＜politics＞小泉首相「憲法９条はおかしい」

1 ：平成赤報隊・副隊長＠まさとφ ★：02/05/07 21:52 ID:???

首相、憲法に「おかしい点ある。憲法９条もそうだ」
http://www.asahi.com/politics/update/0507/009.html
小泉首相は７日の衆院有事法制特別委員会で、現行憲法について
「おかしい点はたくさんある。憲法９条もそうだ」と指摘したうえで、
「いまだに自衛隊の解釈について一切の戦力を保持してはならないというが、
果たして自衛隊が戦力でないと国民は思っているのか」と述べた。

政府は過去の国会答弁で、９条が保持を禁じている「戦力」の解釈について、
「自衛のための必要最小限度を超えるもの」と説明してきた。
首相は昨秋の臨時国会でも、こうした考えかたに疑問を示していた。

首相は憲法改正論議についても、
「５０年以上も一度も改正したことがない憲法というのは、古いと言えば古いと言えるし、
もっと柔軟に変えるべきところは変えてもいいと思う」と答弁。
ただ、「憲法改正を現実の政治課題にのせる気はない」とも付け加えた。

いずれも藤井裕久氏（自由）への答弁。

委員会終了後、首相は記者団に
「（９条は）解釈が難し過ぎる。もっと分かりやすい方がいいのではないか」と発言の真意を説明した。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:52 ID:yGV562Uo

２

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:52 ID:Y1CWNDQq

　　　　　　　 -‐-　　　 ,､
　　　　 __〃　　　　ヽ lv　!
　　　　ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉ヽ'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿!(0.）! (┃┃〈ﾘ /　　＜はわわー。 2げっとです～
　　　／＼ Vﾚﾘ､" lﾌ／ ./ ＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⌒（´⌒;; 　ズザｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰッ

4 ：2：02/05/07 21:52 ID:BXdr23oL

5 ：　2：02/05/07 21:52 ID:dPtGIKLJ

6 ：まさとフェチ：02/05/07 21:52 ID:0Abz+hOM

２

7 ：何度でも繰り返すが ◆Fl/P6gYM ：02/05/07 21:52 ID:eOAGIMJv

げへ

8 ：3：02/05/07 21:52 ID:7r4Zkj6j

9 ：　：02/05/07 21:52 ID:PsrFLqZQ

hau

10 ：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡：02/05/07 21:52 ID:SU4YNq7I

5でいいよ・・・

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:52 ID:gbszT9sE

ニダ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:52 ID:2eeqZKPJ

だめぽ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:53 ID:yGV562Uo

３

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:53 ID:ldlIBf+l

首相がそれ言っちゃまずいと思うんだが…。
内閣法制局の苦心の産物が水の泡。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:53 ID:KuIEehKv

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:54 ID:C3F+yPYD

子供を生んで増やすことも戦力と思われ（悲

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:54 ID:WFSSTow5

その通り。至極当たり前の発言だ。

だが、その当たり前の発言をすることが
現実は難しいから困るんだ。

18 ：うんこ記者：02/05/07 21:54 ID:JqlptXup

いよいよ解散ですか？それとも・・・＞小泉

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:54 ID:HUrjpPlw

お前もおかしい >> 故泉

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:54 ID:OMgUC3+R

小泉お得意の保守派への媚だろ…どうせ。

21 ：　：02/05/07 21:54 ID:0dCi7ZWm

お菓子(･∀･)ｲｲ

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:54 ID:9AQfEy5h

ぐんぐつの音が聞こえてきますた。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:54 ID:2nIi60TI

言い直すなら最初から言うなボケ！！

24 ：小泉：02/05/07 21:55 ID:vCfjKiLx

土井たか子はキチガイだよキチガイ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:55 ID:eNXAtY/e

その言葉待っていた。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:55 ID:DOc2dKvT

当たり前の話だが…まだはやいよ！辻元逮捕＆社民崩壊後まで
待てなかったのかよ！

明日から朝日の電波が大集結するぞ～～～

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:56 ID:HUrjpPlw

石原にライバル心燃やしてやがるな。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:56 ID:LbpM33Go

自衛隊が専守防衛のためなら昔にならって、鎮台と名前を変えよ。

29 ：真・名無し野菜さん：02/05/07 21:56 ID:QOOShJnl

期待させておいて　仕事が遅いんですよ　この無能☆

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:57 ID:ozuHCQs2

憲法改正して軍保有しろ。馬鹿たれが。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:57 ID:nZYBDyci

戦争激賛成。
社民はうざい。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:59 ID:2eeqZKPJ

戦争反対
小泉辞めろ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 21:59 ID:1LUTcahP

いいぞ小泉。
９条に言及したのは評価する。
こうやって戦後のタブーをぶちこわしていってくれ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:00 ID:LbpM33Go

>>31
あほか！！
戦争なんてしたくねぇーよ。マジで。
殺し合いぞ。

35 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 22:00 ID:Ij9MSgJh

ウワー言ったんか。小泉。
『アジア』から遺憾の意が飛んでくると思われ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:01 ID:1LUTcahP

>>34
煽りだ
のるな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:01 ID:DOc2dKvT

明日の中央日報は香ばしいだろうなぁ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:01 ID:qW3sHWhU

戦争？

初めに逃げます。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:02 ID:B+Y/GoQI

なんか原陽子みたいな口振りだな・・・

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:02 ID:TiCo3U0i

小泉何言ってるの？自衛隊は戦力ではない。
しかし、有事法制は必要である。

41 ：　：02/05/07 22:02 ID:dYO0C3IH

ところで校増改革はどうなった。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:02 ID:KP+Msgzp

国民投票で決めようよ。投票用紙の指紋とっておいて、賛成したものは無条件で自衛隊入隊させる。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:02 ID:sJ+RV2os

まだ戦争したがる馬鹿な国があるから悪い。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:02 ID:qW3sHWhU

ドンドン逃げましょう

45 ：レはレモンのレ：02/05/07 22:02 ID:JKu8bmcY

イは遺憾の意。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:02 ID:ozuHCQs2

交戦権と集団的自衛権は明記しなきゃ駄目だ。
海外派兵できなきゃ主権国家じゃない。

47 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:03 ID:0SdguqcS

　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　開発成功！　　　　　　　　　　　　＞　 ∧=∧
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48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:03 ID:qW3sHWhU

逃げるぜー

49 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/05/07 22:03 ID:dyG8q5uI

｢ランゲージ・クライシス｣および｢間違いだらけの科学法則｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto　　　　　

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:03 ID:1LUTcahP

９条はくそ
改訂しろ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/07 22:03 ID:XkupjRD/

あなたは国のために死ねますか？
私はいやです(･∀･）

52 ：窓際公務員 ◆koUmIq72 ：02/05/07 22:03 ID:6WdyFY3Z

(　´ⅴ｀)ノ＜憲法９条っておかしいれすか？　あたちはぜんぜん笑えないのれす。

53 ：福島ﾐｽﾞﾌｫ：02/05/07 22:03 ID:bYziJXU1

>>42
夜釣りデスカ？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:03 ID:qW3sHWhU

逃げ逃げ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:04 ID:mpRFSF/J

>>42
アホの境地ですな。

56 ：真・名無し野菜さん：02/05/07 22:04 ID:QOOShJnl

メディア規制さえなければなあ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:04 ID:hyT+PV5y

いまどき徴兵とかいってる奴がまだいるのか

58 ：　：02/05/07 22:04 ID:dYO0C3IH

日本が軍隊持ったら核戦争を引き起こしかねない。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:04 ID:quXrOt/s

>>46
激しく同意。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:04 ID:5a+n2wPq

お前に憲法のなにもかを言われたくない

61 ：猫煎餅：02/05/07 22:05 ID:l29xpyk+

まあ憲法改正までするパワーがないってことだな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:05 ID:bGqS8EP4

http://www.raus.de/crashme

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:05 ID:cvQ3N5Vm

つーか、アカヒが必死に否定してるが、有事法制は戦争をする目的じゃなかろう。
攻撃されて死に絶えるか、庭先を徴発されて生き延びるか。
国民の生存を望むなら、後者を選択するのが当然だ。
そりゃ左翼は攻撃する側の中韓朝に取り入ろうとしてるから死なないと思ってるのかもしれんが、一般国民は違う。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:06 ID:wpMy04UL

制服組の独走が困る
クーデター起きたら太刀打ちできるんか

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:06 ID:mRqpDsBc

　実現されるかどうかはさておき、改憲の言葉が出たのは評価すべき。
　つーか当たり前だろってばよ。
　改憲唱えた段階で「軍歌の足音がぁ！」って、アホかぁ・・・。

　９条改正も含めて議論すべきだし、改憲も視野に入れるべき。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:06 ID:1LUTcahP

>>52
おかしいよ
理想主義だが現状に合わない。
というか１００年後の憲法なら通用しただろう。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:06 ID:+MQKH58O

憲法９条破棄
非核３原則破棄
国連脱退
武器輸出解禁
竹島、北方領土奪回

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:06 ID:TiCo3U0i

今なんかのラジオで放送されてるな～・・・。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:06 ID:TsPp+3aq

>>61
憲法改正のパワーが無いのを小泉の責任にするのは賛成できない。
改憲派に国会議員の2/3の議席を与えていないのは、国民の責任である。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:07 ID:TiCo3U0i

>>63
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:07 ID:U9d2tHbC

>>58
自衛隊も軍隊だろ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:07 ID:TiCo3U0i

>>71
出た！理由を述べよ（ﾌﾟ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:07 ID:rKy61TcM

朝日の毒電波が楽しみです。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:08 ID:LmcZ7a3i

拠り所であった国民の支持も離れ、いよいよ小泉のヒトラー化が本格してきました。
まずは軍備の増強と正当化から、完全に軍を掌握するまでですね。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:08 ID:TsPp+3aq

>>63
>つーか、アカヒが必死に否定してるが、有事法制は戦争をする目的じゃなかろう。
>攻撃されて死に絶えるか、庭先を徴発されて生き延びるか。
言葉尻を捕らえるつもりは無いが、それは両方とも「戦争」だと思われ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/07 22:08 ID:XkupjRD/

北朝鮮が攻めてくるのは誰もが思うこと
どいた過去さんは氏んでください

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:08 ID:eIuKqLGv

９条の問題になると戦争戦争騒いでいるお馬鹿は日本が

何　処　と　何　を　求　め　て

戦争すると考えているのでちゅか？
この点をはっきりしてほしいのれす

78 ：　：02/05/07 22:09 ID:dYO0C3IH

基地外に刃物。
小泉に核爆弾。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:09 ID:rrg1oyfg

ついに森を超えたかﾜﾊﾊ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:09 ID:lRqO5EnX

小泉をみなおした。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:09 ID:TiCo3U0i

有事法制はとりあえず賛成。その前に小泉を辞めさせろ。
こいつから軍靴の音が聞こえてくる。

82 ：猫煎餅：02/05/07 22:09 ID:l29xpyk+

>>69
確かに憲法というものを行政府の長に責を負わすというのはおかしい。
でもだれが旗ふるのかっつうと首相になっちゃうのかなあと

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:10 ID:5a+n2wPq

ネット中継でビデオみられるよっとくらぁ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:10 ID:U9d2tHbC

>>72
軍隊でない理由を述べてくれ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:10 ID:TiCo3U0i

>>77
短絡バカだから言っても無駄だよ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:10 ID:LlapaaPd

国会中継聞いていた　自分としては　速報になるほどの発言で無いよ。

まったく当たり前の話し、まして外国が口挟むものは含んでいないよ。

残念でした。

87 ：福島ﾐｽﾞﾌｫ：02/05/07 22:10 ID:bYziJXU1

>>66
彼はブラックジョークとして言ってるんじゃないか？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:11 ID:ozuHCQs2

正当な軍隊を保有するのは国民の権利だ。
保険にはいらない馬鹿は死ね！

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:11 ID:v0vJfB79

正直、９条は解釈不可能だと思う。

90 ：優しい名無しさんが好き：02/05/07 22:11 ID:twiF9u15

憲法改正＝戦争になる、とか言ってる奴って馬鹿丸出し。
憲法改正ごときで戦争なんて起こせると思ってんのかね？民意が低いと危険なんだよ。

91 ：　：02/05/07 22:11 ID:cvQ3N5Vm

>>75
捕えてる、捕えてる（ｗ
まぁ、確かに書き方が悪かったナリ。

正確には「戦争をこちらから仕掛ける目的じゃなかろう」。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:11 ID:3+WyqhwU

近隣諸国と領土問題を現在進行形で抱えております。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:12 ID:0pBw5bEq

テレ朝がバカやってる、もうみてらんない

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:12 ID:1LUTcahP

９条の改正、有事法制の整備が、どうして日本が戦争することに結びつくのだ。
日本が侵略されたとき防衛するために準備だってことがわからないのか。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:12 ID:OV7+krKn

３軍の無い国なんて３等国といわざるを得ない。

96 ：イギ－：02/05/07 22:12 ID:J1Q4eX8j

国のためっていうからおかしくなるんだ。
他人のために死ねるか？だろ。
帝京の志方っちゅう軍オタオヤジも似たような言い回ししてた。
ちなみにおれはＮＯだ。

97 ：にょ：02/05/07 22:12 ID:x7JYALUP

憲法改正しよ、、、そろそろいいじゃね～か、、、いくらなんでも、、

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:13 ID:ldlIBf+l

>>82
憲法に関しては国民が旗を振る。
国民ひとりひとりが持つ応援の小旗が集まって、憲法になってるってところか。
それを改正するのも究極的には国民の小旗の振られる方向次第。
だからこそ国民投票規定があるわけで。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:13 ID:p9D2bWyQ

有事法制は、戦争法につながる

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:13 ID:2eeqZKPJ

>>94
今の世の中一体どこから侵略されると。
有事法制じゃテロには対抗できないし。
いみねぇよ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:13 ID:VeaZNCFs

左翼もつくづく詰めが甘かったな

102 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 22:14 ID:Ij9MSgJh

9条は解釈すればするほど味の変わるガムのようだからナァ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:14 ID:sJ+RV2os

言われてみればNステって微妙に傾いた報道かも。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:15 ID:RKos1qz7

>>99
そうだ！
泥棒は戸から入る。
だから戸を外しておけば入ってこないぞ!!

105 ：キンタマニ高原：02/05/07 22:15 ID:ThVVOIEo

>>103
微妙程度じゃないだろこの左翼

106 ：( ´∀｀)ノ　ﾎﾟﾎﾟｲｯ：02/05/07 22:15 ID:bXmDHhOt

一国平和主義者たちを苛めて遊ぼうかとおもったけど、あまり骨のありそうな奴あらんようやね。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:15 ID:5a+n2wPq

５０年つきあってもまだ完全に理解できないよ憲法は

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/07 22:15 ID:XkupjRD/

久米がまた煽ってるか（ｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:16 ID:bcVvUrz5

有事認定の基準を明確にしろだと？
バカじゃないのか。
北朝鮮あたりに利用されるだけだろ。
明確な基準のぎりぎりの所で掻き回されるに決まってるだろ！
バカじゃないのか？？？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:16 ID:PHbV8Ldb

解釈的改憲て手があるからな。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:16 ID:TiCo3U0i

>>94
そうだ！

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:16 ID:mRqpDsBc

>>100
　テロが起きた際も立派な「有事」なんですが・・・。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:16 ID:fejw1lQk

>>100　北の最後の花火が揚がる可能性。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:16 ID:TsPp+3aq

>>82
どちらかというと、政府よりは政党が旗を振るべき問題ではないかと思う。
大臣の憲法擁護義務違反だと叩かれる恐れがあるし、安定しているとは言い難い
日本の総理大臣の立場を考えると、憲法のような大きな問題を任せるのは荷が重すぎかと。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:16 ID:OV7+krKn

でた！憲法バカ一代

116 ：　：02/05/07 22:17 ID:cvQ3N5Vm

>>100
つい最近、竹島を韓国に侵略されましたが何か。
北朝鮮の船が領海を侵犯していますが何か。
中国の潜水艦が領海を侵犯し、さらに尖閣諸島を狙ってますが何か。

117 ：福島ﾐｽﾞﾌｫ：02/05/07 22:17 ID:bYziJXU1

>>99
有事法制は戦争のためだけにあるわけじゃないんですが
テロ対策、災害出動etc・・・

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:17 ID:xpkjV73z

軍靴の音がきこえる。
発生源は大陸からでした。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:17 ID:ldlIBf+l

>>112
しかしまぁ、テロリストを根絶やしにとかいって海外に出かけていくのは
無理だろうなぁ。その辺がアメリカとは違うというか、
アメリカさんやりすぎ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:17 ID:5a+n2wPq

憲法を介錯するな！

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:18 ID:RKos1qz7

>>100
中国が堂々と沖縄領有宣言してますが?

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:18 ID:1LUTcahP

>>94
きみね
すこし能天気じゃないの
日本のまわりを見回してみな
それに侵略される可能性があろうとなかろうとこういうものは必要なものだ。
ないのは国家といえない。常識だ。

テロにも対応できるよう手直しする必要はあるね

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:18 ID:v0vJfB79

>>1
正論だな（ｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:19 ID:QtPu8NG0

民意が低い→民度が低い
言ってることには賛成

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/07 22:19 ID:XkupjRD/

有事なんか起こらなければいいが
そのためのマニュアルはあるのが当然
それすら議論しちゃいけないというのはおかしな話

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:19 ID:rKy61TcM

おい・・・今日はまた一段とＮステ凄いな・・・。
これホントにニュース番組？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:20 ID:ldlIBf+l

>>121　尖閣諸島でしょ。沖縄本島じゃないはず。

128 ：( ´∀｀)ノ　ﾎﾟﾎﾟｲｯ：02/05/07 22:20 ID:bXmDHhOt

>>116
＞中国の潜水艦が領海を侵犯し、さらに尖閣諸島を狙ってますが何か。
尖閣とったら次沖縄ｱﾙﾈ。
その次九州あるよ。これで米帝との技術格差を埋められるアルネ。
党員を入植させて漢民族の国にするｱﾙﾖ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:21 ID:sJ+RV2os

>>126
洗脳番組

130 ：新九条だ！：02/05/07 22:21 ID:ozuHCQs2

第９条【侵略戦争の放棄，軍備及び自衛権の保持および行使】
日本国民は，正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し，
国権の発動たる自衛戦争と，武力による威嚇又は武力の行使は，
国際紛争及び我が国に対する武力攻撃を
解決する手段として、国民の総意によりこれを保持、または行使する。

前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持する。国の交戦権および
集団的自衛権は，これを認める。たたし他国への侵略目的にはこれを認めない。

131 ：　：02/05/07 22:22 ID:15J80+uf

いいかげんにしろよ。
国民守れない国ってなんだよ。。。。
なんでこんな報道ばかりなんだよ。。。。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:22 ID:mRqpDsBc

　もう、ここまで香ばしい報道をしてくれると、Ｎ２３の香ばしさも今から予想され・・・

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:22 ID:ldlIBf+l

それにしても今日はまた一段と重いな。

134 ：福島ﾐｽﾞﾌｫ：02/05/07 22:23 ID:bYziJXU1

軍隊つーのは保険みたいなもんでほんとに困ったときにしかありがたみが
わかんないんだよな・・・。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:23 ID:eIuKqLGv

>>116
竹島についてはチョンコロ国を無理やり国際法廷に引きずり出せば帰ってきましゅ
日本が呼びかけてもチョン人は無視してましゅけどね
尖閣諸島については日本独力ではなく利害を主張する周辺諸国も巻き込んで
中華ゴキブリ民共和国と対決するべきでちゅ
不審船は…まあ日本に近づくと危険だと理解できるまで逐一沈めていくしかないとおもいましゅ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:23 ID:2eeqZKPJ

>>112 >>117
現在提出中の有事法制では有事にテロ・災害は入ってないよ。
今日の答弁で小泉はテロも有事に含まれるのではないかみたいな事言ったらしいので、
テロは有事になり得るかも知れないが、
少なくとも災害は武力攻撃事態では無い。

>>116
その全ての例が武力攻撃事態では無いと思うが。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:23 ID:2ZpZ+MRw

支持率うｐの予感･･･

138 ：　：02/05/07 22:24 ID:15J80+uf

時間かけて考えるべきって、今まで何十年考えてきたんだ？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:24 ID:sJ+RV2os

http://mappy.mobileboat.net/~seek/

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:24 ID:nso7hPsA

猫スレはどっか行け。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/07 22:24 ID:XkupjRD/

納税者として一言
国民の生命と財産だけは守ってください

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:24 ID:/YdKp0vE

>>130
＞国際紛争及び～

米じゃないんだから。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:24 ID:uh9y1ypI

>>119
一緒になって、浮かれるほどの力ないよ。
外国に逝ってる間に、自国がなくなってたりして・・。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:24 ID:bcVvUrz5

腐れ９条は切腹して果てろ！！！
見事、介錯してやろうぞ！

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:24 ID:2pfi0lUq

政治に全然無知なんだけどさ、
もしかして有事関連と言い、青環～メディア規制法関連と言い
小泉って実はちょっと危険な人？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:24 ID:N73m3tsP

憲法九条がおかしくないと思う奴は明らかにオカシイ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:24 ID:1LUTcahP

>>130
いいんじゃないの

148 ：本土決戦するつもりか小泉！：02/05/07 22:25 ID:m0DH+uxW

本土決戦するつもりか小泉政権は！
敵の武力攻撃を日本本土で受けるつもりか？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:26 ID:RKos1qz7

>>127
あれ？
沖縄が昔朝貢してたからってなかったっけ?

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:26 ID:nso7hPsA

>>130
ほぼ同意。
だけど、国際紛争は外そうyo!

