶の間憂国 コヴァゃιぃZ
クリックの力は 公のために
愛国カキコを 2chサヨにオン!
とばせハッタリ 白人ゴルフ〜〜
今だ言うんだ 「その手があったか〜〜〜!」
お茶の間 憂国 コヴァゃιぃ〜Z!
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:10 ID:h/Lxki96
俺達はこの事件で中国DQNぶりを充分体感したと思う。
もう偽中国なんか相手するのやめようぜ。
これからは知的な中国台湾が熱い。
台湾を正式名称の「中華民国」や略称の「中国」でなく、
「台湾」と呼ぶよう求めた独立派団体など主催のデモが11日、
台北市内で行われた。台湾各地から1万5000人以上が参加し、
台湾名義での国連加盟などを訴えた。
李登輝前総統も書面であいさつを寄せ、
「中華人民共和国の一部分ではない」などと述べた。(毎日新聞)
313 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:10 ID:IGoGWN4+
>>232 こういうやつが国をつくると、どういう国になって国民がどういう目に会うか、
みんな分かっているよな。粛清、文革、強制労働所・・・。
314 :
:02/05/12 02:10 ID:sL8W//5A
>>90 >逮捕、搬出は副領事が許可権限を持つ事柄ではありません
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:10 ID:23gLVm2e
でさあ、みなさん実際のところ、副領事がOK出しちゃった可能性
ってどれぐらいあると予想してんの?
20%ぐらい???
万が一の時はどうすればいいと?OKはなかったで押し通すのがよい?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:11 ID:EIWAbGIE
日本人必死だな。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:11 ID:fdpg9MXU
でもさー、別に中国が
難民というか不法滞在者の北朝鮮人をどう扱おうが
日本にとってはどうでもいいことだよね。
問題は日本の領土扱いの敷地で中国警官が
権力を行使したことなわけで。
日本としては中国の非文明性と非人道性を糾弾できれば
それでいいじゃん、という気がするな。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:11 ID:e6lbeq8f
>TVの馬鹿キャスターどもが、領事館員が門の内側で呆然…と
>いってるが、かけつけた時は完全に門の外にいる武装警官と
>住民を綱引きしろとでも言うのか?アホか!
「何をやってるんのか!!」ってまず叫ぶだろ、普通。
>>239 @それ以外でも解決策はあるし、5人の処置に困る
Aその可能性は低い
Bゴミを引き取ってくれたからありがたい
別にアンチ左じゃないから、中国が泣くほど悔しくならんでも構わん
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:12 ID:5EaIDE0A
荒らしはキャラを変えてマルチID
このスレは捨てろ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:12 ID:tx9m9q3B
ウィーン条約だの人道的見地だの、中国には通用しません。議論するだけ時間の無駄。
322 :
コヴァうぜえ:02/05/12 02:12 ID:jwxqhp2h
コヴァゃι信者の場合は あまりにもDQNさん
コヴァゃι信者の言葉は あまりにもむなしい
8月15日のやすくに 英霊の前で萌えたアフォ1人 コヴァ信者
ホントのことは知らない マスコミがサヨクだから
ホントのことを言っても だれも信じてくれない
8月15日のやすくに 英霊の前で萌えたアフォ1人 コヴァ信者
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:12 ID:LRmD2uws
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:12 ID:3YcX2Ybm
みんなちっちゃな事でぎゃぁぎゃ騒ぎすぎ
アフガンの大地を見てみなよ
あの純粋なまなざしで空を見上げる子供の事を考えた事あるの?
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:12 ID:dw3222JH
荒らしに認定されちゃったし、もう寝ようかな
326 :
復習:02/05/12 02:12 ID:sL8W//5A
>>90 によると、
今回の中国官憲の行動は以下の点でウィーン条約に違反しています。
1、許可無く外交使節団公館敷地に立ち入った事(22条違反)
2、北朝鮮国民の公館立ち入りを妨害した事(3条2項違反)
3、領事館敷地内で逮捕権を執行した事(22条及び3条の双方と裁判権規定
にも違反している。)
4、領事館敷地から逮捕者を許可無く搬出した事(多分22条3項違反)
5、公館設置の忌避をするならば、事前通告違反。
6、危害を加える恐れありとするならば、拘束は日本国法に基づいて行われな
ければならない。(裁判権規定違反)
327 :
ココ電球:02/05/12 02:12 ID:LuVjJuoK
>>232 その時点では日本人は戦争賛成で心を一つにしてました。
民衆被害者史観はデタラメです。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:12 ID:E4OfReg9
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:12 ID:qauz2Lj3
荒らすな。中国人
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:12 ID:e6lbeq8f
>でもさー、別に中国が
>難民というか不法滞在者の北朝鮮人をどう扱おうが
>日本にとってはどうでもいいことだよね。
>問題は日本の領土扱いの敷地で中国警官が
>権力を行使したことなわけで。
>日本としては中国の非文明性と非人道性を糾弾できれば
ガキは寝ろ!
それでいいじゃん、という気がするな。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:13 ID:NzXIvozR
>>283 他の国がとてもそうだとはおもえんがな
自分の国が嫌いだっつってる国のほうが内戦なんかでぼろぼろのような気がするがな
てか本物のアフォだろ
そうかそうか、オマエは犯罪者に襲われても話し合いで解決できるんだな
すげー奴だよ
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:13 ID:eeRaUkNM
>>315 証拠がないから言った言わないの水掛け論になるだけ。
意味がない。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:13 ID:P0XaYZA4
中国はこれ以上強攻策はとれないだろう
オリンピックもある
どうも日本がまた引きそうだが
そろそろアメリカも台湾に援助を臭わせてほしいな
ゆっくり嫌がらせをする
334 :
kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. :02/05/12 02:13 ID:P//DRyIY
>>317 >難民というか不法滞在者の北朝鮮人をどう扱おうが
>日本にとってはどうでもいいことだよね。
それは非文明的であり非人道的見解です。ok
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:13 ID:5Al0t63f
>>305 >彼らは日本にはこない
うそです。過去何件も在日朝鮮人帰国者が在外日本公館に日本への亡命を申請して
かけ込んだ事件が起こってます。
そのときは拒否しましたが、退去して日本に押しかける事態も難民として
認めるようになれば、これからありえないとも言えません。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:13 ID:3YcX2Ybm
ののたんの悪口言うなっ!
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:13 ID:mcD/yGKf
>304
これは知らなかったよ
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:14 ID:azEgPa4w
339 :
まちがえた:02/05/12 02:14 ID:e6lbeq8f
>でもさー、別に中国が
>難民というか不法滞在者の北朝鮮人をどう扱おうが
>日本にとってはどうでもいいことだよね。
>問題は日本の領土扱いの敷地で中国警官が
>権力を行使したことなわけで。
>日本としては中国の非文明性と非人道性を糾弾できれば
>それでいいじゃん、という気がするな。
ガキは寝ろ!
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:14 ID:RacCrvPg
40%位の確率で、領事館に入る許可を出したと思う。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 02:14 ID:G/GVHf2+
小泉も自分から進んで前にでるつもりは無いからな。
福田に隠れて、コソコソ言っているだけだろ。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:14 ID:5EaIDE0A
荒らしはキャラを変えてマルチID。
みんなこのスレは捨てよう
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:15 ID:9oLuXcGT
>>315 今のところ、90%ぐらいだと思うのですが。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:15 ID:eeRaUkNM
>>317 全くその通り。
それをさせる議論がここには全然ないんだ。
最初から、無理無理と念仏のように唱えているだけ。
ヘタレ小泉、ヘタレ外務省と同じだよ。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:15 ID:5EaIDE0A
荒らしはキャラを変えてマルチID。
みんなこのスレは捨てよう
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:15 ID:x/G7+xep
347 :
ふむ:02/05/12 02:15 ID:rKIsdEFm
「第三国出国方式」では、主権侵害に対する問題の解決になりませんな。
こんな屈辱的な解決方法を模索する奴といえば、やはりチャイナスクール
の売国官僚でしょうかな。
だからこそ、チャイナスクールの連中が水面下で勝手に妥協しないよう
厳しく監視する必要があるわけですな(銃突付笑)
>>315 招き入れたと認めても、制止したのに無理やりと言っても
どちらにしろ後で日本は酷い目にあうだろう
無理やり連れていかれたが嘘であった場合は、後で後半のビデオか
写真が公開される可能性がかなりある
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:16 ID:cAN3Yqb+
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:16 ID:5EaIDE0A
荒らしはキャラを変えてマルチID。
みんなこのスレは捨てよう
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/12 02:16 ID:rNeoB6uw
こういう時こそ、すっとんでけよ。
小泉ちゃ〜ん。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:16 ID:dw3222JH
5EaIDE0Aを工作員と認定していいですか?
353 :
ココ電球:02/05/12 02:16 ID:LuVjJuoK
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:17 ID:ljFW4trI
小泉の顔が全然見えないな・・・。
冷静に、慎重に、日中友好に影響のないように、とか
何、間の抜けた事言ってるんだか。
川口外相>>>>>>>>>>>>>>>>>小泉
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:17 ID:e6lbeq8f
>「第三国出国方式」では、主権侵害に対する問題の解決になりませんな。
そのとおり。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:17 ID:RacCrvPg
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:17 ID:H4Va8lhm
>>315 99%じゃないですか?
どう考えても・・。
だって門の前に副領事がいるのにどうやって中に入るの?
358 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:17 ID:IGoGWN4+
>>288 対抗措置など要らない。悪いのは中国。
おまえ、カツアゲされたとき、対抗措置なんて
いるか?謝罪して取ったもん返して、相応の
罰を受ける、その要求だろ。
もちろん、殴ってやりたいが、それはぐっとこらえる。
川口タンは5人の返還、主権侵害の謝罪と防止策の要求。
これだけを強気にしたので、あと対策を考えるのは
中国サイド。
その対策が、@許可あったA日本は守ってもらっているの
だから、ガタガタいうな。Bオマエモナー98年5月
それに対して、いま日本の対策を考えているところ。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:18 ID:23gLVm2e
以前7歳まで日本で育ったという北朝鮮の科学者が日本に亡命を求めて拒否
され、しかたなく韓国に行ったという事例があったそうだが。。。。
今後も日本はルペンが尊敬するほどこんなに排外的であり続けるほうがいいの
でしょうか?
私は開放したい気持ちが動くけれども。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:18 ID:d9hYthKx
外務省には外交を知らない奴らしかいないのか?
361 :
ACNクルー:02/05/12 02:18 ID:Yl4DXh2A
しかし、日本の自衛隊はデフコン3くらいにはしているのだろうなあ、官邸は。
万が一の場合には東風やテポドンが誤射される可能性は考えないと。
今が有事だとは思わないが有事法制が議論されてるのがジャストタイミングという
気もしなくはないか。(でも、これ処理ミスったらあぼーんだがなあ)
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:18 ID:5EaIDE0A
荒らしはキャラを変えてマルチID。おそらく10近くIDがあるのではないかな?
みんなこのスレは捨てよう
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:18 ID:pvbvVnjR
364 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:18 ID:IGoGWN4+
>>289 だからどうどうめぐりだな。証拠なんていらないんだよ。
逮捕連行の明確な要請が日本サイドからあったことを
証明しなくちゃいけないのは中国サイド。
外務省と領事館は受身なの。了解した証拠を出せと
いっていればいいんだよ。ビデオとってない!とかは
この件には関係ないんだよ。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:19 ID:eeRaUkNM
>>353 それで結論と言うかどういう風に攻めて行く作戦を今のところ出ているの?
366 :
天皇陛下万歳 ◆CXI/BLUE :02/05/12 02:19 ID:jNGhCgSB
YKK今年は悪夢の一年になりそうだな。
367 :
:02/05/12 02:20 ID:XGYnSlIU
>>294 中々鋭いね。
結局日本は中国側に謝罪は体面上求めるだろうが
制裁措置など何も無いし、結局中国が第3国に送還して終わりだと思うよ。
まあ、後は何か問題が起るたびに「謝罪を求める」と言って
世論が忘れた頃又仲直りって寸法だろう。
しかしこれで小泉人気が地に落ちる事は間違いないね。
制裁措置もない謝罪要求に意味があるのかこのヘタレってね。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:20 ID:rQeig9Y+
369 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:20 ID:IGoGWN4+
>>295 おいおい、俺も荒しか?24時間前からこのトリップだぞ。
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:20 ID:RJoq2EiT
誰も絶対に許可してないと言えないのが悲しいね。
外務省はもっとしっかりして欲しいな・・・
371 :
カンテーにメール送ったぞ。:02/05/12 02:20 ID:hB4dg8e/
「ウィーン条約違反は明らかで、我々が譲ることはあり得ない」と通告した
川口外相の「姿勢」を強く支持するともに、
首相におかれましては、非常にご多忙のなかの貴重なお休みとは存じますが、
国家の主権が侵犯される重要な事件の折、
事件解決に向けて、少しでも積極的な行動をお願いする次第です。
少なくとも、このような日に「音楽鑑賞、読書」に時間を費やすなどと
報道されませぬように。
みんなで首相のケツをたたこうよ。
372 :
蜘蛛@獲物待ち:02/05/12 02:20 ID:hnP6DIpm
逃げるが勝ち。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:21 ID:PqYdq3EA
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:21 ID:dw3222JH
こんなところで議論の結果なんかだしても意味ないんだよ。
まず自分の意見を外務省にメールしれ。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 02:21 ID:K2C6ePvS
ダメな部下持つと、困るよ。ダメ上司も困るけど。。。
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:21 ID:e6lbeq8f
>結局日本は中国側に謝罪は体面上求めるだろうが制裁措置など何も無いし、
ハァ?
沢山あるじゃん。ここでも書かれてる。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:21 ID:C5Ad0UVX
■外務省解体案■
偽装牛肉事件で信用を失った雪印乳業はあぼーん。
国際的に日本の信用を失墜させた外務省も当然あぼーん。
1 本省解体→機能は内閣府へ
使えない外務キャリア職員は全員解雇する。
2 大使・領事は内閣が民間や他省庁から登用。
本気でSpoils System(猟官制)の導入希望!
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:21 ID:eeRaUkNM
>>371 良くやった。
漏れも激励メールを出しとくよ。
379 :
ACNクルー:02/05/12 02:21 ID:Yl4DXh2A
>>360 日本の外務省に天津次官はいないと思われ。
沈黙の艦隊が話題になった当時、仮定の問題には答えられないとか
言ったんではなかったかな外務省の政府委員は。
防衛庁の政府委員はなかなかに真剣な見解を述べてた記憶があるかな。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:21 ID:bp+OWvmT
>>317 お前、単純すぎ。日本の信用がガタ落ちになる。
もっとも、すでにあまり信用されていなかったようなのだが。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:22 ID:H4Va8lhm
>>363 見たよ。ビデオじゃなくてテレビをね。
武装警官が入ったのは、中にいる2人を連行するためであって門にいる
3人のことじゃないよ。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:22 ID:mcD/yGKf
>361
今、自衛官とチャット中ですが何か?
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:22 ID:23gLVm2e
384 :
ココ電球:02/05/12 02:22 ID:LuVjJuoK
>>361 してないし、デフコンなどという体制は自衛隊では聞いた事が無い。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:22 ID:5Al0t63f
>>359 そういう例だけを見るとそういいたくもなるけどね。
帰国者10万人その親族・虐待されて死んだにしても数万人…しかも無職・日本語も
わからない第二世代…窃盗。殺人。当たり前の国からの亡命者。
この不況の日本で支えきれるか?
その辺を考えないと軽軽しくいえないだろ?現に「社会のお荷物」ってんで
帰国運動に賛成したのが国なんだし。
ちなみに、国籍保有者には全然別の態度をとってるよ。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:22 ID:P0XaYZA4
怖いのは、このまま日本がメンツだけで落としどころ
を考えずに切れてしまうことかな
最近電車でも切れるオッさんがおおいしな
387 :
害夢性:02/05/12 02:22 ID:YHXos+4w
同意して、亡命者を引き取らせた。
そう考えなければ、5人を全員捕まえられるはずがない。
同意してなければ、副領事は
館内まで入って縛って引きずりだすのもボート見てたってことか。
結局中国の行っていることのほうが、ほんとぽいな。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:23 ID:5EaIDE0A
荒らしはキャラを変えてマルチID。しかも自作自演でかなりのIDを持つ。
こいつの荒らしは前から有名なんだよ。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:23 ID:7umgObP5
売国奴的(傾向、性質、状態)から更に堕落して売国奴(自分の利益の為に,自国の利益を他国に売り渡す行為)が
外務省に象徴される、官僚、政治家,マスコミ人になんと多くなったことか、恥の文化を喪失した民族の当然の帰結。
そのうちに火事を見ても消化しようとしない消防士、泥棒を発見しても見て見ぬ振りする警察官が到る所に出て来るようになったらどうするね。
目の前で泣き叫ぶ子供がいたら,真っ先にその子に駆け寄り救うとする本源的な資質に欠けた人間が国の中枢に巣食っている事に恐怖する。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:23 ID:NvR3JYls
今回の事件で、もし日本政府が一歩でも食い下がって
中国側の主張を呑むようなことがあれば倒閣するしかないな。
391 :
359:02/05/12 02:23 ID:23gLVm2e
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:23 ID:QhGeMAq9
中国、切れてスプレー噴射しろ。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:23 ID:h/Lxki96
>>315 俺は100%OKはだしたと確信している。
でも、警官が2人を領事館から拉致るときに
かなり映像ではヤバイことしているような気がする。
中国も日本もあまりよろしくない状況であるからこそ、
両方とも発言が2点3点する。
394 :
蜘蛛@網:02/05/12 02:23 ID:hnP6DIpm
氏菓子、名井巣嘉目羅異血陀。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 02:23 ID:G/GVHf2+
あの副領事って、外交官じゃないからな。
厚生労働省からの出向者らしいから...
果たして、適切な対応が可能だったか...
中国側の許可したというのも、あり得ないことではないかもよ。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:23 ID:E4OfReg9
>>358 Bオマエモナー98年5月 に関しては、
開き直って、日本の中国大使館に頃合をみてやはり武装して突入する事でも
するがよかろう。
お決まりの謝罪を求められたら、オマエモナー02年5月とか言っておけばよろし。
日中なんて、所詮その程度の間柄とも思われ。
397 :
:02/05/12 02:23 ID:XGYnSlIU
>>307 服領事の対応は、少なくともビデオに写っている処までは
間違いはないって俺も何度も言ってるんだけどね。
この板にもまだ「ヘタレが!」って相変わらず怒っている
奴が居て、もう嫌になるね。
最初に日本領事館の対応を非難したのは、例によって
何が何でも日本を世界の悪者にしたい韓国のマスコミなのに、
その策略にまんまと引っかかって、「自分の頭で考えず」
怒っている奴を見ると情けなくなるよね。
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:23 ID:epI1koFQ
以下延々ループ
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:24 ID:3YcX2Ybm
>>218 防音バイブ使ってる人はあまり意味がパっとしなかっただろうね
400 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:24 ID:IGoGWN4+
※注意事項:本件について過去ログ及び関連スレを読むべき輩
1.今回の件で北朝鮮の住民が日本に引き渡されると
日本に亡命してくると思っている輩
2.そのうえで、今後もどんどん日本へ亡命者がやってくると
思っている輩
3.あの家族さえ第三国へ出国できれば、中国の謝罪は
いらないと思っている輩
4.5人の返還と、中国の主権侵犯に対する謝罪がワンセット ←重要
であることが分からない輩
5.朝鮮人を捕まえたのだろ、別にいいじゃん、という輩
6.悪いのはまず領事館の人間だと思っている輩
7.あの家族が北朝鮮に送り返されると思っている輩
8.「我々が譲ることはあり得ない」by川口 がなんのことが分からない輩
9.今すぐに外相更迭だと思っている輩
10.ウイーン条約と聞いてもピンこない輩
11.事件初日の8日はマスコミも政府も腰抜けな対応であったことを知らない輩
12.これで靖国参拝や教科書問題の件チャラになると思っている輩 ←重症
13.外務省を叩きたいだけの輩 ←学生or無職orフリーター=緊迫した交渉など知らん
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:24 ID:MmhdKUCp
>>367 Nステの清水やら筑紫は評価するよ。
制裁措置とったらとったで「中国との関係が悪くなる」とマスコミは煽る
んじゃないの?靖国と同じだよ。靖国参拝を歓迎したメディアってないだろ。
世論はメディアが作るんだよ。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:25 ID:e6lbeq8f
>最初に日本領事館の対応を非難したのは、例によって
>何が何でも日本を世界の悪者にしたい韓国のマスコミなのに、
>その策略にまんまと引っかかって、「自分の頭で考えず」
>怒っている奴を見ると情けなくなるよね。
バカじゃないの?
ちゃんと対応してれば日本が英雄じゃん。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:25 ID:4NmlEuCk
招きいれようが不法侵入だろうがどちらでもいいよ。
結局彼らは第3国に追放されることが出来て、結局結果は変わらないんだし。
中国が冷静になれってのもわかるなあ。
騒ぎすぎ。
そんなに面子にこだわらないでもさ。
ワールドカップの正式名称を韓日っていう順番に譲ってあげたお国柄じゃん。
中国の警察が不法侵入とか言ってる割には当の亡命者達は中国に不法侵入
してかつ領事館にも不法侵入して・・・。
なんで警官ばっかり責めるんだろう?感情的になりすぎてない?
