【経済】トヨタ、自動車メーカーとして初のタイヤ量産化へ

　トヨタ自動車が、世界の自動車メーカーとして初のタイヤ量
産に乗り出す。かねてタイヤ生産の準備を進めていたトヨタが
豊田工機に発注していた生産設備がこのほど完成、近く量産
試作に入る。試作が順調に進めば、今年夏から“トヨタタイヤ”
を装着した自動車がお目見えする。

　トヨタが採用するのは、タイヤ部材メーカーである不二精工
（岐阜県羽島市）が独自開発した新製法によるタイヤ。従来製
法に比べ、生産設備を大幅に小型化できるため、設備投資を
抑制できる。そのうえ、タイヤそのものの品質もトヨタは高く評
価している。「軽くて、性能が良くて、安い」（トヨタ幹部）のが特
徴で、量産化されれば従来製法によるタイヤに比べ約20％も
のコストダウンが見込めるという。（西頭　恒明、細田　孝宏、
小平　和良
（以上引用）

記事全文
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/184069

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020341033/867 より依頼

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ 　　　　　

2

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰ

トヨタイヤ

何故自社生産？おとなしくブリジストン使っとけよ。

トヨタきたか･･･

そのうちF1タイヤも作ったりして

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

ﾄﾖﾄﾖｲﾔ

そろそろトョータさん降臨。。。か？

トヨタさん
外国にもいい客作って儲けて下さい

>>1
(・ロ・)ホ,(・ロ・)ホ--ッッ!!!
日産車にも付けられるのかしら？

>>6
エクスプローラーの件で疑っているのかもしれん。

>>5
10までに誰か言うとｵﾓﾀﾖ。

意味あんの？

コストダウソしても、車両の販売価格に反映させない罠。

タイヤは、専業メーカーに任せておけ。
痛い目をみるぞ。

石橋はファイヤーストンっていう「不良債権」を抱えているので・・・

なぜかBBフォンを思い出した。

>>18
孫に洗脳された

豊田タイヤ
トヨタタイヤ
トヨタイヤ
トーヨータイヤ
東洋タイヤ？
あれ？

F1でタイヤも含めたオールトヨタ車にするための布石です。

オールトヨタ中古車の日

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

一兆円使って金儲け〜　資本の力は強いわね〜

勢いで橋石も買収しちゃうかしら？

自動車タイヤって米国と日本で倍以上も値段が違うのはなんで？
アメリカで35ドルの鰤痔ストンガ日本で1万円を超えていたりする｡

オールトヨタ中古タイヤの日

スポーツ用扁平タイヤは、かなりの技術力が必要になると思うが
こういうタイヤは作るのか？

見た目は、立派中身は（以下略

l ttp://member.social.tsukuba.ac.jp/~shasu/

>>27

トヨタ乗りは高性能タイヤなんて履かないから関係ないっしょ。
おっさん車におっさんタイヤで結構結構。

俺次はランクス買う
安いし燃費も良さそう
所詮車なんて消耗品

>>30はDQN

あの三河百姓ったら、困ったことをやってくれるよ。
餅は餅屋ってことばを知らんのかね。
ふつーに転がすくらいのタイヤはできるだろうが。。。
それとも三河百姓に「性能」を要求するのは無理難題ということが。

安いなら欲しいな。

トヨタ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本政府

適当に溝を切った糞タイヤだろう？

>>32
はトヨタ車に乗っている。

トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！
トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！
トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！ 雇って！ トヨータ！
トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！
トヨータ！トヨータ！ お願い！ トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！
トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！
トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！トヨータ！
トヨータ！トヨータ！トヨータ！ 馬鹿ほど働くから！ トヨータ！トヨータ！

不二精工は開発損？

トーヨータタイヤ

オカモトのライケンは良いタイヤです

トヨタはあらゆる部品を自社で作る能力を備え
部品会社との交渉でコストを割り出すの（値引き交渉）に使っている。
そんななか、タイヤメーカーは他の部品メーカーに比べて
自動車メーカーに対して比較的強かった。
そこを崩しにかかったのだろう。

タイヤって魚の形したあんこ入ってる奴だろ

>>43

>43
ワラタ

石橋の技術力は半端じゃないよ。マジで。石橋の工場内にある
博物館を見たことがあるんだが、専業メーカーならではの凄まじさが
あった。

正直、どうあってもトヨタが追いつけるとは思えない。

岡本のゴムは、薄くて丈夫。
装着感もいいうえに製造コストも安いよ。

ﾄﾞｷｰﾝ法違反

近藤ーむです。

>>43
「走れ！タイヤ．キー君」

>>47
社長自ら試して最高の感触！の非ゴム系製品は回収されてたけどな（笑）

みんなファイヤストン事件の続報知らないみたいだけど、実は裁判でフォードに対して遺族が起こした裁判で
エクスプローラーの製造に欠陥があるって判例（まだ確定はしてない）が出たから
ブリジストン強気モードだよ。

現時点では「エクスプローラーには空気圧が高いままタイヤを装着してはしると
横転の危険性があり、フォードは空気圧を落として出荷した」だそうで。
空気圧を落としたまま高速走行すると、タイヤが暑くなって破裂するという常識があって、
ファイヤストン社に勝機が見えてきたらしい。ただし、ファイヤストン社はここでフォードを
引っ張り込んだ上で和解に持ち込んで補償額を半々にする考えだって噂もある。

>>46
石橋はタイヤ開発の際に身に着けた材料加工技術を
ほかにも転用しようとしているみたいだしね。

例の液晶に変わる表示デバイス、いつ量産化されるのかなぁ。
うまくすれば車載用モニターにだって使えるわけで。
そうなると現在持っている販路を利用して普及させることが出来る。

ちょっと期待しているぞ。

タイヤまで作っちゃうのか。
ホイールとサスペンション当りも作れば１００％完全にトヨタのＦ１が完成するじゃねーの？

…それって、和解が決裂したら次はファイアストンがフォードを逆提訴できるジャン。
強気にもなるよな…

>>53
これだろ？
＞http://www2.bridgestone.co.jp/hq/product/diversified/idnews/020320.html

