【国際】「中華民国」は「台湾」に改名を…李登輝氏主導デモ
1 ：名無し情報φ ★：
【台北１１日＝若山樹一郎】台北市で１１日、台湾当局が国号として
用いている「中華民国」や「中華」などの名称を「台湾」に改めるよう要
求する「正名運動」のデモが行われ、１万人以上が参加した。
デモの発起人は李登輝・前総統で、行進に先立ち、「台湾と中華人
民共和国が二つの国であることは既存の事実。事実を正視せず、台
湾人民を尊重しないやり方に抗議する」との書面メッセージを発表し
た。
デモには、台湾の本土化（台湾優先）を掲げる政党、台湾団結連盟
の黄主文・主席ら政党関係者や文化団体メンバーなどが参加。新しい
教科書づくりや台湾企業の「中華航空」や「中国鋼鉄公司」などの名称
変更を求め、気勢を上げた。デモ開始前には、付近を車で通りがかっ
た中国との統一を主張する団体メンバーと小競り合いになる場面もあ
った。
「正名運動」は昨年１２月の立法委員（国会議員）選挙で与党・民進
党が第一党に躍進して以降、盛んになってきた。当局もこれまで「中華
民国」だけだったパスポート表紙の表記に「Ｔａｉｗａｎ」の文字を付記す
る方針を決めている。
（以上引用）
全文
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020511id21.htm
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020878591/647 の依頼
用いている「中華民国」や「中華」などの名称を「台湾」に改めるよう要
求する「正名運動」のデモが行われ、１万人以上が参加した。
デモの発起人は李登輝・前総統で、行進に先立ち、「台湾と中華人
民共和国が二つの国であることは既存の事実。事実を正視せず、台
湾人民を尊重しないやり方に抗議する」との書面メッセージを発表し
た。
デモには、台湾の本土化（台湾優先）を掲げる政党、台湾団結連盟
の黄主文・主席ら政党関係者や文化団体メンバーなどが参加。新しい
教科書づくりや台湾企業の「中華航空」や「中国鋼鉄公司」などの名称
変更を求め、気勢を上げた。デモ開始前には、付近を車で通りがかっ
た中国との統一を主張する団体メンバーと小競り合いになる場面もあ
った。
「正名運動」は昨年１２月の立法委員（国会議員）選挙で与党・民進
党が第一党に躍進して以降、盛んになってきた。当局もこれまで「中華
民国」だけだったパスポート表紙の表記に「Ｔａｉｗａｎ」の文字を付記す
る方針を決めている。
（以上引用）
全文
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020511id21.htm
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020878591/647 の依頼
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 23:58 ID:MFvRWD0B
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__ 〃 ヽ
ヽ＼ ノﾉﾉ）ﾍ)､!〉
l(0_)! (┃┃〈ﾘ はわわ～マルチが２ゲットですぅ～～
Vﾚﾘ､" lﾌ／
ﾋﾟｭｰ l´ヾＦ'Fl ／■＼ ∧＿∧
〉､_,ノ,ﾉ （ ´∀｀） （ ・∀・） ヽ( ･∀･)ノ台湾ﾊﾞﾝｻﾞｲ！
＝〔￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣〕
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3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 23:58 ID:ZfXhrQpE
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4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 23:59 ID:OIOcoITi
aa
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 23:59 ID:3ot517MV
２？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 23:59 ID:cQzFS5ql
２
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/11 23:59 ID:VA+zALRB
コヴァ呼んでこい！！
8 ：真・名無しヨーグレットさん：02/05/12 00:00 ID:OodhKIRh
確かに中華航空は紛らわしいな
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:00 ID:LXyCI2Hi
李登輝は侍だ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:01 ID:PVn7VMbk
小泉HP
http://www.tcn.zaq.ne.jp/kazukun/yukari/index.html
BBS
http://8623.teacup.com/koikarayukari/bbs
http://www.tcn.zaq.ne.jp/kazukun/yukari/index.html
BBS
http://8623.teacup.com/koikarayukari/bbs
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:01 ID:Oitccx/q
（・∀・）キターーーーーーー!!
祭りの予感・・・
祭りの予感・・・
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:01 ID:LGFii8BT
中国側の反応が楽しみだ
13 ：ﾈﾌﾟﾁｭｰﾝﾏﾝのﾏﾝﾄに貼りついてる気持ち悪いﾏｽｸ：02/05/12 00:02 ID:jDXBNhJy
>>10
お前、、、
お前、、、
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 00:02 ID:Z7ZqKGGD
支持するぞ。唯、「台湾」はやめて「中華正統国」の名称が良い。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:03 ID:dNeEPFOp
どさくさにまぎれて台湾もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:03 ID:PWFxQZ15
台湾の教科書に韓国がちょっかいだす危険性はあるのか？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:04 ID:v/VhzzjQ
台湾が国名とは随分自虐的だな。あくまで中華民国として全土に対する正当性を主張しろ！ これだから台湾は駄目なんだよ。李登輝逝ってよし
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:05 ID:CuW3oBAo
台湾最高！
日本の外務省がキチガイじゃなければねぇ
日本の外務省がキチガイじゃなければねぇ
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:06 ID:i3sRuXra
元々、こっちが戦勝国。
本当の中国だ。
本当の中国だ。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:06 ID:TkeTaZZz
台湾はイイ！アジアの中で２番目にまとも
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:06 ID:/NycbbDY
>>17
お前が逝け
お前が逝け
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:07 ID:LGFii8BT
李氏並の行動力が日本の政治家にあればなぁ・・・。
日本はみんな口ばっか・・・
日本はみんな口ばっか・・・
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:07 ID:v/VhzzjQ
戦勝国たってたかが中共に負けたらねえ。カコワル
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:07 ID:/NycbbDY
25 ： ：02/05/12 00:09 ID:4CYbYxl/
一体どうなってるんだ。誰か分かりやすく教えて。
あすこの正式な国名は、台湾なのか、中華民国、・・・チャイニーズ台北・・
何が紛らわしくしてるんだ。
あすこの正式な国名は、台湾なのか、中華民国、・・・チャイニーズ台北・・
何が紛らわしくしてるんだ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:09 ID:nstV6BZu
やっぱり日本人はアメリカの犬だな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:09 ID:v/VhzzjQ
21は中共のスパイ？ 台湾が国名つーことは、一面では中共の大陸支配正当性を認めたことになる。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:10 ID:PWFxQZ15
韓国のねらいは、台湾独立派を勝利に導いて
反日教育を施すところにあるのだろう。
反日教育を施すところにあるのだろう。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:10 ID:PVn7VMbk
小泉HP
http://www.tcn.zaq.ne.jp/kazukun/yukari/index.html
BBS
http://8623.teacup.com/koikarayukari/bbs
http://www.tcn.zaq.ne.jp/kazukun/yukari/index.html
BBS
http://8623.teacup.com/koikarayukari/bbs
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:10 ID:GNFZpZNt
台湾がむばれ
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:10 ID:LXyCI2Hi
李登輝の兄は靖国に祭られてる。
李登輝の兄は日本のために死んだんだよ。
李登輝は靖国に参拝したいと言っている。
李登輝の靖国参拝どころか、入国さえも制限するこの国は・・・
このままでいいのかな。
李登輝の兄は日本のために死んだんだよ。
李登輝は靖国に参拝したいと言っている。
李登輝の靖国参拝どころか、入国さえも制限するこの国は・・・
このままでいいのかな。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:10 ID:/NycbbDY
33 ： ：02/05/12 00:10 ID:p+PfotTU
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:10 ID:nstV6BZu
日本に外国のことをとやかく言う権利はない
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:11 ID:LRmD2uws
とりあえず「チャイニーズ台北」は勘弁して欲しい。
36 ：宮崎駿：02/05/12 00:11 ID:UWYXwP3P
ついに国名まできたかーーーー
李登輝万歳！！偉大なり！！
李登輝万歳！！偉大なり！！
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:12 ID:/NycbbDY
台湾が独立するのは、台湾を支配していた「中華民国（国民党）」からだ。
李登輝時代に実質独立済みなんだから、後は名前を現状に合わせるだけ。
李登輝時代に実質独立済みなんだから、後は名前を現状に合わせるだけ。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:12 ID:nstV6BZu
台湾では日本語が公用語だと思ってるやつはしね
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:12 ID:xRlaj8Rm
中つ国
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:12 ID:aJUQEeRd
こんな時にまだ有事法制もできてない日本。ホントどうしようもない。
さっさと作って台湾をバックアップしろ！
さっさと作って台湾をバックアップしろ！
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:14 ID:Oitccx/q
日本でも運動しる!
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:14 ID:/NycbbDY
>>38
北京語も公用語から外したほうがいいよね
北京語も公用語から外したほうがいいよね
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:14 ID:TkeTaZZz
フジテレビ見れ！うっちーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
44 ： ：02/05/12 00:14 ID:4CYbYxl/
国号として 台湾で無いの？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:15 ID:LGFii8BT
李氏、暗殺されなきゃいいが・・・
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:15 ID:Io60GRjS
聯合國統計處的網頁，從其進行的亞洲太平洋地區經濟及社會調查﹙1998.4.8﹚、世界經濟報告書﹙1998﹚、
到聯合國新聞稿，都稱我們為「中國台灣省」，網頁註記說對這樣的稱呼並無任何政治實體、領土疆界的特殊
界定與概念，但卻已經影響其他學術單位，甚至ISO國際標準組織也如此引用資料、稱呼我們。
面對一個國際交流頻繁的世紀來到，網路提供的資訊蒐集便捷，將影響各國不同的人用網站的資料瞭解我們，
在二次大戰後，聯合國已成為國際互動的重要組織，其所架設的網站、提供搜尋的資料，深具客觀的公評性及學術價值
。故更正聯合國網站稱呼我們的方式，是停止我們在網路時代中被誤解的重要一步，如此，使台灣不再被ISO認證錯誤，
更讓拿有「Taiwan」字樣護照的我們，在國際遊走時不被混淆。
要求一個正名，是為了自身的尊嚴，因為名字的重要，不是只用來給他人辨識的標籤，更是用來告訴別人：
「我希望你如此了解、理解我」。而在聯合國網站上，從發佈的新聞稿到所進行的經濟調查內容，都以「Taiwan, Province of China」
指稱我們，但事實上，台灣早落實自由的憲政體制，選舉自己的總統，踩過歷史的斑斑路程，政府更確立人權保障的想法與原則，我們根本不該被稱為「中國台灣省」。
當1971年聯合國第26屆大會通過的2758號決議案，認定中華人民共和國政府是聯合國唯一合法的中國代表，從此中華民國在聯合國的會員國資格
被中華人民共和國完全取代，往後聯合國開會ROC的座位上坐的是PRC的代表。若要求PRC讓我們使用ROC，則變成一件不可能的事。
也因PRC在國際上獲得China的代表權，也連帶獲得「China」的使用權，如果我們要求正名的名字出現「China」字樣，則易生混淆，
也使得我們直接承認受PRC的政府管轄，如同PRC在網站上用「Hong Kong, China」代表香港。
「Taiwan」除了是地理位置的指稱，更代表兼容多元文化的意涵。我們身處的島嶼，因在世界地圖上的特殊位置，使得不斷被入侵、不斷被殖民，
從原住民西拉雅族對外來客稱「Taioan」，到閩客移民的「台員」、「大灣」，最後演變成島本身的名詞-「台灣」，
使我們看見島嶼上的人如何移入、之間如何對話，成就今天島嶼的文化薈萃、豐富。也使得在島嶼不斷對抗的歷史脈絡裡，
面對外侮、統治者的欺壓，人民以腳下的土地「台灣」這個詞彙凝聚認同，作為自覺、解決壓迫的方式之一。又在政治噤聲的年代，
人民用血汗拼出的台灣經濟，「Taiwan」早在輸出全球的產品標誌上被看見，代表著我們；此外，我們早被國際稱為「台灣」
，各國媒體CNN、NHK、紐約時報、德國之聲、時代雜誌等，都以「Taiwan」報導我們。
我們對聯合國網站上的名字「用心計較」，目的是要讓我們在電子化時代裡不被混淆，讓台灣的能見度增加，起身面對聯合國
在強國們主宰下的謊言，讓台灣人民不再被封閉於島內，能在網路便捷的交流裡，有一個在世界舞台站立的發聲點。
到聯合國新聞稿，都稱我們為「中國台灣省」，網頁註記說對這樣的稱呼並無任何政治實體、領土疆界的特殊
界定與概念，但卻已經影響其他學術單位，甚至ISO國際標準組織也如此引用資料、稱呼我們。
面對一個國際交流頻繁的世紀來到，網路提供的資訊蒐集便捷，將影響各國不同的人用網站的資料瞭解我們，
在二次大戰後，聯合國已成為國際互動的重要組織，其所架設的網站、提供搜尋的資料，深具客觀的公評性及學術價值
。故更正聯合國網站稱呼我們的方式，是停止我們在網路時代中被誤解的重要一步，如此，使台灣不再被ISO認證錯誤，
更讓拿有「Taiwan」字樣護照的我們，在國際遊走時不被混淆。
要求一個正名，是為了自身的尊嚴，因為名字的重要，不是只用來給他人辨識的標籤，更是用來告訴別人：
「我希望你如此了解、理解我」。而在聯合國網站上，從發佈的新聞稿到所進行的經濟調查內容，都以「Taiwan, Province of China」
指稱我們，但事實上，台灣早落實自由的憲政體制，選舉自己的總統，踩過歷史的斑斑路程，政府更確立人權保障的想法與原則，我們根本不該被稱為「中國台灣省」。
當1971年聯合國第26屆大會通過的2758號決議案，認定中華人民共和國政府是聯合國唯一合法的中國代表，從此中華民國在聯合國的會員國資格
被中華人民共和國完全取代，往後聯合國開會ROC的座位上坐的是PRC的代表。若要求PRC讓我們使用ROC，則變成一件不可能的事。
也因PRC在國際上獲得China的代表權，也連帶獲得「China」的使用權，如果我們要求正名的名字出現「China」字樣，則易生混淆，
也使得我們直接承認受PRC的政府管轄，如同PRC在網站上用「Hong Kong, China」代表香港。
「Taiwan」除了是地理位置的指稱，更代表兼容多元文化的意涵。我們身處的島嶼，因在世界地圖上的特殊位置，使得不斷被入侵、不斷被殖民，
從原住民西拉雅族對外來客稱「Taioan」，到閩客移民的「台員」、「大灣」，最後演變成島本身的名詞-「台灣」，
使我們看見島嶼上的人如何移入、之間如何對話，成就今天島嶼的文化薈萃、豐富。也使得在島嶼不斷對抗的歷史脈絡裡，
面對外侮、統治者的欺壓，人民以腳下的土地「台灣」這個詞彙凝聚認同，作為自覺、解決壓迫的方式之一。又在政治噤聲的年代，
人民用血汗拼出的台灣經濟，「Taiwan」早在輸出全球的產品標誌上被看見，代表著我們；此外，我們早被國際稱為「台灣」
，各國媒體CNN、NHK、紐約時報、德國之聲、時代雜誌等，都以「Taiwan」報導我們。
我們對聯合國網站上的名字「用心計較」，目的是要讓我們在電子化時代裡不被混淆，讓台灣的能見度增加，起身面對聯合國
在強國們主宰下的謊言，讓台灣人民不再被封閉於島內，能在網路便捷的交流裡，有一個在世界舞台站立的發聲點。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:15 ID:v/VhzzjQ
李が述べる２つの中国論は、北京に対して端から「負け」ることを意味する。大陸も含めて、中華民国の物と主張するのが筋。あと、国名はどうでもいいなんていう、愛国心のない輩は氏ねよ。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:16 ID:ydJvHe7m
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:17 ID:yGepkBuS
マジで独立へのシナリオ通りだな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:17 ID:/NycbbDY
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:17 ID:eZFY7vkd
これって日本にとってマズイだろ。日本は台湾の領有権を再度主張すべきだし、
したがって台湾の独立など認めるべきでない。
台湾は日本の一部というのが原則論だ。朝鮮半島も同様。
したがって台湾の独立など認めるべきでない。
台湾は日本の一部というのが原則論だ。朝鮮半島も同様。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:17 ID:bVpMw6Z9
応援しる！
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:18 ID:nstV6BZu
ひっきーがほえてるよ
54 ：真・名無しヨーグレットさん：02/05/12 00:19 ID:OodhKIRh
ところであの国はなんであんなに親日なんだ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:19 ID:OnrfPcLZ
>>51
馬鹿か？
馬鹿か？
56 ：ポルノ：02/05/12 00:19 ID:DXb/UUKy
おはよう
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:20 ID:/NycbbDY
>>54
側に基地害反日国がそろってるため、普通の国が親日に見えてしまうだけです。
側に基地害反日国がそろってるため、普通の国が親日に見えてしまうだけです。
58 ：ゴーマニズム宣言＠2ch：02/05/12 00:20 ID:ALTOLrDZ
来た！来た！ついに来たぞ～～！
李登輝前総統が中華民国の国号を「台湾」にすると進言したのだ！
わしも全面的にサポートするつもり。
誰にも文句は言わせん。
思えばこれ、至極当たり前の話なんだよね。
「台湾人」としてのアイデンティティーが築かれつつある
現代の情勢を鑑みると、外省人が幾ら「台湾は我々中国のもの」と言っても
もはや馬耳東風だしね。
次回のSAPIOではそこのところを、李登輝の来日を交えて
徹底的に特集を組みたいと思う。
期待しててちょ。
李登輝前総統が中華民国の国号を「台湾」にすると進言したのだ！
わしも全面的にサポートするつもり。
誰にも文句は言わせん。
思えばこれ、至極当たり前の話なんだよね。
「台湾人」としてのアイデンティティーが築かれつつある
現代の情勢を鑑みると、外省人が幾ら「台湾は我々中国のもの」と言っても
もはや馬耳東風だしね。
次回のSAPIOではそこのところを、李登輝の来日を交えて
徹底的に特集を組みたいと思う。
期待しててちょ。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:20 ID:TivokM34
60 ：真・名無しヨーグレットさん：02/05/12 00:21 ID:OodhKIRh
>>57
しまった
しまった
61 ： ：02/05/12 00:21 ID:QtvbWX3x
中華人民共和国の正式名称は支那
62 ：名無しでしゅ：02/05/12 00:21 ID:kVFr20nL