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:25 ID:NzXIvozR
>>401 それはかなり横暴な意見だな
確かにバカが多いが、そう言う奴ばかりでもないぞ
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:25 ID:4ktuFwFZ
>>387 >同意してなければ、副領事は
>館内まで入って縛って引きずりだすのもボート見てたってことか。
この部分でもかなりの信憑性をもつ日本外務省の恐ろしさを知らんのか?
406 :
蜘蛛@兵士:02/05/12 02:25 ID:hnP6DIpm
外務省終了。
>>373 なんだとこの野郎。あとでメールよこせ。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:26 ID:eeRaUkNM
>>398 漏れもここの奴らのへタレぶりに飽き飽きした。
もう寝る。
409 :
315:02/05/12 02:26 ID:23gLVm2e
>>393 かなりやばいことって具体的に例えばどういう???
まったく勝手な想像で結構ですから1,2例を挙げて頂ければ。。。
410 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:26 ID:IGoGWN4+
>>335 さあ、ほんとういえば先のことは分からない。
そういうことがないようにせんとな。
だけど今回のことは関係ない。
俺がいいたいのは、今回の問題と、このさき朝鮮人が大挙して
来るというのは無関係だということ。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:26 ID:MmhdKUCp
>>404 バカの方が良識派を上回ってるからタチが悪いんだよ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 02:26 ID:K2C6ePvS
>>395 出向者だったのぉ。。。
でも、出向した以上は、外交官としての身分で行ったんでしょ?
ほんなら、やっぱ、ちゃんとしてほしい感じが・・
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:27 ID:EtKCkWI0
>>315 建物内の2人については許可を出した可能性が高いと思う。
(
>>192の問題については、副領事が電話で確認を取った可能性もある)
…が、正直そんなことは今更どうでもいい。
我 々 が 譲 る こ と は あ り 得 な い
と川口タンが言い切った以上、中国から5人を引き渡してもらう必要がある。
あと個人的には、中国が頭を下げるところを見たいという欲求もある(藁
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:27 ID:azEgPa4w
まあ5人家族と貴家他はセットで国外追放、日本にも入れない、ってことで。
415 :
ふむ:02/05/12 02:27 ID:rKIsdEFm
ぷぷぷ、阿呆が一匹混じっているようですなあ。
対抗措置なしで中共が当方の要求を呑むと必死に信じようとしている
ところなんぞ「要求真理教」とでも呼ぶべきでしょうかなあ(白痴笑)
国際関係は正邪でなく強弱で決まる、これ常識(説教笑)
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:27 ID:mcD/yGKf
反日とは国民を戦争に一致団結させるための日本を憎む心です。だから反日主義者は
危険なのですよ。反日を叫ぶ人たちは堅気じゃないぞ。ok
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:27 ID:NzXIvozR
>>403 オマエは泥棒が自分の家に侵入しても怒らないんだな?
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:27 ID:auDUSJUy
>>389 >そのうちに火事を見ても消化しようとしない消防士、
泥棒を発見しても見て見ぬ振りする警察官
が到る所に出て来るようになったらどうするね。
HIVや狂牛病の件を見てわかるように、すでに日本の現状は似たようなもんでしょ。
こんな国に生まれて鬱
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:27 ID:e6lbeq8f
>>403 あんた、中国こそ危ないんだ、と言うことがまるでわかってない。
韓国なんて雑魚。
420 :
ACNクルー:02/05/12 02:28 ID:Yl4DXh2A
>>377 『外務省解体、そして国防総省設置案』
このスレが実況板に移行しているときに書いたのだが、
外務省を解体し、国防総省(内部に国務省)を設置する。
国防総省は外交及び防衛の全権を首相の下行うことにする。
外務省キャリアは旧華族は宮内庁預かりにし、
準キャリア及びノンキャリアは国防総省及び関連官庁へ転籍する。
こんな感じでいいんじゃないでしょうか。
421 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:28 ID:IGoGWN4+
>>345 ごくろうさん。おまえの意図がわかったよ。
まともな意見をいうひとを嵐認定して、やる気をそぐ。
本 当 の 売 国 奴 で す ね 。
ど ん な 顔 し て い る の で す か ?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:28 ID:uUu4R3Aq
この際、チョン女3人とチョン男2人のケースは分けて考えていいんじゃないか?
副領事が許可だして連行したのは男2人の方なんだろ?
チョン女3人の場合、動画みると明らかに許可もらう前に
領事館内に入って女を押し戻してるよ?
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:28 ID:P0XaYZA4
亀井と江藤が川口を切ろうとしてるな
さて、更迭したらだれがいるんだ
綺羅星のような中山太郎先生か
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:28 ID:eeRaUkNM
>>407 kouei35 よ。
お前はもういい年なんだから、寝ろ。 50歳だっけ?
体に悪いぞ。
月曜の日本の発表を待つしかないな
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:29 ID:Q334PgM8
【台北11日=若山樹一郎】台北市で11日、台湾当局が国号として
用いている「中華民国」や「中華」などの名称を「台湾」に改めるよう要
求する「正名運動」のデモが行われ、1万人以上が参加した。
デモの発起人は李登輝・前総統で、行進に先立ち、「台湾と中華人
民共和国が二つの国であることは既存の事実。事実を正視せず、台
湾人民を尊重しないやり方に抗議する」との書面メッセージを発表し
た。
デモには、台湾の本土化(台湾優先)を掲げる政党、台湾団結連盟
の黄主文・主席ら政党関係者や文化団体メンバーなどが参加。新しい
教科書づくりや台湾企業の「中華航空」や「中国鋼鉄公司」などの名称
変更を求め、気勢を上げた。デモ開始前には、付近を車で通りがかっ
た中国との統一を主張する団体メンバーと小競り合いになる場面もあ
った。
「正名運動」は昨年12月の立法委員(国会議員)選挙で与党・民進
党が第一党に躍進して以降、盛んになってきた。当局もこれまで「中華
民国」だけだったパスポート表紙の表記に「Taiwan」の文字を付記す
る方針を決めている。
(以上引用)
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:29 ID:RacCrvPg
>>411 激同。上回っているかどうかはわからんが、かなりバカは多い。
そうでなければ、マキコ更迭くらいであそこまで小泉の支持率が
下がるわけがない。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:29 ID:h/Lxki96
>>409 ベルトで縛られて抵抗している北チョンに殴る蹴るなど。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:30 ID:MmhdKUCp
>>423 結局自分らのポストしか考えてないってオチだったなw
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:30 ID:3YcX2Ybm
>>425 月曜はまだ発表しないよ
ノルウェー戦終わってからだからね
432 :
ココ電球:02/05/12 02:30 ID:LuVjJuoK
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:30 ID:H4Va8lhm
我々が譲ることはあり得ない BY 川口
ところで、5人の引渡しをせずに第3国へやった場合、
これは譲ったのかなぁ?どうなんだろ?
誰か教えてくらはい。
434 :
:02/05/12 02:31 ID:NwjQmBlv
5人の返還を強硬に主張すべし。
「人権問題」に焦点を当てろ。
そしたら欧米が日本の味方に付く。
5人を確保できれば、外交上の勝利と言えると思う。
「OK」は問題ではない。
突発的な事態で副領事は政府の判断を仰いで対応した訳じゃないんだから
副領事の個人的な判断なんだ。
「副領事の判断」=「日本政府の判断」ではない。
副領事はクビにすればいい。それで「OK」問題は終わり。
435 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:31 ID:IGoGWN4+
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:31 ID:5Z9WdMOX
緊急抗議行動のお知らせ
今回の瀋陽日本領事館における北朝鮮難民の不当逮捕に対して、
緊急行動抗議を行ないます。決死の覚悟で自由な地への亡命を決行
した北朝鮮難民を救うために、どうか皆様方の意志を結集してください。
日時等は以下の通りです。
【日時】5月13日(月)
午後3時:対中国大使館行動
午後4時:対外務省行動
(時間については予定です)
* 集合は当日午後2時45分、六本木交差点アマンド前にてお願いします。
* 連絡はメールもしくはファックスで、RENK東京の三浦まで。
【FAX】03-3681-9310
【携帯】090-8512-7610
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:31 ID:e6lbeq8f
俺は靖国参拝大反対だが、
今回の問題は1歩も譲る必要なし。
対抗措置なんて色々あるし、強硬に出ろ。
むしろこういう本質的な問題の時に靖国のような過去の日中関係が弊害になる、
というのを心配していた。
438 :
409:02/05/12 02:31 ID:23gLVm2e
439 :
カンテーにメール送ったぞ。:02/05/12 02:31 ID:hB4dg8e/
>>401 >世論はメディアが作るんだよ。
それを防ぐために、カンテーにメール送ってるんだから。。。。
気づけそして動け。
1000通ぐらい来たら、報道もされるでしょ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:32 ID:U6IZNwXZ
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:32 ID:eeRaUkNM
>>428 kouei35 よ。
ジジイは早く寝ろ。 60歳近い奴が寝不足じゃ、体にこたえるぞ。
442 :
ココ電球:02/05/12 02:32 ID:LuVjJuoK
>>433 譲った事にならない。
第三国は中国が最初にそういったから。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:32 ID:d9hYthKx
今回の中共による主権侵害に抗議して在日中共大使館に
突入する人がたくさん出てくるだろうね。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:32 ID:QhGeMAq9
煽りにもマジレスが来るようになって嬉しい。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:32 ID:D1DMPG0i
446 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:33 ID:IGoGWN4+
>>388 おまえID変わっていないけど、マルチIDじゃないじゃん。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:33 ID:MmhdKUCp
>>433 野中あたりがそうなるように動いてるだろ。
ま、そんなヘタレな結果だったら倒閣。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:33 ID:8x1wxDxI
>>359 日本は今後
消費者人口激減
高齢化急速進行
するのが確実だから、いずれ開放することになるんじゃないの? 働き盛りの
移民の方々に支えてもらわないと、俺らが老人になったときに困る。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:33 ID:auDUSJUy
日本領事館に来たって亡命希望先は日本だったの?どうもはっきりしない。
誰か教えて
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:33 ID:mcD/yGKf
>445
社民党は中国様の指示待ちです
余計なことは言わないでメールよこせ。逃げるなよ。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:34 ID:s0712mSK
妥協したらコロス。
事の重大性を小泉、分かって無いよー絶対。
なんでこんなことになったのかって言う根本から治そうよ。この期に及んで
官邸から「日中関係の友好に影響をおよぼさないように、という声」って
ぞっとする。それは相手に言えっての。
なんかいつのまにか中国って良いイメージにマスコミに洗脳されてきたよね。
近隣諸国条項のおかげでさー。
あと軍事的に強国でさからえないとか。
ばかかって。あんな台湾にも侵攻できない国。
実際、国交断絶してこまるのは向こう。
こっちは援助してあげてる主人&もの買ってあげてるお客さま。
お客さまが偉いのは常識。
アメリカが強いのは世界のお客さまっていう要素もある。
日本の強みを絶対に国民に教えないのがマスコミと教育。腐ってる。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:34 ID:QYT4iWQW
>>429 それだな。中国が日本の領事の目前で身元確認をしたがらず、
当局本部に拉致った理由だ
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:34 ID:bp+OWvmT
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:34 ID:dw3222JH
社民党のコメント
「日中30年(略」
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:34 ID:3YcX2Ybm
川口マンセーな奴等多そうだけど
俺は楢崎かってるよ
マジであいつはいい
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:35 ID:NzXIvozR
>>451 どうも、いってる事の割には好戦的ですな。
底が見えてますよ
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:35 ID:MmhdKUCp
>>449 家族が日本にいなけりゃ韓国じゃないの?
459 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 02:35 ID:K2C6ePvS
在外公館の塀を府中刑務所並に、高くして、出入りは、
厳重にしたら?
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:36 ID:H4Va8lhm
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:36 ID:23gLVm2e
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:36 ID:N8CQLTyF
これで宗男の逮捕のことはどうでもよくなっていく。
463 :
カンテーにメール送ったぞ。:02/05/12 02:36 ID:hB4dg8e/
マンセーメール(送らないよりマシ。)<節度あるメール。
理性+知性ある人が意見してるように見せかけよう。
知性のない俺が言うのもなんだが。
自分の言葉で書いて。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:37 ID:b4eAF3eJ
>>448 開放政策で得するのは、あんたが「中流以上のお金持ちだったら」だね。
中流、およびそれ以下はその、移民レベルの生活に落ち込みます。
いまのEUを見ればそのくらい分かるでしょ。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:37 ID:eeRaUkNM
>>451 kouei35 よ。
お前の体の心配をしてやってんだよ。
爺は体にこたえる。
血圧の心配もしなくちゃならん。
家族がいるんだろ?
自分だけの体じゃないんだ。
歳を考えろ。
466 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:37 ID:IGoGWN4+
>>433 日本に一時返ってこないなら、著しく日本が譲ることになる。前代未聞だろう。
持っていかれたものを取り返せないとは、これいかに。
467 :
ココ電球:02/05/12 02:37 ID:LuVjJuoK
>>448 日本人は年令に比べて若いから老人になっても働ける。
定年制を変えれば済む事。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:37 ID:orxNB65j
政府発表に変更の可能性ありと報じられていますが、何か?
469 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 02:38 ID:K2C6ePvS
社民党、土井たか子、福島、、何にも言わないね。(笑)
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:38 ID:e6lbeq8f
この際、非人道的な北朝鮮に協力する
中国の非道を、韓国・アメリカとともに
世界の世論に訴えればいいんだ。
国連など国際機関総動員して。
というか、そういう脅しを中国に対して見せればいい。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:38 ID:5W9KYOxt
koueiってYMOかぶれなの? (* ̄m ̄)プx
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:38 ID:gX9fEPor
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:39 ID:8x1wxDxI
>>419 核保有国だし、軍拡は進めてるし、東南アジア海域への軍事進出も着々と
進めてるし、台湾・チベット・ウィグルなど問題抱えまくりだし、ねぇ。
民主主義国家である韓国とは、根本的に危険度が違うだろう。
(どうこう言っても民主主義国家って、話が通じるのよ、それなりに。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:39 ID:auDUSJUy
>458
韓国領事館ってないのかな?
直接行くと駄目なのかな
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:39 ID:D1DMPG0i
中国警察による日本総領事館での拘束について(談話)
社会民主党全国連合
幹事長 福島瑞穂
中国・瀋陽の日本総領事館で八日、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
の住民と見られる男女五人が領事館の敷地内に入り、
中国警察に拘束された。五人がどのような目的で領事館に入ろうとしたのかなど
事実関係を明らかにすることが、まず必要である。
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/tyuugoku0510.html >五人がどのような目的で領事館に入ろうとしたのかなど
>事実関係を明らかにすることが、まず必要である。
亡 命 に 決 ま っ て る だ ろ ア ホ 瑞 穂
中国は5人を第三国へ出国させた → 中国の人道的処置
中国は日本総領事館への侵入の際不手際があったことを謝罪 → 日本の面子保つ
で、日中両国の面目は保たれるんじゃないかな
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:39 ID:x/G7+xep
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:39 ID:v5dHJ9vA
>>449 日本領事館に韓国亡命を斡旋してもらおうと思ったらしい。
479 :
メール送ったれや:02/05/12 02:39 ID:cAN3Yqb+
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:39 ID:MG5us6CT
>>462 世間の目ををムネオ逮捕からそらそうとした
野中が北朝鮮と中国に手を回して
芝居だということが
どうして分かった?
と、言ってみるテスト
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:39 ID:vR+3aW/j
これから寝るが、朝起きたら状況が全く変わっていそうな予感
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:39 ID:3YcX2Ybm
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:40 ID:MmhdKUCp
484 :
403:02/05/12 02:41 ID:4NmlEuCk
>417
まじめにレスするのもアホらしいけど・・・。
侵入してきたのは泥棒じゃなくて警官でしょう。
むしろその亡命希望者の方がまず中国に不法入国してきた犯罪者でしょ。
うちの中にかくまってもらおうと不法入国者が許可無く入ってきて、
それを警官が追いかけてきたら喜んで家にあげるよ。俺の場合の話だけど。
にしても今さら5人を日本側に引き渡してどうすんの?
どうせやること一緒じゃん。
もう中国は第3国に引き渡すのは明らかなんだし。
なんで日本人ってマスコミもそろって同じ意見ばっかりなんだろう。
右向け右だよなー。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:41 ID:spWNDqc1
同じ難民ということで
チベット難民と協力して中国の非道ぶりをアピールできないものか
あるいは朝日の社説のように朝鮮難民を中国が難民と認めるように
国際的に圧力をかけることができないか
日本だってインドシナ難民を受け入れているんだから
(中国人民主化運動の人間も認可したし)
政治難民扱いで、朝鮮人難民を一時受け入れてもいいのでは
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:41 ID:8x1wxDxI
>>462 それはもはや検察の仕事であって、政治家の仕事ではないような気が。
487 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:41 ID:IGoGWN4+
>>469 不思議なんだけど、福島とかって何か言いたくてうずうずしている
タイプだろ? やっぱ、マジで中国や北朝鮮がらみだから何もいえませんね、
とかって打ち合わせているんだろうね。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:41 ID:eeRaUkNM
>>474 北朝鮮亡命者が駆け込み寺に使う恐れがあるから、中国政府が許可しないらしい。
と前スレにあった。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:41 ID:NzXIvozR
>>476 ふむ、そうなればしめたものなのだがな。
中国の発表を見ていると、謝罪するつもりは無いように見えるのよ。
もし謝罪したとすると、今までの発表はすべて虚偽の物となる。
これはかなりの外交面での痛手になるからなぁ。
490 :
359:02/05/12 02:42 ID:23gLVm2e
>>464 ちなみに私は、移民に対する開放はあまり賛成でもないのですが、
亡命希望者は受け入れてはと。
亡命にたいする積極的な姿勢は、先方の体制に対峙する政治的な意義が
あるかなぁと思ったのでした。それも拒否してるんじゃ単なる事なかれ主義
にしか見えないのではと。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:42 ID:ljFW4trI
お前ら
副領事の同意があつたんじゃないかとか、総領事職員の対応はまずかつた
とか、自国に不利な外務省批判してるんじゃねーよ。バカ?
自分に非があっても、国益に結びつける方法を考えろよ。
2ちゃんで培った、ディベート術を発揮するのは今だろうが!!!
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:42 ID:fp5BKcMc
みんな忘れてる様だが
この問題の最大のポイントは、小泉が真紀子さんをクビに
した事じゃ無いか?
彼女の外交能力なら、こんな事は中日友好30周年のエピソードに過ぎないよ
493 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 02:42 ID:K2C6ePvS
>>475 対米には、直ぐに批判するが、ずいぶん、今回の件は、
大人しく、慎重ですね。(苦笑)社民党って、アンフェアな党ね。
494 :
359:02/05/12 02:42 ID:p7L6C6l4
>>464 ちなみに私は、移民に対する開放はあまり賛成でもないのですが、
亡命希望者は受け入れてはと。
亡命にたいする積極的な姿勢は、先方の体制に対峙する政治的な意義が
あるかなぁと思ったのでした。それも拒否してるんじゃ単なる事なかれ主義
にしか見えないのではと。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:42 ID:e6lbeq8f
>>484 俺は左だよ。
お前とは正反対だけどな。
496 :
ふむ:02/05/12 02:43 ID:rKIsdEFm
何やら「第三国出国方式」を布教する阿呆が現れたようですなあ。
で、中共がこの方式で五人を第三国へ出国させた場合、
「日本が譲った」ことにはならんでしょうが、
「日本の主張が完全に無視された」ということになりますな(皮肉笑)
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:43 ID:TbLPyowo
よく知らないのだが、
日本の在外大使館には、
日本の領土として、
身体を張って治外法権を守る
警察官あるいは駐在武官(自衛官か)はいるんか?
へなちょこの外務省の事務官僚の社交パーティーボケしか
いないんじゃ話しにならないだろ。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:43 ID:QYT4iWQW
>>474 韓国領事館には日本領事館の10倍は中国兵が配置されていると思われ。
韓国亡命支援NGOすら近寄るのは、ビクビクものだと思う。
499 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:43 ID:IGoGWN4+
>>476 現実問題、いまから落しどころを考えると
それはいい線だろう。だけど、もっていかれたものを
返してもらえず、その扱いをもっていったやつが勝手に
決めるとはこれいかに?