もちろん車両価格も１２，３％は下がるんだろう。
利益はトヨタと消費者、折半じゃなきゃ、このニュース
誰の為にしたんだ、トヨタだけのオナニーだったら、
ニュースにすんな！消費者あってのトヨタってこと忘れるな！

実績のないタイヤを履くのは怖い

信頼性、劣化に対するノウハウは経験がものをいうからね。
トヨタはタイヤメーカーがトヨタ方式の値下げに応じてくれれば
見せ製造設備の費用は回収できる。

>>47
トヨタと言えばミシュラン、日本製ミシュランタイヤはオカモト理研製。
日本のゴム技術は世界１位！

トヨタ嫌

これは不二精工の技術力の賜なんだろう。
もともとはタイヤ用ワイヤーを作っていたところだが、タイヤメーカーの製造設備を
請負うようになり、次第に自社で製造技術の開発をすすめてた。
不二精工はラジアルタイヤ用ワイヤーの巻き方で特許を持っていて
メーカーの中には製造ノウハウを導入して作ってるところもあるよ。

前略　トヨタ自動車様
ＰＬ法って、ご存じですか？

>>51
それは、別のメーカーでは？

>>1

日経新聞で2年前に報じた内容ですが
どの辺が速報なんですか？
>>1の内容を読む限り、違いがわからないのですが。

>59
乾いたタオルをさらに絞る・・・鬱だ

トヨタ自動車に警告　独禁法違反の恐れと公取委

もしかして新車の保証期間の条件に影響出るのかな？

>>65
日経BPに聞け

>>65
ここら辺が２年前とは違うんでねーの？

＞豊田工機に発注していた生産設備がこのほど完成、近く量産試作に入る。
＞試作が順調に進めば、今年夏から“トヨタタイヤ”を装着した自動車がお目見えする。

＞今年夏から“トヨタタイヤ”を装着した自動車がお目見えする。
なんもわからんおとっちゃん達は、「お！さすが世界のトヨタだね。
タイヤもつくっちゃったんか！」と喜んで、見栄えだけする車重１．７トン
で175/70/14程度のしょぼいタイヤをつけたマーク２にでも乗ってるんだろう。

>>71
せめて６５タイヤにして（ｗ

やっぱり石橋やミシュランと戦うんはきついんじゃないかなー、
と呟いてみる。いや、子会社云々で現実的な話というのは分かった
けれど。

トーヨータイヤと間違えそうだな

しかしトヨタって妬まれてるんだなー
そんなに目くじら立てる事かね（ﾜﾗ

それとも単純なコストパフォーマンスのためのタイヤ製造投資？
トヨタ自前のブランド力強化？
エンジンはYAMAHA。
電機系統はDENSO。
タイヤはFUJISEIKO。
F1本気勝負ですか？
だいたいYAMAHAはデータ収集の先発隊としか思えない地味な存在だったもん
な。
トヨタオリジナルで世界一をかけているのか？
安心と信頼と技術のトヨタ。

ブランドうんぬんより安くて丈夫なタイヤがいいというユーザーの意見に答え
ただけです。

>>40

東洋タイヤに商標権侵害で訴えられる罠

てか石橋なんかは海外にゴム農園所有してるんだよね。
タイヤメーカー全部敵にするとトヨタはゴムの原料さえ調達できなくなるかも。

お客様の方がえらい！
ということで、トヨタはタイヤ製造できるけど
タイヤ屋は車をつくれません。
よってトヨタの勝ち。
タイヤ屋は顔が青くなってる。ガクブル。
タイヤ屋は株価も落ちる！

>>72
お客さん。65タイヤですとちょっとお値段が高くなりますよ。
それよりもカーナビやETCを付けたらいかがですか･･･便利ですよ。


と、地方じゃほとんど意味のないカーナビ（しかもVICS付き---悪いが田舎じゃまったく意味ない）
やETCを勧めるトヨタの営業マン

>>77
タイヤメーカーがトヨタに出入り禁止にされる方が恐いだろ

>>73
そもそも品質に期待してないだろ？
目的は内製化によるコストダウンでしょ？

>>78

不幸なＩＤだな、おい。

ETCって「逝ってよし！」の略だっけ、とかいてみるテスト

2ちゃんねらーに人気のないトヨタでした。

タイヤメーカーはトヨタには何も言えません。
車メーカーのOEタイヤでやりくりしている（製造の80%以上）のが実態なんで
すよ。
OEタイヤとは新車装着用タイヤ。自社ブランドでタイヤのみの販売なんて知れ
ています。
つまり、新車が売れてはじめてタイヤメーカーが儲かるということ。
自前の安いタイヤを装着すれば、新車売り上げアップ、新車保証も自責なので
、タイヤメーカーとの折衝なし。
トヨタは東海ゴムという防振ゴムメーカーもあり、トヨタ車両のトータルバラ
ンス向上と必要な分だけの安定供給という経済性を選択したのでしょう。