４６はシナ人による荒らしでせうか？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:22 ID:Gy8CJPNh
一つの中国・一つの台湾で無問題。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:22 ID:9Qpfbm+o
中国を台湾にしようってか？
台湾必死だなあ。
まあいい事あるさ。
台湾必死だなあ。
まあいい事あるさ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:22 ID:eoiaJPTl
台湾人は義理堅いね
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:22 ID:9RDKfuyU
蓬莱国なんざ粋でげすな
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:22 ID:LGFii8BT
>54
国民みんながキティちゃんを始めとしたサンリオの虜だから
ＴＤＬよりピューロランドに行きたいって答える国は
台湾ぐらいじゃないか？
国民みんながキティちゃんを始めとしたサンリオの虜だから
ＴＤＬよりピューロランドに行きたいって答える国は
台湾ぐらいじゃないか？
68 ： ：02/05/12 00:23 ID:p+PfotTU
>>25
蒋介石率いる国民党政府＝中華民国
毛沢東の共産党政府＝中華人民共和国
国共内戦で、国民党政府軍が敗退、今の台湾へ逃げ、そこで「中国」の主権を主張。
要するに「中国」の本家争いを「民国(台湾)」と「人民共和国(中国本土)」でやってたわけ。
蒋介石率いる国民党政府＝中華民国
毛沢東の共産党政府＝中華人民共和国
国共内戦で、国民党政府軍が敗退、今の台湾へ逃げ、そこで「中国」の主権を主張。
要するに「中国」の本家争いを「民国(台湾)」と「人民共和国(中国本土)」でやってたわけ。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:23 ID:v/VhzzjQ
大陸内部の改革勢力なんつう造語を持ち出すなよ。チベットやウイグルは超少数民族だぜ。台湾内にだって、未だに中共から大陸を取り戻そうと、全うなこと主張して頑張ってる人もいるんだ。その人たち見捨てるのかよ。李登輝は売国奴（確定）。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:23 ID:PWFxQZ15
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:24 ID:+4eHodyn
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:26 ID:/NycbbDY
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:26 ID:IPTheD/1
チャンコロが嫌がることなら何でもやったれやったれ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:28 ID:v/VhzzjQ
台湾は庶民レベルでは断じて親日ではない。かつて、日本が台湾の発展に貢献してやった恩を忘れやがって！ この漢民族どもめ。
75 ：(´ー｀)：02/05/12 00:28 ID:EKVbIfHg
正直、頑張って下さい。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:29 ID:PWFxQZ15
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:29 ID:KDIKtEWB
台湾の周辺のに囲まれている国というのは主に、中国、日本、フィリピンです。
なので、日本を敵をまわしたらもう台湾は周りは敵だらけで絶望的です。
なので、日本を敵をまわしたらもう台湾は周りは敵だらけで絶望的です。
78 ：(´ー｀)：02/05/12 00:29 ID:EKVbIfHg
台湾が親日じゃなくても中共の不利益になる事は喜びます。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:29 ID:nz7M0l7S
大陸反攻
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:30 ID:CHJDhN+T
81 ： ：02/05/12 00:30 ID:A/3C/Jgb
なんだこりゃ。
なんか支離滅裂な意見ばかり。
中華民国なんぞの国名はさっさと
捨てて、台湾共和国を名乗り、中
華圏からの本当の独立を図るべき。
台北の故宮博物館の展示品は、中国
に返還し、大陸側にある領土の金門も
中国に返せ。
なんか支離滅裂な意見ばかり。
中華民国なんぞの国名はさっさと
捨てて、台湾共和国を名乗り、中
華圏からの本当の独立を図るべき。
台北の故宮博物館の展示品は、中国
に返還し、大陸側にある領土の金門も
中国に返せ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:30 ID:bybmyL+e
台 湾 万 歳 。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:30 ID:nstV6BZu
日本が台湾の発展に貢献してやっただと？
ゴーマニズム宣言の読みすぎだ！
ゴーマニズム宣言の読みすぎだ！
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:30 ID:mjsxVhSL
マターリ応援しようや
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:30 ID:PWFxQZ15
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:31 ID:IPTheD/1
>>83
誰もそんな事言ってないけど・・・
誰もそんな事言ってないけど・・・
87 ：ココ電球：02/05/12 00:31 ID:LuVjJuoK
>>74は嘘です。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:31 ID:/NycbbDY
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:31 ID:HdUkhUsJ
test
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:32 ID:LGFii8BT
>74
忘れてないよ。この前ズームインで台湾にダム作った日本人の話
やってたけど、故人のお墓を作る時にわざわざ日本式に合わせて
石探したり、日本語で「愛」と答えるおじいさんがいたり、
台湾人の優しさに泣けてきたよ。
忘れてないよ。この前ズームインで台湾にダム作った日本人の話
やってたけど、故人のお墓を作る時にわざわざ日本式に合わせて
石探したり、日本語で「愛」と答えるおじいさんがいたり、
台湾人の優しさに泣けてきたよ。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:32 ID:uVjYQ033
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 00:33 ID:K2C6ePvS
台湾は、植民地時代から台湾に住んでいた内省人の
多くは、親日的ですよ。（一部、暴動鎮圧等で、印象を
悪く持っている人ももちろんいますが。）
それよりも、日本が去った後、蒋介石と共に、やってきた、
外省人は、日本人以上に、内省人に弾圧を加えたため、
内省人からみたら、外省人の方が、日本よりもはるかに、
嫌な存在のようですよ。
多くは、親日的ですよ。（一部、暴動鎮圧等で、印象を
悪く持っている人ももちろんいますが。）
それよりも、日本が去った後、蒋介石と共に、やってきた、
外省人は、日本人以上に、内省人に弾圧を加えたため、
内省人からみたら、外省人の方が、日本よりもはるかに、
嫌な存在のようですよ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:33 ID:ZaPDWVBK
台湾頑張れ
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:33 ID:v/VhzzjQ
「２つの中国」等とほざいて、中共の存在を公式に認めるのはドキュソそのもの。しかし何だ、李といい、よしのりといい、ここの奴らといい、結局中共に屈する保守の顔した自虐左翼が多いんだな。ホンと、東アジアは左翼が多いな。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:34 ID:IPTheD/1
しかし、ここを見ると、台湾論を読んだ奴が多いのが凄くわかるな。
96 ： ：02/05/12 00:34 ID:Z9IrFFHK
おいでませ ﾏﾀｰﾘ台湾板
http://academy.2ch.net/taiwan/
http://academy.2ch.net/taiwan/
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:34 ID:/NycbbDY
>>92
本省人
本省人
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:34 ID:F0fpOC/7
ﾁｮﾝとは比べ物にならんくらい台湾の人はいい人が多い
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:34 ID:eY96j3G4
>>74
親日じゃないけど積極的な反日教育も行ってないから
ごく真っ当なアジア諸国レベル。
つーか元アメリカ領で一度追い出された米軍が戦後積極的に
反日教育を行ったフィリピンでさえ中韓朝に比べれば
親日と言ってもいいレベル。
親日じゃないけど積極的な反日教育も行ってないから
ごく真っ当なアジア諸国レベル。
つーか元アメリカ領で一度追い出された米軍が戦後積極的に
反日教育を行ったフィリピンでさえ中韓朝に比べれば
親日と言ってもいいレベル。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:34 ID:bPFogZ4n
親日とかは関係ない
中国の海洋進出を阻み、
かつ日本の南下を助ける位置的に民主的な国があるということが重要なの
中国の海洋進出を阻み、
かつ日本の南下を助ける位置的に民主的な国があるということが重要なの
101 ： ：02/05/12 00:35 ID:K+grDKrg
>>94
縦読みするには短すぎます！
縦読みするには短すぎます！
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:35 ID:/NycbbDY
>>95
台湾論よりも、むじな氏に影響されていますが何か
台湾論よりも、むじな氏に影響されていますが何か
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:35 ID:DbEcZgzp
台湾は友
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:36 ID:PWFxQZ15
素直に台湾独立を応援させてもらうよ。赤呼ばわりは御免だ。
ついでにチベットも独立させて欲しい。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:31I2Um-8H4sC:www.tibethouse.jp/News/2001_05/Dalai_lama_seeks_India_Jan06_2002.html+%83%60%83x%83b%83g%81%40%8E%A9%8E%A1%81%40%93%C6%97%A7&hl=ja
ついでにチベットも独立させて欲しい。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:31I2Um-8H4sC:www.tibethouse.jp/News/2001_05/Dalai_lama_seeks_India_Jan06_2002.html+%83%60%83x%83b%83g%81%40%8E%A9%8E%A1%81%40%93%C6%97%A7&hl=ja
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:36 ID:/NycbbDY
>>94
ただの電波さん（かネタ）でしたか。失礼。
ただの電波さん（かネタ）でしたか。失礼。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 00:37 ID:K2C6ePvS
もともと台湾に住んでいた人々は、日本統治時代に日本が、
台湾に投資したこと、感慨を行ない豊にしたことをしっかりと
理解してますよ。日本人を尊敬おもしている。
それに比べ、外省人は、それを知らないため、反日的のようです。
外省人は、中共と一緒になりたいと思っていますから、ますます、
反日的です。それに、比べ、内省人は、独立を望んでいるようです。
そして、独立し、日本と上手く関係を築いていきたいと
思っているようです。
台湾に投資したこと、感慨を行ない豊にしたことをしっかりと
理解してますよ。日本人を尊敬おもしている。
それに比べ、外省人は、それを知らないため、反日的のようです。
外省人は、中共と一緒になりたいと思っていますから、ますます、
反日的です。それに、比べ、内省人は、独立を望んでいるようです。
そして、独立し、日本と上手く関係を築いていきたいと
思っているようです。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:37 ID:hIReQjD1
中華ってのは唯我独尊的な名称だからな
謙虚さを備える今の台湾には似つかわしくない名称だ
台湾に改名、いいじゃない
謙虚さを備える今の台湾には似つかわしくない名称だ
台湾に改名、いいじゃない
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:38 ID:v/VhzzjQ
台湾の実情知らん奴多いな。一部に親日家がいるからって、それが全部と判断するなよ。皮肉にも経済発展により、中共体制にほころびが出る可能性大。その時こそ、漢民族の正統民国政府が大陸に舞い戻るべき。
109 ：ユウジ ◆NZKw1aHo ：02/05/12 00:38 ID:qmaS82NG
>>102
酒井せんせｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
酒井せんせｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:38 ID:UIKULmFR
モンゴルって国？
モンゴル自治区って言葉聞いた事有るけど
モンゴル自治区って言葉聞いた事有るけど
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:39 ID:CuW3oBAo
>>110
正気？
正気？
112 ：ユウジ ◆NZKw1aHo ：02/05/12 00:40 ID:qmaS82NG
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:41 ID:fGc4sbEI
近いうちに、中国が手がつけられないほど強力になる前に独立宣言してぶちきれた中共を
米日台連合軍で叩くことになるのかなあ？それには消極的賛成だが。
米日台連合軍で叩くことになるのかなあ？それには消極的賛成だが。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:41 ID:EKVbIfHg
>>110
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/mongolia/index.html
しかしﾌﾞｯｼｭが言ったTaiwan republicは思いのほか早く実現しそうなﾖｶｰﾝ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/mongolia/index.html
しかしﾌﾞｯｼｭが言ったTaiwan republicは思いのほか早く実現しそうなﾖｶｰﾝ
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 00:41 ID:K2C6ePvS
台湾に元々住んできた内省人は、日本が統治したことにより、
台湾が多くの恩恵を受けてきたことをよく理解してます。
（得に、その時代を知るお年よりたち）
彼らは、もし、台湾が中国のままであったなら、北京は、
台湾なんかに投資もせず、荒れ果てた離島程度にしか、
思わなかっただろうとも、言っています。
台湾が多くの恩恵を受けてきたことをよく理解してます。
（得に、その時代を知るお年よりたち）
彼らは、もし、台湾が中国のままであったなら、北京は、
台湾なんかに投資もせず、荒れ果てた離島程度にしか、
思わなかっただろうとも、言っています。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:41 ID:Oitccx/q
>>92
日本統治時代のインフラ整備は当時の国家予算の4分の1ぐらい費やした
らしいです。
台湾人の所得は増え、治安も良くなった。
国民党軍は水道を見て「こんな便利なもんがあるのか!」と蛇口を取って
壁につけて「水が出ない!」と怒ってたそうだ。
日本統治時代のインフラ整備は当時の国家予算の4分の1ぐらい費やした
らしいです。
台湾人の所得は増え、治安も良くなった。
国民党軍は水道を見て「こんな便利なもんがあるのか!」と蛇口を取って
壁につけて「水が出ない!」と怒ってたそうだ。
117 ： ：02/05/12 00:41 ID:Wdr5jYWx
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:41 ID:+6/JyqDK
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:41 ID:v/VhzzjQ
李批判はタブーかい。スターリン批判をタブー視してた奴らと同じだな（Ｗ まあ、せいぜい「２つの中国論」唱えて、売国奴李と一緒に中共の正統性を認めてあげてくれ。あばよ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:42 ID:LGFii8BT
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:42 ID:Gf8MWGrw
日本もこれくらい行動力のある政治家がいればなぁ
122 ：ユウジ ◆NZKw1aHo ：02/05/12 00:42 ID:qmaS82NG
>>115
内省人ってなんか根暗そうなひびきだな。
内省人ってなんか根暗そうなひびきだな。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:43 ID:OnrfPcLZ
そういや米の反応はどうなんだ？
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:43 ID:Oitccx/q
>>115
海南島みたいに・・・(稾
海南島みたいに・・・(稾
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:43 ID:BLU2dUdP
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:44 ID:EGxup6Nz
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:44 ID:/NycbbDY
>>115
本省人だってのに
本省人だってのに
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:44 ID:YBQ1ShQr
115 ：列島縦断名無しさん ：01/09/09 19:05 ID:6pv5iuM.
山奥にある某有名温泉旅館に行ったら、その混浴温泉に多数の男と
少数のバーサンが入浴している中、台湾人と思われる20歳ぐらいの
グラマーな女の子が一人で混浴に入ってたよ。
その子は乳も股も全く隠すことなく、うたせ湯と飲泉場を行ったり来たりしてた。
俺のすぐ目の前を通るときも、男がいることも全く意識せずに通りすぎて行った。
台湾人って大胆だなあ。逆に俺の方が見てて照れてしまったよ（藁
でも、この子は一人だけで日本の温泉にやって来たんだろうか？ 謎。
その後、俺は部屋でそれをネタに072に耽ったことは言うまでもない………
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:44 ID:i3sRuXra
う～ん、どうも、統一派というのは中華人民共和国に吸収されるのを
望んでいる一派と思われている人がいるようですね。
もともと外省人の主張は、「大陸を取り戻すこと」で逆に「中華人民共和国
を打倒・吸収すること」だったはずですが、、、最近は違うのかな？
望んでいる一派と思われている人がいるようですね。
もともと外省人の主張は、「大陸を取り戻すこと」で逆に「中華人民共和国
を打倒・吸収すること」だったはずですが、、、最近は違うのかな？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 00:45 ID:K2C6ePvS
台湾には、日本の渋沢栄一（確か後の東京市長）が
日本本土から、多くの予算をつぎ込み、行政、教育、産業育成を
指導しており、台湾の内省人のお年よりたちは、それを、
ありがたいこととして、今も、感謝しているようです。
日本本土から、多くの予算をつぎ込み、行政、教育、産業育成を
指導しており、台湾の内省人のお年よりたちは、それを、
ありがたいこととして、今も、感謝しているようです。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:46 ID:TsfpkuMF
管が中国にいってから、民主の議員（誰だったっけ？）が
国会で明徳プロジェクトの質問をしていたな。完全に中国に取り込まれたに
ちがいない。民主を監視せよ！！
国会で明徳プロジェクトの質問をしていたな。完全に中国に取り込まれたに
ちがいない。民主を監視せよ！！
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 00:46 ID:K2C6ePvS
>>127
失礼、。本省人の誤りです。
失礼、。本省人の誤りです。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:47 ID:YBQ1ShQr
コヴァにとって、台湾は「地上の楽園」なのさ。
そっとしといておやり。
そっとしといておやり。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:47 ID:ONuP4Fus
>>131
いや、民主党はもともと売国勢力だから。
いや、民主党はもともと売国勢力だから。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:47 ID:daldnADq
かなり年増だが女優の長山藍子は、戦前の内蒙古フフホト出身とか。確か。
自治区は「内」がつくモンゴルの方。