>>464 米国は移民大国なわけだし、EU も本当に移民を制限したら改善されるのか
分からんなぁ。スレ違いなんで、とりあえずやめるけど。(っつか、俺も少し
勉強してくるわ)
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:44 ID:vR+3aW/j
492
もう少し、上手く煽れや
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:44 ID:MmhdKUCp
>>489 中国側の謝罪はないだろ。それこそ江沢民失脚だ。
503 :
ココ電球:02/05/12 02:44 ID:LuVjJuoK
>>476 中国は謝罪などしない。
した試しがない。
むしろ、謝罪しない事、そういった前例を積み重ねることで
覇権を手に入れようとしている。
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:44 ID:h/Lxki96
この事件をキッカケに世界が中国の人権問題と主権侵害について
注目してきだした。
特に、今までにない主権侵害を受けた日本の予想以上の反発から、
これを機会に台湾も熱くなっています。
結果往来になるかも・・・。
台湾の為にも、日本は今回だけは中国に屈してはいけない。
台湾を正式名称の「中華民国」や略称の「中国」でなく、
「台湾」と呼ぶよう求めた独立派団体など主催のデモが11日、
台北市内で行われた。台湾各地から1万5000人以上が参加し、
台湾名義での国連加盟などを訴えた。
李登輝前総統も書面であいさつを寄せ、
「中華人民共和国の一部分ではない」などと述べた。
(毎日新聞)
2002年5月10日
中国警察による日本総領事館での拘束について(談話)
社会民主党全国連合
幹事長 福島瑞穂
中国・瀋陽の日本総領事館で八日、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の住民と見られる
男女五人が領事館の敷地内に入り、中国警察に拘束された。五人がどのような目的で
領事館に入ろうとしたのかなど事実関係を明らかにすることが、まず必要である。
報道などによると、五人が領事館に突入した際に、中国警察から日本総領事館に対して
通報などが行なわれた模様はなく、総領事館側から中国警察に対して拘束を求める要請も
行なわれていない。これら報道が事実であるとすれば、今回の中国警察の対応は
「領事機関の公館の不可侵」を定めたウィーン条約第31条に違反していると言わざるを得ない。
同時に一連の経過において、何ら有効な手立てを講じた形跡が見られない総領事館側の対応にも
問題があると指摘せざるを得ない。
これらを勘案すれば、日本政府は国際条約上ならびに人道上の観点から五人の身柄について
原状回復を図るため、早急に身柄を日本に引き渡すよう中国政府に求め、問題解決に向けた
政府間協議を開始すべきである。
以上
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/tyuugoku0510.html
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:45 ID:MG5us6CT
昔角栄が日中の国交を回復させるために
結構な金を中国の役人にばら撒いたとそうじゃないか。
その当時の中国パイプが間で生きていれば
真紀子に「あんた、うちの父からお金もらってるでしょう
証拠は新潟の金庫にあるのよ。」
とかいってもらえば、5人が帰ってくるかもしれない。
中国では贈収賄は死刑だしね。
日本っていつからこんないじめられっ子の情けない国になってしまったんだろ・・・。
一番悪いのは命がけでも逃げ出す人が沢山いる北朝鮮
二番目は同じ社会主義国で報道の自由もブッチキリ関係なしで北朝鮮をかばう中国
三番目がボーっとしていて難民5人も見殺しにした日本の外務省職員なのに
中国の日本の許可受けてやった!発表で一気に
一番日本、二番北朝鮮、補欠中国になっちゃった・・・。
日本はつかまったら処刑される難民を、現地のおどしで簡単に引き渡す弱っちい国
って言うイメージが世界中に中国の公式発表で流されちゃった。
敷地の中どころか建物のなかまで武装警官何人も入っちゃって、
二人ベルトでぐるぐる縛って連れ出した事、
泣き叫ぶ女や子供を引きずりまわしてゴロゴロさせて何十分もぎゅーぎゅー引っ張った事、
ビデオや写真の証拠あるからいつもみたいに報道の自由無視でなーんにも無かった事にはさすがに今回できない・・・。
なんだか世界中も中国とんでもないってザワザワ騒ぎ出した・・・。
んんんんんんんんんんんんんんーーーーーーーと考えて・・・。
ポン!!よし 日本のせいにしよう・・・・と。
決定!!!!!! おめでとー!!!!!!!!! ブラボー!!!!!
小泉ごちゃごちゃ言って来たら
昔もでっち上げて成功した南京大虐殺のこととか戦争責任関係ネタいろいろ引っ張りだして
ゆすればまたおとなしくなると。よし!これで行こう。・・・と。
んーーーーーん
これ完全にいじめられっ子の状態です。
日本の官僚って東大出ばっかで、無難に行儀よく失敗無くこなしてきたのばっかだから
けんかのやり方、いじめっ子といじめられっ子の論理ぜーんぜーんわかってない。
今回は難民見殺しにしたけど、どこかで内戦おきたら日本人観光客も
やっぱり見殺しにされることは これで
はっきり!!!!! としました。
現地でやばくなったらパスポートすてて言葉のしゃべれないアメリカ人
のふりしてアメリカ大使館に
みーーーーーんなで駆け込もう!!!!!
・・・・・・・・・・・・・・。
日本は一体どこで進む道を間違ったのだろう・・・。
むなしすぎる・・・・。
アーメン・・・・。
(注・現実では外国で戦乱等に巻き込まれた場合、パスポートすてたら命を捨てると言われ帰れなくなります。
もしアメリカ大使館へ逃げ込んでも避難の優先順位はアメリカ人が一番でおまけの人は脱出の保証があり
ません。死ぬ気で日本大使館へ向かってください。)
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:45 ID:qXG+oWqt
>>473 半島の北側は正真正銘の民主主義国家。何故ならそう謳っているので
などと言ってみる
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:46 ID:NzXIvozR
>>484 だからアフォだって言われるんだよ
いいかい、日本の領事館の敷地内では彼らは警察でもなんでもないの
ただの不法侵入者なの。
どっかの前スレにウィーン条約の条文張っておいたから一度見てみ。
もうアフォばっかりで嫌。
510 :
:02/05/12 02:46 ID:XGYnSlIU
>>402 >最初に日本領事館の対応を非難したのは、例によって
>何が何でも日本を世界の悪者にしたい韓国のマスコミなのに、
>その策略にまんまと引っかかって、「自分の頭で考えず」
>怒っている奴を見ると情けなくなるよね。
>バカじゃないの?
>ちゃんと対応してれば日本が英雄じゃん。
何がバカで何がチャンとした対応なのか良く分からん。
あの泣き叫んでいる女子供が亡命者だった事や、中国警官が
制止の為に領内に入ったのは、後でビデオで確認したから分かった事で、
ヘタレうんぬんは、事件が終わった後ならなんとでも言える。
そういうロジックを利用して日本を非難しているだけだろ韓国は。
もう少し冷静になって副領事の行動を見ろって言ったのはそういう意味。
あの偶発的事件で、副領事が取った行動は間違っては居ない。
帽子を取ったことを非難する奴は、そういう根本を見ず、末梢に拘ってる
に過ぎない。木を見て森を見ず、挙げ足取りで難癖。
511 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:46 ID:IGoGWN4+
>>506 ネタにレスするが、マ◎コが親父の贈賄を認めるのか?
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:46 ID:e6lbeq8f
>中国側の謝罪はないだろ
こういうのをホントの自虐というんじゃないのか?
なら、「日本の譲歩はないだろ」。以上。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:47 ID:+R8TKamY
日本側が立ち入りに同意?中国政府が反論?
何時話し合ったんだ?そんな暇あったのか?
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:47 ID:P0XaYZA4
そろそろ日本も押し返さないとな
中国にはODAの金までふんだくられて好き放題
政治が甘すぎたな
相手の好意を期待してはいけない
日本は落ちるところまで落ちてるわけだから
さらに奴隷になる必要はあるまい
そうだ、江藤を外務大臣に
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:48 ID:JLNKn1Q1
お前ら眠くねえのか
同じ映像何回もテレビで見せられて俺は飽きてきたぜ
とにかく外務省の調査結果とやらが発表されねえと、次の展開はねえだろ
そう思うだろ
今日は寝な
そして日曜午前のニュースリレーに備えな>ALL
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:48 ID:6dxRInqa
こうなってみると田中真紀子更迭は正解だったかな。
チャイナマンセーの奴だったらヘラヘラと媚びまくってただろうな
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:48 ID:MmhdKUCp
>>504 李登輝の仕掛けるタイミングはすごいな。日本も見習え。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 02:48 ID:K2C6ePvS
ま〜〜〜、こんなことが起きた今日も、
日本の企業は、中国で生産してるわけです。ユニクロも
Tシャツ作ってるわけです。平和みたいです。
519 :
◆W3va7n4o :02/05/12 02:48 ID:IGoGWN4+
俺もそろそろ落ちる。おやすみ。
520 :
PON:02/05/12 02:48 ID:4oAefUsY
日本っていつからこんないじめられっ子の情けない国になってしまったんだろ・・・。
一番悪いのは命がけでも逃げ出す人が沢山いる北朝鮮
二番目は同じ社会主義国で報道の自由もブッチキリ関係なしで北朝鮮をかばう中国
三番目がボーっとしていて難民5人も見殺しにした日本の外務省職員なのに
中国の日本の許可受けてやった!発表で一気に
一番日本、二番北朝鮮、補欠中国になっちゃった・・・。
日本はつかまったら処刑される難民を、現地のおどしで簡単に引き渡す弱っちい国
って言うイメージが世界中に中国の公式発表で流されちゃった。
敷地の中どころか建物のなかまで武装警官何人も入っちゃって、
二人ベルトでぐるぐる縛って連れ出した事、
泣き叫ぶ女や子供を引きずりまわしてゴロゴロさせて何十分もぎゅーぎゅー引っ張った事、
ビデオや写真の証拠あるからいつもみたいに報道の自由無視でなーんにも無かった事にはさすがに今回できない・・・。
なんだか世界中も中国とんでもないってザワザワ騒ぎ出した・・・。
んんんんんんんんんんんんんんーーーーーーーと考えて・・・。
ポン!!よし 日本のせいにしよう・・・・と。
決定!!!!!! おめでとー!!!!!!!!! ブラボー!!!!!
小泉ごちゃごちゃ言って来たら
昔もでっち上げて成功した南京大虐殺のこととか戦争責任関係ネタいろいろ引っ張りだして
ゆすればまたおとなしくなると。よし!これで行こう。・・・と。
んーーーーーん
これ完全にいじめられっ子の状態です。
日本の官僚って東大出ばっかで、無難に行儀よく失敗無くこなしてきたのばっかだから
けんかのやり方、いじめっ子といじめられっ子の論理ぜーんぜーんわかってない。
今回は難民見殺しにしたけど、どこかで内戦おきたら日本人観光客も
やっぱり見殺しにされることは これで
はっきり!!!!! としました。
現地でやばくなったらパスポートすてて言葉のしゃべれないアメリカ人
のふりしてアメリカ大使館に
みーーーーーんなで駆け込もう!!!!!
・・・・・・・・・・・・・・。
日本は一体どこで進む道を間違ったのだろう・・・。
むなしすぎる・・・・。
アーメン・・・・。
(注・現実では外国で戦乱等に巻き込まれた場合、パスポートすてたら命を捨てると言われ帰れなくなります。
もしアメリカ大使館へ逃げ込んでも避難の優先順位はアメリカ人が一番でおまけの人は脱出の保証があり
ません。死ぬ気で日本大使館へ向かってください。)
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:49 ID:e6lbeq8f
>そういうロジックを利用して日本を非難しているだけだろ韓国は
非難されて当然だろ。
だいたい中国の対応も批判してるじゃん。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:49 ID:lFqEJVi6
>>512 で
文句うちわでたれる以外日本が外交レベルでできることあんの?
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:49 ID:e/WW026g
>>511 公開の席ではいわんだろ。そうじゃない場所では知らんが。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:49 ID:mcD/yGKf
武装警察官と副領事にど忘れ禁止法の適用を!
525 :
:02/05/12 02:49 ID:1Ft+XUWr
hjzklbkl
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:50 ID:spWNDqc1
>>518 中国製品不買運動をするなら
農産物が効き目あるぞ
所詮アピールなんだから効果的なものを選ばなくちゃね
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:50 ID:23gLVm2e
>>515 ココ電球に言ってみてやってくれ。何時来ても点いてるんで
驚くYO。
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:50 ID:e6lbeq8f
>文句うちわでたれる以外日本が外交レベルでできることあんの?
何遍も書いてあるじゃん、読めよ。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:50 ID:MG5us6CT
>511
角栄はもう死んだからええじゃん。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:51 ID:VZHaLP5p
しかし、こんな人権侵害も主権侵害もなんとも思っていないような
危ない国が、6年後オリンピックできるんだろうか?
天安門から10年以上経っても、何にも変わっていないんだな。
嘘を主張し、嘘と丸わかりでも決して謝らない、否を認めない。
こわいこわい
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:51 ID:+CK1uOz4
>>492 >真紀子さんの外交能力なら、こんな事は中日友好30周年のエピソードに過ぎないよ
あの中国奴隷の鵞鳥にどんな外交能力があるのか。
「亡命者なんか、早く追い返しちゃいなさい」というのが関の山なのでは。
ガイシュツカキコにガイシュツレス、スマソ
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:51 ID:NzXIvozR
533 :
:02/05/12 02:51 ID:1Ft+XUWr
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:52 ID:8x1wxDxI
>>522 国際世論形成、なんじゃないの?
少なくともアメリカと人権にうるさい西欧諸国を味方につけられれば、とか思うが。
(思っただけ)
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:52 ID:5Al0t63f
>>391 それと外出だけど、日本が唯一日本本国への亡命(帰国)を許可した
帰国者(日本国籍なので在日朝鮮人とは微妙に違う)の手記を読んでみるといいよ
新潮かどっかの文庫だったけど。ホントに面白いのはさいご30ページ、中国経由
政府専用機で出国するまでのくだりなんだけど、日本政府の対応、救出方法、
本人の心境の変化が書いてあって面白いよ。ちなみに舞台も今回と同じ審陽だしね。
それと、作者が血統的にも日本人とのハーフなんだけど、思考形態がほぼ100%
日本人なんで、すごく読みやすい。と言うのは父親がやくざで愛人作ってて
小学校高学年になるまで父(=朝鮮人社会)にあったことなく、母&母方の実家
(元庄屋の家柄)で暮らしてたからなんだ。そして親戚に「朝鮮人は汚い」といわれてて、
(本人もそう思って)育ってきた家庭だとか。ちょっと亡命物では異色。
40年近くすごしてても、最後まで感覚が日本人なんで、共感しやすいやすいと思う。
東京新聞に紹介されてたんで、ちょっとおすすめ。
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:52 ID:e/WW026g
>>520 1番目、2番目はいうまでもなく。
まさか、そいつらと争うレベルに落ちたいのか?
まあ、害務省のあまりの能無し愚かさ非人道ぶり見せられると、そいつらと
同列に語りたくなる気分は出るが。
情けないことに・・・・。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:52 ID:23gLVm2e
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:53 ID:e6lbeq8f
日本は切れると怖いよ〜〜〜
歴史が証明済み。
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:53 ID:LRmD2uws
>>510 まあ、そうだろうね。事前の通告がなかったことが前提となるけど。
540 :
ココ電球:02/05/12 02:53 ID:LuVjJuoK
俺は夕方から0時ころまで寝たよ。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:53 ID:hCTzt1a4
きれたにゃー
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:53 ID:MmhdKUCp
>>533 チベット開放のNGOあたりもやればいいのにな。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:53 ID:e/WW026g
>>531 >>492は皮肉いったんだと思われ。
マキーコだったら問題こじれまくってるとこだ。
もっとも不適当な人材になってただろう。
>>503 条約違反ではなく、一部不手際があり遺憾に思う。
(3人を捕まえたときのみ領事内に足が入ってしまった)
ただし、謝罪じゃないみたいな日本の政府的発言をさせることはできないかな。
545 :
あてつけ?:02/05/12 02:53 ID:mItMLntb
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:53 ID:hFgcNXFS
我 々 が 譲 る こ と は あ り え な い
今回の件で、
中国側→副領事の許可を得て入った
日本側→許可は与えていない
ということは実は最終的なところでは関係ない。
レイプされた女が、「レイプされた」といい、
レイプした男が「合意の上でセクースした」、といったとき、
第三者が感じる「真相・共感」ははたしてどちらだろうか。
しかも今回の件に関しては、チョン公が撮影していた亡命の瞬間のビデオがある。
言った、言わないの水掛け論に持ち込まないで、
まだ副領事が現場に来る以前の、ビデオ映像を見せ、
「とりあえずおまえらうちの領土侵犯してるだろうが、ゴラァ!」といえばネゴは我々の勝ち。
北のチョン公はわが国には別に要らないし、亡命してきても受け入れるかどうかは別だが、
少なくとも国際社会に対しては国家としての姿勢をアピールしておく必要がある。
それとは別に、マンパワーだけが取りえの糞中国ごときに、一等国のわが国の主権を荒らされたのがとりあえずむかつく
と言ってみるテスト。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:53 ID:RacCrvPg
そろそろ寝よう。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:54 ID:lFqEJVi6
>>528 少なくとも中国はこんなぐらい日本が何いってもなんとも思わんだろ
米国がいえば別
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:54 ID:h/Lxki96
こいつらの人食いの食文化じゃ、
人権なんて言葉の意味すらわからんだろう。
今でも、猿の脳味噌食ってるようじゃね・・・。
まあ、猿だけならいいんだけどね。
550 :
PON:02/05/12 02:55 ID:4oAefUsY
日本っていつからこんないじめられっ子の情けない国になってしまったんだろ・・・。
一番悪いのは命がけでも逃げ出す人が沢山いる北朝鮮
二番目は同じ社会主義国で報道の自由もブッチキリ関係なしで北朝鮮をかばう中国
三番目がボーっとしていて難民5人も見殺しにした日本の外務省職員なのに
中国の日本の許可受けてやった!発表で一気に
一番日本、二番北朝鮮、補欠中国になっちゃった・・・。
日本はつかまったら処刑される難民を、現地のおどしで簡単に引き渡す弱っちい国
って言うイメージが世界中に中国の公式発表で流されちゃった。
敷地の中どころか建物のなかまで武装警官何人も入っちゃって、
二人ベルトでぐるぐる縛って連れ出した事、
泣き叫ぶ女や子供を引きずりまわしてゴロゴロさせて何十分もぎゅーぎゅー引っ張った事、
ビデオや写真の証拠あるからいつもみたいに報道の自由無視でなーんにも無かった事にはさすがに今回できない・・・。
なんだか世界中も中国とんでもないってザワザワ騒ぎ出した・・・。
んんんんんんんんんんんんんんーーーーーーーと考えて・・・。
ポン!!よし 日本のせいにしよう・・・・と。
決定!!!!!! おめでとー!!!!!!!!! ブラボー!!!!!
小泉ごちゃごちゃ言って来たら
昔もでっち上げて成功した南京大虐殺のこととか戦争責任関係ネタいろいろ引っ張りだして
ゆすればまたおとなしくなると。よし!これで行こう。・・・と。
んーーーーーん
これ完全にいじめられっ子の状態です。
日本の官僚って東大出ばっかで、無難に行儀よく失敗無くこなしてきたのばっかだから
けんかのやり方、いじめっ子といじめられっ子の論理ぜーんぜーんわかってない。
今回は難民見殺しにしたけど、どこかで内戦おきたら日本人観光客も
やっぱり見殺しにされることは これで
はっきり!!!!! としました。
現地でやばくなったらパスポートすてて言葉のしゃべれないアメリカ人
のふりしてアメリカ大使館に
みーーーーーんなで駆け込もう!!!!!
・・・・・・・・・・・・・・。
日本は一体どこで進む道を間違ったのだろう・・・。
むなしすぎる・・・・。
アーメン・・・・。
(注・現実では外国で戦乱等に巻き込まれた場合、パスポートすてたら命を捨てると言われ帰れなくなります。
もしアメリカ大使館へ逃げ込んでも避難の優先順位はアメリカ人が一番でおまけの人は脱出の保証があり
ません。死ぬ気で日本大使館へ向かってください。)
551 :
391:02/05/12 02:55 ID:23gLVm2e
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:55 ID:e/WW026g
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:55 ID:uUu4R3Aq
アフォなのか自虐的なのか分かりませんが
中国に一矢酬いるチャンスなのに
それをワザワザ潰そうとする輩がどうして多いんですかね?
本当に工作員ですか?
副領事が事前に許可だしたってのは男2人の場合であって
動画で見る限り女3人の場合は事前に許可とりようがありません。
日本は前者の場合が本当であっても後者で引く必要性は絶対にないはず。
それに副領事を罷免して副知事の対応は間違っていたといえばいい。
だから川口の言った「譲ることはありえない」ってスタンスで
通せばいいんです!!!!!!
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:55 ID:e6lbeq8f
>少なくとも中国はこんなぐらい日本が何いってもなんとも思わんだろ
だから効果の上がる対策が書いてあるだろ。
ホント自虐的だな。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:56 ID:spWNDqc1
>>548 なんか中国慌てているみたいだけど…
中国にとって最悪なのは、日本がアメリカと歩調を合わせて
人道だの人権だの言い出すことだろ
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:56 ID:vR+3aW/j
中国との関係って少しぎくしゃくしてた方が緊張感があって良くねーか
別に、日本に不利益なさそうだしさ。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:56 ID:XgWifAvt
23gLVm2e
あやしいなw
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:58 ID:lFqEJVi6
>>だから効果の上がる対策が書いてあるだろ。
>>554 日本の状況こと何もしらないDQN厨房ですか?
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:58 ID:e6lbeq8f
>中国との関係って少しぎくしゃくしてた方が緊張感があって良くねーか
>別に、日本に不利益なさそうだしさ。
よくねえよ。
漁夫の利、って言葉を知らんのか?