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:26 ID:LbpM33Go

とにかく戦争なんかで死んでたまるか！！
もっと愉しいことｲﾊﾟｰｲあるし・・・

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:26 ID:mjcej/lo

左翼必死だなおい

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:26 ID:wfDkMzna

義務兵役か・・・それもいいかもしれないね

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:26 ID:bXmDHhOt

>>145
全然ふつうです。
むしろ今まで何も手をつけなかったやつらのほうが危ないと思われ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:26 ID:2eeqZKPJ

>>116
うーん、不審船に関しては撃ってきたし武力攻撃の可能性もあるか。
でも、大概単独だし、有事法制を適用するには無理があると思うが……

基本的に今提出されている有事法制って、
ソ連が攻めて来たことを想定しての法律だと思うのだが。

これを対テロ・災害用に変更して提出ってのなら賛成なんだけどねぇ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:26 ID:1LUTcahP

>>145
サヨからみれば危険な人物
そうでない者からみれば平凡な常識人

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:27 ID:T1KRyNOT

1回痛い目に遭わないと目を覚まさないのが日本人という人種だよ。
それでもしばらくするとその痛かった事も忘れちゃうけど。
テポドンの1～2発でもまた飛んでこないかね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:27 ID:TiCo3U0i

自衛隊も知らないくせに戦争戦争騒いでる奴は
逝ってよし！

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:27 ID:mRqpDsBc

>>145
　ん？
　何をもって危険というのかわからないな・・・。

　とりあえず有事法制に関しては、日本という国がこれだけ無防備な状態にある
ことの方が「危険」だと思うよ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:27 ID:mjcej/lo

>>151
交通事故でなら死んでもいいのかえ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:27 ID:0zTvIZuw

>>22
ぐんぐつ？軍靴→ぐんかだよ。
ネタ？それとも新２ちゃん語？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:27 ID:8Kv3u3t7

　　アメリカは、日本が中国韓国と経済協調することをのぞまない。

　

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:27 ID:HZ4R965V

それを言ったらおしまいです。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:27 ID:uh9y1ypI

>>145
つーか、構造改革が一向に進まないから
話をそらしてるだけかも

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:28 ID:ldlIBf+l

>>149
さすがに清朝以前の話は今の国際問題には響かないと思うよ
（マクマホンラインとか、問題になってる場所もあるにはあるけど）。

ついでに、沖縄は清朝時代も藩部だったわけじゃないんで、
あくまで属国であって領土ではない。今のアメリカに対する日本みたいなもんか（ｗ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:28 ID:WFSSTow5

今日のＮ捨て見てると、
朝日を含めた自称マスメディアは、
形を変えた一種の政治結社だという事実が
よくわかるよ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:28 ID:XPnOnyGX

>>146
憲法九条がおかしくないと思う奴は明らかにオカシイ
と思う奴は明らかにオカシイ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:28 ID:nso7hPsA

>>151
敵が攻めて来たら、どうすんのさ？
逃げるのか？

169 ：新九条だ！：02/05/07 22:28 ID:ozuHCQs2

第９条【侵略戦争の放棄，軍備及び自衛権の保持および行使】

日本国民は，正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し，国権の発動たる自衛戦争と，
武力による威嚇又は武力の行使は，国際紛争及び我が国に対する武力攻撃を
解決する手段としては、国民の総意によりこれを保持、または行使する。

前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持する。国の交戦権および
集団的自衛権は，これを認める。
ただし、他国への侵略目的にはこれを認めない。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:28 ID:Y5dMZS7k

俺が海外へ拉致されたら開戦も辞さない覚悟で自衛隊の戦力を
投入してくれるそんな国であって欲しい。
そういうことが許される憲法であって欲しい。
武力行使無しで20年も30年も放置されるのは嫌です。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:28 ID:LbpM33Go

兵役には行ってもいいよー。
死なないんであれば・・・
なんか色々と役立つ技術学べるかも知れないし・・・

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:28 ID:TiCo3U0i

>>156
俺は自衛隊も有事法制も賛成のどちらかと言えば
ウヨの方だけど軍靴の音がする・・・。危険！！！

173 ：　　：02/05/07 22:29 ID:/7rMFVm1

>>131 名前：　：02/05/07 22:22 ID:15J80+uf
いいかげんにしろよ。
国民守れない国ってなんだよ。。。。

そのとおり。俺も同じ意見だ。アメリカのパシリになって、基地公害垂れ流しや婦女暴行を認めて、
挙句の果てに自衛隊員の命まで差し出すなんて、ね。いいかげんにしろよ。
国民守れない国ってなんだよ。。。。

174 ：：02/05/07 22:29 ID:cO/8BQXk

「戦争なんかで死んでたまるか」と思うのは間違いではないが
「諸外国の理不尽な武力行使で死んでたまるか」ということを
まるで考えてないのはちょっと浅はかだな。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:29 ID:ldlIBf+l

兵役を変な時期に指定されると就職活動とか大変そうだなー。
若い人は大変ね。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:29 ID:2nJrdybs

小泉ばんざーい

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:29 ID:RKos1qz7

>>151
攻め込まれて占領されたら。。。。
中国に攻め込まれたチベットがどうなってるか知ってる?

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:29 ID:gORpyEZC

>>156
メディア規制はサヨが特に好む事ですが。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:30 ID:9/6LkrQY

>>148　今の自衛隊の装備・設置目的と自衛官の意識では、本土決戦は
できない。災害復旧に命を懸け、国際貢献活動のために入隊した奴に、
日本を武力攻撃する敵を倒すことはできない。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:30 ID:2eeqZKPJ

>>173
例え有事法制を制定して、憲法９条を改正して、
軍隊を持ったとしても、アメリカの言いなりは変わらないと思うが。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:31 ID:0zTvIZuw

アメリカ行った時、アメリカ人は
ジャパニーズミリタリーって言葉使ってたよ。
ディフェンスなんとかとは言ってなかったよ。
退役軍人だったけど。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:31 ID:gw5LGSqc

森の「神の国発言」と同じパターンですか。
赤日もワンパターンだね（藁

183 ：窓際ストーカー ◆RXNews2k ：02/05/07 22:31 ID:MfIRLI6Z

(　´ⅴ｀)ノ＜戦争も出来ない国は国とは呼べないのれす。
　　　　　　　　するかしないかはまた別の問題。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:31 ID:TiCo3U0i

>>179
リアル自衛官ﾊｹｰﾝ！

185 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/05/07 22:31 ID:weePtHli

国民は憲法九条のためにあるのではなく、国民のために九条はあるのだ。
国民のために九条を変えれれば良いし、九条のために国民が矛盾を感じなくてもいい。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:31 ID:2nJrdybs

>>180
それは首相次第
首相決めるのは国民

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:32 ID:nso7hPsA

北朝鮮が軍艦引き連れて、国境（海ね）ギリギリんところでミサイルをいつ発射するか分からん
ような状態だったら、どうすんのさ。
やっぱ戦争だろう。
９条の意味はねーんだよ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:32 ID:RKos1qz7

>>175
もしそうなったら、逆にそういうやつは優遇されるよ。
人のために命を出せるんだよ??

責任感がないやつなんて、一番信用できないYO!

189 ：福島ﾐｽﾞﾌｫ：02/05/07 22:32 ID:bYziJXU1

先ほどから徴兵の話が出てるが日本で徴兵制はありえないよ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:32 ID:t8Tjqo5E

朝曰新聞”肥”欄推敲中

　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（@∀@ ）　＜　「コスタリカを見習うべき！
　　　（φ朝　）＿＼　有事法制ﾊﾝﾀｲ！」と・・・。
　　／旦／三／.／| 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　　　　　　　.|／
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　ｺｽﾀﾘｶにも有事法制あるぞｺﾞﾙｧ。
　　　　 ∧＿∧　　　　　　＼ﾂｰｶ、ﾌﾂｳ　ｱﾙｿﾞ
　　 Σ（ @∀@）　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　（φ朝　）＿　　　　　　　　∧∧＿＿＿
　　／旦／三／.／| 　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)＿＿　丶～
　　|￣￣￣￣￣|　 | 　　　　　　　　ＵＵ　　 U Ｕ
　　|　　　　　　　.|／

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:32 ID:N3/YmwuO

全てが中途半端な抽象論だからなあ。「有事」「戦争」「軍隊」といった
言葉の定義からしなくちゃならんだろうよ。これをきちんとしない限り
永久に両論成り立つ状態が続くぜ。

192 ：なんで氏：02/05/07 22:32 ID:00KDko9e

漸く普通の国に
明日から、朝日は頑張るのだろうな。日本がまともになったら困るのだ、浅公は

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:33 ID:9C216xWT

今日の藤井の質問（演説）は見事だったぞ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:33 ID:eIuKqLGv

なんで９条を改正するといきなり徴兵制になるのか教えてくれましぇんか？？
世界の流れと逆行し、少子高齢化社会とも相反し、今よりもいっそう金のかかる事を何で？？

失業者対策れすか？（´Д｀三´Д｀）

195 ：中立派：02/05/07 22:33 ID:TiCo3U0i

>>188
異常な責任感の持ち主が戦争を引き起こしてきたわけですが。

196 ：h：02/05/07 22:33 ID:ZOOZzUH7

おかしい？なら、笑え！

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:33 ID:pMCMe5xr

>>181
有名な話ですよね、それ。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:33 ID:9/6LkrQY

>>180　アメリカの押しつけ憲法を廃して、
アメリカの公共事業である軍需を支える国家になりたいんだろう。
あの国は、敵を作って、高額兵器を売りたくてくてしようがないらしい。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:33 ID:uh9y1ypI

>>178
じゃあ、ジミンの議員さんはみんなサヨだな

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:33 ID:t8Tjqo5E

朝曰新聞”肥”欄推敲中

　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（@∀@ ）　＜　「スイスを見習うべき！
　　　（φ朝　）＿＼　非武装中立！」と・・・。
　　／旦／三／.／| 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　|　　　　　　　.|／
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　ｽｲｽにも軍隊あるぞｺﾞﾙｧ。
　　　　 ∧＿∧　　　　　　＼ﾂｰｶ、ﾌﾂｳ　ｱﾙｿﾞ
　　 Σ（ @∀@）　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　（φ朝　）＿　　　　　　　　∧∧＿＿＿
　　／旦／三／.／| 　　　　　　　 (ﾟДﾟ,,)＿＿　丶～
　　|￣￣￣￣￣|　 | 　　　　　　　　ＵＵ　　 U Ｕ
　　|　　　　　　　.|／

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:33 ID:2eeqZKPJ

>>186
どの首相でも無理だろう。
現状のアメリカには経済・軍事・科学の面において太刀打ちするのは非常に困難だ。

一つ一つ克服していく手はあるかも知れないが、
余程アメリカがへまをやらない限りは、漏れ達が生きている間は無理じゃないか？

202 ：　：02/05/07 22:33 ID:BObtcAfm

本気で外国が攻めてくるなんて考えるんですか w
センソー映画の観すぎですね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:33 ID:2ZpZ+MRw

http://www.asahi.com/politics/update/0507/006.html
そりゃそうとこの記事、こんだけか？
朝日はソースを明らかにしてないんだから、俺なら朝日より中谷長官を信じるね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:33 ID:yIrWZOom

日米安保という有事法制があるのに
自衛隊なんていらん
さっさと解散しろ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:34 ID:1LUTcahP

>>172
なんで軍靴の音が聞こえるのか？
どういうことか説明してくれ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:34 ID:Ap9Ctx7B

小泉さん逆だろ
どっちが神聖不可侵？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:34 ID:t8Tjqo5E

>>202
じゃあ攻めてきたら責任とってくれますか？？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:34 ID:USRKjL6R

朝日も憲法改正についてのアンケート調査やってみればいいのに。

209 ：中立派：02/05/07 22:34 ID:TiCo3U0i

>>204
暢気ですねぇ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:34 ID:fb0VGPQd

>173
おめーはアメリカのパシリになるために有事法制が定められ、9条改正が画策されていることを
しらんのか。馬鹿め。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:34 ID:ozuHCQs2

中国軍の海域侵攻は十分有り得るだろ？
常識で考えても。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:35 ID:vpqa3E7D

憲法ってそんなに軽いの？

213 ：　：02/05/07 22:35 ID:BObtcAfm

日本には米軍はいりません。
自衛隊もいりません。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:35 ID:mjcej/lo

>>199
おいおい現在ジミンの実権握ってるやつらがサヨなのは常識だぞ

215 ：中立派：02/05/07 22:36 ID:TiCo3U0i

>>205
９条への考え方がどうも軍国主義のように
聞こえる

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:36 ID:v0vJfB79

>>208
やつら絶対やらないよ（激Ｗ

217 ：福島ﾐｽﾞﾌｫ：02/05/07 22:36 ID:bYziJXU1

>>204
あんたのとこで大規模災害が起きたらどないすんねん？

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:36 ID:1LUTcahP

>>202
責めてこないから必要ないという考え方はおかしいのだよ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:36 ID:4uAMiUFb

やられる前にやれ。
やられたらやりかえせ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:36 ID:0PAMGrCZ

９条なんて、チャチャツと削除しましょう。無用の長物。
アメリカの押し付け憲法なんざいらんよ。わしゃ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:36 ID:DSg9Chya

サヨってなに？悪い奴なの？

222 ：　：02/05/07 22:37 ID:N3Z0nKyu

素直に戦争したいって言えよ
糞小泉

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:38 ID:J1uFjl00

第二次世界大戦前の日本以上に毎年軍備増強している中国が隣にいますがなにか？
とんでもない大飢饉で食い物のない上に外交ぼろぼろで支援をうけたがらない
北朝鮮がいますがなにか？

224 ：真・名無し野菜さん：02/05/07 22:38 ID:QOOShJnl

>>200
北國新聞に「スイスを例とした非武装中立を主張する人に対する反論」が載ってたが、
これは朝日新聞に対するものだったのかな？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:38 ID:0j4ovZ4c

>>171
止めた方が良いよ。
死ぬ覚悟が無いと兵役・軍人というものはやってられんだろ。
死ぬのが嫌なのは皆同じだけど、無いと非常に困るもんだし・・・。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:38 ID:4lOaW0sJ

なんか重くないか？
Ｆ５か？？？？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:38 ID:ozuHCQs2

軍隊不要論者は幼児的馬鹿ばかりだな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:38 ID:PD10yoL8

>148
そんな事言うなら専守防衛を考え直して
ただの防衛にしろと声を上げて言わないと！！

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:38 ID:nso7hPsA

>>215
おいおい・・お次は、中立派を装うのかい？

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:38 ID:TLtInm4T

首相が発言したことに意味がある。

231 ：日本国憲法を守ろう：02/05/07 22:39 ID:DlS1vcvk

私学助成もＮＧＯ助成も明白な憲法違反！自衛隊と共に即時廃止を！
第89条【公の財産の支出又は利用の制限】
公金その他の公の財産は，宗教上の組織若しくは団体の使用，便益若しくは
維持のため，又は公の支配に属しない慈善，教育若しくは博愛の事業に対し，
これを支出し，又はその利用に供してはならない。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:39 ID:cd0mPNuh

結局今日の国会答弁は
この藤井と小泉の議論が一番まともだったな。

その割に、Ｎステはその部分一切流さなかったけど。
さすがﾁｮﾝｲﾙＴＶ。精が出ますね～ｗ

233 ：　：02/05/07 22:39 ID:BObtcAfm

馬鹿ウヨ狩りをして、一族郎党根切りにすべきだな

234 ：福島ﾐｽﾞﾌｫ：02/05/07 22:40 ID:bYziJXU1

>>202
おまえは無計画なラテンか？
十年二十年という長いスパンで考えてみろ。
同じことが言えるか？

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:40 ID:qbUy5JGT

相変わらず馬鹿、基地外ばっかりだな。
勉強、仕事しろ。終わったら寝ろ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:40 ID:5HUtw5AX

プロ市民の皆さんご苦労さん。

237 ：中立派：02/05/07 22:41 ID:TiCo3U0i

>>229
いや、書いてなかっただけでもともと中立派だよ。
自衛隊は軍隊ではない。自衛隊は必要。
戦争反対。当然の事だけどこれがモットーね。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:41 ID:gORpyEZC

>>221
2chは統一教会の右翼工作員が紛れ込んでるんで。

239 ：　：02/05/07 22:41 ID:BObtcAfm

侵略されるなんて被害妄想持ちは氏んでください。
アジアのゴミです。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:42 ID:fb0VGPQd

馬鹿に限って憲法をすぐにアメリカの押し付けという。
有事法制もアメリカの押しつけなのに。ほんと馬鹿は困るよ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:42 ID:zR/u11FE

ちょっと小泉を見直した

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:42 ID:0zTvIZuw

>>197
ゆ、有名なんですか？？
僕が７年前にハワイ行った時に聞いたんですけど。
結局、アメリカも含めて、それ以外でも「軍隊」
って認識なんだなって思いました。

因みに、僕は九条は世界に誇れる法律だと思うんですけど・・・
だって、「戦争しない」ってことですよね？
「むやみに殺さない」ってこと。素晴らしくないんですかね？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:42 ID:0zTvIZuw

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:42 ID:9/6LkrQY

>>アメリカの押し付け憲法なんざいらんよ。わしゃ。
改正されると、もっとアメリカの利益になる憲法になるのは確実だよ。
集団自衛権を強調されると、カナダやイギリスみたいに迷惑するよ。
アメリカ製の平気もいっぱい買うことになる。
当面、押しつけ憲法を上手に使うのも、経済的には得策だよ。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:43 ID:aG7v7GA1

有事法制が要らんとか言ってる奴はドアに鍵をかけないでいるのと同じだな｡

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:43 ID:2PeNr00O

改正では穴のあいたバケツに水を汲むのと良く似ている。
あまり役に立たない気が。また穴を法律で埋める連鎖が続くだけ。
抜本的見直しをするだけ無駄だろう。
５０年前の憲法が一度も改正されずにいるのは既に限界に来ている。
廃止して新しい憲法作るべきだろう。
アメリカからの押し付け憲法などもう要らん。
独自の文化に根付いたわが国独自の憲法を新しく作るべき

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:43 ID:vpqa3E7D

行政が憲法批判してどうするんだろう？

248 ：窓際ストーカー ◆RXNews2k ：02/05/07 22:43 ID:MfIRLI6Z

(　´ⅴ｀)ノ＜ >>242　頭大丈夫れすか？

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:44 ID:Y74cTkhc

軍隊は現実に必要だ。
でも、
>>1
＞「いまだに自衛隊の解釈について一切の戦力を保持してはならないというが、
＞はたして自衛隊が戦力でないと国民は思っているのか」と述べた。
てのは順序が逆でしょうに。
「戦力あるから」憲法改正。なら、憲法って必要ないじゃん。
憲法は国の決めるあらゆる事のガイドラインでしょう。
厳密にいえば、自衛隊が戦力なら憲法違反で即刻解散せねば。

でも、そんな非現実的なタワゴトいってられるくらい世界は平和でもないから、
なぜ戦力が必要なのか、どの程度必要なのか、諸外国との関わりはどうするのか、
いろいろ整理して国民に問いかけ、結果、憲法を変えればいい。

最初こっそり事を始めて、次に解釈で逃げて、最後開き直り、
てな具合の後追いで何でも認められるなら、やったモン勝ちだ。
もはや近代的な国家とはいえなくなるね。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:44 ID:nso7hPsA

>>237
そうだな、悪かったよ。
その意見には同意だ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:44 ID:eIuKqLGv

>>239
それはチョン国とか中華ゴキブリ民共和国のことれすよね？
事あるごとに「日本が侵略」うんぬん言いがかりをつけてきましゅし
利権も利益も無いとこと戦争するお馬鹿は居ないにょにね（ﾟдﾟ)y-~~~

252 ：　：02/05/07 22:44 ID:BObtcAfm

まず武器産業を解体しよう。
人殺しの道具なんかいらないでしょう。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:44 ID:WeVenhBa

>>239
されるじゃなく実質されてんだろアメリカに

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:44 ID:RKos1qz7

>>243
その前に、あなたが｢殺される｣ことを考えてください。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:44 ID:WorMnz+m

有事に対する法整備は進めるべきだろう。
しかし明確かつ実用的であるべきで、小泉有事立法はその点では落第点だ。
当然憲法に抵触する恐れがあるため、改憲も視野に入れなくてはならない。
（理想としては改憲を先にして、有事立法の根拠を明らかにする。
　改憲が不能な場合、それは国民が選んだ道であり、従うべき）

だが、小泉が平和条項を批判したのは見当違い。
一国の長である首相自信が憲法をないがしろにするべきではない。

256 ：中立派：02/05/07 22:44 ID:TiCo3U0i

>>242
在日米軍だけは自衛隊の事をセルフディフェンス～・・・って
知ってるらしいですけどね。

憲法９条は戦争放棄って書いてあるのに自衛隊を持ってる
ってことが不自然なんでしょう。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:44 ID:ozuHCQs2

統一なんて馬鹿くさいのいねえよ。そんな。
学会は多いが。
馬鹿ﾌﾟﾛ市民左翼死ねよ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:44 ID:SsDJfTLc

そのまえに防衛費を国債返済に当てろ！！
きっとしばらくたったら教科書に小泉の名前が出るぞ。
「日本を戦争に導いた強行首相」と。

259 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 22:44 ID:Ij9MSgJh

小泉も暗殺されんように気をつけないとな。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:45 ID:fb0VGPQd

いらんとはいってないんだよ。
今の馬鹿内閣が提出するような基地外欠陥法制はひっこめろていってんだよ。
馬鹿が。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:45 ID:O408TUGn

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834624&tid=a1zbgjaca4nc0afbca3a1z&sid=1834624&mid=1&type=date&first=1

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:45 ID:D/GonegR

自民党の山中貞則・元通産相は７日の党総務会で、＜中略＞
山崎幹事長に田中氏の処分を検討するよう求めた。

マキーコの危険が危ない！

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:45 ID:v0vJfB79

そもそもマスコミは、国民が考え議論すること自体を否定する。

264 ：福島ﾐｽﾞﾌｫ：02/05/07 22:45 ID:bYziJXU1

>>240
別にアメリカの押し付けだとかそういうレベルでの
議論ではないんだが・・・。ロジカルか？ロジカルじゃないか？じゃねーの

265 ：日本国憲法89条を守ろう：02/05/07 22:45 ID:DlS1vcvk

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:46 ID:vpqa3E7D

きっと小泉は
自衛隊を持ってるのに憲法９条は戦争放棄って書いてある
ってことが不自然なんでしょう。

267 ：　：02/05/07 22:46 ID:Al1/bmT3

>>256
憲法は神聖不可侵なモノだと思ってるのか？

268 ：る：02/05/07 22:46 ID:wHWuTELI

>>204
こいつ、阪神大震災の時、自衛隊の行動を邪魔した神戸市職員じゃねーの？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:46 ID:nso7hPsA

>>255
いや９条は、もはや時代に合ってないような気がする。
外国は日本を舐めている。テポドンしかり、不審船しかり。
もう我慢ならん。

270 ：中立派：02/05/07 22:46 ID:TiCo3U0i

>>268
ﾜﾗﾀ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:46 ID:LbpM33Go

すごい勢いでレスが付いてくね。
みんなの関心がかなり高いみたい。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:46 ID:xXxQJzMO

>>259
オランダの政党党首みたいにね。
でも右翼政党党首が暗殺されても「左翼は怖い」とは誰も言わないのが不思議。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:47 ID:1LUTcahP

軍国主義なんていう戦後教育で吹き込まれた妄想は早く捨てた方がいいよ。
本当の軍国主義は中国、北朝鮮にみられる。
きみは日本がああいう国になると思うのか？

274 ：窓際ストーカー ◆RXNews2k ：02/05/07 22:47 ID:MfIRLI6Z

(　´ⅴ｀)ノ＜ >>272　マスコミが左翼だかられす。

275 ：　：02/05/07 22:47 ID:BObtcAfm

なんか重くない？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:47 ID:hQdMsbys

>>259

政府要人暗殺示唆ですね。。。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:47 ID:0rJntBQ4

きっと小泉は
自衛隊を持ってるのに憲法９条は戦争放棄って書いてある
ってことが不自然なんでしょう。

　

278 ：プロ市民の主張は、人命＜憲法：02/05/07 22:47 ID:eC38PAQs

こう云う事だろ（ｗ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:48 ID:9C216xWT

9条改正反対派は、自衛隊を全廃しろということでよろしいか。
自衛隊が合憲と言うなら別だが。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:48 ID:WeVenhBa

つーか、自然法は憲法より優先されんじゃねぇの？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:48 ID:t8Tjqo5E

まず言論の自由がある時点で中国や北朝鮮にはならない

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:48 ID:Tyt2LOTb

近隣諸国が軍国軍国言ってるし信用されてない以上
日本国内だけじゃねえの効果あるの　＞９条

283 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 22:48 ID:Ij9MSgJh

>>276
そんな事で示唆なんて言うなよナァ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:48 ID:gORpyEZC

>>257
なに必死になってんだ？
図星か？

左翼？
有事法制は必要だと思ってるがそれがなにか？
今のままの内容では全然駄目だがな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:48 ID:WeVenhBa

>>269
そりゃ、軍事的な問題より政治的な問題だろうよ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:48 ID:fb0VGPQd

>267
当たりめーだろ。
国家の最高法規だよ。絶対に国民投票やったて改正はあり得ない。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:49 ID:ztPVIKb7

はぁ？ふざけんじゃねえよ、小泉よぉ。
たか子さんが仰ってるようになぁ。日本は攻められても
ぼーっとしてりゃあ、良いんだよ。そもそも、憲法ってのは、守るためにあんの。
一個変えた後、ほかの憲法だってどんどん、変えていくんだろてめーはよ。
だいたい、日本っていう国が独立してんのがおかしいんだよ。
じょーしきてきに考えりゃ、中国か米国に臣従してた方が楽だろうがよ。
ようは、小泉は戦争したいだけだろ？死ねよマジで。
一回、解散しやがれボケ。落選させてやるよ。