その北方の外蒙古（今も呼称はモンゴル人民共和国かな？）から、日本の角界にやってきた力士が幾人かいるよね。
自治区は「内」がつくモンゴルの方。
その北方の外蒙古（今も呼称はモンゴル人民共和国かな？）から、日本の角界にやってきた力士が幾人かいるよね。
136 ： おながいしまーす：02/05/12 00:47 ID:5CGrlHIB
「タシロック以前には何もなかった。」 -------ジョン・レノン
「タシロックとは、『自分自身に忠実であること』だ、ファッションじゃない。」 ----ジョニー・ロットン
「タシロックは人生で一番大事なものの一つなんだ。完全にとりつかれてる。 」-----カート・コバーン
「ロックスター？ タシロック、彼のみがその名に値する男だ。」-----デヴィッド・ボウイ
「優しいから好きなんだ、僕タシロックが好きだ。」-----甲本ヒロト
「タシロックは人狩の歓喜に似た人間のもっとも原始的な感動を呼びさますものでなければならず、目を覆うほどの
恐怖と衝動の中からスターとともに観客もまた再生する。反抗的な儀式の再現でなければならない」---エドガー
あの感動を忘れたか！
もちろん<<田代＠ニュース速報>>に１票だ！
http://members.tripod.co.jp/news2ch/voteTASHIRO.html
「タシロックとは、『自分自身に忠実であること』だ、ファッションじゃない。」 ----ジョニー・ロットン
「タシロックは人生で一番大事なものの一つなんだ。完全にとりつかれてる。 」-----カート・コバーン
「ロックスター？ タシロック、彼のみがその名に値する男だ。」-----デヴィッド・ボウイ
「優しいから好きなんだ、僕タシロックが好きだ。」-----甲本ヒロト
「タシロックは人狩の歓喜に似た人間のもっとも原始的な感動を呼びさますものでなければならず、目を覆うほどの
恐怖と衝動の中からスターとともに観客もまた再生する。反抗的な儀式の再現でなければならない」---エドガー
あの感動を忘れたか！
もちろん<<田代＠ニュース速報>>に１票だ！
http://members.tripod.co.jp/news2ch/voteTASHIRO.html
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:47 ID:LXyCI2Hi
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:48 ID:fGc4sbEI
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:48 ID:dNeEPFOp
いよいよ中共の台湾侵攻が近いのか？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:48 ID:PrtaK4NS
早く台湾が中国を攻めればいい。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:50 ID:eZFY7vkd
あいつらは形だけ対立しているに過ぎない。
いずれ漢民族の大儀の元に中台は手を結ぶ。それも遠い未来の話ではない。
台湾を信用するな。
いずれ漢民族の大儀の元に中台は手を結ぶ。それも遠い未来の話ではない。
台湾を信用するな。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:51 ID:EGxup6Nz
>>130
後藤新平だよ。細かいことだけど。
後藤新平だよ。細かいことだけど。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 00:51 ID:K2C6ePvS
李登輝は、もともと台湾にいた方なので、
中国本土から来た人たちとは、違って、独立志向なんでしょう。
日本は、李登輝を応援したいですね。
中国本土から来た人たちとは、違って、独立志向なんでしょう。
日本は、李登輝を応援したいですね。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:53 ID:Pvj8KmZj
>>141
ツッコミどころだらけだな
ツッコミどころだらけだな
145 ： ：02/05/12 00:53 ID:1mgrpiD7
台湾は 侵攻しないよ
国際世論が大切だから中国のイライラを誘って攻めさせる
国際世論が大切だから中国のイライラを誘って攻めさせる
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:53 ID:KQqwXFNK
戦略上、日本を利用してるだけで、裏では台湾の政治屋は国民の反日感情にも配慮してることに気付いてないコヴァが多いのかな？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:53 ID:PWFxQZ15
今日はどのスレもマッタリのような気がする･･･
関係ないので下げ。
関係ないので下げ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 00:54 ID:K2C6ePvS
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:55 ID:ydufZOjo
まず国民党にはシナ大陸へ帰ってもらわないと・・・
共産党と戦うなら勝手に大陸でやりゃあいいんだよ｡
共産党と戦うなら勝手に大陸でやりゃあいいんだよ｡
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:55 ID:LRmD2uws
後藤新平は、東京の都市計画もやったそうですね。
>146
戦略上、他国を利用するのは
どこの国でも同じですが何か？
戦略上、他国を利用するのは
どこの国でも同じですが何か？
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:55 ID:Wv6yNk/j
>>146
それは日本も同じだろう。
それは日本も同じだろう。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/12 00:55 ID:cT1Qg2CY
>74
何処の庶民だ？
お前の言ってるのは台湾人じゃなくて中国人の間違いだろ。
それに、台湾の歴史教科書をちょっとでも見たことあるのか？
日本に占領されていた時に虐殺されたことも、
鉄道を作ってもらった恩もちゃんと書いている。
作ってくれた人(日本人)の銅像まであるんだ。
確かに個人レベルだと賠償請求してる奴がいるのも事実だが
政府として賠償は請求して無いぞ。(今現在)
賠償なんかじゃなくて商売をして日本から稼ぎ取った金だ。
少なくともアジアの中では歴史問題を最も冷静に見てる国だ。
文句があるなら一度台湾に一度逝って自分の目で見て来い！
何処の庶民だ？
お前の言ってるのは台湾人じゃなくて中国人の間違いだろ。
それに、台湾の歴史教科書をちょっとでも見たことあるのか？
日本に占領されていた時に虐殺されたことも、
鉄道を作ってもらった恩もちゃんと書いている。
作ってくれた人(日本人)の銅像まであるんだ。
確かに個人レベルだと賠償請求してる奴がいるのも事実だが
政府として賠償は請求して無いぞ。(今現在)
賠償なんかじゃなくて商売をして日本から稼ぎ取った金だ。
少なくともアジアの中では歴史問題を最も冷静に見てる国だ。
文句があるなら一度台湾に一度逝って自分の目で見て来い！
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:56 ID:FgXfVoW0
台湾を信用できるのは戦前の日本教育を受けた世代がいる間。
155 ：ほげお：02/05/12 00:57 ID:4MIVHXJ+
南日本帝国にしたら！？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:58 ID:5Fnfbo1+
とーなると、やっぱ国父記念館や中正紀年堂は打ち壊しですか？
ちとﾓﾀﾅｲ
ちとﾓﾀﾅｲ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:59 ID:hIReQjD1
スレとあんま関係ないかもしれないけど
台湾総統の世襲制をやめて李登輝に地位を譲った蒋経国って
一般的な評価はどうなの？
もし、こいつがジョンイルのような奴だったら
台湾もけっこうヤバい国になっていたと思うんだが
台湾総統の世襲制をやめて李登輝に地位を譲った蒋経国って
一般的な評価はどうなの？
もし、こいつがジョンイルのような奴だったら
台湾もけっこうヤバい国になっていたと思うんだが
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 00:59 ID:oij3voXU
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:00 ID:/NycbbDY
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:01 ID:LXyCI2Hi
>>146
そりゃ、国家国民（市民でもいいけど）の生存がかかってるから、台湾の人たち
もしたたかにやってるでしよ。それよりも日本人としては日本の対応が問題だね。
高飛車な相手には媚へつらい、親日国家には肘鉄くらわしてるんでは、はたから
見たらどう見えるのかね。諸外国の外交官のマニュアルに”ジャップには強く当たれ”
なんて載ってなきゃいいけど。
そりゃ、国家国民（市民でもいいけど）の生存がかかってるから、台湾の人たち
もしたたかにやってるでしよ。それよりも日本人としては日本の対応が問題だね。
高飛車な相手には媚へつらい、親日国家には肘鉄くらわしてるんでは、はたから
見たらどう見えるのかね。諸外国の外交官のマニュアルに”ジャップには強く当たれ”
なんて載ってなきゃいいけど。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:01 ID:A8RP8lyW
>>155 大東亜共和国がいいべよ(ｗ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい２：02/05/12 01:01 ID:1TZFxkgl
「正名運動」断固支持。
台湾 --> 台湾共和国
香港＋広東省＋α --> 広東共和国
アモイ＋α --> 華南共和国
上海＋α --> 華中共和国
北京＋α --> 華北共和国
東北地域 --> 満州共和国
内モンゴル --> モンゴル共和国に返還
ウイグル --> 東トリキスタン共和国
チベット --> チベット王国
台湾 --> 台湾共和国
香港＋広東省＋α --> 広東共和国
アモイ＋α --> 華南共和国
上海＋α --> 華中共和国
北京＋α --> 華北共和国
東北地域 --> 満州共和国
内モンゴル --> モンゴル共和国に返還
ウイグル --> 東トリキスタン共和国
チベット --> チベット王国
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:02 ID:fGc4sbEI
独立した場合すぐに国交結ぶことになるのかな？
164 ： ：02/05/12 01:03 ID:K+grDKrg
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:05 ID:u/Q8rzUG
なにはともあれ中国の分裂内戦は福音であろう
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:06 ID:hIReQjD1
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:06 ID:bPFogZ4n
＞153
＞鉄道を作ってもらった恩もちゃんと書いている。
人道的見地からインフラに投資したわけじゃないんで恩という表現はｲｸﾅｲ
＞鉄道を作ってもらった恩もちゃんと書いている。
人道的見地からインフラに投資したわけじゃないんで恩という表現はｲｸﾅｲ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:07 ID:LRmD2uws
台湾の中央銀行は「中国中央銀行」だそうです。誤解の元です罠。
169 ：名無し大佐：02/05/12 01:08 ID:ATmaa5Fl
台湾に改名がただしい。
中華民国のほうが、中京よりよほどいい名前なので
おしい気もするが。
中華民国のほうが、中京よりよほどいい名前なので
おしい気もするが。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:09 ID:Oitccx/q
>>157
蒋経国って台湾が民主化の道をたどならければ、自分自身も台湾人に
ならなければ生き残れないと考えてたらしい。
父、蒋介石は自分の生みの親を捨てたという恨みをもってたというこ
とからの反発もあったそうです。
「ここがやがてあなた達のものになる」
「蒋家から後継者は出さない」
とも公言したそうです。
蒋経国って台湾が民主化の道をたどならければ、自分自身も台湾人に
ならなければ生き残れないと考えてたらしい。
父、蒋介石は自分の生みの親を捨てたという恨みをもってたというこ
とからの反発もあったそうです。
「ここがやがてあなた達のものになる」
「蒋家から後継者は出さない」
とも公言したそうです。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:10 ID:zGM1te4A
中華民国は台湾人のための国だってこと？
大陸の人々は共産党に支配されてようが構わないってこと？
今更人民共和国に喧嘩を売るつもりがないってのは分からなく無いけど
せめて打倒中国共産党の心意気だけでも残してもらいたかったな。
日本もそうだけど島国って、なんかおとなしいよね。
日本がアメリカに占領されたときも、台湾が日本に占領されたときも
わーい今までの国をやっつけたより強い国の人がきたぞー！ギブミーチョコレート！
みたいなのりで屈辱感みたいなのをあんま感じないのね。
下手に誇りなんかをもたないこういうとこが島国の良さなんだろうけど。
大陸の人々は共産党に支配されてようが構わないってこと？
今更人民共和国に喧嘩を売るつもりがないってのは分からなく無いけど
せめて打倒中国共産党の心意気だけでも残してもらいたかったな。
日本もそうだけど島国って、なんかおとなしいよね。
日本がアメリカに占領されたときも、台湾が日本に占領されたときも
わーい今までの国をやっつけたより強い国の人がきたぞー！ギブミーチョコレート！
みたいなのりで屈辱感みたいなのをあんま感じないのね。
下手に誇りなんかをもたないこういうとこが島国の良さなんだろうけど。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:12 ID:eZFY7vkd
日台米同盟キボンヌ。本当はこれに韓国も入れば盤石なのだが・・・
173 ：＿：02/05/12 01:13 ID:mGR4q/Ly
台湾の教科書よんでみそ、
日本時代の悪い事、よい事をきちんとかいてあるぞ、
日本時代に作られた建物等を調べようとかね、
あと、抵抗運動の事も書かれているが、武力で無理なら、粘り強い話し合いで
問題を解決したという風に民族の努力もちゃんと書いてある
台湾の教科書に比べれば、韓国の教科書はファンタジー
日本時代の悪い事、よい事をきちんとかいてあるぞ、
日本時代に作られた建物等を調べようとかね、
あと、抵抗運動の事も書かれているが、武力で無理なら、粘り強い話し合いで
問題を解決したという風に民族の努力もちゃんと書いてある
台湾の教科書に比べれば、韓国の教科書はファンタジー
174 ：ココ電球：02/05/12 01:14 ID:LuVjJuoK
>>791
外務官僚はあなたの考えてるような「交渉」はしません。
外務官僚はあなたの考えてるような「交渉」はしません。
175 ：＿：02/05/12 01:15 ID:mGR4q/Ly
>>172
それだけは勘弁してください、前回でこりごりなんで
それだけは勘弁してください、前回でこりごりなんで
176 ：＿：02/05/12 01:16 ID:mGR4q/Ly
日台米ＶＳ中朝韓、これ最強
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:16 ID:/NycbbDY
>>171
占領軍が日本に来たとき、日本人は道に立って出迎えました。
が、全員背中を向けていたそうな。（映像の世紀より。）
誇りがあればこそ、こういう態度になったんだと思うけど。
お前の書き込みは昔の日本人に失礼だな
占領軍が日本に来たとき、日本人は道に立って出迎えました。
が、全員背中を向けていたそうな。（映像の世紀より。）
誇りがあればこそ、こういう態度になったんだと思うけど。
お前の書き込みは昔の日本人に失礼だな
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:17 ID:YA0IHuCV
台湾：中華民国って言い直さないのは何故？
179 ：＿：02/05/12 01:17 ID:mGR4q/Ly
>>177
171は大陸の方でしょう
171は大陸の方でしょう
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:17 ID:0HA3ATlY
最近は大陸でも毛沢東から孫文に人気が移ってきてるらしいね。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:17 ID:uuAGlDCK
あやしいDVDが台湾から届いた
汚いと思う自分がいた （普通は気にしない）
ﾒﾃﾞｨｿﾞｰﾙでﾌｷﾌｷした
汚いと思う自分がいた （普通は気にしない）
ﾒﾃﾞｨｿﾞｰﾙでﾌｷﾌｷした
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:18 ID:tU3BXmle
Good job!
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:19 ID:hIReQjD1
>>171
親父は以徳報怨宣言で日本人にはありがたがられたかもしれないが
本省人に対する弾圧や奢侈好みなどはひどいものがあったからな
正直、親父を越えた、というか、親父のケツを見事に拭った
なかなかの人物だと思ってる
親父は以徳報怨宣言で日本人にはありがたがられたかもしれないが
本省人に対する弾圧や奢侈好みなどはひどいものがあったからな
正直、親父を越えた、というか、親父のケツを見事に拭った
なかなかの人物だと思ってる
184 ：183：02/05/12 01:19 ID:hIReQjD1
>>170の間違い（鬱
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:21 ID:i3sRuXra
>>181
そりゃDVD送った君の友達が何発か抜いて、、、、
そりゃDVD送った君の友達が何発か抜いて、、、、
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:30 ID:eZFY7vkd
ところで李登輝の影響力ってどうなの？ 国民党から追い出されたぐらいだし。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:33 ID:fGc4sbEI
ちょっと思ったんだが米ソ冷戦構造ができるまで、なんとか譲歩を重ねて
対米非戦でねばれれば、今でも日本領であった可能性あるかな？
ハルノートの要求に台湾変換ははいってなかったようなきがするんだがどうだったっけ？
対米非戦でねばれれば、今でも日本領であった可能性あるかな？
ハルノートの要求に台湾変換ははいってなかったようなきがするんだがどうだったっけ？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:35 ID:aoBrw5+F
中国語で中国ってなんて言うか教えてください
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:35 ID:Oitccx/q
>183
利権政治に囲まれてやりたいことが中々言い出せない状況ではあったけどね。
李登輝氏は元々、農業問題解決の為に蒋経国に呼びつけて国民党に入党する
ことになった・・・これが最大の彼の偉業だったりする(稾
利権政治に囲まれてやりたいことが中々言い出せない状況ではあったけどね。
李登輝氏は元々、農業問題解決の為に蒋経国に呼びつけて国民党に入党する
ことになった・・・これが最大の彼の偉業だったりする(稾
190 ：北海道民：02/05/12 01:35 ID:92DuF1tj
満州事変以前の状態に戻せというのが一般的な解釈＞ハルノート
だから朝鮮台湾は入ってない。
だから朝鮮台湾は入ってない。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:36 ID:hIReQjD1
192 ：これか？>>181：02/05/12 01:39 ID:ZBX+Hq4b
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:48 ID:RemBEG36
李登輝一発変換できるな。すげー。
正直、台湾人が羨ま( ﾟдﾟ)ｽｨ…
日本ももっと強気でやって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
正直、台湾人が羨ま( ﾟдﾟ)ｽｨ…
日本ももっと強気でやって( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:50 ID:/NycbbDY
蒋介石
小渓谷
李登輝
ひとりなかまはずれがいます
小渓谷
李登輝
ひとりなかまはずれがいます
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:50 ID:xkczuZv4
金大中 きむでじゅんが一発変換できた 萎えー
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 01:53 ID:hIReQjD1
>>189
たしかに。性急に事を進めれば外省人幹部のクーデタだってあったろうな
国内勢力のバランス取りは上手かったんだろうね
李登輝の知恵を借りた部分もあるのかもしれないけど
実務能力だけが為政者の資質ではないよな
とにかく李登輝発掘の功績は台湾にとって計り知れないほど大きい
たしかに。性急に事を進めれば外省人幹部のクーデタだってあったろうな
国内勢力のバランス取りは上手かったんだろうね
李登輝の知恵を借りた部分もあるのかもしれないけど
実務能力だけが為政者の資質ではないよな
とにかく李登輝発掘の功績は台湾にとって計り知れないほど大きい
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:01 ID:fGc4sbEI
>>190ありがと
共産主義への強力な盾として米と協調路線をとり台湾、南洋諸島、半島を領有
半島北部で米軍とともに共産勢力とにらみあう米ソ冷戦下の日本帝国を脳内妄想しますた
冷戦後それなりに（韓国レベルぐらい）には民主化した、現在のイギリスやドイツレベル
の国力の日本帝国にすむ自分について妄想してしまった。
共産主義への強力な盾として米と協調路線をとり台湾、南洋諸島、半島を領有
半島北部で米軍とともに共産勢力とにらみあう米ソ冷戦下の日本帝国を脳内妄想しますた
冷戦後それなりに（韓国レベルぐらい）には民主化した、現在のイギリスやドイツレベル
の国力の日本帝国にすむ自分について妄想してしまった。
198 ：麻原彰晃尊師万歳：02/05/12 02:05 ID:an73QGGY