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:58 ID:HFWG56BR
でも確かにあの副領事館は警官の帽子拾ってあげてご苦労様って
感じで渡してたよな。女、子供が目の前で泣き叫んで助けを求め
てるとゆうのにね。見殺しにしたと言われても仕方がないな。
まぁこのキャリア官僚にしちゃこの家族の運命より、自分の立場が
今とても心配でならないだろうに。。。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:58 ID:e6lbeq8f
562 :
510:02/05/12 02:58 ID:XGYnSlIU
あとこれも以前書いたが、日本領事館の人間が事前に亡命希望を知っていた
という噂はあり得ないよ。
もし日本が亡命希望者を拒否するのなら、門を空けておく事はあり得ないし
亡命希望者を受け入れるのなら、門は空けておくが、5人をその後引き渡す
事はあり得ない。
という事で、たまに噂に上がる「日本領事館の人間は、事前に情報を
掴んでいて、亡命者を見殺しにしたのではないか?だからあんなに冷静なのでは
ないか?」という噂は妄言にすぎない。
563 :
北京軍国主義集団:02/05/12 02:59 ID:R+Szt0iw
北京軍国主義集団を打倒せよ。
チャンコロは強くない。
チャンコロの軍隊は勝ったことが無い。
チャンコロは計算高い民族であり、それは個人に染み付いている。
誰も自分が損をする戦いに本気で出て行かない。
チャンコロはベトナム戦争後、調子に乗ってベトナムに戦争を仕掛け負けている。
カンボジアでも結局ベトナム軍に追い出された。
朝鮮戦争でもアメリカ軍に押し返されている。
やつら(漢人)は武器を持たない周辺民族を搾取し、ふんぞり返っているだけだ。
日本が開放し、日本の領土である朝鮮からの民を暴行まがいの暴力を持って引きずり回し、連れ去ったチャンコロの暴挙は許されない。
侵略され支配されているチベット人民および満州人民、弾圧を受けている新疆人民、雲南・広西の被支配民族、同じく支配されている日本国台湾人民と共同し、北京軍国主義政府を打倒せよ。
売国奴副領事に鉄槌を。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:59 ID:MmhdKUCp
>>556 そうだな。核ミサイルはなかなかのスリルだな。
まず、国内の犯罪者予備軍チャンコロを何とかしてほしい。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 02:59 ID:D1DMPG0i
>>505 >五人がどのような目的で
>領事館に入ろうとしたのかなど事実関係を明らかにすることが、まず必要である。
「北朝鮮の体制がイヤになって一族郎党、命がけで逃げ出して
亡命してきた」とは認めたくないのか?福島ミズボは。
おいおい日本は切れると怖いよとかチンピラの脅し文句みたいなこといってんなよ。(藁
568 :
あてつけ?:02/05/12 02:59 ID:mItMLntb
瀋陽総領事館、「邦人旅券回収」は誤り…中国機墜落
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020511i515.htm 【瀋陽(中国遼寧省)11日=佐伯聡士】中国北方航空機が中国・大連市近くの海上
に墜落した事故で、在瀋陽日本総領事館の大連出張駐在官事務所は11日、同機に乗っ
ていたと見られる日本人3人のうち、井本浩介さんと永井丈治さんの旅券がまだ回収さ
れていないことが確認されたと発表した。
同事務所は事故翌日の8日、2人の旅券が回収されたと発表していたが、確認作業の
結果、未回収だったことが判明したという。
同事務所は発表文で「理解不足による誤報だった」と釈明しているが、「誤報」の原
因や「理解不足」の内容には触れていない。
(5月12日01:51)
569 :
403:02/05/12 02:59 ID:4NmlEuCk
>509
いや、だから俺の話をしただけで・・・。
彼らは日本の領事館に入ったからといって、
中国の警官という事実がなくなるわけじゃないでしょうが。
単なる不法侵入者ってことなら中国を批判する必要はないわけで。
にしてもウィーン条約違反とか言うけど中国を批判したいだけなわけ?
そしたらことあることに日本を批判してくる中国と同じレベルだぜ。
結局何がしたいかというと、亡命希望者に人道的な解決がされれば
いいわけでしょうが。
国家間の争いは国内の愛国心を高揚させる意味は持つけど
そんなのにいいように利用されてもむなしいだけじゃん。
本質を見極めるのが重要だと思うよ。
あまりマスコミや政府に踊らされないように。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:00 ID:NzXIvozR
>>559 ここで毅然とした態度とっておかないと、ほんとにあの国にもって行かれるな。
日本の外交能力が試されていると思ってガムバレ
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:00 ID:vR+3aW/j
559
漁夫の利って言葉くらい知ってるが
じゃあ、どんな困ることあるん?
572 :
鉄腕アトム:02/05/12 03:00 ID:qpB0mYBO
このことが良い機会だから、この際中国とはキッパリ
縁を切るのが一番良いと思われ。
国交断行しても日本のマイナスはそれほど大きくないんじゃない。
中国が崩壊するより前に全部、引き上げてきた方が良いって、それに
断固たる態度は日本の大いなるプラスになる。それと外務省の国賊外交官一味
チャイナスクールも絶滅できるし、いい機会よ。日本にはまたまたパラドックスが
働いたみたいだね。今は川口を応援しよう!!!!! このスレに張り込む中国工作員
をやっつけろ!!!!!
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:00 ID:N8CQLTyF
35で副領事がキャリアのはずがないだろ。
たぶん三種。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:00 ID:TWFaXGmL
>556
日本に有事法制を制定するには
某国のやり方と同じで仮想敵国が必要なので
今の状況は自民にははちと嬉しいかも
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:01 ID:eCsVAzEb
ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
、l\l-i' _,_-='、"~! i"ヽ
.─|. イ80) )l. | )|
l、`゙‐--‐' l /"ノ
> ヽ、._ _.l_// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__  ̄ /、‐'´ | 今回の事件で一番
, ‐'´‐-ヽ <
、. _,. ‐''"!\ | 得した奴が真犯人だ!
-、シ ̄// |`‐- 、.._ \________
`‐゙\__.\. | i ヽ、
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:01 ID:e6lbeq8f
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:01 ID:yolihoaI
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:01 ID:VZHaLP5p
>>546 激しく同意なんだけど、
証拠ビデオは中国という国には全く通じません。
世界中にリアルタイムで配信された天安門事件で、
明らかに戦車が学生の群れに突っ込んでいったのが放映されたのに、
「死者は出ませんでした」と最後まで言い切った国ですよ。
天安門広場シャットアウトして、血だまりを洗い流して証拠隠滅したような国ですよ。
どんなに国際的な反感を買おうがお構いなし。
日本としては、中国に折れてしまうことなく、「主権侵害」を
断固として主張しつづけるべき。
そうすれば必然的に中国が孤立していくことになるでしょう。
外務省云々の問題は「日本国内」の問題であり、「外交」の問題ではない。
それを混ぜる奴がいるからややこしくなる。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:01 ID:XgWifAvt
vR+3aW/j
あやしいなw
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:01 ID:e/WW026g
>>553 男2人の拉致誘拐を許可したのなら、それだけでもう終わってる。
武装警官は日本の領土内では、警察権をもってないんだから。
領事館内は日本だと理解できてる?
中国も他の国には、しっかりそういう対応(外国公館の敷地はその
外交官らの国の領土)という対応を取ってる。
日本にはそういう対応をとらなかった。
そして、警察権のないものに、領事館に用があった者を、しかも生命の危険
が多大に予測されるものを、拉致誘拐させたのなら、人権無視も甚だしい上
日本の国家としてもつ主権を蹂躙させることを許可したに等しい。
国賊ここに極まれりだよ。
581 :
510:02/05/12 03:02 ID:XGYnSlIU
>>560 あのさあ、それは後でビデオ見ているから言える事だって。
もしかして靖国や教科書問題に抗議に来たキチガイかも
しれないでしょ。全部の事情を知ったあとなら、それは
第三者はなんとでも言えるよ。
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:02 ID:hFgcNXFS
kouei35は牛糞燃料です。
みなさんぼうぼうと燃えましょう。
結果的に再軍備してしまえば我々の勝ちです。
治安維持法を適用してアカは拷問しましょう。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:02 ID:l9WzBG/r
>>567 kouei35世代の負け犬根性が世論を右傾化させてるんだよ。
>>562 こんな報道もあるよ
2日前、可能性警告 政府関係者に日本のNGO
北朝鮮の亡命希望者を支援する日本のNGO関係者は10日、日本政府に具体的な亡命計画は
事前通告しなかったと語った。
この関係者は「日本政府は信用できない。門を閉められたり、中国政府に通報されたりする
懸念があった」と話した。ただ、事件2日前の6日、「心の準備」を促すため、日本政府関係者に
「北京か瀋陽で亡命事件が起きる可能性が高い」と警告したという。
この関係者は、駆け込み先について、米国総領事館が「本命」、日本総領事館は「次善」と考えていた。
米国を断念したのは、〈1〉中国の武装警察官が多かった〈2〉門が閉まっていた
〈3〉塀が高く子連れの女性は越えられない――ためという。
また、決行を急いだ理由について、韓国のNGOは「現地支援者が北朝鮮住民をもうかくまいきれない、
見つかって捕まりそうだ」と説明していたという。
(2002年5月11日)
http://www.yomiuri.co.jp/features/asylum/2002/as20020511_09.htm
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:02 ID:hB4dg8e/
>>517 >李登輝の仕掛けるタイミングはすごいな。日本も見習え
そうだよ。小泉も土日暇ならこの瞬間ねらって、台湾訪問してしまえ。
か、もしくは北朝鮮訪問。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:03 ID:spWNDqc1
587 :
俺のことかい:02/05/12 03:03 ID:23gLVm2e
>>557 なにまた日本人じゃないとか言うの?
ほんとに頭わるいなお前ら。
まぁ左翼上がりではあるがな。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:03 ID:e6lbeq8f
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:03 ID:ZXCvqkRS
>>546 >>90読んで、日本側に落ち度がないらしいことはわかったけど、
条約違反で中国にペナルティーを課すことができる機関がどっかにあるの?
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:04 ID:e/WW026g
>>581 それらでも、武装警官が侵入する理由には一切ならない。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:04 ID:8x1wxDxI
>>564 本気でヤバくなったら、日本も NMD 参加しそうだ。核武装せずに核保有国に対して
軍事的優位を確保するには
NMD + 通常兵器強化 and/or 核保有国(米国)との軍事同盟強化
しかないものなぁ。
>>569 > 結局何がしたいかというと、亡命希望者に人道的な解決がされれば
> いいわけでしょうが。
そこに主眼を置いてるヤツは、あまりいない気が。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:04 ID:Xuu7mNGJ
中国に生産移転をするから
金玉握られて去勢されたようになるのだ
以前から指摘はされていた
中国に依存しない体制を作るべきだ
595 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 03:04 ID:K2C6ePvS
しかし、これだけ、映像が流れちゃうと、
今後は、徹底的に警備するし、扉も閉ざすし、
これからの亡命は、不可能になっちゃたかもね。(苦笑)
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:05 ID:PMa6FDUr
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:05 ID:MmhdKUCp
>>581 だからさ、犯罪者かどうかってのは関係ないんだよ。
仮に中国が不審船を追ってきて日本の領海内で武力行為をしたら立派な領海侵犯。
「日本に危害を加えるのを防いでやった」という言い訳は通じないだろ。
598 :
:02/05/12 03:05 ID:1Ft+XUWr
>>kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS.
おじいちゃんは尿漏れパッドでもはいて寝なさい。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:05 ID:mcD/yGKf
>556
戦争・紛争も毎日続けば退屈な日常になるわけで・・・
中国と日本がにらみ合って緊張状態になっても、
国民はマターリしてて時々2chで祭りが起こるぐらいだったりして(w
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:06 ID:e6lbeq8f
>中国に生産移転をするから
>金玉握られて去勢されたようになるのだ
>以前から指摘はされていた
>中国に依存しない体制を作るべきだ
そのとおり。
東南アジアに移転するのとは訳が違う。
>>598 アカってなんですか?質問に答えてください。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:06 ID:BAoZVWir
ココも荒れてるなw
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:06 ID:e/WW026g
>>581 ついでにいうと581のいう理屈が通るなら、現地の国の治安組織や軍隊が
突入する口実に、仕込みの人物つかって突撃させればいい。
そいつに続いて軍隊が突入、犯人が抵抗したので応戦しました。結果
大使館員が皆犠牲になりました。
不幸な事件でしたねあっはははははは!
が通用するぞ。
605 :
:02/05/12 03:07 ID:1Ft+XUWr
>>601 耳にたまる汚いやつだよ。
分かったら、寝ろ。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:08 ID:NzXIvozR
>>569 オマエかなり苦しいな
外国の警官が、他の国で勝手に捜査できると思ってるのか?
無知なら無知でもいいけどよ、解ってもいない事に偉そうに口だすな。
あと、何回も言ってることだが、公館内では警察官じゃないんだからな
しかも奴らは武装警察、言うなればMP、軍人なんだよ。
釣りならなかなかのものだがな
一遍回線切って首吊ってこい
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:08 ID:uUu4R3Aq
>>580 だからその対応はおかしいと思う。だからこそ副領事は罷免すべきだと思う。
しかしそれを日本の政府の見解とすべきではない。
この際、副領事には泥を被ってもらって副領事の対応は間違っていたというべきだろ。
それに動画を見て武装警官が許可なく領事館内に入ってきてるのは一目瞭然。
ウィーン条約違反は明らかなのでそれだけで中国に抗議できる。
何も弱腰になることはない。
メールはマジで待ってますから必ず私にメール出してください。逃げるなよ。ok
>>600 そうだよね。PS2だってソニー木更津テック以外はすべて中国で作ってるくらいだしね
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:08 ID:8x1wxDxI
>>581 > もしかして靖国や教科書問題に抗議に来たキチガイかも
> しれないでしょ
たとえそうだとしても、中国官憲が総領事館で活動するのは NG。
国内で、相手がキチガイだからといって不法入国者に引き渡したり、正当防衛の要件を
満たさずに殺害したら、刑法に抵触する。それと同じ事。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:08 ID:e/WW026g
ウィーン条約ってのは関係がこじれた国の外交施設および人員の保護も目的に
含まれてるって、581あたりには判らないのかなぁ?
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:08 ID:HFWG56BR
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:08 ID:vAcfy9oM
>601
まだ起きてたのか(藁
垢のことだろ〜クセー
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:09 ID:hCmDMXQe
>>608 確実を期したいんだけど何千通くらい送れば良い?
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:09 ID:spWNDqc1
アカってさ
中国の人権蹂躙には目をつぶり
日本政府の正しい対応を、愛国的だと非難するような人のことでしょ
燃料はありがたいけど
こここで、うやむやにして何の変化もなかったとしたらどうよ?
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:10 ID:q7hrylG2
なんで隣の米国総領事館に逃げ込まなかったのか。
617 :
:02/05/12 03:10 ID:1Ft+XUWr
>>616 >なんで隣の米国総領事館に逃げ込まなかったのか。
がいしつ
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:10 ID:uhjlnV7r
>>608 粘着ウゼー
メルボムでも送る気か?
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:10 ID:8x1wxDxI
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:10 ID:hFgcNXFS
お、つれた
>>601 体こすると出てくるくさーい老廃物だよ(藁
そういえば、臭いな、アカちゃん。拷問されたいか?(藁藁
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:10 ID:k1c9f3vP
国内の中国人や朝鮮人をなんとかするのが先だろう
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:11 ID:EtKCkWI0
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:11 ID:N/WzvaL5
>>608 送ってやるから、プロバのアドレス出せ。
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:11 ID:MmhdKUCp
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:12 ID:e6lbeq8f
しかし、対朝鮮半島だと強気なくせに、
なんで対中国だと弱気な奴が出てくるのか? ここ。
俺は朝鮮半島が何と言おうとあまり問題にしない。
中国こそ、やばい本命だろ。
なんか強い物には折れる、日本の百姓の臭いがする。
対アメリカとか、対お代官様とか。
626 :
いらんアフォの外務省:02/05/12 03:12 ID:G8mOyelj
うそつき・中国・うそつき・中国・うそつき・中国
へたれ・副領事・へたれ・副領事・へたれ・副領事
やめろ・害ムショウ幹部・やめろ・害ムショウ幹部・
情けないなあ・・・・・・・ ショボン・フーーー
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:13 ID:V3C/UHJ3
今回の事案で中国は明らかにワシントン条約に違反している。
北の人々はいまや付属書Iに分類されているので即刻原産国に
連れ戻すべき
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:14 ID:NzXIvozR
>>611 ふむ、自分の主義主張を認めさせたいから、歪曲して解釈するんだよ。
それが認められるなら、海外での特派員の保護なんか出来なくなる。
一度キリング・フィールドでも見てもらいたいものだ。
あのポル・ポトすらそう言った基本的な事は押さえてたんだがな。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:14 ID:e/WW026g
>>616 中国警察の警備が厳重だったので、急遽変更したんだってさ。
あの家族、中国警察の動きの早さからみて、既にマークされてたんだろ。
そこにいない既に、入館した亡命人員がいることまで中国武装警官知ってたからな。
それで、時間がなくなった彼らは突入したんだろう。
普通、領事館内に一歩でも入れば、現地国の警察権は及ばないから安全になるはず
だったんだが、驚いた事に”日本は少なくとも中国からみて独立国ではなかった”
ため、中国警察は領事館内まで入って、中国の警察権を行使した。
それを領事館員は抗議も制止もせず、沈黙をもって容認した。
国賊どもだな。
630 :
◆W3va7n4o :02/05/12 03:15 ID:IGoGWN4+
ちょっと別板いったり、ニュース速報に投票したりしてました。
ここでどうどうめぐり、なじりあいが起きているようですね。
今日は進展ないでしょう。明日に備えて落ちませんか?
チャオ。
※注意事項:本件について過去ログ及び関連スレを読むべき輩
1.今回の件で北朝鮮の住民が日本に引き渡されると
日本に亡命してくると思っている輩
2.そのうえで、今後もどんどん日本へ亡命者がやってくると
思っている輩
3.あの家族さえ第三国へ出国できれば、中国の謝罪は
いらないと思っている輩
4.5人の返還と、中国の主権侵犯に対する謝罪がワンセット ←重要
であることが分からない輩
5.朝鮮人を捕まえたのだろ、別にいいじゃん、という輩
6.悪いのはまず領事館の人間だと思っている輩
7.あの家族が北朝鮮に送り返されると思っている輩
8.「我々が譲ることはあり得ない」by川口 がなんのことが分からない輩
9.今すぐに外相更迭だと思っている輩
10.ウイーン条約と聞いてもピンこない輩
11.事件初日の8日はマスコミも政府も腰抜けな対応であったことを知らない輩
12.これで靖国参拝や教科書問題の件チャラになると思っている輩 ←重症
特に4が分からず、いま領事館を攻撃するという中国の援護射撃みたいな
輩は売国奴認定します。 副領事館は「許可してない」と言い切っているので、
いまは信じるしかないでしょう、みんな不安あるだろうけど。
631 :
:02/05/12 03:15 ID:0z00hJrr
>581
うん、門の所の3人はね、途中参加だし突然だしである程度は仕方がないと思う。
でもあとの2人は既に建物の中迄行ってるのだから、冷静な対応をとるだけの時間は
有った筈。そこでの対応を間違えなければ門の所で起きた事に対して弁明が出来る。
それが、既に建物の中迄入っている2人を引き渡している以上、門の所の3人だって
もし最初から居ても引き渡した筈だと思われても仕方ないでしょ。
実際に残る2人を引き渡してるんだから。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:15 ID:vAcfy9oM
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:15 ID:joH6nGBv
>500
移民が国に貢献する生産量 > 移民が国から受け取るサービスの量
だと、移民入れた方が有利になるんじゃないかな? 専門用語で何というか知らんが。
移民はどうしても生産性の低い単純労働になってしまうので、国に負担をちょっとかけた
だけでも、国から見れば赤字になりやすい。
米国は社会保障に熱心じゃ無く、自助努力の国だから、移民の平均生活レベルは低いまま
ほっとかれ、国の負担は小さい。 EUは逆。
日本は、基本的人権として認める生活レベルがEUよりはるかに高いので、今の日本人の
生活レベルを移民に提供しようとすると、財政悪化は必至。
移民で日本経済が復活すると言っている人は、国が国民にサービスを提供している事と、
日本が基本的人権として保障する最低生活レベルが、他国に比べて飛びぬけて
高いという事を見落としると思われ。
おやすみなさい。もう寝ます。
朝起きたら、「貴家副領事急病により突然死!!口封じの疑いも・・・?」
というニュースがありませんように。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:16 ID:ofpxEyvq
>>630 >チャオ。
この非国民めが!!!!!(゚Д゚)
636 :
PON:02/05/12 03:17 ID:4oAefUsY
日本っていつからこんないじめられっ子の情けない国になってしまったんだろ・・・。
一番悪いのは命がけでも逃げ出す人が沢山いる北朝鮮
二番目は同じ社会主義国で報道の自由もブッチキリ関係なしで北朝鮮をかばう中国
三番目がボーっとしていて難民5人も見殺しにした日本の外務省職員なのに
中国の日本の許可受けてやった!発表で一気に
一番日本、二番北朝鮮、補欠中国になっちゃった・・・。
日本はつかまったら処刑される難民を、現地のおどしで簡単に引き渡す弱っちい国
って言うイメージが世界中に中国の公式発表で流されちゃった。
敷地の中どころか建物のなかまで武装警官何人も入っちゃって、
二人ベルトでぐるぐる縛って連れ出した事、
泣き叫ぶ女や子供を引きずりまわしてゴロゴロさせて何十分もぎゅーぎゅー引っ張った事、
ビデオや写真の証拠あるからいつもみたいに報道の自由無視でなーんにも無かった事にはさすがに今回できない・・・。
なんだか世界中も中国とんでもないってザワザワ騒ぎ出した・・・。
んんんんんんんんんんんんんんーーーーーーーと考えて・・・。
ポン!!よし 日本のせいにしよう・・・・と。
決定!!!!!! おめでとー!!!!!!!!! ブラボー!!!!!
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:17 ID:AycoCKSJ
こうえい35ってのは結構優秀な釣り師だね
638 :
PON:02/05/12 03:17 ID:4oAefUsY
小泉ごちゃごちゃ言って来たら
昔も水増しででっち上げて成功した南京大虐殺のこととか戦争責任関係ネタいろいろ引っ張りだして
ゆすればまたおとなしくなると。よし!これで行こう。・・・と。
んーーーーーん
これ完全にいじめられっ子の状態です。
日本の官僚って東大出ばっかで、無難に行儀よく失敗無くこなしてきたのばっかだから
けんかのやり方、いじめっ子といじめられっ子の論理ぜーんぜーんわかってない。
今回は難民見殺しにしたけど、どこかで内戦おきたら日本人観光客も
やっぱり見殺しにされることは これで
はっきり!!!!! としました。
現地でやばくなったらパスポートすてて言葉のしゃべれないアメリカ人
のふりしてアメリカ大使館に
みーーーーーんなで駆け込もう!!!!!