288 ：　：02/05/07 22:49 ID:BObtcAfm

左翼といえば相手を否定できると思っている基地害がいるな

289 ：新九条だ文句ある？：02/05/07 22:49 ID:ozuHCQs2

第９条【侵略戦争の放棄，軍備及び自衛権の保持および行使】
日本国民は，正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し，
国権の発動たる自衛戦争と，武力による威嚇又は武力の行使は，国際紛争及び我が国に対する武力攻撃を
解決する手段として、国民の総意によりこれを保持、または行使する。

前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持する。国の交戦権および
集団的自衛権は，これを認める。
ただし、他国への侵略目的にはこれを認めない。

290 ：福島ﾐｽﾞﾌｫ：02/05/07 22:49 ID:bYziJXU1

憲　法　護　持　派　の　人　間　よ　！　！　！

憲法九条を放置した場合どんなメリットがあるか説明してくれ！！！

とりあえず話はそれからだ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:49 ID:USRKjL6R

>>260
自由党がちゃんとした代案出すみたいなんでそれに賛成してあげてください

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:49 ID:YyIFWxWk

>>269
「もはや」っていうよりも、「まだ」というべき。

293 ：中立派：02/05/07 22:49 ID:TiCo3U0i

>>286
なんだよ！？俺になりすますのか？（ｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:49 ID:Tyt2LOTb

>>287
おお赤塚イズム

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:49 ID:3ED4Iw6D

小学生でも疑問に感じる憲法を今まで放置していたなんて恥ずかしくて誰にも言えない・・

296 ：窓際ストーカー ◆RXNews2k ：02/05/07 22:50 ID:MfIRLI6Z

(　´ⅴ｀)ノ＜ >>287　あはは♪

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:50 ID:eLKdLRGg

基本的にここに来てる馬鹿サヨちゃん達は
軍隊の是非を、現在の日本の周辺情勢を考えた上で「いらない」と判断していない所が痛い。
単に旧日本軍に見られる軍国主義、いわゆる過去の思想への拒否反応からの「いらない」に過ぎない。

本来重要なのは、周辺情勢を考えて、確かに「不要でも可能」と言うに足る論理が重要で、
我々ウヨと呼ばれてしまう（サヨがそう言うからしょうがない）人間から見れば、
そうした周辺情勢から、軍の必要性を考えているにすぎない。
そして同時に、旧日本軍の軍国主義の過ちを犯さないために、
様々な法整備が必要だ、と訴えている。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:50 ID:Y74cTkhc

>>273
なるかもしれないと自らを戒め、
システムとしてもキッチリ排除する必要がある。
日本人のメンタリティが変わって来ている。
外国人ももっと増える。
もはや性善説で日本を運営していけないぞ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:50 ID:E78GMYtw

おかしい．．．

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

あ～おかしい

300 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 22:50 ID:Ij9MSgJh

>>286
キティかコイツ。
憲法改正方法自体が憲法に載ってると思われ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:50 ID:hQdMsbys

なんかの時の為にコピペしとこ・・・・

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

259 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 22:44 ID:Ij9MSgJh
小泉も暗殺されんように気をつけないとな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:50 ID:OYwD5Xl2

変態幹事長をどうにかしてください
変態幹事長をどうにかしてください
変態幹事長をどうにかしてください
変態幹事長をどうにかしてください
変態幹事長をどうにかしてください
変態幹事長をどうにかしてください
変態幹事長をどうにかしてください
変態幹事長をどうにかしてください
変態幹事長をどうにかしてください

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:50 ID:xXxQJzMO

>>286
おいおい。憲法にも国民投票でかえていいって書いてあんじゃん。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:50 ID:D7EVyuz7

なんで、数％の得票しかとれない極左政党がエラそーな
顔をしているんだ！

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:50 ID:E78GMYtw

おかしい．．．

ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

あ～おかしい

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:50 ID:DonE9M/i

アメリカが自分の都合で日本の憲法を振り回すのにほいほい乗るバカは論外。
もっとパシリの汚れ仕事を引き受けさせられるぞ。

石原なんかはアメリカにノーというためにも必要と考えているようだが甘すぎる。
自分の中では緻密なシナリオがあっても、バカがマネして台無しになる。
石原莞爾の失敗と同じ。

現行憲法はどんなバカがリーダーでも大失敗しないという点で
よくできている。

307 ：　：02/05/07 22:50 ID:BObtcAfm

第９条のすばらしさが理解できない猿アタマには何を言っても無駄のようです。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:50 ID:RKos1qz7

>>249
あなたはアメリカの言うことにこびるのですか??
損なのは民主主義ではないです。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:50 ID:pMCMe5xr

自分の身は自分で守れ。
隣国が軍隊を持っている以上、自国を防衛するだけの戦力は必要でしょ
今仲良くしてても、いつ裏切って攻撃されるかわかんないしね
アメリカだって助けてくれるかどうかわからない
仮に助けてくれたとしても、もう手遅れ～なんて可能性だってある

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:51 ID:smmSqrjY

小泉はもうだめぼ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:52 ID:LbpM33Go

憲法９条って米国が作ったもんなでしょう？
そろそろ日本も情勢に合わせて変えなきゃ駄目でしょ。
やっぱ先進国の一員としてね。

312 ：新九条だ文句ある？：02/05/07 22:52 ID:ozuHCQs2

護憲の屑はかかってこいや。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:52 ID:43xXAkLT

思ったんだが、ここで軍隊持つのが当然、とか言ってる奴って
どれだけの奴が自分が兵隊になって鉄砲撃つ事になるって思ってるんだ？
侵略に対し銃を持つのが当然だとか偉そうに言ってるが結局は他人事だと思ってるんだろ？

中国が攻めてくるって？将来はともかく今は日本が中国にとっても最大の貿易相手なんだが・・・

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:52 ID:USRKjL6R

おまいら、茶でも飲んでおちけつ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:52 ID:fb0VGPQd

>290
不戦思想を世界に宣撫する。
非現実的といわれようがオコチャマといわれようが、理想論といわれようがやる。
これだけが日本が世界に冠たる尊敬される国になる唯一の道。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:52 ID:nso7hPsA

>>285
軍事的な問題だろ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:52 ID:SmpvRSmh

さし当たって社民の連中がバカ騒ぎして、かえって白眼視される、というのがまあ予想されるシナリオでしょーな。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:53 ID:RKos1qz7

>>307
脳内デムパ?
どう素晴らしいか説明して区ださい。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:53 ID:K1yzmZ7I

>309
ありがとう。銃を持って、私のために戦ってくださって。
みんな優しいね。日本のために、戦争を代わってしてくれる。
私は特権階級だから、何もしなくていい。
ありがとう。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:53 ID:Tyt2LOTb

９条信者ってやっぱいるんだね

321 ：中立派：02/05/07 22:53 ID:TiCo3U0i

まぁ憲法に固執するよりこれから先どうやって
いい国づくりをするか考えないと始まらないけどね。
最近は韓国と偽善交流ばっかりしてるけど、いつか
韓国がブチギレて攻撃してくるのは目に見えてる。

322 ：窓際ストーカー ◆RXNews2k ：02/05/07 22:54 ID:MfIRLI6Z

(　´ⅴ｀)ノ＜ >>315　強姦願望の人ﾊｹｰﾝれす。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:54 ID:HSaDl14m

私も今の9条はおかしいと思います。
第2項を「前項の目的如何にかかわらず、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。」と改正すべきです。

324 ：福島ﾐｽﾞﾌｫ：02/05/07 22:54 ID:bYziJXU1

>>307
憲　法　護　持　派　の　人　間　よ　！　！　！

憲法九条を放置した場合どんなメリットがあるか説明してくれ！！！

とりあえず話はそれからだ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:54 ID:v+ZmJVnh

>>309
じゃ、アメが攻めてきたらどぅすんのぉ～

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:54 ID:Lo+WC44n

日経ではあ～っさり取り上げてるよん。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020507CPPI109707.html

327 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 22:54 ID:Ij9MSgJh

やべーこのスレ基地がはびこってるよー
(((ﾟдﾟ)))ｺﾜｰ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:54 ID:RKos1qz7

>>313
基本的に先進国は、被害が少ないです。武器がありますから。
アメちゃんが苦労するのは、敵国の村に入り込むから、歩兵が大勢必要で、
白兵戦もあるからです。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:54 ID:OrFPjuF8

小泉ってさー、今現在どうでもいい事ばっかり
必死こいてやるよね、、、

330 ：　：02/05/07 22:55 ID:gPeEdzJi

民意を問えよ
卑怯者自民

331 ：日本国憲法89条を守ろう：02/05/07 22:55 ID:DlS1vcvk

332 ：新九条だ文句ある？：02/05/07 22:55 ID:ozuHCQs2

>>313
何故改憲＝徴兵になる？
中国の将来なんて不安だらけだろ？

333 ：窓際国会議員 ◆Dqn2CH0I ：02/05/07 22:55 ID:XaF4uSW/

(　´ⅴ｀)ノ<　もし有事法制が通らなかったら・・・・

　　　　　　　　日本共産党の意見では武装蜂起するれす。
　　　　　　　　一般市民が武器を持つわけですから逮捕れす。（ｗ
　　　　　　　　敵の工作員がシンパの家に匿われていて自衛隊員
　　　　　　　　が捜索すると不法侵入で自衛隊員を逮捕れす。
　　　　　　　　有事は警察は機能しない状態と思われるのれ、戦車が
　　　　　　　　道を走る許可を取ろうとしてもできないれす。
　　　　　　　　走ったら道交法違反れす。
　　　　　　　　以下略。

　　　　　　　　法律に基づかない有事での行動がすべて違反に可能性大れす。
　　　　　　　　最終的に勝ったとしても自衛隊員、一般市民の前科いーぱいれす。
　　　　　　　　有事法制反対者は有事に法律無視するのれすか？（ｗ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:55 ID:0zTvIZuw

>>307
そのようですね。
戦争やそれの準備の為にどれだけ利権が
あるのかご存じない方が多すぎます。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:56 ID:1i0ol1p0

>>324
日本が安全

336 ：福島ﾐｽﾞﾌｫ：02/05/07 22:56 ID:bYziJXU1

>>313
10年20年後にも同じせりふが言えるのか？
後これはどうでもいいんだが、あんた自賠責ぐらいしか保険はいってねーだろ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:56 ID:xXxQJzMO

>>321
民主主義国家にとって憲法といえば、国造りの基礎の基礎でしょう。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:56 ID:hQdMsbys

>>319
>>私は特権階級だから、何もしなくていい。

ホントにサヨの人は史実を知らないなぁ・・・
先の大戦では皇族ですら戦場で戦死してるのに・・・

339 ：窓際ストーカー ◆RXNews2k ：02/05/07 22:56 ID:MfIRLI6Z

(　´ⅴ｀)ノ＜ >>333　ここに記念ｶｷコしてくらさいよ。

【窓際ニュース】辻元先生の新刊が出たれすよ。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020356361/

340 ：　：02/05/07 22:56 ID:BObtcAfm

このような右傾化を助長するような掲示板は早晩閉鎖されるべきだ。
ペット大嫌い板の件もあるし、ある意味犯罪の温床になりかねない。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:57 ID:9C216xWT

つーか藤井の質問に答えただけだろ。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:57 ID:RKos1qz7

>>290
たった一つ??
大東亜戦争で、インドネシアが、インドネシア独立の石碑を｢皇紀」
(天皇家を意識した暦)でかいたのはなぜだとおもう？？

343 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 22:58 ID:Ij9MSgJh

>>340
はぁぁ？
2ch嫌いなら去りナよ。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:58 ID:RKos1qz7

>>290
たった一つ??
大東亜戦争で、インドネシアが、インドネシア独立の石碑を｢皇紀」
(天皇家を意識した暦)でかいたのはなぜだとおもう？？

>>325
だったら余計軍隊が必要だろうが。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:58 ID:WeVenhBa

>>340
うるせーボブ

346 ：る：02/05/07 22:58 ID:gkvUrPC0

１９４０年代のファシズムと呼ばれた社会は今の日本のようだったかも。
反対意見は封殺し、「権力」者側に都合のいい情報しか流さない。

「平和主義」ファシズムだな。
昔と違うのはネットという情報取得手段が存在するっつーことだけど。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:59 ID:ozuHCQs2

ほんとに護憲の能無し屑は死ねよ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:59 ID:nso7hPsA

さすが窓際の名を冠する者だ。
いい意見だ。

349 ：福島ﾐｽﾞﾌｫ：02/05/07 22:59 ID:bYziJXU1

>>340
お得意の言論弾圧ですか（糞ﾜﾗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:59 ID:Gk+Wav7S

ふーん。ちゃっちゃと徴兵されて
腕立てを気が遠くなるまでやり、
流弾にさらされてパニックにの挙げ句
麻薬でも打たれて廃人になりなさい。
早く。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:59 ID:6SwwvLkD

おれの住宅ローンが完済するまで戦争はせんでくれ＞小泉

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:59 ID:RKos1qz7

>>346
誰が封殺されたの??
左翼が作る会を焼き討ちしたのしか知らないYO?

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:59 ID:K1yzmZ7I

＞３３８
そうですね。でも、皇族よりももっと上にいるので。
日本はいい、金稼ぎができる国です。
武器もっと買ってくださいね。
私のために。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:59 ID:nso7hPsA

>>345
ボブ？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:59 ID:CWKh/yO/

小泉良く言った。
が、たのむから憲法改正してくれよ。
現行憲法はアメリカの押し付けだぞ。
いつまで後生大事に守ってんだ？
早く独立国家になろうよ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 22:59 ID:1LUTcahP

>>313
おまえのいうようには思ってない
おまえな、おまえの家族を侵略国の兵が襲ったらそれを守ろうと
するのが自然の感情だろう。それともおまえは自分の身を助ける
ためにまっさきに逃げ出すのか？他人事じゃないのだよ。

中国との貿易は日本にとって大幅な日本の赤字だ。
貿易辞めるとこまるのは中国の方。
日本はアジアの別の国から輸入すればいいだけのこと。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:00 ID:iH5JFVrB

山崎拓を前線に送り込もう。前線でも変態プレイ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:00 ID:knHDccrg

とりあえず「道徳の必修課程として」兵役ってえのはまぢねらってるだろうね。

359 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:00 ID:mAEcMffg

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜総理大臣が憲法を攻撃するような発言や行動は憲法で禁止されているはずだぞ。
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:00 ID:RKos1qz7

>>346
スマソ、

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:00 ID:mp8pw2TI

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:00 ID:fb0VGPQd

329が正解。
小泉はほんとにどうでもいいことばかりやって点数をあげようとしているに過ぎない。
自民内での影響力を残すという、従来通りの最悪のパターンだな。
さっさと政・財の癒着構造を解体しろ。景気対策やれ。どうでもいいクダラネーことばっかり考えつきやがって。
馬鹿内閣はさっさとひっこめ。

363 ：　：02/05/07 23:00 ID:Us/ACKn7

漏れは戦う前に土下座して許しを請うくらいなら
何人か殺して自分も死ぬ方がマシかな。

364 ：　：02/05/07 23:00 ID:BObtcAfm

>>338
>先の大戦では皇族ですら戦場で戦死してるのに・・・
それは誰ですか？
もし思いつきで書いたのだったら笑うだけですけどﾌﾟ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:00 ID:WeVenhBa

つーか、アホサヨ護憲とアメリカどわいすきっ子改憲じゃ・・・

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:01 ID:o47jGrha

憲法９条がおかしいんじゃない。
正統性のない押しつけられた憲法自体がおかしいんだ。
とっとと廃棄しろ！日本国憲法。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:01 ID:eIuKqLGv

>>313
だからなんで９条を変えると戦争になるわけでちゅか？
一般市民が徴兵されて戦場に駆り出されるとおもうのでちゅか？？
また中華ゴキブリ民共和国が軍事費を増大させている現状については何もおもわないのでちゅか？？？

このあたりの事をどう考えているのか興味がありましゅ（ﾟдﾟ)y-~~~

368 ：中立派：02/05/07 23:01 ID:TiCo3U0i

>>337
だから憲法改正なんて言わないで
有事法制と両立すればいいんですよ！

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:01 ID:80wqXSuC

日本をロボコップにしたいなら
もっとはっきりと
「米国に対してのみ武力は永久にこれを行使しない」
にすれば良かったのに、
そしたら今頃、ナメック星人として７つの海で暴れまくってるよ
残念だね、アホだよアメリカも

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:02 ID:DrbFJcAz

社民も民主も1条がオカシイとはいわないのね・・・

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:02 ID:RKos1qz7

>>364
漏れは、338じゃないけど、
華族だったら、前田利家の子孫がいたぞ。
インドネシア独立で、勇ましく散った

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:02 ID:DrbFJcAz

社民も民主も1条がオカシイとはいわないのね・・・

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:03 ID:1LUTcahP

>>321
アホ！
おかしなこというな。
逆だ。
いいたいこといわれてぶち切れそうなのは日本の方だ。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:03 ID:mRqpDsBc

>>346
　はぁ？　ここまで自由に議論できてるのに？　

　ちなみに1940年代も、戦争終盤はさておき、前半はかなり言論は自由だったからね。
むごい事件も少なくなかったけれど、あなたが想像しているよりは色々な部分で自由
だったよ。
　特定思想に取り付かれた教科書の意見だけを信じることは注意しよう。

375 ：窓際ストーカー ◆RXNews2k ：02/05/07 23:03 ID:MfIRLI6Z

(　´ⅴ｀)ノ＜あのれすね、憲法改正なんてしなくて良いのれす。
　　　　　　　　憲法破棄、新憲法れすよ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:03 ID:v+ZmJVnh

>>344
取りあえずアメ追い出してから言えゃ
東京なんざ1日で制圧されちまぅぞぉw

377 ：（　´∀｀）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ◆b4vchHes ：02/05/07 23:03 ID:927cyanC

景気はどうしょうもないから
自力できる憲法論議に捨て身の政策にしたんでしょ
がんばれ、異端児小泉首相

378 ：：02/05/07 23:04 ID:4iPUxwUx

>>367 ga iikoto itta

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:04 ID:+Geh+vM+

>>359
俺もそう思うのだが
時の政府がこの法はおかしいとか言っていいのか？

380 ：中立派：02/05/07 23:04 ID:TiCo3U0i

>>323
おぉ、こりゃ凄いレス見つけた！（ｗ
文面からしてリアル消防？

381 ：る：02/05/07 23:04 ID:gkvUrPC0

>>360
反論しようと思ってたのに～。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:04 ID:hQdMsbys

>>364
>>それは誰ですか？
>>もし思いつきで書いたのだったら笑うだけですけどﾌﾟ

ホントに何も知らないんだね・・・Bob君の無知の証明だよ（ｗ
まぁ、必死になって検索かけると思うからヒントだけあげよう（ｗ

「○号撃墜事件」（○の部分には、とある植物の名前が入るよ）

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:04 ID:nso7hPsA

憲法９条を変えたら、すぐ戦争やるって思ってるその精神が異常だよ。
あくまでも、抑止力。
戦争を未然に防ぐ為には、それなりの威圧感を与えなければならないだろ？

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:05 ID:RKos1qz7

>>371
スマソ、散ったのは別の人。
彼は収容所でも日本人としての誇りを失わなかった人。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:05 ID:xjERQzvq

「有事法制は平和な時に議論を重ねるべきだ」とか言って、
志位の質問にまったく答えられない、あふぉ小泉。

総理やめろや。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:06 ID:36QPQfAo

大日本帝国ばんざい！！

387 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:06 ID:mAEcMffg

>>366
憲法を押し付けられたと考えているのは当時の政治家・官僚・軍人・右翼などです。
一般国民は弱者である一般国民を保護する現在の憲法を喜んで受け入れました。ok

388 ：大橋臣泉：02/05/07 23:06 ID:HgmiFILb

はあ、、、また壮大なテーマかいご苦労なこった
もっと先にやることあるだろ。
国民の選んだ議員連中は一体何をしているんだ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:06 ID:1LUTcahP

>>321
アホ！
おかしなこというな。
逆だ。
いいたいこといわれてぶち切れそうなのは日本の方だ。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:06 ID:RKos1qz7

>>376
出来ることから順にやる。
ワカル？

391 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 23:06 ID:Ij9MSgJh

>>375
結構過激やナァ。
中韓が怒ると思われ。

てか既に怒ってるか…
どうしたもんかナァ。既成事実化するのが最善かね。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:07 ID:7kc4o5sl

わかっているのは和歌山県
わかっていないのは徳島県

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:07 ID:oBZ75cId

憲法９条改正を即戦争に結びつける人達って
憲法９条があれば戦争は起きないと思ってるのかねぇ？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:07 ID:9C216xWT

自民党もこじつけ解釈やめて、
思いきって自衛隊が違憲だと言えばいいのに。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:07 ID:0zTvIZuw

>>370
そうなんですよね。
あれこそ改正しなきゃ民主国家とはいえませんね。　

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:08 ID:nso7hPsA

ゲッ・・・koueiだよ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:08 ID:RKos1qz7

>>387
ともかくあなたは、アジア圏を解放した大東亜戦争に反対するの?