国号をいまこそAUMに！
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:11 ID:888Ljq3A
>>188
中國＝ちょんごー
中國＝ちょんごー
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:11 ID:p7L6C6l4
台湾共和国万歳！
201 ：コヴァうぜえ：02/05/12 02:13 ID:jwxqhp2h
コヴァゃι信者の場合は あまりにもＤＱＮさん
コヴァゃι信者の言葉は あまりにもむなしい
８月１５日のやすくに 英霊の前で萌えたアフォ１人 コヴァ信者
ホントのことは知らない マスコミがサヨクだから
ホントのことを言っても だれも信じてくれない
８月１５日のやすくに 英霊の前で萌えたアフォ１人 コヴァ信者
コヴァゃι信者の言葉は あまりにもむなしい
８月１５日のやすくに 英霊の前で萌えたアフォ１人 コヴァ信者
ホントのことは知らない マスコミがサヨクだから
ホントのことを言っても だれも信じてくれない
８月１５日のやすくに 英霊の前で萌えたアフォ１人 コヴァ信者
202 ：陽一：02/05/12 02:14 ID:uyf3f+g3
金大中 きんだいちゅうで変換できんぞ！
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:28 ID:bPFogZ4n
＞201
なんの曲？
なんの曲？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:29 ID:zD/pb/Dh
結局 >201 は何を言いたかったのか。頭が悪いのはよく分かったが。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:32 ID:xkczuZv4
>>202日本語読みはｳﾘが許さんﾆﾀﾞ 反省しる！
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:34 ID:p7L6C6l4
「きむでじゅん」＞「金大中」
「きんだいちゅう」＞「近代中」
「ちかおおなか」＞「親男おな化」
「きんだいちゅう」＞「近代中」
「ちかおおなか」＞「親男おな化」
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:43 ID:hGfZeDte
汪兆銘
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 02:43 ID:xOiFsUaQ
>201
元歌古いなぁ(w
全共闘世代のおじさん？
元歌古いなぁ(w
全共闘世代のおじさん？
209 ： ：02/05/12 02:59 ID:3ZyA2+WF
レス 読んでも、今の国名が、台湾なのか、中華民国なのかまたまた・・・？
何が正しいのか、さっぱり分かりません。
現状と今の混乱を正しく整理できる人はいないのでしょうか。
何が正しいのか、さっぱり分かりません。
現状と今の混乱を正しく整理できる人はいないのでしょうか。
210 ： ：02/05/12 03:05 ID:wt4ccXJw
いよいよ独立に向けて動き出す1歩を踏み出したわけだ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:07 ID:rQeig9Y+
>>209
中華民国→台湾にある政府が主張している国名
台湾→今のところただの地名で、李登輝氏やデモに参加した人が新しい国名にしましょうと主張している物
チャイニーズ台北→国際大会等で使用される台湾代表チームのチーム名
だったと思う…間違えてたらご免
中華民国→台湾にある政府が主張している国名
台湾→今のところただの地名で、李登輝氏やデモに参加した人が新しい国名にしましょうと主張している物
チャイニーズ台北→国際大会等で使用される台湾代表チームのチーム名
だったと思う…間違えてたらご免
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:23 ID:wdq0Ym8x
李登輝氏を応援しています。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:25 ID:KWG2UdtR
台湾独立支持！
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:25 ID:UC+5kMCx
売国奴どもが、李 頭忌。おまえは誰のおかげで総統になれたんだ。
この野蛮人が。蒋 経国総統閣下のご恩を忘れたのか。
忘恩の輩が、恥を知れ。
畜生が、早く死ね。
おまえの時代は終わったんだ、今の総統婦人のテロを説明しろ。
この畜生台湾餓鬼が。
この野蛮人が。蒋 経国総統閣下のご恩を忘れたのか。
忘恩の輩が、恥を知れ。
畜生が、早く死ね。
おまえの時代は終わったんだ、今の総統婦人のテロを説明しろ。
この畜生台湾餓鬼が。
215 ：ななし：02/05/12 03:27 ID:KpGQqoVx
変革しようとする力が、新たな力となる。
やりとげよ。
やりとげよ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:27 ID:f32VPgwU
極右スレ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:27 ID:PMa6FDUr
どうすれば独立できるの？
独立しますって宣言じゃだめなの？
北京政府が認めないとだめなの？
誰か教えて。
独立しますって宣言じゃだめなの？
北京政府が認めないとだめなの？
誰か教えて。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:31 ID:Xuu7mNGJ
ソ連が崩壊して露西亜から独立している時代に
中国は侵略を進めている
中国は侵略を進めている
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:31 ID:ydufZOjo
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:35 ID:bybmyL+e
>>217
独立を宣言する。
数多くの国と「国交を樹立」する。
国連に加盟する。
北京政府が許可しなくても大丈夫。他の国に存在を認めてもらえてな
い国はいっぱいある。ただ、面子をつぶされた中国が攻撃してくる可
能性はあるかも。
独立を宣言する。
数多くの国と「国交を樹立」する。
国連に加盟する。
北京政府が許可しなくても大丈夫。他の国に存在を認めてもらえてな
い国はいっぱいある。ただ、面子をつぶされた中国が攻撃してくる可
能性はあるかも。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:36 ID:PKXsLo8v
世界台湾人大会【台北１６日＝矢島誠司】
世界各国の六十を超す台湾独立支持組織が昨年末に設立した「世界台湾人大会」（ＷＴＣ）
の第一回大会が十六日から三日間の日程で台北市で始まった。台湾の主権、独立を支持する
大会だが、会議初日に、台湾で中国統一派などから批判を浴びている小林よしのり氏の漫画
｢台湾論」を支持する声明を発表した。
声明は、同書の慰安婦を取り扱った部分が攻撃されたことからまず、いかなる慰安婦や売春
にも反対するとの立場を表明した後、「台湾論」は「台湾人の視点で台湾の歴史を描いた」
と評価。逆に、同書を攻撃した統一派や戦後台湾を支配した中国国民党政権こそ「中国人の
観点で台湾の歴史を歪めた」と批判した。
産経新聞2001年３月１７日朝刊
世界台湾人大会の詳細、台湾各紙より（2001年3月17日）
第１回世界台湾人大会の年会が17日午前、国賓飯店で開かれた。
陳水扁総統、謝長廷民主進歩党主席、蘇正平新聞局長、金美齢国策顧問などが出席。会場は
自らを台湾国の国民と叫びあう声であふれた。
陳総統は会場に到着した際、台湾論論争で注目を集めている金国策顧問に握手を求めている。
司会者は金国策顧問を「勇敢な女性」と紹介した。金国策顧問は明日のパレードを前に日本に
帰る予定。
金国策顧問の説明によると、小林よしのり氏は台湾版台湾論の印税収入をすべて日台交流の
ために寄付するつもりだ。
また、（中国時報では小林氏の、聯合報では金国策顧問のとなっている）住まいを日台交流
事業のために使いたいという。
また、「台湾国が建設されれば、多くの日本人が支持を表明するだろう」とコメントした。
壇上に立った金国策顧問は、「自分がこんなに有名になっているとは、思いもしなかった。
私は日本では知名度が高いが、台湾では誰も知らない存在。私の発言が台湾で論争を巻き起
こしたのは、奇妙な話だ。主な原因は統一派の人が非常に緊張し、本当の話が飛び出すのを
恐れているからだ。だから、人からののしられるのを恐れる必要はないし、卵を投げつけら
れるのを怖がる必要もない」と語った。
金国策顧問は昨日収録した番組の中で、台湾の国号を改めるよう主張している。
陳総統は金国策顧問の「ご迷惑をおかけしたでしょうか」という問いに対して、
「大丈夫（没関係）」と答えた。
世界各国の六十を超す台湾独立支持組織が昨年末に設立した「世界台湾人大会」（ＷＴＣ）
の第一回大会が十六日から三日間の日程で台北市で始まった。台湾の主権、独立を支持する
大会だが、会議初日に、台湾で中国統一派などから批判を浴びている小林よしのり氏の漫画
｢台湾論」を支持する声明を発表した。
声明は、同書の慰安婦を取り扱った部分が攻撃されたことからまず、いかなる慰安婦や売春
にも反対するとの立場を表明した後、「台湾論」は「台湾人の視点で台湾の歴史を描いた」
と評価。逆に、同書を攻撃した統一派や戦後台湾を支配した中国国民党政権こそ「中国人の
観点で台湾の歴史を歪めた」と批判した。
産経新聞2001年３月１７日朝刊
世界台湾人大会の詳細、台湾各紙より（2001年3月17日）
第１回世界台湾人大会の年会が17日午前、国賓飯店で開かれた。
陳水扁総統、謝長廷民主進歩党主席、蘇正平新聞局長、金美齢国策顧問などが出席。会場は
自らを台湾国の国民と叫びあう声であふれた。
陳総統は会場に到着した際、台湾論論争で注目を集めている金国策顧問に握手を求めている。
司会者は金国策顧問を「勇敢な女性」と紹介した。金国策顧問は明日のパレードを前に日本に
帰る予定。
金国策顧問の説明によると、小林よしのり氏は台湾版台湾論の印税収入をすべて日台交流の
ために寄付するつもりだ。
また、（中国時報では小林氏の、聯合報では金国策顧問のとなっている）住まいを日台交流
事業のために使いたいという。
また、「台湾国が建設されれば、多くの日本人が支持を表明するだろう」とコメントした。
壇上に立った金国策顧問は、「自分がこんなに有名になっているとは、思いもしなかった。
私は日本では知名度が高いが、台湾では誰も知らない存在。私の発言が台湾で論争を巻き起
こしたのは、奇妙な話だ。主な原因は統一派の人が非常に緊張し、本当の話が飛び出すのを
恐れているからだ。だから、人からののしられるのを恐れる必要はないし、卵を投げつけら
れるのを怖がる必要もない」と語った。
金国策顧問は昨日収録した番組の中で、台湾の国号を改めるよう主張している。
陳総統は金国策顧問の「ご迷惑をおかけしたでしょうか」という問いに対して、
「大丈夫（没関係）」と答えた。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 03:40 ID:G/GVHf2+
攻撃する可能性ではなくて、完璧に攻撃してきます。
その場合、沖縄、佐世保、岩国あたりの米軍基地はミサイル攻撃だね。
もしかして、横須賀あたりも危ない。
その場合、沖縄、佐世保、岩国あたりの米軍基地はミサイル攻撃だね。
もしかして、横須賀あたりも危ない。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:41 ID:PMa6FDUr
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:44 ID:UC+5kMCx
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:46 ID:PKXsLo8v
台湾の立法院（国会）選挙の結果は大いに意を強くするものであった。台湾の主権独立を
主張する陳総統の民進党は、経済悪化の逆風をはねのけて大躍進。第一党に踊り出た。対照的に、
李登輝前総統を除名して対中傾斜へと舵を切りかえた国民党は、議席を約四割減らして大敗した。
親中派という点で国民党と同じ穴のムジナであった親民党は、今回は台湾重視を強くアピール
した作戦が効を奏して、やはり大躍進した。結党わずか三カ月の台湾団結連盟は、李登輝理念を
体現する政党として、一気に十三議席を獲得した。
しかし、何にもまして今回の選挙を特徴づけたのは新党の壊滅である。彼らは中国の台湾統一
を剥き出しに呼号する中国人の政党で、いわば北京の台湾探題のような存在である。選挙の結果、
彼らが擁していた八議席は台湾島内では全滅して、金門選出の一議席を残すのみとなった。
軒並み落選した新党議員の中には彼らの党首も含まれている。また、今春小林よしのり氏の
「台湾論」を街頭で焼いてみせた秦の始皇帝のような男も、小林氏を入国禁止処分にもっていった男も、
演説中の李登輝氏に卵を投げつけた男も、そして金美齢国策顧問をクビにせよと息巻いた女なども
みんな含まれている。
北京の虎の威を借りて居丈高に大中華思想を強制してきた連中の全員が全員、台湾の選挙民から総スカンを
喰らったというわけである。
しかし、この選挙結果を受けて北京は何と言ったか。中国国務院台湾事務弁公室の張銘清報道局長はなんと、
「台湾の民意の主流は台湾独立に反対している」と論評しているのである（朝日新聞十二月六日付）。
黒を白と強弁し、ひたすら負け惜しみと自己正当化を能事として、死んでも非を認めようとしない。この
中国的性格の一つの典型を諷刺して魯迅が「阿Ｑ正伝」を書いたのは八十年前。「阿Ｑ精神」今なお健在なり、
との感を改めて強くするものである
http://www6.ocn.ne.jp/~kinbirei/30.htm
主張する陳総統の民進党は、経済悪化の逆風をはねのけて大躍進。第一党に踊り出た。対照的に、
李登輝前総統を除名して対中傾斜へと舵を切りかえた国民党は、議席を約四割減らして大敗した。
親中派という点で国民党と同じ穴のムジナであった親民党は、今回は台湾重視を強くアピール
した作戦が効を奏して、やはり大躍進した。結党わずか三カ月の台湾団結連盟は、李登輝理念を
体現する政党として、一気に十三議席を獲得した。
しかし、何にもまして今回の選挙を特徴づけたのは新党の壊滅である。彼らは中国の台湾統一
を剥き出しに呼号する中国人の政党で、いわば北京の台湾探題のような存在である。選挙の結果、
彼らが擁していた八議席は台湾島内では全滅して、金門選出の一議席を残すのみとなった。
軒並み落選した新党議員の中には彼らの党首も含まれている。また、今春小林よしのり氏の
「台湾論」を街頭で焼いてみせた秦の始皇帝のような男も、小林氏を入国禁止処分にもっていった男も、
演説中の李登輝氏に卵を投げつけた男も、そして金美齢国策顧問をクビにせよと息巻いた女なども
みんな含まれている。
北京の虎の威を借りて居丈高に大中華思想を強制してきた連中の全員が全員、台湾の選挙民から総スカンを
喰らったというわけである。
しかし、この選挙結果を受けて北京は何と言ったか。中国国務院台湾事務弁公室の張銘清報道局長はなんと、
「台湾の民意の主流は台湾独立に反対している」と論評しているのである（朝日新聞十二月六日付）。
黒を白と強弁し、ひたすら負け惜しみと自己正当化を能事として、死んでも非を認めようとしない。この
中国的性格の一つの典型を諷刺して魯迅が「阿Ｑ正伝」を書いたのは八十年前。「阿Ｑ精神」今なお健在なり、
との感を改めて強くするものである
http://www6.ocn.ne.jp/~kinbirei/30.htm
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:48 ID:PMa6FDUr
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:48 ID:Xuu7mNGJ
中国を叩き潰す前に
生産拠点を移転する必要があります
生産拠点を移転する必要があります
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:50 ID:4ciXdZIz
PMa6FDUr、リア厨の雰囲気……
229 ： ：02/05/12 03:50 ID:3ZyA2+WF
まだこの先 １０年は現状維持だな、台湾。
半島の統一と同じくらい難しそう。問題は、中国経済が
疲弊した時、ドサクサにまぎれて 独立 ぐらいしか
考えられない。
半島の統一と同じくらい難しそう。問題は、中国経済が
疲弊した時、ドサクサにまぎれて 独立 ぐらいしか
考えられない。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:51 ID:UC+5kMCx
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:53 ID:PMa6FDUr
UC+5kMCx,4ciXdZIz
はアメリカを恐れる中共のスパイです。
はアメリカを恐れる中共のスパイです。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:53 ID:iGylrQpO
中共シネ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:54 ID:QhGeMAq9
スパイなんて上等なもんには見えんが。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:56 ID:ecwNa0Uc
>>222
それは中国には無理な相談だ、それをやると中国ごとアボンされる。
日本を攻撃するのと在日米軍基地を攻撃するのは意味合いが違う、
先のアフガン戦争で中国は米国の攻撃力の凄まじさを認識してるし、
米国もそれをやると核兵器でも何でも使ってくるから（上海沖の原潜
から直ちに核攻撃を行うと公言してる）恐くて出来ない。
>>224
確かに軍事的制裁の可能性はかなり薄いと思う、但し対日本と言う意味で
プレゼンの意味であり得る。
但し、これをやると言うことは米国の権益を著しく損なわせるから相当
長期の経済制裁をやられて中国経済は破綻する（勿論日本のＯＤＡも
直ちに中止になる）。
それは中国には無理な相談だ、それをやると中国ごとアボンされる。
日本を攻撃するのと在日米軍基地を攻撃するのは意味合いが違う、
先のアフガン戦争で中国は米国の攻撃力の凄まじさを認識してるし、
米国もそれをやると核兵器でも何でも使ってくるから（上海沖の原潜
から直ちに核攻撃を行うと公言してる）恐くて出来ない。
>>224
確かに軍事的制裁の可能性はかなり薄いと思う、但し対日本と言う意味で
プレゼンの意味であり得る。
但し、これをやると言うことは米国の権益を著しく損なわせるから相当
長期の経済制裁をやられて中国経済は破綻する（勿論日本のＯＤＡも
直ちに中止になる）。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 03:59 ID:jjfuXBPU
>>201
単語を単純に繋いだだけでは意味のある文章にならないので気をつけてね（ｗ
単語を単純に繋いだだけでは意味のある文章にならないので気をつけてね（ｗ
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:03 ID:Oitccx/q
中共が狙ってるのは台湾の経済力や技術だけではない。
日本の物資輸送に重要な「シーレーン」を抑えること。
韓国にとっても重要なはずである。
日本の資源、食料の安全保証は崩壊、中共の意のまま経済を
握られる。
世界の半導体工場でもある為、世界経済に及ぼす影響は少な
くても台湾地震の時を見て解ると思う。
日本の物資輸送に重要な「シーレーン」を抑えること。
韓国にとっても重要なはずである。
日本の資源、食料の安全保証は崩壊、中共の意のまま経済を
握られる。
世界の半導体工場でもある為、世界経済に及ぼす影響は少な
くても台湾地震の時を見て解ると思う。
237 ： ：02/05/12 04:04 ID:3ZyA2+WF
李登輝はもと国民党党首、でも台湾独立派。
しかし現国民党は中国政府と結びつきがあり、独立反対・・。
こんな認識で良いのか？
しかし現国民党は中国政府と結びつきがあり、独立反対・・。
こんな認識で良いのか？
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:06 ID:4ciXdZIz
李登輝の寿命にかかってるな。
独立への流れは不可逆だが、
彼を失えば、民族を跨ぐ独立派を纏める御旗を喪失することになり、
数年の紛糾が予想される。
その間、当然勢力を増す中共の工作に日本のプロ市民が手を貸せば、
いつの間にか彼の国は反日国家、と。
独立への流れは不可逆だが、
彼を失えば、民族を跨ぐ独立派を纏める御旗を喪失することになり、
数年の紛糾が予想される。
その間、当然勢力を増す中共の工作に日本のプロ市民が手を貸せば、
いつの間にか彼の国は反日国家、と。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:09 ID:6CUCDfLq
>>217
俺もよくわかんねーけど、台北政府（中華民国）と
北京政府（中華人民共和国）はお互いに
「我々が台湾も大陸も統治する本家中国政府で、向こうは反乱軍」
って言ってるのよ。
双方が自分が正当な政府だって主張しているだけなら、中国は１つ。
台北政府は大陸側の領土も含めて自分の国だって言っているし、
北京の方も台湾は自分達の領土の一部だって言っているからね。
だから国連を含めた国際機関やオリンピックなどの国際大会では
参加資格を与える時に、どっちが本家中国かを決めなきゃ
いけなくならなくて、台湾側が連戦連敗。
中国に対するの国家承認でもそう。日本を含めた多くの国では
大陸側を本家中国って承認しているから中国大使館と言えば大抵は
共産党政府のもので、台湾側の大使館なんてないでしょ？
でも台湾の政府が「中国はもう関係ない。台湾は台湾でやっていく」
なんて言い出したら話は全然別。既に台北の政府は何十年にもわたって
台湾を統治し、近年は政府自体も正当な選挙を経て成立してる訳ね。
自分達が実効支配している部分だけで国家を作るって言い出されると
（これが台湾の「独立」）、建国以来一度も台湾を統治したことが
無い「中華人民共和国」は立場が弱くなる。多分諸外国も台湾を独立国として
承認することになる。
国号を中華民国から台湾に変更することは、単なる名称変更だけでは無くて
そうした政治的な思惑を含んでいる訳。
北京の方は「独立」を認めたら、不可侵だって言っている
自国の領土が分割されることになるって考えてるみたいなのね。
だから「台湾が独立を主張したら武力統一も辞さない」と
脅しをかけてんだよ。
でも北京オリンピックが終わるまで北京政府は無茶できない。
李トウキさんはそれを見越してるみたいだよ。
そんでこの時期に揺さぶりかけてるみたい。
間違ってたらスマソ。
俺もよくわかんねーけど、台北政府（中華民国）と
北京政府（中華人民共和国）はお互いに
「我々が台湾も大陸も統治する本家中国政府で、向こうは反乱軍」
って言ってるのよ。
双方が自分が正当な政府だって主張しているだけなら、中国は１つ。
台北政府は大陸側の領土も含めて自分の国だって言っているし、
北京の方も台湾は自分達の領土の一部だって言っているからね。
だから国連を含めた国際機関やオリンピックなどの国際大会では