はっきり言って、タイヤメーカーは供給先がなくなり、窮地に立たされること
になるでしょうね。

タイヤ屋のボロイ商売にようやく気付いたか・・

ミシュランとの関係悪化で、ホイールに何も付けないままグリットへ。

ゴムしか作れねー奴は氏ねってことですか！！！！

東洋タイヤとグッドイヤーを合わせて、
トーヨーターイヤー（豊田イヤー）はどうだ？

トヨタは、マイクソソフトみたいに分割させなきゃーね。

バイクのタイヤ、
前後で2本交換したら工賃込みで5万円請求された

ブリジストンがCART、TOYOTAエンジン搭載車へのタイヤ供給をストップしました。
ミシュランもTOYOTAF1へのタイヤ供給をストップしました。

何でこんなにタイヤって高いんだ！！

タイヤって高いよな。ゴムじゃん。

ところでミシュランがサーキットで直前に
タイヤを作るシステムを完成させたって話しはどうなったのよ？

どうせならオーツタイヤでも買えばいいのに・・・

住友ゴムから持ち株の半分２５％を２５０円で買ってからこれを発表すれば
軽く２倍になる。

タイヤはｶﾅｰﾘﾎﾞｯﾀｸﾘでしょ。

♪　いなかのバスは　オンボロ車
　　　　タイヤはパンク　エンジンかからない

ﾄﾖｰﾀのﾄﾖｰﾀによるﾄﾖｰﾀのためのタイヤ

自転車のタイヤ。前後交換するくらいなら　新車買ったほうがいいしな。

そう言えば今のトヨタ車純正タイヤはどこだっけ？

万国のﾀｲﾔﾒｰｶｰよ団結せよ
>>101
確か、ミシュラン。

ブリヂストンは「チ」に点々なんです。

ブリヂストンとしては、ビジネスとしてトヨタとは縁を切りたくないでしょう。
だから、何も言えないんです。指をくわえて見ているだけなんです。
経済的で性能がよく環境問題にもならないタイヤを作ればいいのです。
このままではビジネスチャンスは高級ブランドとしての生き残りしかありませ
んな。あ〜、楽して儲けてきたタイヤメーカーには厳しいしっぺ返しです。

トヨタはタイヤメーカーの面倒を見ている場合ではないと割り切っちゃったのね。

タイヤでぼったくったツケだ。

>>102
さんく

相変わらず自動車評論家は舶来製タイヤﾏﾝｾｰみたいだけど実際どうなの？
車板の話題かな・・・ｽﾏｿ

トヨタＦ１もミシュラン。
日本メーカーブリジストンを使わない売国奴トヨタ。

廃タイヤの処分料金か・・・

ミシュランとブリヂストンでは比較にならないほど性能がいいのは、
ミシュラン。

二輪での比較テストはタイヤの善し悪しがはっきりですのですが、
圧倒的にミシュランが勝っていたらしいです。

トヨタの顧客が性能重視か経済コスト優先かは別問題です。

>108
実用ではミシュランが最高だね、一度履いたらやめられない。

ミシュランってどこが優れてんのさ？

ミシュラン、減りも早いし値段も高いが性能は抜群
ブリヂストン、ヘリはそこそこ値段は安いが性能はトントン

足回り以外のつまらん事に金掛けてる貧乏人は諦めろってこったな

>>110
総合的な完成度としかいえない。
でも値段あたりの価値を考えるとTOYOタイヤにまけると思います。

安くなるのはトヨタだけだろどうせ

餅は餅屋っていうけどな

価格競争マンセー

ピレリはどうYO？

>>112
ピレリあたりはどうYO.
むかしFC乗ってたころ、P-ZEROはいてたのさ。
そのころのミシュランと比較してないんで何とも言えんが、
路面への食いつきはすこぶるよろしかった。
もっともあまりに高いんで、すぐにADVAN NEOVAまで落ちてしまったが。。。

どんな高性能の車でも最後の決め手はタイヤってことに
やっと気づいたなトヨタ
マジレスだがタイヤは安いと思うよ
あの技術であの値段　中身はゴムだけじゃないのよ

>>118
そうか？価格抑制の意図しか読めないが

＞１０８
＞＞圧倒的にミシュランが勝っていたらしいです
２輪用のタイヤでＢＳ如きに勝ったぐらいで威張ってんじゃね−よ。

取り合えずブリジストンがんがれ。
再生タイヤはその９５％がブリジストンタイヤを再生してる。
高いだけあって丈夫なのね。

トヨタはいやらしい商売するな！

タイヤをタイヤメーカーに頼っている限り、
タイヤのコストダウンをはかることが無理という現状があるので
自前でつくりますよ、不二精工の製造技術で1/10に出来るから
工場に投資してタイヤも製造ラインに組み込んだ自動車工場をつくりますよ。
これでコスト競争で優位に立てますよ。

そういう話だったよ日経では。

1/10じゃなくて一割コストダウンだった
ゴメンよ。

かつてフォードは発電所に製鉄所、ゴム園まで持っていたと言うが。

ツーリングワゴンを買おうと思っているのですが、
車のことをほとんど知らないんです。
カリブを考えているのですが、他社の同価格帯の車
と比較してどうなんでしょうか。

すれ違いですいません…。

なんでもやってくれ

ライン装着のタイヤなんて元々儲け出てませんよ。
同じスペックを安定して買ってもらえるから安く出せるし、安くしなけりゃ
競合他社に出し抜かれるからどこもカツカツ。
オートバックスなんかに並んでる偏平タイヤが高いのは、ライン装着の
大人しいタイヤみたいに数が捌けないから。でも利益率は高くて薄利多
売の自動車メーカー向けと、小売り市場向けでトントンになるんよ。

このニュースに意味が有るのは「もはやグループ内で内製できないパー
ツは無い！」って外部との取り引きを有利に運ぶ為の布石って点。
それともう一つは、トヨタグループは日本の他の製造業の先行きにかな
り警戒感を持ってる。だから大事な部品を作ってるグループ企業は株式
持合いで支え合ってて、日本の経済が沈没してもトヨタグループは世界
を相手に商売して生き残るつもりなんだよね。

トヨタは鉄(製鋼)と電気(発電)もグループ内で抱える気だよ。
次はいつ銀行業に乗り出すかって話しになってるし。
タイヤなんてむしろ影響は小さいと思われ。

どーせ商業車に履かせるタイヤぐらいじゃねーの。

ミゼット２は原付き扱いにすべき

バイクメーカーならブリジストンが車両とタイヤ両方製造していた実績あるんだがな。

いらん。
タイヤはダンロップしか履かない。

プリンスが傾いた時にはブリヂストンが救済するかって話
も出たよね。結局日産が引き受けた訳だが。
あれブリヂストンが抱えてた方が面白かっただろうになあと
今でも思う。