398 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:08 ID:mAEcMffg

>>383
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜国防は他国にとって挑発として作用します。ok
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

399 ：窓際ストーカー ◆RXNews2k ：02/05/07 23:08 ID:MfIRLI6Z

(　´ⅴ｀)ノ＜ >>391　そうれすかね？
　　　　　　　　　　　　　現実的だと思うのれすが？

400 ：　：02/05/07 23:08 ID:BObtcAfm

じゃ、ここらでみんなの意見をまとめると
不戦憲法は堅持して、
糞ウヨどもはﾀｲｰﾎして北朝鮮の炭坑へ送還。
償いの強制労働と思想学習３６年ということでいい？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:08 ID:9C216xWT

>>398
世界中挑発だらけだ

402 ：?@：02/05/07 23:09 ID:iBYmUa2v

何だかんだ逝っても、憲法のあり方を変えるかどうかは国民がきめることです。
それは憲法にも明記されてます。
護憲論者の方々よ、憲法は国民のものなのに、国民投票の俎上に乗せることすら
拒否するのは矛盾していませんか？
護憲論者の意見に過半数の有権者が賛成すれば改憲はそしされるのですよ。
もしかして、護憲論者は多数の賛成を得る自信が無いのですか？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:09 ID:hQdMsbys

>>396

相手にしない・・・＜Kouei

無視ね・・・

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:09 ID:zELWr5qM

いいかげんにこのバカ政権、潰せや！ｺﾞﾙｧ！！！

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:09 ID:kIJVesdo

考えなければ起こらない。
凄い電波が日本中に蔓延しているのだね。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:09 ID:XiSoaNAq

戦　争　し　た　っ　て　い　い　じ　ゃ　ん　
景　気　回　復　す　る　か　も　Y　O　

407 ：　：02/05/07 23:09 ID:36QPQfAo

　　　,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
　　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;::;:;;:;:;:;:;:;:;::ヽ
　　　/////"""""ヾ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;;:;:i
　　　((///　　,,,,,,,,,,,,,,, ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:::;i
　　　　　iiヾ (/'" 　　"ﾞ`　ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:|
　　　　　|=/　ｉ'jﾆ=ー　　　ヾ;:;:;:,-ー､:;:::;:;:;|
　　　　　,/　　　　　　　　　|;:/　ヾ /;:;:;:;:; !
　　　　（　,....､ヽ　　　　　　 !:!　し /;::;:;:;;:;!
　　　　　ﾉ　　'　　　　　　　　ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
　　　　　ヽ`ー-､　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:! 　＜中韓？すごいね。クソ民国だね。帰っていいよ。
　　　　　　(`＝～'　　　　　/　　|;:;:;:;:;:;:!　　　言っとくけどメジャーじゃそんなの関係ないから。
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|///ミ
　　　　　　 ######,,,,,,／　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼;:;:;:;:　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　|

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:10 ID:ozuHCQs2

中国なんてチベット侵略しておいて何様だ。ボケが。
台湾への武力侵攻もあきらめてないし。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:10 ID:WeVenhBa

>>400
うるせぇボブ

410 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:10 ID:mAEcMffg

>>401
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜そうだ。
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:10 ID:z2xHaPOe

押し付けられた憲法を遵守する必要性は無い。
護憲、護憲を叫ぶ日本の左翼主義者は異常な人達だから。

412 ：　：02/05/07 23:10 ID:Al1/bmT3

>>398

すでに日本が挑発されまくってるんだから、いいじゃねーか。
喧嘩上等、ぐらい言ってやれ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:10 ID:zXdGi7ME

>>366
＞正統性のない押しつけられた憲法自体がおかしいんだ。
といって今改正するのはアメリカの思う壺。
アメリカの都合に合わせて変えてあげる必要も無い。

アメリカ様に頂いた大事な憲法です、永遠に守ります、とかいって
対アメリカ対策ではねちねち使わせてもらおう。
でも、現実に憲法を拡大解釈するにも限度があるから、ちゃんと論理的で
現実的な憲法改正は本当に必要だ。

でも、この作業にアメリカの都合を排除するのはまず、無理だろう。
真性アメリカの犬に成り下がることだろう。
新規アメリカ対応バージョン憲法を自らこさえるくらいなら、
現行のアメリカがうっとおしいと思ってる憲法を
このまま誤魔化して運用ほうがまだマシとも思える。

414 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:11 ID:mAEcMffg

>>406
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜戦争は勝っても負けても解消不可能な恨みを発生させる愚行です。ok
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:11 ID:kIJVesdo

>>403
Kouei
って何？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:11 ID:1LUTcahP

>>400
サヨの電波書き込みにレスする気力が萎える。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:11 ID:K1yzmZ7I

この、掲示板をいつも楽しく拝見してます。
日本は、ますます、いいお客様になってます。
すなわち、私たちの売っている兵器をたくさん
買ってくれるのです。
憲法9条は、商売敵。
私はハーフですし、日本からがっぽりお金をせしめて、
日本人が戦争に行かなくてはならなくなったら、
さっさと国外逃亡します。
では、戦争論をもっと続けてください。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:11 ID:KYN9H5qA

小泉は就任以来、繰り返し中国を煽ってるな。
ほとぼりが冷めると、何かやる。日中関係をどう思っているやら…

もっとやれ（Ｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:11 ID:nso7hPsA

>>398
それは相手の考え方次第だろ。
他国がどこか知らんが、すぐには戦争にならんだろ。
こっちが強大な軍事力を持っているならば、戦争にはならんよ。

420 ：真・名無し野菜さん：02/05/07 23:11 ID:QOOShJnl

>>387
当時の一般国民だからなー
何が書いてあったか解ってたのかな

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:12 ID:eIuKqLGv

>>400
ヒトラーばりのファシズムでしゅね
（´－`）．｡ｏＯ　（９条護憲派って単なるファシストの集まりなんでしゅかね？？）

422 ：中立派：02/05/07 23:12 ID:TiCo3U0i

>>373
ﾜﾗﾀ！だから、つまり韓国は日本は言いなりだと思っている
所に、ブチギレた政治家が本音を言って逆ギレした半島人が
攻撃を仕掛けてくると言うシナリオ！

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:12 ID:0zTvIZuw

でも、意見は色々あるでしょうが
一つ聞きたい。

ここにいる人で、単純に「戦争は是か非か？」
で是って言う人いますか？

「オレは戦争行くぞ！」って人。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:12 ID:WeVenhBa

>>413
要するに理想的な状態で石原新党が政権取るしかないってことか

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:12 ID:ozuHCQs2

韓国人も日本軍志願兵として戦ってて良くいうよ。
腐れボケが。

426 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:12 ID:mAEcMffg

>>412
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜そのような考えは全世界から戦争の苦しみを取り除く考えではない。ok
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

427 ：業務連絡：02/05/07 23:12 ID:hQdMsbys

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　Kouei35 は有名な電波です。　決して相手にしないで下さい。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:13 ID:UF6sFNHU

>>408
何寝ぼけてるんだ？（ｗ
統一を求めているのは台湾の方だろ（ｗ

429 ：(･∀･)ｲｲ：02/05/07 23:13 ID:Ryud1jit

というか憲法の条文を一言一句変えるべきではないという
護憲なんて概念がある国は他にもあるのだろうか・・・。
憲法を頂点とした法秩序を護るというなら分からんでもないが。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:13 ID:LbpM33Go

>>413
の言う事に賛成かな。

431 ：　：02/05/07 23:13 ID:9iU9JGCl

しかし攻撃されないと攻撃しない。では自衛官なり市民なりが人身御供で
最初にあぼーんされる訳ですな。

１００機の長距離爆撃機が飛来しても爆弾を落とすまで攻撃できないと・・・
１００発のミサイルが原子力発電所と自衛隊の基地を破壊した後でないと行動に移れないわけですな

首相は逝ってよし！

432 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:13 ID:mAEcMffg

>>415
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜反戦・非戦主義者です。ok
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:13 ID:nso7hPsA

>>409
ボブ？

434 ：中立派：02/05/07 23:14 ID:TiCo3U0i

おい！自衛隊or有事法制絡みになると出てくる
ok野郎がご出勤だぞ！
もうこのスレは使い物になりません（ｗ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:14 ID:v+ZmJVnh

>>390
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
喉元ナイフ突きつけられてんだぞ?
これ以上の優先事項はねぇだろ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:14 ID:WeVenhBa

>>423
正当防衛における殺人は是か非かと同じ答えだな

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:14 ID:cSMJ1z3d

改憲＝軍国主義というレッテル貼りはつまんねーからやめろ
説得力ゼロだよ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:14 ID:xjERQzvq

なんでそんなに戦争したいの？
なんか私生活のフラストレーションが溜まってるの？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:14 ID:XiSoaNAq

>>423
俺は徴兵されても構わないよ。どうせフリーターだし、軍隊に入ったほうがよっぽど技術が身につきそうだ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:14 ID:9C216xWT

>>428
寝ぼけてるのはお前

441 ：　：02/05/07 23:14 ID:36QPQfAo

　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　||　　有事法案　　　　　　　　　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　||　　採決　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　|| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:15 ID:92GHbvPj

おかしいのは社民だけ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:15 ID:ozuHCQs2

安っぽい理想主義には反吐が出る。
現実だ。現実。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:15 ID:9C216xWT

>>438
戦争したいなんて誰もいっとらん

445 ：る：02/05/07 23:15 ID:gkvUrPC0

>>374
匿名掲示板という場で有れば問題なく議論ができる。
しかし、特定個人がマスメディアである団体を批判すれば、
集団抗議という脅迫で口を封じられる。本人が黙らなくても、マスコミ側が黙る。
まあ、総連、民団、統一、喪家、メルヘンあたりが該当するのかも。

446 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 23:15 ID:Ij9MSgJh

ま。護憲なんて言っても
解釈はスルメの如く変わるからなー。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:15 ID:4iPUxwUx

韓国人は日本人に無視されていると感じているらしい

　この対策はどうしましょうね？

448 ：　：02/05/07 23:15 ID:BObtcAfm

日本に３発目の核を！なんて小説なかったっけ？
ま、いいや　こんな国はよ滅びちまえ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:15 ID:nScMp0Ia

９条はおかしくない。おかしいのは小泉だ。
自衛で済ませろ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:16 ID:+Geh+vM+

大型特殊までフル免許もらえるよ

451 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:16 ID:mAEcMffg

>>419
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜他国の軍隊の存在は自国の安全にとって脅威となります。
　（　　　　）　両国のそのような反応は軍拡を招き経済と国民の人心の荒廃そして
　｜｜　| 　　戦争があります。
　（_＿）＿）

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:16 ID:1YQ4QPDM

戦争阻止は憲法による縛りではなく
健全な民主的コントロールでなすべきだと思うが

453 ：真・名無し野菜さん：02/05/07 23:16 ID:QOOShJnl

憲法を日本絶対の法とするなら、彼は年をとって時代についていけなくなった暴君ということでいいですか

454 ：中立派：02/05/07 23:16 ID:TiCo3U0i

>>449
が結論言ったから終わりだな

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:17 ID:1LUTcahP

>>422
まぁ、あり得ないだろうな

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:17 ID:fb0VGPQd

憲法=アメリカの押しつけ
という馬鹿の一つ覚えもやめれば～。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:17 ID:hQdMsbys

どうせさぁ・・・憲法９条を守る為には武装闘争も厭わないんだろ？＜サヨ

既に矛盾してるんだよ・・・

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:17 ID:xjERQzvq

なんで？専守防衛なら、憲法改正の必要ないだろ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:17 ID:hmTzU8Sz

自衛隊を作るときに改正すべきだったのだ。
おかしな解釈で憲法をねじ曲げるのは危険危険危険！！！

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:17 ID:qjBc6+tH

>> 432 kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS
反戦・非戦主義者ですと言い
戦意を駆り立てる。
素晴らしい反戦・非戦主義者ですね。ng

461 ：(･∀･)ｲｲ：02/05/07 23:17 ID:Ryud1jit

今日のN棄てのプロパガンダぶりはすごかった。
地方の新聞並べて有事法制に批判的な社説をこれでもかと
読み続ける。産経も読んでやれよ。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:17 ID:eIuKqLGv

>>423
曖昧過ぎて答え難いのですがあえて答えるならば

自己あるいは家族親族血族の生命、財産、生活を守るないし維持する為に必要とされるならば戦争は是
逆にそれらに特に問題が無いのならば金のないし税金の無駄使いなので戦争は否

これでよいでちゅか？

463 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 23:17 ID:Ij9MSgJh

威圧は正当な外交手段だがナァ。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:18 ID:9C216xWT

>>449
その自衛すらいかんという解釈も成り立つんだよ今の憲法は

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:18 ID:hdaTcXZd

有事法制反対。

466 ：　：02/05/07 23:18 ID:36QPQfAo

　　　,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
　　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
　　　　彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;::;:;;:;:;:;:;:;:;::ヽ
　　　/////"""""ヾ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;;:;:i
　　　((///　　,,,,,,,,,,,,,,, ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:::;i
　　　　　iiヾ (/'" 　　"ﾞ`　ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:|
　　　　　|=/　ｉ'jﾆ=ー　　　ヾ;:;:;:,-ー､:;:::;:;:;|
　　　　　,/　　　　　　　　　|;:/　ヾ /;:;:;:;:; !
　　　　（　,....､ヽ　　　　　　 !:!　し /;::;:;:;;:;!
　　　　　ﾉ　　'　　　　　　　　ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
　　　　　ヽ`ー-､　　　　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:! 　＜韓国人？すごいね。ニンニクくささだけは。帰っていいよ。
　　　　　　(`＝～'　　　　　/　　|;:;:;:;:;:;:!　　　言っとくけど韓国豚どもは入国禁止だから。
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　|///ミ
　　　　　　 ######,,,,,,／　　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼;:;:;:;:　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　|

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:18 ID:fb0VGPQd

左翼=武装闘争
という馬鹿の一つ覚えもやめれば～。

468 ：中立派＠専守防衛さん：02/05/07 23:19 ID:TiCo3U0i

海上保安庁イッテヨシ！そんだけだ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:19 ID:OHI1/BkE

俺の命も俺が守るために銃をもたせろ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:19 ID:1LUTcahP

>>449
自衛隊ですまないから小泉が言ってるのだよ
９条なんてくそなんだからさっさと廃棄しろ

471 ：東洋平和：02/05/07 23:19 ID:I9WFhhsj

いい。

このまま国防省創設と旧呼称を復活させてくれ。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:19 ID:YEm47+ci

おかしいのは憲法9条じゃなくってそれに執着して良いように解釈してる売国議員達

土井、辻元、原、ええっと他に・・・

473 ：韓信：02/05/07 23:19 ID:RSlJoih/

　占領軍が、自分達を正義の味方の様な振りをして創り押し付けた憲法。
日本を守るのに、米軍の血を流すことなく、日本人の血で守らせるために、
自衛隊を作らせた。日本は、米軍に負けたのであり、永遠にアメリカの
奴隷でしかない。負けを認めるところから、全てを始めなければ、だだの
負け犬の遠吠えだ。刀を持つものは、刀で滅びる。核兵器も然り。
だから、欧米人には無い、英知で理解を求めていく事だ。
　かって、核兵器で滅んだ文明がある。この文明は、守るに値するのか？
　沢山の戦争をしてきた。後何回戦争をしたら、戦争を、辞めるのか？
　沢山の人を殺してきた。後何人殺したら、人殺しを、止めるというのか？
　誰か、教えて！　　ボブディラン
　

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:19 ID:+oJZlMCC

結局のところ、政府、与党を信用できないから、憲法改正、有事法案についても
正直信用できない。

政府と与党はまず国民に信用される（支持されると別の意味ね）ことを心がけてﾎｽｲ。
話はそれからだ。

475 ：ＡＣＮクルー：02/05/07 23:19 ID:aFbEqSrk

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
こいずみたん、どしたの。
今国会で通したい法案数多かろうに。
合憲、違憲、違憲合法あたりはさておいて、執政者としてのこいずみたんに
(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
です。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:20 ID:YEm47+ci

おかしいのは憲法9条じゃなくってそれに執着して良いように解釈してる売国議員達

土井、辻元、原、ええっと他に・・・

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:20 ID:hQdMsbys

>>467

今でも白色テロが行われてますが、なにか？

478 ：中立派＠専守防衛さん：02/05/07 23:20 ID:TiCo3U0i

>>470
自衛隊ですまない？何を言っているのかね？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:20 ID:hmTzU8Sz

>>458
陸・海・空軍を持たずというのだから
武力を持つこと自体が憲法違反なのだ。

九条の第２項を改正するか、自衛隊を廃止するか。
いずれにせよ現行では法を遵守する精神が蝕まれている。

480 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:20 ID:mAEcMffg

>>427
sageチン？　(藁

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:20 ID:bWemRPTP

公務員の憲法尊重擁護義務に真っ向から抵触する発言を、公務員の
最高位たる内閣総理大臣自らがするのか・・・・・

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:20 ID:K1yzmZ7I

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:20 ID:RKos1qz7

>>458
憲法を改正しとかないと、必要なときに、また｢違憲だ｣とかいうDQNが出てくるから。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:20 ID:nso7hPsA

>>447
ずっと無視しましょうよ。
相手にしたってなーんも得な事はない。

商売相手だったら中国の方がマシかも。。。
なんて。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:21 ID:9C216xWT

>>475
藤井の質問に答えただけ。
「憲法改正を現実の政治課題にのせる気はない」
とも言ってるだろ。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:21 ID:WeVenhBa

つーかブッシュの宿題だろ
こっちの純情に付けこんでいいように使おうとしやがってムカツク

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:21 ID:Zqrjtv85

小泉に山拓のウンチ食わせたい！！

488 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:21 ID:mAEcMffg

>>463
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜威圧は相手国の抵抗に活力を与えます。ok
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:21 ID:hdaTcXZd

戦争いや。
弱虫が武器集めて喜んでいるみたい。

490 ：中立派＠専守防衛さん：02/05/07 23:21 ID:TiCo3U0i

>>482
煽り中にしては頑張ったほうだな

491 ：　：02/05/07 23:21 ID:jG+VfsmO

靖国といい今回のことといい中国のことをちゃんと考えてモノ言ってるんだろうな。
毅然とした態度であしらうことが出来ないなら思っててもそんなこと言うなよ。

492 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 23:22 ID:Ij9MSgJh

>>479
じゃ軍隊の名前でもかえるべ
地軍　水軍　飛軍
てのはどうだ。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:22 ID:49dcSte6

>>481
ﾌﾟｯ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:23 ID:0zTvIZuw

>>462
曖昧でした。
じゃ、質問変えます。

「意味のない、或いはこじつけによる集団的殺人」は是か否か？

アメリカみたいにってことです。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:23 ID:ozuHCQs2

日本が武力攻撃を受けない可能性。
または中東危機などで原油が一滴も国内に入ってこない事態など来るはず
が無いと思う馬鹿はかかってこい。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:23 ID:nso7hPsA

戦争は近い。
彼の国をぶっ潰せ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:23 ID:UqRheB4u

>「いまだに自衛隊の解釈について一切の戦力を保持してはならないというが、果たして自衛隊が戦力でないと国民は思っているのか」

そう思うんなら世界第3位だったかの軍事費を減らせや。
その分医療費に回せ。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:23 ID:ufAcQNmx

他国気にしすぎ

499 ：　：02/05/07 23:23 ID:BObtcAfm

>>457
サヨってのは遊び半分でやるもんなんだよ。
からかっておもしろいウヨ房は煽るし、つまらん奴は放置。
本気で武力闘争だ革命だなんて考えているサヨはいまどきいないんじゃねーの？

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:24 ID:9C216xWT

>>481
96条の改正条項があるんだから、改正の論議をしてもいいのは当然

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:24 ID:PNdvLEJM

>>482

魂胆みえみえ藁

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:24 ID:xjERQzvq

>>483はあふぉか？
「憲法改正じたい違憲だ！」って言うにきまってるだろが！

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:26 ID:5RNZBGDy

攻撃は最大の防御なり。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:26 ID:hQdMsbys

>>499

毎年、「靖国反対」で、神社に時限発火装置を仕掛けてますが・・・

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:26 ID:ozuHCQs2

くだらんヒューマニズムと人情論の
似非平和主義者には反吐が出る。

506 ：中立派＠専守防衛さん：02/05/07 23:26 ID:TiCo3U0i

まさとも確信犯だなぁ（藁
＜politics＞小泉首相！中国が怒っている！関係改善しなきゃいかんざき！
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020780892/l50

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:26 ID:bWemRPTP

>>493
人の発言に、ただ嘲笑することしかできないアフォは寝ろや。
ほら、明日も中学校の授業はあるぞ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:27 ID:vOZipDDM

サヨ＝高学歴＝高所得＝エリート
ウヨ＝低学歴＝低所得＝人生の敗者

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:27 ID:wdb7c5Rg

>>499
あんたそのまんまじゃん。馬鹿

510 ：　：02/05/07 23:27 ID:BObtcAfm

>>504
あ　れ　は　た　だ　の　犯　罪　者

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:28 ID:x/rYNNw4

>>794同意
俺らに現マナで税金返せよ
金券はNG

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:28 ID:1LUTcahP

kouei君、もう出てこなくていい。
いつまでたっても言ってることが同じで進歩がない
おじさん、きみの書き込み、みると切なくなる。
歴史をゼロから勉強しなおしなさい。
教科書に書いてあり事は信じてはいけない。
教師のいうことを真に受けてはいけない。
自分で調べ自分の頭で結論だしなさい。

513 ：真・名無し野菜さん：02/05/07 23:28 ID:QOOShJnl

＞「（日中関係の）修復措置を検討して欲しい」
小泉が靖国の祭りに参加しようが銃後演説しようが　日本と中国の関係は絶対に変わらないだろ
小泉と中国ﾏﾝｾｰ議員との関係は変わるかもしれんけど

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:28 ID:8VzW5DRh

>>413
まあ、言いたい事はよくわかるんだけど、ある意味これは
諸刃の剣だと思う。

米軍が日本を重視している内は良いけど、実際に
日本周辺で戦争になっても日本が憲法を盾にして協力を拒んだら、
有事が終わると米軍は日本から撤収するかもしれない。
米国は本気で怒るだろうからね。
それも米国政府じゃなくて米国国民が・・・。
例え、憲法を押し付けた米国が
悪いと唱えたところで、独立国でありながら、この憲法を
変えなかった日本が悪いと言われたらそれでお終い。

413氏の言うことは賛成したいんだが、そういうリスクも
抱え込むことになるということも考えておく必要はあると思う。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:28 ID:ozuHCQs2

北朝鮮への武力行使は賛成。
ただし中国との綱引きは必要。

516 ：ＡＣＮクルー：02/05/07 23:29 ID:aFbEqSrk

>>485
もう少し言葉選べばいいだろうに。もしくは考えてから喋ればいいのに。
という意味で(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝでした。
いや、別に死に体ならいいんだけど、この内閣で衆院任期いっぱいまでやって、
今国会でもできるだけ法案通したいのなら、びっくりだなあ、と。

517 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:29 ID:mAEcMffg

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜おまえ最近ネコ殺さなかったか？＞小泉総理大臣殿
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

518 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 23:29 ID:Ij9MSgJh

>>508
日本の場合その法則は当てはまらないと思われ。
むしろサヨ＝大衆。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:30 ID:xjERQzvq

大体、いまの状況で何が危険な訳？
憲法改正しないと対処できない事態って何よ。
それを具体的に政府が示してないのに国民が支持する訳ないだろ。

520 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:30 ID:mAEcMffg

>>512
sageチン？(藁

521 ：たまには電波にマジレス：02/05/07 23:30 ID:AnVQ7PKJ

＞Kouei
反戦・非戦というが、その”戦”何の”戦”なのかにもよるぞ。
お前は完全な正当防衛の”戦”にも反対しるのか？
仮にお前の望み通りになったとして、お前みたいな考えの奴が敵軍に
虐殺・虐待されたりするのは構わんが、そこに”無垢な子供たち”（サヨの常套句だな）を
巻き込んでもいいのか？？
冗談じゃない!お前みたいな奴が人類の滅亡をより早く招くんだよ！

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:30 ID:+Geh+vM+

>>508
共産党の立候補者の数すごいよな
落選率はもっとすごいけど

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:31 ID:hQdMsbys

>>510
>>あ　れ　は　た　だ　の　犯　罪　者

ほほぅ～～～時限発火装置テロを「ただの犯罪者」と言うのは・・・
あなた革マルですね？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:31 ID:hmTzU8Sz

ま、憲法なんざ放置しときゃいいよ。
適当に解釈して核武装しちゃおうぜ。

525 ：中立派：02/05/07 23:31 ID:TiCo3U0i

チョンのせいで重くて書き込めねぇじゃねぇか！
寝るよ！おやすみ～♥

526 ：（　´∀｀）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ◆b4vchHes ：02/05/07 23:31 ID:927cyanC

>>508
お前馬鹿だななぁ
労働組合で腕章つけてデモしてるオヤジって貧乏くさいだろ
汚ねえジャンパー着てさぁ
エリート軍団、経済連は共産嫌いじゃん
ねえどこみて生活してるの君って？

527 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:31 ID:mAEcMffg

>>521
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜早く成長してください。話はそれからです。ok
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

528 ：　：02/05/07 23:31 ID:mDQVnF/g

小泉が言いたいことは分かるが政治家が信頼できないので
今すぐ改憲というのには賛成できない。
したとしても9条は残すべきだし、第2項の変更は慎重にすべき。
ヴァカが多いから。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:31 ID:1LUTcahP

>>478
自衛隊ですべて対応できるとでも思っているのか？

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:32 ID:mRqpDsBc

>>519
　んじゃ、不審船がやってきたらどう対処すればいいのん？
　こないだの慌てぶりを経験したのに、なんでそんなにのんきなのん？

531 ：真・名無し野菜さん：02/05/07 23:32 ID:QOOShJnl

ていうか　よくみたら破られてばっかりらしいな　この憲法

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:33 ID:hQdMsbys

>>521

Kouei35にレスしても、返事が来るのは１５分後だよ（ｗ

頭が電波で回らないから、返事が遅いよ（ｗ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:33 ID:ozuHCQs2

第９条【侵略戦争の放棄，軍備及び自衛権の保持および行使】
日本国民は，正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し，
国権の発動たる自衛戦争と，武力による威嚇又は武力の行使は，国際紛争及び我が国に対する武力攻撃を
解決する手段として、国民の総意によりこれを保持、または行使する。

前項の目的を達するため，陸海空軍その他の戦力は，これを保持する。国の交戦権および
集団的自衛権は，これを認める。
ただし、他国への侵略目的にはこれを認めない。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:33 ID:1LUTcahP