・・・・・・・・・・・・・・。
日本は一体どこで進む道を間違ったのだろう・・・。
むなしすぎる・・・・。
アーメン・・・・。
(注・現実では外国で戦乱に巻き込まれた場合、パスポートすてたら命を捨てると言われ帰れなくなります。
もしアメリカ大使館へ逃げ込んでも避難の優先順位はアメリカ人が一番でおまけの人は脱出の保証があり
ません。死ぬ気で日本大使館へ向かってください。)
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:18 ID:H5G2Zimp
外務省はへたれ!
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:18 ID:P0XaYZA4
>>627 条約名が違いやしないか?
それは動物じゃあ?
641 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 03:18 ID:K2C6ePvS
>>584 日本が信用できないなら、日本を頼りにしちゃだめだな。。。
韓国のNGOって、ダメだな。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:18 ID:3bUX/krg
それは置いといて、しかし迷惑な朝鮮人だな・・・・。
どうしてこんな次期に、しかも日本の領事館でやるんだよ・・・・。
その配慮の無さが腹立たしい。
こいつらの親戚は別の領事館でやったらしいな。
その行動自体が、北の謀略じゃないかとさえ思うよ。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:19 ID:NzXIvozR
>>633 これ以上不良外国人が増えるのはな、ちょっと勘弁。
鈴鹿とか豊田とか酷いぞ。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:19 ID:e5XAINR2
亡命者の対応、具体的指示なし 瀋陽の日本総領事館事件
中国・瀋陽の日本総領事館事件で、同総領事館は11日、亡命者の対応について具体策が取られていなかったことを
事実上認めた。
警備態勢についての同総領事館側と記者団との11日の主なやり取りは以下の通り。
――北京で駆け込み事件が相次いだ後、警戒呼びかけはあったか。
スペイン、ドイツ、米国と(大使館への駆け込みが)続いたので気を付けてくださいよ、
と口頭で北京が指示した。
――東京の外務省からのものか。
東京からも一般的なものはあったが、(北京からの指示は)別だ。
在外公館を狙っての駆け込みがあるので気を付けなさいというものだ。
――警備員を増やせということか。
それは各公館の現状にあわせ、それぞれの判断に任せることだ。
――では、「気を付けろ」とは?
各公館の現状があるので、それぞれの判断でやってもらうということだ。
――瀋陽は朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)からの人が多いと言われている。
ここは元々そういう意識が高いところだ。
――「気を付けろ」と言うのは亡命者が来ないようにしろということか。
警備を強化しろという意味だ。亡命者かどうか分からないが、
いろいろな訳の分からない人かもしれないし、ということからだ。
――亡命者だろうが、だれだろうが入れるなということか。
気を付けなさいということだ。難民だから受け入れなさいというのではない。
――だれも入れるなという意味か。
どういう条件になるかわからないから。警備という観念からですから。
――だれも入れるなという意味か。それとも、かわいそうな人なら保護しろという意味か。
全部、きちっと身元を確認しなさいということだ。
――用のない者は入れるなということか?
本当に用があるのか確認しなさいということだ。
――入ってきてしまった場合の対応はどうか。
ウィーン条約とか一般論はあるが、詳しいああだこうだというのがあったわけではない。
――それでは現場の若い人は判断が難しいだろう。
ご意見お聞きする。
(00:59)
http://www.asahi.com/international/update/0511/021.html
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:19 ID:ZXCvqkRS
条約違反で中国にペナルティーを課すことができる機関はないんだね。
わかった、おやすみ。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:19 ID:MmhdKUCp
>>633 日本が移民受け入れしようとする動きがあるのは人口が減るから現在のGDPを
維持できなくなるからだよ。
単純労働の確保というより(仕事ないし)知的水準の高い人間に対しての労働
ビザの緩和って形になると思われ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:19 ID:spWNDqc1
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:20 ID:NzXIvozR
>>640 きちんと全文読め
間違っちゃぁいない(w
しかもコピペだしな
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:20 ID:e6lbeq8f
>それは置いといて、しかし迷惑な朝鮮人だな・・・・。
>どうしてこんな次期に、しかも日本の領事館でやるんだよ・・・・。
けつの穴が小さいやつだな。
死んでも親分肌にはなれそうもないな。
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:20 ID:PMa6FDUr
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:20 ID:AycoCKSJ
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:20 ID:mcD/yGKf
もう新ネタもないしそろそろ寝るわ・・・
おまえらも早く寝ろよー
おやすみ
>死ぬ気で日本大使館へ向かってください。
はっきりいうが現状の害務省の邦人保護能力は他の先進国の1割にも満たない。
大使館ついたら、もうみな逃げ出してもぬけの空だったというオチがつくぞ。
国境目指すか、空港目指してなにがなんでも危険地帯から遠ざかる方が得策。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:21 ID:eZFY7vkd
高齢化なら中国の一人っ子政策の反動の方がすさまじいぞ。
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:22 ID:3bUX/krg
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:22 ID:uhjlnV7r
>>635 おいおい
>>630は正論をずっと言い続けてるよ
いなくなったとたん非国民あつかいか?
一時間ROMってまってたのか?
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:22 ID:MmhdKUCp
>>654 日本の高齢化の20年後といわれてるね。
13億だからなー。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:22 ID:7AlIn4ay
チョンコの日本国侵入を阻止した英雄はどこですか?
659 :
いらんアフォの外務省:02/05/12 03:22 ID:G8mOyelj
660 :
鉄腕アトム:02/05/12 03:23 ID:qpB0mYBO
良い悪いの問題を論ずると主題が脇に逸れるよ
主題は中国の主権侵犯だよ。外務省の役人(副領事)
の対応はヘタレだが、一度5人とも門の中に入ったら
引き戻せないし、中国武装警官は一歩たりとも日本領事館
には、足を踏み入れてはいけない。この主権侵犯を主眼に
おいて置かないと、ただ単に人権で考えてると中国の思うように
されちゃおうよ。北朝鮮亡命者の5人の方々の命も大切だが
その前に最も重要なのが日本の主権が中国側に陵辱されたと
言う事だ。これがこじれればアメリカなら絶対戦争に中国に布告
してるよ。それほどの問題だよ。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:23 ID:yolihoaI
有事になったらアメリカ大使館に行く。
どんなアメリカ嫌いの奴でも命が惜しければこれが鉄則。
ヨーロッパ系は自国民しか助けない恐れあり。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:23 ID:8x1wxDxI
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:23 ID:NzXIvozR
>>656 チャオに反応してるだけだろ?
何でこんなネタくらい解らんのだ・・・
664 :
:02/05/12 03:24 ID:0z00hJrr
>640
だよねぇW)
北朝鮮の人は絶滅危惧種か?
665 :
403:02/05/12 03:24 ID:4NmlEuCk
>606
なんか形式的なとらえかたしか出来ないようで視野が狭くない?
いくら緊急自体だからといって領事館の中に入っていったのは
明らかに不法侵入なのは分かるさ。
一体何がしたいのかを考えるのが重要じゃないの?
中国に謝ってもらっても別に何が得するわけでもないし、
要はバツが悪いからなんとか批判の矛先を変えようとしてるんじゃん。
そんなのに踊らされて喜んでるのがどうかなと。
まあ中国が気に食わないのもわかるけど。
重要なことは亡命希望者が人道的な対応をされることであり、
それが問題の本質なんだよ。
>釣りならなかなかのものだがな
>一遍回線切って首吊ってこい
って良く意味が分からないけど。
とりあえず冷静にね。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:25 ID:VZHaLP5p
>>636 中国の言うことを鵜呑みにしてるのはあんただけ。
世界中のどの国も、中国の言うことをそのまんま真に受ける訳がない。
それぐらい中国は世界的に信用度が低い。
あんたがいじめられっこで情けない奴というのはよくわかったから
もう寝なさいな。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:25 ID:EtKCkWI0
668 :
なんだかなー:02/05/12 03:25 ID:apF//1gZ
もう27まで逝っているのか・・・。
じゃあ、当然既出だと思うけど、結局、中国側の回答でもわかるように、
いくら治外法権が認められているとは言え、テロリストと認識したことに
すればどうにでもなるんじゃないのかなー。
結果的に亡命だったから問題になっているけど、腹にダイナマイト巻いた
家族を装った自爆テロリストかもしれない。
「テロから守る義務がある」と言われればそれまででしょう。
相手国によっては条約は意味を持たないという証明になったね。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:26 ID:MmhdKUCp
>>665 >重要なことは亡命希望者が人道的な対応をされることであり、
>それが問題の本質なんだよ。
韓国にとっちゃそうだろう。
日本にとっては領土侵犯されたことの方が大事。日本人ですか?
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:26 ID:BAoZVWir
しかし、2ちゃん狙って考え方が曖昧で一貫していないのが多いね。
ココは日本総領事叩きが当たり前ですがね。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:26 ID:sLPpziQf
戦後50年も経っているのにやっぱ中国は、
戦勝国。日本は敗戦国だから中国になめられているとおもう。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:26 ID:k1c9f3vP
とにかく国内の在日外国人の管理の徹底が先。
ロクに自国民を守れない事のほうがはるかに問題だよ。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:26 ID:uhjlnV7r
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:27 ID:8x1wxDxI
>>668 > いくら治外法権が認められているとは言え、テロリストと認識したことに
> すればどうにでもなるんじゃないのかなー。
そう言う理屈が通るなら、イスラエルあたりが既に実行してるだろ(w
675 :
:02/05/12 03:27 ID:q5PSP1N7
在シナ日本公館はシナ人へのヴィザ発給を即刻停止せよ
676 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 03:27 ID:K2C6ePvS
日本はね、戦後、左翼的になって、自分の身は自分で守らない、
建前だけの憲法をよりどころに軍隊も持つことも拒否し、
服従されても平和を取るとういう、現在の社民党、共産党的、
朝日論調的国家、国民感情が一人一人のなかにインプットされて
しまっているのです。知らないうちに。
ですから、利己的になり、危機感も喪失し、被害者(苦しい
思いの人)を真に理解することができなくなったのです。
左傾の人は、人権と叫びながら、実際の現場で、
力で人権を踏みにじられた時、黙って、
うろたえているだけなのです。
優しい、空虚な、非現実的な理想主義を標榜してきた、
社民党、共産党が、厳しい発言を今回していないのを
みても、明らかです。彼らは口だけで、弱者に優しい社会をと
言っているが、現実の社会は、見殺しに過ぎず、役だたない。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:28 ID:8x1wxDxI
>>670 そりゃあ、2ちゃんねらーは一枚岩じゃないからな。好き勝手言ってる個人の
集合体に、一貫性を求めても仕方あるまい。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:28 ID:x/G7+xep
>>670 基本的に自分の言いたい事を言うオナニイ♪
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:28 ID:k1c9f3vP
韓国人へのビザ免除が始まったら、日本を貶めるような連中がわんさかやってくる
のでしょうなぁ。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:28 ID:ofpxEyvq
オマイら力み過ぎです
もう寝なさい(・∀・ ;)
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:29 ID:3bUX/krg
あ〜〜腹立つ。
見たかい? あの親戚連中の、記者会見での発言!!
ありゃ台本でもなけりゃ言えないぞ!
自分たち数名のために国家問題になるのが解かってるくせに、なんだあの態度!
あの一足先に亡命した親戚の態度! ここぞとばかりに日本を非難しやがって。
自分たち親族が日本にも中国にも国家的な迷惑をかけたくせに!
あ〜〜〜〜もう腹が立ってしかたない!
あの会見見てから、オレは180度考えが変わったね!
あいつらなんて助ける価値も無いヤカラだよ。
あんな連中、死刑になってしまえ!!
人道を守れる奴だけ人道援助すればいいんだ!
あんなやつらをかばってた自分がイヤになる、クソッ!!!
682 :
ココ電球:02/05/12 03:29 ID:LuVjJuoK
>>670 なにが言いたいのか判らん。
曖昧な文章だね(藁
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:30 ID:r4El3P0b
あいかわらず朝日は退屈な煽り新聞ではないな・・
>>644こんな質問をこの糞忙しい時にするなっつうの!w
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:30 ID:apF//1gZ
>>674 しかし、実際そうなんじゃないの?
明らかにテロリストが敷地内に入ろうとしていたら、
多少はの進入は許されるのでは?
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:30 ID:spWNDqc1
なんかこのスレほど
寝ることを薦められるところはないな
あんた森か?
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:30 ID:EtKCkWI0
>>668 ネタだとは思うが。
それなら、領大使館に入る人間を片っ端から「おまえテロリスト!」と
叫びながらドカドカ侵入して連行することができてしまいますが。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:32 ID:k1c9f3vP
>>681 まぁ、どっちをとっても日本は非難されるように、うまく仕組まれたシナリオだと思いま
すね。
こんな奴らにかまっているヒマがあったら国内の整備をするべきだと俺は思うよ。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:32 ID:EtKCkWI0
>>673 いやいや、ネタにマジレスへのツッコミスマソ(藁
689 :
ココ電球:02/05/12 03:32 ID:LuVjJuoK
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:32 ID:BAoZVWir
>>677 いや、個人個人の噺ね。
何処の板でも今回の事件の最後の流れは国の機関を擁護ですからね。
かなり痛いし、今後も教訓にはなりませんね。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:33 ID:t6zeqH2Z
>>674 現にイスラエルは911以降,テロリスト対策を名目にして
パレスチナを侵攻してるよ。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:34 ID:8x1wxDxI
>>684 そもそも、テロリストかどうかを判断する基準は、誰が持ってるんだ? まさか
中国官憲とは言わんよな(w
それこそ大使を「こいつはテロリストに違いない!」と言って引っ張り出すのも
OK ってことになるぞ。
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:34 ID:5Al0t63f
しかし、実際、中の2人を連れ出す際、許可があり、多少立場が弱くなったとしても
始めのもみ合いの時侵入した事実はかわらんだろう。
どうも中国側はこの辺を混同させようとしてる気がする。
何より9日のニュースTVでも駐日大使が
「職務熱心のあまりつい、数歩入ることになってしまったのでしょう」
といってたぞ!!
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:34 ID:apF//1gZ
>>686 それは服装や許可証の有無で判断するでしょう。
今回の場合、あの時点でテロリストではないという確証は持てないと思いますが。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:34 ID:k1c9f3vP
中国も北朝鮮も韓国も外務省も全部クソ。
696 :
不沈空母大和:02/05/12 03:35 ID:bolDp3Jx
まあ 日本が一番とくした。
恥は一時の恥。
貧乏くじ引いたのが中国。
韓国はあれだけのもの。
北朝鮮は無口になる。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:36 ID:spWNDqc1
なんか金正日体制崩壊への第一歩になりそうな予感…
699 :
510:02/05/12 03:37 ID:XGYnSlIU
>>631 だから俺が言ってるのは、門前の3人に対する対応は、あの偶発的事故
なら不自然でもヘタレでもないって事だよ。
あと、領内の2人を中国警官に同意の元引き渡したってのは
幾らヘタレ外務省でも信じられないな。
根拠は
@.領事館のマニュアルに、領内に逃げ込んだ人間を逮捕、尋問するのは
日本国が行うべき行動と記載されているはず。<常識
A.従って、門前の3人は別にして、領内に逃げ込んだ2人を、国籍も
確かめず、事情聴取もせず、何をしたいのかも確かめず、
中国に引き渡す事はあり得ない。
例えば警察に逃げ込んだ人間を、例え外人とはいえ、何も確認せずに
追いかけて来た人間に引き渡す事があり得るか?
「 絶 対 に あ り 得 な い 」
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:37 ID:NzXIvozR
>>665 冷静に考えてるぞ?
バツが悪いから批判の矛先を変えようとしているのでは無い。
”一体何がしたいのかを考える”ってな
要は、そこがたとえ日本の領土であろうとも武装警察が”勝手に”進入して
”逮捕”することが出来るっつー事だ。
いいか、逮捕権ってのは、国民がその国に委託している重要な権利であるわけ
それを海外の武官が勝手に行使することは、重大な主権侵害であるという事。
しかも、これが認められるって事は、その国で取材している特派員が
スパイ容疑を掛けられて大使館に逃げ込んだとしても、不審者だからという事で連行できる事になる
それっておかしくないか?
それとも何か?これが損でも何でもないと?
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:37 ID:5Al0t63f
中国にも面子があり、解決はしなきゃならん。
謝罪は日本側もどうしてもほしいから、いっそ、「始めの勇み足」に限って
謝罪を求めたほうが良いのでは。落としどころはね。
5人の身柄は・・・・正直、渡されてもこまる。それは妥協しよう。
理由は…「難民ではなく不法侵入者は官憲に引き渡す」ということで。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:38 ID:k1c9f3vP
中国には謝るまで抗議すればいい。
しかし、北朝鮮からの亡命者を受け入れる必要もない。
韓国が何言おうが無視すればいい。
国内が落ち着いたら、外務省は一度解体すればいい。
そんな事より、国内の在日外国人を何とかして欲しいものだよ。
亡命者の受け入れは、税金を納めている国内の人間の安全をちゃんと守って、亡命
者の受け入れ態勢が整った後がよろしいかと思うがね。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:38 ID:DHSdpES2
10年前、某西アフリカ国に駐在していた。
当時、髄膜炎が流行っていた。
それでさ、大使館が髄膜炎ワクチンを緊急に取り寄せた
んだけど大使館員分の数しか入れなかった。
そんな国の邦人の数なんて大使館員分を抜かしても
100人もいないのに。
その時、『自分の身は自分で守ろう、国を頼るな。』と
心に誓った。 幸い、髄膜炎は、外国人社会までには
流行らなかった。
ここで外務省信者は必死で主権侵害に話をそらして外務省を擁護している。
売国奴どもめ。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:39 ID:joH6nGBv
おい、この板に住み着く腐れヒッキーども、・・・・スレの要約を載せて頂けないしょうか。
今になって気になって来たんですが、27スレなんてとても読めません。
特に >630の辺りを分かり易く。
705 :
ココ電球:02/05/12 03:39 ID:LuVjJuoK
テロリストうんぬんは論難だから相手にすんな。
だったら武装警官も警官の服装しているだけでテロリストかもしれん。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:40 ID:8x1wxDxI
>>702 後半の段落が意味不明だが、在日外国人も税金は払ってます。不法就労者は
除く。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:40 ID:t6zeqH2Z
>>696 アホだねあんた。
中国が言ってる「許可をもらって連行した」というのは恐らく本当だと
そろそろみんな思いはじめてるだろ?
いま現地でやってる調査の結果,蓋を空けてみたら日本の強い態度に出た抗議が
根底から的外れだったことが明らかになったとしてみろ。
当分の間は日本は中国に外交的になんにも言いたいこと言えなくなるぞ。
708 :
ココ電球:02/05/12 03:41 ID:LuVjJuoK
解決の必要なし。
まず「解決」ありきでは弱みをさらし、中国をますます付けあがらせるだけ
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:41 ID:k1c9f3vP
>>706 いや、管理が甘いから不法就労者がいるわけでしょ。
管理の徹底は税金をちゃんとはらっている在日外国人のためでもあると思うよ。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:42 ID:8x1wxDxI
>>707 > 中国が言ってる「許可をもらって連行した」というのは恐らく本当だと
> そろそろみんな思いはじめてるだろ?
みんなって誰?
もし中国がそう主張するなら、証拠を提出する義務がある。口先だけなら何とでも
言える。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:42 ID:spWNDqc1
>>703 亡命希望者は北朝鮮人なのですが…
お怒りは分かりますが、主権侵害を守ることも
日本人の守ることも、同じことなのですよ
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:42 ID:wCqziqlg
いま、ニュース見てるんだけど…
今更、再調査と意見の取りまとめってさ。
退路の無い抗議は、きっちり把握した上で
やったんじゃなかったのか。
痛過ぎるぞ > 害務大臣
全員再試験&再評価受けろ > 害務諸苦員
諸苦員の協力受けられる官僚出身大臣でこれだからな。
前大臣は、孤立の中、極めて有能だったと今更ながらに思う。
好きなタイプじゃないけどそう思うよ。>田中前大臣
不祥事全部曝せよ。そして出直せ。 > 害務
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:42 ID:5Al0t63f
>>707 んなこたあない。
最初のちょいとした侵入にまで「事前合意」があったなんてのはいくらなんでも無理
あの映像でさんざん韓国に叩かれてるんだから、逆に不法侵入の件では、日本が
あの映像を利用してやれ。
どうみても「捕まえるのに夢中なあまり法を犯した」とね
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:42 ID:C0YkzXrZ
>>702 >しかし、北朝鮮からの亡命者を受け入れる必要もない。
北朝鮮からもなにも、日本は亡命者自体受け入れてないじゃん。
いいんだろうか、そんな対応で・・・
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:43 ID:DHSdpES2
外務省の売国奴どもを粛清して一族もろとも綺麗に掃除すれば主権侵害なぞおきない。
北方領土の侵奪・邦人拉致・竹島問題何も解決できていない。
金大中も拉致されたな。
何が主権だよ。
そんなものとっくに侵害されてるのに。
悪は根からたたなきゃだめだ。
716 :
ココ電球:02/05/12 03:43 ID:LuVjJuoK
>>699 外務官僚ならやりかねないんだよ。
判ってないね。
マニュアル?