>>127
トヨタコンツェルンの誕生

トヨタ、車以外の次のメインはなんだ？
通信（KDDI）か？

卜ﾖﾍﾟｯﾄ小谷ﾏｵｺ

>>57
利益を得るのはメーカーと消費者だけか？（株主とか）

金があれば、トヨタはいろいろなものに投資してくれるよ。（社風だから。）
（法人税もたっぷり。おまえも、ウハーだ。）


トヨタって、企業イメージ悪くないね。こんなにでかいのに。
>>35、の気持ちが分かるよ。

>>117
昔S14乗ってた時、馬力あげる前のノーマル時で
P-ZEROの265はいてて、雨の日1速6000位で
ﾎｲｰﾙｽﾋﾟﾝして、ｸﾞﾘｯﾌﾟの低さにびびった。
ﾐｼｭﾗﾝは履いたことないから分からん。

＞２１
TOYOTA F1にはトヨタの部品は入ってないと思われ。
エンジンコンピュータがぎりぎりアイシン製だったな。

新車のタイヤは今までも一本千円以下で納入されていた。
トヨタのねらいはブランドを生かしたタイヤの小売りでの収入だろう。
なんせトヨタ車は多いからね。
トヨタ車には安くて安心のトヨタのタイヤを！・・って成功は疑いないな。
株上がるぞ。

>6
>52
>92
>106
>121
>130

ブリヂストンな

トヨタ版ＲＥＧＮＯ希望。

この不二精工のタイヤって、１年ほど前に業界紙で開発中って記事読んだこと
あるけど、確か、パンクしないとかいう特別な性質のタイヤだった
ような記憶があるのだが。。。
よくおぼえてない。。。。
誰か性能についての情報モトム。

ミシュランも煽りを受けて、ビバンダムのタイヤ層が薄くなります

タイヤは高いものほど乗り心地が悪い。
結局元からついてるのが一番。

>>144
レグノ履いてみな！

トヨタのタイヤは、１本いくらで小売りするつもりなんだろう。
BSやDUNLOPと同じぐらいだったら、たぶん選択しないかも。

>>144
ということは
安ければ、安いほど海苔心地がいいのか？

ただタイヤは海苔心地だけでじゃないからね
・ドライグリップ
・ウエット性能
・静粛性
・磨耗した時の性能維持
などなどね。

俺は昔、タイヤなんて丸ければいいなんて
気持ちで安いタイヤ選択していた。
けど、ＲＥＧＮＯ買って
タイヤに対しての考え方、思いっきり変わったよ。

トヨタといえば最低な足廻りですが
これでもっと悪くなれば
ＤＱＮディーラーのビスタが消えるのは自明の理

>>144
バイアスは乗り心地いいけどその分コーナリングフォースでないから糞

業界筋の見方
http://www.rubberstation.com/fujiseikou.htm

不二精工って、不二ラテックスとどういう関係？

＞１４５　＞１４７
純正時にレグ履いてるクルマは結構あると思われ。

>>149
同意です。

ある雨の日の夜、首都高速都心環状線内回り
九段入り口先、トンネルの入口付近左コーナーで
３６０度以上回転しまくっている
タクシー見たことあるよ。

トヨタは創業当時からもともと手広くやってきていたんです。
なぜ、本業以外に手をだすのかを、豊田佐吉（豊田織機創業者、トヨタグルー
プ生みの親）はこう語っていたそうです。

使う人にとって、どこ（の会社の製品）よりも使いやすくて故障の少ないも
の、これを本気で作り上げるには、製品テストするための会社を持たないと
だめなんだ……。

豊田佐吉自身、織機工場とは別に織布工場も同時に経営していて、時にはこ
ちらの方が、儲けがでていたそうです。

つまるところ、タイヤがなければ車は走らない。ユーザーに満足してもらえ
る車を作り、売るためには、タイヤそのものも生産し、独自にテストもして
はじめて、トヨタ車としてユーザーに買ってもらえんるんだ……ってこと。

トヨタは古くから新日鉄を製鉄部門に引き込んでいます。

GMなんかは、製鉄工場、タイヤ工場など、関連部品会社をすべてGMの敷地
内に立地させています。GMオリジナルなんです。

トヨタも研究開発、車両組み立て＆販売会社。下請けは、商品化＆生産会社。
実用特許は下請け持ちです。トヨタは割り切っています。

日産が技術を分散させなかったために、下請けもろとも崩れ落ち、技術開発力
がフランス・ルノー社に流出。

トヨタは日本のオリジナル技術の国外流出を死守するために、絶対潰れない力
をつけて、自立をしているのです。
トヨタを売国奴と呼ぶ人は、トヨタの国家貢献度、寄付金などの一度調べてみ
てみましょう。
日本国と国内技術を守ろうと努力しているのは、トヨタなんです。
日産こそ、日本の恥さらし。三菱（ダイムラークライスラー）、マツダ
（フォード）……。

技術漏出を阻止し、国産ブランドの格付けに奮起してきたのです。

はじめてトヨタが車を作った時、GMの製鉄工場から鉄板を購入していました。
それに満足できず、新日鉄に食ってかかったのがトヨタ。

しかし、トヨタはいろいろあったとは言え「トヨタ・システム」、「ジャスト・イン・タイム」等のノウハウを
GMに流出し、国内競合メーカーの国際競争力を地に落とし、次々国外メーカーの傘下に収めさせる
原因となったのも事実。
弱いものイジメは経営の基本とはいえ、軽カーの新規格とかNAロータリーエンジンなんかに
横槍を入れて保身を図ったのも末端ユーザーから見れば損失以外の何者でもないのでは？

自社の看板を守るために、お手手つないで仲良しになればいいのですか？
国際競争力と再生ビジネスの時代ですよ。転んでも誰も待っていてくれませ
ん。自立できなかった者が負けなんです。いつまでも母乳で育っていてはだめ
なんです。
>>155
独占企業というイメージで悪く思えるのでしょうか？トヨタ。
トヨタほど多くの下請けを抱えている企業はありません。
別にトヨタにお世話になっているわけではなく、他業種なのですが、経営理念
も誠を尽くしているし、トヨタは日本が誇れる未来型企業だとも思います。