>>527
ぜんぜｎ成長していない
というかすでに成長期は過ぎたんだろ？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:33 ID:ngbGOCLW

>大体、いまの状況で何が危険な訳？

危険が生じてから国会召集かけて、法案を議論採決するのですか？

間抜けな国だ（w

536 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:34 ID:mAEcMffg

>>530
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜貴方は不審船問題をどうすれば解決できると思いますか？
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:34 ID:+Geh+vM+

>>521
反戦はそういうとき手をあげて降参するの

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:34 ID:mRqpDsBc

うわっ！　Koueiくんだ。生きてたんだ。すげー。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:34 ID:uTEjyNpv

永田町の中身を取り替えないと。マトモな憲法は奴らにゃムリ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:34 ID:eIuKqLGv

>>494
別段、殺人狂ではないので「意味のない、或いはこじつけによる集団的殺人」は否でしゅ
しかしアメリカ的中国的なやり方は彼ら多民族国家がまとまる為に意味がある殺人だったりするのれしゅ

本当に意味の無い集団的殺人にお金を使うような真似はしましぇん
傍からはこじつけの様に見えても当人達あるいは当時の情勢下によっては正当な理由になったりしましゅ

541 ：　：02/05/07 23:34 ID:BObtcAfm

>>523
いや私が革マルあらば、
「あれはただの人殺し」
と形容すると思われ。
よく大学で白色テロル集団とか罵倒してたし。

542 ：中立派＠専守防衛さん：02/05/07 23:34 ID:TiCo3U0i

おぉ、ちと軽くなったからまだ少しやるか。

>>529
思っているよ。何が対応出来ないことなの？
ひょっとしてミサイルとかテポドンが飛んできたら
どうするんだとか言わないよねぇ？（ｗ

543 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:34 ID:mAEcMffg

>>532
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜sageチン？　(藁
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

544 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 23:34 ID:Ij9MSgJh

てかこの件に関する中国サマの反応が見ものやね。

545 ：しまりす：02/05/07 23:35 ID:yHzIjrKx

>５０年以上も一度も改正したことがない憲法というのは、古いと言えば
>古いと言えるし。

「自分のケツ拭きなさい」
憲法なんてなんぼでも変えたらいいのでは？
よい方向に。
良いか、悪いかは、みんなトシくってるから解るでしょうー

自分の利益追求したら・・・ま、いっか、基本だから人間の。

546 ：たまには電波にマジレス：02/05/07 23:35 ID:AnVQ7PKJ

>>527
どう、成長しろってのよ？

547 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:35 ID:mAEcMffg

>>538
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜年配者に向かって君呼ばわりですか？　(藁
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

548 ：　：02/05/07 23:36 ID:QsF0L8Qz

雇用・景気対策はどうなっとるんだ？
小泉の戦争ごっこには付き合えない。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:36 ID:bWemRPTP

>>500
ただ96条は「国会が、これを発議し」とある。
小泉も国会議員だが、今は行政府たる内閣府の長だ。
内閣府の長が、立法府の権能である憲法改正発議を促すことができるので
しょうか？

私は、公務員の憲法尊重擁護義務のほうが、内閣総理大臣には優先されると
思うが。

550 ：業務連絡：02/05/07 23:36 ID:hQdMsbys

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　電波 Kouei35 は不退転の気持ちで無視して下さい。
　言葉が通じないので、徒労に終わるだけです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

551 ：真・名無し野菜さん：02/05/07 23:36 ID:QOOShJnl

>>547
おっさん？

552 ：中立派＠専守防衛さん：02/05/07 23:36 ID:TiCo3U0i

>>547
年配者が年下にむきになってんのか（藁

553 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:36 ID:mAEcMffg

>>550
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜sageチン？　(藁
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

554 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:37 ID:mAEcMffg

>>551
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜そうだ。
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:37 ID:1LUTcahP

>>528
９条は残すべきではない。
理想主義に酔ってはいけない。
何度もいってるが１００年早いのだよ。
世界平和よりまず日本が生き残り繁栄することが第一だ。
現状で実現不可能な妄想に取り憑かれるのはやめよう。

556 ： ◆123XYAbc ：02/05/07 23:37 ID:x/rYNNw4

　　 ∧　 ∧
　　/∂⌒∂
　（( ┃ ┃ )）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　彡　ｰ　ミ　　＜　密かに９条は共産党が…。
　　（つ　⊂）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ◯(⌒Ｙ⌒)

557 ：　：02/05/07 23:37 ID:mDQVnF/g

改憲！改憲！って騒いでるヴァカは現状に不都合があると思ってるのか？
歴然と自衛隊はあり不審船は海保が撃沈。イージスも持ってる。
何が不満なんだ？言ってみろや。

558 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:38 ID:mAEcMffg

>>552
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜むきになってるのは誰ですか？(藁
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

559 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 23:38 ID:Ij9MSgJh

>>556
懐かしいキャラやな。

560 ：中立派＠専守防衛さん：02/05/07 23:38 ID:TiCo3U0i

koueiことスレッドストッパーのせいでこのスレ終わっちゃったYO～

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:38 ID:wdb7c5Rg

年配者でこれだもん。
ここぐらいしか居場所がないんだろうけど
どうせならもうちょっと議論してみ？
反応はわかるけどさ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:38 ID:5RNZBGDy

いくら高度な文明社会、成熟した国家になろうとも
その底辺というか根本に普遍なる弱肉強食が
存在する限り戦争のない世界は無限の夢だろうな。

563 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 23:39 ID:Ij9MSgJh

kouei35頑張ってレスしてるな。
感心。感心。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:39 ID:ozuHCQs2

３５歳にもなってうざいモナーの煽り書いてんじゃねえよ。
糞馬鹿が。

565 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:39 ID:mAEcMffg

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜最近ネコを虐殺しなかったか？＞改憲派
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

566 ：中立派＠専守防衛さん：02/05/07 23:39 ID:TiCo3U0i

>>557
おぉ、久々の分かる人歓迎！！

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:39 ID:1LUTcahP

koueiいくつだ？
大学生か？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:40 ID:8VzW5DRh

>>528

「政治家は信頼できない」という発言はこれまでもされてきたし
今後もされ続けるだろう。
（少なくともマスコミではね）
言いたいことはわかるけど、そういう方針を続けるならいずれ
日本は滅ぶことになりかねないよ。

569 ：中立派＠専守防衛さん：02/05/07 23:40 ID:TiCo3U0i

>>567
>>564

570 ：真・名無し野菜さん：02/05/07 23:40 ID:QOOShJnl

>>556
やぁ　あめねこじゃないか　そうかもう1chは…

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:40 ID:wdb7c5Rg

しかし俎板に載せるのは必要だ

572 ：しまりす：02/05/07 23:40 ID:yHzIjrKx

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜９条は夢ね！
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

573 ：中立派＠専守防衛さん：02/05/07 23:40 ID:TiCo3U0i

>>572
？？？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:41 ID:hQdMsbys

>>561

相手にするなって・・・相手にされることが生き甲斐なんだから・・・

Koueiは議論が出来ないのは　２ちゃんの常識！！

575 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:41 ID:mAEcMffg

>>567
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜思量ある者は私の年を言い当てなさい。ok
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

576 ：しまりす：02/05/07 23:41 ID:yHzIjrKx

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜実戦、スイスだぁ～ねぇ～
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:41 ID:+Geh+vM+

>>555
いいんじゃないか、理想で
無職がいない世界は理想だし
登校拒否がいない世界もまたしかり

578 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:42 ID:mAEcMffg

>>574
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜sageチン？(藁
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:42 ID:rOMFKv5W

朝日は今様子を見ています。

580 ：しまりす：02/05/07 23:42 ID:yHzIjrKx

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜日本国民、夢見過ぎ・・・
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:42 ID:0zTvIZuw

>>540
なるほど。じゃ、日本に於いて日本の為に他国に
「意味のない、或いはこじつけによる集団的殺人」ってのは
ないってことで。

でも、アメリカみたいに自国の為に他国に攻めるってのも
どうかと思いますよ。国民をまとめるってことでしょうけど。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:42 ID:1LUTcahP

>>575
おまえただの煽りかもしれんな

583 ：中立派＠専守防衛さん：02/05/07 23:42 ID:TiCo3U0i

いやぁ、それにしても周りにウジウジ言われても
周りの目を気にせず任務を遂行するジエイカンはエライ

584 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:43 ID:mAEcMffg

>>580
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜第二次世界大戦のころの日本人か？(藁
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:43 ID:JylNFjjc

戦争は悲惨だが戦争に負けるのはもっと悲惨だ、、、

586 ：　：02/05/07 23:44 ID:mDQVnF/g

＞557 ：　：02/05/07 23:37 ID:mDQVnF/g
＞改憲！改憲！って騒いでるヴァカは現状に不都合があると思ってるのか？
＞歴然と自衛隊はあり不審船は海保が撃沈。イージスも持ってる。
＞何が不満なんだ？言ってみろや。

誰も答えないな。(苦笑
その程度なんだな・・・。

587 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 23:44 ID:Ij9MSgJh

kouei35よー。
レス返してくれよ。さびしいやんか。。。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:44 ID:ozuHCQs2

論破～逃亡のkoueiが相変わらず醜態を晒しているな。

589 ：あ：02/05/07 23:44 ID:DKTJjCao

>>585

正論

590 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:44 ID:mAEcMffg

>>585
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜戦争は勝っても負けても解消不可能な恨みを発生させる悲惨なものです。ok
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:45 ID:B31rbOGg

>>557
あれは自沈では？

592 ：しまりす：02/05/07 23:45 ID:yHzIjrKx

爆弾当って手が吹き飛ぶ方が悲惨ね。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:45 ID:5S4MDR5W

警察が存在するから犯罪が起こるんだ！
警察がなければ犯罪も無いw

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:45 ID:wdb7c5Rg

改憲がどうというより９条という単語が出たとたんに
過剰反応する人らが多すぎるのが問題だ。
常に議論されるべきなのに封じ込めるのに一生懸命で
日本がずっと固まってる

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:46 ID:hQdMsbys

>>583
>>いやぁ、それにしても周りにウジウジ言われても

ウジウジ言われるどころか、直接行動で来ます＜サヨ
あまり報道されないが、結構頻繁に駐屯地に進入したりしてます。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:46 ID:0SoaHeYj

koueiって単なる煽りキャラに成り下がったね。
豪快に論破されるのを楽しみにしてたのに・・・

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:46 ID:8VzW5DRh

>>585
まあ、その通りだろうな。
戦争に負けて得をするということは無いだろう。

598 ：　：02/05/07 23:46 ID:ZhjDluV+

>>601が今いいこといった！

599 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 23:46 ID:Ij9MSgJh

>>592
考え方が古典的ですナァ。
しかもグロ表現が好きとみた。

ネコスレにでもいったらどうですか？

600 ：　：02/05/07 23:46 ID:mDQVnF/g

>>591
実射がなければ逃げられただろ。
撃沈と解釈していいのでは？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:47 ID:1LUTcahP

>>590
ok?
なんだ「ok小僧」か、おまえは。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:47 ID:SgMAdX3+

俺は有事法制は必要だと思うが、
どうも、その有事法制というやつの真の目的は
別のところにあるようにしか思えない。
でなければここで九条の話をする理由がみえない。
ここで、改憲論唱えている連中。
お前等、本当に殺し合いする気あるのか？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:47 ID:GIrsKP24

戦争は勝たなきゃ意味がない

604 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:47 ID:mAEcMffg

>>587
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜全世界から戦争が起こる可能性がなくなりますように南無南無(-m-)
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

>>588
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜論破されて逃亡した証拠をぜひ見せてくれよ。(藁
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

605 ：　　：02/05/07 23:47 ID:ZhjDluV+

うんこ食べたい

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:47 ID:hQdMsbys

>>593

あなた初心者？

Koueiに対するその皮肉、もう１００回以上は見たよ（ｗ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:48 ID:7eNkJdwJ

koueiは自称あーちすと

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:48 ID:2ilC6Zoj

もう、憲法改正してスッキリしたい。
１００年ぐらいの時限でもいいぞ。
平和憲法の戻すかどうか１００年後の話し合うとかね。

609 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 23:49 ID:Ij9MSgJh

>>604
まとめてレス返すなよな…

ところで件の戦争がなくなる可能性ですが…
これはありえないれすナァ。
ところで言ってる事が支離滅裂だとは良く言われませんか？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:49 ID:Uw2cyKaR

>>557
不都合でまくりだろ
不審船来るごとにおおもめしてたんじゃ
もしこれが緊急を要する場合だとかにもめてたら非常に危険だ
そう言う事を無くす為だろ

611 ：（　´∀｀）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ◆b4vchHes ：02/05/07 23:49 ID:927cyanC

>>586
合憲と君は認識してるんだよね
違憲と認識してぎゃーぎゃー言って議論にならない人がいる
それが「解釈改憲の危険性」
だから正当に「改憲」をしようではないかという話

612 ：真・名無し野菜さん：02/05/07 23:50 ID:QOOShJnl

>>605
わかった。

613 ：(･∀･)ｲｲ：02/05/07 23:50 ID:Ryud1jit

今日の国会議論をニュースで見て思うに、議論がかみ合わない
全ての元凶が9条であるとしか思えん。
自国の防衛をどうするかという国の最優先事項を9条で曖昧な
ままにして60年やってきた結果がコレだ。
有事法制より先に9条改正すべき。

614 ：しまりす：02/05/07 23:50 ID:yHzIjrKx

>594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:45 ID:wdb7c5Rg
>改憲がどうというより９条という単語が出たとたんに
>過剰反応する人らが多すぎるのが問題だ。
>常に議論されるべきなのに封じ込めるのに一生懸命で
>日本がずっと固まってる

だ～ね

社会全般偽善者多すぎ

で、「おまえは？」って・・・
おもろいよー

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:50 ID:1LUTcahP

>>602
有事法制と９条が関わるのはそうおかしなことでない。
どちらも自衛隊のあり方と関わりがあるからだ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:50 ID:2nJrdybs

議論だ、議論

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:51 ID:HevlO76T

なんか飯食って戻ってきたら雰囲気違ってるね、ここ。
ところでkoueiさんって27でしょ？
なんかどっかのスレで見たことあるけど。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:51 ID:47GgAhMd

９条と自衛隊が噛み合ってないのは、小学生でも気がつくこと。
当たり前のことをやっと言えるようになっただけ。

自衛隊を保持し続けたいなら、改憲するのが当然。

あくまで護憲だと言うならば、自衛隊なんか即刻やめて、
何の武力も持つな。竹やりも金属バットもナイフも許さない。
そうしないと全く論理的な一貫性がない。

ブサヨは武力なし護憲を選ぶかもしれんが、大半の国民は武力あり改憲を選ぶ、
それだけの話。一般の国民はガンディーじゃないので、そんな強靭な精神は
持ち合わせていない。強靭というか、狂人というか。

619 ：中立派＠専守防衛さん：02/05/07 23:51 ID:TiCo3U0i

>>595
おぉ、リアル自衛官様頑張ってくだせぇ！

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:51 ID:Uw2cyKaR

>>602
殺し合いをしたいんじゃなくて
抵抗する事無く殺されるくらいだったら
自分の命を守る手段ぐらい準備しておこうってことだ
だれも好き好んで殺し合いなんかしようとおもってねえよ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:51 ID:xjERQzvq

ほんと、自民党には、ほとほとうんざり、
２ch見て、ますますムカついてきた。
なんかウヨはまともに答えてくれないし、返答に困ると
サヨ呼ばわりして、問題のすり替え、挙句の果てに精神論で妄想デムパ。

やれやれ…ｗ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:53 ID:JylNFjjc

戦争は「する」んじゃない
「～になる」もんだと思うよ。戦争をしないための最大限の努力に賛辞と応援
は惜しまないが

限　界　は　あ　る　。

623 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 23:53 ID:Ij9MSgJh

>>602
いざとなったら攻撃するぞと脅しをかける事も重要れすナァ。
人間関係にもありますな。
言い返さない奴は負け。
ま。見苦しいのも困り者ですが正当な権利くらい主張すべきかと。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:54 ID:1LUTcahP

>>621
なにをグチってるんだ。
なにが疑問なの。
まじめに答えよう。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:54 ID:2nJrdybs

>>621
自民党以外に良い政党ねえだろうがよ

626 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:54 ID:mAEcMffg

>>622
＞戦争は「する」んじゃない「～になる」もんだと思うよ。
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜それは大嘘です。ok
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:55 ID:hvNMEHlV

100年後
日本はありますか？（藁

628 ：しまりす：02/05/07 23:55 ID:yHzIjrKx

うよ、さよ関係ないね

このご時世・・・

うよ、さよは目標の定まらない時にいいかも
今、そんな事言ってたら飯食えないねー

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:55 ID:Uw2cyKaR

>>621　のこのスレでの発言集
「有事法制は平和な時に議論を重ねるべきだ」とか言って、
志位の質問にまったく答えられない、あふぉ小泉。
総理やめろや。

なんでそんなに戦争したいの？
なんか私生活のフラストレーションが溜まってるの？

なんで？専守防衛なら、憲法改正の必要ないだろ。

>>483はあふぉか？
「憲法改正じたい違憲だ！」って言うにきまってるだろが！

大体、いまの状況で何が危険な訳？
憲法改正しないと対処できない事態って何よ。
それを具体的に政府が示してないのに国民が支持する訳ないだろ。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:55 ID:xjERQzvq

共産党

631 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/05/07 23:56 ID:Ij9MSgJh

消去法で行くと今は自民が残るんだよナァ。
でも自民もその時々だな。
金で持ってる集団だから政策が180度変わることもままやし。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:56 ID:rKy61TcM

戦争が最悪ってわけじゃない
戦わないほうが悪い事態になる場合もある

633 ：　：02/05/07 23:56 ID:j6ARMkoh

デンパ読みたーい！
どのスレのこと？
よろしければ貼ってくださりませ
>>621

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:56 ID:d0yNKBxn

日本は戦争を放棄出来るが戦争は日本を放棄出来ない

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:56 ID:0SoaHeYj

>>627
必死だね・・・

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:56 ID:7eNkJdwJ

>>621
きみも同類だと思うよ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:56 ID:1LUTcahP

>>627
９条を持ち続けると日本は１００年後には地球上から消えているだろうね

638 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:57 ID:mAEcMffg

>>632
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜戦争より最悪な異常事態はない。ok
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:57 ID:xjERQzvq

おまえらだよ。

640 ：（　´∀｀）ｹﾞﾗｹﾞﾗ ◆b4vchHes ：02/05/07 23:58 ID:927cyanC

>>626
その感覚で自宅のドア、窓、全開、机には蓄財の通帳と印鑑をセットで
明日はお出かけしてください。
国防と自宅の財産の防衛は別の次元ですか？
電波君。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:58 ID:rKy61TcM

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/05/07 23:55 ID:xjERQzvq
共産党

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：02/05/07 23:57 ID:xjERQzvq
おまえらだよ。

なんだこれ？

642 ：　：02/05/07 23:58 ID:mDQVnF/g

>>627
30年後＝極東共同体
50年後＝アセアンも含めた共同体
70年後＝アジア共同体
　　　　　　　↑
　　　　　　これ、俺の理想。

643 ：国防くん：02/05/07 23:58 ID:ZobY45fh

日本についていろいろ言ってくる近場の国々も国防には非常に熱心。
自国を守る件について他国からとやかく言われる筋合いはないと
思う。（特に”国防”のために戦略核兵器を持っている国からは）

644 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:58 ID:mAEcMffg

>>634
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜人間は戦争なしでも存在できるが、戦争は人間なしには起こり得ない。ok
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:58 ID:JylNFjjc

どこの国民も「戦争大好き！」な奴らはいない。
弾食らえば痛いのは子供でも知っている。
でも状況が許さない場合がある。

指導者は慎重に選ばなければブッシュのようなＤＱＮが出てくる（ｗ

646 ：しまりす：02/05/07 23:59 ID:yHzIjrKx

専守防衛＝犠牲

耐えられますか？

ま、そこで文句言う人も出てきます。
「なんでー死んだのオヨヨ～」ってか。
いやなら今まじめに考えましょう。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 23:59 ID:xjERQzvq

おまえらは中東にでも逝って、一度はらわたぶちまけてください。

648 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/07 23:59 ID:mAEcMffg

>>640
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜国防論と自宅の防犯論は別の論理です。ok
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:00 ID:cQt32h18

自民党が万全だなんて思ってる奴も今日日それほど多くない。
あいつら、利権政治の巣窟だし、対米従属で日本をこんなヘタレに
した元凶の一つであるのは否定できないから。
有事法制だって、アメリカの言いなりで作ってるのだとしたら
中韓に日本を売ってる社民と同じ売国奴だ。

改憲→自主防衛→アメ公も中韓もバイバイ、これ最強。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:00 ID:s5pWtrME

>>632
つまり憲法は前文からしてまるっきり間違っているといいたいのかね？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:00 ID:lXfMOw2Q

>>638
チベットは戦争以上の最悪な事態ですけど

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:00 ID:VG93S4wp

>>621
あんたの質問自体が感情が入り混じっているからねえ。
それに対するレスに対して感情的だの妄想だの言っても
仕方があるまい。
大体、どこが妄想で感情的なレスなのかよくわからんがな。

あと、>>503だけど憲法に改正の項目がある以上、護憲論者が
いくらわめこうが問題なし。
自衛隊違憲論・非武装中立論以上に説得力は無いからな。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:00 ID:dRHp4wYZ

>>638
おまえkoueiじゃないだろう。
ok小僧はkoueiとは名乗ってなかったぞ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:00 ID:NytlA/Y2

>>637
そうか？「今のままだと」ってことだよね
どういうふうなシナリオで？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:00 ID:KPQoaPdM

>>629
何をいきり立ってるのか知らんが

自衛隊は軍隊だろ。

嘘はいかんだろ、世界中で自衛隊を軍隊じゃないなんて思ってる国なんて
どこにもないぞ。

小泉の発言は至極まとも。王様は裸だと言っただけ。ヒス起こすなよ。
軍隊って言葉使ったら戦争になんのかよ。アレルギーだな。

656 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/08 00:01 ID:NydGe8Ft

>>653
　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜はぁ？　そんなことも知らないおまえはモグリだろ。(藁
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:01 ID:K6WsCu2U

＞６５３
koueiはずいぶん前からokが癖だと思うけど

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:02 ID:iUyh4LMz

>>647
日本に革命起こそうとしてた中国工作員が大量に入り込んでいた政党は怖いぞ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:02 ID:AnNgtmSH

すぐに戦争と結びつける左翼に辟易・・・

660 ：kouei35@非戦主義 ◆n8aPRTS. ：02/05/08 00:02 ID:NydGe8Ft

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）＜もう零時だ。今日はこの位で勘弁してあげる。ネコ虐殺するなよ。(藁
　（　　　　）
　｜｜　|
　（_＿）＿）

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:03 ID:dRHp4wYZ

>>649
それが理想だが、有事法制、憲法改正をちまちまやりながら
目的に近づいていくしかないだろう。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:03 ID:zcpjpjl/

>>655
憲法第９条でも日本は自衛権を保有していると考えるのが普通だと思うが。

まず第１項では
１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の
発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する
手段としては、永久にこれを放棄する。

この項目は「国権の発動たる戦争」と「武力による威嚇又は武力の行使」
をせずに国際紛争を解決しなさいと言う意味。
つまり他国の主権を侵害するような武力攻撃はするなと言ってるだけであり、
自国の防衛についてはなんら規定されていない。