そんな事守る奴は出世コースから外されるよ。
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:43 ID:3bUX/krg
先に亡命した25人が、日本批判するための潜入員として振舞うとは・・・。
もう北朝鮮の亡命者全員が信じれなくなった。
最低だ、あんな4〜5人なんか、もうどうでもいいよ!
「私たちの親戚が、やっかいごと持ちこんでスミマセン」ぐらい言えよ!!
ほんっとに自分勝手なやつら!
国を捨てるような人間を信用したオレが「お人良し」だったよ!
あんな家族、死んじゃえ!!
718 :
不沈空母大和:02/05/12 03:44 ID:bolDp3Jx
この結末は、上手な(怪我の功名)の日本が目立つ。
追い詰められたのは、中国と北朝鮮。
あとは、タフなネゴシエーターの川口順子外相にお願いします。
それにしても、小泉さんは運がいいね。
田中外相を更迭して、川口順子さんを起用しました。
この人事は最高だと思う。
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:45 ID:8x1wxDxI
>>709 不法就労者は
単純労働に従事している
源泉徴収はしてるはず
保険や社会保障には加入していない(国がコストを負担していない)
ので、税金のムダになってるかというと、微妙。むしろ保証も何も与えずに、安くこき
使ってるような気もする。
(統計データ持ってないから、単なる思いこみかもしれんが)
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:45 ID:BAoZVWir
一番の問題はああいう領事職員を生んだ日本政府とその社会背景でしょ。
巷によくある観て見ぬ振りのようなモノの国家版でないの?
政府が中国にクレーム着けるのは当然としても、国民が
するべきことは違うんでないの。
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:45 ID:NzXIvozR
>>715 だから、今回の事件は、やっとそういうことに問題意識が芽生えてきたってことでいいのでは?
国として当たり前のことじゃない。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:45 ID:EtKCkWI0
>>694 中国官憲が不審者を水際で止めようとしたのは別に問題ではなく、
一旦足を踏み入れたにもかかわらず強引に引っ張り出そうとした上に
自らもチョト足を踏み入れちゃった事が問題なわけで。
極端を言えば、あれが自爆テロだったとして、入るのを止めきれずに
建物内で自爆したとしても、そこで中国政府を非難するのはお門違い。
領事館の敷地内は治外法権なので、許可を得られずには入れませんでしたと
中国が言っても各国は納得するはず。
領事館の敷地内に入った人間を適切に処置できなかった方が悪い。
どういう人物だったか、というのは問題じゃないのよ。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:45 ID:wCqziqlg
>718
逆だ。
せっかく開腹したのに、病巣残してフタしたようなもんだぞ。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:45 ID:DHSdpES2
よりによって元小役人の無能な川口だもんな。
バカが集まっても何にも解決できんよ。
戦後50年間同じ事の繰り返し。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:46 ID:spWNDqc1
そもそも中国が
北朝鮮の難民が日本領事館に入ろうとするのを
防ごうとすることそのものが問題あるんじゃないか?
なんのためにそんなことをするんだ?
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:47 ID:apF//1gZ
>>705 それは短絡思考というものでは?
大使館員が了解して引き入れた者は条約により保護されてしかるべき。
しかし、あの時点では「わー」と叫んで進入しようとしているわけだから
亡命者なのかテロリストなのか判断がつかない。状況的に「テロリストと判断した」と
言われればどうしようもないのでは? ということ。
中国側の勝手な判断で大使館員を逮捕させてもよいということではない。
相手が中国のような・・国では、どうしようもないのでは? ということです。
727 :
ココ電球:02/05/12 03:47 ID:LuVjJuoK
あの帽子(警官が中に入った証拠)差しだしシーンを見る限り(証拠を隠滅)
主権意識も何も無く、むしろ中国側に通報して亡命者を引き取りに来てもらった
と考えるのに全然無理は無い。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:47 ID:t6zeqH2Z
>699
いやいや。中国の言ってることがどちらかといえば真相に近いと思うねー。
それくらい日本の外務省はどうしようもなく使えない連中の集まりだよ。
おそらく,領事館の屋内に逃げ込んできた2人が北朝鮮人だと認識してたとしても,
追いかけてきた警備の警官に迷いもなく引き渡したと思うよ。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:47 ID:yolihoaI
川口大臣は部下の説明がどんどん変わってきていることに、
苛立ちを深めているものと思われ。
強く抗議した後、調査のやり直しとなるのは最悪。
こんな奴らのために、自分のキャリアが台無しにされるのかと、
眠れない日々を送っていることでしょう。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:47 ID:DHSdpES2
>>721 今ごろ気付いたの?
真紀子騒動の時に腐臭が強烈だったの気付かない?
川口でフタをして余計に腐ってるんじゃない?
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:47 ID:5Al0t63f
>>717 わりと同意
奴ら助けてもらって当然だと思ってるのな。何様のつもりだ!
どうせバックには安全企画部がいるよ。要は北も南もスパイ国家、同じあなの狢!
実際国をすてて、きたやつらだろ?あいつらの他の親戚は今ごろ収容所だぜ?
それを承知できてるんだ。妻子すら見捨ててる。自分がいきるためなら日本に
本当に爆弾だって投げ込みかねんぞ!
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:48 ID:dsp25HZz
また同じような事が起こらないよう門はきっちり閉めとくように。
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:48 ID:C0YkzXrZ
734 :
つーか:02/05/12 03:48 ID:qMG3japy
マキコだったら中国側も穏便にしたかもしれんがね、、、
彼らにしてみれば後々有利になればいいだけだから
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:49 ID:QhGeMAq9
中国に上納してるODAと米国に貢いでる思いやり予算はどちらの方が額がでかいのですか
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:49 ID:NzXIvozR
>>722 それはそれで十分中国政府を非難できます
危険人物を門の前でとめる事が出来なかったからね。
お門違いと思う根拠は?
一旦入れてしまった以上、判断するのは日本です。
737 :
不沈空母大和:02/05/12 03:49 ID:bolDp3Jx
冷静で、時間の魔法をかける川口外相。
京都の会議でも見てたけど、実力は凄い。
上手なまとめ方をしそうです。
738 :
鉄腕アトム:02/05/12 03:49 ID:qpB0mYBO
>>703 誤解しないでよ、外務省シンパなんかじゃないよ。
でも、今回は主権に主題をおかないと中国側にいいように
されるという事を言いたいだけ。今回の問題を妥協すると
日本は中国の属国と思われるよ。
近い将来、世界は二つの勢力に大まか2分されると思う
中国・ロシア・イスラムとアメリカ・西欧に日本はどちらに
つくの? 核兵器や細菌テロと平気でするような国につくのか
現にロシアやイラク・イランに中国は武器やそのた軍事同盟に
近い物を締結してるよ。日英同盟破棄が日本の命取りになった
歴史の教訓をいかし、日米安保を堅持することが日本の生きる道
じゃないの?日米安保は戦前の日英同盟に匹敵するものでしょう。
ここで日本の立場を明確にしておかないと将来に禍根を残す事に
なると思わないか?
外務省の改革は今度は本腰を入れてやると期待しようよ、また
国民の監視も大切だし、君のようなことは掲示板や政府あてのメールを
ドンドン2ちゃんんるで訴えて送信しよう。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:49 ID:k1c9f3vP
>>732 ワラタ
確かに、朝鮮人も中国人も中にいれるべきじゃないね。
外務省は外務省で叩き潰すべきだしね。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:49 ID:h/Lxki96
中国は絶対誤らない。
で日本は国連に主権侵害、人権問題を強く訴える。
それを機に台湾国連加盟の流れがすすめば、
この事件は日本にとって利がでてくる。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:50 ID:kQCew+BP
領事館員って、素人ですか?
つうか、馬鹿?
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:50 ID:k1c9f3vP
>>734 いや、逆だろう。
「きっちり明言」される事でしょうね(笑
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:50 ID:8x1wxDxI
>>726 > 相手が中国のような・・国では、どうしようもないのでは? ということです。
だから圧力をかけているんでしょ? 悪の枢軸に分類されたくなければ、それなりの
誠意を見せてもらわんと。
744 :
ココ電球:02/05/12 03:50 ID:LuVjJuoK
>>731 官僚「領事館に北朝鮮の亡命者が駆け込んできました」
真紀子「追い返しなさい!」
だろ?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:51 ID:qCziKC14
ところでさ、他の国の領事館も現地の職員やとっているの?
中国人の現地職員がいた様だけど、こういう時に
中国側に利用されたら困んねぇのかいな。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:51 ID:DHSdpES2
どちらが真実かなど、日本にとっては問題ではない。
あの映像を見て、さらに「防犯カメラは録画してません」じゃ誰が信じられる。
日本の腐ったお粗末外交を如実に語る出来事を海外に配信されたってことが国益を大きく損なう。
死んで詫びても足らないぞ。
どうせ誰一人死なないだろうがな。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:51 ID:3bUX/krg
とにかくな、あの態度がなっとらん親戚連中、もっぺん連れて来い!
んで会見の席で謝らせろ!!!!!
あの態度が気に食わないんだよ! あの態度が!!
ワビいれろ、話しはそれからだろ普通。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:52 ID:ofpxEyvq
>>735 マジレスすると思いやり予算は、国防の対価としては安すぎる位です
現にこのならず者国家が手を出さないでしょう。
ODAは砂漠に水をやるようなものです。
更に言うと今の中共はもう死に体。
将来民主化した折に、円借款などの債権はすべて放棄されます
(ソ連が建国の時やった借金踏み倒し攻撃)
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:52 ID:apF//1gZ
>>722 条約により、守る義務があるのでは?
中国はそれを拠り所にして反論しているわけですよね?
750 :
510:02/05/12 03:52 ID:XGYnSlIU
>>707 >アホだねあんた。
>中国が言ってる「許可をもらって連行した」というのは恐らく本当だと
>そろそろみんな思いはじめてるだろ?
はあ?それは最近の外務省見てるからそう思うだけだろ?
何か証拠があるのか?普通の職員だったら
>>699のような行動を取るのが
常識だぞ。いや常識以前だ。
751 :
ココ電球:02/05/12 03:52 ID:LuVjJuoK
>>740 あの映像が世界に流れた後で日本が人権外交をするのは無理がある。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:52 ID:k1c9f3vP
ま、日本は中国や韓国がいつもやってるように、主権を侵害された!中国は日本に
謝罪しる!って主張しつづけるべきではあるでしょうね。
日本も連中のやり方を真似しましょう。
外務省は外務省で叩き潰すべきだけど。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:53 ID:e5XAINR2
へテレ官僚の成り上がり 川口外傷 皿仕上げ
領事館職員はまるでアルバイトのようだ。駄目だこりゃ。(藁
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:53 ID:DHSdpES2
>>745 そこまで考えてないんだよ。外務省のバカどもは。
国益なんて二の次。
召使代わりに中国人を使ってるんだろ。
機密なんて日本には無いよ。
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:53 ID:yolihoaI
中国向けODA 2000億円弱
思いやり予算 2700億円ぐらい
多少の変動はあるが、思いやり予算の方が多いみたい。
検索すればどちらもすぐに見つかったよ。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:53 ID:joH6nGBv
>>633ですが、 こんな混線したスレで流れ無視した書き込みにレスが付くとは、
この633恐悦至極です。
指摘された事はよく知ってるつもりです。
でも、日本を移民から見たら、給料という形で平均以上の所得を得ようとする税やら
社会保障費でしぼり取られ、低所得者には甘い訳ですので、当然低所得者しか来よう
としないと思われます。 特に技術者とか、わざわざ技術者の評価が低い日本で働か
なくとも、世界中から受け入れて貰えます。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:54 ID:8x1wxDxI
>>749 それは我田引水が過ぎる解釈。さすがに欧米諸国で、その説明で納得してる
国はない。
759 :
ココ電球:02/05/12 03:54 ID:LuVjJuoK
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:54 ID:k1c9f3vP
>>751 まぁ、ここまで後手を踏んだ時点でどうしようも無いけどね。
中国が悪いと主張しつづける事は続ければいいと思うけどね。
外務省は外務省で叩き潰すべきだけど。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:55 ID:yolihoaI
俺は中国向けODAはその実、戦後賠償だと信じている。
ODAといっているのは両国の体面の問題。
763 :
不沈空母大和:02/05/12 03:55 ID:bolDp3Jx
起こってしまったことはしょうがない。
以後、領事館等の治外法権無視はだめですね。
中国は謝罪しないけど、以後、二度と同様の行為は出来ない。
二国間の妥協点は、川口外相にお任せします。
外相が、田中真紀子でなくてよかった。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:55 ID:0MUS0fXI
副領事が侵入を許可してようがしてまいが
殺人を犯しても証拠が無いと無罪なようにしらを切り通せば日本の勝ちさー。
中獄に明確な証拠をだすか、自白しない限りね。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:55 ID:t6zeqH2Z
>>710 >もし中国がそう主張するなら、証拠を提出する義務がある。口先だけなら何とでも
>言える。
そうだけど,主張が真正面から対立してるんだから,
同様に日本も証拠を出すべきだよね。
なんだけど,ビデオは録画してなかったとか言い出す始末だろ?
ついでに,墜落した飛行機の乗客のパスポートは「見つかってませんでした」だろ?
その理由が「理解不足」だろ?
どう見たって勝負ついてるよ。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:55 ID:K18St+gI
まあ無難な落としどころは
5人を日本に引き渡すしかないよ
中国が第三国に引き渡したら
北朝鮮の難民が雪崩をうって押し掛けてくるね
中国が北朝鮮に引き渡さないって既成事実できてしまうから
そうなったら、難民流入はもう止められないよ
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:56 ID:0MUS0fXI
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:56 ID:DHSdpES2
無能川口が何をするか。
今後の動向に注目。
影でこそこそ中国に謝ってるんじゃないの?
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:57 ID:t6zeqH2Z
>>761 「紐付き」だよ,ODAやめられない理由は。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:57 ID:8x1wxDxI
>>765 > 同様に日本も証拠を出すべきだよね。
いや、中国武装警官が総領事館敷地に踏み込んだことはビデオテープで証明されて
るわけで。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:58 ID:k1c9f3vP
>>766 そこまで単純な話だとは思わないけど、その流れを作るのが目的なのではないかと
俺も思うね。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:58 ID:AVz15b9w
>>766 無難な落し所は、このまま懲罰戦争仕掛けて
米国のICBM後ろ盾に満州建国だろ?
で、満州権益を米と共同経営。
市場開けて一緒にウハウハ(゚Д゚)
同じ徹は踏まないぜ!
川口外相の表情を見てると信用できるタイプの人間じゃないな。自己保身に一生懸命の人じゃないの? 川口外相は。自分の立場が苦しくなりそうなら直ぐに手のひら返すタイプだよ。(藁
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:59 ID:spWNDqc1
難民5人を日本が引き受けて、北朝鮮に強制送還し
その代わり拉致日本人と交換ということはありうるでしょうか?
すげー既出っぽいが
775 :
ココ電球:02/05/12 03:59 ID:LuVjJuoK
>>761 ODAの存在自体中国の民衆は知らされてないから意味無いよ。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:59 ID:BAoZVWir
まずすべきことは副領事更迭で大きく記事にして貰うことだね。
副領事が嘘を言ってるのは賭けても良いよw
777 :
510:02/05/12 03:59 ID:XGYnSlIU
>>716 外務官僚ならやりかねないってあり得ないね。
侵入者が誰で、何の目的でやってきたかも確認せずに
中国警官に引き渡すなど、可能性は限りなくゼロだ。
なぜならそれこそ彼らの主な仕事だからだ。
この2人のみ職務放棄する理由は一体なんだ?
具体的に説明してくれ。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:59 ID:k1c9f3vP
>>768 神崎あたりはそうかもね(笑
川口がどうかは分からないが、小泉はうまい落としどころを見つけるんじゃないかな。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:59 ID:hCmDMXQe
780 :
ココ電球:02/05/12 03:59 ID:LuVjJuoK
一個人の意見を聞く耳など持っていません。
まるでボーグ(ST)みたいなものです。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 03:59 ID:apF//1gZ
>>758 しかし、日本の中国大使館に日本人が「わー」と叫びながら侵入しようとした場合、
止めなければそれはそれで問題になるのでは?
「足が入ったから詫びろ」と言われるのでは、守ってるフリして素通りさせるしか
ないじゃないですか。
別に中国の味方する気はさらさらないけれど、そう言われればどうしようもないのでは?
ということです。
>>773 人相鑑定? それなら占い関係の板に逝けよ(w
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:00 ID:k1c9f3vP
>>774 どのみち北朝鮮は取引が出来る相手じゃありません。
外相に管直人氏を私はキボンヌ。これ最強。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:01 ID:wCqziqlg
>737
現大臣が無能だと言ってるんじゃない。
万一慣れ合いされたら害務に病巣が残ると言っている。
前大臣でも同程度の(最低限のってことだ)処置は出来ただろう。
前大臣も決して馬鹿なひとじゃない。
主権侵害は既定で既にここでは結論が出ている案件。
問題は今後だ。
現大臣の評価は、不祥事を幾つ曝せるかにかかっている。
皮肉なことだが恐らく事実だろう。
>キャリアでない官僚が単独であんな巨額の横領できるかよ。
787 :
ココ電球:02/05/12 04:01 ID:LuVjJuoK
>>777 昔、ソ連からの亡命者を調べもせずにソ連に引き渡した事がありますが
何か?
限りなくゼロなんて事実に反する。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:01 ID:3bUX/krg
もう放っておけよ。
あんな親戚そろってバカな家族のことなんて、放っておけ。
あんなチョンは死ねばいいんだよっ!
クソッたれが・・・・・・。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:01 ID:FlWksnxH
まぁ川口は未だに意識は唯の官僚だから
前後も考えず「後戻り出来ない抗議」しちゃったよね。
小泉に「コラ」と言われて「はい」じゃ政治家じゃないよーな
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:02 ID:uhjlnV7r
>>785 帰ってきたと思ったら
デムパとばしまくりだな
791 :
ココ電球:02/05/12 04:02 ID:LuVjJuoK
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:02 ID:i3Gu2amF
テロリストか亡命者か分からない不審者としても、結局は判断するのは日本です。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:02 ID:k1c9f3vP
>>785 菅は大活躍する時もあるけど、主張に一貫性が無いから頼りにはならないよ。
活躍してる時は応援しようかなって思う時もあるけどね。
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:02 ID:t6zeqH2Z
>>750 >はあ?それは最近の外務省見てるからそう思うだけだろ?
最近の外務省っていうか結局外務省ははるか昔からずっとああだったということが
ようやくばれたのが最近なだけだろ。
あんたの言う「普通の職員」ていうのは,外務省に限って言えばいないの。わかった?
現にパスポートの件のていたらくはなんなんだよ。ビデオ撮影してなかった件は。
795 :
不沈空母大和:02/05/12 04:02 ID:bolDp3Jx
世界の目が見てるから、中国も人殺しはできない。
日本も学習しました。
ただ・・あまりにも人道主義に傾くと、日本への亡命者が
毎日毎日出てきます。
北朝鮮は、お祭りの最中に、大変だ。
国民にご飯すら食べさせられない国は、早晩自滅。
日本は「兵糧攻め」せよ。
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:03 ID:EtKCkWI0
>>736 >一旦入れてしまった以上、判断するのは日本です。
この点ではオレも同意。
>それはそれで十分中国政府を非難できます
>危険人物を門の前でとめる事が出来なかったからね。
>お門違いと思う根拠は?
…うん、確かに「門の前でとめる事が出来なかった」事に関しては非難できる。
だけど、オレが「お門違い」と表現したのは、「自爆テロが建物内で自爆した」
という事件の責任の所在について、だから。
そういう事態を想定して領事館内を警備していなかった方が悪いのであって、
「自爆したのはおまいらの責任」と門の外の警備側を非難するのはお門違い、と
いう意味だよ。
言葉足らずだったかな?スマソ。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:03 ID:VZHaLP5p
>>766 逆にこの1件で当局のマークが厳しくなるので、
日本領事館には押しかけにくくなるのでは。
どうせ第3国だろうがどこだろうが、経由して韓国に行くんでしょ。
どっちにしても、今後北朝鮮は中国経由で亡命するのが
とても難しくなるだろうな。あの韓国でインタビュー受けてた一族、
あの一族のおかげで北朝鮮の難民は今後救われなくなってしまった
というわけか。ここまで騒ぎを作ったNGOも罪作りだな。
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:03 ID:Xuu7mNGJ
ウヨを演じる在日中国人がいる
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:04 ID:8x1wxDxI
>>782 > 別に中国の味方する気はさらさらないけれど、そう言われればどうしようもないのでは?
そんな理屈は通らんて。
もし警備に支障があるのなら、総領事側と交渉して詰め所の位置をずらすなり
門を閉じるなりの処置を要請するのが筋。それを日本側が蹴ったのなら、でき
る範囲で警備して、その先は
「日本の要請に従いました」
と言えばいい。
相手の同意を得ずに総領事館に侵入したら、意図を問わず NG です。
>>793 でも厚生大臣のときの印象は強烈だから期待しちゃうんだよ。
804 :
510:02/05/12 04:06 ID:XGYnSlIU
>>727 だからおれがもう何度も書いてるけど、これ良く読んでね。
あんたの帽子がうんぬんなんてのは、その場に居なかったから
言える事だよ。豊田商事事件と同じだね。
----------------------------------------------------
おいおいお前ら(笑
もう少し自分の頭で考えろ。
副領事が帽子を拾ったのは別に不自然でもヘタレでも何でもないだろ?