ただ、トヨタが日本最高の技術を持っているとは思えないのも本当。日産のほ
うが開発力はあったでしょう。

ソニーとパナソニックをくらべてもしかり。パナソはブランド維持できていな
い。海外では何の会社って感じなんです。

時代の先駆け商品を作れない、売れないメーカーこそ、負け犬で売国奴です。
日本の名を汚すのもいいかげんにして欲しい。
国産技術とマーケティング力で世界一を目指したトヨタはもっと賛辞されても
いいと思うのですが。

ﾖﾀの足回りには、ヘボくて安いタイヤがあってるかも。

ずっとトーヨータイヤってトヨタだと思ってたのだが・・・

＞１５６
別にトヨタが嫌いとは言ってないよ。
むしろ好きな部類か。漏れの車はトヨタだし。
ホントは三菱のが好きだが。
言いたいのはもっと頑張れってこと。

張富士夫はタイヤ作りを老後の趣味にしたいらしいよ。

少なくとも無駄を省いてコストダウンの姿勢は評価できる。
こういう会社だから競争力を保てるんだな。

ﾋﾟﾚﾘｰよりはましか　トヨタイヤ

>158
それ凄い

世界的に見て　ブリジストン　ミシュラン　グッドイヤーの３大メーカーなんでしょ
自動車会社の方が数が多い。だから下請けの方が意外と強気のビジネス。
それへの打開策なのでは？

>155 = 159
すまそ

トヨタのビジネスセンスに惹かれているんで、アチキ

実は漏れは中学時代にトヨタ本社に手紙を書いたことがあって、
たいしたないようではなく、車の絵を描き、こんな車どうだって。

そしたら、なんとお客さま相談センター室長から、直々に返事が
来たんだ。びっくりした。厨房相手に、誠にありがとうございま
すと。自分の質問にすべて答えていたので、少なくとも漏れの手
紙を読んだのは事実。室長の返事か秘書か誰かは知らないけど。

その後、日産、マツダ、三菱と同じことをやったけど、返事なし。
厨房相手にってことだろうが、さすがトヨタだって脱帽だ。
トヨタほどユーザーの意見を聞き入れる会社はないと今でも思う、
トヨタほど多くの下請けを持ち、一流に育てている会社ない。

トヨタの経営理念が、人のために誠を尽くせだかららしい。
トヨタの営業マンがお節介なくらいに親切なのは当然なのだよ。W）

ちなみに、漏れもトヨタ車だ。あったしめー。
手紙の返事をくれなかった会社の車は絶対買わないって決めてた。
トラブルあっても知らん顔されるが落ちだぜ。

タイヤ製造がトヨタの単なる対タイヤメーカー揺動作戦なのか、
トヨタユーザーのためのタイヤ製造なのか、誠かウソかはっきり
する日が近くきますね。楽しみだ。

従業員に飯食わせるためだろ。
それ意外に何があるんだ？

こけるに倍率ドン！さらに倍！

湯に黒のトマトほどじゃないけど...

月産何本ぐらいの能力あんのかな？

>>160
リタイヤか。

>>170
ｲｲ！

ついでにＦ１タイヤも自前で・・。

トヨタにゴム卸すな。

タイヤつくるより、もっと楽しくてロマンある車つくったらどうだ？？

そりゃ安いし燃費はいいし運転しやすいけど、そんな車が世界をセッケン

したっておもんないぞ。結局、金もうけしか考えて無いんだよ・・あの会社は。

（新日鉄は赤字だろ・・信じられん・・）

日本人ってのは、いいもん作るけど、もっと楽しくて「高く売れる」ものを作るべきだ。

日本人の貧乏リーマンパパには受けるかもしれないが、オレはやっぱり

運転して楽しい夢のある車が好きだね。

> 日本人ってのは、いいもん作るけど、もっと楽しくて「高く売れる」ものを作るべきだ。

別にそれをトヨタが作る必要はどこにもない。
ホンダなり日産がやればいい。
実用品としてきっちり作られているというのも一つの個性。

> 運転して楽しい夢のある車が好きだね。

お前が勝手にそういう他社製品を選んで買えばいいだけ。何の問題も無い。
そこまでしてトヨタ車を買いたい理由がわからん。

金が儲けられず日産やマツダみたいな負け犬になるよりはよっぽどマシ。
金がなけりゃいいクルマなんか作れんよ。
ホントにクルマもってんのか？どう解釈しても厨の発言だぞ！

日本で唯一需要拡大できるのは、「楽しむ」というマーケットだ。

自己満足でもいい、自分の人生を楽しむためにお金を使う。

でも、トヨタが日本の代表企業なんて言われているうちは、優等生のつまらん

商品ばっかし出てくるのでしょうな。その点、ＳＯＮＹはスゴイ・・。

ドイツ車なんか、そのスタイルもずっと変わらず、オレはカブリオレだが

雨漏りもするし電気系統すぐこわれるが、そんなん大したことじゃない。

ハンドルに伝わる地面の感触、踏めば応えるエンジンの音、外観、哲学・・。

トヨタ？川上に遡って制覇したらいい。安い車沢山つくったらいい。

だけど、個性も楽しさもない車乗りたくないね。

冬、電車でおっさんみんな同じ変なベージュっぽいコート着てるじゃん、

安くて軽くてあったかくていいんだろうけどさ、みんなあんなん着てさ、

それが日本人なんだよ。それがトヨタのお客さんなんだよ。

もう経済成長もそこで限界。日本人は永久につまらん金猿なんデス。

壊れても気にならないなんてアホかと。平和ボケしてるな、アンタ！
ちったあ治安のマシな日本だからそんなのん気な事言ってられるんだよ！
アメリカとかで夜中にクルマが壊れてみろや？どうなるか分かるか？
気候の厳しい国でも同じだ！
甘ったれたオタク厨が乗るには、査定ゼロの腐れ土遺都車がお似合いだな。