次の第２項では
２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

「前項の目的を達するため」つまり他国の主権を侵すような武力攻撃のための
戦力は保持もしないし、権利もないということを定めている。

つまりこの第９条は、他国への武力侵攻攻撃を厳に諌めているだけであり、
国家の自然権である自衛権についてはなんら言及していない。
自衛権を担保するものは軍であり、国防のための戦力保持ならば第２項にも
違背していない。
ましてや、集団的自衛権については国家の安全保障における重要な選択肢
でありこれについて憲法のどこを見ても禁止などしていない。
内閣法制局の「集団的自衛権は保持しているが使えない」とか言うのは
詭弁でありどこにそのような解釈の根拠があるのか理解に苦しむ。

結論として、日本には個別的自衛権も集団的自衛権も憲法で禁止されて
おらずそのための備えをすることも全く問題がないどころか、憲法の前文
にある「われらの安全と生存を保持しようと決意した」という精神を国家として
担保する義務がある。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:03 ID:Oa+GJidv

小泉はヒトラー

664 ：413：02/05/08 00:03 ID:omfEgZgp

>>514
うーー難しいな。

まぁ、
＞現行のアメリカがうっとおしいと思ってる憲法を
＞このまま誤魔化して運用ほうがまだマシとも思える。
てのはあくまで、ショートレンジの話。自国民の真の利益となるような憲法
こさえる力が無いんだから仕方ない。ということで、狗肉の策だ。
憲法押し付けの件も公式に正面切って持ち出したらガキじゃあるまいに・・・
で終わりだが、事実は事実なんで、ねちねち作戦には有効だろう。

世に有事と呼ばれるモノは当分続きそうなので、米軍が総引き揚げしても
構わない事態はなかなか訪れないだろう。特に中国がある限り、
たとえ半島あたりの問題が解決して大陸から米軍撤退しても日本からは簡単に
引けないと思う。（スービックをまた借りちゃうというテもあるか？）
世界はますます相互バランスで複雑な系を成そうとしてるから、単純に
スイッチ切るように関係を絶つことは困難だろう。これは日本側にも言えることでもある。
逆にもっと系を密にする方向で、近隣に限らず金銭関係以外で親密な国を作らないといけないだろう。

そういった下地を作りながら、本当に自立した将来に渡す視野を持って憲法改正に臨んでもらいたいのだが・・・

・・・無理っぽい？

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:03 ID:lXfMOw2Q

過去の歴史において非武装と無抵抗主義が築いた平和はない。
それらが築いたのは死体の山だけだ。

これだけでそれらを否定する理由には充分過ぎる。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:03 ID:K6WsCu2U

有事法制くらいいいじゃん
どこかに宣戦布告したわけじゃないし

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:04 ID:OFEjw0UN

小泉、ｲｲ！

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:04 ID:KVSQ9UAo

>>666考えが甘すぎます。

669 ：しまりす：02/05/08 00:04 ID:UZRaxMkI

>自衛隊は軍隊だろ
その通りです>655

軍隊なのに軍隊じゃない・・・
ガキのいいわけか？ニッポン

しょぼ

金ほしいなぁー
どっか逝きたいなぁー

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:05 ID:8GjzDnI7

>663
おまえアタマ単純なんだね。
というか、理性はあるか？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:05 ID:f6tnQ6c0

国防と防犯は同じ。

普段からの危機意識が未然に犯罪を防ぐ場合が多い。
相手に付け入る隙を見せないのは基本。

こんな事もわからん奴はブッシュと同じＤＱＮ（ｗ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:05 ID:NytlA/Y2

>>645
山ほどあるってそんな国
勝てないからしないだけで

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:05 ID:bcgPbmZ6

公明と連立組んでる事のほうが遥かにおかしい。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:05 ID:ox40HxFW

>>662
普通だったらさあ、なんで「自衛隊は違憲」だの、電波飛ばしまくる人が
イパーイいらっしゃるわけ？法律学者や弁護士含めてさ。

あんたのレスには同感だけど、今実際そういう話じゃないじゃん。

だったら誰でもわかるように、ってしても別に構わないんじゃない？

>>663
彼民族主義者でもなんでもないじゃん
レッテル貼りは低脳でもできるけど、具体的にモノを話す訓練をしような。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:05 ID:2qNLE7zI

個人的には、自衛隊は軍隊と考えないで、その現状のおかしな状況下で、
日米ガイドラインと自衛隊の共存をバックアップする有事法制、
および周辺有事の際に自衛隊を軍隊行動を可能にする有事法制、
この二つを策定するのが、政治的には利口だと思う。
国内のサヨと呼ばれる人間や、周辺諸国に対する言い訳を残す
（＝自衛隊を軍事的圧力と言われても、日本が嘘をついて圧力は無い、と言い続ける現状の事）
には、これしか道は無いの「かも」しれない。

しかし、自衛隊を軍隊と認めて、普段から有事法制を
議論する体制にする方が、本来、中国・韓国・北朝鮮を除いた
国際社会の枠組みが日本に求める役割からすれば、必要だし、
最低限スイスのような軍事体制は必須だと思う。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:06 ID:dRHp4wYZ

>>660
そうか。
koueiも2chでもまれているうちにすれたな。
以前のkoueiとは感じが変わったな。
もう、おまえはだめだな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:06 ID:K6WsCu2U

>>668
どんなところが？
あなたの深い考えを聞きたいものだ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:07 ID:s5pWtrME

だから、戦争は犯罪じゃないんだよ。
防御力を高めるたびに向こうはこれではやられると感じるんだよ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:07 ID:MqsngVQB

だいたい、憲法改正でテロが防げるなら、賛成するさ。
それともなにか？
憲法改正してテロってたら、アメリカみたいにテロ支援国家と決め付けて
軍隊送り込む気か？

680 ：　：02/05/08 00:07 ID:5CDnuSUY

本当に改憲したい奴なんているのか？
戦争したいヴァカウヨだけだろ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:08 ID:9efJKQMa

「有事法制は平和な時に議論を重ねるべきだ」とか言って、
志位の質問にまったく答えられない、あふぉ小泉。
総理やめろや。
>志井さんに総理大臣になってもらって下さいがんばって

なんでそんなに戦争したいの？
なんか私生活のフラストレーションが溜まってるの？
>戦争をしたいわけじゃない、抵抗もできず無条件に殺されるのが嫌だ

なんで？専守防衛なら、憲法改正の必要ないだろ。
>今の憲法が現状に合っていると思っているのか？
日本は軍隊をもっている、しかし憲法はそれを否定している
小泉はそう言う矛盾を指しておかしいといっている

大体、いまの状況で何が危険な訳？
憲法改正しないと対処できない事態って何よ。
それを具体的に政府が示してないのに国民が支持する訳ないだろ。

>今日はまだ安全かも知れないが１年後１０年後その時危険か
どうかは分からない、分からないから準備をしておく必要がある
今の憲法で危機がせまった時に憲法の範囲内だけで動いて
十分対処できるとお思いか？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:11 ID:2mCoR/e2

>>662 >>680-681

藤井さんが「９条があるかぎり、有事法制にも自衛隊の存在にも無理がある
いっそのこと憲法改正しませんか。」とぶつけて
小泉も「今は改正は考えていないが、私は元々憲法改正論者です」と、返した。

最後に小泉は「とても実りのある議論が出来た」と、カンゲキした様子。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:12 ID:dRHp4wYZ

>>681
どれが引用でどれが自分の書き込みなのかわかりにくいよ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:12 ID:s5pWtrME

有事法制でも何か不測の事態が起きた時に備えるとか言ってるが、
地球上にある国の数なんて限りがあるんだから、
どんなことが起こりうるかなんて挙げればたかが知れてるんだよ。

それを無視してだんまりを決め込むから小泉はあやしい。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:13 ID:NytlA/Y2

真っ先に国民投票をかえてくるだろうな
９条をセットにして

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:13 ID:dRHp4wYZ

>>684
考えすぎだ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:14 ID:F1mQlMUJ

今は国民の大半が9条改憲賛成じゃなかったっけ？

688 ：　：02/05/08 00:14 ID:5CDnuSUY

現状での改憲にはやはり反対。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:14 ID:cMuBbpJw

>>684
そんなことベラベラ話すのは田中真紀子みたいな馬鹿くらいのもんだ。

仮想敵国や想定危機状況やそのシナリオなんてどこでも持ってる。
言わないのが首相の役割だろ。お前は馬鹿か。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:15 ID:cMuBbpJw

>>688
単に先延ばしなだけ

いるんだよな会社でも難しい仕事を後回しにする奴が。
仕事のできない奴の典型。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:16 ID:s5pWtrME

>>686
平和ボケが一人。
想定されうる侵略のパターンに必要最低限なシステムを構築すれば
他国に無意味なプレッシャーをかけずに済むんじゃ。

692 ：　：02/05/08 00:16 ID:5CDnuSUY

>>686
半々だろう。何人が真剣に考えていることやら。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:16 ID:ZC2PddVT

>>687
たしかちょっと前の読売新聞では半数以上が改憲賛成だったね。

694 ：　：02/05/08 00:16 ID:2ZA8RguF

>>684
あほか。北朝鮮や中国の脅威がなんて、一国の首相が言えるわけ無いだろ。
憲法改正のことだって、個人としては改正論者だが、一国の首相として
現段階で改正を政治課題には出来ないって言ってる。

仮想敵国を堂々と言い放つブッシュのアホと同じことする馬鹿どこにいる。

695 ：　：02/05/08 00:17 ID:Z9Ung5za

>>681
国際法勉強しなさい、ボケナス。
自衛隊が軍隊じゃないってことは、戦争で相手に捕らえられたとき、
どういうことになるかわかってんのか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:17 ID:zcpjpjl/

>>674
自衛隊が違憲云々の勢力はもう少数派でしょ？
もともと国防のための戦力が違憲であるとは昭和３０年代まで誰も
考えてはいなかった。
事実、第２項の「前項の目的を達するため」という語句は日本側の憲法制定
委員長である芦田均が当初のGHQ案では自衛力すら保持できないと危惧して
強硬に付け加えさせたもの。
この意図はマッカーサーとケーディスも気がついたが、たしかにGHQ案では
あまりにも現実的でないのでこれを了承した経緯がある。
つまり、現行憲法でも自衛権は保持していると言うのが「本筋」であり、
これを改憲するというのは自衛権が違憲であると認めたに等しい。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:17 ID:SMDDoCqj

そうか、そういわれてみれば戦後の首相の多くは外交って言えば
中国、アメリカのご機嫌取りだけでよかったから含みなんて
あんま感じるわけないよなあ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:18 ID:jBvLFlnR

小泉は単なるアメリカ=ノータリン・ブッシュの犬。
憲法をアメリカの押しつけとかいっている奴=パー。

699 ：名無しさん＠コピペいっぱい。：02/05/08 00:18 ID:aBQXd6RI

　「俺が日本人たる所以は、国家に依存しているのではなく、白身魚の寿
　司を旨い旨いと食っているところにある」という江戸ッ子のモラルを伝
　統にまで格上げし、

　国家存続の大義名分の名の下に、人類同士が殺し合うのは止そう、アメ
　公よ、これがミサイルで他の国を脅したり攻めたりしていると却って攻
　撃を呼び寄せることの証左だ、

　それが安全保障上不可欠なんて言うのは、退屈に耐えられない血の気の
　勝った田舎者の云いぢやないか、本当に安全や平和を望むやつは、ハナ
　からそういうリスクを高めるようなことをしないものなのだ、

（後略）

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:18 ID:md/UYy/J

今の小泉が影武者だったとしても驚かない

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:18 ID:dRHp4wYZ

>>691
無意味なプレシャーかけずに済む？
そういうことはシナ、北チョンにいってやれ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:19 ID:cMuBbpJw

>>695
ええと、多分>>681は引用方法がおかしいだけなの。
彼の主張は">"以下なのだろう。

703 ：　：02/05/08 00:19 ID:2ZA8RguF

>>695
ゲリラとして捕虜待遇受けられなくて、虐殺されますね。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:19 ID:9BpmjqLg

有事法案は先送りにすればするほど消えてなくなりそうだな。
日本の裁判と一緒。

705 ：へいわしゅぎしゃ：02/05/08 00:19 ID:FSaBc+hu

絶対平和主義の俺が許さんぞー、貴様らー。
平和憲法を変えようとする奴らはミナゴロシだーー、うぉおお！
みんな拉致って、総括してやるぞ！！総括だぞ！！

平和憲法は絶対に一字一句変えさせないぞ、うぉぉおりゃーー！！！
第９条は俺の心のよりどころだぞ。
俺は平和憲法が好きだーー！！
その証拠に、俺は土井たか子で３回は抜ける。
まいったか、うぉぉぉおおおお！！！

憲法さえ何も変えずに残ればいいんだ！！！

平和憲法さえあればどうなってもいいんだ！！
全国民は平和憲法のために命を捨てろ！！

自衛隊なんて軍隊じゃないか。無くしてしまえ。
侵略されてもいい、奴隷となっても平和憲法守るぞ。
虐殺されることをもいとわないぞ。
自衛隊に助けてもらうくらいなら死んだ方がましだ！！！

国家なんて欺瞞だ。国家なんて無くなれ！！！！！
地球市民万歳！！
朝日新聞万歳！！！

平和憲法絶対死守するぞ！！！
たとえ国家が破綻して全国民が死滅しようとも。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:19 ID:MqsngVQB

本来有事法制は危機に対して、超法規的な行動を抑えて
国家体制を維持するもの。
しかし、今回の有事法制は超法規的処置を法規的処置と言い換えただけ。

これはウンコです。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:20 ID:NytlA/Y2

>>695
ゲリラと同じ扱いでしょ
即銃殺だはな

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:21 ID:2mCoR/e2

>>662 >>680-681
何度も書くか、非常に危険なのは事が(＝有事)起きてから泥縄式に有事立法を制定する
事こそ本当に危険なことで、戦争は政治の延長ということを理解できないばか者が
ずるずると国民の生命と財産と権益を犠牲にすることなのです。
戦争は、始める前に終わった後の筋書きをしたためて置かないといけないと思います。
先の大戦は、対シナ戦が片付かないうちに対米戦を始めてしまうという２正面作戦を
行ったことに大きな誤りがあるわけです。
過去の轍を踏んではならないのです。

だから先に情報収集能力と分析能力を上げろと言ってるんだよ。
現実に起こったことを見れば甚だ不十分。
それに有事法制のまえに非現実的な憲法を現実に即して改正しなければ。
時間が掛かる。頭のない凶暴な肉体が解き放たれるのは危険だ。

おれは、専守防衛というのはなにも反撃だけとは限らないと思うぞ。
反撃となれば日本に何らかの被害が起きてから事を起こすことになるわけで
あくまでも専守防衛の範疇で相手国(北朝鮮・中国)の領内にあるミサイル基地
とか空軍基地・海軍基地を攻撃することも現行法制の範疇でできると思う。
要は法を運用する人間によってどうにでもなると思われる。
それで、日本国民を守れるなら・権益を守れるなら良いんじゃないか。
彼らにとってはたまらないだろけど（藁

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:21 ID:H+mwG1kC

ＫＴ見とけ。発禁になるかもしれないよ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:21 ID:cMuBbpJw

>>696
えーとね、俺と君の考えは同じだろ。

それは小泉の主張とも重なるんだけど、
「現行違憲というわけじゃない。但し誤解して電波発信する奴が踊ってる。
ならば、誰にでもわかるような内容にしてもいいじゃない」

これだけ。

711 ：しまりす：02/05/08 00:22 ID:UZRaxMkI

戦争＝痛み

家庭＝なんとかドメスていっく

チョッピリけんか＝痛み

しってりゃ人の痛み解ってやりたく無いでしょう。
解らない人＝いいなぁ～

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:22 ID:Uo5RYlXV

非武装中立でいこうよ。
何も考えないで済むし、お金もいらないし楽だよ～

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:22 ID:dRHp4wYZ

>>696
いってることはわかるが、改憲して自衛隊を軍隊とすればいいのでないの。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:23 ID:cMuBbpJw

>>712
非武装中立で平和が保てている、
侵略価値のあるだけの資源・経済力・規模のある国を幾つかあげてみてくれ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:23 ID:aXetEz7z

中谷長官も焼酎でも飲みながらキッパリいってやればいいのにね
「てめえら現実を見やがれ！いざ戦争が起こったらどーすんだよ。
皆殺しじゃけーの！！」てね。ていうか自衛隊は日本軍にしてキッチリ国防しよう！
ほんで北に拉致された同胞とか、チベットで迫害されている人たちを救出（もちろん合言葉は“八紘一宇！！”）するためにも大陸に進出しよう！！
２７歳以下は強制徴兵！おっとと！！酔っ払いの妄想ですからね。いきなり家に押しかけてきて拉致しないでね。エロ本とかゴロゴロ転がった多数の焼酎一升瓶片付けとかないとかっちょ悪いんで。

716 ：　：02/05/08 00:23 ID:2ZA8RguF

>>712
そしてチベットのようになるわけね。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:24 ID:NytlA/Y2

>>712
それでなくても怪しい船着てるのに
あのペースでずっときてんだよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:25 ID:F1mQlMUJ

>>712
非武装中立が築くものは平和ではなく、国民の死体の山です。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:26 ID:en1C9p1H

９条を守りたい人達には事前に攻められないようにするといった
外交努力前提ではなく日本に現実に敵が攻めてきたときにどう
国民を守ってくれるのかを聞きたいよ

720 ：　：02/05/08 00:26 ID:2ZA8RguF

有事法制や憲法改正で徴兵とかいうのアホらしい。
戦争ばっかやってるアメリカだって徴兵ないっての。
中国も段階的に徴兵やめるっていってんのに。

721 ：712：02/05/08 00:26 ID:Uo5RYlXV

そんな事を考えてる人たちが戦争起こすんだよ。
あんたたちみたいなのが最初に居なくなればいいんだよね。
だから、日本はそんな人たちを牢屋に入れて非武装になれば良いんだ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:26 ID:s5pWtrME

>>694
また平和ボケが一人。
憲法9条を持つ日本の首相だから言えないんだよ。
ちなみにフランスの仮想敵国にはアメリカも入ってるぞ。

>>701
あほか。北チョンは勧告、アメリカと戦争中だろ、周りにプレッシャーをかけないでどうする？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:26 ID:ZC2PddVT

今の憲法のまま有事法制を作ってもつぎはぎだらけ、矛盾だらけになって結局うまく
機能しないと思うね。
日本国民が早く現実を見て改憲賛成欲しいね。

724 ：　：02/05/08 00:26 ID:5CDnuSUY

中国や北朝鮮が攻めてくるとは思えないんですけど。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:27 ID:NytlA/Y2

>>719
今の戦力じゃ守れない？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:28 ID:s5pWtrME

>>701
もちろんシナは台湾と

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:28 ID:MqsngVQB

これだからウヨは…
どこから非武装中立の話が出てくるんだ？
議論のすり替えですかｗ

もう寝るか、
おやすむ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:28 ID:qw310WLQ

>>725
つーより今の戦力ですらいらないと思ってる奴がいるんだよ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:29 ID:7z8QnTem

>>725
今は兵隊さんたちはまともに有事シミュレーションすらできないんだよ。
「軍隊じゃないから」。

作戦、戦略なくして防衛は不可能だよん。俺たち死んじゃうよん。

730 ：712：02/05/08 00:29 ID:Uo5RYlXV

どっちにせよ核兵器とか毒ガス撒かれたらどうしようもないんだからさ、
最初から負けてるから、何も考えないで済むし、論戦すれば勝てる
非武装中立って「意見」はアリだよね～

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:30 ID:u5xOZoVP

朝日はヒステリーをおこした女のようだ

と新潮に書いてあったな。
まさにその通りだと思った。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:30 ID:rNNKnDOK

これだからサヨは…
どこから非武装中立の話が出てくるんだ？
議論のすり替えですかｗ

もう寝るか、
おやすむ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:30 ID:5Go7tq4r

九条信者は奄美沖に入水自殺せよ！

734 ：701：02/05/08 00:30 ID:dRHp4wYZ

>>722
おまえの平和ボケという罵倒は的はずれのように思えるが。

で、シナはどうなんだ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:30 ID:7z8QnTem

>>727
自分のレベルで理解できるレスしか読んでないから
そんなアホな話ができるんだよん。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:30 ID:RmQiRRdn

有事法は必要だが、この体たらくな法案はなんだよ。
自民防衛族も長年知恵絞って何でこんなのしか出せないんだよ。
もう一回練り直せ。
答弁なんか火事がどうとか、泥棒がどうとか、国民をバカにしてんのか！

737 ：他に書く事無いの?：02/05/08 00:31 ID:9/BFv/mW

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　てゆうか、朝日って・・・・･･･

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:31 ID:7z8QnTem

>>736
ワシもそう思う。

やり直し。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:31 ID:ZC2PddVT

>>730
いまどき社民党でもそんなこと言ってないよ。（藁

740 ：しまりす：02/05/08 00:31 ID:UZRaxMkI

728国民の死体の山です

非武装中立はそのよううな礎にあります。

スイスはそれ見て己の財産守り今にいたりますね。
けど、一貫した信念がなければ実行できませんね。

741 ：712：02/05/08 00:31 ID:Uo5RYlXV

今の軍事費をそのままアジアへの賠償金にすれば、平和にずっと近づくよ。
永久に払い続けることを宣言すれば、許してもらえるんじゃないの？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:31 ID:i5ubU51v

>>730
負けるにしても負け方ってもんがあるんだよ。

743 ：ありゃ酷かった：02/05/08 00:32 ID:9/BFv/mW

>>736
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　普通に説明したら、土居が理解できなかったんだからしょうがない。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:32 ID:s1Fyx9XO

きしゅつかもしれないけど、憲法は９６条が一番おかしいよ。さっさと変えてくれ
こんな変な規定がなけりゃ、さくっと９条を変えることができて、
現状と憲法が乖離している今のような状況は起きずにすんでるはず。

第九十六条　この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
２　憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。

745 ：　：02/05/08 00:32 ID:5CDnuSUY

>>729
どこが攻めてくるの？脳内妄想？
日本に攻めてくる国があるんですか？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:33 ID:RmQiRRdn

>>741
ネタだろ。
つまらん。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:33 ID:zcpjpjl/

>>730
このようなのを「敗北主義」という。
世界中からバカにされ、だれも助けにこない。
一生、奴隷でいなさいということ。

748 ：名無しさん：02/05/08 00:33 ID:Rt/V4hTb

９条は変えるべきじゃないだろ、
兵役が復活なんて勘弁してほしいよ。
まだ、日本がアメリカの犬になっていたほうがマシ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:33 ID:7z8QnTem

>>741
頭がお花畑だね

750 ：マジで教えて：02/05/08 00:33 ID:9/BFv/mW

>>745
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　日本がどこの国を攻めるんですか?