参加資格を与える時に、どっちが本家中国かを決めなきゃ
いけなくならなくて、台湾側が連戦連敗。
中国に対するの国家承認でもそう。日本を含めた多くの国では
大陸側を本家中国って承認しているから中国大使館と言えば大抵は
共産党政府のもので、台湾側の大使館なんてないでしょ？
でも台湾の政府が「中国はもう関係ない。台湾は台湾でやっていく」
なんて言い出したら話は全然別。既に台北の政府は何十年にもわたって
台湾を統治し、近年は政府自体も正当な選挙を経て成立してる訳ね。
自分達が実効支配している部分だけで国家を作るって言い出されると
（これが台湾の「独立」）、建国以来一度も台湾を統治したことが
無い「中華人民共和国」は立場が弱くなる。多分諸外国も台湾を独立国として
承認することになる。
国号を中華民国から台湾に変更することは、単なる名称変更だけでは無くて
そうした政治的な思惑を含んでいる訳。
北京の方は「独立」を認めたら、不可侵だって言っている
自国の領土が分割されることになるって考えてるみたいなのね。
だから「台湾が独立を主張したら武力統一も辞さない」と
脅しをかけてんだよ。
でも北京オリンピックが終わるまで北京政府は無茶できない。
李トウキさんはそれを見越してるみたいだよ。
そんでこの時期に揺さぶりかけてるみたい。
間違ってたらスマソ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:11 ID:Gokex8dH
日本人として李登輝に一票
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:14 ID:Xuu7mNGJ
中国に土下座して物を作ってもらうより
台湾のほうがマシだろ
台湾のほうがマシだろ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:15 ID:8+vp3gRk
中国はカワードだから台湾はやりたい様にやればいいさ。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:16 ID:ecwNa0Uc
>>239
私的には、これには米国が一枚かんでると思う。
幾ら、李登輝氏でも台湾一国で出来る相談でもなく、ブッシュ大統領（
と言うより米国の国家意志）の対中国政策の表面化の一例だと思う。
何しろ、中国はいい気になりすぎた。
私的には、これには米国が一枚かんでると思う。
幾ら、李登輝氏でも台湾一国で出来る相談でもなく、ブッシュ大統領（
と言うより米国の国家意志）の対中国政策の表面化の一例だと思う。
何しろ、中国はいい気になりすぎた。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:18 ID:YglvizVn
>>239
北京オリンピック前だからといって北京が黙っているわけないと思うんだけどな。
ソビエトだってモスクワオリンピック前にアフガニスタン侵攻してたし、アメリカも
ソルトレイクオリンピック前にアフガニスタン侵攻してたし。
北京オリンピック前だからといって北京が黙っているわけないと思うんだけどな。
ソビエトだってモスクワオリンピック前にアフガニスタン侵攻してたし、アメリカも
ソルトレイクオリンピック前にアフガニスタン侵攻してたし。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:21 ID:4ciXdZIz
厨房の時、
地理の授業で、何だったか聞かれて「台湾」と答えたら、
若い女の教師に「国名じゃないからダメです」と言われたよ。
「中華民国」と言い直せばいいのかな、とおもたら、
「『ﾁｬｲﾆｰｽﾞﾀｲﾍﾟｲ』と呼びましょう」と言われた。
「韓国」も怒られた。「大韓民国です！」
「北朝鮮」なんて言語道断だったな。
地理の授業で、何だったか聞かれて「台湾」と答えたら、
若い女の教師に「国名じゃないからダメです」と言われたよ。
「中華民国」と言い直せばいいのかな、とおもたら、
「『ﾁｬｲﾆｰｽﾞﾀｲﾍﾟｲ』と呼びましょう」と言われた。
「韓国」も怒られた。「大韓民国です！」
「北朝鮮」なんて言語道断だったな。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:22 ID:PMa6FDUr
蒋介石が台湾に来たときは、いずれ中共北京政府を打倒しようと考えて
いただろうけど、現在の台湾は、外省人支配を排除して台湾人として
台湾国を作りたいと考えている。当然だと思う。
台湾は独立にはアメリカも支持するだろう。
大陸の中共北京政府についてはいづれ日米により崩壊させ、平和国家を樹立すればよいだろう。
中国人民にとってもそのほうがいい。
いただろうけど、現在の台湾は、外省人支配を排除して台湾人として
台湾国を作りたいと考えている。当然だと思う。
台湾は独立にはアメリカも支持するだろう。
大陸の中共北京政府についてはいづれ日米により崩壊させ、平和国家を樹立すればよいだろう。
中国人民にとってもそのほうがいい。
247 ：電波上等：02/05/12 04:23 ID:bolDp3Jx
まあ・・ママンボードも台湾製だしね
日本も ＤＤＲ２７００とか 作り始めたし。
三星殲滅・いい物は少し高くても売れるのです。
ＦＳＢ５３３だから・・台湾がお友達ですね。
日本も ＤＤＲ２７００とか 作り始めたし。
三星殲滅・いい物は少し高くても売れるのです。
ＦＳＢ５３３だから・・台湾がお友達ですね。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:24 ID:ecwNa0Uc
>>244
だから、台湾は米国の権益下に有るのそしてそれは対中国という意味合いで
益々重要となっているのですけどね。
中国程度の軍事力では米国の第七艦隊だけでも一月は保たない、核を
使われれば忽ち崩壊する。
事実上台湾侵攻は不可能な選択、やれば中国が世界の孤児となり経済が
崩壊する。
だから、台湾は米国の権益下に有るのそしてそれは対中国という意味合いで
益々重要となっているのですけどね。
中国程度の軍事力では米国の第七艦隊だけでも一月は保たない、核を
使われれば忽ち崩壊する。
事実上台湾侵攻は不可能な選択、やれば中国が世界の孤児となり経済が
崩壊する。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:25 ID:6KuKv2Ed
あの西鉄バスジャック事件が再び？(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1020266929/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1020266929/l50
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:26 ID:8EJNEwYm
台湾独立を支持するがその際は尖閣諸島についてとやかくいうのは謹んでもらうよ
251 ： ：02/05/12 04:27 ID:3ZyA2+WF
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:28 ID:Oitccx/q
253 ：239：02/05/12 04:29 ID:6CUCDfLq
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:30 ID:ecwNa0Uc
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:36 ID:ecwNa0Uc
>>252
では、もう一つ。
アフガニスタン、パキスタン、インドネシア、キルギスタン、タジクetc
有事法制、自衛艦のインド洋派遣、在日朝鮮人の戸籍の調査、足利銀行、
朝鮮銀行。
まあ、これだけ昨年から有って何が起きてるか気が付かなければ、
お目出度いと言うか。
では、もう一つ。
アフガニスタン、パキスタン、インドネシア、キルギスタン、タジクetc
有事法制、自衛艦のインド洋派遣、在日朝鮮人の戸籍の調査、足利銀行、
朝鮮銀行。
まあ、これだけ昨年から有って何が起きてるか気が付かなければ、
お目出度いと言うか。
256 ：名無し：02/05/12 04:37 ID:KNRUmVMz
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:40 ID:nuCWlZ9U
中華人民共和国が正統中国であると国際的に認められたときに、
日本からも、これからは中国としてでなく、台湾として国連に残る道もあると
諭されたにもかかわらず、蒋介石は中華に拘って固辞し、国際的に孤立する道を
選んだ。
日本からも、これからは中国としてでなく、台湾として国連に残る道もあると
諭されたにもかかわらず、蒋介石は中華に拘って固辞し、国際的に孤立する道を
選んだ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:42 ID:ecwNa0Uc
259 ：名無し：02/05/12 04:42 ID:KNRUmVMz
誰かマスコミの人いないかなあ・・・。
その人が「アジア諸国で親しくしたいのはどこの国？」ってネットでアンケートしたら
台湾が圧倒するのかな・・・
そんでもってそれが記事になって報道・・・夢物語かなやっぱ。
なんかあれだけデカイ態度で来る韓国をそれでもマンセーするマスコミには
耐えられないな。
台湾が親日であることや
日本が行った善行を含めて教科書段階で本当に正しい歴史認識を教えていることを
マスコミが報道すれば
世間一般も韓国の汚さに気づくだろうに・・・。
その人が「アジア諸国で親しくしたいのはどこの国？」ってネットでアンケートしたら
台湾が圧倒するのかな・・・
そんでもってそれが記事になって報道・・・夢物語かなやっぱ。
なんかあれだけデカイ態度で来る韓国をそれでもマンセーするマスコミには
耐えられないな。
台湾が親日であることや
日本が行った善行を含めて教科書段階で本当に正しい歴史認識を教えていることを
マスコミが報道すれば
世間一般も韓国の汚さに気づくだろうに・・・。
260 ：ユウジ ◆NZKw1aHo ：02/05/12 04:45 ID:qmaS82NG
>>257
当時は蒋経国、という罠
当時は蒋経国、という罠
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:46 ID:BMGTmuEU
５１１「台湾正名」遊行是台湾意識的大集結
林 建 良
台湾最大的危機是国家認同混乱的危機。我們很容易将此認同混乱完全怪罪於統派的
政客、媒体興風作浪与向中国一辺倒的心態。然而這些認為中国才是「祖国」的「在台
中国人」、他們為其「祖国」併呑台湾的「偉大事業」做馬前卒原本不足為怪。我們該
反省的是台湾人假大方的郷愿心態。談到２２８時台湾人跟着人家説「要往前看、不要
往後看」、談到与台湾完全無関的南京事件時、台湾人跟着人家説「不要忘記歴史」。
而面對「在台中国人」的叛国行為時、台湾人也跟着人家説「不要引起族群衝突」、讓
中国一歩一歩地侵食台湾。而最遺憾的是深受台湾人期待的民進党政権中更充満着郷愿
心態、游院長居然説台湾正名就是要正名為「中華民国」、這句話相当於把正名運動
「装肖仔」。台聯党所提出的「台生條款」「単一国籍條款」都不只是字面上的法律意
義而已、而是強化台湾意識、従根本的心防来保衛台湾的重要提案。然而、郷愿的民進
党只以浅薄的「人権」与「族群衝突」観点来看此問題。不過、這些也提醒台湾人不可
期待民進党政権成為台湾意識的守護者。
取得政権後的民進党政権事実上已成為「中華民国」体制的守護神、民進党的最高使
命是延續政権而非守護台湾主権。陳水扁兼任民進党党主席的最大考量就是選挙、對民
進党而言、党、行政院、総統府都是選挙機器、統合指揮更能霊活運作、民進党無心改
変台湾歪曲変形的政治制度、勝選才是至高命題。面對此、台湾的憂国之士對民進党的
建言毫無作用、因為民進党靠勢本土派的票不会流失、因此他們放心地去討好中国人、
放任台湾意識被侵食、他們也忘記了戦後強加於台湾的中華民国体制才是造成台湾成為
国際孤児的元凶。
如果台湾的本土派無法突破「只有選他、没有別人」的盲点、那麼民進党疎離台湾主
権意識向中国接近的所謂「新中間路線」将継續被推行而瓦解台湾人的心防。要突破此
盲点、先要建立一個観念、那就是「天下没有絶対必要的人」、只有台湾才是永遠的的
母親、所有的政治人物及政党都是一時的手段。台湾人必須確保不管任何政権執政、都
無法将台湾出賣給中国的防線、而最有力的防線就是「台湾本土意識的集結」。台湾必
須有一個不同於民進党的本土政治力量、来監督鞭策民進党往主権独立的方向邁進。這
個力量如能有１０％以上的選票基礎時、那麼一切以選挙為最高考量的民進党将無法再
持續目前的向中国接近的政策。因為無法得到全部本土派支持的民進党不可能勝選。而
此時即或親中派贏得政権、但却反而会促進本土派的大集結、親中政権也無法出賣台湾。
就長遠而言、與其任由民進党政権来正当化中華民国体制解除台湾人心防、不如抛開選
挙考量以重建台湾主権意識、才是確保台湾安全的千秋之計。５１１台湾正名大遊行正
是此台湾意識大集結的一個好機、也是整合本土派力量的開始。
林 建 良
台湾最大的危機是国家認同混乱的危機。我們很容易将此認同混乱完全怪罪於統派的
政客、媒体興風作浪与向中国一辺倒的心態。然而這些認為中国才是「祖国」的「在台
中国人」、他們為其「祖国」併呑台湾的「偉大事業」做馬前卒原本不足為怪。我們該
反省的是台湾人假大方的郷愿心態。談到２２８時台湾人跟着人家説「要往前看、不要
往後看」、談到与台湾完全無関的南京事件時、台湾人跟着人家説「不要忘記歴史」。
而面對「在台中国人」的叛国行為時、台湾人也跟着人家説「不要引起族群衝突」、讓
中国一歩一歩地侵食台湾。而最遺憾的是深受台湾人期待的民進党政権中更充満着郷愿
心態、游院長居然説台湾正名就是要正名為「中華民国」、這句話相当於把正名運動
「装肖仔」。台聯党所提出的「台生條款」「単一国籍條款」都不只是字面上的法律意
義而已、而是強化台湾意識、従根本的心防来保衛台湾的重要提案。然而、郷愿的民進
党只以浅薄的「人権」与「族群衝突」観点来看此問題。不過、這些也提醒台湾人不可
期待民進党政権成為台湾意識的守護者。
取得政権後的民進党政権事実上已成為「中華民国」体制的守護神、民進党的最高使
命是延續政権而非守護台湾主権。陳水扁兼任民進党党主席的最大考量就是選挙、對民
進党而言、党、行政院、総統府都是選挙機器、統合指揮更能霊活運作、民進党無心改
変台湾歪曲変形的政治制度、勝選才是至高命題。面對此、台湾的憂国之士對民進党的
建言毫無作用、因為民進党靠勢本土派的票不会流失、因此他們放心地去討好中国人、
放任台湾意識被侵食、他們也忘記了戦後強加於台湾的中華民国体制才是造成台湾成為
国際孤児的元凶。
如果台湾的本土派無法突破「只有選他、没有別人」的盲点、那麼民進党疎離台湾主
権意識向中国接近的所謂「新中間路線」将継續被推行而瓦解台湾人的心防。要突破此
盲点、先要建立一個観念、那就是「天下没有絶対必要的人」、只有台湾才是永遠的的
母親、所有的政治人物及政党都是一時的手段。台湾人必須確保不管任何政権執政、都
無法将台湾出賣給中国的防線、而最有力的防線就是「台湾本土意識的集結」。台湾必
須有一個不同於民進党的本土政治力量、来監督鞭策民進党往主権独立的方向邁進。這
個力量如能有１０％以上的選票基礎時、那麼一切以選挙為最高考量的民進党将無法再
持續目前的向中国接近的政策。因為無法得到全部本土派支持的民進党不可能勝選。而
此時即或親中派贏得政権、但却反而会促進本土派的大集結、親中政権也無法出賣台湾。
就長遠而言、與其任由民進党政権来正当化中華民国体制解除台湾人心防、不如抛開選
挙考量以重建台湾主権意識、才是確保台湾安全的千秋之計。５１１台湾正名大遊行正
是此台湾意識大集結的一個好機、也是整合本土派力量的開始。
262 ：ユウジ ◆NZKw1aHo ：02/05/12 04:46 ID:qmaS82NG
メール欄は気にしないで。消し忘れだから。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 04:47 ID:Wx/zh6Az
いつも台湾に対して、日本のＤＱＮな対応するたびにすまない
嫌いにならないでねって言いたくなるよ。マスコミも台湾をもっと
取り上げてもいいと思うよね。でも、これが正式な国と認められて
いない国の辛いところなんだろうけど。
嫌いにならないでねって言いたくなるよ。マスコミも台湾をもっと
取り上げてもいいと思うよね。でも、これが正式な国と認められて
いない国の辛いところなんだろうけど。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:00 ID:WGv6nOTK
ひとついっとくけど
中国本土の民主化は実は日本にとってはイクナイ
島国の処世術としては大陸に大国があるのは非常にまずい
よくよく思うに中国の成長の一番の足かせは他ならぬ中国政府
あの国には最大の非民主国家にして
永遠の発展途上国、世界の工場、人権蹂躙国家、
そして悪の枢軸であってもらわねばならない
その為には汚い金を中央の太いパイプに注入したり
適度に反日感情をかきたてたりする必要がある
中国本土の民主化は実は日本にとってはイクナイ
島国の処世術としては大陸に大国があるのは非常にまずい
よくよく思うに中国の成長の一番の足かせは他ならぬ中国政府
あの国には最大の非民主国家にして
永遠の発展途上国、世界の工場、人権蹂躙国家、
そして悪の枢軸であってもらわねばならない
その為には汚い金を中央の太いパイプに注入したり
適度に反日感情をかきたてたりする必要がある
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:01 ID:Xuu7mNGJ
日本が台湾に冷たいのは
中国に迎合する国賊どものせいです
中国に迎合する国賊どものせいです
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:03 ID:4ciXdZIz
＞中国本土の民主化は実は日本にとってはイクナイ
＞島国の処世術としては大陸に大国があるのは非常にまずい
民主化と同時に分裂。下手すりゃ数十ヶ国に。
＞島国の処世術としては大陸に大国があるのは非常にまずい
民主化と同時に分裂。下手すりゃ数十ヶ国に。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:10 ID:eZFY7vkd
チベットなどの少数民族の独立はあっても、いわゆる漢民族の分裂は
ないと思われ。
ないと思われ。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:14 ID:+f+9Cooa
つーか台湾がうらやますぃ。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:16 ID:WGv6nOTK
＞民主化と同時に分裂。下手すりゃ数十ヶ国に。
中国人の敵は中国人
たがが外れた彼らは間違いなく地域紛争を繰り返すだろう
ゴタゴタが落ち着いてくると
インフラの整った沿海部の国が今の中国以上に発展する怖れがある
それを妬んだ隣国が侵攻のエンドレス
結果日本としては面倒が増える
だったら馬鹿で強権的で時代錯誤な中共に全土を支配させ、
人権やら少数民族やでいじくったほうが利口
中国人の敵は中国人
たがが外れた彼らは間違いなく地域紛争を繰り返すだろう
ゴタゴタが落ち着いてくると
インフラの整った沿海部の国が今の中国以上に発展する怖れがある
それを妬んだ隣国が侵攻のエンドレス
結果日本としては面倒が増える
だったら馬鹿で強権的で時代錯誤な中共に全土を支配させ、
人権やら少数民族やでいじくったほうが利口
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:24 ID:4ciXdZIz
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:25 ID:53Ulw6lr
中国を分裂させ、分裂した一国を支援して親日国を作ればＯＫ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:27 ID:4ciXdZIz
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:28 ID:WGv6nOTK
＞中国を分裂させ、分裂した一国を支援して親日国を作ればＯＫ
日本の国益には親日とか反日とかは関係ない
日本の国益には親日とか反日とかは関係ない
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:33 ID:53Ulw6lr
国益って何ですか？
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:36 ID:WGv6nOTK
この場合の国益とは日本が豊かであり続けること
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:40 ID:53Ulw6lr
自給自足できるのなら、それもありかな。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:42 ID:HD3DcoKE
中国が分裂すれば日本は儲かるよ
何故かは(以下略)
何故かは(以下略)
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 05:51 ID:WGv6nOTK
戦争特需？
今度は朝鮮戦争みたいに傍観できないよ
商売している場合じゃないだろうし
その後の復興支援もあるからもろ赤字だよ
今度は朝鮮戦争みたいに傍観できないよ
商売している場合じゃないだろうし
その後の復興支援もあるからもろ赤字だよ
279 ： ：02/05/12 05:52 ID:K+grDKrg
中国軍って1つじゃないのをどれだけの”普通の”日本人が知っているのか・・・
簡単に言うと、各地の軍閥が寄せ集まって中国軍を構成してると考えればいい。
軍閥の集合体である以上、分裂する可能性だって・・・・
言葉だって北京と地方じゃ全く違うし・・・
簡単に言うと、各地の軍閥が寄せ集まって中国軍を構成してると考えればいい。
軍閥の集合体である以上、分裂する可能性だって・・・・
言葉だって北京と地方じゃ全く違うし・・・
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:09 ID:o568Nk65
だんだん方向がｽﾞﾚていってる。森詠の小説か？
既出だが台湾は尖閣の領有を主張してるからややこしくなりそう。
独立には賛成だがな。
既出だが台湾は尖閣の領有を主張してるからややこしくなりそう。
独立には賛成だがな。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:21 ID:UC+5kMCx
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 06:53 ID:lezxbM9r
共産党は軍を掌握できてないよ。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:00 ID:/4TTa1NE
中国での最悪の状況というのは
各軍管区を中心に分裂するということだ。
在中邦人はいったいどうなるだろうかね。
その場合、在中外国人の安全確保のために
国連軍の名において（米軍主導だろうがｗ）日米欧で大規模な出兵することも考えられる。
各軍管区を中心に分裂するということだ。
在中邦人はいったいどうなるだろうかね。
その場合、在中外国人の安全確保のために
国連軍の名において（米軍主導だろうがｗ）日米欧で大規模な出兵することも考えられる。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:03 ID:JbaAaml1