だーから、金もうけしてんだから、もっとその先をいけよ、

つまらん日本人の目をさまさせるような車を作れよ、ってことだよ。

あと、オレは86も乗ったが、その後は今のも入れて5台目です。

（最近2台は結局ドイツ車にした）

日本車買うとして、オッサンになったとして、それでもセルシオじゃなくて

シーマだな・・やっぱ運転してるって感じするもん。

東洋ゴムはトヨタに騙された
Tプロ・・・・・

＞純正時にレグ履いてるクルマは結構あると思われ。

純正レグと街売りレグは金型が同じだけだよ（これは他のメーカーも一緒）
羊の皮を被った狼や狼の皮を被った羊さんがこの世界にはごろごろいますよ。

ところでこのスレでは、トヨタが単独で生産という感じになっているけれど、
実際は横浜と東洋が生産と報道されてますよね（ソース不明になったけど）
横浜が愛知県新城市に新工場用地を買収というのも先週あたりの記事であったよ。

>>177
禿同意

そんな、ドイツ車やアメ車がしょっちゅう壊れるわけじゃないし・・

エンジン止まったりするわけじゃないってよ。今時・・。そりゃ欠陥車だよ。

あと、べつにクルマそんな趣味じゃないよ・・。ただ、トヨタも目指す方向が

そんなんじゃ悲しいなぁ・・ってことだよ。

個性の無い製品じゃ個性ある材料もいらない、価格勝負になる、そんな日本企業

ばっかになって、これで日本はやってけんのかなと・・。

オレは仕事で海外も走るから、学生の時と比べてちょっとそんな考えに変わってきただけ。

201 前日比 +16 (+8.65%)

ttp://quote.yahoo.co.jp/q?s=5105.t&d=3m

おまえらごとき貧乏人が
マーケット語ってどーする？

舶来品（ドイツ車、アメ車、イタ車）に負けない車作りと日本経済を支えた
のがトヨタなんですよね。
悲しいかな、これぞ日本の車文化というよりは、外国技術に溺れ、日本経済
まで掌握されてしまう危機を、トヨタはトヨタなりに回避し続けてきたんで
す。
前にも書きましたが、トヨタの学術研究への貢献度、寄付金は他社の追随を
許さないほどの巨大な額なんです。こんなにもトヨタは寄付をし続けていい
のかという驚きを与えるはずです。だいたい豊田家が納税長者番付の上位に
入ってこない理由から考えて、社会的寄与を優先していると想像してくださ
い。
トヨタユーザーに満足してもらえばいいという考えは確かです。
ユーザーの意見をもとに車の開発をしているので、ユーザー以外の声は後回
しになってしまうのは当然。
舶来品がよい人は舶来品に乗ればよいということです。
しかし、トヨタは「80点主義」も死守すべく、８割の人に賛同を得られる自
動車を作り続けることでしょうな。

という漏れは最近プジョーがお気に入り。仏車もようやくイメチェンし始め
ましたから……。

ついに異業種にまで手をだしましたか？・・・・トヨタ
国内海外メーカーに太刀打ちできるかは問題だがね！勿論品質だけど
しかし、トヨタ車買ったら初回は絶対トヨタのタイヤが標準装備ってのも（藁
今の世の中効率やら価格競争やらで、夢中になれる物つくりってのが減りましたな
本業以外に手を出して大丈夫なんだろうか？不景気なのに・・（藁
独占したいんだろうか？それとも暴走？？

余談ですが、今のトヨタ車のレベルなら大事に新車から乗れば
１５年以上は乗れますね！やっぱり腐っても鯛の部分があると実感させられます。
しかし！今年からの登録から１３年以上になると、税金１０%上乗せ・・・
物を大切にから、景気回復の消費拡大を狙ってるのか？
それとも業界からの圧力なのか？・・・と思う今日この頃・・・

三菱のＺカー、運転が楽しそうな車だなぁ。
デザイン（ほぼ確定？）にそんな雰囲気がする。
こういう車（まだ乗ってないけどネ）が安いだけの車に淘汰されるのは、
なんか空しくなるなぁ。

シーマですか、ぷっ。

>>183
禿同
漏れも86スタートで今は独逸製。
トヨタ車選ぶときは消去法で買うね、7年前後で適当にメンテフィーが発生するのも折込済み。
トヨタ好きが車買うときは、長くのりたきゃ車格に見合わないエンジン積んでる車は買わない
ほうがいいぞ。エンジンの熱量がでかいとエンジンルーム内のゴムが経たって微妙に振動が大き
くなって、そこからいろんな部品が壊れるようになるからな。

>>186
それは確かにそうなんだな。
ただ、ユーザーのライフスタイルの変化をキャッチアップするのに必死のような
気がするんだよ、最近のトヨタは。車種のラインナップを見ていてもぐちゃぐちゃ。

実際のところ、カローラ店、トヨペット店と
ネッツ店、ビスタ店
トヨタ店のではそれぞれ微妙にかぶっていたり、微妙に客層が違ってたり
するからな。

本来ならネッツ系でロマンあふれる車を提供したいのだろうが、シャシーとエンジンの
組み合わせに制約があるから無理な話。ドライブフィーリング等の微妙な味付けまでは、
80点主義では期待できないし。

面白みはないが最近ので評価できるのは、セルシオ、エスティマ、プリウスぐらいだな。
セルシオは静寂性でトヨタらしい最高級車の新ジャンルを確立。
エスティマはエンジンをミッドシップにしてそれまでのワゴンにはなかった
ドライバビリティーを実現。
プリウスはいわずとしれたハイブリットね。

まあ、トヨタはタイヤなんか作らずに、金持ってるんだから少しは無駄遣いして
ユーザー倶楽部ができるような車かエイジングして乗りたくなるような車を創っ
てくれってこった。

スポーツカーつくるにしても、足回り固めてターボつけりゃいいってもんじゃな
くて、独逸のＢ社のＭなんとかとか、Ｍ社のＡなんとかとか、Ｐ社のＣなんとか
みたいなホワイトボディーから違うぐらいの気概が欲しいな。

そういう車がヒエラルキーの頂点にあるような車種であれば、ロマンを与えること
もできるぞ。それもモノ作りの一つの思想じゃなかろうか。団塊ジュニアに必要な
マーケティング手法だと思うがな。トヨタじゃそういうキレタ車づくりは土台無理な
話かな。（藁