副領事が駆けつけた時は、3人は門外にいたんだぜ、も・ん・が・い。
門外での拘束を、日本の副領事が文句言えるわけないだろ。
元々日本のヘタレ具合を最初に非難したのは韓国。
これは日本を国際的に侮辱するために他ならない。
お前ら少しは自分の頭で考えろや。
ほんまバカばっかり。
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:06 ID:apF//1gZ
>>796 横からなんだけど、じゃあ手にナイフを持っていたとしたら?
「今なら逮捕できるけど足が入ってしまう...」という状況。
放置したらしたで非難されませんか?
中国はそういう国だと思うんですが。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:06 ID:t6zeqH2Z
>>777 >侵入者が誰で、何の目的でやってきたかも確認せずに
>中国警官に引き渡すなど、可能性は限りなくゼロだ。
>なぜならそれこそ彼らの主な仕事だからだ。
気の毒だけどなにしろ日本の外務省なんだよ。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:06 ID:6iiuB32Z
冷静に考えて、日本は穏便にすますしかないと思うよ。
つまり勝手に入ったことに対して謝罪を求めるに留めて
亡命者は中国が国外追放するという形。
強く当たれば当たるほど、今度は日本の対応に世界の目が注がれることになる。
そうなれば亡命者を原則受け入れない日本にとって
逆に窮地に追い込まれる可能性がある。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:06 ID:k1c9f3vP
いずれにしても、今後日本国内の治安のレベルが一気に下がるって事のほうが問
題だよ。
外務省は潰すべき。
中国には文句を言いつづけるべき。
北朝鮮からの亡命者は今は受け入れるべきではない。
韓国は無視。
領事館の守衛が中国人てーのが先ず非常識じゃないのか? 他国の領事館は
そこのところどうなの?
810 :
役人気質:02/05/12 04:06 ID:yUjDQtoU
日本の役人は内弁慶であーーーーる
狂牛病で農家を苦しめ、雪印で会社を潰し、その代わり小切手外交で外国に機嫌を伺う、
教科書や神社にお参り等内政干渉に耳に傾け、
自殺者年間3万人、自己破産者・失業者・・・・
役人以外の日本人はクズとして君臨するのが役人気質である、
だからこんな事件なんて全く、運が悪かったくらいしか思ってないス。
811 :
ココ電球:02/05/12 04:07 ID:LuVjJuoK
>>776 意味も判らないのに「更迭」なんて言葉を使うのは止めよう。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:08 ID:joH6nGBv
>769
紐付きだからとか、結局日本企業が儲ける為とか、いうのはデマと思われ。
ODA先は中国、韓国が多いんだけど、企業から見たら中国、韓国は儲け難い国で、
いいように利用されるだけなんで。
ODAとは建てまえ、日本企業に儲けさせるためというなら、東南アジアとかアフリカとか、
しっかりODA元にリターンしてくれる国がいくらでも。
日本の官僚、マスコミ、政治家なんかには、中国、韓国に共感するシンパがいるから、
じゃないかな。
そのシンパにはいくらかの金がバックされるかも知れんが、金よりも共感が主因と思う。
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:08 ID:k1c9f3vP
814 :
ココ電球:02/05/12 04:08 ID:LuVjJuoK
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:09 ID:k1c9f3vP
>>812 将来においても同じような官僚を作らないようにするには教育をなんとかせんといか
んね。
教育の現場もアカだらけだけどね。大変だよこれから。
816 :
:02/05/12 04:09 ID:bolDp3Jx
まあ・・天才外相・・川口順子さんに任せましょう。
上手にまとめてくると思う。
817 :
ココ電球:02/05/12 04:10 ID:LuVjJuoK
>>807 日本が亡命者を受け入れないのはちゃんと理由を説明すれば済むこと
818 :
510:02/05/12 04:10 ID:XGYnSlIU
>>804の続き
大体帽子があった場所も、領内深くではなく、門前のすぐ
近くだ。門前でもみ合って勢いで飛んだと考えても
全く不思議は無い。
もういい加減に韓国のウンザリする日本非難の尻馬に乗るのは
止めろや。バカみたいだ。
外務省を叩くとしたら、あり得ないと信じたいが、中国側の
主張どうりだった場合だ。
従って川口は無能。何で領事館のとった行動を「謝りでした」
と認めるのか、理解に苦しむ。
まあ、世論の非難が強かったからだろうが、その世論は韓国
の妄言を日本のマスコミが垂れ流しただけってのが笑える。
今回の亡命は事前に日本側に連絡があったって言うはなしはデマだったのか?
詳しい人情報キボン
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:10 ID:NzXIvozR
>>805 だから、その前に逮捕しなきゃいけないのでしょ?
誰も放置しろなんて言ってないの。実際に中に入る前につかまってしまったのなら
日本は何も出来ないわけ。これは解るよね?
しかし、領事館内に入ってしまわなきゃ逮捕できないような場合には、
日本側の了解を得ないと何も出来ないの。
それを今回は勝手に破ったわけでしょ?だから問題になってる。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:10 ID:k1c9f3vP
>>814 え、じゃ何なの?
すまんが、意図がよく分からないのだが。
>>816 川口は所詮風見鶏で出世したおばさんじゃないの?
823 :
↓この意見に賛成:02/05/12 04:11 ID:N96u8k9/
いずれにしても、今後日本国内の治安のレベルが一気に下がるって事のほうが問
題だよ。
>外務省は潰すべき。
>中国には文句を言いつづけるべき。
>北朝鮮からの亡命者は今は受け入れるべきではない。
>韓国は無視。
824 :
ココ電球:02/05/12 04:11 ID:LuVjJuoK
>>818 >従って川口は無能。何で領事館のとった行動を「謝りでした」
>と認めるのか、理解に苦しむ
サヨ死ね!デタラメ並べるな。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:12 ID:k1c9f3vP
>>814 駆け込んで来た時点では亡命者かどうか分からないが、いったん保護はしようよっ
て事かな?
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:12 ID:t6zeqH2Z
>>812 そうですね。
中国については,ODAやめれない理由は「紐付き」より「政治」または「政治家」なのはその通りだと思います。
ご指摘ありがとうございます。
>>823 > 今後日本国内の治安のレベルが一気に下がる
なんで?
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:12 ID:k1c9f3vP
川口がどの程度かは知らないが、真紀子よりはマシだって事くらいは検討がつくよ(笑
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:13 ID:NzXIvozR
>>815 教育も分割民営化してしまえ。
まず、教師が影響を受けやすい子供相手に思想を語るのが間違い。
漏れも酷い目にアターヨ
830 :
:02/05/12 04:13 ID:bolDp3Jx
外相が・・田中真紀子だったとしたら・寒気がするぞ
緒方さんは地球の緒方さん
順子さんは日本の順子さんだな
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:13 ID:qCziKC14
>>755 そう。国益考えたら中国人の職員なんて怖くて雇えない筈なんだけどな。
機密事項なんてまったくザル状態になってしまう。
長引いたら、中国側はあの中国職員使って何言い出すかわかったもんじゃないという危険さ。
話は変るが、実際中国側のいうように携帯に副領事は上司の指示は仰いだとは思うが、
OKと言ったとは思えない。普通は上司が帰るまでは現状維持という指示が出たんじゃないかなぁ。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:13 ID:l+RbKUO4
>>816 俺も…天才外相…川口順子に…期待してみて…いいか…いろいろな…意味で…
833 :
ココ電球:02/05/12 04:14 ID:LuVjJuoK
>>827 駆け込みと亡命をまぜっかえして世論を誘導しようとするサヨの手口です。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:14 ID:k1c9f3vP
>>827 ワールドカップ開催中は韓国人へのビザが免除が免除されるから。
ただでさえチェックが甘いところを、さらに甘くするわけだから、さらに問題のある人
間が来るでしょうね。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:14 ID:EtKCkWI0
>>805 ちょっと待って、前提はどこ?
中国大使館に珍入者、それとも日本大使館に珍入者?
中国はどうするかは知らないよ。ていうか多分非難するでしょ(藁
ただ少なくとも国家間の決まりごとを厳守するなら、他の人も
書いているように、一旦入ったら、追う許可を得ない限り放置せざるを
得ないんだよ。例えそれがテロリストやランボーだったとしても。
門前で防ぐのはまた別の話。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:14 ID:r4El3P0b
誰か今回の事件、時間毎で出てきた情報を整理してる人いない?
中国側と外務省側、初めの発表から時間を追って変わってるよね
838 :
わしも↓下の意見に賛成:02/05/12 04:15 ID:Hi+0vSPD
>いずれにしても、今後日本国内の治安のレベルが一気に下がるって事のほうが問
題だよ。
>外務省は潰すべき。
>中国には文句を言いつづけるべき。
>北朝鮮からの亡命者は今は受け入れるべきではない。
>韓国は無視。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:15 ID:8x1wxDxI
>>834 「天才」かどうかは、まだ分からんよなぁ。今のところ、良くやってるとは思うけど。
(評価はこれから固まるものだろ)
>>834 だから…期待…してみると…いう…ネタ…なのだ…が…
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:15 ID:k1c9f3vP
右翼と呼ばれるかと思っていたら、サヨと呼ばれて以外だなぁと思う俺♪
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:16 ID:8x1wxDxI
>>835 ワールドカップは、今回の件と関係ないやん。切り離してくれよ。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:16 ID:6oqjqhde
川口さん
外交とは最初に落とし所を用意しておき、その線で幾ら利益をもぎ取れるか
もぎ取られるかだろ
なぜこんな完勝か完敗しかないような、危険な外交をあなたのようなプロが・・・
どちらにしても両国に遺恨がのこる。
それがどれだけ将来に負の遺産になるか、貴方ほどの人なら解ってる筈なのに
小泉にやれっていわれたのか?誤魔化せ、逃げ切れ今回はゆるす。やば過ぎ
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:16 ID:k1c9f3vP
847 :
名無しさん:02/05/12 04:17 ID:62uKYUlx
北朝鮮人の駆け込みは、色々なところで起こっていたの、
当然、日本公館への駆け込みも可能性としてはありえた、
そのとき、どのような対応を取るかは、
外務省のトップから在中国公館へマニュアルとして送られていなければ
ならない。
日本側、何の準備もしていなかったか
または、
中国側に警備の強化を訴えていたのではないか。
だから、中国側は当然の事として逮捕した。
NGOがテープを世界に流したものだから日本側は取り繕って
強行策をだし、中国はそれをいなしている。
TV放映の結果は中国側に大きなダメージを与えた。
頭にきているのは中国側ではないかな?
江戸末期の腰抜け大名みたいな、日本の外務省、
すべての人間を総入れ替えすべき。
真実に関係なく、日本側、中国のジュネーブ違反を追及する戦略で
進むべし。最後は、米国と協力して、中国の民主化、国家分裂を
誘い出すように。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:17 ID:apF//1gZ
>>820 問題になっているのは承知しているし、私も問題があるとは思っている。
ただ、今語っているのはズカズカ館内に侵入して逮捕ということではなく、
足が入るか入らないかという瀬戸際の話。
条約によれば不可侵ではあるものの、守る義務も負っている。
確かにズカズカ中に入るのは問題だが、守る過程で足が入った場合も
責められてしまうのか? ということ。
もし、責められるのなら、足が入りそうになった時点で逮捕を放棄することになるため、
結果的に放置したのと同じことになってしまうのでは?
849 :
510:02/05/12 04:17 ID:XGYnSlIU
>>794 >あんたの言う「普通の職員」ていうのは,外務省に限って言えばいないの。わかった?
はあ?領事館の中に入ってきた人間が何者で何をしにきたのか聞くのは
普通以前の常識中の常識だぞ。これこそが職員の仕事だと何度も言ってるだろ。
それとも何か?領事館の人間は、中で何もせず鼻糞ほじくってブッて
屁をこきながらTVでも見てるのか?
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:17 ID:AycoCKSJ
こうえい35ってのは優秀な釣り師か、はたまた真性精神異常者か?
>>842 そう言うことも、良くある。
俺も右翼と呼ばれたり、左翼と呼ばれたり(w 俺の意見は
右よりの人間から見ると左翼
左よりのに言から見ると右翼
なんだろうな、きっと。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:18 ID:t6zeqH2Z
>>831 >OKと言ったとは思えない。普通は上司が帰るまでは現状維持という指示が出たんじゃないかなぁ。
上司って領事だろ?領事は「出張中だった」という報道だったと思うよ。
そのへんに昼飯に出てたわけじゃないんだよ。
「現状維持」ってどうすんのよ。3人を組み伏せたまま警官に1・2日じっとしててもらえっての?(W
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:19 ID:k1c9f3vP
>>844 日本が脅かされているという点、韓国がからんでいるという点からみれば切り放しよ
うが無いと思うけどねぇ。
まぁ、視点の違いなのでしょうから、「俺は」切り離して考える事は出来ないと思って
いるとしか言えないですけれど。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:19 ID:Xuu7mNGJ
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:19 ID:8x1wxDxI
>>848 > 確かにズカズカ中に入るのは問題だが、守る過程で足が入った場合も
> 責められてしまうのか? ということ。
国境というのは、そういうものです。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:20 ID:k1c9f3vP
>>852 人からどう呼ばれるかなんて、人次第だからまぁ仕方無いですわな(笑
>>811 お前さ、自分が無知だからって他人まで同じと思うなよ。
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:20 ID:spWNDqc1
>>845 もし中国に承諾を与えていたとしても
日本外務省にとっての損失でも
国益意識を高め、中国の非人道ぶりを認知させたことでは
日本国民にとっては有益だったと思いますよ
問題を大きくすることで
日本国民に不利益はまったくない。
相手だけに賭けさせた勝負です今回の事件は
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:21 ID:K18St+gI
いったん領事館敷地内に入った者を、中国がかってに国外追放するとは
とても思えない。
世界の目があるから絶対北朝鮮には返せないし、直接韓国にも渡せない
やっぱ日本に返すしかない、でも、そうすると中国はクヤシイ 笑
中国はどうころんでも窮地だよ
861 :
ココ電球:02/05/12 04:22 ID:LuVjJuoK
>>858 更迭なんて痛くも痒くも無いの知らないみたいだね。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:23 ID:QhGeMAq9
第三国に送ったフリして北へ送るか、逃げたことにするか。
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:23 ID:t6zeqH2Z
>>849 いやね,男2人っていうのがなんて言ったかわからないけど
「北朝鮮から逃げてきました」と必死に訴えたとしても(たぶんそうなんだろうが),
それがどういう意味を持つかとかをすぐに理解できるような人間たちじゃないんだよ,外務省の職員なんてさ。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:24 ID:6KuKv2Ed
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:24 ID:FVL1Z6/c
素人なんですが
この事件が大陸打通作戦に繋がる可能性は何%位有りますか?
>>861 論旨を変えるなヴォケ。
お前のつっこみは恥ずかしくてみてられないよ。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:24 ID:8x1wxDxI
>>863 いくら何でも、日本の官僚をなめすぎだろう。新聞ぐらいは読んでるって。
(根っからのバカじゃないんだからさ)
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:25 ID:k1c9f3vP
>>860 いや、俺はどちらに転んでも中・韓・朝にメリットがある展開だと思うけどね。
日本が駆け込んだ人を受け入れたら、また駆け込む人間が現れるだろうし、中国を
許してしまえば中国はさらに増長するでしょう。
大体、助けても連中は当たり前だと主張するような奴なわけでしょう。
こんな奴らにかまう時間があれば、日本国内の治安向上に精を出すべきだと俺は
思うね。
心情的には子供だけは助けたいと思ったりもするけど。
日本の領事館職員と外務省。それと中国の武装警官と中国政府の両方を叩くべきだと思う。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:25 ID:9mmeXG50
日本国、中国に対し宣戦布告
したけど核兵器が飛んで来ました(w
872 :
ココ電球:02/05/12 04:26 ID:LuVjJuoK
駄通作戦
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:26 ID:apF//1gZ
>>856 まあ、それはそうなんですが...。
たとえば今回のようにカメラが回っていて、逮捕しようと思えばできたのに
足が入りそうになったので逮捕を放棄。侵入者が館内で隠し持っていた
機関銃を乱射し多数の死者が発生。
なぜ、足が入ってもいいから逮捕してくれなかったのか と非難されないのか?
ということです。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:26 ID:NzXIvozR
>>848 原則から言えば、足が数センチ入ってしまっただけでも駄目。
それは、普段その国とどういう関係にあるかによって変わるだろう。
もし極度の緊張状態にあるのであれば、それを理由に開戦することもあるかもしれない。
そう言う微妙な事であると思われる。
しかし、今回はずかずか中に入っているわけだし。
それによって違法性が阻却されるものでは断じてない。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:26 ID:spWNDqc1
>>870 もし簡単に核を使う国なら
今のうちに叩きのめしておいた方がいいよ
876 :
ココ電球:02/05/12 04:27 ID:LuVjJuoK
サヨに難癖をつけられてる俺(藁
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:27 ID:8x1wxDxI
>>868 `_?
っつーのは冗談としても、駆け込まれるのは北朝鮮がある限り仕方ないだろう。根本的
には、あそこを「自国民ぐらいは養えて、政治的な問題がない国」にする必要があるわけ
で。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:28 ID:NzXIvozR
>>870 ぐはは
でも、それはないね。在日米軍への攻撃として、アメリカからの報復が必ずある
イラクも結局NBCはつかえなかったでそ?
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:30 ID:8x1wxDxI
>>873 > なぜ、足が入ってもいいから逮捕してくれなかったのか と非難されないのか?
一部の人間に非難はされるだろうが、それは条約を盾に
仕方なかった
と突っぱねられる。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:31 ID:dsp25HZz
アメリカ軍の飛行機だっけ、中国の飛行場に緊急着陸したの覚えてる?
アメリカ相手にあれだけ強行に出る国を本気で相手にできるか。
あまり怒らせるとどんな経済制裁を加えてくるかわからない。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:31 ID:t6zeqH2Z
>>867 そりゃ新聞は読んでるでしょうけど。
たぶん本当にその場の判断としては,極端に言えば邪魔に思えただけなんだよ。その珍入者たちが。
ついでに言うと北朝鮮人たちは基本的には朝鮮語しか話せなかったはず。
逃げ込んだ直後になんて説明すればいいかくらいはNGOが教えたろうけどね。
あと,連行されたのはビザセクションだよね。日常的に横柄な態度で中国人たちを見下して
ビザを「出してやって」たような連中だろうから,高度に政治的な判断なんかできっこないと思われ。
だからといって上の連中が出てきてもあの副領事じゃ同じだったろうけどね。
882 :
にゃんこ:02/05/12 04:31 ID:aLkxHEr3
はやく1000とろーよー
883 :
510:02/05/12 04:31 ID:XGYnSlIU
川口がよくやってる?
止めてくれよ。
コイツが領事館職員の対応を「誤りでした」
って認めた時点で、もう所詮は責任感の無い人間だよ。
大臣は外務省のトップ。トップであれば、最初は職員を
守るのが常識。叩くのは不正が発覚してからでいい。
あのビデオも、韓国が煽っているだけで、全然問題がない事は
よく考えれば分かるはずだ。
だったら、まずすべき事は、韓国の煽りを全面否定して、
「あの事態では不自然な行動とは思わない」と発表する事だ。
韓国やサヨマスコミの尻馬に乗って、同じように職員の態度を
非難したこいつは、自分の保身のことしか考えてない
「エエカッコしい」だ。自分に泥がかかるのを極端に恐れてる。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:31 ID:6OD6kXmi
>>845 はげどう
川口どうしたんだ?勝機を掴める奥の手がまだあるのか?
「たふなねごしえーたー」(だったっけ?)ぶりを発揮するところと考えたのか?
あ、kouei35さんだ...
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:32 ID:apF//1gZ
>>874 はい、すでに進入を果たした人を連れ出すのは問題です。
彼らの処遇は日本が決めることです。これは同意します。
足が入る、入らないは原則論で語ればその通りだと思いますが、
いろいろ議論の余地はあると思います。相手国によってはね。
886 :
ココ電球:02/05/12 04:32 ID:LuVjJuoK
こうてつ かう― 【更迭】
(名)スル
ある地位に就いている者を他の者にかえること。
ある役職の人を替え改めること。「大臣を―する」
■[更迭]の大辞林第二版からの検索結果
更迭された官僚は別の任務に就くだけ。
特に身内かばい合いの外務省では退職金にも影響せず。
なんの罰にもなっていませんです。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:32 ID:k1c9f3vP
>>877 キロミリの意味が分からないが(笑
>っつーのは冗談としても、駆け込まれるのは北朝鮮がある限り仕方ないだろう。根本的
>には、あそこを「自国民ぐらいは養えて、政治的な問題がない国」にする必要があるわけ
>で。
いや、ここは北朝鮮国民にやってもらうべき事だろうと思うし、可能だとも思うよ。
先日、平壌(だったと思う)で金正日を非難するビラが貼りまくられたそうで、今の体
制ってのが変わる可能性は十分あると思うし、政治的に自浄作用が働いて北朝鮮
国民が自らの幸せを勝ち取った時に日本は褒め称えて協力してやればいいんじゃ
ないかな。
逆に北朝鮮みたいな国を他の国が救おうとしても、これは難しいと俺は思いますね。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:32 ID:spWNDqc1
>>869 両方を平行して叩くというのはおかしい
中国を非難するために、日本の領事館を叩くのだ
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:33 ID:8x1wxDxI
>>878 > 在日米軍への攻撃として、
そんな小細工をせずとも日米安保条約があるから、日本への攻撃に対しては
即座に同盟国米国が報復に出ます。
今回の件で日本は亡命者に対して簡単に引き渡してしまうという印象を世界に知らしめた。
亡命者とは捕まったら殺される可能性がある弱者であり弱者を保護しなかった日本は大
失態だった。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:33 ID:EtKCkWI0
>>873 横やりレスだけど。
非難するかどうかは判らないが、「守る義務」を盾に非難する国は
世界からDQN扱いされるだろう、ということ。
それを想定し、領事館へ兵隊を置くなりして自助努力するのが普通でしょう。
あと、瑣末だけど前提がコロコロ変わってるよ。
「入った」と「入りそう」がごっちゃになってる。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:33 ID:DaiEzue7
>>873 武装状態で勝手によその国に入るほうがまずいって。
どうも国境ってのが日本人にはよくわかってないみたいだけど。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:34 ID:NzXIvozR
>>879 しかし、それを未然に防ぐ事が出来なかったという事で
国際的に非難はされるがな。
だから、どう転んでも中国が悪いの。
例えば日本国内で、中国大使館にテロがあったとしたら
テロ活動を未然に防げなかった警視庁が非難されるでしょ?