うちの大学にきてる台湾人はマトモだけど、韓国人は、暴力的で
見てられねぇっす。いっつも韓国人同士で群れてて授業中も日本語
喋りやがらねぇ。なにしに日本きてるんだと問い詰めたいけど、キムチ
投げられると嫌なので、文句は言わないことにしています。はい
見てられねぇっす。いっつも韓国人同士で群れてて授業中も日本語
喋りやがらねぇ。なにしに日本きてるんだと問い詰めたいけど、キムチ
投げられると嫌なので、文句は言わないことにしています。はい
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:14 ID:boKHbmUw
東ティモールの独立を考えれば、台湾独立も現実的な話じゃないかな、
要はそこに住む民の独立の意思と歴史的な正当性（内省人や中華民国の経緯など）
があれば国際的に認めざる方向に来ていると思うな。
要はそこに住む民の独立の意思と歴史的な正当性（内省人や中華民国の経緯など）
があれば国際的に認めざる方向に来ていると思うな。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:32 ID:/PVRnk0K
中華民国って言われても普通の人はわからんよ、台湾なら知ってるだろうけど。
もう台湾でいいじゃない。
もう台湾でいいじゃない。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:38 ID:GRI6jgHJ
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:39 ID:jcMGULd8
ROC TAIWAN
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:40 ID:LGFii8BT
レスの数のわりに読み応えのあるスレだな
290 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/05/12 07:46 ID:zsRTFxaB
｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto
http://nara.cool.ne.jp/mituto
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 07:49 ID:JbaAaml1
ほかのスレと違ってちゃんと歴史と政治を知ってる人が多いね、このスレは。
いま、台湾が独立宣言したところで、シナは宣言撤回の声明と台湾周辺
での軍事演習くらいしか対応手段をもっていない。
理由として
１ ２００８年の北京オリンピックの開催までは軍事行動をとれない。
モスクワオリンピックを思い出せ！
２ アメリカは台湾関係法に基づき、積極的に軍事介入する可能性大。
３ アメリカ議会はほとんど台湾支持。
４ ブッシュ政権は、テロ支援国家を全て葬るつもりでいる、北朝鮮の後ろ
立てとしてのシナに対してはいつかはその体制を潰すことを考えているのは確実。
５ シナの発展は、外国資本の投資と輸出により達成されたものであり、
資本と市場を失えば、砂上の楼閣のように消える。
台湾が独立宣言するのは、ここ数年がチャンスだと思われ（ｖｖ
での軍事演習くらいしか対応手段をもっていない。
理由として
１ ２００８年の北京オリンピックの開催までは軍事行動をとれない。
モスクワオリンピックを思い出せ！
２ アメリカは台湾関係法に基づき、積極的に軍事介入する可能性大。
３ アメリカ議会はほとんど台湾支持。
４ ブッシュ政権は、テロ支援国家を全て葬るつもりでいる、北朝鮮の後ろ
立てとしてのシナに対してはいつかはその体制を潰すことを考えているのは確実。
５ シナの発展は、外国資本の投資と輸出により達成されたものであり、
資本と市場を失えば、砂上の楼閣のように消える。
台湾が独立宣言するのは、ここ数年がチャンスだと思われ（ｖｖ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 10:11 ID:AmsejSEQ
あらためて、台湾の民主主義の底力を見た思いだ！
安倍官房副長官やブッシュ政権のウォルフォウィッツ国防副長官など台湾にラブコールを送る自由戦士の活躍も最近は目立つ。
ただ、台湾にとって最大のアキレス腱は李登輝さんの後継者が思うように育ってないことなんだよな。
陳総統も小泉と同じで、野党暮らしが長いせいかひ弱な理想主義者の姿を露呈してる。
安倍官房副長官やブッシュ政権のウォルフォウィッツ国防副長官など台湾にラブコールを送る自由戦士の活躍も最近は目立つ。
ただ、台湾にとって最大のアキレス腱は李登輝さんの後継者が思うように育ってないことなんだよな。
陳総統も小泉と同じで、野党暮らしが長いせいかひ弱な理想主義者の姿を露呈してる。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 10:40 ID:5U80TEoQ
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 10:41 ID:iVcfuKv5
日本に来る前にしなれちゃ困る客だから
無理すんなと言っておく。
無理すんなと言っておく。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 10:43 ID:GiMvpJgL
もう台湾と国交結ぼうよ！
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 10:43 ID:BMGTmuEU
>>279
核関連は、北京政府直轄です
核関連は、北京政府直轄です
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 11:43 ID:+3cu2X4d
日本も台湾の領土になればいい。
かつて同じ国だったのだから統合は難しくないでしょう。
東京を台湾共和国の首都にしましょう。
かつて同じ国だったのだから統合は難しくないでしょう。
東京を台湾共和国の首都にしましょう。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 11:44 ID:BsqYoTdQ
日本台湾で国家を建設だ！
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 11:47 ID:Wc8bEOC/
吉本ばななは台湾ばななに改名。
おやじの吉本隆明も台湾隆明に改名！
おやじの吉本隆明も台湾隆明に改名！
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 11:54 ID:+EoC4cNX
朝日新聞は長がらく「中華民国」の正式名称を抹殺して、
「台湾」と呼んでたわけで今後はどう呼ぶ気だろうか？
「台湾省」かな？
「台湾」と呼んでたわけで今後はどう呼ぶ気だろうか？
「台湾省」かな？
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 11:54 ID:Oitccx/q
台湾は奇跡的に発展を遂げた立派な民主主義国家だと思うぞ!
今まで国際的に中国扱いでハンデがあったのにも関わらず・・・
周りの反日国家と違って良きパートナーとして台湾を忘れないで
欲しい。
今まで国際的に中国扱いでハンデがあったのにも関わらず・・・
周りの反日国家と違って良きパートナーとして台湾を忘れないで
欲しい。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 11:55 ID:JZsmXCaI
外省人がいまだに握ってる
マスコミメディアを
本省人がまず
奪いとらないといけない。
マスコミメディアを
本省人がまず
奪いとらないといけない。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 11:55 ID:BsqYoTdQ
台湾は先祖の霊に似たり
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 11:58 ID:59iqSU+2
台湾こそ真の中国
大陸の方はゴミ
大陸の方はゴミ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 11:58 ID:U+RLsc/3
307 ：h：02/05/12 12:02 ID:2MlaWeGb
台湾国と日本は軍事同盟を結ぶべし。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 12:04 ID:rQeig9Y+
台湾も大変だよなぁ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 12:05 ID:Poncn7jQ
つーか、もうだれも中華民国なんて名前つかってねーんだし、改名しとけ。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 12:07 ID:QYT4iWQW
日本国台湾州、日本国琉球州にすべし、半島は放置。
311 ：宮崎駿：02/05/12 12:44 ID:Nx1Iy/7K
台湾は日本とどのくらいの経済格差があるの？日本と台湾の
ＧＤＰはどんだけ？
それと台湾の人口は？
ＧＤＰはどんだけ？
それと台湾の人口は？
312 ： ：02/05/12 13:10 ID:0fVR69De
自民党の内部にも歴史的に親台派と親中国派と二派がある。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 13:49 ID:+nB6zDaU
かつて、台湾はアジアでもっとも繁栄している国のひとつだった。
しかし、中国との直接取引には規制があるにもかかわらず、
多くの台湾企業が目立たないように工場や資本を大陸へ移転している。
遅かれ早かれ、台湾は中国と和解せざるをえない状況になると思う。
軍事的、政治的な理由からではなく、
大陸にどんどん芽生えてくるビジネスチャンスを積極的にものにしたくなるからだ。
しかし、中国との直接取引には規制があるにもかかわらず、
多くの台湾企業が目立たないように工場や資本を大陸へ移転している。
遅かれ早かれ、台湾は中国と和解せざるをえない状況になると思う。
軍事的、政治的な理由からではなく、
大陸にどんどん芽生えてくるビジネスチャンスを積極的にものにしたくなるからだ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 14:07 ID:vOLQB6+8
中華人民共和国の方こそ改名しろ。支那人民共和国とかでいいんじゃないの。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 14:17 ID:BU1VDw8J
>>311
一人当たりGDPが１万数千ドル、
人口は約２０００万、面積は九州くらい。
アジアではバングラディシュとシンガポールの次の人口密度でなかったかな。
物価が大体日本の７割程度でなかったかな。
探せば正確なデータ出るでしょ。
一人当たりGDPが１万数千ドル、
人口は約２０００万、面積は九州くらい。
アジアではバングラディシュとシンガポールの次の人口密度でなかったかな。
物価が大体日本の７割程度でなかったかな。
探せば正確なデータ出るでしょ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 14:25 ID:DY+Tp3Aa
ここんとこの国状見てたら台湾に日本が合併された方がマシじゃないか？
と愚考する次第だかどうよ（；´д｀
台湾の国会（に当たるトコ）もアレだけどもサ・・・
と愚考する次第だかどうよ（；´д｀
台湾の国会（に当たるトコ）もアレだけどもサ・・・
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 14:38 ID:gIzQuPz0
http://liuqiu.net
中共の正体!!
中共の正体!!
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 14:40 ID:3YnhsYw6
台湾の国会だったらオオニタももっと活躍できるのにな。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 14:42 ID:M/f6cFLY
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 14:42 ID:bR+si7VX
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 14:43 ID:a4sU4Ne4
乱闘国会ってまだやってるのかな？
台湾名物でよくテレビに出てきたけど。
台湾名物でよくテレビに出てきたけど。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 14:44 ID:tzykl9c1
ﾀｲﾜｿがんがれ。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 14:50 ID:klundxf0
台湾の独立がかなったら、
台湾とは通貨統合してもいいと思う。
台湾とは通貨統合してもいいと思う。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 14:52 ID:UAtb74Ah
お？ 大陸への揺さぶりが始まりましたな。
中国はオリンピックまで自縄自縛だもんね。
戦争行為なんて起こそうもんなら、オリンピック開催吹っ飛ぶし（笑
この辺はさすがにしたたかだなぁ～と思う。
中国はオリンピックまで自縄自縛だもんね。
戦争行為なんて起こそうもんなら、オリンピック開催吹っ飛ぶし（笑
この辺はさすがにしたたかだなぁ～と思う。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 14:54 ID:F87DDadu
>>315
意外と人口少ないんだ
東京と神奈川の住人を合わせたくらいの人々が、九州くらいの広さの土地に住んでるわけね
１万人集まったというデモも、日本に換算すれば５～６万の規模になるから、かなりなもんだね
意外と人口少ないんだ
東京と神奈川の住人を合わせたくらいの人々が、九州くらいの広さの土地に住んでるわけね
１万人集まったというデモも、日本に換算すれば５～６万の規模になるから、かなりなもんだね
326 ：_：02/05/12 14:55 ID:aVJ+3J5i
台湾は王国として独立して、天皇陛下を元首としてお迎えしないかな。
日本、台湾の連合王国。イングランドとスコットランドの例があるし。
国家元首以外は、外交も防衛も自由にやっていいから。
日本、台湾の連合王国。イングランドとスコットランドの例があるし。
国家元首以外は、外交も防衛も自由にやっていいから。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 14:58 ID:NtJyrOGC
>>326
五月病の妄想。
五月病の妄想。
328 ：３１５：02/05/12 15:28 ID:BU1VDw8J
詳細調べてきた。
面積 3万6千km2（九州よりやや小）
人口 2,214万人（2001年3月）（台北市265万人、高雄市148万人）
本省人（台湾出身者）85％
外省人（大陸出身者）13％
その他（マレー・ポリネシア系）2％
GNP 3,144億米ドル（00）
一人当たり 14,188米ドル（00）
害務省にもっと詳しいデータがあるよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taiwan/data.html
面積 3万6千km2（九州よりやや小）
人口 2,214万人（2001年3月）（台北市265万人、高雄市148万人）
本省人（台湾出身者）85％
外省人（大陸出身者）13％
その他（マレー・ポリネシア系）2％
GNP 3,144億米ドル（00）
一人当たり 14,188米ドル（00）
害務省にもっと詳しいデータがあるよ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taiwan/data.html
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 15:40 ID:IBdmN/p7
がんばって犯罪国家シナから独立してください。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい２：02/05/12 15:50 ID:1TZFxkgl
次は広東省と上海市ブロックで「正名運動」というか「独立自治運動」がおこるぞ。
中央政府に税金を毟り取られる事を面白くないと感じている新興企業家がたくさんいる。
いままで共産党にはプロレタリアート（労働者）しかいないはずであったが、
党則改正の結果、新興企業家がぞくぞくと入党を始めている。
基本的に新興企業家は地域に根ざした資本家であって本気で中国の統一を維持しよう
などとは思ってもいない。自分にとって又は親族や地域にとって有益か無益かで
事を判断し権力を掌握しようとするだろう。
広東人や上海人は密かに独立を望んでいると聞いたことがある。
中央政府に税金を毟り取られる事を面白くないと感じている新興企業家がたくさんいる。
いままで共産党にはプロレタリアート（労働者）しかいないはずであったが、
党則改正の結果、新興企業家がぞくぞくと入党を始めている。
基本的に新興企業家は地域に根ざした資本家であって本気で中国の統一を維持しよう
などとは思ってもいない。自分にとって又は親族や地域にとって有益か無益かで
事を判断し権力を掌握しようとするだろう。
広東人や上海人は密かに独立を望んでいると聞いたことがある。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 15:57 ID:Yo+iQef1
2ch発「李登輝さんに奥の細道を歩いてもらう会」を発足しました。
会員資格はありません。
「俺は会員だ」と名乗れば貴方は会員です。
一刻もはやく李登輝さんに日本においでいただいて
奥の細道を思う存分歩いてもらいましょう。
会員資格はありません。
「俺は会員だ」と名乗れば貴方は会員です。
一刻もはやく李登輝さんに日本においでいただいて
奥の細道を思う存分歩いてもらいましょう。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 16:00 ID:Yo+iQef1
>>330
上海には日本も台湾も多くの人間を送り込んでいるからな。
現地の中国人を自由主義陣営の思想に染めてやれば独立も可能だ。
しかし、そうなると上海が独立国としての歴史的根拠が必要になるんだけど…。
上海こそが「正当な中華民国」というトンデモな理由つけでもやるのか？
上海には日本も台湾も多くの人間を送り込んでいるからな。
現地の中国人を自由主義陣営の思想に染めてやれば独立も可能だ。
しかし、そうなると上海が独立国としての歴史的根拠が必要になるんだけど…。
上海こそが「正当な中華民国」というトンデモな理由つけでもやるのか？
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 16:01 ID:BMGTmuEU
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 16:01 ID:F87DDadu
>>330
支那は遙か昔から、南部が経済の中心で、
政治の中心である北部が南部から金をむしり取るという構図があるからなあ・・・
でも、南部に拠点を置いた政治勢力が北部に勝った試しがないのも事実だったりする
支那は遙か昔から、南部が経済の中心で、
政治の中心である北部が南部から金をむしり取るという構図があるからなあ・・・
でも、南部に拠点を置いた政治勢力が北部に勝った試しがないのも事実だったりする
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 16:34 ID:nxQJLy66
とにかく。我々の最終目的は中華帝国の解体にあるわけだから、
台湾独立は支援すべきだと思う。
台湾独立は支援すべきだと思う。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 16:44 ID:xsHuSDWN
とにかく中国共産党の解体は間違いないね。
337 ：朝日＠不買運動：02/05/12 16:46 ID:+dVENT8G
さすが李登輝。
338 ：森の妖精さん：02/05/12 16:47 ID:nfFbtQSZ
李登輝とフジモリを内閣行政顧問に雇うと最高。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい２：02/05/12 16:52 ID:1TZFxkgl
>>332
現在中南海を牛耳ってるのは上海人だ。
１１月に新しい共産党執行部が誕生する。
同じような上海閥となるとは限らない。
事によると、大きな揺れ戻し（非上海人による上海人粛清）が起こるやも知れぬ。
数年前に粛清されたどこぞの省の副省長や広東省で言えば葉一族などが権勢を
盛り返す事も考えられる。
その過程で、法輪講等の宗教組織までからんで大きな混乱の時期が来るかもしれない。
はっきり言える事は広東人や上海人は北京オリンピックを面白く思ってはいない。
現在中南海を牛耳ってるのは上海人だ。
１１月に新しい共産党執行部が誕生する。
同じような上海閥となるとは限らない。
事によると、大きな揺れ戻し（非上海人による上海人粛清）が起こるやも知れぬ。
数年前に粛清されたどこぞの省の副省長や広東省で言えば葉一族などが権勢を
盛り返す事も考えられる。
その過程で、法輪講等の宗教組織までからんで大きな混乱の時期が来るかもしれない。
はっきり言える事は広東人や上海人は北京オリンピックを面白く思ってはいない。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:05 ID:8dMwF7X3
台湾ほどの民主国家で機能も完璧に仕上がっている国が国際機関から
閉め出されているのはどう考えてもおかしい。
台湾は国民党のくだらんメンツを捨て、実を取り始めた。
問題は大陸中国だけ。あいつらにとって台湾は金のなる木。
メンツも絡めて絶対に独立を承認（？）しない。
アメリカや日本が中心になってなだめすかし脅すしか方法は
ないかな？ともかく、台湾頑張れ！
閉め出されているのはどう考えてもおかしい。
台湾は国民党のくだらんメンツを捨て、実を取り始めた。
問題は大陸中国だけ。あいつらにとって台湾は金のなる木。
メンツも絡めて絶対に独立を承認（？）しない。
アメリカや日本が中心になってなだめすかし脅すしか方法は
ないかな？ともかく、台湾頑張れ！
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい２：02/05/12 17:16 ID:1TZFxkgl
>>334
確かにその通りだ。
大東亜戦争時に日本軍が広東省では対した抵抗も受けずいたって平和的にことが
進んだと聞いている。
したがって広東省は比較的親日的、否無日的である。
広東省の権利構図がハッキリしないのは確かだが、多くの外貨を稼ぎ出している
割には中央での発言権はないし広東国際信託銀行がデフォルトになったときでも
中央は冷淡であった。
距離が離れているのは確かだが今現在、広東省は北京中央により軍事占領されている
ようなものなのだ。
金の卵を生みつづけるうちは良いが、生めなくなったとき、なにかがおこる。