これは評価していいんじゃないのか。
もともと、最近の日本の自動車メーカーは開発時からタイヤまで
足回りの計に加えている。しかし、ライン装着タイヤってのは、
市販の店では絶対に手に入らない。となると、市販の同等グレードの
タイヤを装着せざるを得ないが、そうなるとメーカーの意図していた
走りとは異なってくるわけだ。それを承知で違うタイヤを履かせるの
ならまだいいが、確かハイブリッドカーのプリウスはタイヤも
専用タイヤだったはず。そういったことからトヨタはタイヤの内製を
考えたんだろうね。車マニアでない一般ユーザーにとっては新車と
同じタイヤが履けて、トヨタはタイヤ代儲けて、損するのは石橋だ（藁

”トヨタ車”っていう括り方している点で，自動車というものが分かってない証拠．

>>132
>プリンスが傾いた時にはブリヂストンが救済するかって話
>も出たよね。結局日産が引き受けた訳だが。

それって、業界の既存メーカーの圧力により手を引いた
と聞いたことがあるけど、ホント？

たしか、以前はブリヂストンは２輪車も作っていたよね。

>ライン装着タイヤってのは、市販の店では絶対に手に入らない。
これ、現在の話なら嘘です。
新車付けは生産ロットが多いので在庫が切れたら次の生産まで長くかかることはありますが・・・

>>194
新車装着のブリヂストンのタイヤと、タイヤ館で
売ってるものは違うと思うんだが。それとも
注文すれば同銘柄の奴が手に入るってことなのかな？

金持ちトヨタならヨコハメゴムとか買ったほうが早いんじゃねーの？

結局、トヨタは自動車つくるしか能がないんだねえ。

ホンダとは大違いだな。

結局さー
ｲｲ車ってどれよ？
言ってみ？
それ買う参考にすっから
外車はｸﾄﾞくて嫌だ

>>198
カローラ

>>188
三菱社員ですか？（藁
Ｚカーこそ安いだけの車でしょうに。
部品の質はヴィッツよりはるかに低い。

>>193
一部ホント、一部はちょっと違う。
もともとブリヂストンの創業者一家(言わずと知れたお大尽の石橋さん)は
プリンスの株や債権を既に持ってた。
ところがタイヤの方が順調で、プリンスも順調に規模を大きくしていった。
あんまりプリンスが大きくなった時にブリヂストンとの資本関係があからさ
まだとタイヤの商売に差し障りが出るってんで、プリンスの方は銀行(何処
だか忘れた)に任せた。

石橋さんの後ろ盾を失ったプリンスは徐々に経営体力を失っていく。
車作りは優秀だったが、ブランドイメージも技術もシッカリしてるのに傾い
ちゃって、仕方ないから今度こそブリヂストンが正式に資本提携するか、
何処か大きな自動車メーカーが救済して合併するかってな話になった。

そこへ割り込んだのは業界じゃなくて通産省や銀行の方。
国策として「自動車メーカーの数を絞って競争力強化」って方針だったから、
業界二位で歴史も長い日産が引き受けた。

プリンスの「高級車専業メーカー」ってイメージはスカイラインやグロリアの
名前が残った事で引き継がれたが、「日産プリンス」って会社になったのが
果たして良かったか悪かったか……。ZがL型エンジンで、同じ6気筒なのに
スカイラインがRBだったのも、エンジン工場が日産とプリンスで別れてたせい。
今度のスカイラインはV6らしいね。
とうとうプリンスが消えるわけだ……ちょっと寂しい。

うわ、IDがOHVだ(w

俺はﾄﾖﾀﾏﾝｾｰじゃないが、ﾄﾖﾀのやる事は何でも凄く感じる。
値段と品質、非常に高い次元でﾊﾞﾗﾝｽが良い。

>>197
ヘボイ車しかつくれんとこより全然イイ。
似たような車ばっかりだすとこよりはマシ。
何が大違い？Ｆ−１か？

現実問題世界中のﾒｰｶｰがトヨタの「カンバン方式」パクッテンだから
偉そうなこと言えねえわな。

>>197は自動車を作ってるトヨタしか知らないらしい

最近ＴＯＹＯＴＡ好きだな〜
ＴＯＹＯＴＡマンセ−
そのうちロヴォットとかも実用的なやつポンと作りそう

なんつーかさ、トヨタが893経営の車用品店にタイヤ卸すかどうかが知りたいな。

なんでもできますトヨタですと言いたいとこなんだけど、思い出すなこんなこと。。。

某工場長は、
「トヨタは、自動車の研究開発と自動車の組み立て販売をしている会社なんです。」
と、工場見学の時にはっきり言ってましたよ。
生徒「じゃ、くるまを作っている会社は？」
って聞くと、
工場長「トヨタにはトヨタと協力している会社がたくさんあって、部品をそこで生産しているんです。」
生徒「くるまを作ってないの？トヨタって。」
工場長「組み立てて売るのがトヨタの重要な仕事なんです。」
生徒「……。」
工場長「協力している会社にこういう部品を作りなさいって注文もしています。」
生徒「プラモデルを作るみたいに？」
工場長「最高傑作をね、はっはっはっはっは。」
生徒「……。」
工場長「ロボットが休みなく仕事をしても、どんどん車が売れているので、たいへんなんです。」
生徒「……。」
工場長「ぼくが今朝見た限りでは、今日の出来も最高傑作だったよ、はっはっはっはっは。」
生徒「……。」
工場長「みなさんに満足して喜んで欲しいので、いつも最高傑作を作るように頑張っています。はっはっはっはっは。」
生徒「……。」
工場長「交通ルールは守りましょうね。車に乗る時はシートベルトしてくださいね。」
生徒「……。」
工場長「パチンコ屋さんの駐車場で遊んだりしちゃだめですよ、あそこは危ないからね。」
延々と工場長はしゃべり続けていたな〜。一人でバカうけもしてた。
先生「そろそろ時間なので…。」
工場長「もーおしまいか？みなさんに記念品を。バスまで送りましょう。忘れ物しないでね。」