751 ：　：02/05/08 00:33 ID:ArhHaiPj

スイスは（強制的徴兵）武装中立だよ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:34 ID:LJK7E6Jq

9条改憲即徴兵なんて事にならないよ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:34 ID:K6WsCu2U

>>745
どこが攻めてくるかなんて不毛な議論だと思うけど。
万が一のことを考えるのは大切じゃないの？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:34 ID:7z8QnTem

>>745
つうか領土領海侵犯含め既に「侵略」されてるんですけど。
死んでいいよ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:34 ID:76oRGcT7

>>741
釣果はどう？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:35 ID:NytlA/Y2

>>730
１００歩譲ってアメリカの庇護下で非武装にしときな

757 ：しまりす：02/05/08 00:35 ID:UZRaxMkI

今の軍事費＝賠償金

投資工業力＜外国

ご飯食えない＝日本

うちは独身＝ま、いっか

妻帯者＝死ぬよ・・・

758 ：　：02/05/08 00:36 ID:2ZA8RguF

>>745
スイスはめちゃ有事法制ありますが、スイスにどの国が攻めてくるんですか？
中国に（以下略
イギリスに
ドイツに
フランスに
イタリアに

以下略

759 ：　：02/05/08 00:36 ID:5CDnuSUY

>>750
じゃぁ、軍事力はいらないじゃないですか。
非武装でもいいってことでしょう。
非武装とまで行かなくても縮小しても
なんら問題ない。もちろん改憲も必要なし。ってこと。

760 ：ともﾁｬﾝ：02/05/08 00:36 ID:9YXQ+pN2

九条の教えを貫くぞ。九条の教えを貫くぞ。九条の教えを貫くぞ。
日本国憲法第九条に帰依するぞ。
徹底的に日本国憲法第九条に帰依するぞ。
九条に帰依することにより絶対的に不動の心の状態を得るぞ。
九条に帰依することにより高い転生が得られるんだ。
九条に帰依することにより絶対自由、絶対幸福、絶対歓喜が得られるんだ。
九条に帰依することにより救済を成功させるんだ。
したがって、あらゆる手段を用いて偉大な布施をするぞ。
徹底的に極限の護憲をするぞ。
護憲によって、偉大な功徳を積ませていただくことを喜ぶぞ。
護憲によって、偉大な功徳を積ませていただくことを喜ぶぞ。
さあ！日本国憲法第九条の実践だ。
真理の実践を行なうぞ。

761 ：ココ電球：02/05/08 00:36 ID:Jsmg2uWl

小泉も憲法読めないのか。
しゃーねーな。

「国際紛争を解決する手段としての」戦争と軍備を放棄したと書いてあるだろ。
それ以外の手段ならいいの。
あと「抑圧と偏狭となんとかを永久に地上から永遠に葬り去ろうとする国際社会」
が信じられなかったら持って良いんだＹＯ！

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:37 ID:zcpjpjl/

>>751
更にスイスは国民皆兵。
「強武装」中立。
それに中立とは国境を接する国すべてと中立条約を締結する必要がある。
今日から中立だーと宣言しても、周辺の国がこれを認めなければ、
この国は強国軍の自由通行権を宣言したに等しい。

763 ：とりあえずお隣の国の核を何とかしてから言ってくれ：02/05/08 00:37 ID:9/BFv/mW

>>759
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　ﾊｧ？日本が攻めないだけで、攻められないとはいって無いんですが

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:38 ID:s5pWtrME

>>753
だから万が一じゃないんだって。
外交のいじり方でなんぼでも戦争を煽れんだよ。
韓国対北朝鮮とか中国対インドとか。
そういう火の粉をかぶらないようにおとなしくいつもニコニコしてましょというのが9条

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:38 ID:ZC2PddVT

>>759
君は預言者ですか？
未来がどうなるか分かるんですか？
最大限の危機を想定して準備することに何が悪いのですか？

766 ：名無しさん：02/05/08 00:38 ID:u4DKYiv+

ごちゃごちゃと議論するより良い解決法がある。

もう一度戦争して、今度こそ勝つ！

これしかない。

767 ：　：02/05/08 00:38 ID:5CDnuSUY

>>763
だぁ～かぁ～らぁ～、

　ど　こ　の　国　が　攻　め　て　く　る　の　？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:40 ID:Uc1MrtxY

なんで参院選、自民って書いちゃったかな俺

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:40 ID:2qNLE7zI

>>745
すごいな。不審船事件は本気でただの「事件」だと思ってるのか( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

770 ：お隣の軍拡中の国とか、窮鼠状態の国とか、：02/05/08 00:40 ID:9/BFv/mW

>>767
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　可能性だけで言ったら、軍隊もってる全ての国だよ。

771 ：ともﾁｬﾝ：02/05/08 00:40 ID:9YXQ+pN2

>>767
具体的に言えば、アメリカ、ロシア、北賎、韓国、中国、その他。

772 ：712：02/05/08 00:40 ID:Uo5RYlXV

非武装中立ってのはね、戦後日本人が莫大な犠牲の上に生み出した
人類の英知なんですよ。
それに対してあれこれ反対するのは、余りにも精神のステージが低い人たちの
意見だとしか思えませんよね。

773 ：413：02/05/08 00:40 ID:EXXNhdN8

>>664

＞世に有事と呼ばれるモノは当分続きそうなので、米軍が総引き揚げしても
＞構わない事態はなかなか訪れないだろう。特に中国がある限り、
＞たとえ半島あたりの問題が解決して大陸から米軍撤退しても日本からは簡単に
＞引けないと思う。

現状だけを見ればそうだけどね。しかし、実際に日本周辺で有事が
起きて、米軍の軍人が死んでいく中、日本が憲法を盾に協力を
拒んだら、戦争が終わった後も米国と以前と同じ関係でいられる
とは思えないんだよ。
昔から米国は世論の国だから、米国政府の要人が日米安保を
重要と思っても米国国民が怒ったら（多分そうなると思う）、
政府はその流れに従わざるをえなくなる。
米国に進出している日本企業も当然、攻撃を受けるだろう。

もしかしたら、無理やり沖縄だけを独立させて親米政権を作らせて
沖縄にだけ米軍を駐留、日本本土からは米軍を撤収させるという
荒技すら採りかねん。

これはあくまで仮定の話だけど、そういうことも考えておくべきだとは
思う。もし、沖縄からも米軍が撤収したら、日本はその不足分を
自ら補わなければならなくなるしね。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:40 ID:7z8QnTem

>>761
わかってて単にわからん馬鹿を揶揄しただけと思われ

このスレ見てても「わからん馬鹿」多いだろ。

わからん馬鹿にもわかるようにしなきゃな、って言ってるのよ。

775 ：やっぱ憲法変えるなら、元首公選制でしょ、でしょ！：02/05/08 00:40 ID:rwP3KLiV

9条より、1条を変えなきゃ…。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:41 ID:LJK7E6Jq

>>767
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:34 ID:7z8QnTem
>>745
つうか領土領海侵犯含め既に「侵略」されてるんですけど。
死んでいいよ

777 ：　：02/05/08 00:41 ID:2ZA8RguF

>>767
中谷長官が言うように、５年以内では日本に軍事侵攻する国はほとんど無い。

しかし１０年２０年先の世界情勢がどうなるかなんて予想もつかない。
それに対処するのが普通だろ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:41 ID:2qNLE7zI

>>766
厨房ですか？
ウヨなのか煽りサヨなのか、
ま、どっちでもいいですが。
短絡論議はヤメレ。

779 ：ともﾁｬﾝ：02/05/08 00:41 ID:9YXQ+pN2

>>772
は、禿しく胴衣！
憲法の教えを貫くぞ！

780 ：やっぱ憲法変えるなら、元首公選制でしょ、でしょ！：02/05/08 00:41 ID:rwP3KLiV

9条より、1条を変えなきゃ…。

781 ：しまりす：02/05/08 00:41 ID:UZRaxMkI

とりあえず東京に原爆を

地価下がるしね。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:41 ID:2mCoR/e2

>>662 >>680-681
必要な順

有事法制
スパイ防止法案
朝鮮総連への破防法適用。
イージス艦への対地トマホーク搭載
武器弾薬の備蓄強化
原子力潜水艦
軍事衛星と情報解析のスペシャリスト
インドネシア・マレーシアとの軍事同盟
航空母艦
ステルス爆撃機
核

相手が一発撃ってくれないことには反撃も出来んのよ。とりあえず専守防衛っての
が原則。だから軍事衛星ではなくてＡＷＡＣＳまでがとりあえず必要。こっちの領
空と領海を侵犯してくれんことには何も出来ないのよ。っでその後に限定的な対地
攻撃を加えるくらいまでが現行憲法下での限界。だから軍事衛星の重要度は下がる
ってこと。
相手が戦闘準備の段階でこっちが仕掛けることは無理だし、大規模空爆や対拠点破壊
上陸作戦は無理よ。そりゃいくらなんでも憲法違反。藁

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:42 ID:s5pWtrME

>>765
最大限の危機はアメリカがICBMを打ち込む事だろ。
核武装しかないぞ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:42 ID:7z8QnTem

>>773
当然だろ。

あたしが困った時は助けてね。
でも、あなたが死にそうな時も私は助けない。だって、私には憲法という
バイブルがあるんですもの。
お金は毎年送金するから、それで許してね。

そんな奴と信頼関係結ぶ国がいるか（ｗ

785 ：701：02/05/08 00:42 ID:dRHp4wYZ

>>762
>そういう火の粉をかぶらないようにおとなしくいつもニコニコしてましょというのが9条
おまえのいってることはさかさまなんだよ。
そういう国はまっさきに火の粉をかぶるんだよ。
火の粉もなにもないな、無抵抗で侵略できるのだから。

786 ：やっぱ憲法変えるなら、元首公選制でしょ、でしょ！：02/05/08 00:43 ID:rwP3KLiV

9条より、1条を変えなきゃ…。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/08 00:43 ID:f2wx4+lk

>>1
9条は、おかしいから、変更したショ。

788 ：_：02/05/08 00:43 ID:JneS/Tv/

サヨ住人よ。
お前らはどこの国に行きたいんだ？日本嫌いなんだろ？
で、実際中国が攻めてきたらどうすんの？アメリカが逃げたら、お前らも自衛隊に
泣いてすがるんだろ？
誰だって戦争なんてしたくねぇよ。
アメリカに守ってもらってるくせに口だけはいっちょ前にきいたふりしやがって。
国が一大事に陥ったとき→有事には誰かがやらなきゃいけないだろう。
小泉云々行ってるヒマがあったらアメリカ行って軍備放棄デモにでも参加してこいや。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:43 ID:XAX/akp8

竹島に軍事侵攻されてるのになんで自衛隊は奪還しに行かないのだ？

790 ：しまりす：02/05/08 00:43 ID:UZRaxMkI

軍事衛星・・・とってもすんごいの打ち上げる日本

軍事はショボイの・・・

で、バランスとれるかなぁ～

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:43 ID:QGZjsNVc

右翼がうじゃうじゃ湧いてきたな

792 ：　：02/05/08 00:44 ID:2ZA8RguF

>>772
あんたと同じように精神主義で、大日本帝国がどうなったか。。。。

793 ：ともﾁｬﾝ：02/05/08 00:44 ID:9YXQ+pN2

こ、ここは軍国主義者が多いな！

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:44 ID:T7/FuVV0

おまえらの
議論は何の役にもたたん
自慰行為だ（藁

795 ：メキシコ在住：02/05/08 00:44 ID:3bwY2TrJ

>>767,元が攻めて来る前、日蓮以外は貴様と同じ事言ってたぞ。何処が
攻めて来るんだ？と。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:44 ID:NfceAoP3

一定の量の軍隊を持つことで、周辺国の外交圧力から守ろうという意味もありますね。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:45 ID:K6WsCu2U

>>793
どこにいるの？

798 ：701：02/05/08 00:45 ID:dRHp4wYZ

>>785
ｽﾏｿ
762じゃなかった

799 ：712：02/05/08 00:45 ID:Uo5RYlXV

だから、国とかそういう概念に関わってるから駄目なんですよ。
今からは「市民」の時代なんですよ。
市民と、戦争をしたがる「国家」との対決。
これが、今の私たち良心に目覚めた人たちの課題なんです。

800 ：しまりす：02/05/08 00:45 ID:UZRaxMkI

右翼ってなんですか？＞７９１

801 ：やっぱ憲法変えるなら、元首公選制でしょ、でしょ！：02/05/08 00:45 ID:rwP3KLiV

憲法変えるなら、まず1条から…

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:45 ID:7z8QnTem

非武装を唱える人におねがい♪

侵略する人たちからそれじゃあ危ないから、得意の

「　は　な　し　あ　い　」

で不審船の人を説伏してさしあげてねん。
バカスカ撃って来るかもしれないけど、非武装中立でがんばってねん♪

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:45 ID:2qNLE7zI

>>791
保守とウヨって同じなんですか？

804 ：　：02/05/08 00:45 ID:Z9Ung5za

結局９条反対の議員にＳＰがついてるのが、軍隊が必要な証拠。

805 ：_：02/05/08 00:46 ID:JneS/Tv/

>>791
やや右翼ぐらいが正常。
日本ではｻﾖが中立だと思われてるから怖い。

806 ：　：02/05/08 00:46 ID:2ZA8RguF

>>794
それをいったら2ちゃんも他の掲示板もみな自慰行為。

それ言ったら負け宣言したと同じ。

807 ：ともﾁｬﾝ：02/05/08 00:46 ID:9YXQ+pN2

>>797
有事法制や、改憲に賛成する人たちはみんな軍国主義者です！

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:46 ID:7z8QnTem

>>799
それ、国民主権と真っ向から相矛盾するんですけど。
左翼のプロパガンダにコロリと騙されんなよ。

809 ：やっぱ憲法変えるなら、元首公選制でしょ、でしょ！：02/05/08 00:46 ID:rwP3KLiV

憲法変えるなら、まず1条から…

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:46 ID:ZC2PddVT

ここには右翼なんかいないよ。
現実主義者なだけだよ。

811 ：しまりす：02/05/08 00:46 ID:UZRaxMkI

象徴の話？１条

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/08 00:47 ID:f2wx4+lk

今の私学助成金も、憲法違反だね。。
改正しましょ。

813 ：憲法変えるなら、まず1条から… ：02/05/08 00:47 ID:rwP3KLiV

やっぱ憲法変えるなら、元首公選制でしょ、でしょ！

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:47 ID:XAX/akp8

自衛隊がいなかったら韓国軍機が領空侵犯しまくりです

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:47 ID:s5pWtrME

>>795
じゃあ、お前が日蓮になってどこの国が攻めてくるのか調べてきてくれ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:47 ID:ZC2PddVT

>>804
ﾜﾛﾀ
禿同

817 ：712：02/05/08 00:47 ID:Uo5RYlXV

不審船は「国家」による犯罪です。
戦争をしたがる国家があるからこそ、起こる事件でありますので、
良心的な市民がその国家を解体しなければ行けませんね。
そういうことです。　残念ながら我々では直接的になんともできませんが、
かの国の市民を支援しましょう。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:47 ID:pu6MeZJ4

有事法制を制定して、憲法改正をする構造改革ができたら、
国民の将来不安がなくなり、不良債権がなくなり、理不尽な失業が減り、
個人消費が伸びるなら、それでいいよ。
強いて言うなら、今後２０年程度の若者を搾取する真の敵は、老人ホームと国会で
惰眠を貪っている。徴兵制が引かれたら、反乱軍は、ここを制圧すべきだな。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:47 ID:7z8QnTem

右翼ってのをわかってないなー。
右翼ってのは「国内の不法入国者をまず銃殺刑に！！！」

このくらい主張しないとダメよ。
普通の人を右翼呼ばわりしちゃダメよ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:48 ID:k7ZyBvRK

”サヨ”なんてなんにも背負い込みたくないヘタレなんだよ。
思想なんかあるもんかあ。
だから有事法案にビビってるのよ。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:48 ID:85i6lk+v

右翼基地外逝ってヨシ

822 ：しまりす：02/05/08 00:48 ID:UZRaxMkI

うよ、さよ？
よく解りません

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:48 ID:EXXNhdN8

>>799
「市民」とは世界市民のことかい？
すごく痛いんだけど。

824 ：　：02/05/08 00:48 ID:2ZA8RguF

>>809
じゃぁ天皇制廃止して現天皇が元首公選に出馬、圧倒的多数で国家元首当選
でいいわけね☆

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:48 ID:7z8QnTem

>>817
お前の釣り、全然おもろくない。知恵もウィットもないし。
本気だったらただのキチガイ。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:49 ID:RmQiRRdn

おれは、わけのわからん自民政権に徴兵されて外国で戦うなんざ真っ平だが
どっかの敵が攻めてきて、故郷が蹂躙されるようなことがあったら一市民兵
として銃をとって闘いたい。
そんときゃ、国に命をくれてやる。
こういう考えを持った人間もいることを考えていちから、話し合って、
法案練り直せ、ボケが！！

827 ：やっぱ憲法変えるなら、元首公選制でしょ、でしょ！：02/05/08 00:49 ID:rwP3KLiV

国家元首の首も国民の選挙によってすげかえられない憲法なんて、
民主主義国家の憲法なのか？？？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:50 ID:7z8QnTem

>>827
うん。れっきとした間接民主制。中学の社会を勉強しようね。

829 ：　：02/05/08 00:50 ID:5CDnuSUY

日本ほど軍事に金使ってるのはアメリカ以外ないだろう。
他の国が日本に攻めてくると思えないし、米国とは同盟関係。
現状で安定しているのに自らバランスを崩す必要は無いだろう。
イスラム圏やEU見てわかるとおり、これから国家はメルトダウンして
やがてはなくなる。現在の武力でなんら問題ないし、改憲
する必要など無いと考えるがどうか。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:50 ID:aXetEz7z

とりあえず朝鮮民族を全て皆殺し（ガス室で）とかは言ったらダメだよ。
それは戦争犯罪。
それより９条破棄して赤い帝国・支那からチベットを解放すべきだよ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:50 ID:EXXNhdN8

>>818
論理のすり替えで逃げようとしているとしか思えんな。
それも稚拙なやり方でな。

832 ：やっぱ憲法変えるなら、元首公選制でしょ、でしょ！：02/05/08 00:51 ID:rwP3KLiV

やっぱ、屁の突っ張りにもならない天皇制なんかやめて、大統領制にすべきなのら！！！

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:52 ID:7z8QnTem

>>829
中国も韓国も北朝鮮も国家予算に占める軍事費割合は
日本より遥か上なんですけど。

学習してから口を開こうね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:52 ID:LR9V5Msv

おまえらの頭は
右・左しかない狭次元だ
頭が固い証拠だ（藁

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:52 ID:103vAxpm

>>825
なんで釣りだと思ったの？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:52 ID:bNA0DruL

だいたいやねえ、アメリカの軍人が死んで行く時に、日本人だけがのほほ～んとしてるワケにゃあイカンだろ。
アメリカ兵が日本の為に戦うならば、日本兵も共に戦うのは当然だ。
その為の有事法制案だし、憲法改正論でもあるのだ。

837 ：712：02/05/08 00:52 ID:Uo5RYlXV

非武装中立こそが憲法９条の真の理想を体現する体制であります。
この人類史上に輝く、市民の理想を体現するためにはですね、まず
最初に私たちが銃を捨て、相手に持てる物を施してやらねばなりません。

我々は今まで多くの犯罪を犯してきた罪人です、少しは反省してはどうでしょうか。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/08 00:52 ID:f2wx4+lk

だいたい平和憲法なんて言葉は、ありません。
いまの憲法が平和なんてことはありません。
9条を改正して、ハッキリさせた方がいい。

839 ：_：02/05/08 00:52 ID:JneS/Tv/

>>807
なんでも軍国主義っていやぁ賢明だとか浮かれる厨房は困るね。
それじゃあ姦国・厨国、嘲賎人と考えが変わらないじゃん。
奴らは軍備を持って良くて日本はﾀﾞﾒ？どうして？
過去に戦争を起こしたと思ってるから？
じゃあ、今日本に住んでる奴の安全とか自治はどうなるんだ？
国を守る心は何主義だ？
姦国・厨国、嘲賎の民族主義こそ、軍国主義の全身だろう。
お前ももっと現実を見ろよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:52 ID:s5pWtrME

>>827
天皇制反対？

841 ：メキシコ在住：02/05/08 00:53 ID:3bwY2TrJ

＞＞712
だから、国とかそういう概念に関わってるから駄目なんですよ。
今からは「市民」の時代なんですよ。
市民と、戦争をしたがる「国家」との対決。
これが、今の私たち良心に目覚めた人たちの課題なんです。

中共の工作兵発見！！

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:53 ID:7z8QnTem

>>835
内容が非現実的で馬鹿すぎだから。

843 ：天皇は戸籍が無いから…：02/05/08 00:53 ID:rwP3KLiV

　国民から選ばれる権利も無いです。

つーか、京都に引っ込んで神事だけやってりゃオッケ～なの。

844 ：しまりす：02/05/08 00:53 ID:UZRaxMkI

とりあえず「ムネヲはうす」
どうにかしないとね。

845 ：サヨのみなさんへ：02/05/08 00:53 ID:2qNLE7zI

『軍隊持つのはダメ』
『自衛隊も本来は違憲』
という方々に聞きたい。

今後自衛隊の活動範囲を縮小、もしくは廃止した場合、
北朝鮮・韓国・中国・ロシア・台湾・アメリカといった
軍事力を持つ国々に対して、どのような方法で
その軍事力を縮小・廃止させる方法論をお持ちなのか？

是非とも伺いたい。

846 ：ともﾁｬﾝ：02/05/08 00:53 ID:9YXQ+pN2

そうだね、これからはわたしたち市民が地球を引っ張っていく時代ですよね。
国境というものが無くなれば、もはや戦争はおこりえないのだから、
本当の平和が訪れるのです。
そのためにはすべての国が武装解除をしなくてはなりません。
わたしたちは輝かしい日本国憲法というものを持っています。
この憲法を信じ、この憲法の精神を貫けば、世界は真の平和に目覚めます。
まず、日本から手本を示すべきです。
手本を示すべきなのです。
それがわたしたち、現代の日本人に託された使命なのです。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:53 ID:bNA0DruL

>>834
人間は右か左かのどっちかしか、ない。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:54 ID:/dYqJXIG

>>839　ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:54 ID:103vAxpm

>>829
えっと、軍事に金をかけることと、軍隊を効率的に運用するための法制度を整えることは
別問題だと思います。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:54 ID:7z8QnTem

>>845
小学生に大学受験受けさせるようなこと言わないでくらさい。

851 ：しまりす：02/05/08 00:55 ID:UZRaxMkI

揚

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:55 ID:ZC2PddVT

>>843
ここで天皇反対を叫んでいる奴は板違い!!