つーかどうしても誘導したいヤシが居るみたいだな
何度言ったら解るんだ?(w
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:35 ID:apF//1gZ
>>879 まあ、それは放置に等しいと思いますが。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:35 ID:k1c9f3vP
>>888 なるほど、そのほうが叩きやすそうで良さそうだね。
叩くのも効率よく叩くのが良いよね。
>>883 >大臣は外務省のトップ。トップであれば、最初は職員を
>守るのが常識。叩くのは不正が発覚してからでいい。
おいおい、外相は外務職員のためにあるのではなく主権者の国民のために存在するんだぞ。
897 :
510:02/05/12 04:35 ID:XGYnSlIU
>>883の続き
トップってのは、場合によっては自分も泥まみれになって
非難されても、部下を守るのが常識だ。
良く調べもしない段階で、外部に正式に「謝りでした」
と認めたこいつにトップの資格は無い。
社員の悪口ばかり言っている社長に、職員がついて来るか?
田中真紀子の場合は、外務省の非難ばかりして、罵倒するばかりで
結果としてどうなった?よく考えろ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:35 ID:spWNDqc1
>>880 強硬はったり外交の有用性を説いているの?
じゃあ、日本もやるべきじゃない?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:36 ID:NzXIvozR
>>889 いや、日本が宣戦布告っていう設定だったからさ。
安保があるなら国連軍でそ?
900 :
名無しさん@お腹いっぱい:02/05/12 04:36 ID:G/GVHf2+
今頃、調査結果に頭抱えているんじゃないか、川口。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:36 ID:dsp25HZz
5人は、どうせ第三国(韓国)に行く事になり
韓国のマスコミで中国側の出した見解が本当と電波出すんだろうな。
先が見え見え。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:36 ID:8x1wxDxI
>>893 > しかし、それを未然に防ぐ事が出来なかったという事で
> 国際的に非難はされるがな。
されない、されない。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:36 ID:+eCvicNr
主権侵害されたんだから、アメリカだったらミサイル打ち込む口実できたぜっ
てなもんだよね。
しかし事なかれ主義ってすごい主義だよね。
主義にすることか。
ここで一切妥協せず、
「これからは自衛官に在外公館の警備をさせるべき。」
となる&外務省解体なら結果オーライになるね、いや、させねば。
そもそも主権侵害の象徴、北朝鮮の拉致被害者をほっといて
一兆円も破たんした朝銀にあげようとしてるし。
日本は病気だから根元から治さないと。
五人が日本に(重要)、引き渡されなかったら
経済封鎖しる!
日本企業の工場が...とか言う人は長い目で見た国益を考えて無い。
技術供与のほうがどれほど国益そこなうよ。
904 :
510:02/05/12 04:37 ID:XGYnSlIU
>おいおい、外相は外務職員のためにあるのではなく主権者の国民のために存在するんだぞ
しかし現実は大臣の下で働くという形態になってるだろ。
部下を守りもしない上司の言う事など、だれが従うか。
>>888 888ゲットおめでとう。
両方を同じに叩くことは全くおかしくない。両方を叩くことになってそれは説得力が出てくるものだよ。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:38 ID:wCqziqlg
>845
何を今更・・・昨夜既にそういう話が出ていたぞ。
害務官僚の退色金額公開しない時点で馴れ合い無能大臣疑惑全開なんだ。
国益を言うなら公開するぞ。主人は国民なんだ。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:38 ID:8x1wxDxI
>>899 国連軍なんて、未だ編成されてませんがな。安保条約の当該条文は、これ。
第5条
各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する
武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の
憲法上の規定及び手続きに従って共通の危険に対処するように行動すること
を宣言する。(後略)
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:39 ID:k1c9f3vP
>>901 まぁ、後手を踏んでしまった時点でもうどうにもならないよね。
今後出来るのは、中国の横暴さを大声で主張する事だな、事実関係で辻褄が合わ
なかったとしてもね。
それは、中国や韓国が日本に対してやっているやり方なわけで、連中がそういう事
を日々やっているなら日本がやりかえさない手は無いわけでね(笑
909 :
ココ電球:02/05/12 04:39 ID:LuVjJuoK
はあ?落とし所?
そんなところに落としてほしく無いよ
徹底的にやれ!
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:40 ID:NzXIvozR
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:40 ID:8x1wxDxI
>>904 > 部下を守りもしない上司の言う事など、だれが従うか。
明確なミスがあった部下を守ったら、逆に組織が崩壊すると思うが。
論功行賞でしょ。
(ホワイトカラーだと、評価は難しいんだけどさ)
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:40 ID:1LwiVlG2
>>903 ペルーのこともあるんだから、せめて警備は自衛官にやらせるとか
すべきだね。
というか、その方が普通の感覚だと思うけどな
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:40 ID:dsp25HZz
>>898 対応の仕方については中国が一枚上手と言っているだけ。
公開されたビデオを見る限りでは中国警官は門の所でしか
もみ合ってないし、中に入っていった男二人がどうして
中国側に引き渡されたかの見解も領事館側からは何もない。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:41 ID:8x1wxDxI
>>910 話の前提がコロコロ変わってるんだが、結局何がどうなったんだ?
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:41 ID:apF//1gZ
>>891 ごっちゃにはしていません。
事情があって入った場合でも、責められるのか? と、
入りそうになったので放置 は繋がっています。
事情があって入った場合でも責められるなら、入りそうになった時点で放置。
死者がでても知らん でいいの?ということです。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:41 ID:k1c9f3vP
XGYnSlIUは、組織運営の観点から言えば正しいと思うよ。
組織運営の観点なわけだから、現行の外務省を存続させる事が前提であれば、そ
ういう事なら正しいとは思う。
俺は前提の個所から考えが違って、外務省は一度潰すべきだと思うね。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:42 ID:t6zeqH2Z
>>904 あんたの言いたいのは上司論なのか?
それで結果として官僚の言ってたことがウソだったとして,
それを擁護した大臣はこんどは辞任やら言及やら反省やらさせられても
黙って耐え忍べと?それが美しい上限関係だと言いたい?
ロマンティックだねえ。(W
まあウヨなんてたいていロマンで主張に入ってくるもんだけどね。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:42 ID:NQFmde5W
>>880 確かにそうだよな。「無理を通せば道理は引っ込む」
世界中から非難を浴びた天安門ときもあの国は涼しい顔してたもんな。
他の国の顔色ばっか伺ってる日本とは正反対、国際世論と関係ない国だよ。
ある意味日本も見習わなくては・・・。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:43 ID:8x1wxDxI
>>915 > 事情があって入った場合でも責められるなら、入りそうになった時点で放置。
> 死者がでても知らん でいいの?ということです。
侵入者が総領事館に入りそうになった時点で、既に負け。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:43 ID:dsp25HZz
>>886 貴方ねぇ、んなこと誰でもわかっているの。
本人に責任もあるが構造的な問題もあるから
マスコミに取り上げて貰えといったの。
さすがに勘の悪いやっちゃな。
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:44 ID:1LwiVlG2
>>901 あのVTRがなくても本当に合意がなくても、亡命者たちに
「第三国に行きたければ、合意があったと証言せよ」と
中国側は脅してもおかしくはないと思う。いや、きっとやると思う。
亡命者たちは開放されたら絶対に合意があったと証言すると見たね。
そう思うと、信憑性については、ちょっとどうかという気もする。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:45 ID:spWNDqc1
>>913 今回は、米中間の事件と違って
日本の世論がついている(逆にいえばこれだけ)
世論が納得しなければ、中国の見え透いた言い訳など
まったく意味がない。この勝負は勝てます
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:45 ID:k1c9f3vP
日本も大声で叫べばいいんだよ。
中国は総領事館を武装すれば平和を侵害すると非難するし(非難したかどうかは別
として)、武装しなければ平気で総領事館に入り込んでくるんですっ。!
なーんてね(笑
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:46 ID:hMYQpDgk
925
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:46 ID:k1c9f3vP
>>920 まぁ、済んでしまった事は仕方無いわけで、そんな事より聞いてくれよ、じゃなかった
そんな事より自分の身が危険に晒され始めている事をなんとかせんといかんよって
のが俺が一番心配してる事なのよ。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:47 ID:apF//1gZ
>>919 だからそれだと放置に等しく、条約に違反することになりませんか?
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:47 ID:NzXIvozR
事情があるなら入って良いって事になったら
邦人の保護なんざ出来なくなるだろ?
入ってしまったら放置するしかない
それ以降何も出来なくても、相手国の不作為なのだから仕様がない。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:47 ID:t6zeqH2Z
>>916 組織論ていうか,民間企業ならまだ成り立つ可能性あるかもしんないけど,
官僚を大臣が監督するっていう仕組みの趣旨はちがいところにあるはずだよ。
恐れられる大臣くらいじゃないと,官僚にいいように操られてどれほど日本の内閣が
いままでなーんにも主体性がなかったことか。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:48 ID:8x1wxDxI
>>927 だから、その前に食い止めないといけない。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:48 ID:1LwiVlG2
>>924 中国側が合意だ!と言張れるくらい証拠がないんだから
日本も合意して無い!と言い切ってしまえ!
ってとこだな。お互い様。
だったら、要はどちらがいつまでも強気に出られるかだけだけど、
持っているカードは日本の方が絶対強いのに、負けるかも知れないと
思ってしまいそうな理由は…
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:48 ID:dsp25HZz
>>922 自分が言いたいのはそれ!
5人の身柄が中国側にある事は非常に不利な事。
彼らは韓国に亡命出来ればそれで良い事なんだし、
反日の韓国では日本叩きに転じるね。
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:48 ID:apF//1gZ
>>828 誰がそんなことを言っているのですか?
まさか私じゃないですよね?
934 :
極右ちゃん(゜д゜)ゞ:02/05/12 04:49 ID:4W5hGt5Y
戦争はじまらねーかなぁ・・・・
日本政府は国連常任理事国入りを強く希望しているのに、今回の亡命者引渡し
事件はこのことにとってマイナスとなるな。まぁ日本が常任理事国入りすること
に私は現状で賛成しないがね。
>>923 最初は、中国の横暴と門での領事館職員の態度にかなり怒っていた世論だけど
だんだん領事館職員が招き入れたのではないかと疑いを持ち始めて怒りも
冷めかかっている印象を受ける
937 :
ココ電球:02/05/12 04:50 ID:LuVjJuoK
>>931 これから外務官僚が裏切って中国に有利な証言を行います。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:51 ID:EO/NGfow
それにしても、このネタはものすごい勢いでスレを消化するよなー。
みんな中国が大好きか、大嫌いなんだな。
940 :
珍さんの家族:02/05/12 04:51 ID:CpD7V78R
亡命失敗におわたよ
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:51 ID:apF//1gZ
大嫌いでしょ、それゃ。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:52 ID:VML/DdJo
943 :
510:02/05/12 04:52 ID:XGYnSlIU
>>917 違う。
あのビデオに大きな問題はない事はよく考えれば分かるから
「異常な行動とは思わない」と韓国側のインネンをキッパリ
否定した上で「しかし詳細な調査は行わなければならない。
その結果によっては関係者の処分も考える」と言うのが
正しい事の進め方。
間違った事があっても守れとは言っていない。
川口がこう発言してくれれば、「中国の言い分が正しいのでは」
などという妄言も無かった。今の混乱の多くはコイツのせい。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:52 ID:Xuu7mNGJ
スレ消化が増加したのは
電波がいるから
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:52 ID:EtKCkWI0
>>915 誰が入った・入ってない、の主語が抜けてるよ。
「不審者が入りそう」の段階では、まだ不審者は入っていないよね。
なら、それを防ぐのは外の警備の役目。
「不審者入った、自分入ってない」の段階では、国外逃亡と同じ解釈を
すべきだと思う。であれば、その国の担当者と連絡を取って手続きを
経て入る(入国)すべき。
しかし流れるのが速いな。追いつかん…。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:53 ID:wCqziqlg
>935
国際的な原則に忠実だということは、どちらかと言うとプラスだよ。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:53 ID:jCct2EV1
今回の事件でどれくらい
小泉の支持率が下がったか楽しみだ。
川口が自民党から出馬の線も消えたし。
石原新党あるかなー。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:53 ID:k1c9f3vP
>>934 戦争を起こしても日本にはメリット無いでしょうね。
中・朝・韓に対しては手を出さず自滅を待つのがベストかと。
>>936 日本は今こそ大声で泣き叫ぶべきだと思うね。
>>937 それは最悪の展開だが、あり得ないとも言い切れないよな(笑
>>939 本当だったら中国に向けられるべき怒りが全て外務省に向うことに
なるね(世論では)
950 :
ココ電球:02/05/12 04:53 ID:LuVjJuoK
まあ、「戦争したくない国」と「戦争も辞さない国」が外交でやりあっても
「したくない国」は勝てないんだけどね。
日本は「戦争も辞さない国」になるべきだ。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:54 ID:1LwiVlG2
>>928 わしは消防の頃、近所の領事館にボールを取りに入ったことあるけど、
いくらなんでも無断で入ったりしなかった。
一応は中の人と話して許可もらってから入らなきゃと思ったよ
そうしなきゃ、捕まって中の人に何をされても文句は言えないと思ったし。
そういう意識を持つ方が普通じゃないかな?
だからいくら非常時と言ったって、あそこまでやる中国の警察の感覚は
明らかにおかしいと感じるんだけどな。
国を上げて、あれを正当化しているってことは、その程度の意識の国
なんじゃないかという感じ。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:54 ID:NzXIvozR
>>945 どうしても、中国が悪くないという事にしたいらしいぞ、奴は
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:55 ID:spWNDqc1
>>936 そうですねぇ…
うまく世論が朝鮮人難民全体の問題に目が行けばいいのですがねえ
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:55 ID:hMYQpDgk
100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
中国側も日本側も両方悪いと思うな。私の言ってることは違うか?
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:56 ID:8x1wxDxI
>>951 > 国を上げて、
そういえば事件発生当初は中国国内での報道が一切無かったらしいが、それは
どうなったんだ? 相変わらず報道してないのなら「国を挙げて」どころか「一部
政治家が」程度のような気がする。
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:56 ID:p55YOcnN
>>915 そうやね。
ってか門の後ろに自国の武装警備員がいてすぐに行動するのが普通。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:57 ID:EtKCkWI0
>>953 つか、そういう微妙なラインが存在するのは確かだと思うし。
疑問に感じるのは当然だよ、と善意に解釈シテミタリ(藁
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:57 ID:NzXIvozR
>>956 いや、今回の件に関しては国際的には中国が一方的に悪いでしょう
外務省のへたれは国内問題のような気がするのですが
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:58 ID:k1c9f3vP
>>956 日本側に関しては落ち度という表現が正しいかと。
あと北朝鮮が一番悪いって事を忘れずに、あああと韓国も悪いね(笑
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:58 ID:dsp25HZz
日本は主権より人道上の立場を取り
5人が北に帰されない為に身柄を引き渡すように要求するしかないでしょう。
韓国に亡命した後の方が怖いよ。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:58 ID:p55YOcnN
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:58 ID:DbEcZgzp
>>957 国をあげて隠蔽・・・
つーか中国はデカイだけで、少数派の部族が仕切ってるのが現状だよ
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:58 ID:wCqziqlg
>952
国際的な外交態度と、省庁の腐敗とは別だってこと。
川口外務大臣の「譲歩はあり得ない」という態度は、
自由と民主主義を旨とする対国連にあっては評価される
ものだということ。
官僚の質に関しては、これから改革すればなんとかなる。
逆に、国際的にそうせざるをえなくなったともいえるだろうね。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:59 ID:8x1wxDxI
そもそもウィーン条約の例の条項の趣旨って
在外公館に暴徒を(裏で操って)けしかけるような真似をするな
っつーことなんじゃないかなぁ。違う?
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 04:59 ID:1LwiVlG2
>>957 今日になって、あの「合意があった」と言い出してから、やっと
報道をはじめたらしいよ。
前日のウィーン条約違反ではない、の会見は新聞にもテレビにもHPにも
内容は載らなかった。
今後、このことで中国人民が日本人に悪意を持ったとしても、
正しい情報を得ているかは非常に怪しい。
そんな国に日本人の常識感覚で抗議や対応する方が無理があると思うよ…
969 :
962:02/05/12 04:59 ID:QywSDu+r
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:00 ID:spWNDqc1
>>956 ニュアンスが違う。
日本が悪いのは、中国の悪事を止められなかったことだ
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:00 ID:dsp25HZz
次スレは?
972 :
攻撃的知性の復権 ◆HvAtoZyo :02/05/12 05:00 ID:3DCXDKzK
国 交 断 絶
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:00 ID:apF//1gZ
>>945 伺いたいのですが、今回のように体の一部をつかんで
ズルズルと敷地内に引きずり込まれそうになったとき、
警備員は手を離すべきなのかどうか。
このスレでは離して当然のように扱われていますが、
条約では守る義務を負っているのに、中途半端に放棄してもいいものか?
入ったものは仕方ないので放置 という考えのようですが。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:00 ID:higINOIj
>956
オッサンみたいな民度の低い国民が一番悪い
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:01 ID:8x1wxDxI
>>973 > 条約では守る義務を負っているのに
その「守る義務」ってのが、どこまで要求されてるかだよな。なんか事例がありゃ
良いんだが。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:02 ID:K18St+gI
>963
北に返すことは絶対にありえません
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:02 ID:r4El3P0b
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:03 ID:t6zeqH2Z
この時間でも次スレ立つのかなあ…。
979 :
:02/05/12 05:03 ID:XGYnSlIU
日本はやっぱり全面否定らしいね。
今ニュースでやった。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:03 ID:eZFY7vkd
センげっと
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:04 ID:JOgtd7p+
※注意事項:本件について過去ログ及び関連スレを読むべき輩
1.今回の件で北朝鮮の住民が日本に引き渡されると
日本に亡命してくると思っている輩
2.そのうえで、今後もどんどん日本へ亡命者がやってくると
思っている輩
3.あの家族さえ第三国へ出国できれば、中国の謝罪は
いらないと思っている輩
4.5人の返還と、中国の主権侵犯に対する謝罪がワンセット ←重要
であることが分からない輩
5.朝鮮人を捕まえたのだろ、別にいいじゃん、という輩
6.悪いのはまず領事館の人間だと思っている輩
7.あの家族が北朝鮮に送り返されると思っている輩
8.「我々が譲ることはあり得ない」by川口 がなんのことが分からない輩
9.今すぐに外相更迭だと思っている輩
10.ウイーン条約と聞いてもピンこない輩
11.事件初日の8日はマスコミも政府も腰抜けな対応であったことを知らない輩
12.これで靖国参拝や教科書問題の件チャラになると思っている輩 ←重症
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:04 ID:85D7q1WF
副領事は自決するね まず間違いない
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:04 ID:1LwiVlG2
>>973 スペイン大使館のケースだったか、一人を捕まえたけど、亡命者が多すぎて
結局捕まえた手を離していた。
今回の事が他国の領事館だったら?と考えると、日本領事館員のヘタレ度合い以前に
領事館員が出て来てるのに、まだ門のところで揉み合いをやってるあたりで
すでに中国はなめてかかってるという様子が伺えると思った。
あの図式になってること自体が異常に感じる。
984 :
にゃんこ:02/05/12 05:04 ID:qXz6usVR
これもいただきまんこ。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:05 ID:dsp25HZz
986 :
にゃんこ:02/05/12 05:05 ID:qXz6usVR
おれがころしてきてやるよ。
ふくりょうじ。
987 :
攻撃的知性の復権 ◆HvAtoZyo :02/05/12 05:05 ID:3DCXDKzK
国 交 断 絶
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:06 ID:EtKCkWI0
>>973 …うわ、色々返答を考えてたら間に合いそうにないんで、次スレで。
申し訳ない!
989 :
にゃんこ:02/05/12 05:06 ID:qXz6usVR
それはむりだよ。
にほんもそんするもん
990 :
にゃんこ:02/05/12 05:06 ID:qXz6usVR
どうかんがえたって、にほんのほうがそんだろ、だんぜつなんて。
991 :
1000:02/05/12 05:06 ID:20JLScOW
1000
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:06 ID:eZFY7vkd
1.000
テレビであまり放送しなくなったことが気になる
994 :
にゃんこ:02/05/12 05:07 ID:qXz6usVR
まだまだ
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:07 ID:r4El3P0b
1000!
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:07 ID:apF//1gZ
1000
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:07 ID:eZFY7vkd
1000
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:07 ID:JOgtd7p+
1000
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 05:07 ID:NzXIvozR
1000
ええ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。