陽気なトヨタの工場長だったって印象しかない。みんなそんな感想文ばかりだったような。

トーヨータイヤと紛らわしいんですけど

そんな所に経営資源突っ込んでる場合か？
テロ後からの上昇率ではホンダや日産に大きく遅れをとっている。
当然その原因は把握してるんだろ？

ふーん

>>190
2年待て。その間にトヨタは大きく変わる。
あんたが望む車も出てくるよ。

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>210
トヨタ嫌っ？

>>201
丁寧で分かりやすいレス、ありがとうございます。

質問！
TOYOTA新型車『ist』のOPってどお？
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/ist/
逝けてる？

名称はトヨタイヤになると寒い

「クリスタルダイヤル」て何？

タイヤは路面への唯一の力の伝達部だからなぁ
車種ごとにカスタマイズできればいいんだろうけど・・・

トヨタ版「走るんﾃﾞｽ」
糞だな
ハンコックのほうがマシだったりして(w

ＢＳが泣いてるぞ！！

「軽くて、性能が良くて、安い」か。
品質と耐久性はどうなんだろ？

トヨタの多角化産業を冷ややかに見ている人も多いので、過去の実績を御覧に
いれましょう。『気狂いトヨタ』って、むかしもいまも経済界では言われてい
ます。

豊田自動織機製作所、トヨタ自動車工業がトヨタ自動車の前身なのは言うまで
もありませんが、それ以外にも、、、
実は、デンソー、アイシンAW、愛知製鋼、関東自動車、豊田合成、東和不動産
など多種他業種に渡って手広くやってきたのが事実なんです。しかも、一流企
業にまで育成してきたのもトヨタだと言えるでしょう。ただし、みな始めは、
そんな無茶、無謀なという陰口だらけだったのも本当です。

現在はトヨタ自動車が中核ですが、トヨタの住宅産業では表向き不動産なので
すが、燃料電池の開発はここで昔からやっていたんです。
ハイブリットエンジンなどと最近盛んになっていますが、トヨタはもともと
ハイブリット産業経営をしていたんです。

この時代にタイヤをと考えるのは早計かもしれません。１０年、２０年先には
燃料電池型の時代到来で、各分野によりち密な専用技術が必要になってくると
よんでいるのかもしれません。
ただし、世界に通じるトヨタも過去に２、３度倒産寸前の危機に陥ったことも
あるのも事実。最近では韓国仕手筋によるトヨタ株の買い占めにあい、グルー
プ強化再編をしたばかりです。

マーケティングのゴーンではいずれ技術不足が表面化し、燃料電池車開発も後
発組ならまだしも、自動車製造そのものの危機が日産を襲うに違いない。

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラ ストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。

■幼すじは至高の芸術！おおもりよしはる■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020515485/
＠さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
＠MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024

前スレ　おおもりよしはるｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018642526/
関連スレ
【すじ】　ようじょのすじ　 【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/
ｱﾆﾒ絵が芸術？ﾃﾞﾑﾊﾟﾛﾘｺﾝ男おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018005845/
コピペだけで会話するスレ＠ＤＴＭ板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1012032352/
48: 柳さんトコの抱き枕カバーとかって・・・2枚買
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1019402459/

分かりにくい？？？

豊田自動織機製作所（父）、トヨタ自動車工業（母）から、
トヨタ自動車、デンソー、アイシンAW、愛知製鋼、関東自動車、豊田合成、東和不動産
（などの子供達）が生まれたんです。
自社製タイヤ作りを忘れていたんです、今頃思い出したかのようにやる！

>>226
違います。
デンソーは不倫の子です。
だから、ときたま、オカーサンに逆らうことがあります。

>>201
>ZがL型エンジンで、同じ6気筒なのに スカイラインがRBだったのも、エンジン工場が日産とプリンスで別れてたせい。
おひおひ、ZがL型の頃はスカイラインもL型だぞ。それに、RBの乗ったZもあるぞ。

>「日産プリンス」って会社になったのが
「日産プリンス」はディーラー名。トヨタで言うとトヨタ店とトヨペット店の違いでしかない。
実際、スカイラインは先代まで旧プリンスの村山工場で製造していたが、
ここではローレルも生産していた（というか、そもそもスカイラインとローレルは
主要コンポーネントを共用する兄弟車だ）

>国策として「自動車メーカーの数を絞って競争力強化」って方針だったから、
業界二位で歴史も長い日産が引き受けた。

実際は、まず最初にトヨタに打診があったが、トヨタが引き受けなかったので
日産におはちが回ってきたようだ。

ちょっと前に、タイヤメーカーの工場を自社内に作る予定があるって
ニュースがあったけど、ようやく実現するんだね。
これあれでしょ、大きな目的は理想的なカンバン方式に近づける
戦略でしょ。必要な時に必要なだけタイヤを作れれば、コストが
下げられると。
技術を入手するとか、オール日本でF1とかじゃないと思う。
それにVitz、カローラクラスにしか採用しないんじゃないかな。

選択肢が増えることは良いことだ

>>229
理想の看板方式って下請けメーカーや公道を倉庫代わりにするってやつ？

とりあえず、ほまえら日本国民は「大トヨタ様」のやることに口出しするなってこった。
トヨタ様が傾いたら、日本経済がどうなると思ってけつかる！。
特に中部地区に住んでいる人間！。
ほまえらは黙ってトヨタ車乗って、日常生活を送っておけー！。

なーーんてことを言ってみる名古屋でホンダ車に乗る非国民の漏れ。
逝ってくる。

>>231

トヨタも車を看板方式で納車していただきたい。

ま、タイヤはＢＳで十分ってこった。

今回の件には直接関係無いが、タイヤ屋さんはカーメーカーと仲良しです。

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?el=137/08/41.710&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/03/56.268&size=500,500
お隣の中央精機＝豊田車のタイヤとリムを組む会社

だから生産能力はどれくらいかきいてんだよ

>>232

　　　ホ　　ン　　ダ　　な　　ら　　よ　　し　　！！