広東省に進出している企業のうち半分は香港系、残りは台湾系である。
日本系は比較的少ない。
現在広東省は台湾にとっての満州国なのだ。
しかし、満州国がそうであった様にいずれ終わりが来る。それも比較的近い将来に。
それを見越しての、台湾独立運動であると俺は思う。
確かにその通りだ。
大東亜戦争時に日本軍が広東省では対した抵抗も受けずいたって平和的にことが
進んだと聞いている。
したがって広東省は比較的親日的、否無日的である。
広東省の権利構図がハッキリしないのは確かだが、多くの外貨を稼ぎ出している
割には中央での発言権はないし広東国際信託銀行がデフォルトになったときでも
中央は冷淡であった。
距離が離れているのは確かだが今現在、広東省は北京中央により軍事占領されている
ようなものなのだ。
金の卵を生みつづけるうちは良いが、生めなくなったとき、なにかがおこる。
広東省に進出している企業のうち半分は香港系、残りは台湾系である。
日本系は比較的少ない。
現在広東省は台湾にとっての満州国なのだ。
しかし、満州国がそうであった様にいずれ終わりが来る。それも比較的近い将来に。
それを見越しての、台湾独立運動であると俺は思う。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:24 ID:Yo+iQef1
ＴＢＳやテレビ朝日のニュースで流れないのは何でですか？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:33 ID:Yo+iQef1
何で何で？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:34 ID:Daf1jyef
小林さんがキ印になってしまわれたので
李登輝さんも困った立場におかれましたね
李登輝さんも困った立場におかれましたね
345 ：＿：02/05/12 17:35 ID:QbwWrLnx
これについて中国の反応は？
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:37 ID:zMeJeGkM
88>>
>中華圏から独立する必要は無い。
>漢民族であるのは事実なのだし。
別のスレでは「10億の漢民族」とあるが漢民族とはそんなに多いの。
小説（吉川三国志）や漫画（横山三国志）やゲーム（三国志）でしか知らないが
漢民族とは黄河の中流に生息する小民族ではないのですか。
それどころか「金」「元」「清」に征服され長きに渡って占領されていたのではないか。
征服民族は少数だったので混血により漢民族とうに吸収されてしまったが、であれば
「劉邦」と同じ漢民族と言える人は何人いるのだろう。きっとその血は薄いのでしょう。
現在の彼らの政治能力は1億人もの人を食わせる能力はない。良いとこその半分でしょう。
とすれば5000万人程度の国即ち50カ国程度に分離独立し切磋琢磨したほうがいい。
太鼓になると役人を選抜するのに科挙などを用いて多数の有能な人材を無駄遣いをしている。
先には「紙」「ロケット」の発明や文化を作り出した多民族国歌が崩壊し統一するたびに
レベルが落ちてきたように感じます。ということで台湾といわず中国本土も50程度に
分離独立すると「秦」「漢」「隋」「唐」「明」時代のような世界に冠たる（連邦）国家
が出来上がるのではないでしょうか。
でヨーロッパの例を見るまでもなく連邦を目指しているのかなと思います。
そうするとＳＦでは有りませんが。
アメリカ合衆国
南アメリカ連邦
ソビエト連邦
アフリカ連合
東アジア連邦（日本、台湾、朝鮮、チベット、漢他50カ国）
オーストラリア連邦
などなどの連邦または合衆国に統合され
民族紛争のない世界が築き上げられたら良いなと思います。
騙し合い、脅し合い、殺し合いもう沢山です。
とこれは無理か。それでも台湾の呼称変更ならびに独立ならびに
国連復帰は大賛成です。
>中華圏から独立する必要は無い。
>漢民族であるのは事実なのだし。
別のスレでは「10億の漢民族」とあるが漢民族とはそんなに多いの。
小説（吉川三国志）や漫画（横山三国志）やゲーム（三国志）でしか知らないが
漢民族とは黄河の中流に生息する小民族ではないのですか。
それどころか「金」「元」「清」に征服され長きに渡って占領されていたのではないか。
征服民族は少数だったので混血により漢民族とうに吸収されてしまったが、であれば
「劉邦」と同じ漢民族と言える人は何人いるのだろう。きっとその血は薄いのでしょう。
現在の彼らの政治能力は1億人もの人を食わせる能力はない。良いとこその半分でしょう。
とすれば5000万人程度の国即ち50カ国程度に分離独立し切磋琢磨したほうがいい。
太鼓になると役人を選抜するのに科挙などを用いて多数の有能な人材を無駄遣いをしている。
先には「紙」「ロケット」の発明や文化を作り出した多民族国歌が崩壊し統一するたびに
レベルが落ちてきたように感じます。ということで台湾といわず中国本土も50程度に
分離独立すると「秦」「漢」「隋」「唐」「明」時代のような世界に冠たる（連邦）国家
が出来上がるのではないでしょうか。
でヨーロッパの例を見るまでもなく連邦を目指しているのかなと思います。
そうするとＳＦでは有りませんが。
アメリカ合衆国
南アメリカ連邦
ソビエト連邦
アフリカ連合
東アジア連邦（日本、台湾、朝鮮、チベット、漢他50カ国）
オーストラリア連邦
などなどの連邦または合衆国に統合され
民族紛争のない世界が築き上げられたら良いなと思います。
騙し合い、脅し合い、殺し合いもう沢山です。
とこれは無理か。それでも台湾の呼称変更ならびに独立ならびに
国連復帰は大賛成です。
347 ：＿：02/05/12 17:40 ID:QbwWrLnx
この問題で中国の反応は？
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:43 ID:Yo+iQef1
>>347
今回も中国では報道されていないだろ。
今回も中国では報道されていないだろ。
349 ：＿：02/05/12 17:45 ID:QbwWrLnx
>>348
今回も？どういう事？中国はこの問題について、かなり敏感だというのに
今回も？どういう事？中国はこの問題について、かなり敏感だというのに
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:45 ID:ohw/aU5I
まだ半分しかスレ読んでないけど書き込む
真のリーダー李登輝支持するぞ！
真のリーダー李登輝支持するぞ！
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:46 ID:Yo+iQef1
敏感だからだよ。
中国にとって台湾は中国の一部である以上、独立なんてありえないし
独立運動もありえないんだよ。
毎日新聞ではデモは一万五千人とのこと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020512-00002074-mai-int
中国にとって台湾は中国の一部である以上、独立なんてありえないし
独立運動もありえないんだよ。
毎日新聞ではデモは一万五千人とのこと。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020512-00002074-mai-int
352 ：優しい名無しさん：02/05/12 17:48 ID:caEmc0Gd
>>351
いつもと違って数字を誤魔化してないね。
いつもと違って数字を誤魔化してないね。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:49 ID:Yo+iQef1
ご存知だと思うが、アメリカもTaiwanとしか台湾を表記していない。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:50 ID:bsTUwn+o
あんな島はほんとはどうでもいいんだろ。
欲しいのは技術力と胡宮のお宝さ。
欲しいのは技術力と胡宮のお宝さ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい２：02/05/12 17:51 ID:1TZFxkgl
一つの仮定。
現在中国の徴税制度は各省政府がその権限を行使し、中央政府はその上がりを
徴収するものの様だ。
ここで、中央政府の徴収額は厳密に計算されたものではなく、前年度に対して
何％増額とか言う荒っぽいものである可能性がある。
ところが徴税額と言うのは景気に左右されるものであり、企業の利益が多ければ
多いいが利益が減少したときには少なくなるのは当然なのである。
現状は右肩上がりの経済発展をしているが、これが停滞したり下降局面になった
とき、中央政府は広東省に対しどの様に出るであろうか。
中央政府の予算を緊縮型とし臨機応変に対応するだろうか。
否である。中央政府は毟り取る様に各省政府に対しノルマの達成を要求するであろう。
その段階で中央政府に人的コネクションのある省政府とそうでないところで
顕著な不公平が発生する可能性がある。
たとえば広東省の税率と四川省の税率が倍以上異なるとか、である。
その時広東省政府は北京中央に対してどう出るかである。
強く出た場合、つまり四川省に対して同様な税率を課すよう要求した場合。
四川省は黙っていないだろう。何故ならば広東省のやすい労働力の源泉は
四川省からの出稼ぎ労働力だからである。もともとやっかみが激しい中国
人どうしは心底憎しみあい、下手をすると軍事的に対峙しあうであろう。
中国国内でこのような政治的あるいは軍事的緊張が高まった場合、外国資本は
一目散に逃避するであろう。多くの台湾企業家はそのぐらいのリスクを
計算の上で広東省に進出しているのだ。
李登輝の今回の行動は１０年先を見越したものなのだ。
ちなみに台湾人企業家の多くはすべての資産を大陸に投資などしてはいない。
リスクをヘッジするように分散して資産管理をしている。
現在中国の徴税制度は各省政府がその権限を行使し、中央政府はその上がりを
徴収するものの様だ。
ここで、中央政府の徴収額は厳密に計算されたものではなく、前年度に対して
何％増額とか言う荒っぽいものである可能性がある。
ところが徴税額と言うのは景気に左右されるものであり、企業の利益が多ければ
多いいが利益が減少したときには少なくなるのは当然なのである。
現状は右肩上がりの経済発展をしているが、これが停滞したり下降局面になった
とき、中央政府は広東省に対しどの様に出るであろうか。
中央政府の予算を緊縮型とし臨機応変に対応するだろうか。
否である。中央政府は毟り取る様に各省政府に対しノルマの達成を要求するであろう。
その段階で中央政府に人的コネクションのある省政府とそうでないところで
顕著な不公平が発生する可能性がある。
たとえば広東省の税率と四川省の税率が倍以上異なるとか、である。
その時広東省政府は北京中央に対してどう出るかである。
強く出た場合、つまり四川省に対して同様な税率を課すよう要求した場合。
四川省は黙っていないだろう。何故ならば広東省のやすい労働力の源泉は
四川省からの出稼ぎ労働力だからである。もともとやっかみが激しい中国
人どうしは心底憎しみあい、下手をすると軍事的に対峙しあうであろう。
中国国内でこのような政治的あるいは軍事的緊張が高まった場合、外国資本は
一目散に逃避するであろう。多くの台湾企業家はそのぐらいのリスクを
計算の上で広東省に進出しているのだ。
李登輝の今回の行動は１０年先を見越したものなのだ。
ちなみに台湾人企業家の多くはすべての資産を大陸に投資などしてはいない。
リスクをヘッジするように分散して資産管理をしている。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:52 ID:Yo+iQef1
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:52 ID:KQ3SJdNo
おお、李登輝やるなあ。
頑張れ台湾！氏ね中国っ！
頑張れ台湾！氏ね中国っ！
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 17:56 ID:Yo+iQef1
>>355
つまり日本の松下やソニーはアフォと言う事ですな。
つまり日本の松下やソニーはアフォと言う事ですな。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 18:02 ID:TDWSrAXu
「ひとつの中国」理論ってのは
ナポレオンが一時期ヨーロッパのほとんどを統治したのだから
今のフランスがナポレオン当時の領土を統治する権利があるとか言い出して
周辺国に対して外交圧力を加えたり、侵略戦争を始めたりするくらい無理があるんだよな
支那に興亡した代々の中華帝国が支那大陸全土を統治していたという前例にこだわりすぎだ
まあ、前例をなにより重んじるという意味では、いかにも儒教国らしい考えだが
台湾国どころか、北京国や広東国、四川国などいろいろあっていいと思うよ
ナポレオンが一時期ヨーロッパのほとんどを統治したのだから
今のフランスがナポレオン当時の領土を統治する権利があるとか言い出して
周辺国に対して外交圧力を加えたり、侵略戦争を始めたりするくらい無理があるんだよな
支那に興亡した代々の中華帝国が支那大陸全土を統治していたという前例にこだわりすぎだ
まあ、前例をなにより重んじるという意味では、いかにも儒教国らしい考えだが
台湾国どころか、北京国や広東国、四川国などいろいろあっていいと思うよ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 18:02 ID:fNeFrGYa
松下、やソニーその他も「リスクをヘッジするように分散して資産管理をしている。」
だけでないの？
だけでないの？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 18:05 ID:Yo+iQef1
>>360
松下は白物なんかは全部工場を中国に移転させたんじゃなかった？
ソニーもプレステ２の工場を全て中国に移転させたし。
台灣正名運動聯盟
http://www.twsociety.org.tw/tw1st.htm
松下は白物なんかは全部工場を中国に移転させたんじゃなかった？
ソニーもプレステ２の工場を全て中国に移転させたし。
台灣正名運動聯盟
http://www.twsociety.org.tw/tw1st.htm
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 18:07 ID:Yo+iQef1
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 18:08 ID:TDWSrAXu
>>346
本来の漢民族の意味はそうなんだが
今や漢字を使う民族はみんな漢民族ということになっている
つまりアルファベットを使う欧米の民族を、みんなまとめてアルファベット民族と呼ぶのと
大差は無いよ
支那大陸も北と南じゃ言葉も違えば文化も違うからね
本来の漢民族の意味はそうなんだが
今や漢字を使う民族はみんな漢民族ということになっている
つまりアルファベットを使う欧米の民族を、みんなまとめてアルファベット民族と呼ぶのと
大差は無いよ
支那大陸も北と南じゃ言葉も違えば文化も違うからね
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 18:12 ID:Yo+iQef1
>>363
つまり日本人も漢民族という事ですか？
それとも日本人は韓民族なのでしょうか？
李登輝前総統
http://tw.news.yahoo.com/polity/politician/771.html
つまり日本人も漢民族という事ですか？
それとも日本人は韓民族なのでしょうか？
李登輝前総統
http://tw.news.yahoo.com/polity/politician/771.html
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい２：02/05/12 18:18 ID:1TZFxkgl
>>358
単純にそうともいえない。
広東省についてだが、現在全世界のデスクトップＰＣの７０％は広東省製である。
広東省にはすべての電子部品工場がある。
電子機器を製造しようとした時、やすい労働力も必要だが、なにより部品が現地
調達できなくては製造に手間取るばかりなのだ。
ウレステ２のＰＣＢのほとんどは広東省で製造されている。
やすい部品が豊富にあり、流通網がしっかりしており、ジャストインタイム１日
３回の納品を正確に守り、ＩＳＯ認定の工場で高度でやすい労働力により生産されるからだ。
単純にそうともいえない。
広東省についてだが、現在全世界のデスクトップＰＣの７０％は広東省製である。
広東省にはすべての電子部品工場がある。
電子機器を製造しようとした時、やすい労働力も必要だが、なにより部品が現地
調達できなくては製造に手間取るばかりなのだ。
ウレステ２のＰＣＢのほとんどは広東省で製造されている。
やすい部品が豊富にあり、流通網がしっかりしており、ジャストインタイム１日
３回の納品を正確に守り、ＩＳＯ認定の工場で高度でやすい労働力により生産されるからだ。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 18:21 ID:U+RLsc/3
>>346
２ちゃんではこの手の誤解がやけに多いので、一応解説。
400年に及んだ秦漢帝国時代に政治的･文化的に統合されていった民族を漢民族と
いい、現在の中国の人口の92％を占めている。
また民族を語るときに生物学的血統を持ち出すのはあまり意味が無いので、
＞「劉邦」と同じ漢民族と言える人は何人いるのだろう。きっとその血は薄いのでしょう。
この文章は二重に間違っている。
たまに、李氏が北方騎馬民族の血を引いていることを理由に「唐は漢民族国家ではない！」
等と言っている人がいるが、アホか、と思う。
でもまあ、中国は分裂した方がいいというのには同意なんだけど。
２ちゃんではこの手の誤解がやけに多いので、一応解説。
400年に及んだ秦漢帝国時代に政治的･文化的に統合されていった民族を漢民族と
いい、現在の中国の人口の92％を占めている。
また民族を語るときに生物学的血統を持ち出すのはあまり意味が無いので、
＞「劉邦」と同じ漢民族と言える人は何人いるのだろう。きっとその血は薄いのでしょう。
この文章は二重に間違っている。
たまに、李氏が北方騎馬民族の血を引いていることを理由に「唐は漢民族国家ではない！」
等と言っている人がいるが、アホか、と思う。
でもまあ、中国は分裂した方がいいというのには同意なんだけど。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 18:33 ID:TDWSrAXu
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 18:36 ID:TDWSrAXu
つーか、支那人が相変わらず欧米と比べ日本を下に見ているのも
「俺たちが発明した文字を使ってるくせに」
みたいな考えが根底にあるからなのかもしれないね
「俺たちが発明した文字を使ってるくせに」
みたいな考えが根底にあるからなのかもしれないね
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい２：02/05/12 18:46 ID:1TZFxkgl
台湾人について
本省人（台湾出身者）85％
外省人（大陸出身者）13％
その他（マレー・ポリネシア系）2％
であるが、本省人のうち20～30％が客家(ｷｬｯｶ)系台湾人であり、
残りがビンナン語を話すﾋﾞﾝﾅﾝ系台湾人である。
台湾の中小企業の企業主には客家(ｷｬｯｶ)系台湾人が多く、また
もともと広東省にも客家(ｷｬｯｶ)人が多く住んでいる。
この事により台湾の出先機関としての広東省という位置ずけの秘密がある。
ちなみに李登輝、鄧小平、孫文、は客家(ｷｬｯｶ)人である。
東南アジア華僑の半数は客家(ｷｬｯｶ)人といわれている。
客家(ｷｬｯｶ)人を別名チャイニーズジューともいう。
本省人（台湾出身者）85％
外省人（大陸出身者）13％
その他（マレー・ポリネシア系）2％
であるが、本省人のうち20～30％が客家(ｷｬｯｶ)系台湾人であり、
残りがビンナン語を話すﾋﾞﾝﾅﾝ系台湾人である。
台湾の中小企業の企業主には客家(ｷｬｯｶ)系台湾人が多く、また
もともと広東省にも客家(ｷｬｯｶ)人が多く住んでいる。
この事により台湾の出先機関としての広東省という位置ずけの秘密がある。
ちなみに李登輝、鄧小平、孫文、は客家(ｷｬｯｶ)人である。
東南アジア華僑の半数は客家(ｷｬｯｶ)人といわれている。
客家(ｷｬｯｶ)人を別名チャイニーズジューともいう。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/12 18:53 ID:AmsejSEQ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 18:55 ID:ImezBHZX
>>368
中華、人民、共和国 という中国の国名は「中華｣以外は日本の造語なのにね｡（藁
中華、人民、共和国 という中国の国名は「中華｣以外は日本の造語なのにね｡（藁
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 18:57 ID:3YnhsYw6
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 19:29 ID:d+BfScyd
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 19:34 ID:Yo+iQef1
日本でも中国に対するデモが起こりました。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021197137/
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021197137/
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 19:36 ID:zMeJeGkM
>>366
>400年に及んだ秦漢帝国時代に政治的･文化的に統合されていった民族を漢民族と
>いい、現在の中国の人口の92％を占めている。
勉強になりました。
ところで昨今問題になっているチベットは8％の非漢民族ですか。
そうだとすればこれは侵略行為ということになるのでしょうか。
>400年に及んだ秦漢帝国時代に政治的･文化的に統合されていった民族を漢民族と
>いい、現在の中国の人口の92％を占めている。
勉強になりました。
ところで昨今問題になっているチベットは8％の非漢民族ですか。
そうだとすればこれは侵略行為ということになるのでしょうか。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 19:39 ID:8z1tmTdJ
中国のなにが悪いかとゆうと、多民族の同化洗脳では？
移民大国アメリカの方がまだまし。
移民大国アメリカの方がまだまし。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 21:38 ID:U+RLsc/3
>>375
いわゆるチベット人は漢民族ではない。
また、中国のチベット併合は侵略行為であるが、その根拠は民族問題ではないので
＞“そうだとすれば”これは侵略行為ということになるのでしょうか。
とは言えない（と思うけど、この意見は少数派だろう）。
いわゆるチベット人は漢民族ではない。
また、中国のチベット併合は侵略行為であるが、その根拠は民族問題ではないので