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:55 ID:7z8QnTem

>>846
頑張ってね。でも僕たち日本人を巻き添えにしないで。

854 ：大統領制万歳！！！：02/05/08 00:55 ID:rwP3KLiV

>>840

日本軍の最終指揮権も当然、大統領になるのら～。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:55 ID:vMg2jFfC

ねぇ　また飛行機落ちた？　ＮＨＫでテロップ流れたんだけど

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:55 ID:aXetEz7z

想像力ていうか現実を見てない左翼どもは死ね！
お前の母親とか彼女とか娘が支那やチョンコに上陸されて強姦されても
助けたらんからなっていわれるぞ自由党に。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:55 ID:/dYqJXIG

>>847　そ、そりゃ、あんまりと言えばあんまりな・・

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:56 ID:XbAzLGhq

>>846
ともﾁｬﾝ最凶だな（ｗ

859 ：712：02/05/08 00:56 ID:Uo5RYlXV

だから、「隗より始めよ」なのです。
我々が最初に銃を捨てる。　これは怖いですよ。　
でもね、だからこそ意味があるんですよ、あなた達も少しは未来を見たらどうなのでしょう。
銃の代わりに農具を持ち、今まで大きな迷惑を掛けたアジアの人たちに
償いのために働く。　これこそが我々に必要な事なのではないでしょうか。

860 ：　：02/05/08 00:56 ID:5CDnuSUY

釣り師が何人かいるみたいだが、少なくとも俺は
改憲の必要無し＆保有武力の縮小均衡
って考えです。
軍事に金を使うのは馬鹿げている。だったら
YS-11の後継機でも作った方がマシ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:56 ID:k7ZyBvRK

>>829
ソマリアで引き回された米兵の死体を見せられた米国の世論は
それ以上の軍事介入を許さなかった。
議会も大統領も撤退の決断を迫られた。
アメリカさんはそれでも日本を守ってくれるかねえ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:57 ID:ZC2PddVT

>>846
タリバンは国境に関係なくテロを起こしましたが、何か？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:57 ID:+1qlMe1g

>>846
まずイスラエルか北朝鮮行って布教してください。
それが成功したら我々も信じましょう。

864 ：　　：02/05/08 00:57 ID:aZsZi0J8

>>853
いいレスだ。

国境がなかったのにチェコスロバキアは戦火に焼かれたんだったっけな。
>>846のような、脳内「お日様ぽかぽかいい天気」って、現実にはきっと
多いんだろうなあ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:58 ID:103vAxpm

こういうスレを見てると、ついつい縦読みしてしまいたくなるね。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:58 ID:7z8QnTem

>>859
釣られて見る。
まずお前さん、犯罪無くす為に家には鍵をかけず、
財布は開いて後ろポケットに半分だして歩いてくれたまえ。

お前が隗より始めろ。

867 ：ともﾁｬﾝ：02/05/08 00:58 ID:9YXQ+pN2

>>839
＞それじゃあ姦国・厨国、嘲賎人と考えが変わらないじゃん。
他人の国をこのような漢字で書くなんて、ひどいと思います。
＞奴らは軍備を持って良くて日本はﾀﾞﾒ？どうして？
他の国も武装解除させるべきです。
＞過去に戦争を起こしたと思ってるから？
確かに日本は過去に陰惨な侵略戦争をしました。
でも、それが問題なのではありません。
＞じゃあ、今日本に住んでる奴の安全とか自治はどうなるんだ？
心を開けば分かり合えます。
＞国を守る心は何主義だ？
平和主義です。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:58 ID:+1qlMe1g

>>861
アメリカにとって必要なら10万人死のうが守るさ。
アメリカにとって無用なら1人死んだ時点で撤退するさ。

ソマリアは明らかに後者だが、日本はどうかな？

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:59 ID:s5pWtrME

>>839
君、北チョンが中国かソ連に蹂躙されるイメージ持った事ある？
中国がアメリカ、ロシア、日本から同時にアタックを受けることを想定した事ある？
あいつらはそういうことすら考えているんだよ。大陸の国家というのは大変なんだよ。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:59 ID:5bQ7rdWw

　　　　　国民の間で憲法議論が活発になってきたのは

　　　　　　　国民自体が変わってきている証拠です

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:59 ID:Gg3L9UoR

>>845
＞サヨのみなさんへ
＞お持ちなのか？
＞伺いたい。

といった高圧的な態度をとるのはなぜ？
そんなに自分が偉いのかい？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:59 ID:bNA0DruL

ともﾁｬﾝ・・・ﾊｱﾊｱ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:59 ID:OI7auEYC

護憲バカつーのは、ようするに基地外じゃないですか。
この憲法をまっとうに解釈すれば完全なる武力放棄ですよ。
自衛権すら認めないという勢いでしょ。どう読んでみても。

もう無理矢理拡大解釈するのは止めて憲法を改正しようよ。
頼みますよホントに…

874 ：大統領制にすれば…：02/05/08 00:59 ID:rwP3KLiV

我がニッポン國においても、核武装が可能なのら～。

民主主義バンザ～イ！！！

875 ：メキシコ在住：02/05/08 00:59 ID:3bwY2TrJ

ここで言う

右翼＝現実主義社、愛国者
左翼＝工作員、売国奴
ともチャン＝アふぉ、洗脳済み

だな

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 00:59 ID:LJK7E6Jq

平和主義が守った平和はないよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:00 ID:7z8QnTem

>>867
非武装中立真理教信者は逝ってイイよ

まず韓国-北朝鮮の国境を非武装中立で越えてみてくれい。

878 ：名無しさん：02/05/08 01:00 ID:u4DKYiv+

>>861
そうだよね、右も左もアメリカが無条件で守ってくれると
いう幻想をまず忘れた方がいい。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:00 ID:Gg3L9UoR

>>868
たぶん後者でしょうな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:00 ID:7z8QnTem

>>868
喩えが馬鹿すぎ

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:00 ID:+1qlMe1g

>>873
正論だが憲法学の「改正限界説」によると改憲すら不可能。

俺はあの「改正限界説」はクーデターを奨励していると思うんだけどなぁ。

882 ：839：02/05/08 01:01 ID:JneS/Tv/

>>867
つられてやがる　ｳﾌﾟｯ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/08 01:01 ID:f2wx4+lk

戦後の平和は、9条が守ったんではありません。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:01 ID:vMg2jFfC

>>870
×変わってきてる
○変えられてきてる

だろ？大多数の高卒の国民が急に有事のことなんか考えるかよ（ｗ

885 ：712：02/05/08 01:01 ID:Uo5RYlXV

>>866
じゃ、あなたは街を歩くときにナイフを持ち歩くのですか？
ナイフを持ち歩くのはやめましょう、そういう話なんですよ。
こんな簡単な事もあなたは解らないのでしょうか。

886 ：名無しさん：02/05/08 01:01 ID:m7PGbK3N

>>864
知ったかぶりの厨房
もう少し勉強しな

ただし　>>846も夢見すぎ、常に警戒は怠るな。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:01 ID:103vAxpm

しかし、今憲法９条改正のための賛成票３分の２を取れるかどうか。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/08 01:02 ID:f2wx4+lk

なにしろ、現実にあわない、憲法を守っているなんてのは糞。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:02 ID:YbX+HUyB

ともﾁｬﾝ、犯したるから抵抗すなや。ﾊｧﾊｧ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:02 ID:103vAxpm

>>885
「じナこ」って何ですか？

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:03 ID:K6WsCu2U

>>885
街っていうか荒野じゃないの
国家間の綱渡りは

892 ：大統領制にすれば…：02/05/08 01:03 ID:rwP3KLiV

　民主主義の下に於いて、公平な選挙による国家元首なので、
我がニッポン國の、民族（選挙権を持つニッポン国民）自決権の強化が可能なのら～！！！

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:03 ID:7z8QnTem

>>885
いや、お前の言ってるのは警察がいらないという話。
警察は警棒も手錠も拳銃も持つなと。
法的暴力である逮捕権も持つな、「説法」で再犯をなくせという話。

自分の言っていることくらい理解しろい。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:03 ID:bsbGrWVt

中国様韓国様を刺激するな。この国の国民は彼らに永遠に奴属していれば良い。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:03 ID:LJK7E6Jq

ていうか>>712にみたいな事を真顔で言うのはkoueiぐらいなもんだぞ

896 ：ともﾁｬﾝ：02/05/08 01:03 ID:9YXQ+pN2

人のことをあふぉ、とか、洗脳済みとか、ひどいです。
洗脳されているのは、むしろあなたたちのほうなのです。
武力が必要だという、そんな野蛮な洗脳から、自らを解き放ってください。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:03 ID:EXXNhdN8

>>881
そういう説は聞いたことがある。
日本国民の生命より憲法の方が尊いという思想がこの説からは
読み取れる。
憲法学者の本音が良く判る説ではある。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:04 ID:7z8QnTem

>>894
お前釣りのやりすぎ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:05 ID:7z8QnTem

>>896
だからさ、お前消防署にも警察にも守ってもらうことを拒否してくれよ。
話はそれから。

900 ：名無しさん：02/05/08 01:05 ID:u4DKYiv+

憲法改正には、国会の２／３の賛成が必要だが

実は、憲法廃止は過半数で良い。

面倒な改正よりこの方が早い。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:05 ID:103vAxpm

>>896
お前はあふぉで洗脳済みです。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:05 ID:ZC2PddVT

>>887
テポドン一発食らわないとサヨの洗脳は取れないだろうね。

903 ：　：02/05/08 01:05 ID:5CDnuSUY

　　557 ：　：02/05/07 23:37 ID:mDQVnF/g
　　改憲！改憲！って騒いでるヴァカは現状に不都合があると思ってるのか？
　　歴然と自衛隊はあり不審船は海保が撃沈。イージスも持ってる。
　　何が不満なんだ？言ってみろや。

　　　　　↑
　　　　これに同意

904 ：712：02/05/08 01:05 ID:Uo5RYlXV

>>891
だからこそ、「市民」を目覚めさせることが必要なのです。
中国や韓国でも今は市民たちが自分たちが受けた被害を日本に対して
謝罪と賠償を求めています。　
これに対して誠実な対応を日本の市民が行うことがその一歩としても
試金石ではないのでしょうか。

905 ：メキシコ在住：02/05/08 01:05 ID:3bwY2TrJ

＞＞712
救いよう無し、個人と国家では単位では比べ物にならねえーだろ、バーカ！！
世界は貴様の住んでいる平和な町ではない。個人に例えるなら、アフリカのジャングル
を歩いている時を想像しろ。弱っちいと見られれば食われるぞ！！

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:06 ID:sg6CrUSG

タカは
タカ派

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:06 ID:103vAxpm

>>904
で、「じナこ」って何よ？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:06 ID:7z8QnTem

>>904
中国に市民なんて存在しないんですけど
あるのは独裁政権だけなんですけど

お前、キチガイか人工無能かどっちかだな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:06 ID:P9wp+UUR

金正日クンが日本にテポドンを撃とうとしている
その気になれば攻撃して発射阻止できる位置だが
現状だとミサイル発射を阻止できない
って事になったりしたらどうするよ>護憲派&有事法制反対派

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:06 ID:/LvaxBaK

>>860
当然アメリカへの思いやり予算削減は賛成だよな
俺は改憲してアメリカの日本駐留の名目を少しでも減らし
政治的軍事的に対等に付き合うという考え方

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:07 ID:LR9V5Msv

おまえら
SAPIOとかの見過ぎ（藁

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:07 ID:7z8QnTem

>>909
そんなハズはないと答えると思うのれす。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:07 ID:Gg3L9UoR

>>903
俺も同意

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:08 ID:7z8QnTem

>>911
よっぽど情報源がないんだね

915 ：712：02/05/08 01:08 ID:Uo5RYlXV

>>909
だから、なぜそうなったかをすっとばすんですか？
そうなったからにはそれなりの理由ってのがあるものでしょう。
そうならないための外交努力ってのがあるんじゃないでしょうか。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:08 ID:ZC2PddVT

>>903
宝の持ち腐れになるからでしょ。

917 ：ともﾁｬﾝ：02/05/08 01:08 ID:9YXQ+pN2

警察とか、そんなのは関係ないじゃありませんか。
話をそらさないでください。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:08 ID:s5pWtrME

>>904
じゃ私財提供してください、善良市民として。

919 ：　：02/05/08 01:08 ID:5CDnuSUY

>>909
正直、撃つ訳ないよ。絶対撃たないな。
いらん心配しなくてよし。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:08 ID:+1qlMe1g

正直クーデターが一番手っ取り早いよな。
国会・官邸・マスコミを制圧後、現憲法の「成立時よりの無効」を宣言する。
国際法的に現憲法を無効と主張するのはそう難しくないしな。

あとは旧憲法の規定に従って枢密顧問官と貴族院勅撰議員を選び、
そいつらの名で新憲法を再度作ればいい。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:08 ID:/LvaxBaK

>>887
衆院は可能。参院は難しい。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:09 ID:7z8QnTem

>>915
おい、その前に>>893をすっとばすなよ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:09 ID:EXXNhdN8

>>910

政治的軍事的にアメリカと対等に付き合える国は
現状では存在しないと思うし､今後数十年は現れないと
思うんだが？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:09 ID:KG87fv+G

>>915
右翼が政権握って、北朝鮮に攻撃しかけたらそうなるでしょう。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:09 ID:103vAxpm

>>915
「じナこ」って何？

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:09 ID:YbX+HUyB

理想と現実が違う事を理解して下さい。
中途半端な解釈をされてしまう憲法は、国民に審判させて下さい。ﾊｧﾊｧ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:09 ID:7z8QnTem

>>919
昨年撃たれたんですけど。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:09 ID:3YGFDBN+

>>903
絶対必要な自衛隊が違憲状態であること。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:09 ID:ZC2PddVT

>>911
君は週刊金曜日の見すぎ（藁

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:10 ID:Czs8FXPJ

>>919
基地外を甘く見ないことだ。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:10 ID:Gg3L9UoR

右翼って臆病者ばっか。
日本はいつも危険にさらされてると思ってる。
妄想はいい加減にせいや

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:10 ID:7z8QnTem

>>931
領土領海侵犯されてるしミサイル撃たれてるんですけど

じゃ、なんで彼らはそんなことしたの？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:10 ID:+1qlMe1g

>>931
左翼は「解放後」の新政権でのポストを夢見ているから無防備でも常に安心ですよね。

934 ：890=907：02/05/08 01:11 ID:103vAxpm

俺を無視するあたりで、奴は釣り師だと想像できるだろう。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:11 ID:YiZF4zaY

>>923
中国
買い被りすぎですかいな？

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:11 ID:s5pWtrME

>>909
朝鮮族議員に何とかしてもらう。マジで。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:11 ID:103vAxpm

じナこ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/08 01:11 ID:f2wx4+lk

共産党はちゃんと、国会の開会式に出なさい。
天皇認めないからといって、出ないそうだが、
それこそ、憲法の精神から逸脱してるでしょ。
そんなら、天皇制やめるためにも、改憲を主張しなさい。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:11 ID:3YGFDBN+

>>931
売国奴どものせいで、我が国が危険にさらされてるんだよ。
そう、おまえのこった。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:11 ID:+1qlMe1g

>>935
国内的に不安定要因がありませんか？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:11 ID:7z8QnTem

>>935
買いかぶりすぎ

お前張子の虎を本物だと思ってるよ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:11 ID:/LvaxBaK

>>923
軍事は主に日本国内における話です。力を対等にすると言う訳じゃない。
不満ならちゃんと物を言うということ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:12 ID:ZC2PddVT

>>932
サヨは世間知らずのノー天気ばっか。

944 ：やっぱ本当に改革するのなら、議院内閣制度の廃止＆大統領制発足！：02/05/08 01:12 ID:rwP3KLiV

3権分立を、もう一度見直さなきゃ！
　だからもう天皇制は不必要。

　そうすれば我がニッポン國も、民主主義にもとずく軍隊を組織できるのら～！！！

なんつって…。結局周辺アジア各国が文句をいうのは、国家神道にもとずいた軍隊なので、
民主主義にもとずいたものなら、オッケ～なのら～！！！

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:12 ID:103vAxpm

じナこ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:12 ID:EXXNhdN8

>>931
左翼はウソツキと日本を危険にさらそうと企んでいる連中が多いね。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。２特：02/05/08 01:12 ID:6b3HPB1v

５０年たつ今も現憲法がいかに世界的に見ても有用なものか、何をいっても
今の世代にはわからないと思う。きづいたころにはもう遅いよ。
軍隊持ったからって国が守れるなんておもっているのはあまりにも
勉強不足というか、時代錯誤というか、滑稽ですよ。
なんで世界最大の軍事国アメリカはテロをふせげなかったのかな～？
といっても軍隊もちたいという方の意見はそんな平和なんて考えてな
いですもんね。悪いけど。改憲するのもいいけど、改憲して軍隊をも
つようになったと仮定したら責任もって軍隊に入って有事には、
真っ先に戦ってくださいね。何をまもるのか知りませんが。
そして、決して拒否する国民を強制的に国のために徴兵するようなことは
許しませんよ。その辺の責任はしっかりとってくださいね。
それが民主主義でしょう。国の勝手で身体を拘束される理由はありません。
どっかの国じゃないんですからね。

948 ：712：02/05/08 01:12 ID:Uo5RYlXV

>>893
だから、国家という幻想から逃れましょう、と言ってるのです。
どこの市民も戦争の苦しさを知れば、戦争はおこさないでしょうし、
国益だとかの為に戦争をしたがる国家、個人の欲望によって起こる犯罪
とは同じ次元で語れますが。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:12 ID:7z8QnTem

>>936
でも彼らの目的は荒廃後の日本のポストgetだぜ
だよ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:13 ID:Gg3L9UoR

>>943
紆余のおまえもな

951 ：次スレ：02/05/08 01:13 ID:kKIBliTh

＜politics＞小泉首相「憲法９条はおかしい」２
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1020349989/

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:13 ID:103vAxpm

712はシカト野郎です。

953 ：ともﾁｬﾝ：02/05/08 01:13 ID:9YXQ+pN2

まずは日本がアジアの国々に対してきちんと罪を認め謝罪をすることですね。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:13 ID:x5LZmQIu

>>948
そもそも「市民」が幻想であり詭弁だ。
本来「市民」は国民の下位概念でしかない。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:14 ID:asa9/or4

>>931
臆病者っていうか、右翼って被虐嗜好
中国か韓国に何か言ってもらわないと、
「市ねやｺﾞﾙｧ！」とか言えないしねー（ｗ
言えばそれで満足するしねー
うざいが、ほほえましくもあり（ｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:14 ID:7z8QnTem

>>948
答えにはなっていない。
全世界から戦争と国家をなくした前提の話をされても仕方が無い。

お前の言ってる話は宗教世界の中の話。
現実見ないで気持ちよさそうな理屈なら誰でも吐けるんだよ、
お前がそれだ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:14 ID:P9wp+UUR

>>915
努力したが失敗したって事はありえないと？
>>919
9/11まではアメリカ国民はビルに飛行機が突っ込むわけないと思っていたと思うです

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:14 ID:K6WsCu2U

７１２さんはkouei氏と仲良くなれますよ
レアな才能だ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:14 ID:+1qlMe1g

>>947
アメリカに日本国憲法第9条があってもテロは起きえないとは言い切れないが？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:14 ID:LR9V5Msv

おまえらの
情報源は何なのか
発言の最後に記せ（藁

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:15 ID:103vAxpm

みんななんでわざわざ釣り師にひっかかってあげるかなあ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:15 ID:ZC2PddVT

>>947
君は有事が起きて自衛隊の行動に支障が出て、死人が出たら責任とって首を吊ってくださいね。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/05/08 01:15 ID:f2wx4+lk

>>947
アメリカの傘の下にいながら、ツマンナイコというな。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:15 ID:7z8QnTem

>>955
いやお前に言うし　死ね

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:15 ID:Gg3L9UoR

>>960
テレパシー

966 ：ともﾁｬﾝ：02/05/08 01:15 ID:9YXQ+pN2

それはアメリカが過去に悪いことをしたからでしょう！？>>959

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:15 ID:103vAxpm

>>958
だから奴は釣り師…

968 ：名無しさん@お腹いっぱい。：02/05/08 01:16 ID:82QQCQ2b

>953
釣れますか？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:16 ID:+1qlMe1g

>>960
朝日新聞

970 ：712：02/05/08 01:16 ID:Uo5RYlXV

>>948
それは違います。
さて、例を挙げましょう。
中国も韓国も、他の全てのアジアの人々が日本の罪を責め立てています。
つまり、中国も韓国とかそういう国家の枠組みを越えた想いを持ち、
（この場合、日本国家の犯罪追求）行動することができるという
良い例ではないのでしょうか。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:16 ID:aBQXd6RI

国家クソクラエ、国家依存野郎どもクソクラエ。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:16 ID:+1qlMe1g

>>971
次に「想像の共同体」でも持ち出すのかい（Ｗ

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:16 ID:7z8QnTem

>>966
お前は俺を不快にさせた　悪いことをした人だ　酷すぎる

だから死んで

そんなのが世の中なんだよ　低脳

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:17 ID:asa9/or4

>>964
満足した？（ｗ

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:17 ID:3YGFDBN+

>>960
自らの頭

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:17 ID:bNA0DruL

北朝鮮がもっと普通の国だったら、こんな議論は起きなかった。
全ては北朝鮮の首脳部が招いた結果だ。

977 ：メキシコ在住：02/05/08 01:17 ID:3bwY2TrJ

共（とも）チャン＆712

これ最共！！

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:17 ID:7z8QnTem

>>970
お前結局釣りにしても頭がついていってないよ。
もう少し勉強してから出直してくれ。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:17 ID:tzu/iVYY

馬鹿げたNHK受信料に関わる放送法もなんとかしろ。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:17 ID:0sykjR+g

世界一の戦争好きに押し付けられた平和憲法など喜劇である
そもそも人間の本質などは、5000年前から何一つ変わっていない
幾ら高邁な理想を掲げても、所詮は人間も獣、餓えれば互いを
殺し合い親が子供を食む畜生で有る事は変わらない。

だから何時かは来るべき動乱に対して、平時にこそより議論し、
コンセンサスを得る事が大切なのだ。
現在の日本の状態、取り分けその厭戦気分は、
ナチの膨張を許したWW2前の欧州のそれに良く似ている。
否、戦争を語る世代が居なくなった以上、より事態は深刻かも知れない。

行き過ぎた厭戦世論が何を生むか、それこそがより悲壮な戦場の母体で
有る事にヨーロッパの人間は気づいている。
日本の周辺国に、このお気楽病が伝染していないのが何よりの幸いである

非戦馬鹿とそれを諭す憲法改正馬鹿、どちらも常識人からすれば
桁違いの現実錯誤のメルヘン教徒で有る事に疑いはない。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:17 ID:LafReNJe

小泉バカだな(藁
自民に投票した奴らはしっかり
最後まで痛みに耐えてくだああああサイ。

982 ：名無しさん：02/05/08 01:18 ID:m7PGbK3N

右でも左でも、禿げ鷹でも鳩糞でもよいが、書き込み多すぎ。

983 ：マジレス：02/05/08 01:18 ID:103vAxpm

>>970
いや、日本の罪を責め立てているのは実質中国と南北朝鮮だけで、
インドネシアとかベトナムとかタイにはそういう気持ちはほとんどない。

984 ：大統領制にすれば…：02/05/08 01:18 ID:rwP3KLiV

>>953 まずは日本がアジアの国々に対してきちんと

　天皇制は辞めました。ってきちんといえばオッケーでしょう。
国家元首を、国民の選挙によって民主的に選びましたので、って言って…。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:18 ID:ZC2PddVT

中国がフィリピンとベトナムの領土を最近、侵略したのをここにいるサヨは知っているのだろうか。
ニュースを見ろよ。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:18 ID:+1qlMe1g

わが国は現在韓国＆ロシアの侵略戦争の被害を受けていることを理解してるのかな？

ロシアはともかく、韓国は「平和憲法」下の日本を侵略したんだけど、
そのあたりをサヨはどう考えてるの？

987 ：ともﾁｬﾝ：02/05/08 01:19 ID:9YXQ+pN2

やはり、日本国憲法を守りましょう、という結論に達したようですね。
あなた方のような人も、この憲法の本質を理解するならば、
わたしたちと同じ考えをもつはずです。
世界に誇るべき平和の精神。平和の象徴。
さぁ、がんばって、戦争というものを過去の時代のものとしましょう！

988 ：　：02/05/08 01:19 ID:5CDnuSUY

改憲を許せば兵役まで一気に行きそう。
胡散臭い政治家多いし。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:19 ID:BxTNRojC

>>943
サヨはまったく理論性がなく感情で物事を言ってるだけ。
議論して負ければ嫌味な発言に終止するしな。
権利意識ばかりで実際に仕事できない奴が多いだろう？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:19 ID:x5LZmQIu

>>970
「戦争の苦しみ」を嫌と言うほど知ってるはずの
中国が国共内戦、北朝鮮が朝鮮戦争などなど戦争ばかりしてるのは
何故でしょうか？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:19 ID:K6WsCu2U

まあ改憲ですよ
話はそれから

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:19 ID:7z8QnTem

>>985
日本もつい最近やられてるし

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:19 ID:VICzw2Y0

1000

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:19 ID:+1qlMe1g

>>988
今の世界、軍事的に徴兵制に意味がないんだけど。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:19 ID:ZMqTJC3T

>>970
>中国も韓国も、他の全てのアジアの人々が日本の罪を責め立てています。

それが奴等の外交カードなんだよ。
我が国には、それに呼応する売国奴どもが大勢はびこってるからな。

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:20 ID:K6WsCu2U

改憲１０００

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:20 ID:4SMXGS7S

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:20 ID:bNA0DruL

北朝鮮の国民は悲惨な事になりそうだな。
それが一番の気掛かりだ。。
しかし、日本は毅然とした態度で臨まなければならない。

999 ：Ninja RS ◆NinjaMdY ：02/05/08 01:20 ID:mQweEgiL

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐｬｰ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 01:20 ID:ikesj6O6

1001get!!!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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