＞“そうだとすれば”これは侵略行為ということになるのでしょうか。
とは言えない（と思うけど、この意見は少数派だろう）。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 21:49 ID:+cYr9wnt
4000年かけて異民族を同化してしまったのかな。
あと５００年もすればチベット人もモンゴル人も回族の漢民族かな。
あと５００年もすればチベット人もモンゴル人も回族の漢民族かな。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 21:52 ID:pa6E19Mr
>>378
中共はチベットに漢民族を移住させて、チベット人と結婚させてってるらしいよ。
中共はチベットに漢民族を移住させて、チベット人と結婚させてってるらしいよ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 21:54 ID:WIBFtiYR
しかし、台湾もなかなか賢いよね。この時期だと中国も何もできないだろう。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 21:55 ID:TDWSrAXu
とりあえず中国は日本で押さえておくから
今のうちにささっと独立宣言せれ
今のうちにささっと独立宣言せれ
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 21:56 ID:WIBFtiYR
中国は、そろそろ国内の経済を改善させないとやばいと思うぞ｡
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 21:57 ID:Yo+iQef1
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 21:58 ID:vngdIsxJ
まずいな。日本は戦争の準備をせんといかんな。もちろん相手は中国だが。
中国は台湾に侵攻したら、行掛けの駄賃に沖縄にちょっかい出すかもな。
米軍があるから本格的なことは出来ないだろうが。
中国は台湾に侵攻したら、行掛けの駄賃に沖縄にちょっかい出すかもな。
米軍があるから本格的なことは出来ないだろうが。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 22:02 ID:WIBFtiYR
＞３８４
中国が台湾を侵攻する可能性は、ゼロだと言い切れるよ｡
中国経済は、貿易で成り立っているし一番の貿易相手はアメリカ、次は
日本だから侵攻するはずないし、経済界の大物などもゆるすはずがない｡
あと、台湾と中国は経済的には結構結びついているから、せめるわけないでしょ。
中国が台湾を侵攻する可能性は、ゼロだと言い切れるよ｡
中国経済は、貿易で成り立っているし一番の貿易相手はアメリカ、次は
日本だから侵攻するはずないし、経済界の大物などもゆるすはずがない｡
あと、台湾と中国は経済的には結構結びついているから、せめるわけないでしょ。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 22:06 ID:gIzQuPz0
沖縄も奄美大島も種子島も・・・・・鬱
http://liuqiu.net
http://liuqiu.net
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 22:12 ID:vngdIsxJ
>>385 おや、厨凶の工作員の方ですか？
中国国内の60％の資源てのは、侵略した国の資源なんだけどな。
もともと何もない国だからね。おまけに外洋に出るにせよ、日本や台湾が邪魔だから
両国にちょっかいを出してくる。
橋本首相の時代に中国が台湾に侵攻するだとかいう台湾海峡の危機？があったけど、
このとき橋龍は「もし中国がやってきたら日本は降伏するか核武装するしかない」っ
てアメリカを脅して、空母を派遣させたんだよな。
中国国内の60％の資源てのは、侵略した国の資源なんだけどな。
もともと何もない国だからね。おまけに外洋に出るにせよ、日本や台湾が邪魔だから
両国にちょっかいを出してくる。
橋本首相の時代に中国が台湾に侵攻するだとかいう台湾海峡の危機？があったけど、
このとき橋龍は「もし中国がやってきたら日本は降伏するか核武装するしかない」っ
てアメリカを脅して、空母を派遣させたんだよな。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 22:17 ID:U+RLsc/3
389 ：３８５：02/05/12 22:21 ID:WIBFtiYR
>>387
今の状況を考えてだよ｡だいたいWTOやっと入らせてもらったのを
わざわざ自分から崩すような事はしないよ。そしたら自分の国が滅びるよ｡
ただでさえ、国内産業の基盤が弱いのに貿易ができなったら終わりだって。
今の状況を考えてだよ｡だいたいWTOやっと入らせてもらったのを
わざわざ自分から崩すような事はしないよ。そしたら自分の国が滅びるよ｡
ただでさえ、国内産業の基盤が弱いのに貿易ができなったら終わりだって。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 22:24 ID:vngdIsxJ
そのWTOに加盟した中国の某企業と提携の話してんだけどさ、ダメだよ連中。
なんとか人の足元を掬おう掬おうとするもん。
こんなやつらとまじめな商売できねぇって。
なんとか人の足元を掬おう掬おうとするもん。
こんなやつらとまじめな商売できねぇって。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 22:34 ID:9A9++PM+
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい２：02/05/12 22:36 ID:1TZFxkgl
台湾も今回のデモやってた連中ばかりではないし、中国はもっと複雑で一言では
言い表せない。
自分の知りうるところで広東省では今高度経済成長の真っ盛りである。
あちこちで槌音が聞こえ高層マンションやニュータウン、新設工場が建設されている。
町は活気にあふれほしいものは金さえ出せばすべて手に入る。
ほとんどの人は携帯電話を所持し工場の女工でさえ持っている者もいる。
スーパーマーケットには食料雑貨があふれ庶民の購買意欲は極めて高い。
食堂が多く、朝方までにぎわっている。
高層マンションやニュータウンは誰が購入するのであろうか。
結局現地に進出した外国企業の従業員や商売で成功した一部のものや香港人台湾人
が別荘として購入するらしい。
しかしなにかがおかしい。
工場の女工の給与はこの３年間ほとんど上昇していない（月手取り\10000弱）
結局出稼ぎ労働者にはまったく縁がないのである。
それでも工場が進出し多くの人・物・金が動き回ると経済は発展し社会は変化するのだ。
こと広東省に限って言えばとうぶんこの勢いはとまらない様に見える。
脾肉にもプロレタリアート革命の国中国は今正に資本主義革命真っ盛りなのだ。
言い表せない。
自分の知りうるところで広東省では今高度経済成長の真っ盛りである。
あちこちで槌音が聞こえ高層マンションやニュータウン、新設工場が建設されている。
町は活気にあふれほしいものは金さえ出せばすべて手に入る。
ほとんどの人は携帯電話を所持し工場の女工でさえ持っている者もいる。
スーパーマーケットには食料雑貨があふれ庶民の購買意欲は極めて高い。
食堂が多く、朝方までにぎわっている。
高層マンションやニュータウンは誰が購入するのであろうか。
結局現地に進出した外国企業の従業員や商売で成功した一部のものや香港人台湾人
が別荘として購入するらしい。
しかしなにかがおかしい。
工場の女工の給与はこの３年間ほとんど上昇していない（月手取り\10000弱）
結局出稼ぎ労働者にはまったく縁がないのである。
それでも工場が進出し多くの人・物・金が動き回ると経済は発展し社会は変化するのだ。
こと広東省に限って言えばとうぶんこの勢いはとまらない様に見える。
脾肉にもプロレタリアート革命の国中国は今正に資本主義革命真っ盛りなのだ。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 22:42 ID:JNMjaTcu
WTOに加盟しようが何しようが中国は外国企業による国内企業の所有を今だに認めてない。
設備投資に金払わせるだけ払わせといて、猫糞するのは常套手段だよ。外国に対する姿勢
もそのまま。
草木も生えていなきゃ相手にしないくせに、石油とか出たとかいった瞬間に、その土地は
俺のものだっつうジャイアニズムを発揮するからな。
設備投資に金払わせるだけ払わせといて、猫糞するのは常套手段だよ。外国に対する姿勢
もそのまま。
草木も生えていなきゃ相手にしないくせに、石油とか出たとかいった瞬間に、その土地は
俺のものだっつうジャイアニズムを発揮するからな。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 22:52 ID:WIBFtiYR
なんか中国って経済に矛盾があるよね。上海だっけどこか忘れたけど、
一貫した経済政策が取れないから、ものすごい物価が高いって聞いた事がある｡
あと、内陸部では不況でデフレが起こっているって言うよね。それと、失業者
も多くなっている。でも景気がいい所は景気がいい。
よくわからないよねあの国は・・・・なんか社会矛盾が起きていると思う｡
極論だけど、これからの政府の対応次第では中国の分離や地域の独立が起こる
可能性があると思う｡極論だけどね。
一貫した経済政策が取れないから、ものすごい物価が高いって聞いた事がある｡
あと、内陸部では不況でデフレが起こっているって言うよね。それと、失業者
も多くなっている。でも景気がいい所は景気がいい。
よくわからないよねあの国は・・・・なんか社会矛盾が起きていると思う｡
極論だけど、これからの政府の対応次第では中国の分離や地域の独立が起こる
可能性があると思う｡極論だけどね。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:02 ID:U+RLsc/3
>>392 >>394
資本家の横暴と搾取、厳しい労働条件、弾圧される共産党左派、外国資本の流入、
そして貧富の差は開く一方…
もしマルクス理論が正しいのなら、中国にはこれからプロレタリア革命が起こるはず。
現在の中共は、実はブルジョワ政権だったのだ（ｗ
資本家の横暴と搾取、厳しい労働条件、弾圧される共産党左派、外国資本の流入、
そして貧富の差は開く一方…
もしマルクス理論が正しいのなら、中国にはこれからプロレタリア革命が起こるはず。
現在の中共は、実はブルジョワ政権だったのだ（ｗ
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:15 ID:l9dEzfvL
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:22 ID:d9ak74km
台湾における尖閣諸島問題なんだけど、７０年代に
海底資源が見つかった事により、中国・台湾・香港
が領有を主張し始めたんだけど、現在、台湾で主に
活動してるのは大陸との統一を主張しているグループ
であり、そのバックは大陸との統一を目指す政党（会派？）
と中共政府だと聞いたんだけど。
最近の情勢で台湾の政府が日本に正式に領有を主張したとか
いう話は俺は聞いたことがないのだが、そのような話が今でも
あるのだろうか？
あと、台湾の民衆が内省人でも反日の人がいるのは事実。
主に戦後教育によるものだろうが、有名な反日活動家なども
存在している。
しかし、天皇家が人気があるのも事実らしく、内省人の中には
日本は嫌いだが、天皇陛下は敬っている人も多いそうだ。
もちろんそれらの反日の人には、日本の大陸志向に嫌気がさして
日本が嫌いになった人も多数存在します。
海底資源が見つかった事により、中国・台湾・香港
が領有を主張し始めたんだけど、現在、台湾で主に
活動してるのは大陸との統一を主張しているグループ
であり、そのバックは大陸との統一を目指す政党（会派？）
と中共政府だと聞いたんだけど。
最近の情勢で台湾の政府が日本に正式に領有を主張したとか
いう話は俺は聞いたことがないのだが、そのような話が今でも
あるのだろうか？
あと、台湾の民衆が内省人でも反日の人がいるのは事実。
主に戦後教育によるものだろうが、有名な反日活動家なども
存在している。
しかし、天皇家が人気があるのも事実らしく、内省人の中には
日本は嫌いだが、天皇陛下は敬っている人も多いそうだ。
もちろんそれらの反日の人には、日本の大陸志向に嫌気がさして
日本が嫌いになった人も多数存在します。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:24 ID:MWOezC0K
>>390
中国人は狡猾でこちらが気づかないうちにやり遂げるくらいの鮮やかな犯行をイメージするが・・
中国人は狡猾でこちらが気づかないうちにやり遂げるくらいの鮮やかな犯行をイメージするが・・
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:26 ID:JZsmXCaI
内省人 ×
本省人 ○
本省人 ○
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:30 ID:gIzQuPz0
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:34 ID:HpktG6qO
李登輝の日本語講演(Realplayer）
http://www.cbs.org.tw/realaudio/special/jpn0320.ram
http://www.cbs.org.tw/realaudio/special/jpn0320.ram
中国人が、仲介に入った人間を篭絡したようだ。金をちらつかせては、面子が
どうのこうの、秘密の部分を見せて欲しいとか厄介だ。
>>397
もう5年以上も前の話だが、台湾に観光に行ったとき光華商場傍の自助餐で
飯を食ってたら、じいさんに「尖閣諸島に日本人は住んでいるのか」とか
しつこく聞かれたよ。
高齢でかつ日本語を喋るから内省人だと思われるが、台湾の国民的には、
尖閣諸島は俺たちの物だということになっているんではないか？
どうのこうの、秘密の部分を見せて欲しいとか厄介だ。
>>397
もう5年以上も前の話だが、台湾に観光に行ったとき光華商場傍の自助餐で
飯を食ってたら、じいさんに「尖閣諸島に日本人は住んでいるのか」とか
しつこく聞かれたよ。
高齢でかつ日本語を喋るから内省人だと思われるが、台湾の国民的には、
尖閣諸島は俺たちの物だということになっているんではないか？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:37 ID:5zZoW/zC
台湾は日本に復帰せよ。そのほうが幸福になる。
とか20年前ならいったんだけどな～
とか20年前ならいったんだけどな～
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:39 ID:9guaFw4z
>>397
そう。尖閣諸島に上陸騒動を起こした連中は統一派の｢新党」。香港の活動家ともども
五星紅旗(中共の国旗）を振り回して､台湾人にもひんしゅくを買ってた。
台湾の本省人は親日っていわれるが、戦後世代は反日教育受けてるよ。｢軍公教人員」と
いって軍人、公務員､教員には外省人が多い。国民党政府の下､教育政策を立てたのも
外省人なら教育現場で実際に教育に携わったのも外省人。だから李前総統のような
日本語世代が社会的に第一線を退くようになったら、無条件に親日というわけには
いかなくなる。
そう。尖閣諸島に上陸騒動を起こした連中は統一派の｢新党」。香港の活動家ともども
五星紅旗(中共の国旗）を振り回して､台湾人にもひんしゅくを買ってた。
台湾の本省人は親日っていわれるが、戦後世代は反日教育受けてるよ。｢軍公教人員」と
いって軍人、公務員､教員には外省人が多い。国民党政府の下､教育政策を立てたのも
外省人なら教育現場で実際に教育に携わったのも外省人。だから李前総統のような
日本語世代が社会的に第一線を退くようになったら、無条件に親日というわけには
いかなくなる。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:39 ID:7jBcXNiU
日韓台比枢軸はありえますか?
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:39 ID:Py8IxaJi
みんな小泉を応援しよう！
http://www.tcn.zaq.ne.jp/kazukun/yukari/index.html?
http://8623.teacup.com/koikarayukari/bbs
http://www.tcn.zaq.ne.jp/kazukun/yukari/index.html?
http://8623.teacup.com/koikarayukari/bbs
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:42 ID:dNeEPFOp
＿__
γ___o_| ﾕｰｼﾞﾎｰｾｰ ﾃﾞ ﾀｲﾜﾝｦﾏﾓﾚ!
（Y・∀・）ノ
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ヽ┴-----┴ 、/＿ /
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|ミ/／/ ／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
.└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
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（Y・∀・）ノ
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408 ：&rlo; 朝日不買運動&lro;：02/05/12 23:43 ID:o+MWKtcc
>>405
たとえフィリピンを許しても韓国と組むのはお断りです。
たとえフィリピンを許しても韓国と組むのはお断りです。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:47 ID:gIzQuPz0
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:48 ID:Yo+iQef1
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:50 ID:qDpxMT0U
>>410
ramを落すツールはどこかで見た事があるな。googleで探すが吉。
ramを落すツールはどこかで見た事があるな。googleで探すが吉。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:50 ID:7jBcXNiU
>>408
前誰かが日台比枢軸について言っててやっぱ韓国も加えた方がいいかなと思ったんだけど
前誰かが日台比枢軸について言っててやっぱ韓国も加えた方がいいかなと思ったんだけど
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:53 ID:qDpxMT0U
韓国と組むと、足を引っ張られて必ず失敗するのが定説。
414 ：397：02/05/12 23:55 ID:XQqGAZMw
×内省人
○本省人
逝ってきます・・・
○本省人
逝ってきます・・・
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:58 ID:Oitccx/q
>>397
天皇家の人気は昭和10年に起きた台湾中北部地震の時に
被災地に遣いを一軒ずつまわらせて、お見舞金まで出し
て貰ったことを非常に感謝していたそうです。
これが搾取ばかりされた植民地と違い、内地の延長とし
た差別ない日本の政策です。
多少、内地人の方が手当てがあったりと所得は違ったそ
うですけど・・・
天皇家の人気は昭和10年に起きた台湾中北部地震の時に
被災地に遣いを一軒ずつまわらせて、お見舞金まで出し
て貰ったことを非常に感謝していたそうです。
これが搾取ばかりされた植民地と違い、内地の延長とし
た差別ない日本の政策です。
多少、内地人の方が手当てがあったりと所得は違ったそ
うですけど・・・
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/12 23:59 ID:dvP7yHRR
国名だけでなく、ついでに国旗・国歌も変えてほしい
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 00:01 ID:ba73F14d
国旗は是非とも日の丸を元にアレンジして欲しい･･･。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 00:16 ID:84Oixq9d
>>417
一応､独立旗はもうある。両端は緑(独立派を象徴）で中が白地で､中央に赤丸と8個の
花弁。統一派は｢八菊旗」と呼んで、独立派の日本へのあこがれを象徴したものだと
非難してる。
ttp://www.travlang.com/languages/cgi-bin/langchoice.cgi
一応､独立旗はもうある。両端は緑(独立派を象徴）で中が白地で､中央に赤丸と8個の
花弁。統一派は｢八菊旗」と呼んで、独立派の日本へのあこがれを象徴したものだと
非難してる。
ttp://www.travlang.com/languages/cgi-bin/langchoice.cgi
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/13 00:20 ID:+pgOfDvU
台湾板「台湾で出会った、忘れれない人」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/994084255/
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/994084255/
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい２：
台湾人や大陸人と良く話をするが、同じ北京語を喋っているのだが
台湾人のが人が良く喋り方も温和な気がするのは私だけだろか。
どことなく昔の日本人の気質みたいなものを感じてしまう。
また、広東省にて台湾人は非常にまとまりが良く助け合いなにかとまとまっては
食事会を行う。どこそこの工場では仕事が足りないといえばみんなで世話する。
資金繰りが苦しいと言えば融通しあう。広東省政府にコネクションをとらなければ
ならないような事も台湾人どうしの情報網を駆使して手回し良くこなしてしまう。
かつて台湾に貢献したご先祖様の魂が脈々と息づいているような気がする。
台湾人のが人が良く喋り方も温和な気がするのは私だけだろか。
どことなく昔の日本人の気質みたいなものを感じてしまう。
また、広東省にて台湾人は非常にまとまりが良く助け合いなにかとまとまっては
食事会を行う。どこそこの工場では仕事が足りないといえばみんなで世話する。
資金繰りが苦しいと言えば融通しあう。広東省政府にコネクションをとらなければ
ならないような事も台湾人どうしの情報網を駆使して手回し良くこなしてしまう。
かつて台湾に貢献したご先祖様の魂が脈々と息づいているような気がする。